08/05/11 22:31:08 wKDc/XDI0
ウィルス作者捕まえないのは被害届けがないからじゃないの。
仮にあったとしても割れ厨の届けなんぞじゃ警察も本気で動かないだろうがなｗ
263:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/11 22:37:10 WvGoPzLD0
>>262
原田捕まったろ
264:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/11 22:40:01 wKDc/XDI0
そのﾚｽは>>258に付けてやってくれｗ
265:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/11 22:46:57 sUKUDEuB0
原田は正確にはP2P経由で捕まったわけじゃないし。
机上の空論っていったのは、費用対効果が割に合わないってことだよ。
266:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/11 22:47:33 EumAJHJD0
omemoでいいじゃん
完全匿名らしいよ
誰もいないけど
267:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/11 22:49:48 wKDc/XDI0
手間も費用もかからんよ。洒落に限ればDiffuseULしてくるﾉｰﾄﾞのﾛｸﾞを記録して統計取るだけだから。
ぶっちゃけ何の知識もない俺でも出来たし。
268:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/11 22:52:14 0kb9sYlj0
>>1
いやまだshareが倒れたと決まったわけじゃないしｗ
269:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/11 23:19:39 uIPS7aFb0
>>243
偽装ヘッダxn+実体（nはランダム）で拡散し、ヘッダーが二つ以上連続している場合は、
ユーザーに一切告知せずに最初のヘッダーを取り除いて、キャッシュ。そのうち実体が出てくる。
本物とファイルサイズもCRCも違うファイルがうようよしちゃうけど、気にしない！
270:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/11 23:56:26 EumAJHJD0
Q.Sharebot でIPやキャッシュがバレるって聞いたけど？
A.現行の Sharebot は Share NT に対しては動作しないことが確認されています。
271:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 00:00:49 5rGSlBPm0
Q.どうやって確認したのですか？
A.・・・信じる。
272:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 00:01:48 0cVNQ8M00
>>271
直接繋げてみれば分かるだろう
273:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 00:26:58 wc99S2z30
荒削りな案だが、
・甲案
発信元IPを偽装したパケットを使って通信する。
この方法だと、パケット落ち等による再送や、受送信間の転送量の調整が
できなくなるが(放送のような片方向通信のようになる)、取りこぼしたパケットは
別のノードから落とせばよい。
・乙案
過去に一度放流先となったノードとは十分な期間をおかないと放流しないようにする。
警察からの一時配布者の特定を遅らせることができるかもしれない。
274:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 00:30:33 jtp/vJ3P0
騒動以来はじめてつないでみたら洒落人減りすぎﾜﾛﾀ
なにもできねぇｗ
275:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 00:51:11 15XNrJHy0
自分も久し振りに洒落やってみたんだが、まったくおちない・・・
府警はこれをねらってたんだろうな
276:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 00:54:12 4XCrNfMb0
もう友達とオフ会でもして交換でいいじゃんｗ
んでその友達が友達と交換してその友達が友達と交換して・・・・
277:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 01:01:10 Jaavdsdw0
ここに来るような人間って結局のところ
落とした趣味ファイルで未使用なのたーくさん、あるだろ 落とすのが目的になっちゃって。
次が出るまでそれ消費してろよ・・・・
278:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 01:27:13 wafQBl+D0
￣∫ ヾ､ |
＼ ∫ |
{, ! ／⌒｀ﾞﾞﾞ'': ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ / , -.､ ｀ﾞ' ､ |
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー 〈 i } ｀ヽ |
ヾ､ `ヒゝ-''"二ニﾆﾆ:=,ﾉ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 小山雅子さん（５２）に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
279:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 02:35:49 rt2hTnBK0
リネームファイル拡散させてから
キー情報流せばいい
これで相当時間がかるわ
280:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 03:15:38 imYkP7Rg0
>>275
イメージを植えつけるのが防犯にしろ一番楽だからな
このへんはうまくやったといえるだろうな・・・
281:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 03:44:53 p4f0Zjje0
>>280
「監視カメラ設置中！」みたいなものなんだろうね
不敬の奴らめ、やってくれる・・・
282:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 03:57:24 kOm6e6yO0
UDP!UDP!
283:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 04:22:28 GmX+zXZc0
>>279
botでリネームファイル流した奴とキー情報流した奴の情報を収集されてれば
意味無いじゃん
284:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 05:21:31 LqUjNj7e0
>>283
キー情報は1キロバイトのテキストファイルなんだがな。
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:5番)
参照。
情報収集までにいくらかかるかな。
285:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 06:56:47 ojwND4Be0
アップもダウンもしないノードは全切断はどう？
286:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 07:02:18 e1wdfTF10
>>285
かりにそのようなP2Pソフトが出たとしても、
botはアップやダウンをしてるふうに装うから意味無いだろ
287:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 07:02:27 Jaavdsdw0
たまたま手持ちファイルが要求されてないだけで
リクエストあればアップするノード、かもしれないわけで。
288:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 07:23:19 vWZU870Q0
P2Pって今はどこが流行ってんだ？
289:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 07:31:55 orgGDAVJ0
skype
290:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 08:01:18 zhqf78Ev0
やっぱりみんな落ちないか・・・。
俺も昨日は一日中付けてたが
一個もファイルが落ちてこなかったのは
初めて。潮時か？
291:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 08:42:23 whug+OcB0
アニメだけじゃない？
ほんのちょっとつけたがエロは普通に落ちた
292:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 09:47:07 IRb2xUCc0
今回逮捕されたのは広島県東広島市の近畿大学の学生21歳、神奈川県川崎市の会社員34歳、東京都日野市の会社員41歳の計3人。「コードギアス反逆のルルーシュR2」「機動戦士ガンダム00」などのサンライズ作品をShareを使って公開していた模様。
それぞれの詳細なプロフィールは以下のようになっており、いわゆる「神」「職人」と呼ばれている一次放流者であったようです。
【事件概要：男性A】
特徴：アニメーションを専門に、番組放送終了後、短時間で「Share」を通じてアップロード。
期間：押収されたPCの検証から、過去2年間分のデータが見つかっている。
家宅捜索：自宅から、PC6台、HD14台、DVDレコーダー3台、モニター1台を押収。
供述：「Share」を利用してテレビアニメーションを違法アップロードしていたことを自供。
その他：大量にテレビアニメーションをアップロードしているとして、「2ちゃんねる」で話題に。
【事件概要：男性B】
期間：男性は4年前から「Winny」を利用し始め、一時は「Share」と併用していたが、今年4月からは「Share」のみを利用。
家宅捜索：自宅から、PC4台、HD10台、DVDレコーダー1台を押収。
供述：「Share」を利用してテレビアニメーションを違法アップロードしていたことを自供。
その他：男性は、長期間に渡り、大量にテレビアニメーションをアップロードしているとして、「2ちゃんねる」で話題に。
【事件概要：男性C】
家宅捜索：自宅から、PC3台、 HD3台を押収。
動機：他の「Share」ユーザーが喜んでくれることがうれしかったため、テレビアニメーションのアップロードを続けていたと供述。
その他：男性は、大量にテレビアニメーションをアップロードしているとして、「2ちゃんねる」で話題に。
なお、Winnyについては現在でも30万人ほどのユーザーがいると考えられており、以下のサイトからこの連休中などどうなっていたかというグラフを見ることができます。
293:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 09:48:35 IRb2xUCc0
↑
全ての逮捕者が２ちゃんねるを経由している事から、share事態が破られたのではなく、どっかの板に書き込んだ際に
逆探くらっただけじゃないの？
294:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 10:08:32 b2NER/0w0
よっしゃ、今から頑張って最強のP2Pソフト作るか。
とりあえずC/C++の勉強から始めようか。
今日は#include<studio.h>
まで覚えたぜ。
お前ら首を長くして待ってろよ。
295:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 10:15:35 IbD/liSR0
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
これ使おうぜ
296:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 10:34:02 3y5cLTDW0
オメコ？
297:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 10:46:45 ddYyt0fv0
>>293
その可能性がないわけではないが、
２ちゃんねるで話題にしていたのは乞食であって彼らではない。
298:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 10:51:07 to2AHkseO
繋がってるノードを多段串みたいに踏ませることで一時放流者を特定しづらくすることはできないかな？
ファイル保持者とダウンロード要求者を絶対に直接結ばないような仕組みにして、尚且つ踏んできたIP情報を完全削除する
まぁど素人志向だけどさｗ
299:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 10:52:05 3y5cLTDW0
>>297
YS2は最速うｐになりたくて自分でハッシュ貼ってたみたいだぞ
300:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 12:07:51 eKjzSTAW0
今なら
ﾑﾄｩﾊｯﾌﾟ＋ｻﾝﾎﾟｰﾙ1:1
ってソフト名にすれば報道できなくなる。
301:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 15:03:49 wFl4LdWW0
日本の深夜アニメ大好きインド人留学生が
卒制でこっそり次世代P2Pとか作ってくれないものだろうか
で、そのソフトのプログラムには
公共施設、警察、政府、自衛隊、雑誌編集関係のIPからは
通信できないような怪しいシステムが入っていて、、って夢を見る
302:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 16:18:58 RoP+3dha0
>>301
ついでに、そういう奴等が起動すると暴露ウィルスになるってのがいいな
303:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 16:23:46 E+miooiI0
オフ交換しか残される道はないのか・・・？
Kに潜入捜査されると根こそぎタイーホされるが
わずかな時間で数10TBにも及ぶ交換が可能と言メリットも捨てきれない。
304:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 16:36:03 P187hen70
世論をコントロールしてはっきりと合法化するってのはどうだろう。
現状の逮捕とか無理やり法律を拡大解釈で適用しまくりなんだよな～。
キャッシュ逮捕とか判例をコツコツ作っていって無理やり逮捕環境を構築していっている恐ろしい世界。
305:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 17:28:44 /q1kQ5QU0
むしろ警察そのものを解体すべき時期に来ている
警察は不要
306:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 17:33:56 DD5WHCOZ0
拳王様の直轄部隊が各地を統治することになるのか｡
307:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 18:39:41 rINJEctg0
winのネットワークフォルダ機能ってあるじゃん。
それを、ローカルのみではなく、グローバルで共有にしちゃえば、いいんじゃない？
ツボは、アップロードしたじゃなくて、外からハッキングされたみたく。
１次放流者はあくまで、被害者。
ソフトの制作立場としては、
お手軽ローカルネットワーク共有。
でも、ソフトに不具合があって、グローバルからも見えてしまう…
ソフトの名前は、ファッキンフォルダ！！
308:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 18:40:54 NzIBJapQ0
このスレでクロールとか言ってるやつ怪しくね？
309:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 18:47:41 /AxXQ23L0
頭の中に出てきた新型P2P
うｐするファイルをキャッシュに変えてうｐする IDはなし
次にそのファイルの情報データをうｐする
うｐしたファイル名は暗号化される。がデータでわかる。
あとはデータを通してファイルの評価をしたりなんなりと
310:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 20:00:51 958p3gtA0
>>303
その数10TBをコピーするのに何時間掛かると（ｒｙ
311:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 20:09:11 6vYSXUtT0
RAID組んでても相当かかるな
312:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 20:45:06 N/5uDXUq0
>>310
LANで直つなぎすれば？
313:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 20:48:31 jtp/vJ3P0
いやOFF交換はドライブごと交換するんだろｗ
314:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 20:52:30 N/5uDXUq0
そらまた原始的なｗ
315:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 20:55:05 fyITp3R60
おれも新型P2P妄想してみた
まずファイルをキャッシュに変換しキャッシュの頭から拡散せずに分割ランダムにうｐ
んでキャッシュの一部を拾ったら直ぐにキャッシュを2,3回拡散する仕様にし
少量のキャッシュが集まってファイル名が分るようになってからダウソできるようになるとか
316:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 21:46:58 5rGSlBPm0
まちがって警察に分割ランダムにうｐしてしまったら
終わりだけどな。
317:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 21:53:44 isbAMfQg0
もう神は現れない・・・
omemoかNTだぜ！
318:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 22:31:16 2RCaOr4T0
新しいソフトはキャッシュの継承を是非
出来ればうｐ時に変換送信
駄目なら最初に変換で
でも変換時に膨大な空き容量が必要だし
元キャッシュ消したら元のソフトが使えなってしまう
319:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 22:35:53 uCJNG6W60
そんなお前らに俺が最強のＰ２Ｐを教えてやるよ。
つ【全員で山田】
320:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/12 23:49:49 kOm6e6yO0
【レス抽出】
対象スレ： Shareが倒れた今こそ無敵のP2Pを
キーワード： クロール
308 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 18:40:54 ID:NzIBJapQ0 (PC)
このスレでクロールとか言ってるやつ怪しくね？
抽出レス数：1
>>308
怪しいやつめ！！
321:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 00:56:38 7LsEJsqy0
放流時に各ノードが、キャッシュのタイムスタンプを前後30分くらいの範囲でランダムに書き換えるってのはどうだろう。
しかもタイムスタンプが現在時刻に近いキャッシュほど、優先して周辺のノードに 「強制」 うｐ。
こうすれば爆発的で1次放流を特定しにくい、けしからん拡散ができてしまうのではないか？
もちろん現在時刻より先の時間に書き換えたりしたら、それはでたらめだってばれるけど。
322:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 00:57:29 ntPpzPsj0
P2Pも狂気の沙汰ほど面白い・・・
323:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 01:09:49 YCnWqN1h0
まぁwinnyもshareも結局放流する奴が２ｃｈに書き込んでそれで足がつくだけだしなぁ。
それをしなければ逮捕は不可能なわけだし。
324:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 01:44:22 XDKClC5W0
書き込みは証拠にはなってるだろうね
原田の逮捕者選別の疑問点と合わせるとしっくりくる
結局些細なネタでもかき集めて放流主に打撃を与えて
崩壊させなきゃいけない物になってるわけだ。キンタマの被害が洒落になってないわけだし
325:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 01:51:43 YXEeiUY30
【ﾏﾀｰﾘ】Freenet+Frost【ｺｿｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
326:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 04:51:29 dZIHInZd0
１億人ぐらいに普及させたらものすごい政治力が手に入るハズ
327:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 09:23:53 +Fo/StIY0
>>323-324
原田は確実だが、
それ以外が本当だったら既に2ｃｈにダウソ板存在しないだろ。
大体2chの書き込みからどうやって違法行為をしてる人を区別するんだ？
328:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 09:28:54 qkx2s5No0
>>327
ハッシュ貼った書き込みのIPをまろゆきに捜査の為と開示要求
↓
一次放流らしきIPと一致、プロバイダに問い合わせ
↓
家宅捜索
329:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 10:42:09 XDKClC5W0
>>327
証拠の一つってこと。放流主特定は既に別の手段でやってるだろうし
言い逃れ出来ない様にするために脇の甘い連中を狙ったのではないかなって話
違法なやり取りがあるから場を潰すことが出来るならようつべ辺りはもうないね
330:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 11:49:47 yCelEqpy0
>>328
それで何も出なかったらどうするつもりだ？家宅捜索したら負けみたいな考えってズレてないか？
331:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 11:51:33 qkx2s5No0
>>330
警察関係者じゃないから知らんよ
ありそうな手順を並べてみただけ。
ただ、誰かが言ってたが
とりあえず調べてみて何もなかったら「ゴメンネ」でおＫ らしいぞ！
332:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 11:53:20 +9Q4hAep0
俺もP2Pソフトを妄想。
ソフト名は「パチンコの景品」
暗号化された価値のない無意味なデータのやりとりが好きな変態専用P2Pソフトです。復号化機能は搭載しておりません。
手に入れたデータをどうしようと、P2Pソフト作者および、データ放流元とは一切関係がありません。
333:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 13:56:11 FFDsU9q/0
URLﾘﾝｸ(www.v2p.jp)
334:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 14:07:31 gL1BmPjX0
>>332
それはzipで流すのと何が違うんだｗ
335:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 15:01:35 SOR06CQNO
>>277
おまえするどいな
ドラゴノーツ見てくるわ
336:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 15:22:10 EHs42UmR0
賢い挑戦者いないの？誰も作らないなら俺が作っちゃうよ？
337:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 15:31:13 F8H9XuIo0
>>334
違う方がいいよな。じゃあこうだ。
本当に30万人で無意味なデータのやりとりを続ける。
警察や権利者は何かをやってるはずだが…と必死に考え続ける。
338:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 15:35:25 qkx2s5No0
>>337
素晴らしい。
俺はその奇特な30万人の方々に感謝しながら普通の共有する。
339:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 15:55:55 YCnWqN1h0
まぁ今回の事件でやはり京都府警はPCオタクの集まりだという事がわかっただけだなぁ。
340:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 17:09:58 sSPUdg3d0
不特定多数にUPするってのは、アウトだろ。
このUPがあるかぎり、どんな暗号化を施そうが警察といたちごっこになる。
>>307のように、外部からのダウンなら、グレーゾーン。
本人のあずかり知らぬ、ハックならなおさら白。
アップロードする意思が無いことが一番大事！！
341:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 17:22:43 CYxfvGx50
キャッシュに変換したらアップロードされました＞＜
342:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 17:28:28 mBDvZ4ml0
>>339
ダブルクリックしても開けなかった時代をしらんのかね
343:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 18:54:26 fzDYAJGI0
FreenetとGNUnet、どっちがまともに使えるようになるのが早いか。
今のFreenetでも、自動化が進んだフロントエンドが出てきたら、かなり違うと思うんだけどなあ。
344:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 20:41:22 5uM0Kfq70
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
これを見てみると完全にshareは駄目だな。解析されていると見てよい。
345:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 20:43:35 bLPwhDEp0
>>344
されてなくね？
解析ってそういうことじゃなくね？
346:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 21:02:17 yCelEqpy0
>>344
記事古杉だろｗ
347:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 21:04:04 f3CMeB9l0
2007年01月23日
ふむ・・・
348:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:00:11 LsLLROtDO
せっかくのshare、Winnyネットワークを違う形で活用したら良くない？
単純に考えて、何かのツールを作り、分割し放流(但し、ファイル名は、ハッシュにする)。
サイズの小さいキーファイルを復元したいファイル名で放流。そのキーファイルを使い、プラグインでダウンロード登録。
すべてがダウンロード完了したら、ツールで復元。
要するに、昔のWEB割れをP2Pで便利に再現って事。
メリット:
キーファイルのサイズが小さいので、一次放流者のリスクが下がる？
完全キャッシュを持っているかbotで特定が困難。
デメリット:
分割ツール、プラグインが無いと、話にならん。
ハッシュ名のファイルだらけになり、キーファイルを探すのが困難になりそう。(無視キーワードを活用したらイケるか？)
復元・結合が面倒。
デメリットの方が多いねｗ
349:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:20:24 f3CMeB9l0
まあ昔のＵＧのモノを渡す部分のみをＰ２Ｐみたいのは悪くないけど
もう知名度となにより一回楽しちゃうとなかなか戻るのが難しいｗ
350:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:22:06 hvmiBJ/B0
>>344
Freenet0.7は一応完成した模様かな？
2000年3月の0.1から8年以上経過、匿名P2Pソフトの元祖であり
既存の匿名P2Pソフトのお手本であり、最強の匿名性を維持し続けているのは
すごいことだと思う。2000年3月と言えば、WinMXがはやりだした頃だっただろうか。
URLﾘﾝｸ(freenetproject.org)
Freenetは匿名P2Pソフトの中で、多分一番恵まれていると思う。
企業からの多額の寄付を受けているし、言論の自由を守るため
と言う開発理由から、向こうでは世間一般からもある程度
認められているのではないだろうか？
日本ではこうはいかないのが残念。
351:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:24:01 jTGaPlGr0
ネットの匿名性なんて限りがあるんだからさ、考え方を変えたほうがよくないか？
例えば「違法に収集された証拠は裁判で使えない」ってルールあるじゃん
警察側がP2Pでバラ撒かれてるファイルが違法なものであると確認するためには
何か違法な事をしないといけないような仕組み
もちろん捜査のために通常認められている違法行為の枠を遥かに超えたような行為
誰かが暗号化／復号化するだけのソフト（他のソフトでは絶対復号できない形式）
を販売しておいて、値段は10億円とか100億円に設定しておくとかどうかな
どうせ既出だろうな こんな案
352:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:28:11 EHs42UmR0
>>351
考え方を変える点は俺もそう思う
正義の屁理屈で裁判に勝って前例を作ることこそ近道
353:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:28:12 hvmiBJ/B0
アンカー間違えてごめん。
>>343宛て。
海外の匿名P2Pソフトはあまり有名ではないが、結構数がある。
他のスレでも張られていたけど参考にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.planetpeer.de)
URLﾘﾝｸ(gnunet.org)
354:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:35:48 WlkphlxV0
>>351
違法・・・つまり法律レベルを求めるのなら無理だね。
警察だって一般人だって
同じ法律が適用される。
ところで入場料100億円の会場で
闇取引しても、まず捕まるだろうね。
そんなことで捕まらないなら世の中危険になる。
355:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:41:57 7LsEJsqy0
K察と一般ユーザーとうｐ主がいる。
うｐ主は、K察にうｐ主だとばれてはいけない。
どうすればいいか。さあ、みんなで考えよう。
356:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/13 22:51:22 WlkphlxV0
まず警察とわかるように
匿名性の廃止だなｗ
357:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 01:12:27 Dvjs6DCU0
もうさ、オープンソースで開発しようよ。純粋にP2Pの研究目的に。
358:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 01:29:18 P7dT/LtU0
>>357
俺もそう思うんだが、そうすると犯罪者が犯罪に使おうと
たとえ警察がプロバイダと協力したとしてもわからないような
通常の匿名性を超えた、隠蔽性を持たせるべきだとか良いはじめるんだよな。
359:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 01:48:35 F5NKAXwG0
公開鍵暗号のようなものを使って、ノード間で動的に暗号鍵を生成するってのはガイシュツ？
オープンソースにしようが、暗号の安全性をある程度は保てると一瞬思ったんだが
360:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 01:53:13 B1DAAUwL0
>>359
それで警察相手に暗号化通信で会話してどうするんだ？ｗ
暗号化するにしても、相手が警察かどうかわからないと
何の意味も持たないだろう。
361:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 02:15:22 P7dT/LtU0
暗号万能症候群とでも言うべきか、
なんかしらんが、とりあえず暗号かけとけば、
どんなことに対しても安全になるとかいう短絡的な考えの人が増えたな。
単に知識不足なだけと思いたいがね。
ノード間を暗号化して「上司はハゲ」と隣の席の人に伝えれば、
たしかにその通信自体は、他の席に座っている人には聞こえないさ。
だけど、周りの席の人全員に「上司はハゲ」と暗号化して通信しても
暗号化する意味がないだろう？
周りの席に上司が座っていたらお前は間違いなく首だ。
上司に暗号化通信して会話して意味があるかい？安全かい？
安全なんて言葉一つで片付けないで、その安全とは何を守るものなのかをよく考えよう。
362:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 02:45:08 P/CY3Df90
素人考えなんだがUPするとき必ず数個のノードをバケツリレーして
もらってからある決めたタイミングで拡散するってのはどうだろう？？
そのタイミングは数ノード通過後とか特定の時間経過後とかでもいいし。
この方法ならUPする時つなぐ一人目が警だろうが
１対１で受け取る限りそれはその人がUPしてるかバケツリレーしてる
だけなのかは判断できない気がするんだが。。
shareの事も少ししか分からない素人発言なので酷かったら無視してくれ・・
363:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 03:08:23 vvR98ISn0
アップロード時に海外鯖
通過すれば逮捕は無理？
364:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 03:26:44 HwcTNfqu0
shareで使われてる拡散方法はもう監視可能って事ほぼ決定でいいんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.tokix.net)
これって一次放流の際の近接ノードへのうｐって、すぐ隣のノードのみ？
あと、クエリで引っかかるようにするためのファイル名、ハッシュ名、他のブロックとの関連情報(ハッシュ名は一緒なのか？)は、この拡散したキャッシュのどこに含まれているんだ？
365:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 04:01:17 RPJR5Huk0
>>364
>これって一次放流の際の近接ノードへのうｐって、すぐ隣のノードのみ？
A77あたりだったか、その辺のVerまではそうだったけどA82、EX2はアルゴリズムが
変わってクラスタ、速度など諸条件により配達先の法則が異なってくるから一概に
すぐ隣のノードとは限らない。いや、すぐ隣に撒き散らされる事は少ないと思う。
どこに含まれてるのかはDiffuseを受け取ったノード(配達先)のcache.idxに含まれる。
そのURLの方法よりも各プラグインを使ったり(もちろんターボON)して「キー」さえ
漏らさなければ補足されることは無い。一番重要なのは拡散が完了する直前。
366:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 15:49:57 7eaccVz8P
新しいP2Pソフトもいいが、一番手っ取り早い方法は
『一時放流者の為に安全なアップ環境を整える』ことだろう
完全ではないが
「身分証明不要の漫画喫茶・ネットカフェのルータのID・パスもしくは既に開けてあるポート番号」を共有しる
もちろんクライアントPCのファイアウォールも操作できることが条件
外付けHDDを接続した途端、ルートから共有してしまう設定にしておくこと
これならたとえ放流主が特定されたとしても
「漫画喫茶で自炊動画を見ようとしただけなのに、知らないうちに放流してしまった」
との弁明も覆せまい
実は都内足立区の個人経営のネカフェに仕込み済み。ポートは24999
367:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 17:25:41 zT8HnW6BO
>>366
それだけの為に金払って漫画喫茶ってｗ
368:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 18:04:24 dMvVqllj0
新P2Pの名前考えた
「人の名前＋Tel番号」
ネット上でそのP2P名を語られるのは気にしないが、テレビ、新聞、雑誌などメディアによる報道は
許せない。個人情報の報道により訴えてやる！ってパターン
もう一つ考えた。
「（政治家の名前）を応援しなさい」ってファイル名。
テレビ等メディアが特定の派閥の政治家の応援を指示する事はないんじゃないかな？ってパターン
どうだろうか？
369:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 18:08:50 j0CiGwfk0
「昭和天皇はA級戦犯」だろ。
右翼が怖くて報道できんし
370:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 18:09:25 SboT2y/S0
名前考えるなら作者が付けたくなる様なものにしろよ
371:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 18:09:42 Zlj+5BMu0
新共有ソフト「は存在しません」
372:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 18:16:21 dMvVqllj0
>>369
おもしろいけど作者が右にやられちまうｗ
373:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 18:16:42 VBHsq2DH0
竹島は韓国固有の領土です。の方が報道しにくくねｗｗ
374:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 18:32:08 Zlj+5BMu0
「創価学会は邪教」
「りょう巡査」
「民主主義≠天皇制」
「中国 チベット 虐殺 で検索」
「温家宝feat.チンパンジー」
「ケツマンコ」
「セックス」
「プチエンジェル(幼)」
「サンポールと六一〇ハップDeath」
放送できそうもないの挙げたらキリないな
375:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 18:42:47 3PfZ+0UY0
>>373
ニュース報道にかこつけて、連呼しそうなマスコミに心当たりが･･･。
376:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 19:30:52 HwcTNfqu0
「それいけ！脱退作戦！せぇーい！」
>>365
丁寧に説明してくれてありがとう。
まだ少し分からないところがあるから再度勉強してくるわ。
377:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 20:02:25 LPQPWKJR0
報道しにくい名前つけても、
「特定p２pによる逮捕者が・・・」
とかいくらでも。笑えるけど
378:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 20:30:12 /Dku6MHl0
デス金正日って名まえどうだ
379:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 20:38:13 gMC2Sjjf0
別に放送禁止用語にする必要はない。
目的は新参を排除すること。
ググってもたどり着けない名前ならおｋ。
380:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 22:01:30 /beHUpre0
なら「SGI」だな。
381:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 22:29:47 b4Mzfxa00
>>377 でも、それだと逮捕者が出ても抑止効果はなさそうだけどね。
どのP2Pで逮捕者が出たかちゃんと報道出来なければ利用者は減らないかも。
382:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 22:32:53 NxD+NeCf0
>>380
その名前の素敵な会社があるから駄目じゃ
383:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 22:34:08 g6zrZnpv0
aとかだと検索できない
384:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 22:53:14 QTl1nmGM0
コマンドラインからでないとインスコできない
385:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/14 23:01:58 Q2jPD4vS0
もう時代が終わったのかな
次つくってやんよ！ってやつは現れない
386:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 01:33:33 15yTu1rV0
>>360-361
盗聴を防ぐ意味でなら効果はあるだろ
「安全」の一言で片付けた俺が悪かったが。
387:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 03:03:22 O4FYaxTh0
やっぱshareの開発当初みたく、定期的にアップデートすればいいんじゃないかな？
新規はいりづらく、ｋ察による解析もしづらいんじゃないかな？
キンタマみたくマスコミはキン○マウィルスとかで報道しちゃうから、放送禁止用語だけ
ってのは意味ないかな
388:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 04:25:39 rGOrBGAa0
月に一回くらいはうｐだて無いと作者いなくなったんじゃないかと不安になる
389:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 04:39:53 IWuI6L+d0
違法な捜査によって得られた証拠はこれを有効としない場合があるわけジャン？
だったら、新規に開発したアプリのユーザーに製作者が「許諾」をすればいいんんじゃないか？
「１：立法・司法・行政に関わる人・法人・機関が使用する場合は、使用料として月額￥10,000,000,000を支払うと同時に、使用目的を毎日製作者に対し詳細に報告する義務を負うものとする。製作者は、当該情報の一部または全てをいつでも広く一般に公開できるものとする。」
「２：立法・司法・行政に関わる人・法人・機関は、製作者の許可なくしてバックエンジニアリング・当ソフトウエアのサードパーティーソフトウエアの、開発・情報収集を行ってはならない。」
「３：立法・司法・行政に関わる人・法人・機関への、バックエンジニアリング・当ソフトウエアのサードパーティーソフトウエアの提供は、人・物・情報を問わずこれを行ってはならない。」
「４：いかなる場合においても、当ソフトウエアを使用している個人・法人の、使用履歴の公開または当ソフトウエア使用目的以外の情報収集を行なってはならない。ただし、１～３に関わる場合はこの限りではない。」
「５：１～４における立法・司法・行政に関わる人・法人・機関の定義は日本国のものを基準とする。日本国外におけるこれらと同等であるまたは類似する機関は、これを日本国内機関のものに読み替えるものとする。」
この許諾を全ユーザーに締結させればOKじゃないかと思うのだが・・・・こういうのって概出？
390:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 06:33:57 PcbJfuF30
洒落の製作者が著作権を主張するとどうなる？
それ関係のつこうた連中も多いわけだし
フリーでなくなれば面白い展開もありうるな
391:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 07:35:25 RtNaJTTh0
>>389
その手のことをしばる法律って日本にあるんだっけ？
392:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 09:19:46 T+0E1Giv0
>>391
値段が高すぎると独占禁止法
ソフトウェア開発者の権利としてそれらの行為は認められてる。
それに作者は、自分が開発したソフトウェアの解析を他人が行う事を拒否する事が出来る。
>>390
＞著作権を主張したら
主張する権利は100％ある。別にどうにもならない。
で有料であれば、まず開発者の個人情報が晒されるだろうな。この後は分からない。
確かに展開が気になるな。まず有料にしたら世間、2chの批判の的だろうな。
ただ未だに金子氏の逮捕は疑問。まず、幇助なんてしてないし。
なぜソフトウェアを自由に開発しちゃいけないんだ？ウィルスを作っても罪にならない日本の法律で。
逮捕はもう無いと願おうよ。
393:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 10:48:17 hNuA0rSe0
前例を金子氏が作ってくれたんだから、作者の逮捕劇は継続されると思うよ。
作者が生IPで自滅を導くようなアホな発言をしなければ、スルーしてくれるかもしれないけど
394:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 11:01:59 2vtGYuxQ0
>>389
第一に、１～３はshareのような形での解読であれば、それに反しない。
第二に、その手のライセンスは、現行のその他の法律に反しない限りで、のものしか有効じゃない。
多分、４の「いかなる場合においても」は認められない可能性が高い。
気休めにはなっても、気休めにしかならないと思うよ。
395:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 14:52:00 ZXCjV9Kg0
海外を経由させるのとか無理ぽかな？
396:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 14:57:29 uKsG/TXV0
えぇぇぇぇぇぇーーーーーーーーーー
さっき逮捕知ったばかり何だがマジでYS2YSUOe1cLtf氏なの？
通りで新しいの来ないなーと思った
397:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 14:58:29 qy6Mb0Ml0
浦島太郎さまがおいでになられました。
398:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 15:01:30 uKsG/TXV0
ホント浦島太郎な気分、俺疎すぎｗ
マジでショックだ・・・
399:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 15:02:29 uh4kILNA0
>>393
その割には洒落の作者は逮捕されてないな
400:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 15:11:34 pzEsuONMO
>>396
今知ったよ………もうあの画質のやつはこないんだな。
さすがに最新のアニメ全部丸流しだったからな
401:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 15:25:41 RtNaJTTh0
>>399
shareは確かRinGoだか新月だかに作者が篭もってたからね。
nyはwebページもあるし、2chにも書き込みまくりだし。。
402:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 15:44:26 6wmRmgDH0
俺もさっき知った
403:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 16:34:21 O55cs6ev0
Winny1が無敵な気がしないでもない。
誰かがノード晒したり馬鹿なことしなければ、新規参入は不可能だし。
非公開的・閉鎖的で安心感がある。
404:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 16:40:56 xvrNMtSK0
>>403
でもそうなると過疎っていくだけだろ。
P2Pは人多いほうがいいに決まってる。
405:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 17:36:04 THbeARIn0
今回の一件で人数が多いと目を付けられ易い事が判った
406:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 17:43:58 MT3jh1xu0
>>403
まだ動いてたのかよ・・・
407:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 17:47:13 MT3jh1xu0
うまくいえないけど、SNSみたいな考え方はどうだろう？
招待制というか。
定期的に参加権を更新しないといけない。
警察とかネットエージェントとか入りにくいだろう。
その代わり知り合い誘いまくってたら、一人捕まったら芋づる式になるな・・・
顔も知らない連中が集まってるのがP2Pの肝だしな。
ダメかな・・・
408:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 18:07:09 Pug7TeyS0
>>407
そういうのもうあるよ
うたたね、という
409:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 18:31:31 mgEGfZ590
winnyもshareも発展途上の通過点だったわけか（PDはどうなのか知らんがｗ）
本当の天才はまだ現れてないんだな
410:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 18:52:50 yshPWyRP0
>>407
それweb割じゃんｗ
411:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 20:21:04 VVkc795V0
>>409
（ソフトウェア開発における）本当の天才とは
ソフトウェアのライセンス、しいてはデジタル的なものの
ライセンスを守る傾向にある。
だから違法コピー用のソフトを作ろうなんて思っていない。
412:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/15 20:33:24 bbQm8hRT0
やっぱりここは意を決してオープンソースでだな（ｒｙ
413:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 00:14:10 e0oEPy2N0
いでよ！天才！
414:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 02:34:40 nv6H4XR+0
呼んだ？
415:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 04:16:16 Dd8vGSJ90
>>411
例えば？
416:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 05:23:06 c/SU/RwL0
>>389の言う
違法な捜査によって得られた証拠はこれを有効としない場合
もしダウンロードが違法化されれば
違法アップロードを確認するためにはダウンロードしなくてはいけないので
証拠としての価値がなくなるのでは？？
この辺うまく利用できないかな・・・
417:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 08:00:59 RKxkxcRm0
クリーンハンド原則ってやつだな。
最近の日本の司法が忘れてしまった精神
418:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 08:01:55 e0oEPy2N0
クリーンハンズ
419:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 08:11:01 RKxkxcRm0
最近は複数形で書くのか。おっちゃんが習った頃は単数形だったw
420:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 08:18:55 anLq7eW/0
とりあえず他の作品に影響がないように
サンライズ品だけでも隔離したい
421:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 10:15:43 TH4kT7to0
さまざまなP2Pソフトのキャッシュと互換性を持たせて欲しい。
そして、一つのファイルをrarか何かで分割し全く別のファイル名にする。
その際、何かの法則でわかるファイル名にする。
（ファイル名を法則に従って変更出来る別ソフトを別人が作るというのも有りかも）
単品では役にたたないファイルにして
いろんなソフトから放流できるようになれば、簡単に一時放流者を特定できないのでは？
また、特定できたとしても放流された一つのファイルでは役にたたないゴミなので違法性はないのでは？
・・・・・と素人の俺は思う。
422:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 10:23:10 k61I8oFG0
p2pなんてもうだめだろ。
これからはp3pの時代だな。
423:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 10:29:31 kF80/PAL0
一般論として、DiffuseUpを捕捉することはほぼ不可能だろう。
DiffuseUp終わったらすぐに切断すれば、一時放流者を特定することはかなり難しい。
Kサツのおとりノードが数千規模であれば話は別だろうが、、、
ただし今回のように、ファイル名は分かってる、放流タイミングも分かってるということになると
特定しやすくなる。
424:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 10:55:32 zPnjElDf0
DiffuseUpは特異性があるからばれるっしょ
425:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:05:32 kF80/PAL0
>>424
たまたまKサツのノードにUpしてしまえばね。
426:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:10:03 kF80/PAL0
20万ノードのうち、おとりノードがいくつあるか分からないけど
それに当たる確率はかなり低いと見ていい
427:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:11:32 KmdhxyHI0
怪しい地域を(京都、東京、なんなら日本全部)弾けばさらに確率は下がる。
428:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:13:10 Bac3sXIU0
確立の問題じゃないし放流主のDiffuseUpは中継のとは違い特徴あるし
429:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:15:45 vA+AA0KB0
一次diffuseと二次diffuseの違いを見分けるんですね、わかります。
430:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:17:47 zPnjElDf0
まぁ可能といっておくかSharebotにその機能があるかは知らん
431:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:27:32 kF80/PAL0
>>428
＞放流主のDiffuseUpは中継のとは違い特徴あるし
仮にそうだとして、誰がどこへ何をDiffuseしているか、どうやって捕捉するの？
432:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:32:23 K7ZkK/c40
組み込まれたりすると危険なのでその話はもう無しな
433:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 11:42:54 j1NcwRfN0
>>422
すでにP4Pの実験をやってたりするみたいだね
434:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 12:26:36 kF80/PAL0
Botはキー情報を集めてるだけでしょ。
BotにDiffuseUpしたとしても、検出できない（しない）んじゃないのか？わかんないけど。
ちなみに、Botの活躍により、誰が何のファイル持ってるか全部把握されてると思っていい。てか、常識だよな。
自分だけBotはじいても無駄。周りのノードが自ノードの情報をもってるから。
IDなんて設定してたら一発で特定される。YS2のIPなんてとっくに特定済みだったはず。
今は一次放流者が見せしめになってるけど、「不特定多数が受信できる状態」にしただけで罪にできるから
ただのキャッシュ保持者も逮捕しようと思えばできるはずだぞ。
ただし、こういのは親告罪だそうで、権利者が訴えた作品でないとﾀｲｰﾎはないけど。
435:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 12:37:05 X7LrsVqs0
P4PってPay for Performanceと略語被らない？
436:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 12:39:39 Ht3VVgKt0
ﾍﾟﾆｽふぉおﾌﾟｼｲ
437:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 12:43:16 j1NcwRfN0
>>435
かぶってるよwまあよくあること
438:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 12:44:44 LzZLma0/0
P（・4・）P ＜がおー
439:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 14:57:44 ke4T6iAg0
質問なんだがEX2に比べてNT版の優位性みたいなのってどの辺りにあるのだろうか？
TCP/IPとUDPの差なんかも絡めて簡単に説明できる方いたらお願いしたい。
440:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 15:04:26 Bac3sXIU0
うｐがしにくい。接続相手がいなくなる。
441:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 16:00:54 j1NcwRfN0
>>439
NT版の方が通信速度は速いだろうね。
TCPはいちいち「おくりました」「うけとりました」という確認をしたりしてるから。
UDPはそれがないぶん、速い。
ただ信頼性がない
442:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 16:04:09 nl4QuHVf0
>>434
キーについて洒落とnyは全く違う方法だから。
ごっちゃにすんな。
443:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 16:05:01 kF80/PAL0
>>439
パケットがまだ解析されてないんじゃなかったっけ？
だから、botがまだ泳いでないはず。
あと、プロバにshareやってることがバレない。
（ただし、転送量規制とかもあるから規制されないということではない）
いまのところネットワークの規模が小さくて使い物にならんだろ。
そのおかげで当局にも相手にされて無い。
444:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 16:05:11 DnjZ86Tz0
閃いた！！ファイル名隠語にしてさらにパスワードを付ければ！！！！！
掲示板も２ｃｈ外にしてやりとりすれば！！！
445:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 16:09:56 j1NcwRfN0
Freenetでキーをばらまけばいいんじゃないか
みたいなのはあったなw
446:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 16:26:34 ke4T6iAg0
>>440
>>441
>>443
レスサンクス～
参考になりました～ちょっと導入検討してみるかなw
人口もここから自然と増えてきそうだし。
447:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 17:44:17 aRvLh+BI0
>>444
いっそダウソ民だけに通じる新しい文字を考えるんだ。
アニメ → anime → smo,r
448:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 18:47:56 kF80/PAL0
botは、キー情報とノード情報を集めることでネットワークを監視、把握してる。
発想としては、ある程度一次放流の拡散が進んでキャッシュ保持ノードが増えるまでは
キー情報が流通しないようにすればいい。
まず、一次放流ノードがDiffuseUpしている間は、一切のSerach接続を受け付けないようにする。
Diffuseを受け取ったノードも、一定条件（例えばある日時になる）を満たすまでは
そのDiffuseDownしたキャッシュのキー情報をﾈｯﾄﾜｰｸから隠しておく。
で、一定条件を満たしたら（例えばある日のある時間に）キー情報を流通させる。
こうすれば、そのファイルのキャッシュを持つノードが、ある時、突然ﾈｯﾄﾜｰｸ上に複数表れる（認識可能になる）
ことになり、一次放流の痕跡はどこにも残らない。
普通にDiffuse完了-即切りでも、まず捕捉は難しいと思うが、ここまでやれば完璧ではないか？
あくまで一次放流の秘匿でしかないが。
449:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 18:50:31 kF80/PAL0
あー、これでも、Kさつノードへの直DiffuseUpリスクは、どうしても消せないね。
それを避けるには、それこそ日本丸焼きとかしないと。
450:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 19:00:36 nl4QuHVf0
なんもわからないなら書かないほうがいいよ
451:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 19:04:41 kF80/PAL0
>>450
何がおかしいのか説明してくれ
452:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 19:41:29 C1GTOQWO0
そもそもここはShareをどうにかするｽﾚじゃないし。
453:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 19:51:39 0Az9PGsm0
べつに俺は知識をアッピルしているわけではない
454:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 23:36:13 ubmDUVPJ0
とりあえず新しいのを作るなら、多言語に対応できるように作らないと外人は使ってくれないよな。
455:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/16 23:38:12 QKYnu76C0
>>454
そんな表示上の問題、後からどうにでもなるから
456:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 03:39:48 MSk56hyR0
前から気になってたんだけどうｐしたやつは捕まって
ＤＬしたやつは捕まらないの？
457:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 03:47:43 DHfwcwob0
>>456
現法では捕まらない。
しかし、Shareの場合はダウンロードに参加した時点でアップロードも開始するから、
著作物をダウンロードした時点で違法。
458:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 04:39:02 bnfaoeCL0
>>457
ダウンロードしながらうｐロードするってこと？BTみたいなもん？
それともダウンロード完了してからそのキャッシュをうｐするの？
459:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 09:46:50 eao312EN0
主要P2Pの全対応のマルチP2Pﾏﾀﾞｰ??ﾁﾝﾁﾝ
460:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 10:00:33 EiHRIxtJ0
京都府のIPを丸焼きにすれば良いんじゃない？
461:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 11:28:39 g8SjTCce0
share bot は丸の内じゃ？
462:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 13:22:00 12btCxz20
>>362
それはPDでやっているんじゃないのか？
463:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 21:31:06 gDyfh3UU0
-─- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ ●）, 、（●）⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー─ く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
464:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 22:17:04 B7iAwaPs0
匿名性や通信方式は任せたから
名前だな
マンコだ
465:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 22:17:21 ipdT0Zv90
もうEX3しかないな
466:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 22:22:29 LpbaeN3g0
やはり開発が止まるってのがきついよね。
PDがちょっとだけ盛り上がってるけど、作者がもう逃亡してたりするんでしょ？
467:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 22:41:26 6xApapbI0
PDは作者戻ってきた
468:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 22:42:50 RFn1IhBh0
そして消えた
469:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 22:46:45 vNznGXH+0
＿＿＿_
|←創価| 学会員 会長 学会員
￣ | |￣ ┗(∵ )┳(^o^)┳(∵ )┓三
| | ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
学会員 学会員 学会員
三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
三 ┛┓ ┛┓ ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
470:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 22:52:01 0YZDZ9rb0
……2008/05/10 …ｶｲﾁｮｳ…ｾｲｿﾞﾝｶｸﾆﾝ……
471:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 23:21:10 NIhw/v8a0
会長、仕事が忙しいみたいだから夏頃まで更新ないんじゃない？
まあ、頻繁に更新してると特定される恐れがあるから、その方が
都合がいいような気がするが。
Shareの移民が大量に来るともう後戻りはできないから、Shareの村長のように
引き際を考えないと、集中的に狙われたらまずいと思う。
Freenetでさえ、高度なトラフィック分析などで特定される可能性があると
解説にもあるし。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
472:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/17 23:32:08 ipdT0Zv90
きっと誰かが今作成してるに違いない
と思いたい
473:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 00:01:27 nW9Z/lYb0
今なら、Winnypのver0でうpしてればとりあえずいけるよね
474:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 01:54:42 WbDii8XX0
>>473
いけないんじゃね
475:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 03:38:57 ioIf0L0d0
新P2Pはどこにうｐされるのか楽しみだ
今ならPD辺りで待ってればいいのかね、
476:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 04:16:48 BNsTRn2h0
>>474
大嘘言わないように
今のところnypVer0は安全。
477:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 04:45:21 lX1nttKl0
あれワケわからんよ
優勢とか
478:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 05:16:54 cOfJt4Ie0
つか一次放流者は拡散うｐ以外できないようにすりゃいいのに
現状では一次放流者と1対1でファイル全部落とせる
拡散うｐでしかうｐできないようにして、うｐが終わるとキャッシュ即削除しろ
479:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 05:50:45 BNsTRn2h0
>>477
Ver7.1につながったら匿名性なし。
優勢（互換モード）じゃなくてVer0で。
480:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 05:53:02 wniKk2v40
今こそnyの後継機ozを作るべき
481:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 10:04:55 ArdBN6KY0
キャッシュをリネームしてそのまま流す
482:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 10:39:46 UAy3/7nh0
share+winny=shiny
483:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 12:37:35 WbDii8XX0
>>476
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
ほんとかよ
仮にこういう記事がなくても刑事罰に問われる作者はｶﾞｸﾌﾞﾙでうｐすんだぜ
nypなんて大分更新されてないだろ
484:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 12:46:42 qMqpcrNM0
開発者が逮捕されないようにオープンソースで開発
転送しているアプリケーションが特定できないようにFLASHで開発
転送量で使用を特定されないように、１回の転送量を2MB程度とし次の接続先を探す。
１つのファイルの大きなキャッシュを持っている人間より、
複数の未完全なキャッシュを沢山持っているものを優先的に接続する。
485:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 12:51:24 qMqpcrNM0
ダウンロードしたファイルのキャッシュ化は、未完全な半分に分けられ
一度に半分しか共有しない。（一度に完全なものを送信しない）
486:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 12:54:48 mweggy9j0
またおまえか。妙な挙動は特定のかぎ。
487:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 13:16:00 6KPy8ldf0
もうP2Pソフトの仕様に頼るのはむりでそ
複数のソフトに分散とますますの即消し等の効率低下に耐えて
どの辺りで落ち着くかってだけ
どうやってもやり過ぎればｋにぱくられる
488:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 14:01:32 xoxckNJU0
結局月一くらいで暗号を更新してくれる作者がいるP2Pソフトが最強。
解析する作業は時間掛かるけど、暗号変更するのはすぐ終わるからね。
ただ、作者が捕まるリスクがある諸刃の剣。
489:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 14:12:31 3pWm4J0P0
暗号すら自動で更新できるようにするとか・・・
ネットワークに接続したら近くのノードから復号に必要な復号キーバイナリを受け取る。（９０％ぐらいダミーデータを含む）
キャッシュには、復号キーバイナリの情報が埋め込んでおいて、そのキーが無ければ復号できないようにする。
復号キーバイナリは、１GBぐらいのキャッシュに埋め込んで保持。
くだらない妄想でした、すみません
490:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 14:16:47 S+rpWwSh0
暗号は意味なす、プロバのアプリ指定の大域制限には効果あるかもしれないけど、
捜査は他者の転送に割って入ってるわけじゃないし、
ファイル持ってる奴が分かるか、落としてみてうｐしてる奴確認するだけだし。
491:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 14:30:33 xoxckNJU0
Shareだけを使った捜査してるのなら意味ないかもね。
ただ、なんらかのShareクライアント互換ソフトを作ってそれで情報収集してるのなら
パケットの暗号が毎回変わってたら、それを解析する時間が稼げるね。
492:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 14:49:43 OOZZdRdZ0
ｓhａｒｅも無敵だと思ってた時期が
493:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 14:51:05 3pWm4J0P0
あるファイルを落とす
↓
ｚｉｐの中身
これをもってnyp行け
↓
nypのキャッシュに放り込んで探す
↓
これをもってpdにいけ
↓
これをもってnyにいけ
↓
これをもってＳｈａｒｅに戻れ
494:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 15:03:31 gGoCn7R10
本当に開発始まってるのかよ？
495:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 15:09:04 L04/ZEOe0
>>483の記事を見ると
解読されたのは7.27のnyp
そんで7.28は7.27と互換性があるからアウトじゃね？
496:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 15:23:08 pGn9sOje0
開発者：２ちゃんねる
497:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 15:23:38 6qIxY/jj0
ゴール殿ウィーク前後って鬼門だよな
毎年誰かしら鯛捕される
498:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 16:04:08 E7dsVVpQ0
>>497
全体的にノード数が増える時期だからKさつもそこで張ってるんじゃないの？
499:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 16:29:29 XiyCwwrv0
ずっと前からとっくに割れてる
つぶしようのないクズ犯罪だも適度にﾀｯﾎｲあほくさﾏﾝﾄﾞｸｾ
自分が休めなくなっちまうぢょ休み明けに始めるかどっこいしょ
500:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 16:33:58 2xZAqFI30
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
501:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 17:33:48 H3ykKfcr0
>>84
ドキッ
502:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 17:34:29 H3ykKfcr0
>>493
ISP涙目ワロタ
503:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 21:31:08 pGn9sOje0
神は死んだ！
504:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 21:33:19 2xZAqFI30
神は死んだ！
-縁故職人YS2(留置所にて)-
505:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/18 23:48:59 mxdqI/Il0
>>495
？
728しかつながらないが。
506:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 12:56:25 +wDtmkn30
>>493
share
[アニメ] ○○○○ [1280x720 DivX682].avi.lzh
↓nyp池
稚内.avi.zip
↓pd池
[携帯小説] ロングフライトと小三元.txt
↓ny池
(ドキュメンタリー) 猛威！台風21号.avi.rar
↓zipパス＋share池
【九州】 こだわり、ラーメン盛り付け方.zip
めんどくさｗｗｗ
507:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 15:32:42 pfO0Uzmr0
今開発中の人は手を上げて
ノ
508:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 15:54:35 ibGm6FQE0
ノ
509:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 15:55:01 11VVv6WF0
まだ解析されていないP2Pは何？
510:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 17:12:54 mfIzKW7t0
Winnyp
PerfectDark
511:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 17:41:27 eCcXPTPv0
＞[携帯小説] ロングフライトと小三元.txt
これすげー読んでみたい
512:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 17:44:31 bQM+9pMn0
神は死んだ！
513:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 19:28:11 4RQg2Tcd0
そもそも効率的な配信と高い匿名性は両立しない
テキストメッセージくらいなら、高い確率で一次配布元がばれないP2Pは作れるだろうけど、
そんなのは需要がなくてだれも使わない
514:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 19:36:08 ibGm6FQE0
俺のポエムを読めぇぇぇぇえええぇぇえぇぇ！
515:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 19:39:23 kGl8WUtY0
>>514
つ無料ホームページ
516:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 19:53:31 n86LroWr0
解析されたという報告がわざわざないP2Pならあるということか
まあご丁寧に報告してから逮捕だからそれを妄信するのもいいかもな
517:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 20:02:49 kGl8WUtY0
>>516
モウスコシシンプルナニホンゴヲカキタマエ
518:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 20:14:20 oHpDsTcc0
>>516
キミハナニヲイッテイルンダ？
519:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 20:31:42 sNMas/sH0
素人考えなんだけど、うp時に串を利用できるようにはならないのかな？
520:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 20:32:46 n86LroWr0
いやレポートじゃないからいいわｗ
521:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 20:56:00 O3eg8opv0
p2pソフトを起動すると同時に匿名串サーバプログラムが稼働するってのは
ありかも。転送速度が多少劣化するけど、それ以外のデメリットはないように思う。
522:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:05:40 kGl8WUtY0
自分のマシンで串なんか動かしても、
ぜんぜん匿名になんかならず、メリットも無いけどなｗ
523:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:10:25 jjRh43Su0
マンションなんで串使えんのだが・・・
524:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:16:21 R+3EAUyg0
nyにもどる
525:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:21:12 fZHq9o240
善良な人間が所有するPCをクラック、踏台にした後ファイルを転送させる。
被クラックするPCには、あらゆる手段でソフト的に最適化を施し、
むしろクラック前より使いごこちが良くなる、かつ所有者にクラックされてると気付かせない。
ここまでの作業を自動化してくれるソフトってのはどうだろう。
もちろん被クラックPCの所有者に違法ファイルを共有しようなんて害意は
ない、まさしく善意の人間なわけだから、過失以上の罪はない。
匿名性も保てる。
という妄想で今から抜こうと思うのだけどどうよ？
526:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:24:37 O3eg8opv0
>>522
当たり前だが、他人が立てた串を使うんだよ。
まあ、これだとp2pソフトのキャッシュと大して変わらんから、
p2pと串は別のプログラム、もしくは別の人間が作ったプログラムということに
なっていた方が良いかも。
ああ、もう一つデメリットがある。
串がためたキャッシュは、キャッシュがあるPCの所有者にとっては、
まったくわけのわからないゴミファイルになる。
これを許容できるかどうか。
>>523
マンションかどうかじゃなくて、固有のグローバルIPを持つかどうかだろう。
p2pソフトではいつもついて回る問題。
527:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:31:25 oHpDsTcc0
■ ←Ｓｈａｒｅ
★ ←串
■ → ★ → ■→★←■
↓ ↓ ↓ ↑
★→★→■ ★ → ★ →★↓
↓ ↓ ★ ■→★
★ → ■ → ★→↑
★は、単にパケットを通過させるただけのプログラム。
528:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:31:43 kGl8WUtY0
p2pソフトを起動すると同時に「他人が立てた」匿名串サーバプログラムが稼働するのかｗ
何のために立てるのやらｗｗｗｗ
529:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:33:01 kGl8WUtY0
■ ←Ｓｈａｒｅ
★ ←串
◎ ←警察
■ → ◎ → ■→★←■
↓ ↓ ↓ ↑
◎→★→■ ★ → ★ →★↓
↓ ↓ ★ ■→★
★ → ■ → ★→↑
530:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:39:58 pGnn+qWU0
１台、警察が建てた串鯖があったら大捕物。
531:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 21:54:58 KjtWSKNJ0
■ ←Ｓｈａｒｅ
★ ←串
◎ ←警察
■→★ → ◎ → ■→★←■
↓ ↓ ↓ ↑
◎→★→■ ★ → ★ →★↓
↓ ↓ ★ ■→★
★ → ■ → ★→↑
ｗｗｗｗ
532:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 22:08:42 sNMas/sH0
串を利用できるなら、国外の使えばいいんじゃね？
転送速度は期待できなくても放流者追えないでしょ
533:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 22:16:16 kGl8WUtY0
国外にP2Pで使える串なんて無い。
534:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 22:20:00 kGl8WUtY0
国内にも無いかｗ
535:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 22:43:22 sNMas/sH0
BTだとあるみたい。有料だけど
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
536:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/19 23:23:04 In8F4F7d0
>>525
不正アクセスなんとか法にひっかからないか？
そっちのほうがリスクが高い気がする
537:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 15:40:50 HSNPtzyX0
３ヶ月ごとに名前と仕様を少し変えると特定されない
538:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 18:20:44 mOfBolF00
>>537
むかしは、Winnyはクラックされればすぐに変更されてたな
いまもそういった運用が続いてれば、
botが発見されたらすぐに鍵やプロトコル改変でなんとかなるのに
539:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 18:43:39 XSGhC0CN0
海外製しかないのか・・・
540:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 21:15:52 HKuRxEzu0
>>539
そうだね、PDも会長がまだ改良中だから、1次放流者がキャッシュ自動削除されるまで
キャッシュ保持するので、拡散が不十分だと匿名性が低目らしい。
完璧に近くするには、分散UP、分散DL、完全キャッシュをできるだけ保持しない仕様、中継100%
いつまでも同一部分キャッシュを保持しないように、別ノードへの移動循環機能が必要。
これで完璧だが、これをクリアしてるのは今の所Freenetしかない。
効率は最悪だが、Freenetは中国の公安当局やアメリカのNSAの監視を受けても
容易に特定できない対国家レベルの匿名性を持っている。
最終的にどうしようもなくなったら、Freenetの仕様に落ち着くと思う。
541:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 21:21:16 kKt29vQk0
お前がfreenetの技術的な部分を分かってないのはよく分かった。
542:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 21:43:19 HKuRxEzu0
>>541
もちろん、プログラマでもなくソースが読めるわけではないから、詳しいことは
知らない。でも解説されたwebなどを見ると、匿名性に関してはそんな感じだと
思うが違うの？専門的なことはわからないのは認めるけど。
543:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 22:25:43 E63mVs8l0
こうなったらもう量子暗号しかないな
544:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 22:31:48 aMRnB/oT0
量子暗号でも意味ないです。
ユーザには復号できてK察には復号できない暗号じゃないと。
545:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 22:40:51 v9kUCLwA0
>>544
＞ユーザには復号できてK察には復号できない暗号じゃないと。
K察にもユーザーが居る以上、論理的に不可能だろうな。
546:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 23:09:26 jVURbqpz0
ここでの議論の大前提は一時放流者の秘匿はどうするかってこと。
これを達成するのは簡単で、Shareを定期的に更新してやるだけでいい。
問題は、ダウソ違法化されたとき。そうなったらどんな技術だろうと意味がなくなる。
法律最強ってこった。
547:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 23:26:40 XSGhC0CN0
国会議員になれよ
548:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/20 23:28:28 KNK8ISjL0
海外からでもダウソ違法なのか、ってのが
549:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 00:00:08 F8uhS2bT0
>>545
暗号のカギ自体がネットに無ければ、論理的に複合できない。
カギを見つける別の経路の違法手段があれば、K冊なんて関係ない。
また同一性を証明できないデータならば、それは違法にできない。
同一性を証明できない方法は存在する。
550:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 00:06:42 VwrtvhS00
神がきたか
551:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 00:09:14 n/hFJIqO0
逆に退化させて、
1. nyのキー情報を集めてWebにうp
2. その中から自分が欲しいファイルを探して、DL用のクライアントに突っ込んでDL
というのをちょっと考えた。
Winnyネットワークを使ったBTみたいな感じ。
ただ、基本的にDLするだけなのでnyネットワークごとつぶれそう
552:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 00:24:10 B59OU0h10
放流の仕方教えて＆一次配布者特定されるんですか？
553:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 00:34:58 b9mU31z+0
１．新規に放流するファイルには公開予定日を持たせておく。
２．他ノードから検索があっても、公開予定日になるまで
ファイルの存在を検索結果として知らせない(ファイルを公開しない)。
３．公開予定日になるまでファイルは十分に拡散させる。
４．公開予定日になったら各ノードは一斉にファイルを公開する。
一定期間経過した後に、検索にヒットするようになる(つまり全ノードに
対して公開される)ので、第三者(K察)の視点では同時多発的に
ファイルを所有するノードが現れたように見える。
これで、一次放流したノードの特定は困難になるはず。
554:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 00:42:23 B59OU0h10
ウンウン！放流の仕方は？
555:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 00:53:11 zuzCkiqd0
恥ずかしいから、暗号を話題にするのはやめてくれ。
匿名通信ソフトにおいて、暗号なんて何の意味も持たない。
暗号とは、知っている同士の通信を知らない人に覗かれるのを防ぐもの。
匿名通信ソフトでは知らない人と通信するんだから
まったく持って暗号の意味はない。
Winnyなどで使われている暗号の目的は
クラック防止であって匿名性をあげることにはつながっていない。
556:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 00:57:13 B59OU0h10
ウンウン放流のやり方は？
557:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:01:31 zuzCkiqd0
>>553
いいかげん、自分の都合のいいように考えるな。
発言前にこれだけのことはやっておけ。「警察の立場になって自分の考えた方法を破る方法を探す」
１．新規に放流するファイルには公開予定日を持たせておく。
２．他ノードから検索があっても、公開予定日になるまで
ファイルの存在を検索結果として知らせない(ファイルを公開しない)。
３．公開予定日になるまでファイルは十分に拡散させる。
Ａ．警察はこの拡散によって渡されたデータとそのIPアドレス、時刻等を記録しておく。たくさんの警察ノードでたくさんの記録しておく
４．公開予定日になったら各ノードは一斉にファイルを公開する。
Ｂ．公開予定日になったら警察ノードは公開するファイル・・・を受け取った時刻とIPアドレスと時間から犯人を絞り込む
もっといえば公開予定日にならなくても、公開予定日になったことにして、さっさと解析作業を開始する。
558:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:08:21 B59OU0h10
ホ～！放流の方法押して！
559:557
08/05/21 01:09:27 zuzCkiqd0
よく考えたらちょっと言い過ぎかもな。
>>553のようなプログラミングの知識がない人には、
ソフトが持っている機能がすべてなのだろうな。
ソフトが持っていない機能は出来ないと思ってしまう。
まあ仕方ないか。
プログラミングの知識がある人ならすぐにわかること。
それはソフトが持っている機能を超えたことが可能であるということ。
ソフトにそういう機能がなくとも、
拡散データを受け取った日や接続相手の情報をとることは出来るし。
公開予定日なんて、守る必要はなく、ノード側で簡単にごまかせるし、
そういうやれることとやれないことの区別が、プログラミングの知識がない人はわからないのだろうな。
560:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:12:09 B59OU0h10
わからん！
から教えろ！
561:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:12:43 1szS3Zpu0
今のPD方式を多少強化するだけでも必要十分に思える
１．新規にファイルを放流設定すると、任意の他ノードAに(ブリッジを経た上で)アップロード、そのノードAにキャッシュ生成
２．１の作業中にはキーは流れず、１のうｐが完了した時点で初めてそのファイルのキーが流れる。
562:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:13:30 zuzCkiqd0
”今”わかるデータがすべてと思っているふしもあるな。
データは蓄積できるし、過去のデータと付き合わせることも可能。
拡散日と公開日。公開したときには公開日に得られる情報がすべてと思っている。
実際は拡散日のデータを保存しておき、あとから付き合わせることも可能だ。
たとえば数日後に、このデータがはじめて拡散されたときの送信者のIDアドレスを調べるとかね。
563:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:15:18 B59OU0h10
ウン
分かった
564:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:15:58 zuzCkiqd0
>561もうそうだ。
過去のデータと付き合わせるってことをまったく思いついていない。
> １．新規にファイルを放流設定すると、任意の他ノードAに(ブリッジを経た上で)アップロード、そのノードAにキャッシュ生成
> ２．１の作業中にはキーは流れず、１のうｐが完了した時点で初めてそのファイルのキーが流れる。
2のキーが流れた時点で、時間をさかのぼって、そのキーが示すキャッシュを
アップロードした人を検索することは可能。
565:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:16:42 X0Ta0rsQ0
うん、IDアドレス。よくわかった。
暗号は盗聴防止にはなるよな。どうせトラフィックで規制されるんだろうけど。
566:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:17:03 B59OU0h10
ここはトリビアの泉か？
567:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:18:42 zuzCkiqd0
盗聴っていうのは、知っている人同士の会話を盗み聞きすること。
だから、知らない人同士の会話をする匿名ソフトで「盗聴」というものを
出す時点で何もわかっていない。
568:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:19:33 B59OU0h10
だから、知らない人同士の会話をする匿名ソフトで「盗聴」というものを
出す時点で何もわかっていない。
569:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:20:59 B59OU0h10
最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
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570:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:23:29 1szS3Zpu0
>>564
１でブリッジを担当しているノードに"幸運にも"警察のノードが紛れ込めてないと一次放流者のIPは分からないのでは？
571:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:24:07 zuzCkiqd0
まあわかりやすくたとえるのなら、内緒話だよ。
暗号ってのは誰にも聞かれないように「内緒だよ」って会話をすること。
じゃあ、実際にやってみよう。
「花子ちゃんには内緒だけど、花子ちゃんって太郎君のことが好きなんだ」
おっと匿名だ。内緒話をする相手が誰だかわからない！
花子ちゃんに秘密にするはずだったのに、内緒話の相手が花子ちゃんだった！
まぬけｗｗｗ
そういうことだ。匿名だと、警察に内緒話をしてしまう。
572:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:24:44 X0Ta0rsQ0
>>567
対プロバイダ とでも言えばご理解いただけるかと思うのですが。
573:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:25:01 1szS3Zpu0
ごめんちょっとうんこいくのでレス遅れるかも
574:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:25:43 zuzCkiqd0
>>570
> １でブリッジを担当しているノードに"幸運にも"警察のノードが紛れ込めてないと一次放流者のIPは分からないのでは？
逆に言えば、警察のノードが紛れ込んでいると一時放流者のIPがわかるってことだろ。
それで、どうやって警察のノードを紛れ込ませないようにするつもりなんだ？
まあ、匿名性のせいで警察かどうかなんてわからないから無理だよなぁ
575:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:26:54 18HlDtAc0
何がUL(DL)されているのか、キャッシュも何か分からないようにすればいいんじゃね
576:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:27:20 zuzCkiqd0
>>572
ノードのノードの間の通信がプロバイダに覗けないのはわかった。
だが、ノードがプロバイダだった場合はどうするんだ？
577:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:28:22 zuzCkiqd0
>>575
キャッシュが何かわからないのなら、誰も変換できない・・・
578:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:28:31 B59OU0h10
俺もＳＥＸ行ってくるから糞スレ
579:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:30:16 B59OU0h10
現金はわかる
580:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:30:47 B59OU0h10
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581:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:34:21 B59OU0h10
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582:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:39:14 1szS3Zpu0
>>574
> >>570
> > １でブリッジを担当しているノードに"幸運にも"警察のノードが紛れ込めてないと一次放流者のIPは分からないのでは？
>
> 逆に言えば、警察のノードが紛れ込んでいると一時放流者のIPがわかるってことだろ。
>
> それで、どうやって警察のノードを紛れ込ませないようにするつもりなんだ？
>
> まあ、匿名性のせいで警察かどうかなんてわからないから無理だよなぁ
監視対象のネットの規模に比例した大規模な監視が行われなければ、確率的にも多少なりとも実効性のある監視が出来ないと
同意して頂けたようで何よりです。
583:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:40:45 B59OU0h10
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584:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:41:04 b9mU31z+0
>>559
一次放流者の特定が不可能になるわけではないが、困難になるとは思う。
ファイルが検索できないので、自身のノードにファイルが転送されてくるのを
待つしかないが、公開後すぐにファイルの転送元を突き止めるには、たくさんの
警察ノードを用意する必要があるわけだ。
> もっといえば公開予定日にならなくても、公開予定日になったことにして、さっさと解析作業を開始する。
K察が自身のノードの時刻をいじっても、他ノードのファイルが公開される
わけではないので、意味はない。
585:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:42:47 B59OU0h10
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586:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:44:43 F8uhS2bT0
違法に得た証拠は、公判では証拠として使えないという法律がある。
つまり違法じゃないと受け側が受信できなくすればいいだけ
587:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:45:14 B59OU0h10
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588:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:45:17 b9mU31z+0
つづき
で、警察ノードはいったいどれだけの数用意すれば有効な
網になるかということだが、自分もよくわからない。
だがもし、現実的でない数のノードを用意する必要があるなら？
589:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:46:33 B59OU0h10
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590:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:49:22 X0Ta0rsQ0
>>576
うｐ主（あるいは他のユーザーも含む）がどんなファイルを公開、所持しているかを秘密にするために、
通信に暗号をかける必要がないのは事実だと思う。
ただし盗聴がないものとすれば(←これが言いたいだけ)。
盗聴されたら、自分がどんなファイルをうｐしてるのかばれるから。
中継ノードの話を持ち出すと、どうなるかわからないけど、それはネットワークの設計の問題。
オープンソースにするかしないかで暗号の意味って変わると思う。
キャッシュファイルに暗号をかけるとか、そういう話は論点じゃないのかもしれないけど。
591:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:49:42 B59OU0h10
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592:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:50:11 B59OU0h10
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593:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:53:37 B59OU0h10
独身貴族 ｢一人旅のほうが
非処女＝中古 嫉 楽しい｣
｢一人のほうが落ち着く｣ 妬
"趣味に集中" 独
彼 ｽｲｰﾂ(笑) ／￣￣＼ 近所じゃ俺がﾀﾌﾞｰ り
女 服 ／ ヽ_ .＼ 最
つ が （ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿ 俺硬派だから 高
く な （__人__） | ／ ＼
る 二 い l｀ ⌒´ ｜ ／ ＼ ／ ＼ ﾘｱﾙで忙しいから
の 次 { ｜／ （●） （ ●） ＼
面 元 { / | （__人__） |
倒 ﾏ ,-､ __ヽ ﾉ､ ＼ ｀ｰ ' ／ ﾗ 風俗で充分
ﾝ / ﾉ／／ ` ｰ ─ '/＞ ＞` ｰ─― (＾ヽ､ ｯ
ｾ / L＿ ￣ ／ ＿ヽ, ＼ ｾ
l _,,＿) ／ ( ＿_ ﾝ
^^ >＿) / (＿___ ; め ん ど く さ い
ﾁｮﾝｶﾞｰ ,,＿) l (＿__
＿ﾉ l `ｰ― " ﾗｲﾌ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ｽﾀｲﾙ
”ｴﾛｹﾞのほうが維持費が安い” ｢非婚･少子化｣
594:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:54:53 b9mU31z+0
いま、気づいたけど
>>553 と >>551 はほとんど同じ仕組みを言ってるんだな。
595:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:56:05 B59OU0h10
独身貴族 ｢一人旅のほうが
非処女＝中古 嫉 楽しい｣
｢一人のほうが落ち着く｣ 妬
"趣味に集中" 独
彼 ｽｲｰﾂ(笑) ／￣￣＼ 近所じゃ俺がﾀﾌﾞｰ り
女 服 ／ ヽ_ .＼ 最
つ が （ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿ 俺硬派だから 高
く な （__人__） | ／ ＼
る 二 い l｀ ⌒´ ｜ ／ ＼ ／ ＼ ﾘｱﾙで忙しいから
の 次 { ｜／ （●） （ ●） ＼
面 元 { / | （__人__） |
倒 ﾏ ,-､ __ヽ ﾉ､ ＼ ｀ｰ ' ／ ﾗ 風俗で充分
ﾝ / ﾉ／／ ` ｰ ─ '/＞ ＞` ｰ─― (＾ヽ､ ｯ
ｾ / L＿ ￣ ／ ＿ヽ, ＼ ｾ
l _,,＿) ／ ( ＿_ ﾝ
^^ >＿) / (＿___ ; め ん ど く さ い
ﾁｮﾝｶﾞｰ ,,＿) l (＿__
＿ﾉ l `ｰ― " ﾗｲﾌ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ｽﾀｲﾙ
”ｴﾛｹﾞのほうが維持費が安い” ｢非婚･少子化｣
596:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:56:05 b9mU31z+0
× >>553 と >>551 はほとんど同じ仕組みを言ってるんだな。
○ >>553 と >>561 はほとんど同じ仕組みを言ってるんだな。
597:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:56:43 B59OU0h10
独身貴族 ｢一人旅のほうが
非処女＝中古 嫉 楽しい｣
｢一人のほうが落ち着く｣ 妬
"趣味に集中" 独
彼 ｽｲｰﾂ(笑) ／￣￣＼ 近所じゃ俺がﾀﾌﾞｰ り
女 服 ／ ヽ_ .＼ 最
つ が （ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿ 俺硬派だから 高
く な （__人__） | ／ ＼
る 二 い l｀ ⌒´ ｜ ／ ＼ ／ ＼ ﾘｱﾙで忙しいから
の 次 { ｜／ （●） （ ●） ＼
面 元 { / | （__人__） |
倒 ﾏ ,-､ __ヽ ﾉ､ ＼ ｀ｰ ' ／ ﾗ 風俗で充分
ﾝ / ﾉ／／ ` ｰ ─ '/＞ ＞` ｰ─― (＾ヽ､ ｯ
ｾ / L＿ ￣ ／ ＿ヽ, ＼ ｾ
l _,,＿) ／ ( ＿_ ﾝ
^^ >＿) / (＿___ ; め ん ど く さ い
ﾁｮﾝｶﾞｰ ,,＿) l (＿__
＿ﾉ l `ｰ― " ﾗｲﾌ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ｽﾀｲﾙ
”ｴﾛｹﾞのほうが維持費が安い” ｢非婚･少子化｣
598:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:57:27 B59OU0h10
独身貴族 ｢一人旅のほうが
非処女＝中古 嫉 楽しい｣
｢一人のほうが落ち着く｣ 妬
"趣味に集中" 独
彼 ｽｲｰﾂ(笑) ／￣￣＼ 近所じゃ俺がﾀﾌﾞｰ り
女 服 ／ ヽ_ .＼ 最
つ が （ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿ 俺硬派だから 高
く な （__人__） | ／ ＼
る 二 い l｀ ⌒´ ｜ ／ ＼ ／ ＼ ﾘｱﾙで忙しいから
の 次 { ｜／ （●） （ ●） ＼
面 元 { / | （__人__） |
倒 ﾏ ,-､ __ヽ ﾉ､ ＼ ｀ｰ ' ／ ﾗ 風俗で充分
ﾝ / ﾉ／／ ` ｰ ─ '/＞ ＞` ｰ─― (＾ヽ､ ｯ
ｾ / L＿ ￣ ／ ＿ヽ, ＼ ｾ
l _,,＿) ／ ( ＿_ ﾝ
^^ >＿) / (＿___ ; め ん ど く さ い
ﾁｮﾝｶﾞｰ ,,＿) l (＿__
＿ﾉ l `ｰ― " ﾗｲﾌ
彼女ｲﾅｲ暦=年齢 ｽﾀｲﾙ
”ｴﾛｹﾞのほうが維持費が安い” ｢非婚･少子化｣
599:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:57:38 0002SnIx0
>>567
知らない人同士の会話を盗み聞きすることは何といいますか
600:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/05/21 01:58:18 B59OU0h10
ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期決まって良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください