07/12/29 20:44:02 H4lxdw3V
やはりこの四校が日本のトップ校ということなんだな
279:エリート街道さん
07/12/29 20:50:57 olwQPne+
>>278
ウケル
280:エリート街道さん
07/12/29 21:00:05 iAGog1RC
実際には東大、早稲田、慶應義塾。
それに関西の雄の京大を加えたのでは？
地理的に離れているからねぇ～
281:エリート街道さん
07/12/29 21:03:32 O6aOxHaa
京大、阪大、奈良先端の共同大学院とか・・・いっぱい色々な
話を聴いてきたが、今回はどの程度実効を上げるんだろう。
282:エリート街道さん
07/12/29 21:13:33 ZSj9lZQY
国立と私立のツートップ同士の連携か
明らかに他大学がかなり焦ってるだろう
283:エリート街道さん
07/12/29 21:21:56 Y3s6zcCQ
東大院の３割枠って実際に運用されてるの？
案だけ？
284:エリート街道さん
07/12/29 21:24:13 mz/XfVI9
早慶の優秀な学生に感化されて、東・京の学生も学業の価値に気づくことだろうね
それでも地頭が弱いから絶対に早慶には勝てないわけだが
285:3割り枠って・・
07/12/29 21:25:32 LaJsaF+y
こんなことされたら、誰も東大に行かないワナ。
286:エリート街道さん
07/12/29 21:27:00 SkoyVCGp
そんなに仲がいいはずがない。
むしろこの4大学より、思い通りにコントロールできる他大学を植民地化
が進むんじゃないか。
287:エリート街道
07/12/29 21:32:07 ExbyiFVs
東大は今よりも予算規模を拡大していかないと世界のトップ大学には
なれない。そのためにも、資源を有効に蓄積し活用していく方策を
作っていかないといけない。
早慶も、効率よく知的資産を活用したり育てていくには東大と組むのが
効果的である。
数年経てば、東大も早慶も、京大も、予算規模は莫大な規模になるであろう。
その際には、四つの大学は、世界のトップ大学に躍り出ますよ。
そのためにも、今から準備しておくことが大事。
早慶も、東大も、学部教育から大学院教育、研究大学へとシフトしていく。
学部よいも大学院生、研究員が格段に太くなっていく。
それが出来れば、世界のトップ１０を競うような大学にいずれもが
なっていくでしょう。
日本にはそれくらいの実力はある。そのためにも今大学改革はやらなければ
ならない。
288:3割り枠って・・
07/12/29 21:33:32 LaJsaF+y
あなたは東大学部卒を学卒で終わりにすき気ですか?
289:3割り枠って・・
07/12/29 21:33:54 LaJsaF+y
すき気→する気
290:エリート街道さん
07/12/29 21:36:09 Y3s6zcCQ
>>285
まだ案の段階ということか。
それでも東大院に入れない東大生って結構いるんだな。
291:エリート街道さん
07/12/29 21:37:31 9x6Ggn01
妄想野郎が多すぎる(笑)
総計は天地がひっくり返っても世界で100以内になることはねーよ
292:エリート街道さん
07/12/29 21:38:48 SkoyVCGp
サブでいくつか直系の大学をつくっておいて、そこの優秀者を自校の
大学院に還流させる。 研究は直系大学がみんなで連携してやるとか。
そして、退官すればその系列大学に天下り、引き続き同じ研究をする。
縄張り意識の強い日本では、そう簡単にトップが協力するとも思えないが。
293:エリート街道
07/12/29 21:38:58 ExbyiFVs
三割枠を設けるということは、七割の東大生が外で活躍出来るということです。
その七割の幾らかはまた東大に戻ってくるんですよ。そしてまた出て行く。
それを繰返すわけです。この四校の中で回るのではなく、この四校が
有しているネットワークを利用して大学院生として、あるいは研究員として
あるいは教授として循環していくのです。そのネットワークには
世界の名だたる大学が、ハーバード他アイビーリーグ、オックスブリッジ、北京大、シンガポール国立
インド工科大などなどみな循環の輪に入ってくる。
294:エリート街道
07/12/29 21:44:55 ExbyiFVs
研究者に資金がついてくるんですよ。また資金が研究者を呼び込んでいくんです。
米国の大学は、こうした経過をたどり、いっぺんに大きくなっていったのです。
日本も同じ道を歩みますよ。
先端研究拠点をそなえた研究大学と、教養教育を学部で教える大学へ
大学は分かれていきます。そうした大学から研究大学の院へ入るような
仕組になっていくでしょう。
だから、この四つの大学には色んな大学から学生が進学してくるように
なります。
よって、自校出身者の割合が３割程に必然的に少なくなっていくんです。
295:3割枠って・・
07/12/29 21:47:26 LaJsaF+y
いや、そんなことないと思うよ。
実際会社に入っても、学卒では戦えない。
東大院卒を目指してきた、東大生が枠のせいで
成績の悪い早慶卒に逆転されるケースが続出するんじゃ?
296:エリート街道
07/12/29 21:48:43 ExbyiFVs
学部生が少なく、大学院生が多く、研究者が増えるというのが研究機能
を備えた大学という姿に変わっていくはずです。
学部は相対的に小さくなっていく。
297:エリート街道さん
07/12/29 21:50:26 SkoyVCGp
とにかく、この4大学な仲良くなんていかないよ、多分。
既得権益を思うがままにあやつり独占増大させる仕組みが
できるんじゃないか。
系列化が進むと思うけどね。
298:エリート街道さん
07/12/29 21:51:15 Y3s6zcCQ
今まで東大から他の院に行った人ってみな自校の院に落ちて行ったの？
京大の理の院に行った人を除いて。
299:エリート街道
07/12/29 21:51:58 ExbyiFVs
早慶も東大も京大も今よりも数段に大学院の教育が進化します。
そして社会がそうした高度職業人や研究者を求め始めます。
学部卒が日本社会を担ってきたこれまでとは学生に対するニーズ
が違ってきます。そうした将来を見越して大学院の再整備が
始まろうとしています。
300:3割枠って・・
07/12/29 21:52:59 LaJsaF+y
国一採用で同じ現象が起きていますからね。
私立採用枠のせいで国一試験良くても私学に
逆転されるケースが続出してますよね。
301:エリート街道
07/12/29 22:05:15 ExbyiFVs
３割枠というのはそうこだわらなくてよいのでは。
出来るだけ外へ学生を出した方が東大にとってもよいという風にならなければ
そうそう出しませんよ。出した方がよいから出すんです。
またそうした時代が予見されているから目安として３割枠が唱えられている
だけなんです。
ようは研究者の流動性をどう高めるか、世界一の研究者へ近づくアクセス
をどう造り出すか、そしてどう研究を花開かしていくかが目的で
なんです。それどれ大学の既得権がどうこうといった問題ではありません。
パイが大きくなっている中での改革であって、固定したパイの中での
権益の奪い合いという発想から考え出されている改革構想ではないのです。
四つの大学は、総て、大きくならないと意味がないのです。
また、それが日本の発展に寄与しないと全く意味がないのです。
音頭をとっているのは、国なんですから。もちろん、それを予見した
上での今回の大学側の自主的な提携話ではあったわけですが。
302:3割枠って・・
07/12/29 22:06:38 LaJsaF+y
それでは国一採用私立枠の件は、どう見ますか?
東大生は民間にいったほうが良いのですと説明するんでしょうか?
303:エリート街道さん
07/12/29 22:10:59 CNxa/YTa
慶應は京大と包括提携してるし、医学部や経済系、情報系は東大と元々共同研究が多いし、慶應は他大とうまくやっていくと思うぞ。
304:エリート街道さん
07/12/29 22:11:09 1cY9JCKg
政治介入によるアファーマティブヴアクションだなｗ
305:エリート街道
07/12/29 22:13:28 ExbyiFVs
私立わくって、そういわれているほどに弊害になっているのかな？
むしろ学閥を抑える機能がはたらき結果として優秀な学生を選ぶ
機能をしているのでは？
官僚もこれまでは学部卒だが、そろそろ院卒の採用に変わっていかないと
質は上がらないのではありませんかね。
国連職員は最低でも、修士をとってないとなれません。
306:エリート街道さん
07/12/29 22:14:30 SkoyVCGp
>>301
官僚の世界では実際にそんなに効率的なことにはなってないからね。
現実には自分のことしか考えてない。
天下りする私学と組んで利権囲い込みに走るとしか思えない。
307:3割枠って・・
07/12/29 22:15:56 LaJsaF+y
国一試験で成績の悪い人が良い人よりも優秀な理由を
教えてください。
>>305
308:エリート街道さん
07/12/29 22:16:35 CNxa/YTa
外務事務次官は阪大だし、アメリカ大使は慶應卒の人だし。
309:エリート街道さん
07/12/29 22:18:23 1cY9JCKg
結局「枠」で入った奴等こそが、利権確保の為に派閥を形成するんだよ
310:エリート街道さん
07/12/29 22:21:07 CNxa/YTa
慶應はなにげに国立大に近い雰囲気でしょ、研究に関して。
ちなみに塾長は北大の助教授経験あり。
慶應の研究者は元から国立大と行き来してますよ、なにげに。
311:エリート街道さん
07/12/29 22:22:04 EbWI751a
慶應義塾＝宗教団体＝利権集団
312:エリート街道
07/12/29 22:25:37 ExbyiFVs
>国一試験で成績の悪い人が良い人よりも優秀な理由を 教えてください。
学閥で成績のよいものが排除されていたのならば、その弊害が取除かれる
ということになりますよね。悪い者が採用されているのならば逆に
弊害だが、そんなことはないでしょう。
ところで、
新しい研究機関、新しい学問を生み出す上でつくられていく
仕組として、「サステイナビリティ学連携研究機構」というのが
東大を中心に１０の大学が関わって進められています。
ここに効果的に人材が集まり、研究と教育がなされそれにむけて
資金が集まってくるという構図がみられます。
とりあえずリンクを致します。
URLﾘﾝｸ(www.ir3s.u-tokyo.ac.jp)
313:3割枠って・・
07/12/29 22:27:34 LaJsaF+y
文章の読解力がないのかわざと話をはぐらかしてるのかどちらでしょうか?
>>312
314:エリート街道さん
07/12/29 22:30:22 DpNYMi0I
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サステイナビリティ学連携研究機構
315:エリート街道さん
07/12/29 22:30:25 CNxa/YTa
宇宙飛行士も2人出していて、JAXA辺りとの関わりも深いし、国立がんセンター総長も歴代何人か出していて、その分野での繋がりも深いし、通産省工業技術院長(現産総研)も出していてからそことの繋がりも深い。
慶應は元から国立系とは繋がり深いですよ。
現に慶應には旧帝助教授→慶應教授なども多数いますし。
316:エリート街道
07/12/29 22:35:31 ExbyiFVs
>文章の読解力がないのかわざと話をはぐらかしてるのかどちらでしょうか?
隠然と東大閥というのが当時はあったんですよ。
317:エリート街道
07/12/29 22:41:54 LCSJGOxh
既にこの四校で組織されている研究機構があります。
現代中国地域研究
URLﾘﾝｸ(www.china-waseda.jp)
318:エリート街道さん
07/12/29 22:42:26 CNxa/YTa
中央省庁は昔は東大でなければ国一成績良くても採用されにくかった。
身近に知ってる例ではお宅の大学ならば最終的に課長までしかなれませんと言われ、諦めた人がいます。
大学4年でその人司法試験に受かりましたけどね。
今、35歳位の人です。
319:3割枠って・・
07/12/29 22:48:04 LaJsaF+y
普通なら、「なら実力主義にしましょう」が当たり前ですけどもね。
その政治力に甘えてるんでしょうね。
私学の人たちって。
簡単に言うと自分達さえ良ければ後はどうでもよいってことでしょうね。
司法試験の顛末の話聞いても納得できますね。
320:エリート街道さん
07/12/29 22:51:07 CNxa/YTa
ちなみに318の例は慶應や早稲田ではない、国一にはあまり実績のない私立の人です。
早慶○と言われてる大学の人です(上か同か)。
しかし当時の司法試験は500人時代、現役合格はかなり少ない時代です。
321:エリート街道さん
07/12/29 22:53:19 CNxa/YTa
司法試験の漏洩は東大卒の人でしたね。
慶應に来てからまだ数年だった気がしますが。
322:エリート街道
07/12/29 22:58:28 E0J0uKKz
>>319
＞私学の人たちって。
逆です。東大生が甘えていたから、その枠が出来たんですよ。
それは東大生が一番良く知っているんです。
だから、こんかいは東大が率先して、連携の話をしている。
もう学閥の時代じゃないんですよ。研究者が学歴ではなく、実力、
異環境（研究の進んだ機関）での遍歴が重視される時代に入っているんです。
323:3割枠って・・
07/12/29 23:00:28 LaJsaF+y
で、なんで私立は枠がないんでしょうか?
324:エリート街道さん
07/12/29 23:01:36 iAGog1RC
露骨な東大優遇採用を規制したんだよ。
ペーパー試験は平等でも採用では差別されていた。
325:3割枠って・・
07/12/29 23:02:43 LaJsaF+y
で、なんで私立枠?
326:3割枠って・・
07/12/29 23:03:53 LaJsaF+y
政治の横暴だね。
改革するなら
国１試験の成績のみで採用すべき。
327:エリート街道
07/12/29 23:04:11 E0J0uKKz
研究は能力は二義的です。
一番大事なのは、誰（優れた研究者）の元で研究したか。
金の係る研究ならば資金。
そして能力なんです。東大が発展しようと思えば、優秀な人材を
どんどんと研究の進んだ場、資金の集まる場に出して、ネットワーク
を構築していくのが東大の発展につながるんです。
内に閉じ篭っていれば東大は萎んでいくだけです。
日本の大学教育全体にとっても東大の沈没は勿体無い。
だから、いま大学改革が必要なんです。
328:エリート街道さん
07/12/29 23:04:48 CNxa/YTa
慶應もなにげに学閥にこだわらず外部から優秀な人を引っ張るようになってきている。
学閥では国際的な研究競争に勝てないとわかっているから。
慶應が研究系大学として急速にシフトしている背景に教員の多様化があります。
329:エリート街道
07/12/29 23:06:15 E0J0uKKz
>で、なんで私立枠?
私立の方が優秀だから枠が出来たということです。
もちろん、東大も、優秀な方は多い。だが、７割も東大で
しめる程の実力はないんです。それを強引に東大閥をつくっていた
わけです。
330:3割枠って・・
07/12/29 23:08:35 LaJsaF+y
私立枠で早慶が戦う載った超簡単じゃないですか?
あなたは、偽善者でしょっうか?
331:エリート街道
07/12/29 23:09:00 E0J0uKKz
東大、京大、早慶、いずこも学閥は強い。それだけでは不味いと
みんな知っている。だから率先して、連携したわけです。
この改革は、他の大学にも新しい刺激を与え、好影響を与えるはずです。
内外のトップ大学を通じた研究者の流動性を高めないと、
日本はおいていかれるということにこの四つの大学は気付いていると
いうことです。
332:3割枠って・・
07/12/29 23:09:13 LaJsaF+y
載った→のって
333:3割枠って・・
07/12/29 23:10:19 LaJsaF+y
とにかく、政治決断で東大生が東大の院に進学が困難になった事実が残るわけですね。
334:エリート街道
07/12/29 23:11:05 E0J0uKKz
>私立枠で早慶が戦う載った超簡単じゃないですか?
その枠がなければ、早慶の優秀層は官僚にはなってくれませんよ。
みんな法曹や、ジャーナリズムや、企業エリートに向かいますよ。
あるいは海外進学。
335:エリート街道さん
07/12/29 23:14:03 CNxa/YTa
慶應が京大と包括提携したのも研究に関して基礎と実学の補完のみならず、海外との連携に関しても意味合いがある(海外ネットワークの相互利用)と考えてのことです。
国際的な研究競争に生き残るための。
４大学連携も包括とは行かないまでも目的は同じでしょう。
336:エリート街道
07/12/29 23:14:54 E0J0uKKz
政治>決断で東大生が東大の院に進学が困難になった事実が残るわけですね。
東大の院進学では先端分野を身につけるには限界があるんですよ。
世界ランクトップ１０にも入ってないんですよ。
これまでは確かに何らかの椅子は約束されていた。
ただ、これからはどんどん実力主義になっていくんですよ。
東大生といえども、他の研究の進んだ院で学ばないとおいていかれてしまいます。
海外等、四校のネットワークを通じて先端分野へ入っていかないと
おいていかれてしまうのです。それくらいに時代は動いているんですよ。
337:3割枠って・・
07/12/29 23:18:04 LaJsaF+y
私立のおじさん達が自分の都合良いように話を持ってくのが良くわかりました。
ま、まっとうな国にはならないでしょう。
338:エリート街道さん
07/12/29 23:18:07 8kZ9fU5u
つまり、大学は覇権争いなどに精を出さず、力を合わせて世界との競争に勝つために有為な人材の育成、研究に没頭しろ、という事だろ。留学生大量受け入れ同様国策の一つに思われる。
東京早慶大連合はその象徴的なものだろう。
339:エリート街道
07/12/29 23:23:35 E0J0uKKz
そういうことです。せめて、１０校はトップ１００入り大学を育てたい。
２０校は、トップ２００入り大学を育てたい。
そうすれば、日本の研究全体に良い影響を与えるし、有機的連携は
四つの大学の枠をも越えていくはずです。
四つの大学は、手始めでしょう。
国内でいがみあうじだいではない。ましてや、学部の学歴を競うような
時代ではもはやない。すくなくとも前線、前衛では。
時代ではない。
340:エリート街道さん
07/12/29 23:23:51 CNxa/YTa
3割枠はあまり影響はないでしょう。
実際研究者としてまともなのは上位2割ほどです。
東大院でその2割を東大学部卒を占めればポスト的に影響ありません。
341:エリート街道さん
07/12/29 23:26:59 CNxa/YTa
むしろ国際的な研究競争力もない人間がポストにありつけないのに高齢化したまま自校に居座り続ける現状を改善するという意味合いもあると思います。
342:エリート街道
07/12/29 23:27:50 E0J0uKKz
>>337
よほど、東大がお気に入りのようですね。そんな方々ばかりだと
東大生も安穏とできるのだろうが、時代はそうではないようです。
東大と謂えども、さらに発展することが求められているようであります。
343:エリート街道さん
07/12/29 23:29:55 Y3s6zcCQ
>>328
慶應の政治学で最近若い東大の准教授（アメリカ研究）を呼んだね（たぶん常勤だとおもうが）。
アメリカ研究要員が空席状態でこの分野は東大が強いということもあるけど。
344:3割枠って・・
07/12/29 23:31:24 LaJsaF+y
>>339
世界トップ100入りを目指すなら私学ははずした法が良いとおもいますけどね。
常識的な意見で申し訳ないですけども。
国家戦略として合理的に考えればそう結論せざるを得ません。
345:3割枠って・・
07/12/29 23:32:40 LaJsaF+y
はっきり言ってしまえば慶応を評価する人ってどういう分野の人なんでしょうか?
346:エリート街道さん
07/12/29 23:38:28 CNxa/YTa
>>344
慶應に関してはやはりその経営手法などに国立大学が興味を持たれているのかと。
私立で唯一の研究系総合大学といえますし。
現に国立大学が法人かしたときに東北大学、筑波大学が慶應の経営に興味を示し、慶應が外部からの大学経営のアドバイザーになりました。
347:エリート街道さん
07/12/29 23:39:07 DpNYMi0I
>>345
慶応教の人
348:3割枠って・・
07/12/29 23:40:11 LaJsaF+y
ま、東大の人気が落ちることだけは、請合いですね。
349:エリート街道さん
07/12/29 23:40:32 Hfmyu10d
後進国のことは知りませんが、
ハーバード、イエール、プリンストン‥アイビーリーグの全て。
シカゴ、マサチューセッツ工科、スタンフォード‥
オックスフォード、ケンブリッジ、ロンドン‥
世界の一流大学は、ぜ～んぶ、私立大学です。
ロンドン大学は王立ですが、国立ではありません。私学です。
350:エリート街道さん
07/12/29 23:41:28 CNxa/YTa
慶應ならば政治学、経済系、医学系、情報系じゃないですかね。
この分野は東大と行き来激しいですよ。
情報系ならば坂村教授が東大に行ってますね。
351:エリート街道さん
07/12/29 23:41:37 DpNYMi0I
>>349
しつこい
352:エリート街道さん
07/12/29 23:45:28 W42+8Rzh
＞１
つまりこれは、
上智大学法学部や明治大学法学部に入学して
上位で卒業するよりも
早稲田の最低学部に最低成績で入学する方が
東大や京大で勉強できる可能性が高いので
得っていうことをいいたいのですね
353:3割枠って・・
07/12/29 23:47:21 LaJsaF+y
そうだね。
東大生で成績良くても院落ちするシステムがこれから動き出す
わけだからね。
354:エリート街道
07/12/29 23:49:06 E0J0uKKz
>世界トップ100入りを目指すなら私学ははずした法が良いとおもいますけどね。
国が同じ資金を投じた場合、早慶を上回る国立が幾つあると思っているんですか。
ましてや、学問の世界は、ハーバードであっても（東大の数十倍の規模）
その一部部分に貢献出来るに過ぎないんですよ。
早慶の予算規模は医学部を除けば、東大、京大に匹敵します。
ましてや、ほぼ自立で経営されているんですよ。
予算規模を１０倍にするには、早慶が一番優れているかもしれない。
予算規模に研究はついていくんです。規模が大きくできなければ、その
大学はおいていかれるだけなんです。
早慶の課題は、学部からいかに大学院へ比重を移し、それに見合った研究者を
内外から集めることでしょうが、
学部生は少なくてもよいが院をどんどん太くしていき資金が集まるように
経営していくことが課題でしょうが。
国立にそうした経営の出来るところは今のところありません。
国頼りなんですよ、国立は。東大と謂えども。
355:エリート街道
07/12/29 23:55:47 E0J0uKKz
>>352
そうではなくて、学部の優秀層は、上智、明治からでも集まり出すわけです。
東大、京大、早慶の学部生は情報を得るのは有利だろうが、だからと
いって進学出来るわけではない。ましてや、上に進めば進む程、
３割枠が働くのだから。
上智、明治辺りは、資金力が伴えばある分野の研究拠点を作るだろうし、
学部教育に力を入れれば、研究大学へ進む優秀なリベラルアーツ教育を
施す大学として進化していく道も可能。
学生にとってはより学問環境は整っていくはずです。
特に、私立の場合は、国立と違い、ウリが必要だから、
何らかの優れた環境が育てられるはずです。
356:エリート街道さん
07/12/29 23:57:52 Hfmyu10d
日本はアングロサクソンを見習うべきだ。
中国韓国を見習う馬鹿がいるかものか。
357:エリート街道さん
07/12/29 23:59:20 Hfmyu10d
日本はアングロサクソンを見習うべきだ。
中国韓国を見習う馬鹿があるものか。
358:エリート街道さん
07/12/29 23:59:27 CNxa/YTa
>>353
大丈夫ですよ。
3割枠に入れない時点で優秀ではありませんから。
無理にドクター行ってもその後ポストなしで漂うだけだと思います。
それより外部に出るか民間就職をするかの選択を迫らせることが出来て良いかと。
3割枠で他大学から出来ないのが東大に来ることにと心配でしょうが、出来ない人には学歴で東大院卒とついてもその後の保障はないということで学歴以外のメリットありません。
むしろ東大学部生を打ち負かそうという気概のある人が流れてきて東大自体の発展になるかもしれませんよ。
学歴ではなく競争になるんですよ。
359:3割枠って・・
07/12/30 00:00:18 LaJsaF+y
東大学卒が増えそう、会社の日陰者として生活するわけですね。
360:3割枠って・・
07/12/30 00:00:58 opGh/OL0
学校としては終わったと思います。
361:エリート街道さん
07/12/30 00:03:14 Fplqzhma
でも、総計から院に行く人って実際どうなのよ。はっきり言って早稲田なら理工・政経、慶応なら医・法・経済位しか東大のレベルについていけないと思うんだが。
362:エリート街道さん
07/12/30 00:05:18 958SUH3q
明治のドサクサに、ドイツを見習って東大を作ったのが日本の失敗。
福沢や大隈は、英米を見習って私学を創ったが、
国家権力をバックにした東大のイジメは強烈だった。
東大体制のまま、大東亜戦争に突入して、日本は壊滅。
さあ、今からでも、英米を見習って、私学中心の日本を造ってゆこう。
363:エリート街道
07/12/30 00:05:31 1/vYbb7Q
最高裁は判事補として首都大ローから５人採用している。
こんなことこれまではなかったことです。
東大学部卒の可能性が高い。
日陰者ですか？ エリート中のエリートですよ。
364:エリート街道さん
07/12/30 00:07:34 Y3s6zcCQ
慶應の政治学は本当に良くなったな。
神谷不二先生が蒔いた種か。
ここはまた外部出身の先生のレベルが高い。
名教授が引退間近になると外部から期待の若手を呼んでくるから。
365:エリート街道
07/12/30 00:08:15 E0J0uKKz
＞東大のレベル
東大だからといって大学院レベルでついていけないレベルなんてありません。
それは早慶に限らず、どこの私大、地方国立であろうと。
366:エリート街道さん
07/12/30 00:11:05 SBfNFWEf
慶應の政治学は薬師寺とかいう東大から来た教授がいませんでしたか？
367:エリート街道さん
07/12/30 00:11:23 HOLZkamC
この制度、文系はあんまり意味無いと思うよ。
東大でも優秀な層は普通に修士から海外の院に行ってるでしょ。
ICUなんかのアメリカから直輸入された大学は英語をみっちりやっておいて海外の院か
国内だと東大その他の国立みたいだし、早稲田も国債強要でそれを追随。
これからの時代の形かもね。
理系だと国内でも十分世界と戦えるところもあると思うし、研究室の徒弟制度的な良さもあるから
割合なんかを強要させると問題があるんじゃないかと思うが。
地底なんかは理系が主だから参加しなくてもOKなんだろう。
368:エリート街道さん
07/12/30 00:12:20 Fplqzhma
まあ、確かに大学院レベルであればそうかもしれませんね。学部レベルであれば差がありますが。
369:エリート街道さん
07/12/30 00:15:33 J9p9bnbv
>>366
慶應の工学部を出た後、東大に学士入学した人でしょ。
今はいなくなって客員教授の扱いじゃないかな。
370:ゆにこーん
07/12/30 00:18:54 GwY/uvXV
連合とは関係ないが、東大他旧帝大学院の3割枠っていうのは、東大他の旧帝大学院の活性化にある。一番優秀層は自大学院で囲い込み、残り3割を広く他から募る。学部生も自大学院に残ろうと頑張るし、他からも優秀な人を取れば良い。お互いの活性化になる。
371:エリート街道さん
07/12/30 00:21:42 vc5NSRee
九大は中国人ばかり入るアルよ
372:エリート街道さん
07/12/30 00:26:59 SBfNFWEf
久保文明っていう人は東大から慶應来て東大に戻りましたな。
>>367
確かに文系は今は海外院ですかね。
親戚の東大名誉教授(文)も博士は海外院でした。
あとICU卒海外院→早慶上教授も親戚にいます(学際系)。
海外院がポストへの近道かもしれませんね。
但し優秀な人間が海外に逃げてばかりでは日本の大学は沈没…
それを打はして人材流動化が今回の4大学連携なんでしょう。
この連携はまだスタートだと思います。
慶應に関しても京大との包括提携、海外との提携などかなり動きが激しくなっています。
薬学部もその流れの一つですし、来年150周年に合わせ研究棟の建設なども激しくなってます。
373:エリート街道さん
07/12/30 00:38:02 J9p9bnbv
>>372
久保文明先生は東大法学部出身だけど筑波から引き抜きました。
引退間際の確か山田辰雄という先生がその才能と性格にほれ込んで
くどき落としたそうです。
東大に戻られた時は皆残念がったそうですが、客員教授として残していますし、
今度東大から来た先生を通してゼミを通して交流は続くみたいです。
374:エリート街道さん
07/12/30 00:46:32 SBfNFWEf
現在の慶應の研究レベルは大したことないと旧帝大の人は思うでしょうが(国際的な順位でも旧帝下位～神戸筑波レベル)、それは今まで研究系大学として弱かった結果です。
資金、人材両面で。
しかし現在10年後、20年後を見据えた研究系大学として大きく変貌しようとしてます。
薬学部設置は医薬理工の連携には必須ですし。
大学改革では国内トップクラスです。
その成果は今後に現れると確信してます。
慶應の経営陣には国内大学や海外院の空気を吸った人が多数います(私学髄一)
４大学連携などはそれを加速させ慶應にもさらなる良い空気を運ぶと思います。
375:エリート街道さん
07/12/30 00:59:02 SBfNFWEf
経済学の池尾教授は京大助教授から慶應でしたね。
矢野教授は横国からで京大へ、とせ教授は北大助教授から、友部教授は阪大へ、前多教授は阪大からと国立との動きは激しいです。
医学部の岡野教授は阪大から(上記いずれも定年とは全く関係なく)
商学の深尾教授は日銀からで今は日本経済研究センター理事長も兼務。
黒田教授は内閣府の経済研究所の所長に。
376:エリート街道さん
07/12/30 01:18:01 SBfNFWEf
慶應に関しては偏差値が云々などの入り口論ではなく、研究や大学改革で語りたいもの。
慶應関係者はたぶんそういう方が好きかと。
そういう点では国立大学なんかに似た雰囲気ですよ。
来年の150周年事業の資金は900億円です(主に研究のためのインフラ整備)。
これによってだいぶ研究レベルは上がると思います。
しかし薬学部の確保はかなり大きいとみています(上記150周年事業に含まれず)
377:エリート街道さん
07/12/30 05:59:39 KeGmYkGc
慶應は学部の構成が旧帝大に引けをとらなくなってきたね。
Ｆランクのようなネーミングが並ぶ早稲田とは大違い。
378:エリート街道さん
07/12/30 06:08:42 uw7pZ3Ug
通信教育部
健康マネジメント研究科
メディアデザイン研究科
システムデザインマネジメント研究科
379:エリート街道
07/12/30 08:15:03 QDpDo8IO
>>377
また、つまらないことをいう。
もっと余裕を持たれたら如何ですかな。
一昔前と違って慶應も既に早稲田に追いついているのだから、
もっと堂々としないと。
380:エリート街道さん
07/12/30 08:44:25 Lhe8s/nI
受験生諸君。
慶應は、国立大学に似てきたことを自慢する、見下げた大学だ。
ソロバンばかりはじいていると、こういうことになる。
381:ゆにこーん
07/12/30 09:06:26 GwY/uvXV
>>333
ま、そういうことだね。これから、学部から大学院に進む人は、色んな意味で、多様化、優劣がはっきりするから良いじゃないか。
382:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/30 10:17:22 9lJhopi5
東大と慶應が深夜に必死こいていたようだが、
どう考えたって、東大宮廷の三割制限は、
東大の学部没落に働く。
いいか。母校の大学院に勧めないと分かっているのに、
どうして学部に来るもんか？ アメリカの場合、そもそも
学部と大学院とは別々の学校を選ぶものだと言う常識があり、
全大学でそう。ハーバードでは学部からそのまま院に進学するのは
一割しかいない。
しかし日本はそうではない。東大旧帝が三割制限しても、他大学は
生え抜き重視を変えないよ。そうなったら東大旧帝が不利になるのは
目に見えている。
東大三割制限が実行に移されたとき、東大は学部ではもう終わったことになるよｗ
つまり日比谷高校化する。俺の予言どおりにね。
383:ゆにこーん
07/12/30 10:22:17 GwY/uvXV
>>382
慶應は必死こいてないだろ、余裕ｗ
＞東大旧帝が三割制限しても、他大学は生え抜き重視を変えないよ。
これはその通り。東大旧帝は切磋琢磨して、国鉄・道路公団のようにならないようにしないといけないからね。
384:エリート街道さん
07/12/30 10:23:17 zwH8rZkm
東大不利？そんなことないでしょ。
最終的には学問はグループ作業じゃないから。
個人の卓越した才能によるんだから。たぶん、自分を閉じた
他大学は、取り残されていくよ。
東大は世界と競争しようとしてるだけ。
385:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/30 10:26:03 9lJhopi5
慶應は必死に東大化を進めている。
これはじつは自殺行為ｗ
いつの時代でもそうだが、受験秀才は
野性を失い「学問志向」を持ち出すんだ。
慶應は偏差値が上ってから、急速に旧帝大化を
目指しだしたねｗ
いいか。学者なんて、はっきり言って何の役にもたたん。
もちろん研究とかは不可欠ではあるが、そうそうたくさんはいらない。
大事なのは社会を動かせる人間だ。
東大を見ろ。かつては政治家も作家も凄い人がたくさんいた。
今や政治学者や文芸評論家ばかり。口先だけで自分ではなにもできない。
慶應も二十年後はそうなってるよｗ
386:ゆにこーん
07/12/30 10:28:13 GwY/uvXV
>>384
それもその通り。
東大や慶應という枠から、これまでより、個人個人の才能力による淘汰、競争が起こる。
しかし、そのために、これまでより優位な立場であった東大学生は影響を被る。
東大自体は別としてもね。
387:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/30 10:29:21 9lJhopi5
>>384
「自分を閉じた他大学」ってどこだよｗ
早稲田は、留学生日本一。さらにダントツになる。
大学院だって、今でさえロンダだらけ。どこも閉じてないよ。
まあ慶應は閉じてるなｗ
いいか。早稲田は生え抜きをしっかり確保した上で
さらにロンダや留学生も確保する。
東大は生え抜きを七割追い出すんだぞｗどっちが
有利か見えてるｗ
388:ゆにこーん
07/12/30 10:33:03 GwY/uvXV
だから、>>353のような発言が出る。
＞ ID:LaJsaF+y
＞そうだね。東大生で成績良くても院落ちするシステムがこれから動き出す
わけだからね。
東大でも優秀な層はOK。そうでない層は競争淘汰で影響を被るね。でも、それは他の大学も同じ。
大学受験の次に、受験勉強ではない、学問実質の選別選択が行なわれると言うことだね。
389:ゆにこーん
07/12/30 10:36:53 GwY/uvXV
>>387 せいぜい、早稲田は水ぶくれすることだな。自分の脂肪で自分の身体が動かなくなるよ。そして優秀な他大学の学生は志望しなくなるね。
390:エリート街道さん
07/12/30 10:38:32 Q6ek81RS
京大は阪大や神戸大と提携した方がよかったんじゃないの？
そもそも東京なんて遠いし、早慶なら阪大の方がよっぽどレベル高いじゃん
わざわざ面倒なことして早慶の大学院に行きたい京大生なんていないだろ
391:エリート街道さん
07/12/30 10:38:50 v4+fyrGO
この連合の中で、早稲田が突出して浮いている件。
392:エリート街道さん
07/12/30 10:39:43 zwH8rZkm
数の理論は通用しませんよ。
大学の権威は学問の権威ですよ。
だから3割の東大の連中は、そうそう馬鹿にできませんよ。
むしろ、問題は生え抜き理論のかたがたが、はたしてそれだけの
レベルで競争できるかどうか。僕は疑問ですね。
393:ゆにこーん
07/12/30 10:42:31 GwY/uvXV
>>392
君のいう通りだね。各大学はこれからその舵取りが難しい。
394:エリート街道さん
07/12/30 10:44:04 /U7EEs3O
ゆにこーんに同調されると誰も嬉しくないので、スレが止まる(笑)
395:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/30 10:44:55 9lJhopi5
ゆにこーん ID:GwY/uvXV ＝ID:zwH8rZkm （無名キラー）
もっと上手に自演しなよねｗ
お前とはもう飽きたから、相手にしたくないｗ
396:ゆにこーん
07/12/30 10:49:50 GwY/uvXV
>>395
自分の立場が悪くなると、いつものキラー同一人物認定ｗ
笑えるなあｗ そこがジーサンの駄目駄目だところだよ。
議論から逃げている。また、コピペのイカ墨逃亡かｗ
397:ゆにこーん
07/12/30 10:52:05 GwY/uvXV
>>394
>>ID:/U7EEs3O←しかも、へタレな早稲の校友のお馬鹿はつまらんカキコしかする能力がない。
量を増やしても質が伴わないと駄目な好例ｗ
398:エリート街道さん
07/12/30 11:02:25 8XPkoZOo
この連合に関西の京大が入ったのは意味不明だね。
院生だって通学に不便だろうし、第一、他大学での「武者修行」ってのも意味不明。
もしかして、東大学長ってバカ？
399:エリート街道さん
07/12/30 11:04:32 Lhe8s/nI
>>390
阪大その他の官立大学は東大の金太郎飴だから、提携しても意味が無いのよ。
東大は、自分とは異質の早慶から学ぶことは多いと思う。逆もまた真なり。
東早慶連合+京 が実態。京大はオマケ。
400:エリート街道さん
07/12/30 11:10:41 Q6ek81RS
異質というか単にレベルが低いだけでしょ
学部生じゃないんだから私立大のノリを体験しに行くわけでもあるまいし
401:エリート街道さん
07/12/30 11:18:29 SBfNFWEf
ではなぜ京大と慶應は包括提携したのか？
グローバルでみれば東京と京都なんて隣町程度ですよ。
世界的な競争に生き残るためですから。
402:エリート街道さん
07/12/30 11:19:21 Lhe8s/nI
日本が英米のように私学中心になってゆくのは歴史の必然だから、
東大総長は、その流れに従ったのです。先見の明あり。
403:エリート街道さん
07/12/30 11:20:52 Lhe8s/nI
研究レベルだけが重要なのなら、
京大は、阪大神戸大と提携してればいいんだよ。
404:エリート街道さん
07/12/30 11:22:08 qw5xf0es
早稲田の政経（うわさの橋下氏は神戸大落ち？）・法ぐらいならともかく、
他の学部とはレベルが違い過ぎるんじゃない？
東大・京大・一橋に続いて、東工、その次に旧帝神と早慶が入り混じる感じ。
東大からしてみたら天下り先の確保と優秀な学部生の確保と広報がてらかもしれないが。
405:エリート街道さん
07/12/30 11:22:36 SBfNFWEf
特に提携で意味があるのは医学系、情報系(遠隔授業なども含め)ですかね。
慶應は東北大とも情報系(光ファイバーなども含め)では提携していますし。
406:エリート街道さん
07/12/30 11:28:27 SBfNFWEf
元々慶應は関西国立とは繋がりがありますよ。
経済系は阪大京大との行き来がありますし、医学系も京大阪大神戸と交流深いですし。
今の慶應医学部の主力岡野教授などは30代で阪大教授を経験してますし、ES細胞研究で京大と組んでますし。
神戸医学部の学部長なども慶應から出てますし。
407:エリート街道さん
07/12/30 11:29:47 8XPkoZOo
>>401
京大と慶應は包括提携は、慶應にしたら中山教授の成果のおこぼれを頂戴したかったのでしょう。
この点、塾長は先見の明あり。 だが、京大には、あまりメリットはない。
408:エリート街道さん
07/12/30 11:36:24 8XPkoZOo
>>407
訂正： 山中教授
409:エリート街道さん
07/12/30 11:42:12 d/1zVSoW
>>406
歴史的に見ても、福沢諭吉を通じての、適塾～阪大との関係は強いからね。
大阪・中之島の旧阪大病院跡地の再開発ビルにも、慶應の大学院が進出するし。
410:エリート街道さん
07/12/30 11:51:53 SBfNFWEf
慶應は元から海外の大学の客員教授や国内の国立大学の教授、客員教授などとなり人材交流は盛んな大学です。
最近は慶應も研究インフラ整備を進めており、有力大学との大規模な研究の包括提携、提携へと進んでいます。
これは相手方大学にしても慶應が今後研究分野で急速に伸びることをわかっていてでしょう。
確かに今は大学全体では扱っている研究分野も狭くまだ旧帝下位～神戸筑波辺りですが。
薬学分野が慶應に新しく加わったのは大きいとみています。
但し理学系はさらなる大学としての進化がなければ難しい。
日本の世界的に強い地震火山研究、海洋研究、天文分野は慶應には実質ありません。
世界ランクで差がついているのはここら辺でしょうね。
411:エリート街道さん
07/12/30 12:00:18 SBfNFWEf
やはり理学系の基礎研究は国からの補助金や国の研究機関研究所併設でなければ苦しい。
私立に東大のカミオカンデみたいなのは作れません。
しかし個人的には慶應には頑張って理学系にこれから進出してもらいたい。
今後国の財源の苦しさから研究費の伸びが抑えられる旧帝大含めた国立大学にも慶應がその分野で成功すれば相当なインパクトを与えることになる。
やはり理学系医学系が研究系大学の真骨頂でありますからね。
412:エリート街道さん
07/12/30 12:07:32 SBfNFWEf
そして東大京大などとの提携、国立大学法人化をしたときに慶應が東北大、筑波大の外部経営アドバイザーに入ったのも、それらの大学が慶應がどのように資金面での制約あるなか、研究分野で成功をおさめるのかを注目しているからでしょう。
ある意味、京大の包括提携、東大などとの連携はそれらの大学からの慶應への側面支援もあると思います。
旧帝大も遅かれ早かれ私立的な運営を迫られますし(資金面、国際的競争から)
413:エリート街道さん
07/12/30 12:13:42 u8Z2rsNG
早計は東、京のパシリ役か
みじめ
414:エリート街道さん
07/12/30 12:19:12 U/CqMp8M
地底はまさにお門違い。
少数精鋭とかいつまでほざいてるんだろうな。
415:エリート街道さん
07/12/30 12:26:06 51qmsNtP
駅弁生涙目ｗ
416:エリート街道さん
07/12/30 12:32:26 opGh/OL0
,..､..、
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 凍大を潰す | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 凍ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 早稲田が . | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 支配する ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 美しい日本 ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
417:エリート街道さん
07/12/30 13:14:11 +gUs++Qe
今や、早慶を研究で凌ぐのは東大京大阪大東北大の旧帝四天王のみ！あとはどんぐりの背比べ
418:エリート街道さん
07/12/30 16:01:12 3qKnU++h
東早慶だけの連合だと都内の近所付き合いに過ぎないが、京大を入れることで全国規模に見せたかったんだろう。
419:エリート街道さん
07/12/30 16:06:01 tU7vDIZq
東大
↓無理なら
京大 一橋 東工大
↓無理なら
旧帝
↓無理なら
早慶
↓無理なら
上智・東京理科
↓無理なら
立教・学習院 同志社
↓無理なら
中央・関西学院 横国・千葉・金沢・広島
↓無理なら
青学・明治 立命館 地方駅弁上位
↓無理なら
成蹊・法政・明治学院 南山 関西 地方駅弁中位
↓無理なら
国学院・東洋・駒沢・専修・・・・・・ 地方駅弁下位
420:エリート街道さん
07/12/30 17:48:33 P46MWRa5
埼大
↓無理なら
東大
↓無理なら
京大 一橋 東工大
↓無理なら
東北大 阪大
↓無理なら
早慶 九大
↓無理なら
上智 同志社名大・北大
↓無理なら
立教・明治 東京理科 筑波・神戸
↓無理なら
中央・関西学院 学習院 横国・千葉・金沢・広島
↓無理なら
青学・ 立命館 地方駅弁上位
↓無理なら
成蹊・法政・明治学院 南山 関西 地方駅弁中位
↓無理なら
国学院・東洋・駒沢・専修・・・・・・ 地方駅弁下位
421:エリート街道さん
07/12/30 17:53:55 Fplqzhma
早慶の研究は優れていると言うが、ちょっと待ってほしい。
慶應は確かに研究実績があると思われる。だが、早稲田には皆無じゃないか？
422:エリート街道さん
07/12/30 18:01:12 hGHQ33ni
東大、京大、慶應の3者でよかったんだよ。
慶應は国立に憧れているんだし。
423:エリート街道さん
07/12/30 19:00:41 jVas21Gw
>>362
>明治のドサクサに、ドイツを見習って東大を作ったのが日本の失敗。
ドイツを見習ってと言うのは潮木守一とかによって随分前に否定されてるんだが
424:エリート街道さん
07/12/30 19:05:07 jVas21Gw
>>398
屋久島から北海道まで京大の施設があるのに？
425:エリート街道さん
07/12/30 19:31:15 7T1OlMS2
京大＞＞ノーベル賞ダブスコア差の壁＞＞東大＞＞馬鹿総計＝ノーベル賞ゼロ☆
京大とその他って構図ｗ
三馬鹿は京大の足引っ張ってやるなよ
426:エリート街道さん
07/12/30 19:41:00 rNsmCD2B
>政府の教育再生会議は、大学院で自校の学部出身者の比率を
>抑えることで武者修行を促そうとしている。再生会議の一員でもある
>東大の小宮山宏総長は「強制的ではなく、ボトムアップで学生を
>動かさないといい形にはならない」と説明した。
これがすべてだな。東大は自校出身者３割枠回避のために、
早慶との連携でお茶を濁そうとしている。
それに、早慶が他大学出身者のことなど知ったこっちゃ無い、
自分たちだけで東大大学院を独占しようとのってきたという図式。
427:エリート街道さん
07/12/30 19:54:37 zwH8rZkm
あの、私はユニコーンではありません。常識的な推論を言っただけです。
428:エリート街道さん
07/12/30 20:10:39 veXcPWmG
えんえんと地底涙目コピペしてるやつって虚しくない？
もう死刑宣告されたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429:エリート街道さん
07/12/30 20:20:26 EWzdgwMk
>>419
筑波がない
430:ゆにこーん
07/12/30 22:17:13 GwY/uvXV
>>427
政経政治OBは、議論に負けると、自分と意見を異にする人々に対して、
違う人物であるにも関わらず、同一人物キラーｗ説を唱え、誤魔化し逃げるんだよｗ
431:エリート街道さん
07/12/30 22:22:02 38dnFMQD
なんか年々東大の価値が確実に下がってるような・・・・・
432:ゆにこーん
07/12/30 22:51:35 GwY/uvXV
>>390
＞ID:Q6ek81RS
＞京大は阪大や神戸大と提携した方がよかったんじゃないの？
分かってないね。京大は提携しなくても阪大や神戸大等が増えるのが分かっている。
他の7割に地底だけが増えるのが嫌だったんだよ。
それは東大も同じことで、他の7割に一工地底が増えるだけじゃ嫌だったんだよ。
それに東大は地底相手だと都落ちしなくてはならない。京大も上京するなら良いが、地底の地方までは行きたくはない。
そこに慶應と早稲田が提携中は余分な学費はいらないと言ってくれた。
東大京大の小粒の地底などが来るより、違った風土の慶應早稲田の方が良い。
東大は都落ちもしなくて良い。京大は上京出きる。東大と京大はお互い同士だといいかなというところだろ。
それで官学私学の強者連合はまとまったということだろ。
それでｙ
433:エリート街道さん
07/12/30 22:54:18 S1a1cTJv
よくわからんが、この連合ってべつに海外の大学院のやり方云々の話じゃないんじゃない？
３割以下に抑えるようにするというのだって、アメリカのように１０前後の大学が
同じように高いレベルという状況とは違うわけだし、アメリカの猿真似しても意味無いわな。
他大学の大学院に１年間通うなんてのも意味不明。
修士って２年だろ？ｗ
博士だって普通は自分の研究に関連している大学に留学したりする。今でもやってる。
わざわざ提携先の大学院にそんなに長く行くのなら最初からそこで研究すればいいわけだし、
「武者修行」って冗談にも程がある。
434:エリート街道さん
07/12/30 23:14:18 8XPkoZOo
のよりに引っ掻き回されてもうメチャクチャだから、早く教育再生会議は解散させろ。
435:ゆにこーん
07/12/30 23:15:41 GwY/uvXV
>>433 だから、他の大学をブロックしているんだってｗ
436:エリート街道さん
07/12/30 23:17:59 gVNFIvXS
>>435
この３割以下に東大から来る学生を抑えるために早慶や京大の学生を１年間ほど入れるってこと？
そんなことするなら元から入れなきゃいいだけだろ。
437:ゆにこーん
07/12/30 23:27:51 GwY/uvXV
>>433
違う。他の大学って今回の提携大学（京慶東早）以外の大学ってこと。
438:ゆにこーん
07/12/30 23:28:51 GwY/uvXV
>>433（誤）→>>436（正）な。
439:エリート街道さん
07/12/30 23:31:36 opGh/OL0
,..､..、
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 政府としては | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を一丸となって ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進します ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
440:エリート街道さん
07/12/30 23:35:01 //AhfsG1
>>437
言ってる意味がわからんよ。
この東大の学長は東大の大学院の学生を東大学部卒を３割以下にするって言ってるんだから。
東大は低めにするが早慶京大からは比率高めたいと思ってると言いたいのか？
早慶京大の大学院の学生も早慶京大の学部生がそのまま上がってるわけじゃないだろ。
だいたいこの提携と自分の学部卒の学生を３割以下にするというのの関連ってあるか？
441:ゆにこーん
07/12/30 23:49:28 GwY/uvXV
>>440
何故、分からないの？
東大京大地底も自校大学院進学は3割だよ。
だから、旧帝の大学院には7割他からきてもらう必要がある。また、3割を超える自校進学の希望者は、泣く泣くか嬉々かは知らないが他に行かなければならない。
東大からすれば、（京大慶應早稲田を除くと）小粒の一向や小粒兼都落ちの地底神戸筑波などに3割以外のヤツは離散するってことだよ。
いやでしょ。
442:エリート街道さん
07/12/31 00:03:26 Q41V2Z49
東大卒で華麗な経歴を持つエリート社長男性が、自らのブログで病院職員を脅したことなどを漏らし、会社のホームページでお詫びする事態になった。
この社長は、資産運用を中心にした各種ソリューションを銀行などに提供する会社を都内で経営している。
東大法学部卒業後、大手都市銀行に入行し、アセットマネジメント会社などを経て、2004年に独立した。
このほか、関連会社社長やネット銀行のゼネラルカウンシル、金融関連会社の顧問などをしている。
ところが、趣味の車について書いたブログが原因で、大騒動に。
12月21日付日記のコメント欄で、近所の病院へ行って、順番待ちを3回もさせられ、1時間以上待たされてブチキレた場面を自ら書き込んだ。
そして、会計窓口で自宅まで謝罪に来るように言い捨て、次のようなやり取りがあったことを告白した。
「で、病院の事務局の兄ちゃんが来たので、『ちょっとこっち来い』と真っ暗な駐車場に連れて行き、『オレと病院とどっちがウソついとんのや。
オラオラ！』から始まり、『てめぇ人に頭下げんのに立ったままかい！』と注意を与えて冷たいアスファルトに正座させて30分ほど注意を与え、
『職員の教育をもう一度徹底する』と約束させましたですよ」
そして、サングラスに黒の手袋姿で、「4度目は指の1本くらいじゃオトシマエつかんでぇ…。
次は若いモンつれて病院に乗り込むでぇー」と凄み、相手をビビらせたという。
この行為を「脅迫」と指摘するコメントに対して、社長は「法学部卒の私の考えでは、『指の一本』
＝『菓子折ひとつ』『若いモンつれて』＝『子連れで』という意味ですから、問題ないかと」と返していた。
この日記は、22日になって2ちゃんねらーの目に留まったらしく、社長のブログが炎上。
内容から会社や自宅などが次々に割り出され、祭り状態になった。
会社でも慌てたのか、24日には、ホームページ上で、お詫びと本人の謝罪文が掲載された。
社長は「面白半分な安易な気持ちで、WEB等からの伝聞や矮小な事実を元に、誇大に膨らませて書き込みました」などと説明。
ホームページはアクセス不能になっている。（つづく）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
443:エリート街道さん
07/12/31 00:16:25 XckiSfvj
>>441
東大の学長が３割以下に抑える方針なんだろ。
444:エリート街道さん
07/12/31 00:19:13 xHpyq6Yu
これからメーカーにも東大学部卒の研究補助員レベルが大量に入ってくるわけか。
445:ゆにこーん
07/12/31 00:22:30 fW/YrHrw
>>443 いや、違うよ。政府の方針。新聞読まないとね、話の前提が分かってないよ。
446:エリート街道さん
07/12/31 00:24:14 D9ZdHSau
>>444
つかいもんにならねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
447:ゆにこーん
07/12/31 00:24:28 fW/YrHrw
>>443 東大だけだと、さすがに東大の学生が辛いじゃない。それはない。
448:エリート街道さん
07/12/31 00:24:33 XckiSfvj
>>445
既レスのソースも読まないとね。話の前提がわかってないよ。
東大の学長はその推進派。
449:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 00:26:10 xHpyq6Yu
,..､..、
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 政府としては | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を一丸となって ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進します ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
450:ゆにこーん
07/12/31 00:26:18 fW/YrHrw
>>444 オモロイ。
（さすがに他の大学院の理系に進むだろ）
451:ゆにこーん
07/12/31 00:29:04 fW/YrHrw
>>448 推進派かしらないけど、政府の方針じゃん。
大学学長としては可笑しくはない。東大の中での競争と他の大学との競争で活性化する使命がある、日本の大学をね。東大だけのことではない。広い視野を持ってるｗ
452:ゆにこーん
07/12/31 00:34:44 fW/YrHrw
受験科目で選抜された受験生の資質と専門科目になってからの大学院進学の資質は同じではないから、今回の方針は、一流大学の活性化の起爆剤にはなると思うな。
453:エリート街道さん
07/12/31 00:35:31 XckiSfvj
>>451
だからこの提携と３割以下に抑える話と関係があるのか？
454:エリート街道さん
07/12/31 02:07:01 J5zJTapw
早計の大学院も、早計学部からの進学者は３割に押さえないの？
455:エリート街道さん
07/12/31 02:16:38 FKRnhpi1
>>441
シリツをなんとか持ち上げたいのだろうが・・
仮に東大が他大学とまじめに院生の交換をしたいなら、
学部構成がぜんぜん違う早慶と組んでも意味ないだろ。
東大の理系学生を貧乏私大に送り込んでどうする？
小粒とかなんとか、研究の世界では関係ないって。
早慶から大粒の研究成果が出たのかよ？
456:エリート街道さん
07/12/31 02:42:52 AUViAFJ+
慶應にとってはどちらにしろプラスだな。
慶應は現在東大京大阪大に次ぐ研究機関になろうと大学の高度研究機関化を図っている最中であり、いずれにしても大きいことだ。
薬学部が揃い、次は理学系の充実か。
457:エリート街道さん
07/12/31 02:52:31 AUViAFJ+
慶應の京大との包括提携も京大側から持ちかけられた話。
今回の件も積極的なのは東大。
今後研究機関として急速に発展する慶應と組みたがる国立大はなにげに多い。
慶應の改革は10年、20年先をみてますからね。
458:エリート街道さん
07/12/31 03:17:18 AUViAFJ+
ちなみにですが、慶應と国立大学の結び付きを少しばかり紹介。
東京帝国大学初代総長、東京芸大の前身の初代学長、防衛医大初代学長、筑波大学の前身の初代学長、神戸大学初代医学部長などは慶應出身者です。
一橋大学の前身設立でも慶應関係者が運営に大きく関わりました。
459:エリート街道さん
07/12/31 04:10:32 BdJE5IuQ
>>456
慶応は170位くらいじゃなかったか？
前途多難だな
460:ゆにこーん
07/12/31 08:47:41 fW/YrHrw
>>455
分からないことを言っているね。じゃあ、どうして今回、この4大学が提携したの？
君の地底じゃなくて？説明お願いします。
461:エリート街道さん
07/12/31 09:40:11 hrdbINxe
ぶっちゃけ世間への影響力で言うと、
地底が全部束になってかかっても慶応一校に勝てないだろう
慶応の経済なら一学部で地底一校程度だろ
日本は地方に活力が無さ過ぎる
愚民どもは中央にバカバカ釣られて反省の色も無い
462:エリート街道さん
07/12/31 09:41:19 CDSR8UoH
立命館大学と京都大学が共同研究
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
463:エリート街道さん
07/12/31 10:08:10 ypqBeJIp
>>461のいう影響力ってテレビ付けの主婦にタレントらランキングを刷り込ませることができるとかそういう話だろ?
東京で一番社会的な評価が高いのは東大だろ
464:エリート街道さん
07/12/31 11:32:06 pjC/QnAY
旧帝生のふりをした駅弁生が必死なスレは、ココですか？ｗ
465:エリート街道
07/12/31 12:12:36 c8Ukpfpe
どうしてみなさんいがみ合いますかなあ？
東大でさえも、トップ１０にも入ってないんですよ。ましてや財政的基盤は
惨憺たるものです。そんな中で、東大にしろ他大にしろ、いまより財政的
基盤においても数十倍の規模に拡大化していかないと、トップ１０には
入れませんよ。
旧帝大、早慶が全部束になってもハーバード一校にもかなわないんです。
それぞれ大学民族主義はやめませんか、各々方。
これは切っ掛けですよ。これからどう推移するかまだ曖昧ですよ。
ただ、そうした機運が生まれたことは学側にとっては嬉しいことでは
ありませんか。
また、四校に限らず、その四校で学べる機会は、格段と開いたわけで、
また、それらのネットワークや、その四校がそれぞれに育てていくであろう
ネットワークも存分に利用出来るわけで、たとえ学部でその四校に属さなく
とも大学院は学びたい研究拠点を目指せる道筋が出来るというのならば、
こんな有難いことはない。
研究者も、東大だけでは予算的にも機械的にも機会が少な過ぎて、
才能を咲かせる場が知りすぼみするだけ。その場が四校に限らず広がって
いくことは実にありがたいことです。
466:エリート街道さん
07/12/31 12:19:47 OAyuLbxo
>>454早計の大学院も、早計学部からの進学者は３割に押さえないの？
私学は対象外らしい。
日本一研究費のある東大から、はるかに劣る早計院に喜んで行く学生っているか？
結局、得をするのは、総計のみ。 今回の方針は、誰が裏で暗躍しているのかな？
467:エリート街道さん
07/12/31 12:29:46 LVBMLYYf
>>461
早慶理系は手を組んでも北大にすら勝てないよな
はっきりとした数字まで出されて涙目かｗ
URLﾘﾝｸ(www.thomsonscientific.jp)
旧帝は雲の上の存在だねｗｗ
468:エリート街道さん
07/12/31 12:39:19 NuspKoNl
MBAやロースクみたいなプロフェッショナルスクールは早慶のほうが東大京大よりも進んでるし
アカデミックな研究は東大京大の独壇場だからいい連携だと思うよ
あと、おそらく一橋と東工はこの連合に加わると思う
学生は東京に来なくちゃ話にならないみたいな状況になりそう
469:エリート街道さん
07/12/31 12:45:36 SucFV/ZC
東大もおちぶれたな
和田とくっつくなんて
470:エリート街道さん
07/12/31 12:48:40 AUViAFJ+
まあ慶應に関していえば慶應の理系はそもそも扱っている分野が限られてますからね。
電機メーカーで言えばシャープみたいなもので、松下日立東芝のような総合電機メーカーではない。
ランキングで沈むのは扱ってない分野の得点がないからです。
471:エリート街道さん
07/12/31 12:49:03 NuspKoNl
>>467
平均引用件数だと阪大と名大以外は慶應に負けてるけどなｗ
アホみたいに院生と教員増やして下らん論文量産してるだけだろ
472:エリート街道さん
07/12/31 12:52:15 AUViAFJ+
特に日本が世界のトップクラスの地震火山研究、天文分野は慶應には実質ないですし。
それはシャープに原子力、重電をやってないと言っているようなもので。
473:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 12:56:27 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 東大の授業料up | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大教員の給料 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 凍結で ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 締め上げますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
474:エリート街道さん
07/12/31 13:01:18 AUViAFJ+
慶應も専業電機メーカーから総合電機メーカーにという感じで徐々に研究範囲は拡げています。
薬学分野はやっとこれから進出ですし。
最後に残るは基礎研究の王道、理学分野ですが、これは資金的にかなり辛い。
天文台やカミオカンデ、原子力施設はつくれませんよ。
慶應の経営はアメリカの上位私立を参考にしてますが、資金的に規模が違いすぎます。
慶應はフリーキャッシュは数百億円、ハーバードは3兆円ですから。
475:エリート街道さん
07/12/31 13:05:26 AUViAFJ+
ちなみに個人的には薬学部が出来たのは大きいと思います。
また一等地の土地も入りましたし。
この土地を売却し、薬学部の新研究棟や研究費にあてるのもありかなと。
476:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:07:31 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 校友のために | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を一丸となって ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進します ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
477:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:13:25 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 凍大生の70%には | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 院進学は | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| あきらめて ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| もらいます ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
478:エリート街道さん
07/12/31 13:14:11 AUViAFJ+
しかし大阪府の隠された赤字が大量に出てきたように国地方の財源はかなり危機的です。
今はまだでしょうが今後10年、20年後には確実に大学運営に大きな影響を与えます。
慶應は現在そのような事態を十分認識し、その中で国際競争に生き抜き更に研究機関として発展するために他のどこの大学よりも努力してます。
そして慶應のそのような改革は日本の大学運営全体に良い影響を与えることと確信しています。
479:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:18:45 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 凍大国一の | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 採用半減は | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 成功しました ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 新たな目標です ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
480:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 13:21:51 qUwr4YuG
ＡＡワロタｗ
>>476-477はなかなかセンスがあるなｗ
ただ何度も言うように、東大旧帝の学部三割制限は
あくまでも東大などが自分で言い出したことだよ。
他の機関は一切関わりなし。
早稲田とか慶應は絶対追随しないし、その必要もない。
慶應は、内部最優先だから、そんなことありえないし、
早稲田が大学院定員を増やしていく予定だから、ロンダも
内部も十分確保できる。そんな制限を設ける必要なし。
481:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:32:32 xHpyq6Yu
政府の教育再生会議は２３日午前、第３分科会（教育再生）を首相官邸で開き、大学・大学
院改革について、国立大学の大学院生に占める同大学の学部出身者（内部進学者）を最大
３割程度に抑えることなどを柱とする素案を大筋で了承した。
482:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:32:54 xHpyq6Yu
内部進学者の制限は、大学の枠を超えて人材を集めることで大学院教育を活性化するのが
狙いだ。素案は当初、「最大２割程度」を目標とする方向だったが、大学関係者の反発に配
慮し、「３割程度」に改めた。
483:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:36:10 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 校友のために | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を官邸が主導 ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| して推進しますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
484:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 13:36:56 qUwr4YuG
>>481-482
この教育再生会議の主導権を
握っているのは京大閥。ローのときもそうだった。
京大の戦略は旧帝をすべて「大学院大学」
にしてしまいたい、できれば学部廃止まで持っていきたいということ。
なぜかと言うと、学部では絶対東大や私学に勝てないことが
分かっているから、一段上の大学院で主導権を取りたいという
思惑がある。
でも京大がなにも分かっていないのは、そんなことをすれば、
学部での主権を完全に私学に握られ、最終的には大学院まで
私学に占拠されてしまうということだｗ
まあ東大旧帝は自滅に向かっていると言うこと。
とにかくこの三割制限が実現したとき、東大旧帝は
名実共に壊滅する。
485:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 13:45:28 qUwr4YuG
うかうかはしていられない。
この三割制限で、東大旧帝は壊滅するが、そのときから
大学覇権をめぐって、死力を尽くした早慶戦が始まる。
早慶戦の覇者が日本一に大学になる。
早稲田はとにかく上位学部と大学院をできるかぎり拡充しろ。
486:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 13:53:29 xHpyq6Yu
東大の改革?について教育再生委員会の関係委員からの発言(場所 官邸内)
国鉄の分割民営化のことを参考に言うと、第２次臨時行政改革推進審議会で５年後までに
国鉄を分割民営化するよう方針を出したが、その後の５年間、誰がその舵を取
るか議論があった。結果として、国鉄債権管理委員会が総理府に置かれたが、
運輸省に置かれていたら自己保存本能が働くので分割民営化はできなかったの
ではないか。改革のためには担保措置が必要であり、国鉄の際は採用の全面停
止と安全に関わらない新規工事の全面停止を行った。何らかの新しい措置を取
ると鍵が開くという仕組みが必要である。
教育再生も同様に、舵を握る者は他のところに置くべきである。改革が実施
されなければ、惰性では動くことができないような担保措置をつくるべき。
487:早大ＯＢ
07/12/31 14:07:41 +RX7ZREd
早稲田政経ＯＢさん、その学校を愛する熱意は買うが、
他の早大生、早大ＯＢは困っているのではないかと思います。
冠する名前を代えられたら如何でしょうか。早大のためにもお願いしたい。
488:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:10:56 qUwr4YuG
他の旧帝などどうでもいい。
問題は東大。
もしも東大の学部三割制限が実現した場合、まず
①東大の学部偏差値が急落して、優秀な学生が早慶に逃げる。
↓
②これまで東大進学校として売ってきた開成や灘が没落して、
優秀な生徒が早慶附属校に押しかける。
↓
③東大京大などの大学院に早稲田や慶應などの私学生が殺到して、
占拠する。一方東大の卒業生が、早稲田や慶應の大学院に
押しかけてくる。
とこうなる。だから早稲田はまず東大学部受験を避けるようになる
優秀な高校生をゲットするために、上位学部を総員すべき。それから
開成灘の没落の結果、生徒が押しかけるから、附属校を拡大。
最後に大学院を拡大して、東大京大の卒業生をゲット。
489:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:12:46 qUwr4YuG
>>487
それよりお前は「早稲田ＯＢ」と書いているなｗ
お前は詐称だろｗ
詐称訊問オーケー？
もし詐称だったら、早稲田を侮辱していることになる。
すぐ返答しろ。
490:エリート街道さん
07/12/31 14:15:49 w+xhP6TO
>>489
侮辱ってより、やり過ぎを諫めてるだけじゃないかな？
491:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:17:31 qUwr4YuG
>>487
おい、ＩＤなんか変えたって無駄ｗ
詐称は大学に対する侮辱だ。
はやく詐称訊問を受けろｗ
492:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:20:55 qUwr4YuG
>>487の詐称キラー逃亡ですｗ
いよいよ俺の予言してきた東大の日比谷高校化が実現するな。
大学秩序が誰も目にも見えるように変わる。東大は受験の
頂点からも転落する。
しかし今のままでは東大に変わって慶應がトップになりかねない。
早稲田はとにかく上位学部増員・大学院・附属校拡大を急げ。
493:青瓢箪
07/12/31 14:52:01 juIuBmAu
詐称というか、母校愛は尊ぶが、実際お会いすれば良い方なのでしょうが、
掲示板での思入れは、程々にした方がよいのではないでしょうか。
早稲田人はそうした品格を有していると期待したい。私はＯＢです。
慶應も親近感がありますし、東大、京大も友人が多いのでやはり近しい思いがあります。
494:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 14:59:31 qUwr4YuG
>>493
俺は早稲田の品格を貶めるような真似は何一つしていない。
逆に俺をストーカーしたり、レスを妨害して荒らしている
東大卒のキラーこそが東大の恥だ。早稲田や慶應の詐称も
しょっちゅうだしな。
お前はＯＢだというが、それなら詐称尋問のオーケーだな？
495:エリート街道さん
07/12/31 15:03:16 OAyuLbxo
>>480東大旧帝の学部三割制限はあくまでも東大などが自分で言い出したことだよ。
信じられんが、もし本当なら、東大執行部は大馬鹿。
496:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 15:07:04 qUwr4YuG
>>493
お前、やっぱり詐称だねｗ
早稲田卒を詐称して、早稲田を貶める東大卒キラーｗ
もういい加減にしろ。ＯＢとか何とか名のっても
即効で詐称訊問するからなｗ 一発でばれるぞ。
>>495
たしかに馬鹿だｗ
しかし東大の論理では、東大の学部卒業生は馬鹿ばかりになったから、
他大学の優秀な卒業生を取りたいという思惑がある。
ジャイアンツと同じ。生え抜きで育てられなくなったら、
手っ取り早く出来上がった即戦力を取りたいということ。
それが学校として自殺行為なのを知らないｗ
ジャイアンツだってそうだろｗ
497:エリート街道さん
07/12/31 15:32:02 kWWGOaOV
国立大学偏重でスタートした日本の学制が間違っていた。
それが、徐々に正常化、健全化されているのが今の姿だ。
498:エリート街道さん
07/12/31 15:36:01 w+xhP6TO
>>491
俺のこと？自演扱いすなw
499:エリート街道さん
07/12/31 15:43:13 kWWGOaOV
犯罪心理学
BOBは、自分が学歴詐称しているから、他人も詐称していると思う。
500:ゆにこーん
07/12/31 15:54:40 fW/YrHrw
でも、今回の東大京大地底の大学院の学部3割制限については、国民及び政府は、その流れに注意を払った方がいい。また、東大などが、その決定を逆手に利用して大学院の人数拡大に走る可能性がある。
東大はそれを狙っている可能性はある。今でも、東大の大学院生の数は多い。他の大学からもどんどん行っている。東大学部生を大学院の3割にしても、東大の大学院自体が巨大になれば、東大学部生の希望者はほぼ東大大学院に進学できることだって可能だ。
巨大東大大学院だ。
まるで、早稲田政経政治OBの早稲田巨大願望のようにね。早稲田の場合は質が下がってどういうこともないが、
東大大学院が巨大になると、それは国庫の支出となり、国民の負担になる。
それだけは、絶対に阻止する必要がある。そこんところ、東大以外の大学関係者はよろしく。
501:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
07/12/31 16:13:29 qUwr4YuG
>>500
それはないね。
今でさえ、大学院を拡大しすぎた東大旧帝は
文科からも財務からも不興買ってる。
いくら官僚だって、国家予算を溝に捨てるほど馬鹿じゃない。
東大旧帝に関しては、大学院生はもうそれほど増えないから
減らされる可能性が大。
502:エリート街道さん
07/12/31 16:27:12 Zjmm6OqB
早大、明大、駒大が応援団連合。
503:早慶ＯＢ
07/12/31 16:52:59 46jDj/+7
ゆにこーんさん、早大政経政治ＯＢさん、
気持ちは分かるが、早慶のためにも、他校の悪口は止めましょう。
お願いします。
504:エリート街道さん
07/12/31 16:54:19 qvMg5k+t
>>501
こじきのくせに
505:ゆにこーん
07/12/31 16:57:11 fW/YrHrw
>>502
民主党は高校授業料の無料化案まで提出するようだから、一寸人参ぶら下げられると堂転びだすか分からない。
権限拡大のみに忙しい東大官僚が、ドサクサに紛れて道路公団、特殊法人みたいに、
東大巨大大学院を作りかねないｗ 税金の乱用、経費の垂れ流し。
お馬鹿な国民はタダになるんだったらいいやとOKしかねない。自分たちや自分たちの子供たちに負の遺産を作る事になるとも分からずに。
506:エリート街道さん
07/12/31 16:57:33 kWWGOaOV
>>504
またあの女か・・・
507:ゆにこーん
07/12/31 17:00:31 fW/YrHrw
>>503 他校の悪口？ このことについては国の政策について言っているんだよ。
現在の東大京大地底について評価ではない。
508:エリート街道さん
07/12/31 17:00:40 kWWGOaOV
>>505
早稲田と慶応は、本質的に戦友のはず。
仲良くしよう。
東大国立を撲滅しよう。
509:エリート街道さん
07/12/31 17:01:54 kWWGOaOV
早稲田も慶応も、官立大学のイジメの中を生き抜いてきた。
これからも、頑張ろう。
510:エリート街道さん
07/12/31 17:06:06 kWWGOaOV
ケイオーの馬鹿が、【東大慶応２トップ】というスレを立てた。
私学の誇りはどこへ行ったのだろう？ 福沢先生が泣くぜ。
511:ゆにこーん
07/12/31 17:13:44 fW/YrHrw
>>508 慶應は、戦前から続く国家統制主義的な東大の権威主義、社会主義的官僚自己肥大政策に異を唱え続けてきた。
自由主義、民主主義、自主自立が慶應の精神だよ。これからは官から民へ、官学から私学への時代だ。
早稲田の不心得者が誹謗中傷する場合は反論するが、進むべき道が同じであれば、勿論のことだよ。
512:ゆにこーん
07/12/31 17:18:02 fW/YrHrw
>>510
それは現在の状況をスレとして表わしているだけだろｗ
早稲田にも是非頑張ってもらって、将来は慶應早稲田2トップになれば良いね。
早稲田の最近の改革はどうよと思うものが多くて、私学の同志としては心配しているよ。
513:エリート街道さん
07/12/31 17:36:29 BdJE5IuQ
政経OBって50代ニートなんだろ？
妄想ばかりできもちわるすぎる
514:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 17:37:48 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 校友のために | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を官邸主導で ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進しますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
515:エリート街道さん
07/12/31 18:39:07 kWWGOaOV
>>512
現在の状況って？
政治、文学、マスコミ、法曹、教育、芸術、芸能、スポーツ‥
そうだよなぁ、商人以外は、全て早稲田が慶応を凌駕している。
東大や京大への「にじり寄り」は、
ケイオーの官学化、堕落、反福沢化、物貰い、売春行為。
516:ゆにこーん
07/12/31 18:46:25 fW/YrHrw
＞17:00:40 ID:kWWGOaOV
>>505
＞早稲田と慶応は、本質的に戦友のはず。仲良くしよう。東大国立を撲滅しよう。
舌のねも乾かないうちから、これかよｗ 誹謗中傷は凌駕しているな、早稲ーｗ
517:エリート街道さん
07/12/31 18:50:00 kWWGOaOV
>>516
現在の状況は認識したかい？
518:エリート街道さん
07/12/31 18:52:40 kWWGOaOV
>>516
誹謗中傷？
ケイオーの芸者化に対する友情あるアドバイスだ。
519:ゆにこーん
07/12/31 18:58:35 fW/YrHrw
>>517
現実認識が甘いね。
政経政治OBは東大は没落していて、敵は慶應などと言っている。しかし、東大に敵意を持っているらしく東大理系の攻撃は凄い。
それで、東大は力をまだ持っているよというとお前はキラーｗだという。
心の中では東大に反発しているようで、敵は慶應だとして連携を拒んでいる。
結果的に東大を利することになっているｗ
それと似ているねｗ
520:エリート街道さん
07/12/31 19:02:08 kWWGOaOV
>>519
答えになっていない。
＞早稲田と慶応は、本質的に戦友のはず。仲良くしよう。東大国立を撲滅しよう。
これに賛同するのなら、東大のメカケみたいなスレ立てを擁護するなよ。
政経OBはバカだけど、誇り高き男だぞ。
人間、一番大事なのは、誇りだ。
521:ゆにこーん
07/12/31 19:10:59 fW/YrHrw
>>520
俺が立てた訳じゃない。
君は誇りと現実をねじまげることと同じと思っているのか。
東大が今も力を有しているのは事実じゃないの。それを俺は否定しないね。
しかし、近い将来、民＞官、私学＞官学の時代が来ると思っている。そうならないと日本はやばいことになると思っているよ。
522:エリート街道さん
07/12/31 19:15:10 kWWGOaOV
>>521
慶応の芸者が立てたのだろう。
あんたの親戚だ。
責任を感じろ。
523:エリート街道さん
07/12/31 19:17:06 kWWGOaOV
力を有しているものに擦り寄るのが、芸者根性だ。
意地でも、私学としての矜持を守ってくれ。
524:ゆにこーん
07/12/31 19:17:56 fW/YrHrw
>>522
慶應と東大が現在ツートップ、事実じゃないか？ 何故、そこで向きになる。
前にも、そういうのが合ったぞ「早稲田VS東大 頂上決戦」って。
それも芸者かｗ
525:ゆにこーん
07/12/31 19:22:27 fW/YrHrw
東大にコンプ持ちすぎなんだよｗ
だから、早稲田のヤツが良くカキコしているよな、
東大ー早稲田
京大ー慶應 とか。そっちの方が笑えないかｗ
526:エリート街道さん
07/12/31 20:05:47 Oa1MQcRE
■2008大学序列 確定版■
ＳＳＳ 東大・国立医学部
ＳＳ 京大・一橋・東京工業
Ｓ 旧帝・早稲田・慶應
--------------------------------------超エリートの壁
ＡＡ 筑波・神戸・上智・中央法・東京理科
Ａ 千葉・広島・横国・首都・ＩＣＵ・立教・学習院・同志社
--------------------------------------エリートの壁
Ｂ 金沢・熊本・・等、中央・青学・明治･関学・立命館
Ｃ 主要駅弁(埼玉・静岡・・・等)・主要公立・法政・成蹊・南山・関西
--------------------------------------準エリートの壁
Ｄ 成城・明学・西南
Ｅ 國學院・武蔵
--------------------------------------普通の壁
Ｆ 日本・東洋・駒沢・専修
Ｇ 近畿・甲南・龍谷・獨協
Ｈ 大東・亜細亜・帝京・国士舘・京都産業
Ｉ～Ｚ 関東上流江戸桜など多数
527:エリート街道さん
07/12/31 20:41:47 T5FiaZT1
■2008大学序列 確定版■
ＳＳＳ 埼玉大
ＳＳ 東大・国立医学部
Ｓ 京大・一橋・東京工業
--------------------------------------超エリートの壁
ＡＡＡ 旧帝・慶應
ＡＡ 筑波・神戸・早稲田・上智・中央法・東京理科
Ａ 千葉・広島・横国・首都・ＩＣＵ・立教・学習院・同志社
--------------------------------------エリートの壁
Ｂ 金沢・熊本・・等、中央・青学・明治･関学・立命館
Ｃ 主要駅弁(静岡・・・等)・主要公立・法政・成蹊・南山・関西
--------------------------------------準エリートの壁
Ｄ 成城・明学・西南
Ｅ 國學院・武蔵
--------------------------------------普通の壁
Ｆ 日本・東洋・駒沢・専修
Ｇ 近畿・甲南・龍谷・獨協
Ｈ 大東・亜細亜・帝京・国士舘・京都産業
Ｉ～Ｚ 関東上流江戸桜など多数
528:エリート街道さん
07/12/31 23:01:19 kzW6Lyya
私大ってだけで負け組み決定。
所詮、国立落ちて滑り止めだろ？
私大が第一希望ってことは、洗願だと認めているのと同じこと。
早慶のトップ層だって東大・一工落ちだから、地底のトップ層より遥かにレベルが低い。
東大蹴って早慶行った奴は偏差値以外の部分に障害があるに違いない。
早慶が勝てる国立は上位駅弁未満
明治やら中央やら、マーチと呼ばれる私大は駅弁以下
529:情報は裏までよまないと・・・
07/12/31 23:02:32 xHpyq6Yu
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 校友のために | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大の日比谷化 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| を官邸主導で ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 推進しますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
530:エリート街道さん
07/12/31 23:14:59 bf1B5ski
私学助成金はどうなるのか。
531:ｋ
08/01/01 09:46:51 s64SJ7xk
東大京大早慶交流へ 優秀な学生を東大に戻す思惑も？
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
532:エリート街道
08/01/01 09:50:45 lJ0Od347
私学助成金はそうたいした学ではない。
国立へ振り向けられたお金が競争資金として、国立私立問わず成果主義に
なっていけば国民もそう文句はいわないでしょう。
いっぽう、国立の役目として、地方や、低所得層に大学教育の機会を与えると
いう役目もある。
そういった意味で地方国立には競争資金ではなく、教育資金は残されて
よいでしょう。
ただし、あくまで、大学であろうと受益者負担が原則です。
学という恩恵を受けるのならば、学費は高くて当然です。
低所得者には、奨学金で補助するなど考えて、高所得者になれば返済する
などのルールをつくることも大事でしょう。
東大でて、公益を重んじず私益にのみ慢心するという方々が増えている
現況にあっては、受益者負担の原則はやむを得無いでしょう。
東大、京大も、いずれは私学化していかないと仕方ないでしょう。
そのためにも、いかまら準備していくことが大切であります。
国としても、教育予算を増やすのは結構だが、比率としては競争を刺激する
投資、成果主義にしていくということが大事になって参りましょう。
533:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 09:55:53 Mlda23bK
>>531
そうか。東大は三割制限を嫌がっているのかｗ
自分達が言い出したくせに、表面的には賛成して、
実質は反対かｗせこいねｗ
534:エリート街道さん
08/01/01 09:59:51 47nqJf32
俺は京大落ち同志社だ。
京大落ち同志社はただの同志社ではない。
大学院連合に京大落ち同志社もいれるよう提案する。
535:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 10:01:18 Mlda23bK
>>534
となると早稲田落ちの明治とか、慶應落ち青学とかも
入れることになるがなｗ
536:情報は裏までよまないと・・・
08/01/01 10:13:54 w9XHJJ3B
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
| ∪￣ | ,i':r" ＋ `ﾐ;;,
| | 彡 ﾐ;;;i
| 東大の授業料up | 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
| | ,ゞi 躁ﾌ‐! 大 ~~|-ゞ,
| 東大教員の給料 | ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ﾉ
| 凍結で ﾄ、 't ←―→ ）/ｲ
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| 締め上げますヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼/" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ7 /l
くｏ ＼l::::::/ ／ !
＼ｏ `ｰＹ ／
537:エリート街道さん
08/01/01 10:24:37 W6GQEd9t
オレの言ったとおりの展開になってるじゃないか。
ID:SkoyVCGp
反対するために同じ意見であろう4大学が組んだと言った方がはやい。
東大京大の両大学、早慶の私学の雄がそろえば、それは大きな発言力
となることに間違いないからな。
それにこの4大学が仲がいいはずがない。
538:エリート街道
08/01/01 10:26:48 lJ0Od347
四大学連合は、大学院の連合でありまして、学部は関係ない。
落ちたって、学部でそれぞれの大学院に入ればよい。
また、これは一つの大学側からの研究者流動性に対する先手でありましょう。
国は、もっとドラスティックなことを考るでありましょうから。
539:エリート街道
08/01/01 10:40:45 lJ0Od347
学部でそれぞれの大学院に入ればよい。 → 学部で行きたい大学院を目指せば良い。
540:エリート街道
08/01/01 10:44:15 lJ0Od347
また、いずれの大学も、社会人から入る学生というのが増えている。
大学院は、キャリアをアップするための場としての機能も充実しつつある。
この四つの大学以外も、いろんな社会のニーズに応えるべく院の整備を
するのではないでしょうか。
問題は、国の予算が入るところは、先端研究に限るという点でしょうか。
それは国立私立と区別することはなくなる、ということでしょう。
541:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 10:45:39 Mlda23bK
>>538
そんなこと、昔から変わらんだろｗ
学部で別の大学院を目指す人間なんて
今だって大勢いるんだからさｗ
まあ今回の「連合」は東大が三割制限に対して、
強い抵抗を示していると言うことが分かっただけでも
有益だな。実際三割制限が現実になれば、東大は解体する。
他の国公立大は少しは伸びるだろうがね。
早稲田や慶應は三割制限はないから関係ない。
ただ東大学部学生が院に来れば、かなり助かるねｗ
542:エリート街道
08/01/01 10:54:43 lJ0Od347
＞学部で別の大学院を目指す人間なんて
今だって大勢いるんだからさｗ
それをさらに加速させたいということでしょう。
そのためには、先端拠点を増やしていかないといけない。
進んだ内外研究者を散らばらせ、ある一定基準にある連携可能な拠点を
作りたいのでしょう。
543:エリート街道
08/01/01 10:58:57 lJ0Od347
東大だけ（ピラミッド型）では日本の大学はしりすぼみになるから、
いったんなべて、全体（山が幾つもある）で上がっていくという流れにしたいのでしょう。
そうした流れに、それぞれ大学がどう対応していくかということでは
ありませんか。
544:ゆにこーん
08/01/01 11:05:53 RuaS7X95
みなさま、あけましておめでとうございます。
今年一年が素敵な年でありますように。
慶應義塾を含む日本の心ある大学が世界の一流大学に伍して行けますよう祈念します。
2008年、元旦。
545:エリート街道さん
08/01/01 11:22:59 RqnlfR84
>>542
本当に研究者志望の院生がこの制度使うのかと・・
どうせ、早慶のモラトリアム修士院生が、東大あたりに
押しかけて、邪魔者扱いされるだけだろ？
で、本人は「東京大学で・・を研究」とかブログｗに
誇らしげに書く、と。それだけの制度に終わりそうだな。
546: 【大吉】 【530円】
08/01/01 12:09:29 s0orKzW9
今日は、2chで名前欄に!omikujiでおみくじ機能が使える日です。
ちなみに!damaで落とし玉機能です。
547:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 12:13:00 Mlda23bK
>>543
いや全然「東大だけ」じゃないってｗ
今回の再生医療でも、京大の山中教授、早稲田と慶應の岡野教授、
そして阪大まで出てくるのに東大は出てこない。
金をかけるだけで、まともな研究拠点になっていない東大こそ
問題だろ。
548:エリート街道さん
08/01/01 12:26:30 EHRi0UeZ
早稲田？（笑）
549: 【だん吉】 【517円】
08/01/01 19:17:57 XhXpRmd2
色んな伝説の機能が使えるのは、VIP+板だけ。注：VIP板ではない
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
550:エリート街道さん
08/01/01 19:20:23 uPHzPDKo
早稲田の分際で東大批判するなよ
立場をわきまえろ
551:エリート街道さん
08/01/01 19:21:23 li3Hcs1j
慶応？（笑）
552: 【凶】
08/01/01 20:06:48 xtEm6i8O
s
553:エリート街道さん
08/01/01 20:07:51 qtniRH9N
【４大学の学部比較】
旧帝に代わる４大学院連合では早稲田のみが医学部がなく、みすぼらしい。
医学部 看護学部 薬学部 理工 法 政治 経済 商 文
■東大 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○
■慶大 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
■京大 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × ○
■早大 × × × ○ ○ ○ ○ ○ ○
554:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/01 20:19:14 /x/3Br27
>>550
東大の分際で早稲田批判するなよ
立場をわきまえろ
555:エリート街道さん
08/01/01 22:54:52 2bKOfSG6
>>550
文部省に作ってもらって、
国民の税金で営業してる大学の奴が、何を偉そうに言ってんの？
556:エリート街道さん
08/01/01 23:20:49 RqnlfR84
アメリカでも、大学に多額の税金＝研究費が投入されていますが？
大学の評価は成果でするもの。税金を引っ張ってきてでも、
成果を上げられたものが勝ち。
貧乏自慢をしても誰も評価してくれないよ。
557:エリート街道さん
08/01/01 23:25:35 L7Xzyf+C
京大って政治ないの？
法学部の政治学コースがないという意味か？
558:エリート街道さん
08/01/01 23:26:57 GDgOiJd3
私立(笑)も政府から助成金もらってるのに何言ってるんだか苦笑
559:エリート街道さん
08/01/01 23:35:01 Oe7RbErR
≪ 大学の品格 名門国立大学決定版！ ≫
『国立一期校』
★東京大、★京都大
----------------------------------------------------------------------------------------
★東北大、★名古屋大、★大阪大
----------------------------------------------------------------------------------------
★北海道大、●東京工大、●一橋大、★九州大
----------------------------------------------------------------------------------------
●筑波大、●千葉大、●金沢大、●神戸大、●広島大
----------------------------------------------------------------------------------------
●新潟大、■鳥取大、●岡山大、■徳島大、●長崎大、●熊本大
************** 新制（駅弁）大学［1949.5.31］***************
岩手大、お茶水女子大、東京水産大、富山医科薬科大、浜松医科大
三重大、滋賀医科大、奈良女子大、高知大、宮崎大、琉球大
★旧７大 ●官立大 ■新７大
＜文部科学省による大学序列表＞
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560:エリート街道さん
08/01/01 23:59:00 cPZ7L3Ja
>>557
ないわけないじゃん。
学科やコースといった括りがが存在しないだけ。
ほんと馬鹿ばっか。
561:エリート街道さん
08/01/02 00:05:20 B0SgBEg3
>>560
だからそういうコースとかがないのか聞いただけ。
京大に政治学者がいることぐらい知っている。
562:エリート街道さん
08/01/02 16:19:09 B4gj8/1J
賞与 有馬記念 Xマス 仕事納め 大晦日 元旦 仕事始め
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↑今はこのへん
563:エリート街道さん
08/01/02 19:56:29 FoxLOEu3
>>558
助成金というより競争的資金じゃないの？
564:エリート街道
08/01/02 20:55:14 kwnF8xb0
国立に出している補助金を考えれば私学助成等、話にならない金額。
日本を支えている人材は圧倒的に私学が支えてきたわけだから、
私学助成が始ったのだが、この不公平感は話にならない。
そこで、資金を競争的資金へ変えようという流れになってきたわけだが、
全く競争的資金になってしまうと、国立は総て倒産してします。
そこで猶予的期間を設けているのが現段階。
これから、教育予算は、一律資金でなく、競争的資金へどんどん変えられていく。
競争になれば私学と国立の区別はないので、国立大学はいまとても焦っているのです。
565:エリート街道さん
08/01/02 21:16:32 9nVh+RXd
すぐに世界で活躍しているのは私立だとか言うやつ、
アメリカの私立大学の授業料がいくらだと思っとんねん。
566:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/02 21:16:59 H1qU32HH
>>564
その通り。そもそも学生数に応じて、資金が配分されるのは当然。
早稲田や日大が最多の配分を受けて然るべき。
それに加えて、東大や京大には大学そのものとは無関係の
附置研究所がたくさんあって、莫大な資金配分を受けている。
その研究所の施設は東大京大関係者が独占使用し、研究職も
東大京大閥になっている。これはまったくおかしい。
文科省の政策では、附置研究所を大学から切り離していく
方針で、これまでも東大から国立天文台や宇宙航空研究所、
原子核研究所など数多くの研究所が切り離されてきた。
これをいっそう進めて、附置研究所を全大学の共用機関とすべき
567:早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI
08/01/02 21:21:27 H1qU32HH
日本の大学システムはこのままでは駄目。
極端な官立優遇の研究体制の非効率が
ノーベル賞の量産を妨げている。
今大事なのは、まさしく「研究体制の民営化」。
早稲田など私学にこそ学生数に応じた研究資金を
配分すべき。東大や京大は解体しても構わない。
568:エリート街道さん
08/01/02 21:26:26 Q3Jf8ZDK
早稲田が何を研究してんだかｗ
569:エリート街道
08/01/02 21:30:11 v4iqGULI
いっぺんに米国並になろうということではないだろうが、
米国に倣おうとしているのは明らか。
学費が高くても、メリットがあればそれでよいし、
学費が高くてもメリットがなければ誰もいかない。
学費が高くてメリットのある大学の経営体が要求され始めていると
いうことでしょう。
もちろん、奨学金など低所得の優秀層への学習機会は準備されないと
いけないし、国立も総て潰すというわけにはいかないでしょう。
米国にも州立の大学があるように。
全く米国化するというのではなく、米国の良いところも取り入れていかないと
ますます米国の大学に引き離されるし、アジアの大学にも追いて抜かれてしまうと
いう焦りが、教育に関わる方々にあるということではないでしょうか。
東大、京大が没落することはないでしょうが。
570:エリート街道
08/01/02 21:34:54 v4iqGULI
＞早稲田など私学にこそ学生数に応じた研究資金を配分すべき。
競争的資金に関しては学生数は関係ないでしょう。
それで割り当てるくらいならば逆に早稲田は学生数を減らすように指導されるでしょう。
競争的資金は純粋に研究成果を評価してなされるでしょう。
評価機関は、現在の競争的資金の仕組がどんどんと整備され、予算が増やされていく
ということでなされていくのではないでしょうか。