08/07/07 15:40:16
●○●質問スレ＠違反or事故 part37
ｽﾚﾘﾝｸ(ihan板)
テンプレ省略。どうせ誰も見やしねえだろ
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 15:41:19
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 16:02:04
よくある質問
Ｑ： この前違反して６点減点されました、あと何点減点されたらで免取ですか？
Ａ： 反則金通告制度は前暦０回累積点数０点から始まる加点方式です。
減点されることはありません。
Ｑ： 反則金納付書の納付期限を越えてしまいました。どうすればいいの？
Ａ： 納付期限を越えた納付書では、反則金を納めることができません。
再度督促が届きますのでそれまでお待ちください。
Ｑ： 違反キップの記載内容が間違っています。無効になりますか？
Ａ： 現場で違反を認めサインした以上、受け取った違反キップの記載内容に
間違いがある事に気が付いても、ただ単に「誤記」として訂正されるだけです。
誤記を理由に違反した事実まで無効になることはありません。
Ｑ： 先ほど警察の制止無視して逃げました。
ナンバー見られたかもしれないけど後日逮捕とかありますか？
Ａ： 殆どの場合はその後の連絡などありません。ただし証拠撮影等されてた場合
「○月×日△△時頃？？付近を走行してた運転手さんにお尋ねしたいことが
あるので一回署まで来てください」 という内容の案内が来ることがあります。
Ｑ： 免許取得の為に広い駐車場で運転の練習をしていたら無免許運転だと
言われました。駐車場は道路じゃないですよね？
Ａ： 人が自由に出入りできる場所は公道として扱います。
アナタが駐車場を貸し切って完全閉鎖するなり、管理して出入りを厳重に
規制しない限り私有地も公道とみなされます。
Ｑ： 免停中期の違反をしたのですが後３ヶ月で免許の更新時期です。
更新をせず、うっかり失効で再交付を受ければ過去の前歴点数は消えますか？
Ａ： 再交付でも過去の前歴点数は継承されますので無意味です。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 16:03:45
Q： 罰金ってなに？
A： 罰金は裁判所からの判決でくだされる刑事罰です
支払う必要はありませんが、罰金の代用で労役による納付
を執行されますので、特定の日数身柄拘束されます。
Q： 反則金ってなに？
A： 反則金は反則金通告制度により任意で払うモノです
払いたくない人は払わなくても良いので安心しましょう
ただし払うことで刑事罰は無くなるという優遇措置が
消滅しますので裁判を受ける可能性があります。
Q： 放置違反金ってなに？
A： 放置違反金は駐車違反を犯した車両の管理者に科せられる
ものです。未払いの場合は車検の継続制限や車両の使用制限
をされる場合もあり、 財産差し押さえにより徴収をされるものです。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 16:04:44
>>1
さぼるな低脳
6:頭イカレテルンジャネ？
08/07/07 19:19:23 2NUYf2mG
人前や全く面識のない人を目の前にすると全く話せない暴言や誹謗中傷も、ネット上の掲示板となると、平気で罵声などの不適切な表現を繰り返した発言をしてしまう。ネット上の匿名性による自己防衛の安心感からくる内面の弱さが露呈した行為である。
人前に面向かって普段思っていることをストレートに表現できない人ほどネット上という匿名になるととたんに誹謗中傷など強がり発言を平気でしてしまう。要するに実際は気が小さくリアルな世界では負け組に属する者ほどそうした傾向が強い。
IPアドレスから場合によっては個人情報が開示される可能性があることを懸念してProxyサーバ経由によるアクセスであれば匿名性が守られるのではないかと考える輩もいるだろう。ところが外部のフリーなProxyサーバ経由のアクセスをするということは、
はじめから悪意を目的としたアクセスだと疑いが強い。そしていくらProxyサーバ経由であってもProxy側のアクセスログをみれば、どこからの接続であるかは簡単に突き止めることが可能である。仮にProxyを複数台経由しても手間はかかるが、
最終的にどこのISPから接続しているかの特定は確実に可能だ。中途半端な知識でIPアドレスを偽装したつもりでも、所詮、無意味な防衛策にしかすぎないことを通告しておく。
２ちゃんねるでねらーを釣っておいて、てめえのブログに能書きたれる
馬鹿が>>1
7:http://www.makko.biz/whois/whois.php?q=rjq.jp
08/07/07 19:26:29
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
；
-━-
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:49:54
/ ::::/ .|／ヽ へ-
/ ::::/ ／ | ヘ ﾍ~`-､＿
:::/／ | ／/| |`丶＼ ヘ
`ヽ/ ＿＿|＿＿ﾉ, | l＼丶＼ヽ ゝ
..::/ | | | l | ＼丶＼"
.:/ .| .お | | l | ヾ ヽ
/ | 金 | ﾉノ ヽｿ
| た |
.| . く .|
| さ |
.| ん |
.| .く .|
| .だ |
.| さ |
| い .ノ
.|＿＿＿_く/
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 02:43:22
━ 糸冬 ━
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 23:54:23 dLqI5eG+
＝ ＝ ＝ 寄生虫一家のだんらん ＝ ＝ ＝
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
11:>>1
08/07/09 11:23:20
(^？益^？) ﾇﾈﾝｯ！
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 11:54:21
さんじゅうごの～よる～～
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 04:30:36 TXJ6piHd
違反金の記載違いも訂正されるのでしょうか？訂正させろって追っかけてきたが高くなるので書いてる金しか払わないって言って帰ってきた。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 09:48:49
>>13
違反金ってなんですか？
罰金ですか？
反則金でsか？
放置違反金ですか？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:50:45 KhrBbLpZ
「訂正させろ」って追いかけてきたってんだから、おそらく反則金のことなんだろ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:26:18
>>13
あとで正しい額のが贈られてくると思うけど。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 14:34:52
>>13
反則金は少ない額で大丈夫。
そもそも納付義務は無いんだから
君の好意で振り込むだけの話し
少ないからって文句は言わないよ。
反則金を納付しない人は、書類送検されるんだが
仮に万が一にも書類送検をされたなら
振り込んだ証明を提示しよう
検察官は直ちに不起訴にするよ
検察官は、差額を徴収できないし、全額納付じゃないからと
起訴もできない
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 14:47:30
>>17
差額を徴収するっていうか、いったん返金されて正しい額のをもらえる。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 15:55:42 L8f8gtik
スピード違反で捕まりました。
隣のトラックと同じ速度で走ってたのに俺（バイク）だけ止められた。
免許不携帯でその場では切られませんでした。後日、免許を持って行きます。
速度のレシートにもサインしませんでした。（俺の速度とは認めないと）
そのまま帰ってきましたが、何とかなりませんか？？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 16:33:23
>>19
時効まで逃げる
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:23:06
>>19
お前免許もってないのバレバレの格好で乗ってたんじゃね？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:19:49 6tYj0NGY
よろしくお願いします
以前交通違反で捕まりましたが
違反はしていないのでサインはしませんでした
それから音沙汰もなく５ヶ月ほど過ぎて
その違反の点数を加えると免停になるので
免停の行政処分の通知書が届きました
そこで質問なのですが行政処分の不服申し立てはせず
素直に免停の講習を受けた場合
その違反を認めた事になってしまうのでしょうか？
そうなるなら行政処分に対して不服申し立てしようと思います
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:36:00
今のゆとり世代って、なんでこう日本語の使い方がダメなの・・・
所々変な事を書いてるけど取り敢えず無視して、
>その違反を認めた事になってしまうのでしょうか？
YES、当たり前です。
>そうなるなら行政処分に対して不服申し立てしようと思います
後勝手に。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:41:26
>>22
ここに目を通しなさい
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
それから、違反してから行政処分の通知書が届くまで何の音沙汰も無しって事は無い筈ですよ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:45:33
訂正）30日や60日免停なら意見の聴取は無いので、いきなり処分通知書が届くな
26:22
08/07/10 22:27:49 6tYj0NGY
なんかアホな質問したみたいですいません
私が聞きたかったのは本音で言いますと
面倒臭いので行政処分（３０日）は素直に受けたとしたら
刑事処分の方でもし起訴され裁判になった場合
『行政処分を素直に受けたんだから、その違反したんでしょ？認めたんでしょ？』
と言われる罪が確定するか知りたかったんです
５ヶ月音沙汰無しなら不起訴なんですかね？
それともこちらの行政処分に対しての対応を待ってるんですかね？
今回も馬鹿な事言ってるかもしれませんが
よろしくお願いします
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:29:57
>>22
処分を受けたからと言って違反を認めたことにはならない。
しかし、免停の処分取消しを求めるのは非常に大変だ。それなりの法的な知識がないと太刀打ちできない。
まず、公安委員会は、「処分を受けなければ不服申し立てできない」というだろう。
だから、処分を受けてすぐに異議申立てをすることになる。
しかし、異議申立ても結果が出るのは通常何ヶ月も先のこと。結果が出る前に免停期間が終わってしまう可能性もある。
そのため、執行停止の申し立てもすぐにしたほうがいい。
とはいえ、公安委員会が自らの誤りを認めるはずはなく、これらの結果が無残なものになるのは目に見えている。
本当に違反しておらずそのことが証明できるのであれば、行政訴訟を起こすほうがいい。
その場合も、処分を受けて直ちに提訴し、同時に執行停止の申し立てをすること。
処分が終わってしまい、その後1年無処分無違反経つと、訴えの利益がないとして、
裁判の途中であっても、訴えそのものが却下されてしまうからだ。
それでも「なんとか頑張って戦う」というなら、「法律相談」のほうへ移動したほうがいい。
28:22
08/07/10 22:43:33 6tYj0NGY
>>27
ありがとうございます
では行政処分は素直に受けたいと思います
講習を受ければ１日で済む事ですからね
その後刑事処分の通知が来ることは一般的にありますでしょうか？
違反していないと調書も
その場で作成していただきまして
呼び出しや何かの通知みたいなものは５ヶ月届いておりません
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:50:07
>>28
来る事もあるし来ない事もある。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:22:33
>>28
刑事処分と行政処分は全く別の手続きというのが、行政の立場であり、裁判所もそれを認めている。
だから、行政処分とは関係なく、刑事処分は来ることもあるし来ないこともある。
どんな違反か知らないが、青切符の違反なら、何も通知も来ないで不起訴処分になる可能性が極めて高い。
行政処分を受けるとしても、異議申立てくらいはしてもいいと思う。
無駄に終わる可能性がほぼ100％だが、異議申立ての棄却の決定をするため、一応公安委員会（実務的には監察）は、処分が妥当かどうかを審理する。
取締りの警官の対応に幾分でも問題があれば、その警官に少しでも打撃は与えられるだろう。
異議申立ては、郵送料とかの経費を除けば完全に無料だから、裁判よりは手軽にできる点もメリット。
異議申立てのやり方だが、処分を受けた時にその方法の教示を受けるはずだから、そのとおりに書面を作って送ればいい。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 03:31:39
一ヶ月位前に追突されました(100対0で話はついてる)。
車の修理代や代車代は出してもらえたから、
物損に関しては相手(保険会社)の対応に不満はない。
人身に対しては治療費払ってもらってるけど、
未だにリハビリ通いの毎日で正直しんどい。
でも、痛みや違和感が緩和されてるのが実感できるからもうちょい通うつもり。
通院終わったら慰謝料的なものって貰えたりするの？
それとも物損同様、治ればそれにかかった分を相手が負担して終わりなの？
事故に詳しい人教えて下さい。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 04:08:51
>>31
痛みにや後遺症に応じた慰謝料が出る
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:57:37
>>31
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:2番)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
（即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
（なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）
Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
例えば、通院の場合、1～3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:16:59 fA+V2t0v
信号無視で罰金を期限までに払ってないんですがまずいですか？
九千円なんですが。
七月七日までの期限です。
どーなりますか？警察が家にくるのでしょうか？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 18:41:23
テンプレ読め
反則金と罰金を混同しているようじゃ読んでもわからないかも知れないが
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 13:11:02
>>34
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
六年生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 17:43:54
>>34
はいはい、まずいまずい
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 08:40:26 OsknIMcm
警察は正義の名の下金儲け天下り養うの大変なんだもん
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 08:44:41 OsknIMcm
住民を犯罪者から守っても１円にもならない。正義の名の元捕まえてザクザク反則金取ったほうがいいんだね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 09:28:22
それでも足りないみたいで、裏金も作っているし。
反則金はOBを養うため、裏金は現職幹部を養うためと目的が違うのもあるだろうけど。
41:金が緑に
08/07/13 12:30:32 Fcl0mAEp
1月に信号無視で切符切られました。
ゴールドだったのでその後3ヵ月後に点数が戻りました。
しかし7月12日に一時停止で捕まりました。
この場合どうなるんでしょうか？
3ヵ月後に点数が戻るんでしょうか？
よろしくお願いします。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 12:57:27
>>41
３ヶ月で点数が戻るのは、過去２年間無事故無違反の場合だけ
今回の点数が戻るのは平成21年７月13日だよ。
43:金が緑に
08/07/13 22:19:29 7UtK8VqJ
>>42さん
2年頑張ります
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 03:32:29 xMoqL3Fv
運転中、携帯電話を耳に当てていてパトカーに捕まりました。
しかし、電話は まだ呼び出し中の段階で会話をしていません。
会話していないのに捕まるのでしょうか？
警察の人は、保持しているだけで違反だと言われました。
６０００円の違反だそうです。
まだ払ってないのですが、何か抜け道はないでしょうか？
通話中だったら諦めますが、このようなケースの場合はどうなのでしょうか？
詳しい人、教えてください。 よろしくお願いします。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 04:15:22
>>44
禁止されてるのは会話じゃなくてしようだから、
まだ呼び出し中だからってのは通用しないだろ。
電話かけるために番号押してる時点ですでに通話のための使用以外の何者でもない。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 06:03:10 xMoqL3Fv
>>45
なるほど、使用が禁止されている訳ですね。
しかし通話記録もメール履歴も無い状態だと電話会社からの証拠なんて出てこないでしょうね。
写真を取られてる分けでもないので、警察が使用するのを見たと言っても
あれは携帯ではなく、四角く折ったタオルで左耳を抑えていた とか言い訳しても良いわけだ。
携帯には指一本触れていないと。証拠が無いのだから・・・
しかし今回は、既に署名してしまってるので泣き寝入りする事にします。
レス、ありがとうございました。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 06:50:16
>>46
一時停止だのネズミだのくだらない規制取締りと違って、携帯使用は明らかに危険で迷惑だからな。
６万円でもいいくらいだぞ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 07:37:44 DNU4r+bi
>>46
違法な取り締まりじゃないのに泣き寝入りとか頭おかしいんですか？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 08:01:04
事後否認でも不起訴になるぞ。
ただ、会社やすんで半日位は拘束されるが。
50:とも
08/07/14 08:07:10 Jv4LOFR8
免停中にバイクの駐禁で納付書が送られてきました。振込んでも大丈夫ですか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 08:19:35 Hhsl8P0h
凄いあほくさい質問ですが違反金はどこに振り込めばいいんですか？
日本銀行って書いてあるがうちの近くに日銀は無いですし。
多分地方銀行でいいのだとは思うのですが。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 12:26:02 yeYVj4yS
今年5月に酒気帯びで捕まって罰金50万だったんですけど払えそうにありません。一回納付書が送られてきて期限が今日です。納付書は何回きますか？
またどのくらい待ってくれたりするんですか?
労役行きですか?
質問ばかりすみません分かるかたいたらよろしくお願いします
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 13:05:41 UsIZC9Ll
車売って払えば問題なし。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 13:15:39
>>52
ネタ乙
普通満額は判決されないだろ
素直に労役行けよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 14:45:39
>>54
なぜネタと決めつけます？
過去酒気帯び前歴があり再犯で悪質と判断された場合は
満額なんて珍しくもありませんよ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 15:00:13
>>46
呼び出しの段階で電話会社には発信記録は残りますが何か？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 15:04:14 yeYVj4yS
すいませんネタとかぢゃないです。ちなみに初犯です。物損で捕まって車は廃車になりました。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 18:47:03
労役行くより最悪サラ金で払ったほうがいいよ。
労役に行くとまっとうな仕事についているやつは
首になるよ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 19:33:34 yeYVj4yS
ありがとうございます。
そうしたいんですが借りれないんですよ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 19:38:13
>>59
なにか定職に就いてる？
就いてないなら余計なしがらみないだろうから、労役にしたら？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 19:39:46 yeYVj4yS
定職はついてますm(__)m
もう諦めるしかなさそうですね
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 19:52:37
定職に就いていて50万円も一括で払えないとは。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 20:47:05 nr0CctEM
>>50
放置違反金なら大丈夫。
まずあり得ないだろうけど、何か言われたら家族や友達に貸していたと言い張れ。
しかし無免許運転は止めとけ。
>>51
郵便局でもできるぜ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 20:47:53
>>62
家賃払って自活してる場合、
５０万を一括で払える人なんて、そういないと思うぞ。
>>61
罰金は刑罰だから、マッタはきかない。数日ならチョロまかすこともできようが。
罰金を払わない場合、早朝に刑事が突然自宅訪問してきて、
腰縄に手錠されてドナドナされる。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 22:14:01
>>64
>家賃払って自活してる場合、
>５０万を一括で払える人なんて、そういないと思うぞ。
んなこたぁない
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 22:32:38 yeYVj4yS
数日しか待ってもらえないんですか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 22:39:05
>>66
検察に分割のお願いをしなさいよ。
向こうもあんまり労役場留置はやりたくないから、
ある程度の交渉の余地はあるぞ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 00:46:01
>>64
まともに働いていれば（独身者なら）５０万ぐらいの貯金なくてどうするの？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 02:10:17 KEqr6qRb
パーキングメーターに時間越して置いてたら、駐車違反の紙が挟んであったんだけど、これって放っておいても大丈夫？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 03:04:57
放置しておくとそのうち車両の使用者に対して仮納付書(弁明通知書)が送られてくるよ。
その後の流れは↓を参照してくれ
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 03:15:47 OVXZPmon
悪質な交通違反するバカタレは免許取り消しになればい～んだよ(笑)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 06:28:30 Nzd+cYOX
車検無しの車で捕まったら免取りになる？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 10:31:43
>>68
いくつなんだよ？
４年目だとほとんど残りませんが？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 12:33:11
去年ぐらいから家を覗かれたり盗聴されたりしています
家で携帯カメラのシャッター音や
家族にしか話てない事やプライベートの事が周りで広まっている事に気付いたからです
家の近くのホテルから覗かれてる可能性が高いのですが
この程度の情報で警察は動いてくれるのでしょうか？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 13:14:04
>>73
金使いすぎ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 14:01:04
>>74
とりあえず、精神科を受診して見て下さい
その後で警察にどうぞ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 16:22:44
>>74
ウチのオカンが、おかしくなった時と同じような感じだぞ
ほとんど寝てないだろ？
認めたくない気持ちはわかるが、まずは精神科の医者に相談だけでもしてみな！
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 17:28:57 IrijWiNy
>>74
早めに病院行って治療受けてください。
手遅れになりますよ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 17:55:13
質問させて下さい。免取欠格二年を食らい、再取得しました。
前歴が三年消えないのは知ってるんですが、これは免許を再取得してから三年ですか？
それとも欠格期間中の二年も含まれるんでしょうか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 20:29:45
>>79
再取得してからだよーん。
正確には欠格が明けてから５年。
昔は取消から５年だったが、数年前に厳しくなった。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:36:32
>>79
前歴は一年間無事故無違反で過ごせば以後の違反時には
前歴ゼロとして点数計算出来る様になるよ。
５年間消えないのは、免停や免取の行政処分を受ける時に
過去の違反歴として見られる年数の事。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:42:28
>>73
入社４年目？
それでも一人暮らしだとして月給だけで月々の生活は出来ている筈。
それプラス年２回のボーナスがそれなりに出るなら、それで年間５０万の
貯蓄程度は出来る筈だよ？
まさかボーナス出たら少しも貯金せず残らず使い切る生活してるんじゃない
だろうな？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 05:15:26 ZW3LGEo9
>>73
何をおっしゃってるんで･す･か。残ったら貯金しようじゃ､給料が増えても無理で･す･よ。月１万でも口座に残しとけば四年で貯まってるっしょ。堅実な彼女か奥さんに預けりゃ､ちょい増えてるかもな。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 11:51:16
>>80>>81
ありがとうございます。とりあえず無事故無違反で一年頑張ろうと思います。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:03:51
質問します。
知人の母が信号無視で人身事故を起こしてしまい、お巡りに罰金５０万
位イクかもと言われたらしいんですが、事故で罰金って余り聞かないので、
こんな５０万もなんてあるんですか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:08:59
そりゃ信号無視だからねぇ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:25:22
信号無視して人身事故なんて同情の余地も無い。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 12:29:04
>>85
ちゃんと50万払ってこいよｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 13:59:38
>>85
よくある話。
ここ読んで勉強してこい。
URLﾘﾝｸ(rules.rjq.jp)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 14:20:59 jKhA5xp3
URLﾘﾝｸ(help.rjq.jp)こちらより転載しています
お聞きします｡
H18.1.1 取消処分(欠格期間1年)
H19.1.2 普通免許再取得
H19.10.1 速度超過(2点)
この場合
1､このまま違反もなくH20.10.2まで経てば､行政処分の該当表では
一番上の前歴0に当てはまり､累積点数は0点になるのでしょうか?
2､このまま違反もなくH20.10.2まで経てば､行政処分の該当表では
上から二つ目のの前歴1に当てはまり､累積点数は0点になるのでしょうか?
どちらでしょうか?
私が前歴ゼロ累積ゼロとなるのはいつでしょうか？
91:90
08/07/16 14:31:20
不安なのが>>89のサイトの点数制度のところに、
赤字で「いかなる過去に違反歴（取消処分をのぞく）があっても
一年から無事故無違反であれば前歴ゼロ」と書いてあることです
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 14:45:40
まいったなぁオレなぞなぞ苦手なんだよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 14:54:28 aGpOhr79
県警の反則通告センターから２度目の
反則金納付の催促きました
｢この反則事件について行政の措置をとったうえで
更に反則金の納付がなされないときは
刑事事件として検察庁等に送致することとなります｣
・・という内容が書いてあるのですが
行政の措置は点数ひかれたことで終わってると
思っていいでしょうか
刑事事件として検察庁等に送致ですが
前科１のうえ裁判になると考えていいですか
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:35:19
不起訴なら前科にならない
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:40:11
いやこいつ前科一犯でいま執行猶予中なんだよ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:47:40
なら反則金はらってちゃらにしたほうがいい。
まず猶予取り消しとはならないが，精神的に
やばいだろ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 18:49:47
先ほど50キロ区間を70キロで走行していたところ､
道沿いの空き地に警察が沢山いて
パトカーやワゴン車､速度取締装置?などありました｡
この場合オービスのように後日連絡が来るのでしょうか?
また違反の流れなどどうなりますでしょうか?
ご存じの方教えて下さい｡
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 18:55:25
>>97
たんにネズミ取りの準備中か撤収中だったのでは？
もしそうなら後日連絡が来たりはしないよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:22:49 rGofzFPl
>>95
誰が執行猶予中だって？勝手に犯罪者にすなｗ
実況見分の呼び出し来たらK札の怠慢ぶりに苦情入れてやりますよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 20:31:51
>>91
今年の10月2日で前歴0累積0に戻る。
取消の話は、欠格期間は１年にカウントしない、再取得してからのカウントになるってこと。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 21:50:20 1qopEilu
>>98
オービスように後から連絡がくるのかと少し不安でした｡
ありがとうございました｡
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:56:39 HJyBhzkH
放置車両反則金の話なんですが…
恥ずかしい話、実家＆私はすごく貧乏で１回目の通知で払えず今２回目が来て払えそうにないのですが何回までに払わないとまずいのでしょうか？
月末にならないと給料入ってこないので…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:04:15
３回は来るらしいが絶対来るかと言えばそうでも無いらしい
まあ、払えないなら無理に払わなくてもいいんだよ反則金は任意なんだから
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 14:07:03
放置車両って言ってるから反則金ではないんじゃないか。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 15:12:39
「放置車両反則金」などというものは存在しないので払う必要は当然ない
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 15:25:09
>>102
３、４回は督促状が来るから余裕のある時に払えばいいよ。
原付とか車検の無い車両なら無視して放っといてもいいよ。
最悪でも、差し押さえられて口座から自動引き落としされるだけだから。
反則金みたいに警察や検察から呼び出されたり逮捕されたりはしないから。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 16:40:26 MztlP+qu
うつ病で薬飲んでるんだけど、さっきスピード違反で捕まりました。青切符だけど…。
白バイにうつ病を告白したら、逆ギレされ怒らて、金払えば済むから、ふざけたこと言うなと言われました。もっと重い処分になるとも言われ、パニックになりそうだったので記名拇印したのですが反則金払って終わりするか、ごねて帳消しになる方法あるか詳しい方教えて下さい。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 16:55:32
頑張れ!
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 16:56:05
うつ病なら運転するな、と言われるので逆効果
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:11:42
>>107
過労運転とか麻薬等運転とみなされる可能性あるから
そういうのを主張するのはご法度よ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:17:59
>>107
警察や検察にちゃんと主張すればいいよ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:46:34
>>107
うつ病だからスピード違反していいと？
薬物使用運転で、免許取り消されろ。
113:sage
08/07/17 18:12:51 MztlP+qu
>>107です。
弁護士に相談したら、責任能力はあるから、ごねても意味ないそうです。
但し、その警官の脅かしに対して謝罪を求めることはできるみたいなので、明日、警察署に行って文句言ってやろうと思う。無職なのでウップンはらしてきます。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 18:18:11
>>113
病院行けよキチガイ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 18:22:29
とりあえず録音録画してニコニコに公開だ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 19:01:06
>>107は鬱病以前に自分はキチガイって自覚持つべきです
免許返上して欲しいぐらい
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 19:12:36
鬱病で薬を飲んでいるから速度違反した（だから許して欲しい）なんて
そりゃ罰金どころか、病気治すまでは免許資格停止が当然でしょう。
自分でそう思わないあたり（違反の言い訳になると思うあたり）>>107の
感覚が狂ってますよ。
どうぞ警察署へ行って説教されて来なさいな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 20:21:47 c7fuV3ml
>>107
鬱病なんて自ら言うべき病気じゃないですよ？
例えば癌患者が、スピード違反して私ガンなんですとか告白されてどう思いますか？
あなたがしている事はれっきとした犯罪です。
反省の心と、スピード違反を見つけてくれた事に感謝しろよ馬鹿
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 22:36:41 iJoKR7K4
>>107
おまえさん、みんながガタガタいうほど悪い事はしてねえよ
悪いのは糞マッポだよ
いいか、鬱病だからスピード違反したわけじゃねえんだろ
それとは関係無しに鬱病といったんだろ
だったら、マッポは鬱病を差別したんじゃねえか
なんで鬱患者がクルマに乗っちゃいけねえの
なんで鬱だからって逆切れされなくちゃいけねえの
オレだったらよ
そいつの警察手帳の名前とナンバー控えて警察に乗り込んで
人権侵害で告訴するよ
反則金なんて払わなくていいよ
逆に払ってもらいなよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:14:53
>>119
>>110
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:30:20 BF6IyfEU
鬱悪化したって言っちゃえば？W
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:46:10
>>119
差別というか、精神病と盲目は運転資格ないから
もし本当に精神病で安全な運転ができないのなら
運転資格剥奪の処分になるので
警官は、精神病だなんてグズグズ言うなら大変なことに
なると示唆しただけだろ
もし、軽度な精神病で、正常な運転はできるけど
たまたま、速度違反したなら良いんだよ
精神病が原因で、意に反して不可抗力で
速度違反をしてるなら、即刻運転資格失効
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 00:45:40
どっちかというと鬱病って言うなって叱ってくれた警官はいい奴か。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 00:52:22 HnyDbkgK
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 03:17:30 N2xkz0nY
駐停車違反で質問が有ります。
路上駐車でステッカーが貼られてしまいました。
車の名義人は自分ですが、身内の者が出頭したので違反点数の減点は出頭した人でよろしいでしょうか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 07:19:42
>>125
運転した者がのこのこ出頭していけば、運転者に反則金＋加点（×減点）。
出頭しなければ車両の所有者に放置違反金の納付書が送られて来て、加点は無し。
>>4も参照。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 07:32:05
>>123
確かに107にとってはいい人だろう。
しかし、うつ病であると告白した人を目の前にして、運転免許取消処分に該当するかもしれないと認識していながら、
「金（反則金か？）払えば、だれも気付かず、免許取消しという重大な処分を受けないんだから、そうしておいたいいよ」
と忠告するのは、交通警察に従事する者としていかがなものか？
（この警官が、107のことを慮ったのか、面倒なことに巻き込まれたくないと思ったかは分からないが、どちらであっても問題であることに変わりない。）
107は「警察署に文句言いに行く」とも言っているが、このことがばれれば、暴言を吐いたことではなく、
うつ病で運転免許取消しに該当するかも知れない人間を放っておいたということで、
何らかの処分をされるかもしれないくらいひどいことだと思う。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 13:58:21
>>127
君の言うことは正論かもしれないが。
まず
現代の基準で、鬱病というだけで運転資格失効は難しいんだよ
次ぎに
違反者の多くは、むしろ9割以上は、何らかの不可抗力だとか
流れに沿っただとか、言い逃れや言い訳にに終始する
むしろ、一切の言い訳や言い逃れをしないで、潔く
「故意に速度違反しました、弁明はしません」なんて言う
ケースは皆無
そこで、言い訳や弁明には、多少の説諭をもって対処するの
多くの場合はパターンも決まってるし
今回は精神病を言い訳にしたと判断し
軽はずみに精神病を理由に不可抗力を主張すると
大変なことになりますよ？っていう警告をしただけ
どのみち現場警察官は精神鑑定もできないし
ホントウに精神病により抑止できず違反したなら
裁判にでも望んで主張すればいい
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 14:02:07
>>127
追加して
本人が精神病だって主張したって
それをもって精神病原因の違反とは特定できないだろ
運転時は極めて正常、対人対応が精神異常の影響を
持ってるかもしれないし
警官とのパニックが精神病を引き出したかもしれないし
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 18:57:17
>>126
レス有難うございます。
どうしても減点だけはされたくなかったので安心しました。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 19:54:06 4nFjpa9O
あ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 22:27:30
>>128
うつ病の一部は運転免許の取消事由なんだから、必要があれば調査するのが警察の仕事だろ。
まさか、本人等から、「うつ病のため安全運転に支障がある可能性があるので、運転免許取消処分に該当するか調べてください」
という申告がない限り、免許取消しの手続きはできないとでも主張するのか？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 10:15:04
>>132
どんな違反でも、「鬱病だから」と関連させるのは
無謀だと言うこと
違反の度に鬱病を申告しなければ違法なわけでもないし
鬱病の診断が下った時点で、医師が公安委員会に
届け出をする法もない
現行法で、警官が運転者の「鬱病」を持ってるという
情報だけで、踏み込んだ捜査や検挙はできない
少なくとも赤切符（裁判所が重大犯罪と認める事件）で、刑事裁判
の時に審議されるレベル
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:17:01
>>133
あんた、刑事処分と行政処分を混同しているよ。
そのうち「民事不介入」とか言い出しそうだな。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:34:55
>>134
では聞くが
過去に精神疾患の運転者に申告無しで
資格失効を行ったときに
一切の刑事事件なしに、公安委員会が自発執行できた例はあるの？
何ら事件らしい事件も起こさないのに
公安委員会が進んで行政処分に乗り出すわけないだろ
過失致死傷事件や重大な違反を検挙し、精神疾患の
状況が露見して、ソレが根拠になって
行政処分なのが慣例だろ
違反点数の行政処分と、身体基準の行政処分は違うからな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 14:23:51
ここでスレの住人同士が争うより、>>107を通報した方が早くね？
で、>>107に処分が下るか下らないか見ると。
無論>>107のレポートで。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 15:10:44
>>135
たぶん、ここがひっかかったんだと思われ。
＞刑事裁判の時に審議されるレベル
刑事の審議は疑わしきは罰せず。
だけど、行政は機械的。
警察が送検すれば、同時に行政処分も執行される。
刑事裁判の結果を待たずにね。
それに対して、行政に不服申請とかして、処分保留にしたり
刑事裁判の結果から、行政訴訟を起して、処分取消しを訴えるという方法になる。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 15:18:22 aITXKz/V
たった今高速で助手席ベルト着用、運転席ベルト着用無しでゆっくり走ってたら隣から前に覆面が入ってきて、電光掲示板？みたなので後ろに続けとかかいてありベルトで捕まった！
と思い、とぼけて無視してたら何キロも前後で走行、次のインター出口の所で覆面止まって手で合図、
うちらは無視して料金所へ、ゆっくりついてきたが下りてからはついてこない。しかも拡声器？で止まれなどうながさない、今はそうなの？本気で捕まえる気あったら拡声器で言ったり、サイレンならしたりするし何キロも走行するのは変！後で何かあるのかな…。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 15:26:49
>>137
だから、違反による起訴と精神障害は違うだろ？
刑事裁判で、精神異常による情状酌量や責任能力を
判事が認めて、違反を無罪にしたら
行政は運転資格の停止を処分するだろうけど
「警察が送検すれば、同時に行政処分も執行される。」
精神異常で送検はしない。精神異常は罪じゃないから
だから精神異常の行政処分を同時に執行はされないんだよ
薬物中毒や酒酔いで心神喪失した場合は、それだけで送検されるが
精神異常＊だけ＊ではされない
精神異常が原因かどうかはわからないが、事件を起こしたので
送検したとき、精神異常による不起訴、もしくは無罪が確定
したら、行政は資格失効の根拠を得られる
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 15:39:49
>>138
>>3
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:26:46
>>139
「送検」しないで刑事裁判が行われることはないでしょう。
精神障害が罪ではないということではなく、正常な状態で車を運転できないおそれがあるとして
道路交通法６６条違反で検挙、送検、起訴ｏｒ不起訴。起訴なら刑事裁判という流れになると思うんだけど？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:53:13
>>141
「正常な状態で車を運転できないおそれ」があるほどの精神障害なら、
もはや心神喪失で罪にならないだろうな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:58:19
>>142
だから、刑事裁判では不起訴になるかもしれんが、行政処分では、運転適正不適格として
取消しになるんじゃないだろうか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:04:50
そもそも66条に違反するのは相当の重病だけ。
単なるうつ病程度では違反にはならないし、免許取消にもならない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:06:34
そこで>>132に話が戻るんだなｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:09:20
戻らないよ。
「自分は鬱病だ」なんて警官と普通に会話できてる程度では
取消事由に該当などしようがない。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:16:20
それはわからんでしょう。
鬱病でも、運転に適さない薬処方される場合があるからね。
医師からは薬を飲んだときには運転しないようにと、指示されているにも
かかわらず運転したような場合は、当然検挙されるべき。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:20:15
>>147
酒酔いと同じくらいの状態なら違反と言えるだろうね。
でも、そんなの会話すれば一発でわかるレベルだぞ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 19:03:10
>>148
酒酔いにしても、薬物の影響にしても、個人差というのがあるでしょう？
だから、必要であれば捜査すべきと>>132の人が書いてるのだと思うのだけど？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 20:46:36
>>149
個人差でわからないというレベルなら違反ではない。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 20:56:35
それは暴論でしょう。
酒気帯びなんて、0.15だったら、ほとんど酔ってなくて、運転も正常に出来ても検挙されるよね？
そんな主観だけで違反ではないと言われてもなぁ・・・
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 20:57:23
普通に会話出来ているのなら捜査の必要なんか無いでしょ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:01:27
>>151
とりあえず「酒気帯び運転」と「酒酔い運転」の区別が出来ないと話にならない。
そして単なる「薬物帯び運転」は犯罪ではない。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:16:38
酒気帯びと酒酔いの区別は関係ないでしょ。
アルコールが人体に与える影響は個人差があるように、薬物も同じというだけ。
会話が云々というのは問題じゃない。
運転に影響のある薬物を服用しての運転は66条違反だよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:17:57 CyeYrzXi
今日高速（80制限）を150で走っていたところオービスにやられてしまいました。。
三年前に免停一回、昨年一点の軽微違反ですが、この場合どうなりますでしょうか？？
どなたかアドバイスください、お願いいたしますm(__)m
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:18:25
>>155
12点の罰金10万
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:27:12
>>154
個人差があって影響が出ていれば、そもそも普通の会話は出来ないぞ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:35:02 CyeYrzXi
》155さん
さっそくありがとうございます！！
これは免亭は講習でも何日かくらいますよね？？
仕事があるもので・・
免亭運転危険でしょうか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 21:59:29
>>154
>アルコールが人体に与える影響は個人差があるように、薬物も同じというだけ。
>会話が云々というのは問題じゃない。
その影響を見るのに「会話」は重要な一要素なんだよ。
薬物運転の判例は少ないが、酒酔い運転の判例では、
まっすぐ歩けるか、立っていられるかと並んで会話の状態や態度というのはよく出てくる。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 22:38:36
>>158
無免許運転で取消しになってもいいなら、お好きにどうぞ
>>159
「会話」は一要素であって、会話だけで判断するわけじゃないでしょう。
あなたは「会話」が出来ていれば問題ないと書いてるのですよ？
「会話」がまともに出てても四肢がふらついてたりしていたらＮＧでしょう。
また、そういった薬物の影響にも個人差があって、「会話」に顕著に出る人もいれば
四肢に顕著に出る人もいる。
酒酔いもそうだけど、そういう総合的な判断を求められるのであって、会話がまともに
できれば問題ないというものではない。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 22:47:56
>>160
会話は明瞭だけど四肢はふらふらになる薬物ってたとえばどんなの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 22:57:01
そもそもの話の発端である>>107は「うつ病だ」と言っただけで、
薬物を飲んで運転しているとは一言も書いてないけどな。
話が思いっきりずれてる。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 22:59:59
>>160
薬物でふらふらなのに会話だけは明瞭という仮定にそもそも無理がある。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:00:07
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/17(木) 16:40:26 ID:MztlP+qu
うつ病で薬飲んでるんだけど、さっきスピード違反で捕まりました。青切符だけど…。
白バイにうつ病を告白したら、逆ギレされ怒らて、金払えば済むから、ふざけたこと言うなと言われました。
もっと重い処分になるとも言われ、パニックになりそうだったので記名拇印したのですが反則金払って終わりするか、ごねて帳消しになる方法あるか詳しい方教えて下さい。
うつ病で薬飲んでるんだけど
うつ病で薬飲んでるんだけど
うつ病で薬飲んでるんだけど
うつ病で薬飲んでるんだけど
うつ病で薬飲んでるんだけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:01:16
>>161
局所麻酔とかｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:01:47
>>164
あ、ほんとだ。ごめんごめん。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:16:48
捜査の必要の有無など>>107を実際に見ないとわからん。
机上でどうのこうの言っても意味がない。
ただ、法解釈としては単にうつ病だとか薬物服用だというだけで即違反というわけではない。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:31:31
>>167
ほら、結論は実際に見ないとわからんでしょう？
それを、さんざん机上で問題ないと言ってるんですよね。。。誰かさんは。。。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:54:01
>>168
一般論としては正常な会話が出来ている程度なら
「正常な運転ができないおそれ」として検挙するのが難しいのは事実。
運転に影響のある薬物を服用したという事実だけでは駄目。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:08:22
>>168
だけど、107は、「うつ病で薬飲んでいたから、スピード違反してしまった」みたいな言い訳を警官にしているんだぞ。
「うつ病あるいはそのための服用によって、正常に運転できない恐れがある」と判断できる可能性は十分あるだろ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:09:15
>>168宛てではなく、>>169宛てね。ごめんね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:22:11
近くのコンビニにゴミ捨てに行ったら、交通事故の事故処理をしてた警察にノーヘルで捕まりました
免許不携帯だったので、名前と生年月日を聞かれて免許の照合をされました
原付のナンバーも照合されました
後日、警察に出頭するように言われました
携帯番号と住所は適当に答えました
出頭する気はありませんが、無視し続けるとどうなりますか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:23:19
>>169
いや、だからさ～「難しい」が理由で仕事しないのは警察の怠慢でしょう？
だから、捜査するべきと>>132が書いているのに、それに反対しているのが
君の意見なんでしょ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:23:29
>>170
そんな言い訳が出来ている時点で病状はかなり軽いことの証なんだけどね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:24:34
>>172
警察のやる気次第では逮捕もありえる。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:29:10
>>173
違反の可能性が低いものについて捜査しないのが怠慢だとは思えないな。
それこそ「実際に見ないとわからん」のに怠慢だの何だの言い出す方がどうかしている。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:30:21
>>172
偽名使ったの？
それ下手すると私文書偽造が加わるよ。
178:172
08/07/20 00:38:42
>>175
やる気が無い事を祈ります
>>177
名前と生年月日は本当
免許照合した後に住所と携帯番号を聞かれたから、小さく嘘ついた
２丁目を１丁目みたいな感じに
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:40:40
>>176
違反の可能性が低いかどうかは、それこそ「実際にみないとわからん」でしょう。
それなのに、問題ないと言うほうがどうかしていると思うが？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:40:42
警官景観も人間なので「嘘をつかれた」となると俄然やる気が出てくるかもね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:44:07
>>179
なんか「悪魔の証明」じみてきたな。
182:172
08/07/20 00:48:19
原付のヘルメット着用義務違反なんて、現行犯以外で切符切られるのかな？って思ってました
サインも何もして無くて、『後日、署に出頭しろ』
証拠も何も無いのに、無視したら逃げれるんじゃないの？
って、軽い気持ちです
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:50:38
>>179
そもそも実際に見た警官が問題にしてないんでしょｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:54:40
>>183
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/07/17(木) 16:40:26 ID:MztlP+qu
うつ病で薬飲んでるんだけど、さっきスピード違反で捕まりました。青切符だけど…。
白バイにうつ病を告白したら、逆ギレされ怒らて、金払えば済むから、ふざけたこと言うなと言われました。
もっと重い処分になるとも言われ、パニックになりそうだったので記名拇印したのですが反則金払って終わ
りするか、ごねて帳消しになる方法あるか詳しい方教えて下さい。
この文面からは、問題ないと判断したのか、面倒だから、スピード違反のみとしたのか、判断できかねる。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:55:41
>>184
それこそ「判断できかねる」のに怠慢だの何だの言い出す方がどうかしている。
以下無限ループします
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:56:14
>>182
現行犯で捕まってるのに証拠も何も無いってｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:58:36
>>182
現行犯じゃないと捕まえられない犯罪というのはない。
現行犯じゃなくても、証拠が揃えることが出来れば、十分検挙できる。
で、君の場合は、一度停止させらられて、違反事実を確認しているのだから
証拠としては警察官が違反事実を認めて停止させたというだけで十分。
もちろん、君が警察官にと止められた事実はない。と主張するのも自由。
でも、止められなければ、連絡先を控えられることもないよね？
あとは裁判官がどちらの主張の信憑性が高いか判断するだけ。
結果は子供でもわかるよね？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 00:58:43
なんでも、かんでも、疑わしきは捜査しろなんて
理想論を広げられてもなぁ
正当な許可や理由が有れば、銃の携帯も刀剣の携帯も
認められてるし、危ないから、それを監視したり
裏になにか理由が無いか捜査しろって言うようなものだろ？
たしかに合法所持の銃や刀剣類でも事件は起きてるけど
警察も暇じゃない
精神異常者の運転や、市街地の闊歩は確かに危険だよ
キチガイなんだから、何があってもおかしくない
ただ、許諾されてるレベルの異常者にちょっと関わったから
って運転適正があるか捜査しろとか、鑑定しろとか
薬物摂取状態を調べ、運転禁止薬物か捜査しろって？
そんなものは非現実的なんだよ
キチガイも刃物も銃も、事件が起こったら捜査するしかないんだよ
疑わしい状態じゃ、職務権限にも限界があるし
令状だって出ない
賛否はあっても、現状の措置がキチガイと共存するルール
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:00:16
>>185
「判断できかねる」のに問題ないと主張しているのは、おまえさんだけでしょ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:10:22
>>188
なんかすごい飛躍してるんだが？
>>132は捜査すべきと喚起している。
もちろん、それは現在の日本の捜査体制を考えれば、非現実的であり、理想論なのかもしれない。
だからと言って「普通に会話出来ているのなら捜査の必要なんか無いでしょ」という結論に結びつけるには
強引すぎる。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:10:24
>>189
で、どこに問題があるの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:16:35
>>190
うん、捜査の必要なんか無いでしょ。
違反が成立する蓋然性が低いんだから。
なにも強引じゃない。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:29:20
それを問題と感じないことが、十分問題
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 02:10:14
>>190
強引もなにも、そういう結論が、今日の社会なんだからしょうがない
非合法薬物中毒患者だって、なかなか強引な手法で捜査できないのに
天下御免の「病気」を軽はずみには扱えないんだよ
聖域と言えばそれまでだが、ちょっと酒に酔った人間を
薬物中毒者か？って捜査する以上にナーバスな問題
結論が強引なんじゃなく、君の理想としてる捜査が強引すぎるんだよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 12:56:32
>>194
「天下御免の病気」って、なんか、うつ病を統合失調症とかの重度な精神病と勘違いしているんじゃないか？
まあ、それはともかく、目の前で、「うつ病で、それが原因（注意力、集中力の低下等）でスピード違反をしてしまった」という人がいるのに、
それを警官が放っておいていいのか？というのが話の始まりです。
① それに対して、「放っておいていいとはいえないが、その程度で調査はできないので現実やむを得ない。そいつが重大な事故を起こすまでは放っておくしかない」っていうのが、あなたの意見ですね。
② ①に対して、他の人は、「本当にその程度では調査できないっていうのが本当なのか。そうだとしたら、あまりにおかしいのではないか。」
「本当に重大な事故や重大な違反がが起きるまで、何もしないというのは、警察のタイマンだろ」というのがその他の人の意見です。
②に対する反論として、①を再度主張するから、無限ループになるのです。わかっていますか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 13:05:06
これだけ注目を浴びる話題を提供することができた>>107はもう鬱病なんて完治して元気に警察に通っていると思う
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 14:07:17
それから、>>195に追加すると・・・。
薬物事件のような刑事事件は、原則として逮捕等の強制処分は裁判所の令状がないとできないから大変。
自傷他害の危険のある重度な精神病患者に対するいわゆる措置入院等も、基本的人権に制約を与えるものだから、相当に厳格な手続きが必要。
しかし、運転免許という免許制度（一般にすべての人に禁止し、行政庁が許可した人にのみ行為を認める制度）においては、
その取消し程度でそこまで厳格な制度があるはずがない。
せいぜい、運転免許取消処分や停止処分において、処分基準を明確にしたり、聴聞等処分者の言い訳等をする機会を保証すればいい程度の話。
194は、刑事処分や精神障害者に対する強制措置と、単なる免許の取消処分を同列に扱うから、わけのわからないことになる。
198:品行方正
08/07/20 15:00:51
突然で申し訳ないが、2年半前ある違反疑惑をかけられたのよ
んで、正式裁判をする為に検察からの呼び出しを待っているが
未だに何の音沙汰もない・・・・
折角、裁判の準備を完璧にしたが、俺の件は放置？若しくは流れたのか？
てか、私はいつまで検察からの呼び出しを待てばいいの？解る人います？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 15:48:50
>>198
それが反則事件なら、すでに不起訴処分になっているのでは？
確認するには、まず警察に電話して送致番号を聞き、その番号で担当検察庁に照会すれば教えてくれる。
反則事件なら、たいてい公訴時効は3年だから、放っておけばもう少しで時効になる。
なお、「裁判で争いたいから起訴してほしい」と思っても、起訴便宜主義を採用する日本では、
検察官はそんな要望は無視する。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 16:15:03
>>197
>194は、刑事処分や精神障害者に対する強制措置と、単なる免許の取消処分を同列に扱うから、わけのわからないことになる。
いや、66条違反の話が出てきてるだろ……。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 17:43:23
>>200
うつ病で免許取消処分になるのは、66条違反だからではない。
うつ病で安全運転できなければ、実際には車を運転しなくても、免許取消処分になる。
それが道路交通法（および道路交通法施行令）の規定です。
107を66条違反で検挙しなければ、運転免許取消処分にできないということではない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 17:56:44
>>201
できないということではないが、
要件は66条違反よりもハードルは高い。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 18:02:02
201に、もう少し補足すれば、
運転免許を持っている者がうつ病になっても、それは犯罪ではない。
それでも免許取消処分を受ける。（刑事処分とは無関係。単純な行政処分）
運転免許を持っているものが、過労や病気等で正常に運転できないのに運転すれば、これは66条違反。
これは犯罪かつ基礎点数13点の違反。（刑事処分を受け、かつ行政処分も受ける。ただし、前歴0なら、免停であって免取にはならない。）
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 18:35:43
>>202
合理的な疑いを入れないほどに立証が求められる刑罰（特に66条違反は過失を罰する規定なし。）
よりもハードルが高いとは、具体的にどの程度の要件が課せられているのか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 18:52:18
>>204
単なる過労等運転であれば13点で他に累積点数がなければ取消しにならないところ、
それより重い取消し処分を科すのであれば、
当然、過労等運転におけるものより重い病状でなければ科せないのが論理的帰結だろう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 19:08:33
>>205
はあ？
66条の過労、病気、薬物は、通常は一時的なものだろ。休めば治る。薬の効果が消えれば治る。
うつ病は、一般には完治するのに長期間かかる。
だから、基礎点数13点、後者は運転をしていなくても免取なんだろ。
まあいいや、だから具体的にどの程度重い病状でないといけないんだよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:01:36
はあ？って>>205と>>206は同じ事を言っているわけだがｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:18:22
一人の自称鬱病患者のおかげでみんなハイになりましたな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:23:20
君ら赤の他人が熱くなったからといって
>>107が取り消しになるわけもないのになにやってんの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:35:09 QUsf09Na
昨日一時不停止で止められて納得が行かなかったのでサイン拒否しました。そしたら調書とられて裁判ねと言われました。最後に「なにも貰うものないですか？」と聞いたのに青切符も呼び出し状？もくれませんでした。なんなの？怒った損？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:49:05
>>209
確かにその通りだが、おれは、107のような事態は、点数主義、ノルマ主義の弊害だと思ってる。
ノルマ主義であれば、楽で点数が稼げるほうへ行く。
おそらく、107のような運転者を免取にするのは、手続きが面倒で、確実に免取になるわけじゃなく、ノルマ上も点数が低いんだろ。
だから、そのような面倒を避けているだけにしか見えない。
「スピード違反で検挙。今日もノルマ達成。」って喜んでいるところで、「うつ病でそのためスピード違反した」なんて言われたからといって、
「そんな面倒なこと言うな。さっさと反則金納めれば、おれも楽だし、お前も免許失わないだろ。」って対応が許されるのか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:53:02
>>210
青切符を交付しようとしなかったのであれば、手続き違反だから、裁判になることはない。裁判になっても、公訴棄却。
というのが原則だが・・・。
確定はできないが、あなたが青切符の受け取りを拒否したという扱いにされていると思う。
裁判所は警官は100％正しいと判断するから、やりとりを録音でもしていない限り、裁判になれば負ける。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:58:28 QUsf09Na
>>212
ありがとうございます。青切符が貰えなくても普通何かくれるんじゃないんですか？でないとどうすればいいかわからないです。裁判って言われただけで通告みたいなのもくれないんですか？すみません長くて
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:03:09
>>213
青切符の受け取りを拒否したんですか？
拒否したのであれば何ももらえないと思いますよ。
警察での手続きはそれで終了で、警察は書類を検察庁へ送ります。
もし本当に裁判になるなら、そのうち検察官から呼び出しがきます。
呼び出しがあるとしても、いつ呼び出しがあるかわかりません。
それが来なければ、不起訴処分になってます。ほぼ間違いなく不起訴処分です。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:37:51 QUsf09Na
>>213
いやサインは拒否しましたが青切符下さいって言ったのにこれはあげれないよ？って言われました。それならなにかくれますよね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:44:08
>>215
それはとんでもない違法行為ですね。懲らしめるために、公安委員会に苦情申立てをすべきです。
サインをしようが拒否しようが、警察官は青切符（反則告知書）を交付しなければいけません。
反則者には、反則金を納付して刑事手続きを終わらせる権利があるからです。
217:品行方正
08/07/20 23:19:02
>>199
なるほどね。返レスさんきゅーm(__)m
いや、裁判が進まないと公安（免停保留）にも迷惑かかるのよ
公安も私と同じで既に2年半処分を保留して迷惑だと思うしさ
今日、免許証更新だったけど、何も聞かれすらしなかったがね
とにかく検察という所は何をしているやら・・・
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 00:01:24
>>217
処分保留してもらっているんだ。そうだと検察も起訴してくるかもしれないね。
しかし、公安委員会も、「行政処分と刑事処分は別」なんて言うくせに、
文句言うと、刑事処分決まるまで処分保留するという対応をするというのも、
首尾一貫しない対応だな。本当に公安委員会（警察）というのはどうしようもないところだよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 00:05:26 ajZ3Qqfy
オービスを光らせました（恐らく55ｋｍ以上の12点）
弁解の余地もありません
2年前に酒気帯び（20万円）→講習1日(30→1）経験があります
その後無事故無違反1年以上
（その前に単独事故警察立会い暦あり、事故日失念、最初の一発免停前恐らく3年未満）
今回は1年以上無事故無違反で前歴0に戻っており
累積0点からの12点→90日免停
違反者講習3年未満の為そのまま受けられず90日で宜しいでしょうか？
それとも前歴一発免停が考慮されてしまうのでしょうか？
お願いします
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 01:31:20
>>200
現実に、鬱病なので取り消しますなんて
行政措置をしたら
鬱病団体や人権保護から、徹底的に叩かれるぞ
その根拠を聞かれたらどうする？
「危険の恐れ」なんていう生やさしい危惧では
キチガイ共や保護団体は黙っていないよ
やれ、鬱に誤解を持ってるとか、鬱は危険な精神病じゃないとか
しかし
現実に、事故で人が死に、刑事裁判で鬱の症状や投薬が
何らかの事故原因の一因とみとめざるを得ないという
判決が有れば、公安委員会が精神病による運転適正欠如で
堂々と取り消しできるし
被害者の手前、保護団体も口を出せない
だいたい、運転免許の受験時に、精神病が医師の適正診断書を
だすんだぜ
出せば、運転免許も交付されちゃうし
新規でさえ精神病天国なのに、既存免許が簡単に取り消せるわけないだろうが
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 07:01:37
>>218
無罪なら違反の事実はなかったということで、行政処分もなくなるよ。
不起訴だと違反の事実はあったとみなして行政処分。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 08:49:50
>>220
その根拠は、道路交通法と道路交通法施行令だろ。
警察（公安委員会）は法律通りの執行もできないのかよ。
うつ病で運転免許取消しても、点数による取消じゃないから、欠格期間もない。
うつ病が治れば、すぐに免許取りなおせばいい。ただそれだけ。
あんた警察関係者？警察はそういう団体には弱腰なんだ？
だから、交通事故が起きて誰かが死傷するまで、放っておく？
「病気で事故起こしたから、取り消しも仕方ないよね」って
それを根拠にすればいいってこと？
弱者（一般国民）には厳しく、強者（警察の身内、議員の身内、特殊団体関係者など）
には甘いという姿勢が国民の反感を買ってるんだろ。
それをみんな敏感に感じているから、この話がここまで長く続いている。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 08:54:53
>>221
いやそういうことではなく、処分保留というのがおかしいということ。
「行政事件と刑事事件は別の手続きだ。」
「危険な運転者を早急に道路上から排除するため、刑事事件の確定前に処分できるようになっている」
という立場をとっておきながら、処分保留というのはおかしいだろということ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 09:10:18
>>219
1年以上無違反なら、今回は免停90日。講習を受ければ最大半分短縮される。
違反者講習というのは別の制度。（軽微な違反の積み重ねで6点ちょうどになった人のための特例。）
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:03:41
>>220
>だいたい、運転免許の受験時に、精神病が医師の適正診断書をだすんだぜ
>出せば、運転免許も交付されちゃうし新規でさえ精神病天国なのに、既存免許が簡単に取り消せるわけないだろうが
この部分は何が言いたいのか。
道路交通法施行令は、免許取消処分や拒否処分のうつ病として「そううつ病（そう病及びうつ病を含み、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈しないものを除く。） 」と規定している。
つまり、「うつ病であっても、安全運転に必要な能力が欠けてなければ、運転免許取れるよ」と言っているんだから、そういう診断書があれば運転免許取れるにきまってるだろ。
医師が言うから、あるいは、うつ病団体がうるさいから、仕方なく免許交付しているわけじゃないんだよ。
それとも、医師が不正に診断書を書いて、本来運転免許が取れないうつ病患者に免許を取らせているという意味か。
もしそうならば、その医師を刑事告発しろよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:44:48
いい加減ｳｻﾞｲな
質問スレで無駄なループを何時まで続ける気だ？よそ行ってやれよオマエら
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 17:40:37
違反をしても一年間無事故無違反なら、危険運転者とみなさない。
そして違反内容（駐車違反等の軽微な違反等）でも判断されるよ。
更に過去の前歴などもみられる。逆に前歴がない者は優遇される。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 17:44:58
>>223
危険な運転手とするためには違反の事実が前提。
事実がないのに処分することはいくら行政でもない。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:36:42 oVM0rhpj
違反から一年たてばその違反が消えるの？一年間違反がなければ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:18:13 SzQGyrZP
オービス光った
でも前の車も光ってた。
クソ速い前のｾﾙｼｵにつられてスピード出しすぎた
あぁ～、やっちまった、、、
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:56:56
>>228
そんなの当たり前だろ。青切符を交付したり、書類送検したりするということは警察は違反事実を認定したんだよ。
そして、裁判所が事実を認定する前（刑事処分の前）に、警察が事実を認定したら行政処分できるって立場なんだよ、公安委員会は。
何度言えばわかるんだよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:59:11
>>229
違反が消えるわけではない。累積点数の対象にならないというだけ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:32:11
>>222
運転免許も、猟銃も、刀剣も、爆発物も、劇薬も、麻薬・覚醒剤も
適正な所持を認められていた場合は、少々のことでは
その所持や運用を剥奪されません
残念なことですが「事件が起こったら」というのが現状で
予見だけでは、どうこうできるものではないです。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:22:10 d1n4s/RY
今日白バイにとめられて、何だろうと思い車から降りていったら青い紙渡されて期日までに金振り込めと恐喝されました
被害届けだした方がいいですか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 02:02:55
>>234
ためしにこれと同じこと警察で言ってみたら？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 06:01:00
免停の開始日を遅らせることってできますか？
出頭の日が都合悪くて～って言えば簡単に延ばしてもらえます？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 07:41:15
>>233
仮に事故が起きるまで何もできないなら、66条違反の基礎点数13点と事故付加点数で免許取消しにできる。
わざわざ、うつ病というだけで免許取消しにできる規定を設ける必要は全くない。
免許を与えた人がうつ病になったかをすべて調べていくことなんて無理だけど、
ここでの問題は、目の前にそういう人がいて、>>211のような対応が許されるのかということ。
無限ループなので、この件で書き込むは最後にするが、みんなそれを怠慢と言っているんですよ。
あなたの書いた他の事例だって、そういう対応していて実際に銃を使った殺人事件が起きて問題になっているでしょう。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 10:09:10
>>234
明らかに偽白バイですね。
すぐに最寄りの警察署又は交番に行って被害届を出して下さい。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 10:38:49
>>237
病気の人にも、市民の安全にも配慮しながら
君の理想論を実現するのは、多くの手間暇や時間をかけて
ケアしていかないと、問題のない病人も取り消されるし
君の言う、怠慢な対応も横行する
しかし、そのコストを負担するのは市民だよ？
鬱病患者の無謀運転で年間何人が死んでいるんだ？
何人が重傷を負っているんだ？
警察が市民の生命財産を安全保障すべく、市民の税負担で
活動するなら、一般市民（歩行者）を自動車の危険から
守るべき活動は優先されるのは当然だが
精神病患者の事件は運転時より、それ以外の場合が多いのでは？
なにも小さな可能性を必死に、ほじくり返して鬱病患者の
資格剥奪に時間を注ぐという使命を怠っても
頭のおかしい、銃保持者や覚醒剤患者の運転者を野放しに
するのとは訳が違う
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 10:44:41
>>236
短期免停なら可能だが、早く処分受けたほうがいいぞ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:26:33 Ft6ZpZzJ
ということは一年間に６点なら免停って事ですか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 13:15:14
一年間とは限らんが6点の場合，短期免停と違反者講習の
ことがある。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 13:23:28 +H8GECWb
>>231
現に処分保留されてんだろ。
免停などの行政処分に影響する場合、頼めば刑事処分が確定するまで保留にしてくれる。
無罪なら点数なし、不起訴なら点数ついて行政処分。
切符受け取らず不起訴で点数つかない場合もある。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:21:50
>>240
出頭の日をわりと簡単に変えられるってことですか？
まあおっしゃることはごもっともです。
245:244
08/07/22 16:36:32
あと出頭すると免許証あずけるんですよね？（講習とか受けない場合）
免停期間中に引っ越したりしても同じところにわざわざ取り返しに行かなきゃいけないんですか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:50:16
>>245
免許センターによっては郵送で返してくれるところもある。
該当の免許センターに尋ねてみては
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 21:06:51
>>246
そうなんですか。ありがとうございます。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 00:02:24
仮の話しですが、免停期間を過ぎてから交通違反で捕まった時（まだ警察署へ免許を受け取りに行ってなかった時）
これは不携帯になるんですか？それともまだ無免許運転になるのですか？
運転資格は免停期間を過ぎた事で回復されているので、例え免許を受け取りに行ってなくても、それは不携帯扱い
でなければおかしい気がするのですが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:16:56
>>248
不携帯だよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 09:43:51 mRxwlt32
>>248
誰もおかしいって言ってないだろ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:25:11
この問題，なぜか警察官は「不携帯」であることを
しぶしぶ認める というか，答えてくれないことも
多いし，無免許に決まっているとおどす警官もいる。
なんでだろ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 16:29:57
「お巡りさんは早く取りに来て欲しいなぁ」
253:にゃー
08/07/23 16:47:49 oH7fIBto
カフェインは違法になるんですかねぇ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:05:50
>>250
以前に同じ質問があったときは「無免許に決まってるだろ」だったな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:19:17
何も免許証返さないわけじゃありませんから早く取りに来てください免許証持ってないと無免許になりますよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:23:27
>>251
警察官はね、道交法だけじゃなく
薬事法も商法も食品管理法も関税法も
あらゆる法令違反を取り締まらないといけないので
浅く広くなんだよ
実際に無免許で検挙されたら、法の専門家である
検察官や判事が無罪を証明してくれるから、心配しないで寝ろ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:29:35
>>256
本人が不服申し立てをしなければ現場警官が検挙したままで間違いを訂正される事も無く裁かれるけどね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:32:16
ここでも意見が分かれてるな
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
まあ、電話した人の話を信じるなら不携帯みたいだが
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:36:59
>>257
オマエばか？
無免許運転は重大な刑事犯罪だから、本人が不服申し立ての
行政訴訟を起こさなくても、刑事裁判が開かれる
検察が起訴の都合上、事情聴取をして
何故無免許だったか聞けば、あきらかに冤罪がわかるだろ
事情聴取して事情を聞かないと、求刑の量刑を決められないんだから
事情がわかったら、検察官は絶対に起訴はできないし
検察から公安委員会に無免許検挙の取り消しを要請される
から心配ない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:50:09
>>257
反則金が適用される違反でも
現場警察官の勘違いもあり得るという事で、
現場での「告知」と後からの「通告」という二段階の仕組みになっている。
現場で渡された納付書で金を払う事を「仮納付」というのもそのため。
もしかしたら間違ってるかもしれないから「仮」なんだよ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:56:05
>>259
そんなに甘くはありませんよ。
免停期間が過ぎた後の免許返還前の運転に関して、無免許か不携帯かは明確に法令の規定が無いのが曲者です。
ですから、本人がどれだけ事情を説明しようが現場で検挙した警官や事情聴取した検察の判断によって
どちらにも転んでしまうのです。
とても安心して寝られるどころじゃありません、無免許と不携帯では天と地の差があります。
あくまで私見ですが、更新手続中や免許保管証の有効期限が過ぎたとき、更新免許証を受け取りに行かなかったり、
保管免許証の返還を請求しに行かなかったりした場合は、判例により免許不携帯とされるようです。
ただし、この場合であっても、（忘れていた等）何らかの理由で受け取りに行かなかった場合に限られ、
本人が積極的に受け取りに行かないような場合は、無免許で処理することも可能とされるようです。
又、免許証が失効した事に気づかず運転した場合は、無免許運転の刑事罰はありません、しかし、無免許の
事実があるので、無免許で行政処分を受けることになります、但し、この場合も警官によっては見逃してくれる
こともあるようです。
これらを踏まえて、免停明けの場合を考えると、免停処分は処分の通知を受けて開始され、処分期限で終了する
ことになりますが、処分期限を忘れていた場合は、本人は免停中であると認識している、又、積極的に返還を
受けに行かなかった場合は、免許の交付（免停解除）を放棄していると判断し、無免許として扱われてもやむを
得ないと思われます。
この様に本件については明確な規定が無い為、判断が極めて曖昧なのです。
どっちに転ぶか分らない曖昧なものを「説明すれば分ってくれる」と安心出来る方がバカと言うものです。
>>248氏の疑問については、免停明けに返還に行くため運転した場合は、消極的に無免許として処理されると思われますが
しかし、他の方からの指摘通り、地域によっては積極的に無免許として扱われることもあるでしょう、又、警官によっては
見逃してくれるパターンもあるでしょう。
多分にどっちつかずの意見ですが、無免許として扱われてもやむを得ない事例と思われますので、やらない
方が無難です。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 17:59:50 5jmOXift
働いてる店に２年間車検切れで車に乗ってるﾎｰﾑﾚｽ（２年間同じ服）なﾊﾟﾁﾌﾟﾛが住みついてるんだが
そいつを１回警察に通報したんだけど、全然居なくならない。運転してないと警察も注意だけしかできないんかな？
ちなみにそいつ、この前 当て逃げしたらしい。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:07:44
>>261
更新手続中の免許の期限が満了してもそのまま新たな免許証を取りに行かなかった場合、
有効な更新に当たるかどうかという点で争いがあるが、
これは免許停止の行政処分とはまた別の話。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:19:29
>>261
オマエばか？
判例があるんだから、どうにもならないんだよ
もし、検察が起訴したら、判事に笑われ生涯マヌケのレッテルを貼られるし
判事も知らずに有罪撃ったら、生涯立ち直れない汚点だよ（ｗ
いいか？
事情が事情だから、判事も検事も軽はずみには処理できないんだよ
通常の無免許じゃないんだから、極めて重要な司法判断が必要なの
自分たちの処理が、後世まで残る歴史になっちゃうんだから
そういう事例なら、判例も調べるし
検察庁に司法判断の調査もするんだよ
なにが曖昧だ、ばか
曖昧に数十万の罰金刑なんて判決できるかつーの
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:19:59
免停には期限の明示があるんだから、期間過ぎれば免許が有効になるのは明らか。そんなことくどくど法律で明記するわけがない。
有効な免許証を手元にない状態で運転すれば不携帯。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:25:57
>>262
車検切れの車が置いてあるだけで違反とかになったら、
スクラップ置き場とかディーラーとかまで捕まっちゃう。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:40:27 5jmOXift
>>266
だよなぁ、当て逃げも証拠ないしなんかいい方法ないかね？
仕事上ヤツと話すことあるから店長になんとかしろって言われるし、ｱｲﾂ２年間風呂入ってないからマジ臭いし大迷惑だ。
きっともう少ししたらﾊﾟﾁ屋から来るぜ（泣）
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:55:34
>>264
>判例があるんだから、どうにもならないんだよ
あるなら具体的にどこでの判例か提示してみて下さいな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:57:36
>>264
>これらを踏まえて、免停明けの場合を考えると、免停処分は処分の通知を受けて開始され、処分期限で終了する
>ことになりますが、処分期限を忘れていた場合は、本人は免停中であると認識している、又、積極的に返還を
>受けに行かなかった場合は、免許の交付（免停解除）を放棄していると判断し、無免許として扱われてもやむを
>得ないと思われます。
ついでに、これをあなたの足りない脳細胞で１００万回読み直して下さいな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:09:00
>>269
>>265を100回くらい読んだほうがいいかも
＞本人は免停中であると認識している
＞免許の交付（免停解除）を放棄
いずれも、本人に事情聴取をして確認する必要があります。
勝手に「判断」はできません。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:09:40
免停はいいよな、期間過ぎれば戻ってくるんだから
免取者からすれば羨ましい限りだ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:15:59
>>270
誰も事情聴取で確認しないなど言っていない、あなたこそ>>261を再度読み返すべきだ。
問題なのはその「判断」でしょう、話しすり替えてませんか？
本例において「不携帯」になるのか「無免許」なのか、質問者の問いはどちらになるかオンかオフなのですよ。
あなたは本例では現場で例え無免許として検挙されても、刑事処分の段階で必ず不携帯に訂正される、例外は
ありえない、そう主張なさるのですね？そこが肝心なのです。
273:261
08/07/23 19:27:12
幾人かの方には異論がある様ですが。
>多分にどっちつかずの意見ですが、無免許として扱われてもやむを得ない事例と思われますので、やらない
>方が無難です。
これが本件についての当方の結論です、どちらを信じるかは>>248殿次第です。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:53:32
>>273
お前が頭も根性も悪いってことがよく分かったよ。
もう出てくるな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:00:16
結論から言って、やらない方が無難って事か
免停明けの無免
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:27:30
>>265
警察官が免許資格の有無を調べるのは警察の管理する「運転者管理システム」への照会によって行われます。
これは全国の運転者に関する過去何年間かのデータを警察庁で集中管理し、一元的に処理するシステムで
初期はバッチ処理でしたが現在はリアルタイム処理化されて、各警察署に端末が設置されています。
業務の内容は、運転免許に関する登録及び通報、運転免許の不適格事由に関する登録及び通報、免許及び
不適格事由に関するデータの照会及び回答、免許データの統計及び分析です。
警察官が現場から無線で照会するのもこのデータベースです。
要は行政処分で免停になると公安委員会からの連絡で警察は自分のデータベースの該当運転手の免許資格を
不適に更新し、免停明け後に免許を引き渡すと「適」に再更新する訳ですが、これを入力するのはあくまで
管轄警察署の免許課です（免停で召し上げた免許を保管している課）
ですから公安委員会が手渡す免停処分通知書の開始日と警察のシステムは連動しますが、終了日とは連動し
ないのです。ここに注意が必要です。
免停明けに免許を返却される前に何か違反をして免許照会されると「あなた無免許だね」と言われるのは
このせいです。
277:国家公務員
08/07/23 22:38:19
>>276
どうすりゃここまで大嘘書けるかな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 00:47:55
リアルな話、オービス光らせてから最長で何ヶ月後に最初の通知来たか教えて～
オービススレの前スレでは6ヶ月ってのが最長だった気がするんだが…
ほんとに半年後にいきなり来るのかなぁ？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 01:02:26
>>273
オマエばかだなぁ
なんで、行政機関が許認可免許制度に制限を加える時、聴聞するかしってる？
裁判は関係ない行政執行は、役人の横暴や無用な圧力を防止するため
形式的にでも聴取の手続きを踏むとか、市民側に配慮されてるの
行政機関が、60日と定めた免許制限を勝手に延長できると思ってるの？
10日取りに来なかったら70日？
20日鳥の来なかったら80日の停止にしてると言うことになるんだよ
無免許運転は刑事犯罪なんだから、法的根拠に基づいて執行されるんだよ
行政機関が方の根拠無しに10-20日間と勝手に免許制限を課したことを
根拠に有罪判決なんて出せないの
有罪にしたいなら、行政機関は追加停止期間の権限を得たり
聴聞他文章等で、執行を明示しないといけない
停止延長の法的根拠がないのに何が曖昧だよ（ｗ
オマエの脳みそが曖昧なだけ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:38:33
>>261
本人が積極的に免許証の返却を求めない時の
免許効力停止の延長に関する法的根拠はなに？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:54:29 k4qQgUZW
今日携帯で交番の人に捕まってしまい、でも急いでると伝えたら、後で交番まで来るよう言われたんだｹﾄﾞ、免許の提示はしてません。
ﾊﾞｯｸﾚは可能ですか？
やっぱまずいですよね…
ﾅﾝﾊﾞｰは控えてたようですが…
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:01:06
>>281
楽勝で可能です
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:22:40
>>281
会社や自宅へ電話がかかって来るのが問題なければバックれるでしょう
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 17:32:42 k4qQgUZW
>>282
良かったｰ！
とりあえず向こうからｱｸｼｮﾝがあるまで、放置という方向で行きます。
>>283
それは問題ないです。
仮にかかって来たら、知らぬ存ぜぬで！
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:22:46
免停処分は期日が過ぎれば免許の効力は自動的に復活する。
免許証の所在が免許の効力に関係するわけねーだろ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:43:09
>>284
3憶盗もうと、世田谷で1家を抹殺しようと
女教師殺して自宅に埋めようと
バックれちまえば捕まらない
時間が経てば法的にも問題はなくなるy
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:44:32
マヌケの>>261は逃げちゃったのか？
速く戻ってこないと、バカの効力を失っちゃうよ（ｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:45:43
>>284
こういう馬鹿が多いと、
今後は「急いでるから」では帰してくれなくなるだろうな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:10:37
>>248
親切な俺様が免許センターと地元警察署に電話して聞いてやったぞ
免許センターのお姉ちゃん
「免許停止期間が空けていれば、免許は有効ですので無免許運転にはなりません。
ただし免許不携帯となりますので、警察としては止めてくださいとお答えします。」
・・・・割と丁寧な応対だった
警察署のオヤジ
「無免許だから乗っちゃ困るよ、免許取りに来る時も公共の交通機関を利用してね」（ガチャン）
・・・・「テメエは常識のねえ事聞いてくんじゃねえよ、このアホ！」って口ぶりで、いきなり電話切りやがって無茶苦茶むかついた
て事で、バカな警官にかかわると「無免許」だそうだ、その場で騙されない様に気をつけな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:21:50
>>289
バカ警官は言葉を選びそこなったな
「免許証を持たずに乗っちゃ困るよ、免許取りに来る時も公共の交通機関を利用してね」（ガチャン）
ならば正当な指導なので問題はない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:27:19
「無免許」→免許資格が無い
「無免許」→免許が手元に無い
どっちの意味に取れるあたりが罠だな
DQN警官ほど曖昧な物言いをして相手を脅すもんだ、ちゃんとした法的知識を身につけて対抗すべし
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:34:44
本日、帰宅途中で覆面にスピード違反で捕まったのですが、計測値に納得出来ず
キップにサインしませんでした
相手の警官には「裁判するの？費用も期間も大変だよ、凄いお金がかかるよ」と
散々脅されましたが、目安として、この手の裁判には期間何日ぐらいでどれぐらい
の金がかかるもんでしょうか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 21:02:46
>>292
納得できないので裁判にしてくださいと押していけば普通は不起訴になる
裁判になった場合、争わない姿勢を明らかにしておけば半日で結審
罰金は反則金と同額。裁判費用はゼロ
294:292
08/07/24 22:10:20
>>293
ご教授ありがとうございます。
納得がいかないので裁判も辞さない覚悟で望みます。
295:通報
08/07/25 01:26:52 Q8vRoITC
練馬７７た８５８７のランサーが夕べ
護国寺の音羽通りでひき逃げしていた
大塚警察に通報すべきか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 02:12:56
>>295
当然。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 09:11:06
>>295
猫轢いたぐらいじゃ警察動かないと思うが・・
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:32:18
ぬこの場合は当て逃げ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:11:21 7yDei58Y
労役行きの通知がきたらすぐに労役行きなんですか?
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 13:45:14
一括で払えば労役に入らなくて済むことも
多い。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 14:49:59
青切符のような軽微な違反ならともかく、
赤切られるようなやつは、意識的にDQNな運転してんだから
捕まったら大人しく払えよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:41:23 d1FT030J
っていうか原付乗りですが、ここ数カ月で違反４点になりました・…
取締が厳しくなってるとは聞いてたんですがちょっと取り締まりの度合いが酷い
国にお金が無いから？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:59:48
>>302
おまいさんのような輩が増えたからじゃねーの？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:07:05 xR3CfUpI
単車は白バイ近づいてもわかりにくいからなぁ。
単車乗りは前しか一点だけ見とるのが多いからな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:14:54 d1FT030J
>>303
酷い運転してないよ
306:飲酒
08/07/25 18:18:03 qvAPxJJl
自分の女が飲酒で捕まったんですが罰金ってありますか？女はまだ未成年なんですけど 警察のやつは働いてるから罰金はあるかもって言ってましたが、どうなるんでしょか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:37:39
>>305
酷い運転してるから何回も捕まるんだよ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:40:09
>>304
単車は赤信号待ちで青になった時、走り出す直前に後ろを振り返る癖を付けておくと
白バイに捕まる確率がかなり減るよ。
走っている時に後ろ追尾されて捕まるより、まず目をつけられて、後ろ忍び寄られて
信号スタートで速度出した時に御用ってパターンが町中で白バイに違反で捕まる場合
は個人的な経験では多い。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:40:16
>>302
民間企業で換算したら、反則金や罰金と取り締まり経費は
採算が合わないくらいの事業なので
決して儲かるということはないよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:43:12
>>307
関係ない。
原付はいまだに30km制限なんて大昔の速度基準のままだから
速度違反なんて幾らでも捕まえらえるよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:44:09
>>309
特定の天下り団体を潤すには十分
別にその団体が取締りの費用を負担している訳ではないから
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:18:40
>>302 取り締まりの度合いが酷い 国にお金が無いから？
>>309 決して儲かるということはないよ
>>311 特定の天下り団体を潤すには十分
最近取り締まりが厳しいのは特定の天下り団体を潤す為ということですね、わかります
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:19:01
>>310
試験も大昔の基準なんだが？
資格も人間の能力にも変化がなければ、基準はそのままで良いだろ
メーカが利益のために、法に沿わない高性能車両を販売しただけ
のはなしで
それを盾に基準というのは噴飯だよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:22:38
>>311
たとえばどこ？
反則金は国庫から地方交付税で、都道府県の議会承認予算になるし
罰金は国庫の一般会計だから手を付ける余地がない
せいぜい、免停講習関連だけだろ？
極端にいえば、あんな天下りは受講者が居ようが、居なかろうが
儲けは同じだよ