07/12/30 11:22:08 qw5xf0es
早稲田の政経（うわさの橋下氏は神戸大落ち？）・法ぐらいならともかく、
他の学部とはレベルが違い過ぎるんじゃない？
東大・京大・一橋に続いて、東工、その次に旧帝神と早慶が入り混じる感じ。
東大からしてみたら天下り先の確保と優秀な学部生の確保と広報がてらかもしれないが。
405:エリート街道さん
07/12/30 11:22:36 SBfNFWEf
特に提携で意味があるのは医学系、情報系(遠隔授業なども含め)ですかね。
慶應は東北大とも情報系(光ファイバーなども含め)では提携していますし。
406:エリート街道さん
07/12/30 11:28:27 SBfNFWEf
元々慶應は関西国立とは繋がりがありますよ。
経済系は阪大京大との行き来がありますし、医学系も京大阪大神戸と交流深いですし。
今の慶應医学部の主力岡野教授などは30代で阪大教授を経験してますし、ES細胞研究で京大と組んでますし。
神戸医学部の学部長なども慶應から出てますし。
407:エリート街道さん
07/12/30 11:29:47 8XPkoZOo
>>401
京大と慶應は包括提携は、慶應にしたら中山教授の成果のおこぼれを頂戴したかったのでしょう。
この点、塾長は先見の明あり。 だが、京大には、あまりメリットはない。
408:エリート街道さん
07/12/30 11:36:24 8XPkoZOo
>>407
訂正： 山中教授
409:エリート街道さん
07/12/30 11:42:12 d/1zVSoW
>>406
歴史的に見ても、福沢諭吉を通じての、適塾～阪大との関係は強いからね。
大阪・中之島の旧阪大病院跡地の再開発ビルにも、慶應の大学院が進出するし。
410:エリート街道さん
07/12/30 11:51:53 SBfNFWEf
慶應は元から海外の大学の客員教授や国内の国立大学の教授、客員教授などとなり人材交流は盛んな大学です。
最近は慶應も研究インフラ整備を進めており、有力大学との大規模な研究の包括提携、提携へと進んでいます。
これは相手方大学にしても慶應が今後研究分野で急速に伸びることをわかっていてでしょう。
確かに今は大学全体では扱っている研究分野も狭くまだ旧帝下位～神戸筑波辺りですが。
薬学分野が慶應に新しく加わったのは大きいとみています。
但し理学系はさらなる大学としての進化がなければ難しい。
日本の世界的に強い地震火山研究、海洋研究、天文分野は慶應には実質ありません。
世界ランクで差がついているのはここら辺でしょうね。
411:エリート街道さん
07/12/30 12:00:18 SBfNFWEf
やはり理学系の基礎研究は国からの補助金や国の研究機関研究所併設でなければ苦しい。
私立に東大のカミオカンデみたいなのは作れません。
しかし個人的には慶應には頑張って理学系にこれから進出してもらいたい。
今後国の財源の苦しさから研究費の伸びが抑えられる旧帝大含めた国立大学にも慶應がその分野で成功すれば相当なインパクトを与えることになる。
やはり理学系医学系が研究系大学の真骨頂でありますからね。
412:エリート街道さん
07/12/30 12:07:32 SBfNFWEf
そして東大京大などとの提携、国立大学法人化をしたときに慶應が東北大、筑波大の外部経営アドバイザーに入ったのも、それらの大学が慶應がどのように資金面での制約あるなか、研究分野で成功をおさめるのかを注目しているからでしょう。
ある意味、京大の包括提携、東大などとの連携はそれらの大学からの慶應への側面支援もあると思います。
旧帝大も遅かれ早かれ私立的な運営を迫られますし(資金面、国際的競争から)
413:エリート街道さん
07/12/30 12:13:42 u8Z2rsNG
早計は東、京のパシリ役か
みじめ
414:エリート街道さん
07/12/30 12:19:12 U/CqMp8M
地底はまさにお門違い。
少数精鋭とかいつまでほざいてるんだろうな。
415:エリート街道さん
07/12/30 12:26:06 51qmsNtP
駅弁生涙目ｗ
416:エリート街道さん
07/12/30 12:32:26 opGh/OL0
,..､..、
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 凍大を潰す | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 凍ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 早稲田が . | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 支配する ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 美しい日本 ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
417:エリート街道さん
07/12/30 13:14:11 +gUs++Qe
今や、早慶を研究で凌ぐのは東大京大阪大東北大の旧帝四天王のみ！あとはどんぐりの背比べ
418:エリート街道さん
07/12/30 16:01:12 3qKnU++h
東早慶だけの連合だと都内の近所付き合いに過ぎないが、京大を入れることで全国規模に見せたかったんだろう。
419:エリート街道さん
07/12/30 16:06:01 tU7vDIZq
東大
↓無理なら
京大 一橋 東工大
↓無理なら
旧帝
↓無理なら
早慶
↓無理なら
上智・東京理科
↓無理なら
立教・学習院 同志社
↓無理なら
中央・関西学院 横国・千葉・金沢・広島
↓無理なら
青学・明治 立命館 地方駅弁上位
↓無理なら
成蹊・法政・明治学院 南山 関西 地方駅弁中位
↓無理なら
国学院・東洋・駒沢・専修・・・・・・ 地方駅弁下位
420:エリート街道さん
07/12/30 17:48:33 P46MWRa5
埼大
↓無理なら
東大
↓無理なら
京大 一橋 東工大
↓無理なら
東北大 阪大
↓無理なら
早慶 九大
↓無理なら
上智 同志社名大・北大
↓無理なら
立教・明治 東京理科 筑波・神戸
↓無理なら
中央・関西学院 学習院 横国・千葉・金沢・広島
↓無理なら
青学・ 立命館 地方駅弁上位
↓無理なら
成蹊・法政・明治学院 南山 関西 地方駅弁中位
↓無理なら
国学院・東洋・駒沢・専修・・・・・・ 地方駅弁下位
421:エリート街道さん
07/12/30 17:53:55 Fplqzhma
早慶の研究は優れていると言うが、ちょっと待ってほしい。
慶應は確かに研究実績があると思われる。だが、早稲田には皆無じゃないか？
422:エリート街道さん
07/12/30 18:01:12 hGHQ33ni
東大、京大、慶應の3者でよかったんだよ。
慶應は国立に憧れているんだし。
423:エリート街道さん
07/12/30 19:00:41 jVas21Gw
>>362
>明治のドサクサに、ドイツを見習って東大を作ったのが日本の失敗。
ドイツを見習ってと言うのは潮木守一とかによって随分前に否定されてるんだが
424:エリート街道さん
07/12/30 19:05:07 jVas21Gw
>>398
屋久島から北海道まで京大の施設があるのに？
425:エリート街道さん
07/12/30 19:31:15 7T1OlMS2
京大＞＞ノーベル賞ダブスコア差の壁＞＞東大＞＞馬鹿総計＝ノーベル賞ゼロ☆
京大とその他って構図ｗ
三馬鹿は京大の足引っ張ってやるなよ
426:エリート街道さん
07/12/30 19:41:00 rNsmCD2B
>政府の教育再生会議は、大学院で自校の学部出身者の比率を
>抑えることで武者修行を促そうとしている。再生会議の一員でもある
>東大の小宮山宏総長は「強制的ではなく、ボトムアップで学生を
>動かさないといい形にはならない」と説明した。
これがすべてだな。東大は自校出身者３割枠回避のために、
早慶との連携でお茶を濁そうとしている。
それに、早慶が他大学出身者のことなど知ったこっちゃ無い、
自分たちだけで東大大学院を独占しようとのってきたという図式。
427:エリート街道さん
07/12/30 19:54:37 zwH8rZkm
あの、私はユニコーンではありません。常識的な推論を言っただけです。
428:エリート街道さん
07/12/30 20:10:39 veXcPWmG
えんえんと地底涙目コピペしてるやつって虚しくない？
もう死刑宣告されたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429:エリート街道さん
07/12/30 20:20:26 EWzdgwMk
>>419
筑波がない
430:ゆにこーん
07/12/30 22:17:13 GwY/uvXV
>>427
政経政治OBは、議論に負けると、自分と意見を異にする人々に対して、
違う人物であるにも関わらず、同一人物キラーｗ説を唱え、誤魔化し逃げるんだよｗ
431:エリート街道さん
07/12/30 22:22:02 38dnFMQD
なんか年々東大の価値が確実に下がってるような・・・・・
432:ゆにこーん
07/12/30 22:51:35 GwY/uvXV
>>390
＞ID:Q6ek81RS
＞京大は阪大や神戸大と提携した方がよかったんじゃないの？
分かってないね。京大は提携しなくても阪大や神戸大等が増えるのが分かっている。
他の7割に地底だけが増えるのが嫌だったんだよ。
それは東大も同じことで、他の7割に一工地底が増えるだけじゃ嫌だったんだよ。
それに東大は地底相手だと都落ちしなくてはならない。京大も上京するなら良いが、地底の地方までは行きたくはない。
そこに慶應と早稲田が提携中は余分な学費はいらないと言ってくれた。
東大京大の小粒の地底などが来るより、違った風土の慶應早稲田の方が良い。
東大は都落ちもしなくて良い。京大は上京出きる。東大と京大はお互い同士だといいかなというところだろ。
それで官学私学の強者連合はまとまったということだろ。
それでｙ
433:エリート街道さん
07/12/30 22:54:18 S1a1cTJv
よくわからんが、この連合ってべつに海外の大学院のやり方云々の話じゃないんじゃない？
３割以下に抑えるようにするというのだって、アメリカのように１０前後の大学が
同じように高いレベルという状況とは違うわけだし、アメリカの猿真似しても意味無いわな。
他大学の大学院に１年間通うなんてのも意味不明。
修士って２年だろ？ｗ
博士だって普通は自分の研究に関連している大学に留学したりする。今でもやってる。
わざわざ提携先の大学院にそんなに長く行くのなら最初からそこで研究すればいいわけだし、
「武者修行」って冗談にも程がある。
434:エリート街道さん
07/12/30 23:14:18 8XPkoZOo
のよりに引っ掻き回されてもうメチャクチャだから、早く教育再生会議は解散させろ。
435:ゆにこーん
07/12/30 23:15:41 GwY/uvXV
>>433 だから、他の大学をブロックしているんだってｗ
436:エリート街道さん
07/12/30 23:17:59 gVNFIvXS
>>435
この３割以下に東大から来る学生を抑えるために早慶や京大の学生を１年間ほど入れるってこと？
そんなことするなら元から入れなきゃいいだけだろ。
437:ゆにこーん
07/12/30 23:27:51 GwY/uvXV
>>433
違う。他の大学って今回の提携大学（京慶東早）以外の大学ってこと。
438:ゆにこーん
07/12/30 23:28:51 GwY/uvXV
>>433（誤）→>>436（正）な。
439:エリート街道さん
07/12/30 23:31:36 opGh/OL0
,..､..、
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 政府としては | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を一丸となって ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進します ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
440:エリート街道さん
07/12/30 23:35:01 //AhfsG1
>>437
言ってる意味がわからんよ。
この東大の学長は東大の大学院の学生を東大学部卒を３割以下にするって言ってるんだから。
東大は低めにするが早慶京大からは比率高めたいと思ってると言いたいのか？
早慶京大の大学院の学生も早慶京大の学部生がそのまま上がってるわけじゃないだろ。
だいたいこの提携と自分の学部卒の学生を３割以下にするというのの関連ってあるか？
441:ゆにこーん
07/12/30 23:49:28 GwY/uvXV
>>440
何故、分からないの？
東大京大地底も自校大学院進学は3割だよ。
だから、旧帝の大学院には7割他からきてもらう必要がある。また、3割を超える自校進学の希望者は、泣く泣くか嬉々かは知らないが他に行かなければならない。
東大からすれば、（京大慶應早稲田を除くと）小粒の一向や小粒兼都落ちの地底神戸筑波などに3割以外のヤツは離散するってことだよ。
いやでしょ。
442:エリート街道さん
07/12/31 00:03:26 Q41V2Z49
東大卒で華麗な経歴を持つエリート社長男性が、自らのブログで病院職員を脅したことなどを漏らし、会社のホームページでお詫びする事態になった。
この社長は、資産運用を中心にした各種ソリューションを銀行などに提供する会社を都内で経営している。
東大法学部卒業後、大手都市銀行に入行し、アセットマネジメント会社などを経て、2004年に独立した。
このほか、関連会社社長やネット銀行のゼネラルカウンシル、金融関連会社の顧問などをしている。
ところが、趣味の車について書いたブログが原因で、大騒動に。
12月21日付日記のコメント欄で、近所の病院へ行って、順番待ちを3回もさせられ、1時間以上待たされてブチキレた場面を自ら書き込んだ。
そして、会計窓口で自宅まで謝罪に来るように言い捨て、次のようなやり取りがあったことを告白した。
「で、病院の事務局の兄ちゃんが来たので、『ちょっとこっち来い』と真っ暗な駐車場に連れて行き、『オレと病院とどっちがウソついとんのや。
オラオラ！』から始まり、『てめぇ人に頭下げんのに立ったままかい！』と注意を与えて冷たいアスファルトに正座させて30分ほど注意を与え、
『職員の教育をもう一度徹底する』と約束させましたですよ」
そして、サングラスに黒の手袋姿で、「4度目は指の1本くらいじゃオトシマエつかんでぇ…。
次は若いモンつれて病院に乗り込むでぇー」と凄み、相手をビビらせたという。
この行為を「脅迫」と指摘するコメントに対して、社長は「法学部卒の私の考えでは、『指の一本』
＝『菓子折ひとつ』『若いモンつれて』＝『子連れで』という意味ですから、問題ないかと」と返していた。
この日記は、22日になって2ちゃんねらーの目に留まったらしく、社長のブログが炎上。
内容から会社や自宅などが次々に割り出され、祭り状態になった。
会社でも慌てたのか、24日には、ホームページ上で、お詫びと本人の謝罪文が掲載された。
社長は「面白半分な安易な気持ちで、WEB等からの伝聞や矮小な事実を元に、誇大に膨らませて書き込みました」などと説明。
ホームページはアクセス不能になっている。（つづく）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
443:エリート街道さん
07/12/31 00:16:25 XckiSfvj
>>441
東大の学長が３割以下に抑える方針なんだろ。
444:エリート街道さん
07/12/31 00:19:13 xHpyq6Yu
これからメーカーにも東大学部卒の研究補助員レベルが大量に入ってくるわけか。
445:ゆにこーん
07/12/31 00:22:30 fW/YrHrw
>>443 いや、違うよ。政府の方針。新聞読まないとね、話の前提が分かってないよ。
446:エリート街道さん
07/12/31 00:24:14 D9ZdHSau
>>444
つかいもんにならねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
447:ゆにこーん
07/12/31 00:24:28 fW/YrHrw
>>443 東大だけだと、さすがに東大の学生が辛いじゃない。それはない。
448:エリート街道さん
07/12/31 00:24:33 XckiSfvj
>>445
既レスのソースも読まないとね。話の前提がわかってないよ。
東大の学長はその推進派。
449:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 00:26:10 xHpyq6Yu
,..､..、
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 政府としては | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を一丸となって ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進します ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
450:ゆにこーん
07/12/31 00:26:18 fW/YrHrw
>>444 オモロイ。
（さすがに他の大学院の理系に進むだろ）
451:ゆにこーん
07/12/31 00:29:04 fW/YrHrw
>>448 推進派かしらないけど、政府の方針じゃん。
大学学長としては可笑しくはない。東大の中での競争と他の大学との競争で活性化する使命がある、日本の大学をね。東大だけのことではない。広い視野を持ってるｗ
452:ゆにこーん
07/12/31 00:34:44 fW/YrHrw
受験科目で選抜された受験生の資質と専門科目になってからの大学院進学の資質は同じではないから、今回の方針は、一流大学の活性化の起爆剤にはなると思うな。
453:エリート街道さん
07/12/31 00:35:31 XckiSfvj
>>451
だからこの提携と３割以下に抑える話と関係があるのか？
454:エリート街道さん
07/12/31 02:07:01 J5zJTapw
早計の大学院も、早計学部からの進学者は３割に押さえないの？
455:エリート街道さん
07/12/31 02:16:38 FKRnhpi1
>>441
シリツをなんとか持ち上げたいのだろうが・・
仮に東大が他大学とまじめに院生の交換をしたいなら、
学部構成がぜんぜん違う早慶と組んでも意味ないだろ。
東大の理系学生を貧乏私大に送り込んでどうする？
小粒とかなんとか、研究の世界では関係ないって。
早慶から大粒の研究成果が出たのかよ？
456:エリート街道さん
07/12/31 02:42:52 AUViAFJ+
慶應にとってはどちらにしろプラスだな。
慶應は現在東大京大阪大に次ぐ研究機関になろうと大学の高度研究機関化を図っている最中であり、いずれにしても大きいことだ。
薬学部が揃い、次は理学系の充実か。
457:エリート街道さん
07/12/31 02:52:31 AUViAFJ+
慶應の京大との包括提携も京大側から持ちかけられた話。
今回の件も積極的なのは東大。
今後研究機関として急速に発展する慶應と組みたがる国立大はなにげに多い。
慶應の改革は10年、20年先をみてますからね。
458:エリート街道さん
07/12/31 03:17:18 AUViAFJ+
ちなみにですが、慶應と国立大学の結び付きを少しばかり紹介。
東京帝国大学初代総長、東京芸大の前身の初代学長、防衛医大初代学長、筑波大学の前身の初代学長、神戸大学初代医学部長などは慶應出身者です。
一橋大学の前身設立でも慶應関係者が運営に大きく関わりました。
459:エリート街道さん
07/12/31 04:10:32 BdJE5IuQ
>>456
慶応は170位くらいじゃなかったか？
前途多難だな
460:ゆにこーん
07/12/31 08:47:41 fW/YrHrw
>>455
分からないことを言っているね。じゃあ、どうして今回、この4大学が提携したの？
君の地底じゃなくて？説明お願いします。
461:エリート街道さん
07/12/31 09:40:11 hrdbINxe
ぶっちゃけ世間への影響力で言うと、
地底が全部束になってかかっても慶応一校に勝てないだろう
慶応の経済なら一学部で地底一校程度だろ
日本は地方に活力が無さ過ぎる
愚民どもは中央にバカバカ釣られて反省の色も無い
462:エリート街道さん
07/12/31 09:41:19 CDSR8UoH
立命館大学と京都大学が共同研究
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
463:エリート街道さん
07/12/31 10:08:10 ypqBeJIp
>>461のいう影響力ってテレビ付けの主婦にタレントらランキングを刷り込ませることができるとかそういう話だろ?
東京で一番社会的な評価が高いのは東大だろ
464:エリート街道さん
07/12/31 11:32:06 pjC/QnAY
旧帝生のふりをした駅弁生が必死なスレは、ココですか？ｗ
465:エリート街道
07/12/31 12:12:36 c8Ukpfpe
どうしてみなさんいがみ合いますかなあ？
東大でさえも、トップ１０にも入ってないんですよ。ましてや財政的基盤は
惨憺たるものです。そんな中で、東大にしろ他大にしろ、いまより財政的
基盤においても数十倍の規模に拡大化していかないと、トップ１０には
入れませんよ。
旧帝大、早慶が全部束になってもハーバード一校にもかなわないんです。
それぞれ大学民族主義はやめませんか、各々方。
これは切っ掛けですよ。これからどう推移するかまだ曖昧ですよ。
ただ、そうした機運が生まれたことは学側にとっては嬉しいことでは
ありませんか。
また、四校に限らず、その四校で学べる機会は、格段と開いたわけで、
また、それらのネットワークや、その四校がそれぞれに育てていくであろう
ネットワークも存分に利用出来るわけで、たとえ学部でその四校に属さなく
とも大学院は学びたい研究拠点を目指せる道筋が出来るというのならば、
こんな有難いことはない。
研究者も、東大だけでは予算的にも機械的にも機会が少な過ぎて、
才能を咲かせる場が知りすぼみするだけ。その場が四校に限らず広がって
いくことは実にありがたいことです。
466:エリート街道さん
07/12/31 12:19:47 OAyuLbxo
>>454早計の大学院も、早計学部からの進学者は３割に押さえないの？
私学は対象外らしい。
日本一研究費のある東大から、はるかに劣る早計院に喜んで行く学生っているか？
結局、得をするのは、総計のみ。 今回の方針は、誰が裏で暗躍しているのかな？
467:エリート街道さん
07/12/31 12:29:46 LVBMLYYf
>>461
早慶理系は手を組んでも北大にすら勝てないよな
はっきりとした数字まで出されて涙目かｗ
URLﾘﾝｸ(www.thomsonscientific.jp)
旧帝は雲の上の存在だねｗｗ
468:エリート街道さん
07/12/31 12:39:19 NuspKoNl
MBAやロースクみたいなプロフェッショナルスクールは早慶のほうが東大京大よりも進んでるし
アカデミックな研究は東大京大の独壇場だからいい連携だと思うよ
あと、おそらく一橋と東工はこの連合に加わると思う
学生は東京に来なくちゃ話にならないみたいな状況になりそう
469:エリート街道さん
07/12/31 12:45:36 SucFV/ZC
東大もおちぶれたな
和田とくっつくなんて
470:エリート街道さん
07/12/31 12:48:40 AUViAFJ+
まあ慶應に関していえば慶應の理系はそもそも扱っている分野が限られてますからね。
電機メーカーで言えばシャープみたいなもので、松下日立東芝のような総合電機メーカーではない。
ランキングで沈むのは扱ってない分野の得点がないからです。
471:エリート街道さん
07/12/31 12:49:03 NuspKoNl
>>467
平均引用件数だと阪大と名大以外は慶應に負けてるけどなｗ
アホみたいに院生と教員増やして下らん論文量産してるだけだろ
472:エリート街道さん
07/12/31 12:52:15 AUViAFJ+
特に日本が世界のトップクラスの地震火山研究、天文分野は慶應には実質ないですし。
それはシャープに原子力、重電をやってないと言っているようなもので。
473:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 12:56:27 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 東大の授業料up | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大教員の給料 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 凍結で ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 締め上げますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
474:エリート街道さん
07/12/31 13:01:18 AUViAFJ+
慶應も専業電機メーカーから総合電機メーカーにという感じで徐々に研究範囲は拡げています。
薬学分野はやっとこれから進出ですし。
最後に残るは基礎研究の王道、理学分野ですが、これは資金的にかなり辛い。
天文台やカミオカンデ、原子力施設はつくれませんよ。
慶應の経営はアメリカの上位私立を参考にしてますが、資金的に規模が違いすぎます。
慶應はフリーキャッシュは数百億円、ハーバードは3兆円ですから。
475:エリート街道さん
07/12/31 13:05:26 AUViAFJ+
ちなみに個人的には薬学部が出来たのは大きいと思います。
また一等地の土地も入りましたし。
この土地を売却し、薬学部の新研究棟や研究費にあてるのもありかなと。
476:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:07:31 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 校友のために | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を一丸となって ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進します ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
477:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:13:25 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 凍大生の70%には | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 院進学は | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| あきらめて ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| もらいます ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
478:エリート街道さん
07/12/31 13:14:11 AUViAFJ+
しかし大阪府の隠された赤字が大量に出てきたように国地方の財源はかなり危機的です。
今はまだでしょうが今後10年、20年後には確実に大学運営に大きな影響を与えます。
慶應は現在そのような事態を十分認識し、その中で国際競争に生き抜き更に研究機関として発展するために他のどこの大学よりも努力してます。
そして慶應のそのような改革は日本の大学運営全体に良い影響を与えることと確信しています。
479:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:18:45 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 凍大国一の | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 採用半減は | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 成功しました ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 新たな目標です ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
480:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 13:21:51 qUwr4YuG
ＡＡワロタｗ
>>476-477はなかなかセンスがあるなｗ
ただ何度も言うように、東大旧帝の学部三割制限は
あくまでも東大などが自分で言い出したことだよ。
他の機関は一切関わりなし。
早稲田とか慶應は絶対追随しないし、その必要もない。
慶應は、内部最優先だから、そんなことありえないし、
早稲田が大学院定員を増やしていく予定だから、ロンダも
内部も十分確保できる。そんな制限を設ける必要なし。
481:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:32:32 xHpyq6Yu
政府の教育再生会議は２３日午前、第３分科会（教育再生）を首相官邸で開き、大学・大学
院改革について、国立大学の大学院生に占める同大学の学部出身者（内部進学者）を最大
３割程度に抑えることなどを柱とする素案を大筋で了承した。
482:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:32:54 xHpyq6Yu
内部進学者の制限は、大学の枠を超えて人材を集めることで大学院教育を活性化するのが
狙いだ。素案は当初、「最大２割程度」を目標とする方向だったが、大学関係者の反発に配
慮し、「３割程度」に改めた。
483:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:36:10 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 校友のために | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を官邸が主導 ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| して推進しますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
484:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 13:36:56 qUwr4YuG
>>481-482
この教育再生会議の主導権を
握っているのは京大閥。ローのときもそうだった。
京大の戦略は旧帝をすべて「大学院大学」
にしてしまいたい、できれば学部廃止まで持っていきたいということ。
なぜかと言うと、学部では絶対東大や私学に勝てないことが
分かっているから、一段上の大学院で主導権を取りたいという
思惑がある。
でも京大がなにも分かっていないのは、そんなことをすれば、
学部での主権を完全に私学に握られ、最終的には大学院まで
私学に占拠されてしまうということだｗ
まあ東大旧帝は自滅に向かっていると言うこと。
とにかくこの三割制限が実現したとき、東大旧帝は
名実共に壊滅する。
485:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 13:45:28 qUwr4YuG
うかうかはしていられない。
この三割制限で、東大旧帝は壊滅するが、そのときから
大学覇権をめぐって、死力を尽くした早慶戦が始まる。
早慶戦の覇者が日本一に大学になる。
早稲田はとにかく上位学部と大学院をできるかぎり拡充しろ。
486:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:53:29 xHpyq6Yu
東大の改革?について教育再生委員会の関係委員からの発言(場所 官邸内)
国鉄の分割民営化のことを参考に言うと、第２次臨時行政改革推進審議会で５年後までに
国鉄を分割民営化するよう方針を出したが、その後の５年間、誰がその舵を取
るか議論があった。結果として、国鉄債権管理委員会が総理府に置かれたが、
運輸省に置かれていたら自己保存本能が働くので分割民営化はできなかったの
ではないか。改革のためには担保措置が必要であり、国鉄の際は採用の全面停
止と安全に関わらない新規工事の全面停止を行った。何らかの新しい措置を取
ると鍵が開くという仕組みが必要である。
教育再生も同様に、舵を握る者は他のところに置くべきである。改革が実施
されなければ、惰性では動くことができないような担保措置をつくるべき。
487:早大ＯＢ
07/12/31 14:07:41 +RX7ZREd
早稲田政経ＯＢさん、その学校を愛する熱意は買うが、
他の早大生、早大ＯＢは困っているのではないかと思います。
冠する名前を代えられたら如何でしょうか。早大のためにもお願いしたい。
488:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:10:56 qUwr4YuG
他の旧帝などどうでもいい。
問題は東大。
もしも東大の学部三割制限が実現した場合、まず
①東大の学部偏差値が急落して、優秀な学生が早慶に逃げる。
↓
②これまで東大進学校として売ってきた開成や灘が没落して、
優秀な生徒が早慶附属校に押しかける。
↓
③東大京大などの大学院に早稲田や慶應などの私学生が殺到して、
占拠する。一方東大の卒業生が、早稲田や慶應の大学院に
押しかけてくる。
とこうなる。だから早稲田はまず東大学部受験を避けるようになる
優秀な高校生をゲットするために、上位学部を総員すべき。それから
開成灘の没落の結果、生徒が押しかけるから、附属校を拡大。
最後に大学院を拡大して、東大京大の卒業生をゲット。
489:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:12:46 qUwr4YuG
>>487
それよりお前は「早稲田ＯＢ」と書いているなｗ
お前は詐称だろｗ
詐称訊問オーケー？
もし詐称だったら、早稲田を侮辱していることになる。
すぐ返答しろ。
490:エリート街道さん
07/12/31 14:15:49 w+xhP6TO
>>489
侮辱ってより、やり過ぎを諫めてるだけじゃないかな？
491:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:17:31 qUwr4YuG
>>487
おい、ＩＤなんか変えたって無駄ｗ
詐称は大学に対する侮辱だ。
はやく詐称訊問を受けろｗ
492:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:20:55 qUwr4YuG
>>487の詐称キラー逃亡ですｗ
いよいよ俺の予言してきた東大の日比谷高校化が実現するな。
大学秩序が誰も目にも見えるように変わる。東大は受験の
頂点からも転落する。
しかし今のままでは東大に変わって慶應がトップになりかねない。
早稲田はとにかく上位学部増員・大学院・附属校拡大を急げ。
493:青瓢箪
07/12/31 14:52:01 juIuBmAu
詐称というか、母校愛は尊ぶが、実際お会いすれば良い方なのでしょうが、
掲示板での思入れは、程々にした方がよいのではないでしょうか。
早稲田人はそうした品格を有していると期待したい。私はＯＢです。
慶應も親近感がありますし、東大、京大も友人が多いのでやはり近しい思いがあります。
494:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:59:31 qUwr4YuG
>>493
俺は早稲田の品格を貶めるような真似は何一つしていない。
逆に俺をストーカーしたり、レスを妨害して荒らしている
東大卒のキラーこそが東大の恥だ。早稲田や慶應の詐称も
しょっちゅうだしな。
お前はＯＢだというが、それなら詐称尋問のオーケーだな？
495:エリート街道さん
07/12/31 15:03:16 OAyuLbxo
>>480東大旧帝の学部三割制限はあくまでも東大などが自分で言い出したことだよ。
信じられんが、もし本当なら、東大執行部は大馬鹿。
496:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 15:07:04 qUwr4YuG
>>493
お前、やっぱり詐称だねｗ
早稲田卒を詐称して、早稲田を貶める東大卒キラーｗ
もういい加減にしろ。ＯＢとか何とか名のっても
即効で詐称訊問するからなｗ 一発でばれるぞ。
>>495
たしかに馬鹿だｗ
しかし東大の論理では、東大の学部卒業生は馬鹿ばかりになったから、
他大学の優秀な卒業生を取りたいという思惑がある。
ジャイアンツと同じ。生え抜きで育てられなくなったら、
手っ取り早く出来上がった即戦力を取りたいということ。
それが学校として自殺行為なのを知らないｗ
ジャイアンツだってそうだろｗ
497:エリート街道さん
07/12/31 15:32:02 kWWGOaOV
国立大学偏重でスタートした日本の学制が間違っていた。
それが、徐々に正常化、健全化されているのが今の姿だ。
498:エリート街道さん
07/12/31 15:36:01 w+xhP6TO
>>491
俺のこと？自演扱いすなw
499:エリート街道さん
07/12/31 15:43:13 kWWGOaOV
犯罪心理学
BOBは、自分が学歴詐称しているから、他人も詐称していると思う。
500:ゆにこーん
07/12/31 15:54:40 fW/YrHrw
でも、今回の東大京大地底の大学院の学部3割制限については、国民及び政府は、その流れに注意を払った方がいい。また、東大などが、その決定を逆手に利用して大学院の人数拡大に走る可能性がある。
東大はそれを狙っている可能性はある。今でも、東大の大学院生の数は多い。他の大学からもどんどん行っている。東大学部生を大学院の3割にしても、東大の大学院自体が巨大になれば、東大学部生の希望者はほぼ東大大学院に進学できることだって可能だ。
巨大東大大学院だ。
まるで、早稲田政経政治OBの早稲田巨大願望のようにね。早稲田の場合は質が下がってどういうこともないが、
東大大学院が巨大になると、それは国庫の支出となり、国民の負担になる。
それだけは、絶対に阻止する必要がある。そこんところ、東大以外の大学関係者はよろしく。
501:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 16:13:29 qUwr4YuG
>>500
それはないね。
今でさえ、大学院を拡大しすぎた東大旧帝は
文科からも財務からも不興買ってる。
いくら官僚だって、国家予算を溝に捨てるほど馬鹿じゃない。
東大旧帝に関しては、大学院生はもうそれほど増えないから
減らされる可能性が大。
502:エリート街道さん
07/12/31 16:27:12 Zjmm6OqB
早大、明大、駒大が応援団連合。
503:早慶ＯＢ
07/12/31 16:52:59 46jDj/+7
ゆにこーんさん、早大政経政治ＯＢさん、
気持ちは分かるが、早慶のためにも、他校の悪口は止めましょう。
お願いします。
504:エリート街道さん
07/12/31 16:54:19 qvMg5k+t
>>501
こじきのくせに
505:ゆにこーん
07/12/31 16:57:11 fW/YrHrw
>>502
民主党は高校授業料の無料化案まで提出するようだから、一寸人参ぶら下げられると堂転びだすか分からない。
権限拡大のみに忙しい東大官僚が、ドサクサに紛れて道路公団、特殊法人みたいに、
東大巨大大学院を作りかねないｗ 税金の乱用、経費の垂れ流し。
お馬鹿な国民はタダになるんだったらいいやとOKしかねない。自分たちや自分たちの子供たちに負の遺産を作る事になるとも分からずに。
506:エリート街道さん
07/12/31 16:57:33 kWWGOaOV
>>504
またあの女か・・・
507:ゆにこーん
07/12/31 17:00:31 fW/YrHrw
>>503 他校の悪口？ このことについては国の政策について言っているんだよ。
現在の東大京大地底について評価ではない。
508:エリート街道さん
07/12/31 17:00:40 kWWGOaOV
>>505
早稲田と慶応は、本質的に戦友のはず。
仲良くしよう。
東大国立を撲滅しよう。
509:エリート街道さん
07/12/31 17:01:54 kWWGOaOV
早稲田も慶応も、官立大学のイジメの中を生き抜いてきた。
これからも、頑張ろう。
510:エリート街道さん
07/12/31 17:06:06 kWWGOaOV
ケイオーの馬鹿が、【東大慶応２トップ】というスレを立てた。
私学の誇りはどこへ行ったのだろう？ 福沢先生が泣くぜ。
511:ゆにこーん
07/12/31 17:13:44 fW/YrHrw
>>508 慶應は、戦前から続く国家統制主義的な東大の権威主義、社会主義的官僚自己肥大政策に異を唱え続けてきた。
自由主義、民主主義、自主自立が慶應の精神だよ。これからは官から民へ、官学から私学への時代だ。
早稲田の不心得者が誹謗中傷する場合は反論するが、進むべき道が同じであれば、勿論のことだよ。
512:ゆにこーん
07/12/31 17:18:02 fW/YrHrw
>>510
それは現在の状況をスレとして表わしているだけだろｗ
早稲田にも是非頑張ってもらって、将来は慶應早稲田2トップになれば良いね。
早稲田の最近の改革はどうよと思うものが多くて、私学の同志としては心配しているよ。
513:エリート街道さん
07/12/31 17:36:29 BdJE5IuQ
政経OBって50代ニートなんだろ？
妄想ばかりできもちわるすぎる
514:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 17:37:48 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 校友のために | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を官邸主導で ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進しますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
515:エリート街道さん
07/12/31 18:39:07 kWWGOaOV
>>512
現在の状況って？
政治、文学、マスコミ、法曹、教育、芸術、芸能、スポーツ‥
そうだよなぁ、商人以外は、全て早稲田が慶応を凌駕している。
東大や京大への「にじり寄り」は、
ケイオーの官学化、堕落、反福沢化、物貰い、売春行為。
516:ゆにこーん
07/12/31 18:46:25 fW/YrHrw
＞17:00:40 ID:kWWGOaOV
>>505
＞早稲田と慶応は、本質的に戦友のはず。仲良くしよう。東大国立を撲滅しよう。
舌のねも乾かないうちから、これかよｗ 誹謗中傷は凌駕しているな、早稲ーｗ
517:エリート街道さん
07/12/31 18:50:00 kWWGOaOV
>>516
現在の状況は認識したかい？
518:エリート街道さん
07/12/31 18:52:40 kWWGOaOV
>>516
誹謗中傷？
ケイオーの芸者化に対する友情あるアドバイスだ。
519:ゆにこーん
07/12/31 18:58:35 fW/YrHrw
>>517
現実認識が甘いね。
政経政治OBは東大は没落していて、敵は慶應などと言っている。しかし、東大に敵意を持っているらしく東大理系の攻撃は凄い。
それで、東大は力をまだ持っているよというとお前はキラーｗだという。
心の中では東大に反発しているようで、敵は慶應だとして連携を拒んでいる。
結果的に東大を利することになっているｗ
それと似ているねｗ
520:エリート街道さん
07/12/31 19:02:08 kWWGOaOV
>>519
答えになっていない。
＞早稲田と慶応は、本質的に戦友のはず。仲良くしよう。東大国立を撲滅しよう。
これに賛同するのなら、東大のメカケみたいなスレ立てを擁護するなよ。
政経OBはバカだけど、誇り高き男だぞ。
人間、一番大事なのは、誇りだ。
521:ゆにこーん
07/12/31 19:10:59 fW/YrHrw
>>520
俺が立てた訳じゃない。
君は誇りと現実をねじまげることと同じと思っているのか。
東大が今も力を有しているのは事実じゃないの。それを俺は否定しないね。
しかし、近い将来、民＞官、私学＞官学の時代が来ると思っている。そうならないと日本はやばいことになると思っているよ。
522:エリート街道さん
07/12/31 19:15:10 kWWGOaOV
>>521
慶応の芸者が立てたのだろう。
あんたの親戚だ。
責任を感じろ。
523:エリート街道さん
07/12/31 19:17:06 kWWGOaOV
力を有しているものに擦り寄るのが、芸者根性だ。
意地でも、私学としての矜持を守ってくれ。
524:ゆにこーん
07/12/31 19:17:56 fW/YrHrw
>>522
慶應と東大が現在ツートップ、事実じゃないか？ 何故、そこで向きになる。
前にも、そういうのが合ったぞ「早稲田VS東大 頂上決戦」って。
それも芸者かｗ
525:ゆにこーん
07/12/31 19:22:27 fW/YrHrw
東大にコンプ持ちすぎなんだよｗ
だから、早稲田のヤツが良くカキコしているよな、
東大ー早稲田
京大ー慶應 とか。そっちの方が笑えないかｗ
526:エリート街道さん
07/12/31 20:05:47 Oa1MQcRE
■2008大学序列 確定版■
ＳＳＳ 東大・国立医学部
ＳＳ 京大・一橋・東京工業
Ｓ 旧帝・早稲田・慶應
--------------------------------------超エリートの壁
ＡＡ 筑波・神戸・上智・中央法・東京理科
Ａ 千葉・広島・横国・首都・ＩＣＵ・立教・学習院・同志社
--------------------------------------エリートの壁
Ｂ 金沢・熊本・・等、中央・青学・明治･関学・立命館
Ｃ 主要駅弁(埼玉・静岡・・・等)・主要公立・法政・成蹊・南山・関西
--------------------------------------準エリートの壁
Ｄ 成城・明学・西南
Ｅ 國學院・武蔵
--------------------------------------普通の壁
Ｆ 日本・東洋・駒沢・専修
Ｇ 近畿・甲南・龍谷・獨協
Ｈ 大東・亜細亜・帝京・国士舘・京都産業
Ｉ～Ｚ 関東上流江戸桜など多数
527:エリート街道さん
07/12/31 20:41:47 T5FiaZT1
■2008大学序列 確定版■
ＳＳＳ 埼玉大
ＳＳ 東大・国立医学部
Ｓ 京大・一橋・東京工業
--------------------------------------超エリートの壁
ＡＡＡ 旧帝・慶應
ＡＡ 筑波・神戸・早稲田・上智・中央法・東京理科
Ａ 千葉・広島・横国・首都・ＩＣＵ・立教・学習院・同志社
--------------------------------------エリートの壁
Ｂ 金沢・熊本・・等、中央・青学・明治･関学・立命館
Ｃ 主要駅弁(静岡・・・等)・主要公立・法政・成蹊・南山・関西
--------------------------------------準エリートの壁
Ｄ 成城・明学・西南
Ｅ 國學院・武蔵
--------------------------------------普通の壁
Ｆ 日本・東洋・駒沢・専修
Ｇ 近畿・甲南・龍谷・獨協
Ｈ 大東・亜細亜・帝京・国士舘・京都産業
Ｉ～Ｚ 関東上流江戸桜など多数
528:エリート街道さん
07/12/31 23:01:19 kzW6Lyya
私大ってだけで負け組み決定。
所詮、国立落ちて滑り止めだろ？
私大が第一希望ってことは、洗願だと認めているのと同じこと。
早慶のトップ層だって東大・一工落ちだから、地底のトップ層より遥かにレベルが低い。
東大蹴って早慶行った奴は偏差値以外の部分に障害があるに違いない。
早慶が勝てる国立は上位駅弁未満
明治やら中央やら、マーチと呼ばれる私大は駅弁以下
529:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 23:02:32 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 校友のために | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を官邸主導で ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進しますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
530:エリート街道さん
07/12/31 23:14:59 bf1B5ski
私学助成金はどうなるのか。
531:ｋ
08/01/01 09:46:51 s64SJ7xk
東大京大早慶交流へ 優秀な学生を東大に戻す思惑も？
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
532:エリート街道
08/01/01 09:50:45 lJ0Od347
私学助成金はそうたいした学ではない。
国立へ振り向けられたお金が競争資金として、国立私立問わず成果主義に
なっていけば国民もそう文句はいわないでしょう。
いっぽう、国立の役目として、地方や、低所得層に大学教育の機会を与えると
いう役目もある。
そういった意味で地方国立には競争資金ではなく、教育資金は残されて
よいでしょう。
ただし、あくまで、大学であろうと受益者負担が原則です。
学という恩恵を受けるのならば、学費は高くて当然です。
低所得者には、奨学金で補助するなど考えて、高所得者になれば返済する
などのルールをつくることも大事でしょう。
東大でて、公益を重んじず私益にのみ慢心するという方々が増えている
現況にあっては、受益者負担の原則はやむを得無いでしょう。
東大、京大も、いずれは私学化していかないと仕方ないでしょう。
そのためにも、いかまら準備していくことが大切であります。
国としても、教育予算を増やすのは結構だが、比率としては競争を刺激する
投資、成果主義にしていくということが大事になって参りましょう。
533:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 09:55:53 Mlda23bK
>>531
そうか。東大は三割制限を嫌がっているのかｗ
自分達が言い出したくせに、表面的には賛成して、
実質は反対かｗせこいねｗ
534:エリート街道さん
08/01/01 09:59:51 47nqJf32
俺は京大落ち同志社だ。
京大落ち同志社はただの同志社ではない。
大学院連合に京大落ち同志社もいれるよう提案する。
535:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 10:01:18 Mlda23bK
>>534
となると早稲田落ちの明治とか、慶應落ち青学とかも
入れることになるがなｗ
536:情報は裏までよまないと・・・
08/01/01 10:13:54 w9XHJJ3B
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 東大の授業料up | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大教員の給料 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 凍結で ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 締め上げますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
537:エリート街道さん
08/01/01 10:24:37 W6GQEd9t
オレの言ったとおりの展開になってるじゃないか。
ID:SkoyVCGp
反対するために同じ意見であろう4大学が組んだと言った方がはやい。
東大京大の両大学、早慶の私学の雄がそろえば、それは大きな発言力
となることに間違いないからな。
それにこの4大学が仲がいいはずがない。
538:エリート街道
08/01/01 10:26:48 lJ0Od347
四大学連合は、大学院の連合でありまして、学部は関係ない。
落ちたって、学部でそれぞれの大学院に入ればよい。
また、これは一つの大学側からの研究者流動性に対する先手でありましょう。
国は、もっとドラスティックなことを考るでありましょうから。
539:エリート街道
08/01/01 10:40:45 lJ0Od347
学部でそれぞれの大学院に入ればよい。 → 学部で行きたい大学院を目指せば良い。
540:エリート街道
08/01/01 10:44:15 lJ0Od347
また、いずれの大学も、社会人から入る学生というのが増えている。
大学院は、キャリアをアップするための場としての機能も充実しつつある。
この四つの大学以外も、いろんな社会のニーズに応えるべく院の整備を
するのではないでしょうか。
問題は、国の予算が入るところは、先端研究に限るという点でしょうか。
それは国立私立と区別することはなくなる、ということでしょう。
541:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 10:45:39 Mlda23bK
>>538
そんなこと、昔から変わらんだろｗ
学部で別の大学院を目指す人間なんて
今だって大勢いるんだからさｗ
まあ今回の「連合」は東大が三割制限に対して、
強い抵抗を示していると言うことが分かっただけでも
有益だな。実際三割制限が現実になれば、東大は解体する。
他の国公立大は少しは伸びるだろうがね。
早稲田や慶應は三割制限はないから関係ない。
ただ東大学部学生が院に来れば、かなり助かるねｗ
542:エリート街道
08/01/01 10:54:43 lJ0Od347
＞学部で別の大学院を目指す人間なんて
今だって大勢いるんだからさｗ
それをさらに加速させたいということでしょう。
そのためには、先端拠点を増やしていかないといけない。
進んだ内外研究者を散らばらせ、ある一定基準にある連携可能な拠点を
作りたいのでしょう。
543:エリート街道
08/01/01 10:58:57 lJ0Od347
東大だけ（ピラミッド型）では日本の大学はしりすぼみになるから、
いったんなべて、全体（山が幾つもある）で上がっていくという流れにしたいのでしょう。
そうした流れに、それぞれ大学がどう対応していくかということでは
ありませんか。
544:ゆにこーん
08/01/01 11:05:53 RuaS7X95
みなさま、あけましておめでとうございます。
今年一年が素敵な年でありますように。
慶應義塾を含む日本の心ある大学が世界の一流大学に伍して行けますよう祈念します。
2008年、元旦。
545:エリート街道さん
08/01/01 11:22:59 RqnlfR84
>>542
本当に研究者志望の院生がこの制度使うのかと・・
どうせ、早慶のモラトリアム修士院生が、東大あたりに
押しかけて、邪魔者扱いされるだけだろ？
で、本人は「東京大学で・・を研究」とかブログｗに
誇らしげに書く、と。それだけの制度に終わりそうだな。
546: 【大吉】 【530円】
08/01/01 12:09:29 s0orKzW9
今日は、2chで名前欄に!omikujiでおみくじ機能が使える日です。
ちなみに!damaで落とし玉機能です。
547:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 12:13:00 Mlda23bK
>>543
いや全然「東大だけ」じゃないってｗ
今回の再生医療でも、京大の山中教授、早稲田と慶應の岡野教授、
そして阪大まで出てくるのに東大は出てこない。
金をかけるだけで、まともな研究拠点になっていない東大こそ
問題だろ。
548:エリート街道さん
08/01/01 12:26:30 EHRi0UeZ
早稲田？（笑）
549: 【だん吉】 【517円】
08/01/01 19:17:57 XhXpRmd2
色んな伝説の機能が使えるのは、VIP+板だけ。注：VIP板ではない
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
550:エリート街道さん
08/01/01 19:20:23 uPHzPDKo
早稲田の分際で東大批判するなよ
立場をわきまえろ
551:エリート街道さん
08/01/01 19:21:23 li3Hcs1j
慶応？（笑）
552: 【凶】
08/01/01 20:06:48 xtEm6i8O
s
553:エリート街道さん
08/01/01 20:07:51 qtniRH9N
【４大学の学部比較】
旧帝に代わる４大学院連合では早稲田のみが医学部がなく、みすぼらしい。
医学部 看護学部 薬学部 理工 法 政治 経済 商 文
■東大 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○
■慶大 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
■京大 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × ○
■早大 × × × ○ ○ ○ ○ ○ ○
554:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 20:19:14 /x/3Br27
>>550
東大の分際で早稲田批判するなよ
立場をわきまえろ
555:エリート街道さん
08/01/01 22:54:52 2bKOfSG6
>>550
文部省に作ってもらって、
国民の税金で営業してる大学の奴が、何を偉そうに言ってんの？
556:エリート街道さん
08/01/01 23:20:49 RqnlfR84
アメリカでも、大学に多額の税金＝研究費が投入されていますが？
大学の評価は成果でするもの。税金を引っ張ってきてでも、
成果を上げられたものが勝ち。
貧乏自慢をしても誰も評価してくれないよ。
557:エリート街道さん
08/01/01 23:25:35 L7Xzyf+C
京大って政治ないの？
法学部の政治学コースがないという意味か？
558:エリート街道さん
08/01/01 23:26:57 GDgOiJd3
私立(笑)も政府から助成金もらってるのに何言ってるんだか苦笑
559:エリート街道さん
08/01/01 23:35:01 Oe7RbErR
≪ 大学の品格 名門国立大学決定版！ ≫
『国立一期校』
★東京大、★京都大
----------------------------------------------------------------------------------------
★東北大、★名古屋大、★大阪大
----------------------------------------------------------------------------------------
★北海道大、●東京工大、●一橋大、★九州大
----------------------------------------------------------------------------------------
●筑波大、●千葉大、●金沢大、●神戸大、●広島大
----------------------------------------------------------------------------------------
●新潟大、■鳥取大、●岡山大、■徳島大、●長崎大、●熊本大
************** 新制（駅弁）大学［1949.5.31］***************
岩手大、お茶水女子大、東京水産大、富山医科薬科大、浜松医科大
三重大、滋賀医科大、奈良女子大、高知大、宮崎大、琉球大
★旧７大 ●官立大 ■新７大
＜文部科学省による大学序列表＞
URLﾘﾝｸ(www.shutoken-net.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ac-net.org)
URLﾘﾝｸ(joy.poosan.net)
560:エリート街道さん
08/01/01 23:59:00 cPZ7L3Ja
>>557
ないわけないじゃん。
学科やコースといった括りがが存在しないだけ。
ほんと馬鹿ばっか。
561:エリート街道さん
08/01/02 00:05:20 B0SgBEg3
>>560
だからそういうコースとかがないのか聞いただけ。
京大に政治学者がいることぐらい知っている。
562:エリート街道さん
08/01/02 16:19:09 B4gj8/1J
賞与 有馬記念 Xマス 仕事納め 大晦日 元旦 仕事始め
. ∧∧∩ /,_ ┴─/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::: ∧∧ ∧∧ .┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ::::::::::::::::::::::: ∩・∀・) (・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::（ ⌒ヽ
⊂ ノ / ,,_＿,ニ、、 |:::::::∧ ∧::::::::ヽ ⊃ノ /⊃ / ...┃:::('д` ）::::::::::∪ ﾉ
(つノ | Y~~/~y} ｀, |::::::('д` ):::::::: ヽ ）つ～（ ヽノ ...┃:::と ヽ:::::::::::::∪∪
(ﾉ | .,k.,.,!,.,.,r| ,!く ::::(∩∩ ):::::: (／ し^ Ｊ ...┃:::⊂,,_UＯ～::::::::::::::::::
↑今はこのへん
563:エリート街道さん
08/01/02 19:56:29 FoxLOEu3
>>558
助成金というより競争的資金じゃないの？
564:エリート街道
08/01/02 20:55:14 kwnF8xb0
国立に出している補助金を考えれば私学助成等、話にならない金額。
日本を支えている人材は圧倒的に私学が支えてきたわけだから、
私学助成が始ったのだが、この不公平感は話にならない。
そこで、資金を競争的資金へ変えようという流れになってきたわけだが、
全く競争的資金になってしまうと、国立は総て倒産してします。
そこで猶予的期間を設けているのが現段階。
これから、教育予算は、一律資金でなく、競争的資金へどんどん変えられていく。
競争になれば私学と国立の区別はないので、国立大学はいまとても焦っているのです。
565:エリート街道さん
08/01/02 21:16:32 9nVh+RXd
すぐに世界で活躍しているのは私立だとか言うやつ、
アメリカの私立大学の授業料がいくらだと思っとんねん。
566:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/02 21:16:59 H1qU32HH
>>564
その通り。そもそも学生数に応じて、資金が配分されるのは当然。
早稲田や日大が最多の配分を受けて然るべき。
それに加えて、東大や京大には大学そのものとは無関係の
附置研究所がたくさんあって、莫大な資金配分を受けている。
その研究所の施設は東大京大関係者が独占使用し、研究職も
東大京大閥になっている。これはまったくおかしい。
文科省の政策では、附置研究所を大学から切り離していく
方針で、これまでも東大から国立天文台や宇宙航空研究所、
原子核研究所など数多くの研究所が切り離されてきた。
これをいっそう進めて、附置研究所を全大学の共用機関とすべき
567:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/02 21:21:27 H1qU32HH
日本の大学システムはこのままでは駄目。
極端な官立優遇の研究体制の非効率が
ノーベル賞の量産を妨げている。
今大事なのは、まさしく「研究体制の民営化」。
早稲田など私学にこそ学生数に応じた研究資金を
配分すべき。東大や京大は解体しても構わない。
568:エリート街道さん
08/01/02 21:26:26 Q3Jf8ZDK
早稲田が何を研究してんだかｗ
569:エリート街道
08/01/02 21:30:11 v4iqGULI
いっぺんに米国並になろうということではないだろうが、
米国に倣おうとしているのは明らか。
学費が高くても、メリットがあればそれでよいし、
学費が高くてもメリットがなければ誰もいかない。
学費が高くてメリットのある大学の経営体が要求され始めていると
いうことでしょう。
もちろん、奨学金など低所得の優秀層への学習機会は準備されないと
いけないし、国立も総て潰すというわけにはいかないでしょう。
米国にも州立の大学があるように。
全く米国化するというのではなく、米国の良いところも取り入れていかないと
ますます米国の大学に引き離されるし、アジアの大学にも追いて抜かれてしまうと
いう焦りが、教育に関わる方々にあるということではないでしょうか。
東大、京大が没落することはないでしょうが。
570:エリート街道
08/01/02 21:34:54 v4iqGULI
＞早稲田など私学にこそ学生数に応じた研究資金を配分すべき。
競争的資金に関しては学生数は関係ないでしょう。
それで割り当てるくらいならば逆に早稲田は学生数を減らすように指導されるでしょう。
競争的資金は純粋に研究成果を評価してなされるでしょう。
評価機関は、現在の競争的資金の仕組がどんどんと整備され、予算が増やされていく
ということでなされていくのではないでしょうか。
571:エリート街道さん
08/01/02 21:42:48 Muxwnemw
ノーベル賞は白人優位な選びをやってるから、その数で欧米の大学と優劣決めるのは正しくないよ。
日本の国立大のレベルはかなり高い方。
572:エリート街道
08/01/02 21:50:12 v4iqGULI
国立に限らず私立でも日本をよく知る方々の評価は高い。
だから、仕組を変えれば日本の順位が一気に上がることが
予想されている。これから留学生や海外からの研究者を呼び込ま
なければならない。だから国際標準化させるということでしょう。
573:エリート街道さん
08/01/02 21:58:42 qAZeNnw3
何の順位が上がるんだよｗ
中国の大学の方がアメリカ型に近付いているから負けるよ。
日本はせめて国がしっかりサポートしないとね。
574:エリート街道さん
08/01/02 22:38:44 ll+WxGOo
≪ 大学の品格 名門国立大学決定版！ ≫
『国立一期校』
★東京大、★京都大
----------------------------------------------------------------------------------------
★東北大、★名古屋大、★大阪大
----------------------------------------------------------------------------------------
★北海道大、●東京工大、●一橋大、★九州大
----------------------------------------------------------------------------------------
●筑波大、●千葉大、●金沢大、●神戸大、●広島大
----------------------------------------------------------------------------------------
●新潟大、■鳥取大、●岡山大、■徳島大、●長崎大、●熊本大
************** 新制（駅弁）大学［1949.5.31］***************
岩手大、お茶水女子大、東京水産大、富山医科薬科大、浜松医科大
三重大、滋賀医科大、奈良女子大、高知大、宮崎大、琉球大
★旧７大 ●官立大 ■新７大
＜文部科学省による大学序列表＞
URLﾘﾝｸ(www.shutoken-net.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ac-net.org)
URLﾘﾝｸ(joy.poosan.net)
575:エリート街道
08/01/03 22:09:30 37ckXFV7
先端拠点に競争的資金を投じていくという政府の方針は強化されども
弱まることはないでしょう。教育予算が増やされるということがあったと
しても。
研究者の質は、予算があるかないかでどうにでも変わりますからね。
576:エリート街道さん
08/01/04 00:41:56 U8gUW89z
>>570
もう既に政府の諮問機関に学生数を基準とする基本原案が出来ていますが・・・
577:エリート街道さん
08/01/04 00:57:02 aVcpsASh
まあ有力研究室(上位大学に多い)に入る、または身近に学会の権威がいるなどがアカポスゲットの必要条件だよね、実際。
578:元東工兵士 ◆pGc4w5YhzM
08/01/04 00:58:53 AIgWSW/C
>>577
まったくそうですね。
大御所やCNS連発のラボに所属していることは極めてプラスかもしれませんね。
なんというか子会社があるんですよ。
行き場がなくなっても、子会社に強引に収まるということもありますので。
579:エリート街道さん
08/01/04 01:01:22 GU3aESi9
結局で馬鹿ポン早稲田が東大の院を占領するのが目的だなｗ
580:エリート街道さん
08/01/04 01:05:53 aVcpsASh
実際のとこ、学会の有力な教授の息子がやはり同じ分野の研究者って例多いよな。
息子の出来がイマイチだと息子は大体田舎の国立に飛ばされるが、それでもアカポスはゲットなんだよな
581:エリート街道さん
08/01/04 01:13:30 aVcpsASh
あ、ちなみに父親の友人は駅弁教授だけど、その人の親は旧帝教授(同じ分野の学会の権威)
小柴ノーベル賞の息子も四国かなんかの駅弁教授だったよね。
学校の先生(特に小中)に世襲が多いのは有名だが、大学教授も世襲や口ききが多い(直接親がでなくても親戚とかのツテで)
だから研究者一族は益々研究者一族に。
582:エリート街道さん
08/01/04 01:17:14 aVcpsASh
今度府知事選に出る民主の候補に非常に興味がある。
親が阪大教授、兄が阪大総長、本人も阪大教授。
母親の出や、父親の更にその上の代、候補者の妻の出に非常に興味あり。
583:エリート街道さん
08/01/04 01:25:20 aVcpsASh
自分が50才位の大学教授だとして70位の学会の権威で自分が学会で大変お世話になった人からお宅の研究室にいる○○は自分の姪なのでよろしく、孫なのでよろしくと言われたら、まあ他の横ならびもしくは若干上の人よりも配慮するだろうからな。
良いテーマを与えて業績に貢献させたり。
アカポスはそういう背景なければ飛び抜けないと中々得られないよな。
584:エリート街道さん
08/01/04 01:35:14 aVcpsASh
あと血縁だけでなく、学会の権威の研究室というのも植民地を沢山抱えている。
何度もすまないが、小柴ノーベル賞の研究室は半端でなかったな。
東大ポストも多数、旧帝大や駅弁に至るまでその弟子達の経歴もピカイチ。
日経新聞私の履歴書みてあまりの凄さに驚いた記憶がある。
585:エリート街道さん
08/01/04 01:55:16 aVcpsASh
驚いた例を一つ
高校の友人で東大にギリギリで入り、留年もした人が東大博士卒業後に即東大助手になった。
はい、その友人は親は分野は若干違うが学部くくりでは同じとこの国立研究所のお偉いさん(もちろん東大出です)、学会の権威です。
まあそこの研究室の構成から行って将来東大教授になりそう。
人物的には素晴らしい人間です。
586:元東工兵士 ◆pGc4w5YhzM
08/01/04 02:00:32 AIgWSW/C
まあ私の周囲のポス毒。助手なんて、大学教授の息子さんばっかりですからねえ。
親の分野は多様で同じわけではないですが。
偶然の一致とはいえ、なかなか凄い話ですｗ
587:エリート街道さん
08/01/04 09:12:40 FXwTBGdD
多少の才能がある奴にポストを与えたとしても、十年後に成果を出すかどうかは全くの未知数。
それに比べてコネの力は即効性があり確実。保身しか頭にない、老い先短いジジイほどコネに弱い。
コネが実力のうちであることは人間社会の現実です。
588:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/04 10:16:03 Tt6xK+qw
>>584
そんな話を聞いて感嘆するのはお前くらいだろうｗ
だから東大はだめなんだとみんなは思うだろうな。
学界までコネが横行しているから、とてもアメリカには勝てないんだね。
アメリカなどは留学生でも、能力さえあればすぐに莫大な補助金が
もらえる仕組みだからな。
589:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/04 10:23:05 Tt6xK+qw
まあ昔から教員の世界は小学校から大学まで
コネばかりの社会（特に地方）だとは
よく知られた話だが、大学教員の場合、
研究者も兼ねるから、二世馬鹿が多くなると
深刻な影響があるな。
政界にしても学界にしても、このまま
コネが横行する世界になれば、日本は確実に
衰退していくな。活力と言うものがなくなる。
俺も親父が別の会社のマスコミ幹部だから、
他人から見ると二世にも映るんだろうが、
正直親父のコネなんかに頼ったことは一度もない。
590:エリート街道さん
08/01/04 10:27:25 DSOynhmz
合否分布
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
【難度比較】 国公立大ｖｓ.私立大
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
各種入学者平均より
40 50 60 70
東大一⑤□□□□□□□□□■■□■■■■■■■■
東大二⑤□□□□□□□□□□■■■■■■■■□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東大合格ライン
京大工 □□□□□□□□■■■■■■■■■□□■
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー京大合格ライン
阪大工 □□□□□□□■■■■■■■■■□□□
東工大 □□□□□□■■■■■■■■■■■□□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東工大合格ライン
理科薬 □□□□□■■■■■■□□□□□□□□
東北工 □□□□□■■■■■■■■■■■□□□
府立工 □□□□□■■■■■■■■■■□■□□
筑波工 □□□□□■■■■■■■■■□□□□□
名大工 □□□□■■■■■■■■■■■□□□□
北大工 □□□□■■■■■■■■■□■□□■□
慶理工 □□□■□■■■■■■■□□□□□□□
九大工 □□□■□■■■■■■■■■■□□■□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー旧帝大合格ライン
早理工 □□□■■■■■■■■□□□□□□□□
上理工 □□□■■■■■■□□□□□□□□□□
※○内は科目数
私立（はボーダー以上の合格者を排除）
591:エリート街道さん
08/01/04 12:21:13 XOWON9GI
合否分布
URLﾘﾝｸ(www.yozeni.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yozeni.ac.jp)
【難度比較】 国公立大ｖｓ.私立大
URLﾘﾝｸ(www5d.bigasshole.ne.jp)
各種入学者平均より
40 50 60 70
埼大理 □□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
埼大工 □□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■
東大一⑤□□□□□□□□□■■□■■■■■■■■
東大二⑤□□□□□□□□□□■■■■■■■■□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東大合格ライン
京大工 □□□□□□□□■■■■■■■■■□□■
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー京大合格ライン
阪大工 □□□□□□□■■■■■■■■■□□□
東工大 □□□□□□■■■■■■■■■■■□□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー東工大合格ライン
理科薬 □□□□□■■■■■■□□□□□□□□
東北工 □□□□□■■■■■■■■■■■□□□
府立工 □□□□□■■■■■■■■■■□■□□
筑波工 □□□□□■■■■■■■■■□□□□□
名大工 □□□□■■■■■■■■■■■□□□□
北大工 □□□□■■■■■■■■■□■□□■□
慶理工 □□□■□■■■■■■■□□□□□□□
九大工 □□□■□■■■■■■■■■■□□■□
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー旧帝大合格ライン
上理工 □□□■■■■■■□□□□□□□□□□
早理工 □■■■■■■■□□□□□□□□□□□
※○内は科目数
私立（はボーダー以上の合格者を排除）
592:エリート街道さん
08/01/04 12:40:40 4V9kLn5L
>>591
神奈川県人ですが、去年埼玉大工を蹴って神奈川大工に入りました。
593:エリート街道さん
08/01/05 03:20:16 GZF3jxwt
＜東大DQN爆弾の被害者＞
「早稲田」
・植草一秀 東京大学経済学部卒・・・・・・・・痴漢容疑で逮捕
・松本和子 東京大学理学部卒・院中退・・・研究費不正受給疑惑
「慶應」
・植村栄治 東京大学法学部卒・・・・・・・・・司法試験事前演習
「日本テレビ」
・三枝幹直 東京大学文学部卒・・・・・・・・・万引き・覚せい剤取締法違反容疑で逮捕
「株主・社員」
・堀江貴文 東京大学文学部中退・・・・・・・証券取引法違反罪で一審懲役２年６月証券取引法違反
・村上世彰 東京大学法学部卒・・・・・・・・・証券取引法違反容疑で逮捕
「OL,東大の学生」
・蟻川恒正教授 東京大学法学部卒・・・・・・・電車内でOLに痴漢を働き逮捕
こじきのくせに発言は誰だっけ？
594:エリート街道さん
08/01/05 17:10:58 cBpkN8PW
ばーか
595:エリート街道さん
08/01/05 23:06:18 IGb8M4tp
!do!do!do!do!do!do!do!do!do!do!do!do
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
596:エリート街道さん
08/01/06 00:40:13 MMLVLM2H
この４大学が日本のトップ４であることが改めて裏付けられた格好だな
597:エリート街道さん
08/01/06 00:48:09 tRiIPcue
官僚の東大
学問の京大
マスコミの早稲田
実業界の慶應
ま、他の大学は出る幕ないわな
地底や一工も早慶より学力あっても東大京大の足りない部分を
補完するものがないし
598:エリート街道さん
08/01/06 01:08:36 kIQKvPPc
早稲田のマスコミというのも
慶應に侵食されまくりだよね。
電通 博報堂はしょうがないかもね。本当に２代目 ３代目の世界で会社オーナーの息子娘だらけの世界で
対抗しようとしたら、早稲田学院小学校を東京 神奈川に３校ぐらいつくらないと無理だ。
ＮＨＫは早稲田の牙城だけど、民放テレビは、やたら、慶應がおしまくり。
とくに典型的なのが、女子アナ。たとえば中野美奈子みたいな派手な帰国子女だらけで
これもそういう環境つくらないと対抗できない。まあ国際教養がその対抗軸になればいいがむずかしいね。
どう考えても早稲田実業高校からの流れだと無骨すぎるんだよね。
いわゆる早稲田が強い新聞は先行き難しい。雑誌も同じ。テレビもキー局は間違いなく難しくなる。
アメリカはとっくにネットにテレビが主軸をうつしつつある。
マスコミを看板にするなら、相当大学で戦略ねらないと、牙城にすること自体貧乏くじになる。
大体、なんで不況になって慶應が優勢になったかというと、マスコミって吸収できる就業人口つまりパイが
小さい。いくらマスコミの早大といってもいける人間がごくわずかでは人気もおちる。
早稲田が基軸を実業界に移してきたのは必然。早稲田は大学改革にコンサルティング会社とか広告代理店を
どんどん使うべき。大学教授だけでは絶対無理だ。世間知らずすぎる。
599:エリート街道さん
08/01/06 01:12:36 yVPEbgJB
さすがにマスコミの牙城は早稲田ですよ。
軽量はコネばかり(笑)
600:エリート街道さん
08/01/06 01:16:17 75ss07T+
東大に植民されたら終わりよ。
その学部（学科）に多数の東大出と少数のその大学出しかいないと、
他大学出身者は決してそこには行きたがらない（京大出さえも）。
孤立することは分かってるから。
みすみすいい人材を失うことになる。
だから東大出の教授は才能と性格の両面から厳選するに限る。
そうするととてつもないパワーを発揮しその大学を啓蒙してくれる。
601:エリート街道さん
08/01/06 01:24:46 NPS6/aGm
田舎国立哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
602:エリート街道さん
08/01/06 04:57:37 yCSTSmJC
みんな肩書きとか世間体とか権威が大好きだな。お前ら院生だろ？だったらこれをネタ
にして論文かけや。
まあでも日本の研究レベルを上げようと思ったら東大京大早慶の連合になるだろうな。
603:エリート街道さん
08/01/06 06:13:38 YQ2ASYd1
>602
実質は東大、慶大、京大 連合で早稲田はかやの外か？
誰も早稲田大学院へ研究のために行きたい学生はいないのでは
ないか？
604:ピンポン
08/01/06 07:17:03 5+Cw125h
帰国子女で慶応に入学しているケースは
どう評価する？とくにＡＦＳとかで・・
３００人受験して８割合格！
605:ピンポン
08/01/06 07:17:50 5+Cw125h
帰国子女で慶応に入学しているケースは
どう評価する？とくにＡＦＳとかで・・
３００人受験して８割合格！
606:エリート街道さん
08/01/06 11:06:04 MMLVLM2H
京大ってあんま権力なくない？？
607:エリート街道
08/01/06 13:18:02 GzEOP1tx
>>603
早稲田が蚊帳の外なら、慶應はその外だろう。
まあ、早慶に違いはなし。
この後の早慶は分からないが。
いずれにせよ、東大、京大はこれからが正念場であることは分かる。
608:エリート街道さん
08/01/06 14:32:53 nrMj+aIr
>>606
この４大学連合でもイニシアチブを取ってないね（取ってるのは東大）。
まあどうでもいいという余裕は感じられるが。
609:エリート街道さん
08/01/06 14:36:08 xde7YUON
>>600
早稲田には固定客がついてるから大丈夫だと思うが、
俺もロースクール行くとしたら早稲田行くし。もはや意地。
610:エリート街道さん
08/01/06 14:46:55 1SulbQnd
連合外のやつが出入りしてるなあ
すっこんでろよ
611:エリート街道
08/01/06 14:48:39 EvBbrdcW
>>609
新試験対策は別にして、こと法学に関しては、東大、京大、早大はそれぞれ
違った観点から研究は深められていくであろうから、相乗効果は大きいのでは
ありませんか。慶大の院生にとってもこの三つの大学は魅力的ではありませんかね。
612:エリート街道さん
08/01/06 14:49:47 nrMj+aIr
そういえば東大は昨年が創立１３０周年だったんだな。
あのアメーバみたいなシンボルマークが地味だったせいか、
あまりメディアには登場しなかったね。
でも昨年の３月時点で寄付金が８５億以上集まったのは、国立としては立派。
でも主に法経工の３学部出身者がメインで、
教育学部、教養学部出身者の寄付が異様に少ないのは何故だろう。
613:エリート街道さん
08/01/06 14:54:01 MMLVLM2H
ＯＢ個人の寄付なんてほとんど無いだろ
企業からの寄付金だろ
614:エリート街道さん
08/01/06 14:59:36 nrMj+aIr
卒業生の寄付は５億だった。
そんなものか。
615:エリート街道さん
08/01/06 17:48:25 yVPEbgJB
このスレ見た一橋は涙目(´Д｀)
616:エリート街道さん
08/01/06 17:53:54 YQ2ASYd1
早稲田の大学院に進学希望者無し。
やはり、四大学の中で、医学部、薬学部もない格下の
大学が混じっている。
617:エリート街道
08/01/06 18:18:36 K7dErKvq
慶大の方と見受けられる方はイタいなあ。
早慶でいがみあうのはそろそろおしまいにされてはいかがですか。
場違いですよ。
618:エリート街道さん
08/01/06 18:23:32 41McYxDJ
一橋は四大学連合に参加している。
東京工業大学、一橋大学、東京医科歯科大学、 東京外国語大学の
間での交流が計られている。
URLﾘﾝｸ(www.hit-u.ac.jp)
619:エリート街道
08/01/06 18:24:50 K7dErKvq
早稲田の大学院に進学希望者が無いということではなく、
四校に拠点、得意な分野が分掌されていくということでしょう。
法学にしろ、いまは慶大は遅れているかもしれないが、きっと
独自の分野を伸ばしていくのではありませんか。そのためにも
研究者の交流、院生の交流は重要でしょう。それが法学全般の
発展にも繋がるわけで。
620:エリート街道さん
08/01/06 18:28:23 nrMj+aIr
参加大学を増やしたい意向みたいだけど、
>>618を見る限り一工はなさそうだし、
地帝も地理的な意味でなさそう（京大は例外）。
となると何となく孤立気味なあの大学か。
621:エリート街道
08/01/06 18:31:22 K7dErKvq
四大学連合はたしか学部生レベルでもなされていましたよね。
東京早慶の連携はインパクトは大きいが、あくまで院のお話であって、
学部生はなにもこの四つの大学生に閉じられているわけではないし、
そう閉じられたものにはならないのではないかなあ。
622:エリート街道さん
08/01/06 18:34:43 nrMj+aIr
でもあまり増やしてもね。
２７カ国に増えてインパクトが薄くなったＥＵみたいになっちゃうよ。
623:エリート街道さん
08/01/06 19:06:41 3rpQjciN
ゆとり？
624:エリート街道さん
08/01/06 19:10:32 qubzIVvo
,.、 .,r.、 ,! ヽ ,:' ﾞ;.
,! ヽ ,:' ﾞ;.. ! ﾞ, | }
. ! ﾞ, | } ﾞ; i_i ,/
ﾞ; i_i ,/ ,r' `ヽ、
,r' `ヽ、 ,i" _, _ ﾞ;.
,i" _, _ ﾞ; !. ・ ・ ,! ＜阪市が団体で会社説明会に来ました。
!. ・ ・ ,!ヽ、 ｘ _,r'' あーウゼっ。ロビーにたむろってる関西弁の集団か・・・
ゝ_ ｘ _,r' ｀;;''''''''''''"´ヽ うちは京大・阪大・神戸大までしか採らないよ。
,:`''''''''''/￣￣￣￣/ | |
| ;;"~)/ / (⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜普通に東京の一流企業は阪市なんて採らないよね？
学歴板とかで勘違いしたんだな、ホントきもいよねぇ。
625:エリート街道さん
08/01/06 19:54:13 1SulbQnd
連合外のやつが出入りしてるなあ
すっこんでろよ
626:エリート街道さん
08/01/06 23:18:25 ZZ9BlI0T
第３回新司法試験 基本７科目学者委員
京都大 ４人
中央大 ３人
東京大 ２人
東北大 ２人
北海道 ２人
学習院 ２人
一橋大 １人
名古屋 １人
筑波大 １人
早稲田 １人
上智大 １人
明治大 １人
同志社 １人
法務省
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
627:エリート街道さん
08/01/07 00:41:16 oxGfX6Hh
＜早稲田も慶応も東大の被害者＞
「早稲田」
・植草一秀 東京大学経済学部卒・・・・・・・・痴漢容疑で逮捕
・松本和子 東京大学理学部卒・院中退・・・研究費不正受給疑惑
「慶應」
・植村栄治 東京大学法学部卒・・・・・・・・・司法試験事前演習
628:エリート街道さん
08/01/07 00:45:41 YpyrUQFB
東大は使い方によっては毒にも薬にもなるということよ。
早慶はこういう経験をして東大出身者の選び方、使い方を学んでいく。
629:エリート街道さん
08/01/07 01:00:35 oxGfX6Hh
＜早稲田も慶応も 東大の被害者＞
「早稲田」
・植草一秀 東京大学経済学部卒・・・・・・・・痴漢容疑で逮捕
・松本和子 東京大学理学部卒・院中退・・・研究費不正受給疑惑
「慶應」
・植村栄治 東京大学法学部卒・・・・・・・・・司法試験問題漏洩
630:エリート街道さん
08/01/07 04:11:59 4cNzvRW+
>>619
法学なんて、一番保守的な分野だろ。
他大学の院に一年間行くなんていったら、行き先が指導教官のコネがないところだと
破門されるぞｗ
というか、こんな制度で学問がハッテンすると
本気で思ってるかな？ちょっとしたお遊びみたいなものでしょ。
631:エリート街道
08/01/07 08:05:28 bjF97lnJ
>>630
拠点を分散させ、そこへ資金を投じるというこのアメリカ方式でどんどん
発展している。一つの大学でなにもかにもやっていくというこれまでの日本の
やり方では東大は出来ても、得意な分野をどんどんと発展させそこへ
資金を傾斜配分で投じていくという他の国のダイナミズムにはついていけない
置いてけぼりになる、
という焦りからの日本の改革である、といことをどう考えるかですね。
ＣＯＥをみると、法律の重点箇所が違ってきている。学びたいところへ
院生を出す、あるいは受け入れるということでコネは維持されるのではありませんか。
そもそもこれから先コネがいるのかいないのかは別としても。
632:エリート街道
08/01/07 08:06:55 bjF97lnJ
中国は拠点を分散させ、そこへ資金を投じるとこのアメリカ方式で
どんどんと発展している。…
633:エリート街道さん
08/01/07 08:52:29 UmQv/hQI
これで
一番得をするのは、早計
一番凋落するのは 京大
634:エリート街道さん
08/01/07 13:27:10 4cNzvRW+
>>631
大学院行ったことある？
制度、形だけ作っても現場は動かないんだよ。
一年間だけよその大学に籍移せるようになっても、何か変わるとは思えないけど。
他大学の研究会に参加したり、研究者と一緒に論文書いたりするのは
今でも自由だよ。まともな院生だったらそれ以上のものは不要でしょう。
ハクだけつけたいチャラチャラモラトリアム院生には
魅力的だろうが。
635:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/07 17:12:51 qVxyob2V
>>634
そうだね。そして今回の制度だけでは、
別に院生の学籍自体が移動されるわけじゃないから、
箔さえつかないだろｗ
まああんまり実効性のない、形式的な連合だね。
東大が実績ないのに国家予算を取りすぎているという批判をかわすために、
つくった仲良し倶楽部という印象が強い。本当は仲良しではないがなｗ
もっと抜本的な資金配分の変更が望まれる。
といだいや旧帝大に対する予算の過重配分は
廃止すべき。
636:エリート街道
08/01/07 17:46:54 EqKQVr4M
米国だと普通だよ。指導教授が他大学に所属しているなんて。
新たな枠組は、なにも強制ではなしに、現況を追認していくなかで、
行われる話なんだから、そう目くじらたてることでもないのでは。
637:エリート街道
08/01/07 17:57:07 EqKQVr4M
いずれにせよ、競争的な資金配分が増えていくという流れは、もはや
後戻りは出来ないのでは。
結果として自ずと、拠点は分散化せざるをえない事情がある。
さすれば、関心事項は一つの大学でおさまるというわけにはならないなっていく。
それを先取りしての連携発表はそれはそれでよいのでは。
638:エリート街道さん
08/01/07 18:26:53 VOO/L7I5
実質、他大学（特に地方旧帝）にとっての「死亡通知」みたいなものだから、
最近、Q低を始めとするアンチスレが凄いね。
東京工業大学、一橋大学、東京医科歯科大学、 東京外国語大学も一緒にして、
「第二東大」を大学レベルで作り、更に今回の院連合と連携させれば良いの
じゃないかね。
639:エリート街道さん
08/01/07 18:38:34 oxCQREVd
>>1
早稲田が入ってるというだけで、ここまで形骸化して見えるのは俺だけか？
640:エリート街道さん
08/01/07 19:02:04 1hoUb90d
●地帝の凋落を示すひとつのデータ
（全体的傾向を示すもので、個別的、細部的な優劣を示すものではありません）
【全学生数と上場企業役員、社長数比較】（出典：プレジデント 2007.10.15号）
早稲田政経 学生数 5,027 役員数336(6.7%) 社長数41(0.8%)
早稲田理工 学生数10,001 役員数291(2.9%) 社長数40(0.4%)
中央 大学 学生数27,865 役員数656(2.4%) 社長数70(0.3%)
明治 大学 学生数31,074 役員数543(1.7%) 社長数52(0.2%)
九州 大学 学生数16,067 役員数251(1.6%) 社長数32(0.2%)
神戸 大学 学生数17,183 役員数270(1.6%) 社長数32(0.2%)
大阪 大学 学生数19,942 役員数289(1.4%) 社長数43(0.2%)
東北 大学 学生数17,808 役員数257(1.4%) 社長数28(0.2%)
企業社会ではやはり国立大は相当凋落傾向にあると言わざるをえません。
地帝の数字が、すべてMARCH以下の数字になっているのには驚かされます。
（また、私学理系は不利だと言われているのに現実は全く違うのです。）
641:エリート街道さん
08/01/08 00:28:59 7jUzM5uu
実際に全く意味の無い提携だよ。
してもしなくても変わらないから、東大の改革の素振りにお付き合いしてるだけじゃない？
上のリンク先にあった阪大の意見が正論。
642:エリート街道さん
08/01/08 01:02:59 N/xBq0Z4
と、自分を慰める飯男であった
643:エリート街道さん
08/01/08 01:48:59 CDhZAYxc
実質は東大、京大、早大連合で慶大はかやの外か？
誰も慶應大学院へ研究のために行きたい学生はいないのでは
ないか？
644:エリート街道さん
08/01/08 02:25:34 xdIVl1Vb
>>641
要するに交換留学の国内版だね。
日本の大学がアメリカの有名大学と
交換留学協定結んでも「連合」ｗ
とは言わないし、それ以上の結びつきが
できるわけでもないのにね。
大学院とか研究のことよくわからない
人が、無駄に大騒ぎしているだけ。
645:エリート街道さん
08/01/08 02:39:19 bXN1HcSY
いまだにｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰかよ
サブプライムと中印露・中東の台頭で終了間近なのに
黒人と女が大統領の有力候補になってるのを見ても分かるだろ
646:エリート街道さん
08/01/08 03:45:16 vProkrdT
アメリカさんは東大みたいに凋落ぎみですよ。
647:エリート街道さん
08/01/08 03:57:47 JG+gdg3H
>>645
まったく論理的でない
消えろ糞
648:エリート街道さん
08/01/08 06:02:00 9Of4ZsbM
ips細胞の山中教授のインタビュー
URLﾘﾝｸ(scienceportal.jp)
「京大や慶應などいろいろな大学の選手を集め、オールジャパンで1チームにしないと米国のさまざまなチームに対抗できない。」
「細胞を作るための分化誘導には、京都大学再生医科学研究所のほかに京大、慶應大、東大、理化学研究所のメンバーが必要。」
東大慶應以外の大学は連携相手としてはいりませんってさｗ
649:エリート街道さん
08/01/08 06:18:13 Ol7bjRPD
実質は東大、慶大、京大連合で早大はかやの外か？
誰も早大大学院へ研究のために行きたい学生はいないのでは
ないか？ 医学部及び薬学部もない早大は4大に情けで入れた
だけで、無視しても良い！！！
650:エリート街道さん
08/01/08 07:49:43 m4zOMrf9
日本人の早大コンプは異常
日本人の早大コンプは異常
日本人の早大コンプは異常
651:泉 こなた
08/01/08 08:08:32 gtdriGs2
あけおめ！！
652:エリート街道
08/01/08 08:09:51 2p14vfy+
>>643
>>649
早慶関係者ならばいい加減にしてもらいたい。
慶大が早大よりも全体的に研究が遅れているのは当り前。
私学の場合どうしても医学部は重しになってしまう。
だだし、これからはそうともいえない。慶大の利点にも充分なり得る。
どちらにせよ、双方の大学とも、国立にとっては魅力的ですよ。
個性的です。
653:エリート街道
08/01/08 09:06:36 ZcofJmGl
そんなにいがみ合わないで。
露文学に喩えると、
トルストイ的 東大、慶大
ドストエフスキー的 京大（京大はゴーゴリか？）、早大
654:エリート街道
08/01/08 10:31:38 dXYxl3Pk
慶大は、早大に比べ、幅広さという点では劣るが、分野によっては極めて
進歩的なところもある。まして、早慶ともに、東大、京大に研究で劣るのは
国の予算の入り方が違うわけで、それを論じても仕様がない。
ただし、これから国の予算が競争的資金へ変わっていくため（教育予算が
増額されればそう問題ではないが）東大、京大が将来を見据えて、
何らかの危機意識をもっているのは当然。
655:早稲田法ＯＢ
08/01/08 15:11:23 EbNUE/W+
渡海文科大臣の方針 抜粋URLﾘﾝｸ(scienceportal.jp)
- その研究開発独法の改革ですが、どのような方向で進めていくべきでしょうか。
実態に応じた一律でないやり方をどうやって作るかが大事なことです。
2つ方法があると思います。要するに事務費と研究開発費を別にする。
大きなプロジェクトが来たら、これを運営費交付金でやるということにはなかなかならないですね
。補助金が来ても人間のキャップはかかっているので、研究者を増やせないとか、
増やしても任期付きの任用しかできないとか、いろいろな問題が出てきています。
そこで、事務費と研究開発費を別にするというのが1つのアイデアです。
もう一つは、独立行政法人になったのだから、民間資金を導入して、これからいろいろやっていこう
と考えたときに、そこで次の研究のための資金を独自に増やすと全部取られてしまうんですね。
もちろん目的積立金という制度はありますが、それでは中期計画を越えてジャンプできないから
インセンティブが働かない。みんな持って行かれてしまう。もともとが運営費交付金という税金で
すから財務省の言い分も分からないでもないですけど、それじゃあ一生懸命やろうという気持ち
にならないだろうと。そういうところをもっと工夫できないか、とか。
そして、結果的に外部資金が増えてくれば、研究費を独自の努力で増やしていくことも可能に
なります。せっかくエージェンシーを作ったのだから、もう少し弾力的な運用をしたらいいのでは
ないかというのが、われわれのアイデアです。まだ、固めきってないですけれど。
渡海紀三朗氏のプロフィール
1948年生まれ。早稲田大学理工学部建築学科卒業、現在では当選7回のベテラン。
自民党では科学技術創造立国調査会会長などを務める。一級建築士。
656:エリート街道さん
08/01/08 16:03:21 01/R3uJO
おまいら、日本のような資本主義体制の国では、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家！
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者は資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、採用する側の資本家には、学歴は不要。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらも、労働者のような悲惨な立場に、よく我慢できるなwwwwww。
657:エリート街道さん
08/01/08 16:12:03 YN2fI5O3
この連合はひどい。
アメリカ、ＥＵ、日本、ＯＰＥＣが手を組んで、他の世界をはじき出すようなもの。
658:エリート街道さん
08/01/08 23:30:04 I7z8oG5U
海外の院に行けばいいんだよｗ
659:エリート街道さん
08/01/09 13:11:21 iEv82a1E
大学院の独占禁止法違反やぁ～
660:エリート街道さん
08/01/09 13:12:34 BSRuyAZd
とりあえず早は外してもらおうか
661:エリート街道さん
08/01/09 13:14:47 EOuDRoxh
とりあえず軽は外してもらおうか～
662:エリート街道さん
08/01/09 14:26:06 S2/phN74
私的な意見だけど、オレが京大総長なら東大と組まないね。
東大以外の他の旧帝（阪大・東北・名大・九大・北大）と組んで大学院連携した方がリーダになれるし、
東大（と私立）よりも学会で影響力増しそうな気がするけどなぁ。
東大と連携した時点で、京大は明らかに2番手格下であることを証明したような気がする。
そうは思わないか？
663:エリート街道さん
08/01/09 15:55:09 Jprr6mpk
阪大や一橋がけっこうがんばっているんだろう。
664:エリート街道さん
08/01/09 20:22:59 uizyRq1o
>>662
びちくそ泥舟にほんの偽装大学なんか眼中になし
相手はセカイ
665:エリート街道さん
08/01/09 21:28:13 BIOSRGx0
京大と慶應は以前から連携をしている。
とりあえず慶應に早稲田は以前から、理系研究環境が弱い、また入試募集力が弱いという問題意識を持っている。
様々な思惑や学閥闘争などの、相互の利害が一致したのがこれじゃないかな。
京大側からみれば早慶や東大の学生を自校の研究に呼びたいと思う。「オールジャパン」発言もそうでは。
今は過渡期で、どう転んで行くのか分からないし、またいろんな方向、方法があると思う。
とりあえず>>633に同意
基本的には
＞早稲田OB 「大学は私立がやるものだと思っている」
に向かって進んでいる様な気がするなあ。すんなり行くとも思わないけどね。
666:エリート街道さん
08/01/09 21:34:50 9rdwIoKz
＞東大と連携した時点で、京大は明らかに2番手格下であることを証明したような気がする。
＞そうは思わないか？
ていうか、京大の現総長は、東大の格下になることを望んでいるんだからな
京大も情けない男を総長にしたもんだよ
667:エリート街道さん
08/01/09 21:57:38 BIOSRGx0
個別の国際的な研究の競争などは、大学エゴとはまた違う論理や、政治的要素もあるかもしれないが、
各論はさておき、おおまかな大学のポジションの話であれば、
これまでの通り、東大に対する京大、東京に対する関西という意識で、
いつもの様に力相応以上のものを欲張って結局は失敗する、京大も、日本も、
というこれまでのパターンをまた繰り返しているだけにも思えるが。
668:エリート街道さん
08/01/09 22:04:19 BIOSRGx0
東大にも考えるところはあるはず。単に東大自身がどうということではなく、その在り方において。
669:エリート街道さん
08/01/09 22:20:28 BIOSRGx0
早慶からみれば、京大の地元だけは、優秀な進学者が、また受験生自体が取れないというのがある。
670:エリート街道さん
08/01/09 22:44:42 BIOSRGx0
民による公の実践、というのもどこかで聞いた様な。で今年は大一番だったっけ？
そんな早いのかよとも思うのだが、何かあるのかな。
671:エリート街道さん
08/01/11 21:42:13 LE4cpIk5
筑波市の風力発電事件が示すように、１５ｍ／Ｓ以上の風速
がないと風車は廻らず、発電できない。このような馬鹿な設計
する早稲田は４大学に入る資格はない！！
672:エリート街道さん
08/01/12 00:01:32 NIVQzmho
時々、掲示板の文章を見ているとギクッとする事があります。
掲示板の文章をざっと読ませて頂きましたが、特に早稲田大学・慶応大学の罵倒も多い事に驚きを感じると同時に
その鋭い指摘に納得させられる箇所も数多くありました。私の年齢は定年をとっくに過ぎたただの老人ですが、
私の頃は早稲田大学や慶応大学は確かに３流大学でした。どちらかというと勉強が出来る人は国立大学に、
勉強が出来ない人は早稲田、慶應というのが一般的でした。少し勉強をやれば誰でも早慶に入れるレベルの大学でした。
私も勉強は苦手としていたのですが、それでも現役で早稲田大学には楽々進学できた事なので、それが何よりの証拠です。
難易度についてはいろいろ意見が分かれる所もありますが、全体的には当時は国立大学＞早稲田・慶應というのが常識としてありまして、
本音を言えば私も含め、多くの早大生は国立大学には劣等感を持ったものです。ただ、東京にある大学というのが我々、早大生の唯一の強みであり、
それが心の支えでした。