●○●質問スレ@違反or事故 part38at IHAN
●○●質問スレ@違反or事故 part38 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 20:46:36
>>149
個人差でわからないというレベルなら違反ではない。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 20:56:35
それは暴論でしょう。

酒気帯びなんて、0.15だったら、ほとんど酔ってなくて、運転も正常に出来ても検挙されるよね?
そんな主観だけで違反ではないと言われてもなぁ・・・

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 20:57:23
普通に会話出来ているのなら捜査の必要なんか無いでしょ。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 21:01:27
>>151
とりあえず「酒気帯び運転」と「酒酔い運転」の区別が出来ないと話にならない。
そして単なる「薬物帯び運転」は犯罪ではない。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 21:16:38
酒気帯びと酒酔いの区別は関係ないでしょ。

アルコールが人体に与える影響は個人差があるように、薬物も同じというだけ。
会話が云々というのは問題じゃない。

運転に影響のある薬物を服用しての運転は66条違反だよ。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 21:17:57 CyeYrzXi
今日高速(80制限)を150で走っていたところオービスにやられてしまいました。。
三年前に免停一回、昨年一点の軽微違反ですが、この場合どうなりますでしょうか??
どなたかアドバイスください、お願いいたしますm(__)m

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 21:18:25
>>155
12点の罰金10万

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 21:27:12
>>154
個人差があって影響が出ていれば、そもそも普通の会話は出来ないぞ。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 21:35:02 CyeYrzXi
》155さん

さっそくありがとうございます!!
これは免亭は講習でも何日かくらいますよね??
仕事があるもので・・

免亭運転危険でしょうか?



159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 21:59:29
>>154
>アルコールが人体に与える影響は個人差があるように、薬物も同じというだけ。
>会話が云々というのは問題じゃない。

その影響を見るのに「会話」は重要な一要素なんだよ。
薬物運転の判例は少ないが、酒酔い運転の判例では、
まっすぐ歩けるか、立っていられるかと並んで会話の状態や態度というのはよく出てくる。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 22:38:36
>>158
無免許運転で取消しになってもいいなら、お好きにどうぞ

>>159
「会話」は一要素であって、会話だけで判断するわけじゃないでしょう。

あなたは「会話」が出来ていれば問題ないと書いてるのですよ?
「会話」がまともに出てても四肢がふらついてたりしていたらNGでしょう。
また、そういった薬物の影響にも個人差があって、「会話」に顕著に出る人もいれば
四肢に顕著に出る人もいる。

酒酔いもそうだけど、そういう総合的な判断を求められるのであって、会話がまともに
できれば問題ないというものではない。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 22:47:56
>>160
会話は明瞭だけど四肢はふらふらになる薬物ってたとえばどんなの?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 22:57:01
そもそもの話の発端である>>107は「うつ病だ」と言っただけで、
薬物を飲んで運転しているとは一言も書いてないけどな。
話が思いっきりずれてる。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 22:59:59
>>160
薬物でふらふらなのに会話だけは明瞭という仮定にそもそも無理がある。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 23:00:07
107 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/17(木) 16:40:26 ID:MztlP+qu
うつ病で薬飲んでるんだけど、さっきスピード違反で捕まりました。青切符だけど…。
白バイにうつ病を告白したら、逆ギレされ怒らて、金払えば済むから、ふざけたこと言うなと言われました。
もっと重い処分になるとも言われ、パニックになりそうだったので記名拇印したのですが反則金払って終わりするか、ごねて帳消しになる方法あるか詳しい方教えて下さい。

うつ病で薬飲んでるんだけど
うつ病で薬飲んでるんだけど
うつ病で薬飲んでるんだけど
うつ病で薬飲んでるんだけど
うつ病で薬飲んでるんだけど


165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 23:01:16
>>161
局所麻酔とかw

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 23:01:47
>>164
あ、ほんとだ。ごめんごめん。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 23:16:48
捜査の必要の有無など>>107を実際に見ないとわからん。
机上でどうのこうの言っても意味がない。
ただ、法解釈としては単にうつ病だとか薬物服用だというだけで即違反というわけではない。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 23:31:31
>>167
ほら、結論は実際に見ないとわからんでしょう?

それを、さんざん机上で問題ないと言ってるんですよね。。。誰かさんは。。。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 23:54:01
>>168
一般論としては正常な会話が出来ている程度なら
「正常な運転ができないおそれ」として検挙するのが難しいのは事実。
運転に影響のある薬物を服用したという事実だけでは駄目。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:08:22
>>168
だけど、107は、「うつ病で薬飲んでいたから、スピード違反してしまった」みたいな言い訳を警官にしているんだぞ。
「うつ病あるいはそのための服用によって、正常に運転できない恐れがある」と判断できる可能性は十分あるだろ。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:09:15
>>168宛てではなく、>>169宛てね。ごめんね。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:22:11
近くのコンビニにゴミ捨てに行ったら、交通事故の事故処理をしてた警察にノーヘルで捕まりました
免許不携帯だったので、名前と生年月日を聞かれて免許の照合をされました
原付のナンバーも照合されました
後日、警察に出頭するように言われました
携帯番号と住所は適当に答えました
出頭する気はありませんが、無視し続けるとどうなりますか?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:23:19
>>169

いや、だからさ~「難しい」が理由で仕事しないのは警察の怠慢でしょう?
だから、捜査するべきと>>132が書いているのに、それに反対しているのが
君の意見なんでしょ?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:23:29
>>170
そんな言い訳が出来ている時点で病状はかなり軽いことの証なんだけどね。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:24:34
>>172

警察のやる気次第では逮捕もありえる。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:29:10
>>173
違反の可能性が低いものについて捜査しないのが怠慢だとは思えないな。
それこそ「実際に見ないとわからん」のに怠慢だの何だの言い出す方がどうかしている。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:30:21
>>172
偽名使ったの?
それ下手すると私文書偽造が加わるよ。

178:172
08/07/20 00:38:42
>>175
やる気が無い事を祈ります
>>177
名前と生年月日は本当
免許照合した後に住所と携帯番号を聞かれたから、小さく嘘ついた
2丁目を1丁目みたいな感じに

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:40:40
>>176
違反の可能性が低いかどうかは、それこそ「実際にみないとわからん」でしょう。
それなのに、問題ないと言うほうがどうかしていると思うが?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:40:42
警官景観も人間なので「嘘をつかれた」となると俄然やる気が出てくるかもね。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:44:07
>>179
なんか「悪魔の証明」じみてきたな。

182:172
08/07/20 00:48:19
原付のヘルメット着用義務違反なんて、現行犯以外で切符切られるのかな?って思ってました
サインも何もして無くて、『後日、署に出頭しろ』
証拠も何も無いのに、無視したら逃げれるんじゃないの?
って、軽い気持ちです


183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:50:38
>>179
そもそも実際に見た警官が問題にしてないんでしょw

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:54:40
>>183
107 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/17(木) 16:40:26 ID:MztlP+qu
うつ病で薬飲んでるんだけど、さっきスピード違反で捕まりました。青切符だけど…。
白バイにうつ病を告白したら、逆ギレされ怒らて、金払えば済むから、ふざけたこと言うなと言われました。
もっと重い処分になるとも言われ、パニックになりそうだったので記名拇印したのですが反則金払って終わ
りするか、ごねて帳消しになる方法あるか詳しい方教えて下さい。

この文面からは、問題ないと判断したのか、面倒だから、スピード違反のみとしたのか、判断できかねる。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:55:41
>>184
それこそ「判断できかねる」のに怠慢だの何だの言い出す方がどうかしている。

以下無限ループします

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:56:14
>>182
現行犯で捕まってるのに証拠も何も無いってw

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:58:36
>>182
現行犯じゃないと捕まえられない犯罪というのはない。

現行犯じゃなくても、証拠が揃えることが出来れば、十分検挙できる。
で、君の場合は、一度停止させらられて、違反事実を確認しているのだから
証拠としては警察官が違反事実を認めて停止させたというだけで十分。

もちろん、君が警察官にと止められた事実はない。と主張するのも自由。
でも、止められなければ、連絡先を控えられることもないよね?

あとは裁判官がどちらの主張の信憑性が高いか判断するだけ。
結果は子供でもわかるよね?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 00:58:43
なんでも、かんでも、疑わしきは捜査しろなんて
理想論を広げられてもなぁ

正当な許可や理由が有れば、銃の携帯も刀剣の携帯も
認められてるし、危ないから、それを監視したり
裏になにか理由が無いか捜査しろって言うようなものだろ?

たしかに合法所持の銃や刀剣類でも事件は起きてるけど
警察も暇じゃない

精神異常者の運転や、市街地の闊歩は確かに危険だよ
キチガイなんだから、何があってもおかしくない
ただ、許諾されてるレベルの異常者にちょっと関わったから
って運転適正があるか捜査しろとか、鑑定しろとか
薬物摂取状態を調べ、運転禁止薬物か捜査しろって?

そんなものは非現実的なんだよ
キチガイも刃物も銃も、事件が起こったら捜査するしかないんだよ
疑わしい状態じゃ、職務権限にも限界があるし
令状だって出ない
賛否はあっても、現状の措置がキチガイと共存するルール


189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 01:00:16
>>185
「判断できかねる」のに問題ないと主張しているのは、おまえさんだけでしょ?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 01:10:22
>>188
なんかすごい飛躍してるんだが?
>>132は捜査すべきと喚起している。
もちろん、それは現在の日本の捜査体制を考えれば、非現実的であり、理想論なのかもしれない。

だからと言って「普通に会話出来ているのなら捜査の必要なんか無いでしょ」という結論に結びつけるには
強引すぎる。


191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 01:10:24
>>189
で、どこに問題があるの?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 01:16:35
>>190
うん、捜査の必要なんか無いでしょ。
違反が成立する蓋然性が低いんだから。
なにも強引じゃない。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 01:29:20
それを問題と感じないことが、十分問題

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 02:10:14
>>190
強引もなにも、そういう結論が、今日の社会なんだからしょうがない

非合法薬物中毒患者だって、なかなか強引な手法で捜査できないのに
天下御免の「病気」を軽はずみには扱えないんだよ
聖域と言えばそれまでだが、ちょっと酒に酔った人間を
薬物中毒者か?って捜査する以上にナーバスな問題

結論が強引なんじゃなく、君の理想としてる捜査が強引すぎるんだよ



195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 12:56:32
>>194
「天下御免の病気」って、なんか、うつ病を統合失調症とかの重度な精神病と勘違いしているんじゃないか?

まあ、それはともかく、目の前で、「うつ病で、それが原因(注意力、集中力の低下等)でスピード違反をしてしまった」という人がいるのに、
それを警官が放っておいていいのか?というのが話の始まりです。

① それに対して、「放っておいていいとはいえないが、その程度で調査はできないので現実やむを得ない。そいつが重大な事故を起こすまでは放っておくしかない」っていうのが、あなたの意見ですね。

② ①に対して、他の人は、「本当にその程度では調査できないっていうのが本当なのか。そうだとしたら、あまりにおかしいのではないか。」
  「本当に重大な事故や重大な違反がが起きるまで、何もしないというのは、警察のタイマンだろ」というのがその他の人の意見です。

②に対する反論として、①を再度主張するから、無限ループになるのです。わかっていますか?

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 13:05:06
これだけ注目を浴びる話題を提供することができた>>107はもう鬱病なんて完治して元気に警察に通っていると思う

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 14:07:17
それから、>>195に追加すると・・・。

薬物事件のような刑事事件は、原則として逮捕等の強制処分は裁判所の令状がないとできないから大変。
自傷他害の危険のある重度な精神病患者に対するいわゆる措置入院等も、基本的人権に制約を与えるものだから、相当に厳格な手続きが必要。

しかし、運転免許という免許制度(一般にすべての人に禁止し、行政庁が許可した人にのみ行為を認める制度)においては、
その取消し程度でそこまで厳格な制度があるはずがない。
せいぜい、運転免許取消処分や停止処分において、処分基準を明確にしたり、聴聞等処分者の言い訳等をする機会を保証すればいい程度の話。

194は、刑事処分や精神障害者に対する強制措置と、単なる免許の取消処分を同列に扱うから、わけのわからないことになる。

198:品行方正
08/07/20 15:00:51
突然で申し訳ないが、2年半前ある違反疑惑をかけられたのよ
んで、正式裁判をする為に検察からの呼び出しを待っているが

未だに何の音沙汰もない・・・・

折角、裁判の準備を完璧にしたが、俺の件は放置?若しくは流れたのか?
てか、私はいつまで検察からの呼び出しを待てばいいの?解る人います?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 15:48:50
>>198
それが反則事件なら、すでに不起訴処分になっているのでは?
確認するには、まず警察に電話して送致番号を聞き、その番号で担当検察庁に照会すれば教えてくれる。
反則事件なら、たいてい公訴時効は3年だから、放っておけばもう少しで時効になる。

なお、「裁判で争いたいから起訴してほしい」と思っても、起訴便宜主義を採用する日本では、
検察官はそんな要望は無視する。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 16:15:03
>>197
>194は、刑事処分や精神障害者に対する強制措置と、単なる免許の取消処分を同列に扱うから、わけのわからないことになる。

いや、66条違反の話が出てきてるだろ……。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 17:43:23
>>200
うつ病で免許取消処分になるのは、66条違反だからではない。
うつ病で安全運転できなければ、実際には車を運転しなくても、免許取消処分になる。
それが道路交通法(および道路交通法施行令)の規定です。

107を66条違反で検挙しなければ、運転免許取消処分にできないということではない。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 17:56:44
>>201
できないということではないが、
要件は66条違反よりもハードルは高い。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 18:02:02
201に、もう少し補足すれば、

運転免許を持っている者がうつ病になっても、それは犯罪ではない。
それでも免許取消処分を受ける。(刑事処分とは無関係。単純な行政処分)

運転免許を持っているものが、過労や病気等で正常に運転できないのに運転すれば、これは66条違反。
これは犯罪かつ基礎点数13点の違反。(刑事処分を受け、かつ行政処分も受ける。ただし、前歴0なら、免停であって免取にはならない。)



204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 18:35:43
>>202
合理的な疑いを入れないほどに立証が求められる刑罰(特に66条違反は過失を罰する規定なし。)
よりもハードルが高いとは、具体的にどの程度の要件が課せられているのか?


205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 18:52:18
>>204
単なる過労等運転であれば13点で他に累積点数がなければ取消しにならないところ、
それより重い取消し処分を科すのであれば、
当然、過労等運転におけるものより重い病状でなければ科せないのが論理的帰結だろう。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 19:08:33
>>205
はあ?
66条の過労、病気、薬物は、通常は一時的なものだろ。休めば治る。薬の効果が消えれば治る。
うつ病は、一般には完治するのに長期間かかる。
だから、基礎点数13点、後者は運転をしていなくても免取なんだろ。

まあいいや、だから具体的にどの程度重い病状でないといけないんだよ。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 20:01:36
はあ?って>>205>>206は同じ事を言っているわけだがw

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 20:18:22
一人の自称鬱病患者のおかげでみんなハイになりましたな

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 20:23:20
君ら赤の他人が熱くなったからといって
>>107が取り消しになるわけもないのになにやってんの?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 21:35:09 QUsf09Na
昨日一時不停止で止められて納得が行かなかったのでサイン拒否しました。そしたら調書とられて裁判ねと言われました。最後に「なにも貰うものないですか?」と聞いたのに青切符も呼び出し状?もくれませんでした。なんなの?怒った損?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 21:49:05
>>209
確かにその通りだが、おれは、107のような事態は、点数主義、ノルマ主義の弊害だと思ってる。
ノルマ主義であれば、楽で点数が稼げるほうへ行く。
おそらく、107のような運転者を免取にするのは、手続きが面倒で、確実に免取になるわけじゃなく、ノルマ上も点数が低いんだろ。
だから、そのような面倒を避けているだけにしか見えない。

「スピード違反で検挙。今日もノルマ達成。」って喜んでいるところで、「うつ病でそのためスピード違反した」なんて言われたからといって、
「そんな面倒なこと言うな。さっさと反則金納めれば、おれも楽だし、お前も免許失わないだろ。」って対応が許されるのか?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 21:53:02
>>210
青切符を交付しようとしなかったのであれば、手続き違反だから、裁判になることはない。裁判になっても、公訴棄却。
というのが原則だが・・・。

確定はできないが、あなたが青切符の受け取りを拒否したという扱いにされていると思う。
裁判所は警官は100%正しいと判断するから、やりとりを録音でもしていない限り、裁判になれば負ける。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 21:58:28 QUsf09Na
>>212
ありがとうございます。青切符が貰えなくても普通何かくれるんじゃないんですか?でないとどうすればいいかわからないです。裁判って言われただけで通告みたいなのもくれないんですか?すみません長くて

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 22:03:09
>>213
青切符の受け取りを拒否したんですか?
拒否したのであれば何ももらえないと思いますよ。
警察での手続きはそれで終了で、警察は書類を検察庁へ送ります。

もし本当に裁判になるなら、そのうち検察官から呼び出しがきます。
呼び出しがあるとしても、いつ呼び出しがあるかわかりません。
それが来なければ、不起訴処分になってます。ほぼ間違いなく不起訴処分です。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 22:37:51 QUsf09Na
>>213
いやサインは拒否しましたが青切符下さいって言ったのにこれはあげれないよ?って言われました。それならなにかくれますよね?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/20 22:44:08
>>215
それはとんでもない違法行為ですね。懲らしめるために、公安委員会に苦情申立てをすべきです。

サインをしようが拒否しようが、警察官は青切符(反則告知書)を交付しなければいけません。
反則者には、反則金を納付して刑事手続きを終わらせる権利があるからです。

217:品行方正
08/07/20 23:19:02
>>199
なるほどね。返レスさんきゅーm(__)m

いや、裁判が進まないと公安(免停保留)にも迷惑かかるのよ
公安も私と同じで既に2年半処分を保留して迷惑だと思うしさ
今日、免許証更新だったけど、何も聞かれすらしなかったがね

とにかく検察という所は何をしているやら・・・

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 00:01:24
>>217
処分保留してもらっているんだ。そうだと検察も起訴してくるかもしれないね。

しかし、公安委員会も、「行政処分と刑事処分は別」なんて言うくせに、
文句言うと、刑事処分決まるまで処分保留するという対応をするというのも、
首尾一貫しない対応だな。本当に公安委員会(警察)というのはどうしようもないところだよ。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 00:05:26 ajZ3Qqfy
オービスを光らせました(恐らく55km以上の12点)
弁解の余地もありません
2年前に酒気帯び(20万円)→講習1日(30→1)経験があります
その後無事故無違反1年以上
(その前に単独事故警察立会い暦あり、事故日失念、最初の一発免停前恐らく3年未満)

今回は1年以上無事故無違反で前歴0に戻っており
累積0点からの12点→90日免停
違反者講習3年未満の為そのまま受けられず90日で宜しいでしょうか?

それとも前歴一発免停が考慮されてしまうのでしょうか?
お願いします

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 01:31:20
>>200
現実に、鬱病なので取り消しますなんて
行政措置をしたら
鬱病団体や人権保護から、徹底的に叩かれるぞ
その根拠を聞かれたらどうする?

「危険の恐れ」なんていう生やさしい危惧では
キチガイ共や保護団体は黙っていないよ
やれ、鬱に誤解を持ってるとか、鬱は危険な精神病じゃないとか

しかし
現実に、事故で人が死に、刑事裁判で鬱の症状や投薬が
何らかの事故原因の一因とみとめざるを得ないという
判決が有れば、公安委員会が精神病による運転適正欠如で
堂々と取り消しできるし
被害者の手前、保護団体も口を出せない

だいたい、運転免許の受験時に、精神病が医師の適正診断書を
だすんだぜ
出せば、運転免許も交付されちゃうし
新規でさえ精神病天国なのに、既存免許が簡単に取り消せるわけないだろうが

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 07:01:37
>>218
無罪なら違反の事実はなかったということで、行政処分もなくなるよ。
不起訴だと違反の事実はあったとみなして行政処分。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 08:49:50
>>220
その根拠は、道路交通法と道路交通法施行令だろ。
警察(公安委員会)は法律通りの執行もできないのかよ。
うつ病で運転免許取消しても、点数による取消じゃないから、欠格期間もない。
うつ病が治れば、すぐに免許取りなおせばいい。ただそれだけ。

あんた警察関係者?警察はそういう団体には弱腰なんだ?
だから、交通事故が起きて誰かが死傷するまで、放っておく?
「病気で事故起こしたから、取り消しも仕方ないよね」って
それを根拠にすればいいってこと?

弱者(一般国民)には厳しく、強者(警察の身内、議員の身内、特殊団体関係者など)
には甘いという姿勢が国民の反感を買ってるんだろ。
それをみんな敏感に感じているから、この話がここまで長く続いている。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 08:54:53
>>221
いやそういうことではなく、処分保留というのがおかしいということ。

「行政事件と刑事事件は別の手続きだ。」
「危険な運転者を早急に道路上から排除するため、刑事事件の確定前に処分できるようになっている」
という立場をとっておきながら、処分保留というのはおかしいだろということ。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 09:10:18
>>219
1年以上無違反なら、今回は免停90日。講習を受ければ最大半分短縮される。

違反者講習というのは別の制度。(軽微な違反の積み重ねで6点ちょうどになった人のための特例。)

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 15:03:41
>>220
>だいたい、運転免許の受験時に、精神病が医師の適正診断書をだすんだぜ
>出せば、運転免許も交付されちゃうし新規でさえ精神病天国なのに、既存免許が簡単に取り消せるわけないだろうが

この部分は何が言いたいのか。
道路交通法施行令は、免許取消処分や拒否処分のうつ病として「そううつ病(そう病及びうつ病を含み、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈しないものを除く。) 」と規定している。
つまり、「うつ病であっても、安全運転に必要な能力が欠けてなければ、運転免許取れるよ」と言っているんだから、そういう診断書があれば運転免許取れるにきまってるだろ。
医師が言うから、あるいは、うつ病団体がうるさいから、仕方なく免許交付しているわけじゃないんだよ。

それとも、医師が不正に診断書を書いて、本来運転免許が取れないうつ病患者に免許を取らせているという意味か。
もしそうならば、その医師を刑事告発しろよ。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 15:44:48
いい加減ウザイな
質問スレで無駄なループを何時まで続ける気だ?よそ行ってやれよオマエら

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 17:40:37
違反をしても一年間無事故無違反なら、危険運転者とみなさない。
そして違反内容(駐車違反等の軽微な違反等)でも判断されるよ。
更に過去の前歴などもみられる。逆に前歴がない者は優遇される。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 17:44:58
>>223
危険な運転手とするためには違反の事実が前提。
事実がないのに処分することはいくら行政でもない。


229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 21:36:42 oVM0rhpj
違反から一年たてばその違反が消えるの?一年間違反がなければ?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 22:18:13 SzQGyrZP
オービス光った
でも前の車も光ってた。
クソ速い前のセルシオにつられてスピード出しすぎた
あぁ~、やっちまった、、、

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 23:56:56
>>228
そんなの当たり前だろ。青切符を交付したり、書類送検したりするということは警察は違反事実を認定したんだよ。
そして、裁判所が事実を認定する前(刑事処分の前)に、警察が事実を認定したら行政処分できるって立場なんだよ、公安委員会は。
何度言えばわかるんだよ。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/21 23:59:11
>>229
違反が消えるわけではない。累積点数の対象にならないというだけ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 00:32:11
>>222
運転免許も、猟銃も、刀剣も、爆発物も、劇薬も、麻薬・覚醒剤も
適正な所持を認められていた場合は、少々のことでは
その所持や運用を剥奪されません

残念なことですが「事件が起こったら」というのが現状で
予見だけでは、どうこうできるものではないです。




234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 01:22:10 d1n4s/RY
今日白バイにとめられて、何だろうと思い車から降りていったら青い紙渡されて期日までに金振り込めと恐喝されました
被害届けだした方がいいですか?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 02:02:55
>>234
ためしにこれと同じこと警察で言ってみたら?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 06:01:00
免停の開始日を遅らせることってできますか?
出頭の日が都合悪くて~って言えば簡単に延ばしてもらえます?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 07:41:15
>>233
仮に事故が起きるまで何もできないなら、66条違反の基礎点数13点と事故付加点数で免許取消しにできる。
わざわざ、うつ病というだけで免許取消しにできる規定を設ける必要は全くない。

免許を与えた人がうつ病になったかをすべて調べていくことなんて無理だけど、
ここでの問題は、目の前にそういう人がいて、>>211のような対応が許されるのかということ。

無限ループなので、この件で書き込むは最後にするが、みんなそれを怠慢と言っているんですよ。
あなたの書いた他の事例だって、そういう対応していて実際に銃を使った殺人事件が起きて問題になっているでしょう。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 10:09:10
>>234
明らかに偽白バイですね。
すぐに最寄りの警察署又は交番に行って被害届を出して下さい。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 10:38:49
>>237
病気の人にも、市民の安全にも配慮しながら
君の理想論を実現するのは、多くの手間暇や時間をかけて
ケアしていかないと、問題のない病人も取り消されるし
君の言う、怠慢な対応も横行する
しかし、そのコストを負担するのは市民だよ?

鬱病患者の無謀運転で年間何人が死んでいるんだ?
何人が重傷を負っているんだ?

警察が市民の生命財産を安全保障すべく、市民の税負担で
活動するなら、一般市民(歩行者)を自動車の危険から
守るべき活動は優先されるのは当然だが

精神病患者の事件は運転時より、それ以外の場合が多いのでは?
なにも小さな可能性を必死に、ほじくり返して鬱病患者の
資格剥奪に時間を注ぐという使命を怠っても

頭のおかしい、銃保持者や覚醒剤患者の運転者を野放しに
するのとは訳が違う

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 10:44:41
>>236
短期免停なら可能だが、早く処分受けたほうがいいぞ。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 12:26:33 Ft6ZpZzJ
ということは一年間に6点なら免停って事ですか?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 13:15:14
一年間とは限らんが6点の場合,短期免停と違反者講習の
ことがある。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 13:23:28 +H8GECWb
>>231
現に処分保留されてんだろ。
免停などの行政処分に影響する場合、頼めば刑事処分が確定するまで保留にしてくれる。
無罪なら点数なし、不起訴なら点数ついて行政処分。
切符受け取らず不起訴で点数つかない場合もある。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 16:21:50
>>240
出頭の日をわりと簡単に変えられるってことですか?
まあおっしゃることはごもっともです。

245:244
08/07/22 16:36:32
あと出頭すると免許証あずけるんですよね?(講習とか受けない場合)
免停期間中に引っ越したりしても同じところにわざわざ取り返しに行かなきゃいけないんですか?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 17:50:16
>>245
免許センターによっては郵送で返してくれるところもある。
該当の免許センターに尋ねてみては

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 21:06:51
>>246
そうなんですか。ありがとうございます。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 00:02:24
仮の話しですが、免停期間を過ぎてから交通違反で捕まった時(まだ警察署へ免許を受け取りに行ってなかった時)
これは不携帯になるんですか?それともまだ無免許運転になるのですか?
運転資格は免停期間を過ぎた事で回復されているので、例え免許を受け取りに行ってなくても、それは不携帯扱い
でなければおかしい気がするのですが。



249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 01:16:56
>>248
不携帯だよ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 09:43:51 mRxwlt32
>>248
誰もおかしいって言ってないだろ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 16:25:11
この問題,なぜか警察官は「不携帯」であることを
しぶしぶ認める というか,答えてくれないことも
多いし,無免許に決まっているとおどす警官もいる。
なんでだろ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 16:29:57
「お巡りさんは早く取りに来て欲しいなぁ」

253:にゃー
08/07/23 16:47:49 oH7fIBto
カフェインは違法になるんですかねぇ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:05:50
>>250
以前に同じ質問があったときは「無免許に決まってるだろ」だったな


255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:19:17
何も免許証返さないわけじゃありませんから早く取りに来てください免許証持ってないと無免許になりますよ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:23:27
>>251
警察官はね、道交法だけじゃなく
薬事法も商法も食品管理法も関税法も
あらゆる法令違反を取り締まらないといけないので

浅く広くなんだよ
実際に無免許で検挙されたら、法の専門家である
検察官や判事が無罪を証明してくれるから、心配しないで寝ろ

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:29:35
>>256
本人が不服申し立てをしなければ現場警官が検挙したままで間違いを訂正される事も無く裁かれるけどね。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:32:16
ここでも意見が分かれてるな
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
まあ、電話した人の話を信じるなら不携帯みたいだが

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:36:59
>>257
オマエばか?

無免許運転は重大な刑事犯罪だから、本人が不服申し立ての
行政訴訟を起こさなくても、刑事裁判が開かれる

検察が起訴の都合上、事情聴取をして
何故無免許だったか聞けば、あきらかに冤罪がわかるだろ
事情聴取して事情を聞かないと、求刑の量刑を決められないんだから

事情がわかったら、検察官は絶対に起訴はできないし
検察から公安委員会に無免許検挙の取り消しを要請される
から心配ない

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:50:09
>>257
反則金が適用される違反でも
現場警察官の勘違いもあり得るという事で、
現場での「告知」と後からの「通告」という二段階の仕組みになっている。
現場で渡された納付書で金を払う事を「仮納付」というのもそのため。
もしかしたら間違ってるかもしれないから「仮」なんだよ。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:56:05
>>259
そんなに甘くはありませんよ。
免停期間が過ぎた後の免許返還前の運転に関して、無免許か不携帯かは明確に法令の規定が無いのが曲者です。
ですから、本人がどれだけ事情を説明しようが現場で検挙した警官や事情聴取した検察の判断によって
どちらにも転んでしまうのです。
とても安心して寝られるどころじゃありません、無免許と不携帯では天と地の差があります。

あくまで私見ですが、更新手続中や免許保管証の有効期限が過ぎたとき、更新免許証を受け取りに行かなかったり、
保管免許証の返還を請求しに行かなかったりした場合は、判例により免許不携帯とされるようです。
ただし、この場合であっても、(忘れていた等)何らかの理由で受け取りに行かなかった場合に限られ、
本人が積極的に受け取りに行かないような場合は、無免許で処理することも可能とされるようです。
又、免許証が失効した事に気づかず運転した場合は、無免許運転の刑事罰はありません、しかし、無免許の
事実があるので、無免許で行政処分を受けることになります、但し、この場合も警官によっては見逃してくれる
こともあるようです。

これらを踏まえて、免停明けの場合を考えると、免停処分は処分の通知を受けて開始され、処分期限で終了する
ことになりますが、処分期限を忘れていた場合は、本人は免停中であると認識している、又、積極的に返還を
受けに行かなかった場合は、免許の交付(免停解除)を放棄していると判断し、無免許として扱われてもやむを
得ないと思われます。
この様に本件については明確な規定が無い為、判断が極めて曖昧なのです。
どっちに転ぶか分らない曖昧なものを「説明すれば分ってくれる」と安心出来る方がバカと言うものです。

>>248氏の疑問については、免停明けに返還に行くため運転した場合は、消極的に無免許として処理されると思われますが
しかし、他の方からの指摘通り、地域によっては積極的に無免許として扱われることもあるでしょう、又、警官によっては
見逃してくれるパターンもあるでしょう。
多分にどっちつかずの意見ですが、無免許として扱われてもやむを得ない事例と思われますので、やらない
方が無難です。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 17:59:50 5jmOXift
働いてる店に2年間車検切れで車に乗ってるホームレス(2年間同じ服)なパチプロが住みついてるんだが
そいつを1回警察に通報したんだけど、全然居なくならない。運転してないと警察も注意だけしかできないんかな?
ちなみにそいつ、この前 当て逃げしたらしい。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 18:07:44
>>261
更新手続中の免許の期限が満了してもそのまま新たな免許証を取りに行かなかった場合、
有効な更新に当たるかどうかという点で争いがあるが、
これは免許停止の行政処分とはまた別の話。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 18:19:29
>>261
オマエばか?

判例があるんだから、どうにもならないんだよ
もし、検察が起訴したら、判事に笑われ生涯マヌケのレッテルを貼られるし
判事も知らずに有罪撃ったら、生涯立ち直れない汚点だよ(w

いいか?
事情が事情だから、判事も検事も軽はずみには処理できないんだよ
通常の無免許じゃないんだから、極めて重要な司法判断が必要なの
自分たちの処理が、後世まで残る歴史になっちゃうんだから

そういう事例なら、判例も調べるし
検察庁に司法判断の調査もするんだよ

なにが曖昧だ、ばか
曖昧に数十万の罰金刑なんて判決できるかつーの


265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 18:19:59
免停には期限の明示があるんだから、期間過ぎれば免許が有効になるのは明らか。そんなことくどくど法律で明記するわけがない。
有効な免許証を手元にない状態で運転すれば不携帯。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 18:25:57
>>262
車検切れの車が置いてあるだけで違反とかになったら、
スクラップ置き場とかディーラーとかまで捕まっちゃう。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 18:40:27 5jmOXift
>>266
だよなぁ、当て逃げも証拠ないしなんかいい方法ないかね?
仕事上ヤツと話すことあるから店長になんとかしろって言われるし、アイツ2年間風呂入ってないからマジ臭いし大迷惑だ。
きっともう少ししたらパチ屋から来るぜ(泣)

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 18:55:34
>>264
>判例があるんだから、どうにもならないんだよ
あるなら具体的にどこでの判例か提示してみて下さいな。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 18:57:36
>>264
>これらを踏まえて、免停明けの場合を考えると、免停処分は処分の通知を受けて開始され、処分期限で終了する
>ことになりますが、処分期限を忘れていた場合は、本人は免停中であると認識している、又、積極的に返還を
>受けに行かなかった場合は、免許の交付(免停解除)を放棄していると判断し、無免許として扱われてもやむを
>得ないと思われます。
ついでに、これをあなたの足りない脳細胞で100万回読み直して下さいな。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 19:09:00
>>269
>>265を100回くらい読んだほうがいいかも

>本人は免停中であると認識している
>免許の交付(免停解除)を放棄

いずれも、本人に事情聴取をして確認する必要があります。
勝手に「判断」はできません。


271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 19:09:40
免停はいいよな、期間過ぎれば戻ってくるんだから
免取者からすれば羨ましい限りだ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 19:15:59
>>270
誰も事情聴取で確認しないなど言っていない、あなたこそ>>261を再度読み返すべきだ。
問題なのはその「判断」でしょう、話しすり替えてませんか?
本例において「不携帯」になるのか「無免許」なのか、質問者の問いはどちらになるかオンかオフなのですよ。
あなたは本例では現場で例え無免許として検挙されても、刑事処分の段階で必ず不携帯に訂正される、例外は
ありえない、そう主張なさるのですね?そこが肝心なのです。

273:261
08/07/23 19:27:12
幾人かの方には異論がある様ですが。
>多分にどっちつかずの意見ですが、無免許として扱われてもやむを得ない事例と思われますので、やらない
>方が無難です。
これが本件についての当方の結論です、どちらを信じるかは>>248殿次第です。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 19:53:32
>>273
お前が頭も根性も悪いってことがよく分かったよ。
もう出てくるな。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 20:00:16
結論から言って、やらない方が無難って事か
免停明けの無免

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 20:27:30
>>265
警察官が免許資格の有無を調べるのは警察の管理する「運転者管理システム」への照会によって行われます。
これは全国の運転者に関する過去何年間かのデータを警察庁で集中管理し、一元的に処理するシステムで
初期はバッチ処理でしたが現在はリアルタイム処理化されて、各警察署に端末が設置されています。
業務の内容は、運転免許に関する登録及び通報、運転免許の不適格事由に関する登録及び通報、免許及び
不適格事由に関するデータの照会及び回答、免許データの統計及び分析です。
警察官が現場から無線で照会するのもこのデータベースです。

要は行政処分で免停になると公安委員会からの連絡で警察は自分のデータベースの該当運転手の免許資格を
不適に更新し、免停明け後に免許を引き渡すと「適」に再更新する訳ですが、これを入力するのはあくまで
管轄警察署の免許課です(免停で召し上げた免許を保管している課)
ですから公安委員会が手渡す免停処分通知書の開始日と警察のシステムは連動しますが、終了日とは連動し
ないのです。ここに注意が必要です。
免停明けに免許を返却される前に何か違反をして免許照会されると「あなた無免許だね」と言われるのは
このせいです。

277:国家公務員
08/07/23 22:38:19
>>276
どうすりゃここまで大嘘書けるかな

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 00:47:55
リアルな話、オービス光らせてから最長で何ヶ月後に最初の通知来たか教えて~
オービススレの前スレでは6ヶ月ってのが最長だった気がするんだが…
ほんとに半年後にいきなり来るのかなぁ?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 01:02:26
>>273
オマエばかだなぁ

なんで、行政機関が許認可免許制度に制限を加える時、聴聞するかしってる?
裁判は関係ない行政執行は、役人の横暴や無用な圧力を防止するため
形式的にでも聴取の手続きを踏むとか、市民側に配慮されてるの

行政機関が、60日と定めた免許制限を勝手に延長できると思ってるの?
10日取りに来なかったら70日?
20日鳥の来なかったら80日の停止にしてると言うことになるんだよ

無免許運転は刑事犯罪なんだから、法的根拠に基づいて執行されるんだよ
行政機関が方の根拠無しに10-20日間と勝手に免許制限を課したことを
根拠に有罪判決なんて出せないの

有罪にしたいなら、行政機関は追加停止期間の権限を得たり
聴聞他文章等で、執行を明示しないといけない

停止延長の法的根拠がないのに何が曖昧だよ(w
オマエの脳みそが曖昧なだけ




280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 11:38:33
>>261
本人が積極的に免許証の返却を求めない時の
免許効力停止の延長に関する法的根拠はなに?


281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 16:54:29 k4qQgUZW
今日携帯で交番の人に捕まってしまい、でも急いでると伝えたら、後で交番まで来るよう言われたんだケド、免許の提示はしてません。

バックレは可能ですか?
やっぱまずいですよね…

ナンバーは控えてたようですが…

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 17:01:06
>>281
楽勝で可能です


283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 17:22:40
>>281
会社や自宅へ電話がかかって来るのが問題なければバックれるでしょう

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 17:32:42 k4qQgUZW
>>282
良かったー!
とりあえず向こうからアクションがあるまで、放置という方向で行きます。

>>283
それは問題ないです。
仮にかかって来たら、知らぬ存ぜぬで!

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:22:46
免停処分は期日が過ぎれば免許の効力は自動的に復活する。
免許証の所在が免許の効力に関係するわけねーだろ。


286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:43:09
>>284
3憶盗もうと、世田谷で1家を抹殺しようと
女教師殺して自宅に埋めようと
バックれちまえば捕まらない
時間が経てば法的にも問題はなくなるy

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:44:32
マヌケの>>261は逃げちゃったのか?
速く戻ってこないと、バカの効力を失っちゃうよ(w


288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:45:43
>>284
こういう馬鹿が多いと、
今後は「急いでるから」では帰してくれなくなるだろうな。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:10:37
>>248
親切な俺様が免許センターと地元警察署に電話して聞いてやったぞ

免許センターのお姉ちゃん
「免許停止期間が空けていれば、免許は有効ですので無免許運転にはなりません。
 ただし免許不携帯となりますので、警察としては止めてくださいとお答えします。」
・・・・割と丁寧な応対だった

警察署のオヤジ
「無免許だから乗っちゃ困るよ、免許取りに来る時も公共の交通機関を利用してね」(ガチャン)
・・・・「テメエは常識のねえ事聞いてくんじゃねえよ、このアホ!」って口ぶりで、いきなり電話切りやがって無茶苦茶むかついた

て事で、バカな警官にかかわると「無免許」だそうだ、その場で騙されない様に気をつけな。


290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:21:50
>>289
バカ警官は言葉を選びそこなったな

「免許証を持たずに乗っちゃ困るよ、免許取りに来る時も公共の交通機関を利用してね」(ガチャン)
ならば正当な指導なので問題はない

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:27:19
「無免許」→免許資格が無い
「無免許」→免許が手元に無い

どっちの意味に取れるあたりが罠だな
DQN警官ほど曖昧な物言いをして相手を脅すもんだ、ちゃんとした法的知識を身につけて対抗すべし

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:34:44
本日、帰宅途中で覆面にスピード違反で捕まったのですが、計測値に納得出来ず
キップにサインしませんでした
相手の警官には「裁判するの?費用も期間も大変だよ、凄いお金がかかるよ」と
散々脅されましたが、目安として、この手の裁判には期間何日ぐらいでどれぐらい
の金がかかるもんでしょうか?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 21:02:46
>>292
納得できないので裁判にしてくださいと押していけば普通は不起訴になる

裁判になった場合、争わない姿勢を明らかにしておけば半日で結審
罰金は反則金と同額。裁判費用はゼロ

294:292
08/07/24 22:10:20
>>293
ご教授ありがとうございます。
納得がいかないので裁判も辞さない覚悟で望みます。

295:通報
08/07/25 01:26:52 Q8vRoITC
練馬77た8587のランサーが夕べ
護国寺の音羽通りでひき逃げしていた
大塚警察に通報すべきか?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:12:56
>>295
当然。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 09:11:06
>>295
猫轢いたぐらいじゃ警察動かないと思うが・・

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 10:32:18
ぬこの場合は当て逃げ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 12:11:21 7yDei58Y
労役行きの通知がきたらすぐに労役行きなんですか?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 13:45:14
一括で払えば労役に入らなくて済むことも
多い。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 14:49:59
青切符のような軽微な違反ならともかく、
赤切られるようなやつは、意識的にDQNな運転してんだから
捕まったら大人しく払えよ。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:41:23 d1FT030J
っていうか原付乗りですが、ここ数カ月で違反4点になりました・…
取締が厳しくなってるとは聞いてたんですがちょっと取り締まりの度合いが酷い
国にお金が無いから?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:59:48
>>302
おまいさんのような輩が増えたからじゃねーの?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:07:05 xR3CfUpI
単車は白バイ近づいてもわかりにくいからなぁ。
単車乗りは前しか一点だけ見とるのが多いからな。


305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:14:54 d1FT030J
>>303
酷い運転してないよ

306:飲酒
08/07/25 18:18:03 qvAPxJJl
自分の女が飲酒で捕まったんですが罰金ってありますか?女はまだ未成年なんですけど 警察のやつは働いてるから罰金はあるかもって言ってましたが、どうなるんでしょか?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:37:39
>>305
酷い運転してるから何回も捕まるんだよ。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:40:09
>>304
単車は赤信号待ちで青になった時、走り出す直前に後ろを振り返る癖を付けておくと
白バイに捕まる確率がかなり減るよ。

走っている時に後ろ追尾されて捕まるより、まず目をつけられて、後ろ忍び寄られて
信号スタートで速度出した時に御用ってパターンが町中で白バイに違反で捕まる場合
は個人的な経験では多い。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:40:16
>>302
民間企業で換算したら、反則金や罰金と取り締まり経費は
採算が合わないくらいの事業なので
決して儲かるということはないよ



310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:43:12
>>307
関係ない。
原付はいまだに30km制限なんて大昔の速度基準のままだから
速度違反なんて幾らでも捕まえらえるよ。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:44:09
>>309
特定の天下り団体を潤すには十分
別にその団体が取締りの費用を負担している訳ではないから

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:18:40
>>302 取り締まりの度合いが酷い 国にお金が無いから?
>>309 決して儲かるということはないよ
>>311 特定の天下り団体を潤すには十分

最近取り締まりが厳しいのは特定の天下り団体を潤す為ということですね、わかります


313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:19:01
>>310
試験も大昔の基準なんだが?

資格も人間の能力にも変化がなければ、基準はそのままで良いだろ
メーカが利益のために、法に沿わない高性能車両を販売しただけ
のはなしで

それを盾に基準というのは噴飯だよ

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:22:38
>>311
たとえばどこ?
反則金は国庫から地方交付税で、都道府県の議会承認予算になるし
罰金は国庫の一般会計だから手を付ける余地がない

せいぜい、免停講習関連だけだろ?
極端にいえば、あんな天下りは受講者が居ようが、居なかろうが
儲けは同じだよ


315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:23:12
>>310
酷い運転だな。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:39:10
>>309
そりや経費は全部税金で、売り上げは全部収益になるからな。
民間の理屈は通用しない。
せめて費用くらい売り上げから賄ってくれよポリさん。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:48:48
>>314

反則金は、日本銀行または歳入代理店(具体的には、市中銀行や郵便局などの金融機関)を通じて国に納められた後、
交通安全対策特別交付金として都道府県や市町村に交付され、すべて信号機、道路標識、横断歩道橋などの交通安全施設の設置に使われる。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

311じゃないから知らんが、信号、標識関連の会社じゃねーのか

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:00:12
>>317
回収した反則金の歩合と交付金は関係がないはずだよ
県が必死に反則金を回収したって、交付額と関連しない

ちなみに反則金は任意納付だからねぇ
全国民が反則金の自主納付を止めればすむことなんだが

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:13:58
交付金の額は確か事故率に応じて、だったかな。忘れた
しかし交付額と関係なくとも全体で決められた額は取らなきゃならんだろ

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:17:46
>>316
売り上げのために取り締まる事に賛同しているのか反対しているのかさっぱりわからん。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:44:27 zrs4X9tY
>>317のような話を聞いていつも思うが、反則金が取れなければ標識や信号の設置や整備はできないのか?
んな訳あるまい。
そうなると、やはり裏では何に使われてるのか分かったもんじゃないよな。
 
免許の短縮講習だって人件費や設備費は税金から出て、
おざなりな講習を繰り返すだけで毎日何百万もの売り上げになるだろ。
 
盲目的に「警察が悪い事なんかするハズが無い!!!」て信じられる人は良いが、
俺には裏があるとしか思えないな。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:11:45
>交通安全対策特別交付金として都道府県や市町村に交付され、
>すべて信号機、道路標識、横断歩道橋などの交通安全施設の設置に使われる。
 
逆に言えば、信号機、道路標識、横断歩道橋などの交通安全施設の設置の予算獲得のため、取り締まりしまくってるって事でOK?
で、免停に追い込めば講習費で安全運転協会ウハウハでOK?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:25:20
>>321
裏も何も、税でやるか交付金でやるかの違いだけだろ。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:29:24
ノルマをかければ「金のために取り締まってるだけだろ」と言われ、
ノルマを無しにすれば「ノルマ無しで楽しやがって」と言われる。
結局のところ、単に悪口を言いたいだけ。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:35:58
「ノルマなしで楽しやがって」なんて言ってる人、ネットでもリアルでも見たこと無い。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:22:43
反則金がとれない自転車なんかは一切取り締まらないんだから金のためだろ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:24:52
公務員全般に対して
ノルマが無いから仕事が楽
コスト意識が無いからどんぶり勘定
サービス精神が薄いから仕事が雑
とか良く言われてるだろ。

てか、捕まりにくくするためのポイントなんて
そんなにたいした事じゃないんだから
余程のアホじゃない限りは捕まらないよ。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:50:24
>>327
警察から地方の役場まで一括りにして考えるのは、さすがに大雑把すぎだろ。
しかも取り締まりと関係ない話まで入ってるし。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:43:40
>>313
法に沿わない高性能車両をメーカーが利益の為に勝手に製造して販売しているって?
へぇぇぇぇ、で、じゃあその法に沿わない高性能車両について、安全基準を定めて審査して
形式ナンバーを与えて販売を許しているのはどこのどなたなのかな?

凄いね、自分たちが定めた速度制限を楽に超えられる高性能な車両をわざと認可して
販売させ、運転者がつい誘惑に負けてスピードを出してしまえば捕まえて罰金絞り取る
わけか。
マッチポンプとはこの事だな。



330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:47:58
>>329
そうだよ

ただし、よーく考えてくれ
真っ昼間にGTRで商店街を180km/hで走ってる人いる?
住宅街を150km/hで走ってるカローラ見たこと有る?

車体がどんな性能を持っていても、運転者の心次第で
速度はどうにでもなるんだよ
そこが重要であって、それを守れない行為に対して
検挙を行ってる

世にある、ほとんどの車両が一般道制限速度の2倍は出る
性能があるんだよ


331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 03:11:20
>>326
今は自転車取り締まりが急増してるじゃん。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 03:38:42
急増していると言っても高が知れてる

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 04:32:44 A4mqxPN+
ちょっと前に、パトカーに追跡され、シートーベルトをしていなかったので思わず逃げてしまいました

逃げ切ったのですが、信号無視、一時停止無視、スピード違反をしてしまいました

ナンバーは撮影とかはされてないと思いますが、見られた気がします

どうなってしまうんでしょうか?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 06:13:10
なあ 石川県では、すりっぱやカカト踏みつぶした靴やカカト無しサンダルで運転したら「安全運転義務違反」になるんだけど
ローカルるーるなん? 東京や神奈川じゃ聞いたこと無いって言われたが。 何しろドキンでスリッパで運転してたやついたし.....

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 08:43:44 CyOL+10G
教えて下さい
昨日酒気帯び(0.15)で捕まりました。もう二度としないと反省してます。
八月十二日に出頭するのですが、罰金は50万で確定ですか?
過去3年ほど無事故無違反ですが・・・
凹みます


336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 08:44:09
>>334
どこの条例でも違反になる。
でも、取締りをしているのはほとんど見ない。

例えば、事故のときとか、サンダル履きしてると怒られるよ。


337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 08:46:24
>>335
二度としないと誓えるヤツは、最初からやらない
ちなみに初犯で、事故も違反も併発しなければ
罰金は最高刑にはならない。

>>334
普通は履き物に関する条例違反


338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 08:55:28 CyOL+10G
>>337さん
ありがとうございます。自分を見つめなおします。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:00:18
>>335
初犯なら20-30とみるが,30に近いかも

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:01:37
>>306
家裁の人がどういうかだが,逆送されるとおもったがよい

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 12:22:16
免停通知60日が着たが、
引越しの際、免許をなくしてしまい、今は手元に無い。
学生の身分なので再発行するお金もない・・・

この場合、強制再発行ですか?
免停は免許を預けるので免許が無い場合はどうなりますか?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 12:24:21
>>336
横から質問。
サンダルで車運転するとき、サンダルを脱いで素足で運転してるんだけど、これって安全運転義務違反になる?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 12:35:59
>>342
ならない。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:33:08 Ix4lFjxn
田舎道で走行中に警察に後ろから停められて。

5キロ前、で携帯を使用していただろと絡まれて罰金になりました。

これって、どのように逃げれば良かったのでしょうか?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:51:55
>>344
急発進して信号も一時停止もしないて、ひたすらアクセルを
踏み続けて、高速道路に乗る

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:20:36
>>341
免許の再交付は3千円~4千円で出来るわけだが、その金が無いということだね。

>免停は免許を預けるので免許が無い場合はどうなりますか?
免停が開始されない、そのままにしておくと最悪更新期限切れで失効する。


347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:21:20
>>346
そうですね・・・今は2千円でも痛い状態です・・・

素直に友達にお金を借りるしかないかなorz

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 12:31:59
>>330
しかし安全運転は何も最高速度だけじゃない。
他の交通機関と強調しながら走れる最低速度ってもんもある。
原付の30km制限はもはや完全に時代遅れで、これを守るのは
むしろ危険行為だと思うね。
車体の性能はとっくにそれ以上(60km)まで認可されてるんだから
いい加減に最高速度も引き上げるべきだと思うよ。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 16:55:39 K6ttFIrD
>>344
おまえはマッポになんて答えたの?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:02:37 szAV4NwZ
マッポ(笑)

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:36:53
>>348
>原付の30km制限はもはや完全に時代遅れで、これを守るのは
むしろ危険行為だと思うね。
二輪免許取れば?お金ないの?
>いい加減に(原付の)最高速度も引き上げるべきだと思うよ。
軽二輪との違いはどうなるの?原付免許廃止?

わからないのですか?
時代が変わったといわれても原付免許が残っている理由が?原付というものが残っている理由が?

原付の法定速度を上げたら軽二輪と何ら変わらないこととなるでしょ。ということは原付も二輪免許が必要になるということですよ。
ということは、普通免許などについてくる原付免許はなくなるのですよ。得することありますか?ないでしょ。
ついでに原付免許がなくなったら二輪製造業者はどうなりますかね?危険じゃありませんか?倒産しませんか?

社会全体を見て意見を言いましょうよ。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:09:59 Qf8zNSFv
社会全体というなら、日本の教習所料金が世界的に見ても異様に高過ぎるのも問題だよな。
原付免許は廃止して、AT小型二輪にでも吸収させて教習所料金を引き下げさせるのが一番いいと思うけど。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:18:00
というより、原動機付き『自転車』にふさわしく20ccぐらいのやつを作ればいいと思う
昔は1馬力を出すのにも2サイクル50ccが必要だったわけで、
技術が進歩して10馬力だせるようになっても、50ccのまま。
ここは原付の排気量を引き下げる方向で。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:19:35
>>351
原付で十分な人達が、なんでわざわざ二輪免許取ってスクーターまで買い換えなきゃならんの
そもそも原付の速度規制が実情に合ってないって話しをしているのに脳味噌の中身大丈夫?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:26:39 Qf8zNSFv
>>354
ペーパーテストだけで実技が無い以上、現行制度のままで法定速度だけ上げるのは無理だろ。
30㎞/h制限を撤廃するには、原付免許を廃止して小型二輪免許に吸収して、
代わりに教習所料金を下げて免許を取り易くするしかないだろ。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:30:13
というよりも、高齢化社会をむかえて15ccぐらいにすればいいと思う
そして環境規制をかけて今の原付は走行禁止にする

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:31:08
原付の30km制限は確かに時代にあってない。
原付廃止して、みんな二輪にすればいいのに。

大体、原付で十分な人ってのは、時速30kmで
なんら問題の無い人のことを言うんだよ。
それ以上が必要な人は、原付じゃ十分でないんだから
二輪にのればいいだけ。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:33:50
原付はもう10km速度規制上げて良いと思う、30kmは遅すぎる、車から見ても30kmで走る原付なんて路上の障害物だ。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:34:42
>>356
それは電動アシスト自転車で十分だろ。
今度、低速でのアシスト力をアップできるよう規制が変わるらしいし、
ゆっくり走りたい人には最適。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:37:40
車から見れば原付は危ない存在なんで
出来れば廃止して欲しい。

原付なんて旧時代の負の遺産だよ。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:57:14
2つ質問です
1.オービスにて撮影され出頭する場合、出頭した当日から免停ですか?
通知書では車で来ていいよ♪って書いてましたが当日免停になったら車で帰れないじゃないか!などとバカな考えが…


2.オービスで撮影された即日に車を売却した場合は売却先に通知は行きませんよね?
これは妄想ですが、警察は撮影数日後にナンバーから住所を調べると思いますが所有者が変わってたらどうするんだろうと…


以上、ご回答お願いします

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:14:32
>>361
無知な君に教えてやろう^^



1…オービスに捕まったのなら車に乗る資格なしw
2…考えたら分かるだろw

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:36:06
>>358
制限速度を上げるのはいいが、
それと同時に欧州と同じく45km/hリミッターを義務づけるべき。
60km/hまで出せる性能がある原付ってのがそもそもおかしい。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:26:50
>>361
マジメに答えてあげよう。

1.オービスで出頭通知は違反事実の確認と調書作り
  免停は後に公安委員会から執行される

2.運輸支局に問い合わせをすれば、違反日の所有者はすぐに割れる


365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 01:41:38
先日単車で走行中に後ろからパトカーに停められました。
一時停止を無視したと言われたのですが、自分は納得いかなかったので「証拠になる映像とか撮ってありますよね?それを見せてください。ちゃんと映ってればこちらも納得して反則金払いますんで。」
と注文したら「見せられない」と頑なに拒否されました。

こういう場合に警察は映像とかを見せることを拒否してもいいのでしょうか?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 01:44:57
>>365
そもそも映像なんてないんでしょう

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 01:50:02
>>366

では、その時こちらが「違反してない」と主張し続ければ証拠不十分で違反にはならない可能性があるってことでいいのですか?

368:あぼーん
あぼーん
あぼーん

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 06:34:51
>>367
可能性がないわけではない。ただし双方の主張が異なった場合、最終的に
違反事実の有無を決めるのは裁判。裁判になったときに裁判長を納得させ
る証拠を提出できるほうが事実と認定される。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 08:02:03
>>365
納得いかなかったので(笑)

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:35:43
一時停止ぐらいなら裁判すると言えば大抵は不起訴だよ

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 17:24:28
>>365
犯罪ってのは、犯罪者が納得したから検挙するとか
そういう性質じゃないんだよ

犯罪を犯した事実を知ったから、検挙するんで
犯人の納得度は関係ない
捜査資料や証拠資料も裁判まで見せる必要はない

オマエの理論だろ、万引き犯が「俺は納得できないから万引きしていない」
って言ってるのと同じ。
防犯カメラ見せろとか、映ったのかと言ったって
犯罪事実があるなら、そんな証拠は関係ないんだよ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 09:08:13
>>365
警察官二人の証言があれば裁判では99%勝てない

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 10:51:13
一時停止無視程度なら裁判なんてならんて
例えやったとしても大して費用かからないし、1日潰せばいいだけだから
納得いかなきゃごねてみるのが吉。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 14:20:55
ごねるのはお勧めしないな
「正当な不服を言う」の間違いじゃないか

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 14:59:22
パーキングチケットのところに止まって携帯をいじくってたらパトカーが止まったので車を出したら
警官が降りてきて、「なぜいきなり動かすの!下がって下がって!」と言われ、
前後座席、ボックス、トランクを開けて調べられ、「ナイフとか持ってない?」とか聞かれた
なにもあるはずがないので、「お気をつけて!」とか言われたが、
こんなことに時間をとられないためにはどうすればよかったのでしょうか

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 15:31:01
>>376
急に車を出さない。
職質をされるような風体でいない。


378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 15:36:51 zD+xkG8j
中国自動車道や山陽自動車道などの制限速度80㌔の場所は99㌔くらいまでならスピード違反で捕まらないの?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 15:39:01
>>378
捕まるよ。
11km/hオーバーなんてザラに検挙されてるんだから
ただしオービスなら捕まらない。(赤切符以上の撮影なので)

実際の話、20km/hオーバーくらいで、いちいち捕まえないので
確率的には低い

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 15:46:31
ありがとうございます
ですが、「なにをしない」かではなくて「なにをすれば」よいのかを考えてくれれば幸いです。

 

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 16:02:13
>>380
「捜査令状は?」
「時間がないので任意なら協力はしません」と言えば良いだけ


382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 18:11:07
中型二輪で初心者講習受けたあとすぐに、30キロオーバーで捕まり赤切符を切られ30日の免停になりました。
それが二週間程前でまだ免許センターから通知は来てないのですがいつ頃来るのでしょうか?
まだ一年まで1ヶ月もあるんですけど、初心者講習のあと違反したので、再試験は避けられませんよね?
教習所で散々脅かされたんですけど、再試験ってどんだけ難かしいんだろう…

再試験までに大型二輪とったら再試験免れれるですか?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 18:15:15
>再試験までに大型二輪とったら再試験免れれるですか?
はい。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 18:24:20
>>382
残念ながら中型二輪なんて免許は過去も現在もございません

かっこう付けて、少しでも背伸びしたいのはわかるけど
普通は所詮普通なんで、勝手に中型とか呼ばない方が良いよ

身長165cmチビが172cmとか言い張ってるのと同じで
惨めなだけ


385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 18:29:13
>>384が一番惨め。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 18:39:13
>残念ながら中型二輪なんて免許は過去も現在もございません
過去にはあったよ。
昔は教習所でとれるのは「自二車は中型二輪に限る」までだったからな。


387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 19:02:37
×中型二輪に限る
○中型に限る

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 19:05:03
いやいや
URLリンク(www.1patsugoukaku.com)

参考
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 20:00:12
15年近く前の免許の画像なんてよくあったな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 20:25:07 OIwTasSE


391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 20:25:34 U4ldykyI
どうでも良いんだけどさw
警察は何で呼び出し通知とか普通郵便で送って寄越すんだ?
郵便事故とかで届かなかったらどう済んだよ?

本人受け取ってないのにイキナリ逮捕しに来る気か?

これではまるでゴロツキヤクザと同じですねw

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 20:42:38
昔、違反者講習の通知は内容証明便で来たし
反則金を払わないでいると来る通告の赤切符も内容証明便で来た

おそらく警察はなんらかの基準を持っていると思われる
しかし、その基準が何か、また妥当な基準なのかはわからない

強制ではなくて任意なんですよという意味合いも持っていると思われる

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 21:11:22
配達証明だろ?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 21:22:54
配達記録なのか内容証明なのかはっきりしろ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 21:27:01
配達証明 公文書
配達記録 公文書でない

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 09:21:34
>>386
それは、あくまでも自動二輪免許のことだよな。

中型自動車免許のように中型二輪免許があったと思ってないよな

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 12:11:02
>>384
>>396
俗語には違いないけど、いちいち揚げ足を取るような事か?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 18:41:53 bHQ4gFN/
昨日、お店の駐車場で自分の車を柱にぶつけました。
急いでいたので「まあ自分の車がへこんだ位だから!」と確認もせず、
すぐにその場を離れました(これがダメだったのですが)
しかし深夜帰宅して傷を見ると凹みが大きく塗装跡見たいな物まであって・・
「まさか柱じゃなく車に当てたのでは?」と不安になり
深夜に警察に行き、事情を説明、物損事故として届けを出しました。
(状況を聞かれ、車の傷の写真を撮られたのと
免許と自賠責の書類をコピーされただけで書類は一切書かずに終わりました)

今朝になり現場のお店に確認した所、やはり「車をぶつけられた」
と言ってた人がいたと聞きました。お店側はその人の情報は持ってないとの
事でしたが「被害届けを出すつもり」と言ってたようです。
この場合、私は当て逃げ犯になってしまうんでしょうか?
一応、警察に届けを出し、保険屋さんに事情を説明して後は相手の
連絡先を知るだけ・・とは思いますが、これでいいんでしょうか?
私は相手の被害届けが出るのを待ち、警察から連絡が来るのを待つだけで
いいんでしょうか?色々聞いてすいません。
初めての事で不安で不安でご飯も喉に通らず、ロクに眠れもできていません・・・。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 19:11:08
「当て逃げ」「ひき逃げ」に関しては多少難しい法律論があるのだがそれはさておき、
ぶっちゃけ「物損事故の場合の危険防止等措置義務違反」で立件するのは警察も
面倒。まだ相手が被害届を提出する前にあなたが警察に報告していることから被
害者がよほど強硬な態度をとらない限り立件することはないのが普通。もし届出が
あったときは被害者が強硬な態度になることがないように。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:25:54 bHQ4gFN/
>>399
警察も「ダメだよ、確認しないと」と注意は受けましたが
私自身が書類を書かされる事もなく(警察が書いた様子)
あっさり終わったので「面倒だったのかな?」って思った感じでした。

今回の件は私が悪い、相手がいたら申し訳ないって気持ちで深夜でしたが
警察に届けを出した次第です。
「被害届けを出すつもり」とあちらが言ってたようですが、今日、警察から
連絡がなかったと言う事はまだあちらが被害届けを出していないか、
今日の夕方に出したから照合がまだ出来てないんでは?と思ってます。

とにかく今回の件は私が100%悪いので低姿勢できちんと謝罪して
相手の車も早急に直せるようにしていきたいと思います。

私が悪いとは言え、「警察の連絡待ち」しかする事がないというのは
苦痛です。なんとか穏便に済ませたいと思います・・・。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 22:38:43
>>398は心底善人ですね。
自分だったら絶対にばっくれるのに。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 23:26:15 bHQ4gFN/
>>401
いいえ、確認を怠ったゆえに相手の方に大変不愉快な思いを
させてしまっているのに善人なんてとんでもないです。
確かにばっくれる事もできたでしょうが、
(事故当時、誰もいなかったと思うし接触時に破損部品などもありませんでした)
やはりそれはできませんでした。
今も相手の方は私の事は知らずに嫌な思いをし続けてると思うと
申し訳なくて。
早く、「犯人は分かってるから謝罪させる事も修理もできますよ」
って事を知らせてあげたいです。
正直、私が辛いっていうのもあります・・。
早く警察に連絡もらって謝罪して相手の方の車の修理もしたいと思います。
困ってると思いますので・・・。
正直、相手と話すのも怖くて仕方ないですが私が悪く、迷惑を
今もかけてるんだから激しく怒られるのを覚悟で実際にあって
謝罪してきたいと思います。
ただ、相手の方が感情的な事になってトラブルにならないか不安です。
知り合いが同じく事故した時に実際に自宅に謝罪に行った時に
相手側が感情的になって更に大きなトラブルになったって話を聞いたもので。
実際に謝罪に行くのが一番だと思いますが、そうならないか不安で。

とりあえず、今は私は警察の連絡待ちだけでいいのか?と
疑問に思いつつ過ごしてます。実際待つだけってのは辛いです。


403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 12:28:44
免許の更新手続きに警察署に行って免許証の裏に「更新手続き中」の判子を押してもらった。
講習は後日受けるということでそのままにしていたら免許証の有効期限をいつの間にか過ぎてた。
しかも運の悪いことに更新期限切れて3日目に白バイに速度違反で捕まったんだ。
免許証見せたら相手が首をかしげながらなんども見返すから「裏、裏」っていったら「ああ、なるほど。」といって通常の違反処理ですませてくれたんだが。
これって無免許運転じゃないの?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 13:07:41
所轄の警察署で更新手続きをして後日更新された免許を受け取る前に違反で捕まった、
しかも更新前の免許の期限は過ぎていた。でOK?

基本的には当日受け渡しできないのは警察の都合なので、警察署で更新手続きをした
時点で更新されたとみなされる。もし講習を受けていないことで更新手続きが終了してい
ないとされても「うっかり失効」を主張すれば無免許運転にはならないが通例。

405:398
08/08/01 17:59:23 j/bkkVrk
事故から今日で3日目、いまだに警察から電話も来ず、です。
携帯を常に見てる、電話が掛かってきたら「警察!?」と恐怖する、って毎日です。
相手は被害届けを出すつもり、と言ってたのにまだ警察から連絡が来ません・・・。
私はすでに届けを出してるから相手が被害届けを出せば
すぐに警察から連絡が来ると思ったんですが・・・。
保険屋さんからも「まだ連絡ないですか?」って電話が来ました。
加害者と被害者の届けを照合するのに3日以上もかかるものなんですかね。

正直、早くラクになりたいです・・。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 19:25:02
忘れないさい
事故であって事件じゃない
犯罪犯したんじゃないんだから

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 19:45:30
URLリンク(lottery2ch.hp.infoseek.co.jp)

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:55:45 9rk+Z1WQ
バイクで自損事故を起こして
警察にレッカー呼ばれて3万強って高いですかね?
移動距離は数キロだと思います。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 00:26:17
>>408
高いね、俺なら40円で運ぶけど


410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 11:19:29 IDhWMzKm
わかる人教えてほしいのですが、
免許停止処分でどういった場合に30日、60日に
なるのか教えてください。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 13:15:58
>>410
処分点数が累積して、30日停止点数に達したり
60日停止点数に達した場合に、公安委員会が資格停止処分をする

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 13:26:47 KnS7miy+
車対車の事故
警察呼んで物損で処理してもらいましたが
うっかりしてて免許不携帯でした
警察はその件については何も言わずに帰ってしまったんですが、後で呼び出されるんでしょうか?
物損扱いなら不問、人身に切り替わった時点で違反になるとも聞いたんですが
どうなんでしょうか?

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 14:17:42
物損の場合って免許書提示しなくてもいいの?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 14:31:29 KnS7miy+
>>413
無線で警察に照会してましたよ。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 14:48:34
免許不携帯は、人身事故でも、物損事故でも、事故を起こしていなくても関係なく違反。
ただ、厳重注意というところだな。


416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 14:56:05 gyYa+IhZ
質問です。

未成年と付き合って、別れてから警察にチクられるのはアウト、セーフ?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 14:56:56
免停って基本的に何時に出頭?
あさって出頭なのだが用紙なくした・・・今問い合わせできないし・・・
決まってる?決まってない?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 18:43:39
>>415
未成年者と付き合う事は違法ではないし、13歳以上なら性的な行為があったとしても合法。
無論、買春じゃなければだが。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 20:10:29 BlPUeA4Y
>>335さん
私も昨日酒気帯びしてしまいました・・・
ただ全財産が23万しかありません・・・
罰金の額は正式にいつわかるのですか?
はあ・・・

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 22:41:13
前歴なしの酒気帯び前科なし普通車で20万くらいじゃね?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 23:33:51 aVihOf75
ずっと無違反

2007年6月1日 2点減点
2007年7月1日 2点減点
2008年8月1日 2点減点

いま私は何点ですか?
もう点数が消えることはないのでしょうか?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 23:41:55
釣りにしては餌が安いみたいですよ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 00:06:09
>>421
累積点数制度では累積はしても減点はされません

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 00:21:26
今日、原付で、一時不停止で青切符切られた
まあ無知で小心者、仕事に遅刻ギリ(これのせいで大遅刻)だった焦りもあって、
なんにも確認せずにサインと捺印、免許も提示した
いつも通らない道たまたま通ってたんでことさら注意してたら標識見落としたようだ…
ちなみにいつも30km/hで基本忠実に交通ルール護って走ってる
気づいたら後ろにバイクがいて、警官だったわけだ…停止するはずの交差点から200m以上過ぎた
ところで声をかけられた
手元にもう切符と納付書あるんだが不服でしょうがない
なんとか点数と金の支払いをチャラにできないだろうか
長文スマン

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 01:16:32
冗談でも

>なんとか点数と金の支払いをチャラにできないだろうか

なんて言う奴が

>いつも30km/hで基本忠実に交通ルール護って走ってる

訳がない。
しかも何が「不服」なのかも分からん。


426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 01:39:32
>>425
ああ、酔っててな、すまん

まあそれは冗談としても、だ
ほぼ同時に対向を過ぎていったワゴンはスルーで、交差点3つもこえるまで
こちらにじーっとついてきたあげく
「あの対向車はいいんスか」の返答に「ああ、しょうがないね…」だとさ
さすがに「ふざけんなよいつもいい加減な仕事しやがって」って言っちまったさ
昔からなんか警察との相性よくなくてな、いい思いしてないんだ

弱者に対するこいつら警察のこういう態度が昔から大嫌いでの
当然、やっちまった過失については認めるし悪いとも思ってる。
言っとくがちゃんと支払いするぞ。
しかし、
俺の金をこんなクソ警察どもなんぞにびた一文でもくれてやる
ってのが死ぬほど気にいらんのだ



427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 07:29:52
>>426
他のヤツもやってるのに、なんで俺だけ!
といういい分けは通用しない。


428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 08:30:19
>>426
不服があるなら払うなよ

払うくせにこういうところで愚痴るやつが一番気に食わん

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 08:42:09
まぁ気持ちは分かるがな
奴等は金儲けの機会を虎視眈々と狙っているのだから
こっちはK殺の姑息な罠に引っ掛からないよう防衛運転するしかない

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 08:44:28
罰金とか言って着服するの止めてください

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 18:58:54
>>421 2点 RJQ でぐぐれ
>>424 できない

432:398
08/08/03 19:33:40 dtrLy+/6
今日で5日目・・・。
土日だったとは言えまだ連絡なし。
ノイローゼになりそう。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 21:50:06
ただ待つだけって辛いよね
でも今できることは何もないからね

434:ボイコット北京
08/08/03 21:51:03 yB5NbWF5
(もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
 大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです)

独裁国家中国、毛沢東=ヒトラー、中国共産党=ナチス
中国は1つの国でなく、50以上の国を中共が実行支配。「1つの中国」はスローガンだけ。
(いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ)

長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で1人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没1名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは===「チャンネル桜」===を見ましょう。
URLリンク(jp.youtube.com)

中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.asyura.com)

我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。

その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。

さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
URLリンク(jp.youtube.com)

URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 00:32:45
>>426
バカか?

反則金の支払いは任意なんだから、嫌なら払うなよ
全く払う義務がないのに何を言ってるんだ?


436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 02:14:36
物凄い疲労困憊で早く帰りたいとこを警察につけられて青切符切られた
一時停止違反とか言ったのに後から言いかえて納得いかない
警察汚い
絶対払わないし恨んでやる

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 02:21:32
ごねれば良かった
納得いかない
無理やり検挙して仕事したつもりか


438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 02:24:44
>>436
物凄い疲労困憊?過労運転じゃないの?
警察は違反点数13点付けるべきだよね。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 02:44:19
頑張る人間に情け容赦ない事言う奴いるな
人間不信になるぞ
不条理な世の中だ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 04:52:15
いくら頑張ったって、疲労困憊で無理して運転して他人を傷つけたらどうなるんだ?
巻き添えを食った人間からしたら、それこそ不条理な世の中だ。


441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 09:08:38
去年11月に人身事故を起こし今年3月に行政処分通知(累積による免停60日)と検察庁呼出状がほぼ同時期にきました。両方とも行かないでいたら行政処分の方は3回程再通知がきてから音沙汰なくなりました。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 09:09:40
続きです
検察庁は警官や担当官が家まで来たり電話もしつこかったので6月に行って罰金(30万位との事)の略式で決まり、簡易裁判所からの決定通知はまだ来ていません(担当官の話だと1~2ヵ月後との事だからそろそろ?)


443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 09:12:27

441
442
続きです
検察庁は警官や担当官が家まで来たり電話もしつこかったので6月に行って罰金(30万位との事)の略式で決まり、簡易裁判所からの決定通知はまだ来ていません(担当官の話だと1~2ヵ月後との事だからそろそろ?)


444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 09:14:48

443
間違えました

441
442
続きです
ここで質問なんですが行政処分の免停はどうなるのでしょうか。今だに何も言ってきません。検察庁で担当官にも聞いてみたけど「行政と刑事とは別だからわからない(知らない)」と言われましたがほっといて大丈夫でしょうか?どなたか教えて下さい。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 09:40:57
>>444
ほっといていいわけないだろ。
次回更新ができないし、次に違反したらさらに加点されて、処分が伸びるし、メリットなにもないぞ。

さっさと連絡して、処分を受けるが吉。



446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 10:01:47
>>440
結果論だろ
肉体的な疲労であって集中力注意力は問題ない
事故を起こす運転はしていない
人命を軽んじる運転もしていない
極めて確率の低い話だ


447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 10:02:02
>>445

>>444

早速のお答え、ありがとうございます!
ちなみに来年5月が更新なんですが更新できない 、とは具体的にどういう事になるんですか?
何度もすみません、質問も長々とすみませんでした。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 10:08:57
普通、肉体的疲労が酷いときには
集中力や判断力がおちるものだが。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 10:10:15
>>447
更新行ったら、その場で免停執行で免許証没収。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 10:10:18
自分が事故を起こすと思われる事は侮辱
腹立たしい


451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 10:19:05
>>450
自分だけは事故起さないと思ってるヤツが一番危ない。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 10:44:01
>>449

本当に何度もごめんなさい!
その場で没収、つまりその時から免停執行されるんですよね?例えば60日が90日に変えられてしまうとか他に罰則が加えられてしまう事ないですよね?厳しく説教される位で終わりますか?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 11:39:39
>>452
60日が90日になることはないけど、それは来年の5月まで捕まったりしなければの話だぞ。

60日ということは10点くらいくらってるんでしょ?
来年の5月までに2点の違反で捕まれば、90日になるし、また人身事故でもやらかしたら
免許取消しになるよ。

そのリスクを覚悟の上なら、誰も止めないから好きにしな。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 11:53:59
>>453

色々とアドバイスして頂きまして本当にありがとうございます!
実は車検もちょうど3月にきれて、その時は「どうせ免停になるし講習受けないから長く乗らないから」と車も放置状態で乗ってないんです。免許センターってへんぴな所にあるから更新の時1度で済めば楽かなと思いました。

455:厨房
08/08/04 16:21:42
102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/07/30(水) 17:51:57 ID:???
今年3月に90日免停の通知きて記載された日時に行かないでいたら、その後3回通知きて途絶え今に至ってますが、このままほっといても大丈夫ですか?真剣に悩んでます

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 16:25:54
じゃとりあえず特製チャーハンを二人前お願いします

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 17:28:08 MWZ+wSji
普通二輪で免停の通知が来たのですが、今日から呼び出しの日までに大型二輪とか、他の免許って取得していいんでしょうか?


458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 18:21:57
>>457
大丈夫ですよ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 19:20:41
>>457
免停中でも免許は取れるよ。
ただし書き替えられるのは免停が明けて免許が戻って来てから。

460:w
08/08/04 20:23:26
お店のURL
URLリンク(www.eye-beam.com)

携帯版URL
URLリンク(www.eye-beam.com)

TEL:32021516
営業時間:12:30~22:30
予約は昼12:00~

■薬局「サン薬品」近所 ■ライオンズマンション使用 ■デリバリー手コキ

■東京都新宿区歌舞伎町2丁目2?21ライオンズマンション歌舞伎町 

■20分  5,500円 ■30分  7,000円  ■45分  9,500円 ■60分 12,000円


461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 20:28:10
とりあえず予約した

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 21:59:21 oR6yFJLh
一般道の
30kmオーバー
40kmオーバー
50kmオーバー
って金額いくらの判決になるんでしょう?



463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 01:06:09 rDmGsZya
速度違反
一般道で
30kmオーバー
40kmオーバー
50kmオーバー
判決で罰金いくらでしょう?


464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 05:33:32
>>462-463
裁判を担当した裁判官が決めることです。


465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 14:55:20
3個の速度オーバーが併合され15マソくらい?
公判になるかも知れん。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 20:52:13 FYDIcX+1
どなたか、ご存知でしたら教えて下さい。

今日朝バイクを見たら、
4日付けと、5日付けの、計2枚の駐車違反の紙が、
貼ってありました。
これって、二回分支払うのですか?



467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 22:24:13
>>466
当然です!

たとえば、一昨日に窃盗事件を起こして
昨日また窃盗事件をおこせば、二回検挙されるでしょ。
それと同じ事

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 22:52:02 PdhVIBQd
   |:::::::::::::::::   ____________    :::::::::|
手  |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  ::::::::| 頭  ど
遅  |:::::  /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\  :::| で.   こ
れ  |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::| す   が
で. .|:::::  ,〉'"      `'´     `ヽ!  :| か  悪
す  |:::: /   /  ハ  ハ ヽ ヽ 、  ',  |  ゜  い
ね. |:::: i  ,'  /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ',  ! ',    ん
  ゜/::  ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ  〉    で
´\|::  〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、    す
::::    〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   !    か
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ    ヽ.  ?
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `''ー─
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
    〉r〈_,.-、7-、  Y十::::.::::::i::::::::::::::〉

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 23:28:58
いや、まる1年間人を監禁した奴は365回検挙されないよな

2日にわたって車を放置したなら一つの駐車違反で終わりじゃないか?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 23:37:59
そりゃ、監禁は一日単位で数える物じゃないから
当たり前でしょ。

何らかの理由で連続した違反状態と
見なされなかったんじゃない?
ゴネてみるべきかと。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 00:01:10
質問です

免許の番号から過去の違反や事故歴って簡単に調べられるものですか?

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 00:32:29
警察なら簡単に調べられるでしょう。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 14:07:55 jTffotGU
質問します。
去年人身事故をおこしてしまいました。
おそらく免許取消だと思うのですが、通知がいまだに何もきません。
自分の回りの人は普通1ヶ月ぐらいで通知がくるといっておかしいと
言っています。
忘れらてたりするんでしょうか?
経験のある方、くわしい方どなたかアドバイスお願いします。


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