08/07/29 12:36:16 jpSWWK+c0
普通ビジョンだのバリューだのはベクトルを合わせるためにあるんだろ？
それを従業員に考えさせるって、どういうこと？
従業員一人一人が考えて、ベクトルが合うものか？
51:NG
08/07/29 18:10:12 di8rTuXu0
ビジョン：定年まで無事平穏に過ごすこと
バリュー：なるべく軽い労力で最大限な給料を取ること
52:名無しさん
08/07/29 20:55:05 l85dsVs60
【灼熱地獄MK】NECネクサ12【(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
↑これはＮＥＣグループじゃねえの？
53:名無しさん
08/07/29 22:43:33 avaAae4S0
０８年度 研究開発投資ランキング NECは10位にランクイン
＜日本経済新聞7/26朝刊1・11面＞
＜日経産業新聞7/28朝刊11面＞
日本経済新聞社が主要企業を対象に実施した「研究開発活動に関する調査」の結果によれば
NECの2008年度研究開発費は、3,750億円（前年度実績比6.47％の増加）で、10位である。
54:名無しさん
08/07/30 01:24:25 wWKlQP7n0
ばりゅーびじょんをびじょんばりゅーにしたのって、
単に略して「Viva!」って言いたかったから？
55: ◆GUNDAM//Go
08/07/30 06:43:10 57dKxTct0
頑張れ鬱病患者達！病は気からだぞ！毎朝「おっしゃああああああ！」と
気合を入れて、自分で自分を叩き上げていこうぜ！頑張らないといけないぞ。
頑張れ頑張れ鬱病！頑張れ頑張れ鬱病！
56:Kittyちゃん
08/07/30 06:51:16 qUzHLRyZ0
千葉麗子に言わせると、鬱には遺伝的要素があって、いわば甘えの一種らしい。
実際2度の発症を乗り越えてきた彼女の言葉は重いね。
57:名無しさん
08/07/30 07:02:33 8bXloiFe0
>>、いわば甘えの一種らしい。
勘違いも甚だしいな
58:名無しさん
08/07/30 07:03:24 8bXloiFe0
＞＞遺伝的要素があって、
医師ですら未だわからないのにｗ
59:名無しさん
08/07/30 07:14:05 7cmxlkxo0
特許の実施補償料ですが、子会社の発明者にも払うよう特許制度を変更してほしい＞＜
60:Kittyちゃん
08/07/30 07:19:46 qUzHLRyZ0
【社会】 「うつ病の人も、甘えは良くない」「私のうつ、遺伝的要素も」…アイドル・社長業など経験の千
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
スレの中身は見事に鬱病ホイホイｗ
61:名無しさん
08/07/30 09:00:03 8bXloiFe0
精神的病の事を素人主観で話されてもなあ
身体的症状（激しい動機、不眠、下痢、過呼吸）はきの持ちようだけでは治らないしねえ
62:名無しさん
08/07/30 19:50:03 X/dDrHfQ0
パペロなら鬱になりそうもねぇから、量産して社員にすればいいのではないか？
63:宇都宮
08/07/30 21:14:37 THiWhMSK0
>>56
「ウツは甘え」
ウツ病予備軍と完治してないウツ病患者は皆そう言う。
64:名無しさん
08/07/30 21:25:19 vP9SZWSB0
>>63
それってうつ病患者みんなって言わねぇか？
「ウツは甘え」なんて考え方するの、昔の体育会系管理職だけにして欲しいよ。
65:名無しさん
08/07/30 21:44:01 fSsqdJpQ0
千葉麗子って誰さ？
66:名無しさん
08/07/30 23:20:06 /M6zgDTv0
チバレイ
今で言えば、しょこたん
67:リストランテ
08/07/30 23:49:28 fAQUVayzO
鬱病の話なんてどうでもいいだろ。
規模縮小、リストラの話が聞きたいな。
誰か噂でも聞いてないのか？
68:名無しさん
08/07/30 23:52:59 1+lHmbzo0
擬態うつ、乙。
69:名無しさん
08/07/30 23:53:33 AgM1BPF20
ホント、ウツのヤツって仕事もせずに
あたりまえのようにサッサと帰宅するよな。
ウツだと大目に見てもらえるなんて
甘えた考えがみえてくると同情する気にも
なれんよ。
70:名無しさん
08/07/31 00:20:49 jc+Q6+OA0
厳しいようだけど
仮にも成果主義なのだから、成果がなければ
病気は言い訳にならないよな
言い訳こねて「成果」にするのも含めているが
休職してる奴はさすがに何もないだろ？
71:ニセ
08/07/31 02:34:22 FjKxYGdPO
ウツで仕事投げ出したヤツの職場復帰なんて誰も望んでません
そのまま退職してください
72:名無しさん
08/07/31 07:46:50 St1MxJIq0
>>69
マジレスすると医者から数ヶ月は残業しないように言われてて上司も承諾済み
それを上司が周囲に言うか言わないかはその上司の裁量次第
73:名無し
08/07/31 07:49:33 k3v5ppHn0
厳しいようだけど
仮にも成果主義なのだから、成果がなければ
何時間残業しても言い訳にならないよな
74:え
08/07/31 09:19:08 TKt2TPNb0
うつ休職以外にも仕事投げ出して逃げたヤツなんていくらでもいるという・・・
75:名無し
08/07/31 10:37:05 rfWAqjmP0
権力との戦い どこの会社でしょうか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
これで一ヶ月のお休み
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
76:名無しさん
08/07/31 20:55:27 VjEmrFNO0
VV=鬱鬱
77:_
08/07/31 20:59:54 q23eKYNA0
今朝玉川でELICNECの人たちがビラ配ってた。
誰ももらってなかったけど。
78:給料泥棒
08/07/31 21:11:30 FjKxYGdPO
>>74
しかしウツ休職なら、傷病休職給付金とかいう保険がもらえる
最大で給与の８５％くらい
79:名無しさん
08/07/31 21:32:42 oqh4eE4r0
>>78
君もすれば？
80:名無しさん
08/07/31 21:50:41 8VWIXR9k0
>>77
> 今朝玉川でELICNECの人たちがビラ配ってた。
> 誰ももらってなかったけど。
なぜ もらわないのですか？
81:名無しさん
08/07/31 22:36:16 NB0227iD0
>>77
なんで受け取ってあげなかったの？
82:名無しさん
08/07/31 22:40:29 Y0GKflE70
なんでそんなもの受け取らなきゃいけないんだ？
83:名無しさん
08/07/31 22:46:03 X6lSZZsK0
なんでもらうんだ？
84:名無しさん
08/07/31 22:54:16 8VWIXR9k0
>>83
ただで情報を配布していれば受け取ります。
あなたが今、2ちゃんねるにいるのと同じ理由です。
85:名無しさん
08/07/31 23:07:34 X6lSZZsK0
即ゴミ箱行きでも？
86:名無しさん
08/07/31 23:25:00 jWLT6zGE0
>>85
目通す位するだろ
87:Ｄ
08/07/31 23:27:33 oEvQqMk20
４～６月６３％減益ってどうよ？
88:名無しさん
08/07/31 23:30:53 8VWIXR9k0
労働組合のビラじゃないのですか？
嫌いだから？
なぜ？
89:名無しさん
08/07/31 23:51:57 y6Q92Ek8O
府中で配ってる『スクラム』は受け取ってはいけません
90:77
08/08/01 01:07:18 1PL3KGb7O
>>79
生きたクズにはなりたくないんでねｗｗｗ
91:名前入れてちょ。。。。
08/08/01 02:07:33 qn2k6NMf0
日本電気労働組合＝電機労連＝民主党系
ELICNEC＝共産党系
でつ、はい。
92:y
08/08/01 03:32:05 GhacoZ0S0
to 82,83
baaaaka
93:名無しさん
08/08/01 15:01:07 0zngBdi30
ストップ安ってwww
94:名無しさん
08/08/01 15:40:53 7wSMWTrT0
495
95:名無しさん
08/08/01 16:05:39 7wSMWTrT0
＜東証＞ＮＥＣがストップ安―ドイツ証が投資判断最下位に(2008/8/1 15:15)
（14時50分、コード6701）
午後に入って一段安となり、値幅制限の下限（ストップ安）にあたる前日比100円（16.9％）安の493円を付けた。
７月31日に発表した４―６月期の連結決算は営業利益が前年同期比64％減の41億円で、業績悪化を嫌気した
売りが続いている。ドイツ証券の宮本武郎氏が７月31日付のリポートで国内携帯電話会社の設備投資抑制など
「看過できない収益へのマイナス影響がある」と指摘し、投資判断を３段階評価の真ん中から１段階引き下げ最
下位に変更したことも売りを誘う一因になっている。
〔ＮＱＮ〕
96:名無しさん
08/08/01 17:13:29 dZHAs6xi0
これでビジョンだのバリューだの、従業員のパワーに期待するしかないっていうんだから、経営陣無策だな
97:名無しさん
08/08/01 18:19:40 yy76yihm0
>>91
> 日本電気労働組合＝電機労連＝民主党系
> ELICNEC＝共産党系
>
> でつ、はい。
だから受け取らないのですか？
党派にかかわらず、わたしたち労働者の みかたなら、協力すればいいだけでは？
98:名無しさん
08/08/01 18:22:37 dZHAs6xi0
共産党は労働者の見方じゃないだろ
99:_
08/08/01 18:35:38 hAWTqfs30
共産主義や社会主義は、一部の支配者層が民衆を支配するための制度。
ストップ安か。長期的に見て投資する価値なしってことだよな。
経営無策じゃなくて、経営無能だよ。
会社ごっこはよそでやれよボケ経営陣。
100:名無しさん
08/08/01 19:12:29 YIe6ZJWm0
＞＞共産主義や社会主義は、一部の支配者層が民衆を支配するための制度。
今の日本じゃないかｗ
101:社員投稿は自殺行為
08/08/01 19:18:37 vU6/I2rSO
ＮＥＣヒラヒラ社員は偉そうな投稿しても駄目だな。株は空売りだょ。理由は投稿を見てでＯＫ。
102:名無しさん
08/08/01 19:30:48 yy76yihm0
>>99
> 共産主義や社会主義は、一部の支配者層が民衆を支配するための制度。
では、なぜその反対の行動を取りますか？
103:_
08/08/01 19:34:47 hAWTqfs30
>>100
「日本は世界一成功した社会主義」と呼ばれています。
104:名無しさん
08/08/01 19:51:37 YIe6ZJWm0
企業も深刻「裏サイト」被害 危機管理手助け サイバー・サーベランス
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
105:_
08/08/01 20:34:38 hAWTqfs30
2ちゃんは裏じゃないし。
106:名無しさん
08/08/01 20:42:23 6bL+LWbl0
裏サイト被害と言って裏サイトのせいすれば素人は騙せるかもしれないが
結局のところ、内部で隠している違法な問題が沸きでてるだけじゃないのか？
107:名無しさん
08/08/01 20:56:18 4TcqI+oo0
今日のストップ安、
それでもビジョンバリューとか、セキュリティーに関する毎月の職場討議とか、
そんなのを続けるつもりですか。
なんだか変な会社。
108:名無しさん
08/08/01 20:58:38 4L83UsQf0
VVの結果が株安か？
109:い
08/08/01 22:05:03 ob1IMH7Y0
取引値
15:00 495
前日比
-98 (-16.53%)
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
暴落しすぎ
110:名無しさん
08/08/01 22:19:17 dZHAs6xi0
無責任なことはできないと無策を露呈
何のビジョンも持たない経営陣
111:名無しさん
08/08/01 22:34:20 t5SaxHpA0
あーあ、もうダメだな、この会社。
見込みねーわ、また300円台に戻るんだろーな
もう全力で投売りするしかねーよ、一生あがらねーよ
来週からもずっとストップ安だな、株買ってた奴ざまぁｗｗｗｗｗ
112:名無しさん
08/08/01 23:23:11 4TcqI+oo0
これでまた何年か前の早期退職制度が復活だな。
但し、経営陣はそのまま。
犠牲者はいつも我々兵隊。
113:名無しさん
08/08/01 23:39:30 sf+eOL0Z0
携帯でも書けない
114:名無しさん
08/08/01 23:41:44 sf+eOL0Z0
お！書けた！
六月の上旬から書けなくなって以来
二ヶ月ぶりの2チャンネルです。
ちなみに、docomoは、規制中
115:名無しさん
08/08/01 23:53:23 kMVrbvPXO
夏休み記念だろ
116:ｄ
08/08/02 00:52:34 yobrCeMN0
お前ら株主を殺す気かｗ
117:名無しさん
08/08/02 00:52:50 pWAbQdiT0
NEC、2008年度第1四半期は減収減益
富士通、2008年度第1四半期は増収増益
118:名無しさん
08/08/02 00:55:22 6iloTv1t0
>>114
お！本当だ！
六月中旬から今日までDTIから書けないし
最近、二週間ぐらいはN901からも書けなかった。
2チャンネルを見ているだけというのは、つらいぞ
119:名無しさん
08/08/02 01:53:44 wI/7ENPC0
>>103
＞「日本は世界一成功した社会主義」と呼ばれています。
ちょっとニュアンスが違う。
正しくは「日本は世界で唯一成功した社会主義国」です。
120:名無しさん
08/08/02 02:25:25 GnopLz100
半日前まで書き込みできていたのに、その日のうちに規制ということが
最近、頻繁に発生している。
121:.
08/08/02 11:50:51 1OL767/m0
>>119
横レスすまぬが、
日本が成功した社会主義国というはなしはよく聞くのだが、
そのわりには、自民党が長い間与党であるとか、社会党・民主党が
野党であることについて、どーしてそうなるのか教えてクレクレ。
122:名無しさん
08/08/02 12:05:22 BaNwWQPV0
自民党 日本型社会主義政党
社会党・民主党 中国擦り寄り型社会主義政党
123:番組の途中ですが名無しです
08/08/02 12:41:20 tDDU5msV0
自民党の竹下派－橋本派の流れなんて、どうみても社会民主主義政党だよ。
資本主義を標榜しつつあれだけあからさまに大きな政府をやった国ってないだろう。
社会党／社民党は、あれは結局朝鮮労働党日本支部にすぎなかったという話。
124:小株主
08/08/02 13:26:53 Yn/Wv+qO0
>>53
> ０８年度 研究開発投資ランキング NECは10位にランクイン
> 日本経済新聞社が主要企業を対象に実施した「研究開発活動に関する調査」の結果によれば
> NECの2008年度研究開発費は、3,750億円（前年度実績比6.47％の増加）で、10位である。
投資対効果について考えたことあるのかねぇ！？
まったく、何に使ってるのかみてみたいよ。大半が人件費ってオチ？？
>>13
> パペロは着々とビジネス化に向けて進んでるぜ！
株価がストップ安のときに何をしているのやら。。。
ロボットの研究？そんな株主を馬鹿にしたふざけた研究開発は止めちまえ！！
この損失の責任は誰が取ってくれるんだよっっ！！！！！！
125:名無しさん
08/08/02 13:39:56 +L03MoA+0
>>124
あんたの責任。
126:ジジイ嫌いだわ
08/08/02 15:34:14 skpp9MdlO
125のように
いちいちコメント返すのはジジイみたいだな。ウザイわ
127:名無しさん
08/08/02 15:59:06 ZHUoa3aP0
>>126
> 125のように
> いちいちコメント返すのはジジイみたいだな。ウザイわ
鏡
128:名無しさん
08/08/02 15:59:06 3Zj3MHwn0
>>126
ガキか
129:名無し
08/08/02 17:42:35 2hc2pyE60
NECPの者ですが、狂態の金型できまへんのかぁ？
これじゃぁ いつまでたっても秋冬モデルつくれませんがなぁ
130:小株主
08/08/02 18:29:51 46qG46Ol0
>>124
取締役になりたいって言えばなれるかもよ？
否決されるんだろうけど
131:名無しさん
08/08/02 18:48:38 G8TmMthD0
>>112
１ うつ病で休職２回以上
２ 高卒管理職
３ ４０過ぎの担当職
４ ４０過ぎの主任職
５ ３０過ぎの書記タン
６ バブル採用
７ 団塊
これで桶
132:日本海
08/08/02 18:57:34 ZewREp+60
■引揚民間人を襲った「朝鮮保安隊」の略奪・暴行・殺戮の嵐 （正論 2005年 11月号 ）
「満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、今も念頭を去らないいくつかのエピソードがある。
北朝鮮で農業を営んでいた老夫婦は、年頃の娘二人を連れ、辛苦のすえやっと38度線近くの鉄原にたどりついた。
そこで見たものは、日本人の娘達が次々にまずソ連兵に犯され、ついで朝鮮保安隊に引き渡されて
さらに散々に辱められたうえ、虐殺されている光景であった。
「吉州や端川の海岸線にでた人たちに対するソ連兵や朝鮮保安隊の略奪と暴行は、残酷をきわめた。
夜中に雨戸を蹴破って侵入してきたソ連兵は、17になる娘を父親からひったくるように連行。
娘は明け方になり無残な姿で、涙もかれはてて幽鬼のごとく帰ってきたという。
みなソ連兵を朝鮮人が案内したのだった。
部落ごとの保安隊の関所では、厳重な身体検査が行われ、金や着物や米などが取り上げられた。
靴の底や、女の髪のなかから金を探し出すのはふつう。 一糸まとわぬ姿にされ、取調べられた若い女性もあった。
城津での惨状は言語に絶した。朝鮮人の男女が数十人の団体でおしかけ、干してある洗濯物から赤児の着物まで剥ぎ取って掠奪され、
あげくは婦人の“提供”を要求されたという」
133:名無しさん
08/08/02 19:21:07 hYYhIxlD0
>>131
そうだな。
次回予想される早期退職制度は大々的になりそうな予感。
でも順番として、まずはこの会社はどこかに買収されるか、
日産のゴーン社長のようなトップを迎え入れるか。
そうでもしないとNECは立ち直ること不可能か。
株主もこのままでは黙っていないだろう。
そうなると早期退職制度は大々的になること必至。
134:.
08/08/02 19:47:00 1vkvs6AZ0
半年闘病生活になりそうな漏れはまっさきに退職勧告ですかそうですか。
135:あー
08/08/02 21:41:24 kwM0P4F50
>>134
なんでそんな状態になったの？
136:名無しさん
08/08/02 22:52:26 rxCewzHA0
>>116
株主を殺しているのは経営陣。
今の体質で、社員に経営戦略に影響を与えることが出来るとでも？
137:名無しさん
08/08/02 23:08:32 5VgJoADn0
>>109
今更知ったけど、スゲー！！！笑える！！！
月曜日が楽しみだな。
138:vv
08/08/02 23:18:35 H1gfVIGB0
月曜日さらにストップ安に4100000000ペリカ
139:名無しさん
08/08/02 23:23:38 ZHUoa3aP0
>>138
> 月曜日さらにストップ安に4100000000ペリカ
ここは裏事情を書き込むスレッドです。かぶ板は別に存在します。
手持ちの裏事情が ないのなら出て行ってください。
あるのなら書き込んでください。
まあ、あなたの身分と担当を考えたら、裏情報をもてるはずが ありませんけどね。
140:ＶＶ
08/08/02 23:28:59 JLh0txE+0
空売りで一儲け
つぶれたらぼろ儲け
給料はなくなるけど
141:ＶＶ
08/08/03 00:28:17 HzvzKJ3j0
>>140
インサイダーで利益没収じゃね？
142:名無しさん
08/08/03 00:28:26 S8Fr8wV+0
この事態、
役員の黒塗りの車での送迎廃止。
役員室廃止。
役員食堂廃止。
報酬の大幅カット。
これくらいやるよね？
まさか何もやらないつもりか。
あのJALも丸紅も社長は電車バス通勤だよ。
それにしてもVVの結果がこれか。
143:名無しさん
08/08/03 00:34:56 XhRuzWVD0
フリーオと同等！？MonsterTV HDUSで地デジをTS抜きする方法！
URLﾘﾝｸ(shopdd.blog51.fc2.com)
今、これと一緒に日立 ICカードリーダライタ [HX520UJJ] が売れまくっているそうな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
という漏れも買ったのは、いうまでもない
144:死刑っ！
08/08/03 01:14:19 s5y1umfO0
グループ内から一切の不法行為が排除された場合、果たしてどの様な結末に至るのだろうか。
145:名無しさん
08/08/03 01:44:45 eXlZtphu0
役員食堂なるものがあるとするなら言語道断
役員が自ら従業員との間に壁を作っていてどうする
しかもVVなどといっているとしたら、あまりにも従業員をバカにしている
そんな役員の顔も見たくないし、話もしたくない、話を聞く気はない
146:名無しさん
08/08/03 02:10:13 qP3iUnht0
人と地球にやさしい情報社会を
イノベーションで実現する
グローバルリーディングカンパニー
147:名無しさん
08/08/03 02:16:03 qeLbHND/0
グローバルなんだったら、英語的なものにしろよ
恥ずかしいぞ
148:名無しさん
08/08/03 02:22:37 qP3iUnht0
To be a leading global company
leveraging the power of innovation
to realize an information society
friendly to humans and the earth
149:名無しさん
08/08/03 02:28:53 v6YwPU4k0
>>147
どうせ何があっても批判しかしないくせに
150:名無しさん
08/08/03 04:08:11 DDKmVYLb0
>>146
そんな文面が記載された小冊子が大量に印刷されて全社員に配布されたわけだが
本当に地球にやさしいんだろうか？
151:名無しさん
08/08/03 07:07:12 aNOw00+70
>>145
厄員だから仕方ないｗ
152:名無しさん
08/08/03 10:06:42 PuVbBQQh0
>>145
> 役員食堂なるものがあるとするなら言語道断
> 役員が自ら従業員との間に壁を作っていてどうする
> しかもVVなどといっているとしたら、あまりにも従業員をバカにしている
> そんな役員の顔も見たくないし、話もしたくない、話を聞く気はない
言ってる意味が理解できませんが。
「役員食堂がある」という妄想を自分で打ち立てて、それに対して腹を立てているんですか？
便利ですね。脳内だけで、いつでも ご立腹なされるなんて。
はやく NEC から退職して自殺してください。
あなたのような鬼畜変態の従業員が、周囲の従業員の業務の足を引っ張り、企業利益や賞与を引き下げているのです。
早く消えてください。インターネットでしか威張れない、おこられてばかりの生ごみが。
153:え
08/08/03 10:54:52 dA7QyTbm0
>>152
あなたが妄想してるのではｗｗｗ
「自殺してください」って文言も気になるね。
「インターネットでしか威張れない」ってのも当に今の貴方の姿ではないですか？
そもそも「おこられてばかりの生ごみ」でない社員なんていないのか？
人間なんて全員生ゴミだよ。おこられもしない奴なんて何もしない奴だよ。
俺はお前が嫌いだね
154:え
08/08/03 10:59:36 dA7QyTbm0
誤：そもそも「おこられてばかりの生ごみ」でない社員なんていないのか？
正：そもそも「おこられてばかりの生ごみ」でない社員なんているのか？
>>152
>あなたのような鬼畜変態の従業員が、周囲の従業員の業務の足を引っ張り、企業利益や賞与を引き下げているのです。
論理が飛躍しすぎて、もうなにを言っているのやらｗｗｗ
なんかご立腹であることはわかりますが、まずは自分のチンチン（マンマンかな？ｗｗ）いじって気を静めろや
155:名無しさん
08/08/03 11:26:08 v6YwPU4k0
うわあ神経質な性格が２ｃｈですらはっきりわかられてしまうほど顕著だな・・・
でもまあこういうやつは誰でもかまわないから相手にしてもらうために２ｃｈ来てるような輩だから相手にしないのが得策でしょうな
156:
08/08/03 11:36:08 wcxBTeR10
ストップ安vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
157:名無しさん
08/08/03 12:19:34 8aJpen0i0
はじめまして。
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158:名無しさん
08/08/03 13:31:37 Lbv1O++n0
世の中とは。。。
規制する→それを打ち破る方法を実現する。
さらに規制する→それを打ち破る方法を実現する。
の繰り返しなんですね。
さすがに、にちゃんねるの規制を打ち破る方法はありませんでしたが
159:名無しさん
08/08/03 14:03:56 qeLbHND/0
>>149
VVなんて方向感覚の狂ったことに血眼になるからだ
160:名無しさん
08/08/03 14:06:11 qeLbHND/0
>>152
周囲の従業員の業務の足を引っ張り、企業利益や賞与を引き下げている
のは、成果主義だと思うけどな
161:名無しさん
08/08/03 14:33:50 O2JOgfZQ0
役員が黒塗り？
しかしここはプロパーがいないんだね。
社員食堂は夏休みシフトだから気をつけろや
162:本当に馬鹿社員多いな
08/08/03 17:57:26 CCwRm6j6O
役員はお前ら会社くらいなら黒塗り車で送迎当たり前。
文句言う奴のせいで、明日も株の下げ確定だな。アホな社員の投稿が会社時価総額を引き下げる。
163:名無しさん
08/08/03 21:47:14 mUsIruSU0
むしろ下がってくれる事を望んでいる
早く手が届く額にならねーかなー
164:名無しさん
08/08/03 23:00:31 S8Fr8wV+0
８年ほど前、NEC株価は５０００円ぐらいだったな。。
ちょうどITバブルの時。
そして今はその１０分の１か。落ちたもんだな。。
165:名無しさん
08/08/03 23:02:34 G1u6CloX0
あのころは交換機や伝送なんかのハードが沢山売れたからな
海外なんかで特に
166:名無しさん
08/08/04 00:00:54 8aJpen0i0
>>NEC株価は５０００円
夢？
167:名無しさん
08/08/04 02:01:44 MRb/BEkN0
地デジの規制は、利用者の手によって打ち破る為にある。
168:名無しさん
08/08/04 15:27:38 JBQ67vUO0
490 -5(-1.01％)
169:名無しさん
08/08/04 21:00:17 dydqwp9+0
グッドウィルＧの新社名を考えてあげるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
やはり、バッドウィルだろ
170:アホ投稿から
08/08/04 21:10:59 qTIFy3dVO
5000円なんか行かない。終値最高3250円じゃね？
可笑しいな。
20分の1の113円まで下落したら、変な投稿した従業員のせい。自殺行為だな。
171:名無しさん
08/08/05 00:25:59 +cRnEzJd0
2ﾁｬﾝの書き込みで株価が動くわけねーだろ。
なんかのリークならともかく。
172:名無しさん
08/08/05 01:24:16 BbqO9hjd0
研究所は事業化のねたを研究しているんじゃありません、
って言っちゃっていいの。
173:名無しさん
08/08/05 01:27:55 FGAws2vs0
>>169
>親会社のＧＷＧは今後、東京・六本木ヒルズにある本社の移転や
>社名変更でイメージを刷新し、技術者派遣や製造派遣に注力して経営再建を図る。
無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
結局、クリスタルは、名前が違ってもクリスタルなんだよ
新社名？クソシタル、バッドウィル、ピンハネウィルで、いいよ
174:名無しさん
08/08/05 20:52:19 a705uY2d0
株価がめっさ下がってるじゃねーか、ざっけんな
５００万以上評価損出てるんだぞ、くそったれが
175:気遣いさん
08/08/05 20:54:35 KCVz3z1RO
架空取引とならないように技術上の問題を整理して検収での問題がないように細心の注意を払っている奴も多いね。なんせ上場会社は気を使うんで大変だよ。一歩間違うと口では説明できないことになるからね。
176:名無しさん
08/08/05 21:24:33 DgQv4s8s0
相次ぐ東証システムトラブル 富士通に対する不信感も募る
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
177:名無しさん
08/08/05 21:51:16 5a9M6IFf0
>>174
評価損？
それを言うのだったら”含み損”だろ。
株の度素人って感じだな。
178:名無しさん
08/08/05 22:09:29 S92z2WK00
>>176
いまさらＮＥＣもないでしょうにｗ
179:名無しさん
08/08/05 22:16:11 Q4d/Ma090
株の大量保有をしていた外資が、株主総会で目立った成果をあげることができなかったので
ころ合いを見計らって売り払ったのが原因かな？
180:名無しさん
08/08/05 22:42:56 DgQv4s8s0
NECの筆頭株主って外資の投資ファンドなんだよね
もはや住友グループでも何でもない。
外資系なら給料上げろや、夏休み１ヶ月にしろや
181:_
08/08/05 23:19:47 vVx6uJZV0
NECELの出資比率を51%まで下げて連結対象外にすればいい。
182:a
08/08/05 23:30:36 UvXKqTyD0
249日
183:名無しさん
08/08/05 23:36:35 sArk+mOY0
>>174
社員持株会ですか？
持株会はほとんどの人が含み損ですねよね。
184:名無し
08/08/05 23:42:28 IaI3+9o10
181>NECELの出資比率を51%まで下げて連結対象外にすればいい。
181、間違っているよ。出資比率ではなく、正確には、議決権比率である。
しかも、形式基準と支配力基準の２つの基準がある。
（形式基準）50%以上の議決権比率を有する。
（支配力基準）50%未満の議決権比率でも実質的に支配していれば良い。
また、50%以上の議決権を有する子会社を連結対象外、即ち、非連結子会社
とする正当な理由などたぶん無い。
よって、議決権比率を関連会社以下の20%程度まで落とし、且つ、実質的な
支配力も無い状態にした場合には、非連結子にすることが出来る。
185:名無しさん
08/08/05 23:55:27 UI0f4RZe0
ラーニングドアのNECのついてのweb研修の選択科目の製作者・・・
特撮オタクだなｗｗｗ
津上さん、小沢さん、木野さんって・・・仮面ライダーアギトの登場人物だし。
てかわかってしまった俺も相当だなｗ
186:名無しA
08/08/06 02:10:49 3t8YhjFr0
ところでパスワードって、英数混在でｾﾃｰｲなんだよな。
記号入れてもおｋなん？
オレ的には、パスワードに記号はなんか抵抗があるんだよな。
周りに使っている椰子がいるんだが、おまいらはどうなん？
187:情報漏洩は処分
08/08/06 19:50:41 yRzF3NE+O
リストラまだ？
188:名無しさん
08/08/06 21:40:40 +tB9b7720
仕事しないMをリストラしてくれ！
189:名無しさん
08/08/06 22:22:13 utD8uw4Q0
パーソナルソリューション企画本部はまだあるのかな？
190:名無しさん
08/08/06 23:10:28 95G/CMCt0
まずは増えすぎているＳのリストラからでしょ
ろくに仕事もしないくせに文句ばかり言うＳが多すぎじゃないか？
191:_
08/08/06 23:18:09 MIzIrQWe0
SはVワークで残業代を抑えられてるからまだいいんじゃない？
問題は無駄に高給を貪ってる名ばかり管理職連中だろ。
192:_
08/08/06 23:23:31 GVPqKmQa0
本当に高給だと信じているの？
だとするとカナリお目出度い。
193:_
08/08/06 23:27:52 MIzIrQWe0
G5で基本給55万だぞ。
ボーナスは40%カットでも半期140万。
仕事はほとんど無し。
これで高給じゃないのなら>>192はぜいたくすぎだ。
194:名無しさん
08/08/06 23:58:10 BZ7Xlvbq0
>>193
でも、G5って一番激務じゃね？
195:ボイコット北京
08/08/07 00:10:03 /OjJbEV00
（もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです）
独裁国家中国、毛沢東＝ヒトラー、中国共産党＝ナチス
中国は１つの国でなく、５０以上の国を中共が実行支配。「１つの中国」はスローガンだけ。
（いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ）
長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で１人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没１名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは＝＝＝「チャンネル桜」＝＝＝を見ましょう。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。
その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。
さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
196:陰包茎児
08/08/07 00:53:17 mQ+Jq83T0
>>193
G6Bでわ？
197:名無し
08/08/07 05:44:57 N8opM6ap0
Y
NECマジやばいッす
仕事蛾ありませン
198:名無しさん
08/08/07 05:50:20 FiBhNrqg0
>>193
その程度しか貰ってないのか？
安すぎるな
199:犬ＥＣ
08/08/07 22:18:21 VGV3wRKu0
さて、明日は休みなんだが・・・
200:名無しさん
08/08/07 22:33:35 Z4ssydaN0
SはVワークで残業代を抑えられてるって。。。
仕事しないＳは残業自体しないのだから裁量手当が無駄でしょ？
というよりも給料自体が無駄
だからとっとと退場してもらった方がいい
あと夕方頃に出社して深夜手当で稼いでるのとかいるし
ろくなもんじゃないね
逆にその尻拭いとしてたくさん仕事を押し付けられて
でも残業代はカットされているＳは哀れすぎる
201:小職
08/08/07 23:05:23 ykjh2K8Z0
やっぱり社食のカレーがまずいのが一番許せんな。
値段上げてもいいから、せめてここ一程度のカレーが食いたい
202:名無しさん
08/08/07 23:11:41 m15Xg9tg0
>>200
深夜手当で稼いでるって、
そんなもん時間換算で700円/1hくらいだから
203:名無しさん
08/08/08 03:23:39 rFLVnRYh0
>>201
あの値段で良心的だろう
でもカレーはパイオニアが一番旨かったな
204:名無しさん
08/08/08 08:00:37 xpSZnnNU0
>>202
もっと安い、最低賃金違反レベルｗ
基本給を（7.75×20）で割って0.3掛けた額だからね、600円台なはずだよ。
更に言えば22時までは完全にサービス残業だし。
とっとと定時であがってコンビニバイトでもやったほうがよっぽど家計の足しになる。
だから本当に分かってる香具師は定時ちょいに帰って毎週土曜休出。
時々裁量明休（もちろん出勤）。これ最凶。
205:名無しさん
08/08/08 11:12:50 8LwlByyA0
>>204
なら、Vワークはずせば？
206:
08/08/08 12:57:35 mRfDDjIe0
夏休みだNE
昨日から休んじゃったけど
207:名無しさん
08/08/08 14:44:56 JNG7PkGN0
夏休みも今週で終わりか・・・月曜ヤスみたい
208:名無しさん
08/08/08 18:43:06 xpSZnnNU0
>>205
外せる物なら外したい。超過申請すら出させてもらえんし。
退職したらまず足を向けるのは労働基準監督署だな(´･ω･`)
209:名無しさん
08/08/08 18:54:54 8LwlByyA0
>>208
Let's ヘルプライン
210:N
08/08/08 20:54:49 A3Ad96cg0
>>208
行くなら今行けばいいのに。
残業代取り戻すのにも時効はある（たしか５年）から、
退職後じゃ取り戻せない分が出るよ。
211:東芝だぜ
08/08/08 21:04:55 BhncXNA7O
残業代の話が増えたようね。
発注先には残業、休日出勤が多いひとをリストラ要求するのが普通だし、短納期ベンダーは悲惨だな。
212:名無しさん
08/08/08 21:50:12 xpSZnnNU0
>>210
時効2年のはずだから、既にいくらか消えているのは承知の上でのこと。
リストラされるか、在職中でも上司が嫌なヤツに代われば、労基を発動させる予定ｗ
なんつーか、裏でちょこちょこヘソクリ貯金してるような感覚と言ったらヘンか？？
213:
08/08/08 23:04:29 80X4B3e40
最近知ったけどここって週一で在宅勤務が認められてるんでしょ？
うらやましい。
214:ねｃ
08/08/08 23:30:20 dOP70Hpm0
制度があるってだけで実際にやってるやつはまだみたことがない
215:
08/08/09 01:11:38 pcgWZNS+0
というか、週一じゃ在宅勤務の意味がない。
月5日まで、として連続で出来るようにしないと。
216:名無しさん
08/08/09 01:12:54 dAdpypM50
在宅勤務のPCは常に業者に監視されていますが、それでも在宅勤務がいいでしょうか？
217:Ｓ
08/08/09 03:30:45 OPE2ZnXe0
>>193
計算してみると・・・え？そんなに貰えるのか？
ちょっと出世してくる！
218:.
08/08/09 08:33:35 yfMUDiT60
>>193
G6B で月給55万（年俸制なので月割りで）
G5 だと月給 10万アップするとか聞いた。あと、茄子も結構もらってる（絶対額はおしえてもらえなかったけど）
どなたか G5 のかたコメくれなませんか？
219:名無しさん
08/08/09 09:17:51 LeEMg0Aj0
部の宴会のときにもっともらうようにするわ
220:名無しさん
08/08/09 15:35:59 MxcdnGLl0
↓ぶっちゃけありえない
221:.
08/08/09 15:47:20 8J1hmKuu0
1000だったらV字回復！
222:名無しさん
08/08/09 16:56:52 MxcdnGLl0
↑ぶっちゃけありえない
223:名前は言えない
08/08/09 18:16:20 p1ya5OLN0
30歳過ぎ主任600万
40歳過ぎ課長900万
50歳過ぎ部長1200万
平均もしくは少しだけ遅めの出世でこんな感じ
福利厚生など何もかもをひっくるめての額面給与
224:とりあえずお茶
08/08/09 19:24:43 cmfBMYXB0
NECのホームページがブラクラとしてリニューアル
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
おいこら早くなんとかしろ！
225:名無しさん
08/08/09 19:30:26 w8HD3IlP0
これはコンピュータ会社として問題だな
制限付きサイトに加わえました
226:名無しさん
08/08/09 20:14:29 O5pGo/Jk0
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
おたくのホームページに行くとブラウザが固まるんだが
どういうこと？
227:名無しさん
08/08/09 20:33:41 tXAIcbW/0
>>226
下請けですｗ
228:名無しさん
08/08/09 20:43:09 MxcdnGLl0
Flash Player 10 にしているとセーフらしい
229:名無しさん
08/08/09 20:59:50 v2WKGLgo0
公式サイトで祭り開催中と聞いてニュー速からきました
230:名無しさん
08/08/09 21:00:55 fCbJJidt0
ここって社員の人いないのか？
早く直してくれ。まさか月曜まで放置か？
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
231:名無しさん
08/08/09 21:11:02 97e+gHhM0
これはまじで恥ずかしいな
232:あ
08/08/09 21:20:02 2hssm0A/0
関係者はただちに駆けつけて対応すべきだな
月曜まで放置されたりしたら大恥だ
233:名無しさん
08/08/09 21:35:16 tXAIcbW/0
今日から夏休みですサーセンｗ
とか言ってそう
234:名無しさん
08/08/09 21:36:17 fAacvLl+0
Bパターンだと8/8から10連休という罠。
宣伝部も2分割されちゃって、どっちに連絡取ればいいかわかんねぇ～～ orz
235:名無しさん
08/08/09 21:38:07 wCtUe8Ns0
あーあ、派遣ちゃんやらかしたなーｗｗｗｗ
236:名無しさん
08/08/09 21:55:04 fB0tQf830
NEC公式サイトにアクセスするとブラウザが操作不能に
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
一日中ブラクラをトップページに仕込んどくなんて、ひでえ会社だな
237:名無しさん
08/08/09 21:58:23 fAacvLl+0
たぶんここによると22時間程度絶賛放置中
Mozilla Firefox Part94
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:112番)
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 00:32:17 ID:+WVs0x0h0
NECのトップページのフラッシュがうんこなのは俺だけ？
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
9日0時とかに仕込んだのだろうが、何やっとるんだ…orz
238:名無しさん
08/08/09 21:59:45 wCtUe8Ns0
これで月曜以降の株価もS安決定だな！
派遣ちゃんナイスフォロー
239:名無しさん
08/08/09 22:04:37 jN+obtn50
もうやだこの会社
240:名無しさん
08/08/09 22:13:38 fAacvLl+0
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
コレ見たところ毎週土曜にクラッシュするのか。
ということはあと1時間50分耐えれば…
241:_
08/08/09 22:15:27 L8JpICxO0
どうせ下請けに作らせたページだろ。
242:名無しさん
08/08/09 22:24:31 Q5bw/eOS0
下請けに任せるにしても
納品物はノーチェックかい・・・
243:名無しさん
08/08/09 22:27:57 /UsfCzfo0
ＮＥＣはハードで儲ける会社であって、ソフトでは儲からない。
これがＮＥＣクオリティ！！
244:名無しさん
08/08/09 22:41:50 tXAIcbW/0
メモ代わりのこぴぺ
2002～2008年のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ自動車 86275億
ホンダ 35290億
日産 33444億
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン 26256億 ・・・ 1年で4000億の利益を上げる
武田薬品 20745億 ・・・ 恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億 ・・・ 好調の自動車業界
ソニー 10025億 ・・・ 復活のソニー
信越化学 7620億 ・・・ 優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂 8242億 ・・・ ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー 6240億 ・・・ 好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機 4029億 ・・・ 手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下 3068億 ・・・意外に普通な松下
＝＝＝＝↓関西電機と関東電気との間の意外にでかい壁＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・日立が自滅したので総合電機首位になりあがるが、半導体失敗で08年４－６月は１１６億円の最終赤字
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ -1836億・・・未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。 08年４－６月は純利益4億ｗｗｗ
富士通 -2039億・・・ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立 -3657億・・・日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。
時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機始末
245:名無しさん
08/08/09 22:59:36 jN+obtn50
>>244
さ、三洋を忘れないで＞＜；
246:名無しさん
08/08/09 23:05:31 dlq2GzSw0
どうせ中国からセッション張られまくってるんだろ、ちゃんと監視しろよｗ
247:名無しさん
08/08/09 23:13:20 jtWuz3Jl0
担当者「重いのはARGUSのせいだと思ってました」
248:七誌さん
08/08/09 23:31:55 mlaEzBeJ0
修正まだされてないんじゃないかこれ。
重いぞ
249:犬ＥＣ
08/08/09 23:35:08 Mn9RErPf0
ＷｅｂサーバにもARGUS入れたのか？
250:名無しさん
08/08/09 23:59:23 7uAW7qQQ0
>>249
ようやっと軽くなって入れたよ。
251:名無しさん
08/08/10 01:49:23 HtSqQ9jm0
ていうか、フラッシュ単体にリンク貼ると
まだブラクラとして有効じゃないか・・・
はよなおせよ
252:_
08/08/10 09:27:54 UmIclbN4P
>>249
あれは鯖に入れるものではない
253:名無しさん
08/08/10 12:36:26 rlJISPlN0
アクセス過多になるとフラッシュが応答しなくなってブラウザ固まるんだろ
254:_
08/08/10 12:42:55 wghVVGGp0
くだらない書き込みしていないで
女子バドミントン前田・末綱ペアを応援しなさい。
255:_
08/08/10 12:45:38 wghVVGGp0
ちなみに女子バレー予選Ａアメリカ戦は残念だった。
但し杉山のスパイクは冴えていた。今後に期待。
256:名無しさん
08/08/10 14:10:16 UmVIXwSa0
明日はブラクラ被害者からの
電話が殺到するんでしょうかね
257:
08/08/10 14:50:49 01Cv8oM/0
>>223
１０年後はその水準を維持できないよな。
258:名無しさん
08/08/10 14:55:12 7SKD/nkF0
いや2～3年後だろう
259:名無しさん
08/08/10 15:55:04 XR2OMELF0
30過ぎ主任600万…
安くないか？
260:名無しさん
08/08/10 16:42:09 7ScVthKa0
NEC系は元々給料が安いんだよ他社と比較すると
261:東芝だぜ
08/08/10 17:45:06 r1adC5xGO
お前ら自殺行為だな。残業多く、費用が掛かる奴はリストラだぜ。
262:名無しさん
08/08/10 17:56:56 7ScVthKa0
残業地獄で自殺者多数の東芝には言われたくないね
263:名無しさん
08/08/10 18:02:44 Zcu6PNoW0
NEC東北支社、ビジネス推進部の大岩登志子 とSEXしました。 ああー、えがった。
264:名無しさん
08/08/10 18:07:36 7ScVthKa0
大人女ならSEXぐらいするだろ
オマエふられたのか？
相手にされなかったのか？
どうでも良いけど
265:名無しさん
08/08/10 18:19:12 L9hlXC9P0
>>262
有給消化率１００％の東芝さんに何言ってんの？
266:名無しさん
08/08/10 18:20:56 7ScVthKa0
NECに自殺者いますか？
仕事のし過ぎで自殺した人がいますか？
267:名無しさん
08/08/10 18:21:31 7ScVthKa0
人殺しはいたけどねｗ
268:名無しさん
08/08/10 18:32:11 44NWx6de0
だれ？
269:名無しさん
08/08/10 18:42:46 L9hlXC9P0
>>268
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
270:名無しさん
08/08/10 19:25:51 UejUROub0
>>269
そうだ、そういう事件があったな。当時は大騒ぎだった。
衝撃的な事件で社会を震撼させた、ワイドショーでも連日のように
この事件を大きく取り上げていたのを覚えている。
何年か前NHK特集でもこの事件が取り上げられた。
容疑者の父親が被害者となった子供の供養の為に墓参りとか、
遺族への謝罪とかに明け暮れる姿が描かれていた。
271:名無しさん
08/08/10 19:38:54 UejUROub0
この事件のこと、たしか、
裁判所の判決文で、容疑者は当然だが、
この不倫相手の男に対しても強い反省を促したっていうのを覚えている。
しかし、男はその反省もなかったようで。。
男のほうは離婚もせずに新たに子供をもうけたということで
容疑者のほうに同情が集まったんだっけね。
272:名無し
08/08/10 21:10:32 N9rgCuLX0
自殺者かぁ 居るよ焼身自殺
273:名無しさん
08/08/10 21:54:50 gGDozX+z0
鬱病患者ならたくさんいるよ！
274:名無しさん
08/08/10 22:16:58 iSgjk/EL0
仕事中はうつ 会社の外では元気 「新型うつ病」大流行の裏側
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なるほど、これか。でも、そうならうつ病だらけじゃﾏｲｶ。
275:名無しさん
08/08/10 22:20:10 nSTinEbR0
ＮＥＣって将棋が強いですよね（＾０＾）
276:名無しさん
08/08/10 22:22:31 u4uQXZLq0
単に知識が広まって昔より早めに病院にいったり、休職するくようになったからじゃないか？
277:名無しさん
08/08/10 22:29:27 44NWx6de0
いよいよ、今週中頃から軽井沢でＮＥＣゴルフ杯ですよ
見に行ってくるかな？
元社長はゴルフ好きで毎年自宅のＸマスツリーがきれいだたし、現矢野社長はゴルフするのかな？
しかし、相変わらず福島さんガンバてますね。
以前、福島さんの事務所のプリンターが故障で社内で修理していたぞ。
ふつーあんなの、フイールディングで４しょうに。
278:名無しさん
08/08/10 22:31:43 44NWx6de0
これだ
URLﾘﾝｸ(nec-karuizawa72.com)
279:_
08/08/10 22:49:50 0L4qCGXJ0
19番Hが得意な人ばかりだけどな。
280:fishianasan
08/08/10 23:15:21 4BOUp0vj0
ゴルフ大好き！
281:名無しさん
08/08/10 23:35:15 44NWx6de0
小林麻央のゴルフレッスンムックでゴルフが好きになった。
まっすぐ飛ぶてことは、素晴らしい。
良いストレス発散だわ
飛ばないとたまるけど。
282:.
08/08/10 23:59:21 qn0bFewY0
ゴルフ大嫌い。あんな亡国の玉ころがしなんぞなくなった方が日本のためだ。
283:名無しさん
08/08/11 00:02:43 44NWx6de0
若造のころはそう思うは
284:名無しさん
08/08/11 01:48:59 AFD/fdWf0
夏休みも終わりか・・・
285:
08/08/11 11:18:33 kvBfpIWM0
>>276
知識が広まって、診断書さえ出れば大手をふるって休めるって
知ったからじゃないのか？会社のときだけ鬱とか、子供が
学校行きたくないって言ってお腹痛くなるとか言うのと同じだよな。
286:.
08/08/11 14:22:32 Q1x2yDkU0
>>285
産業医も早めにウツの診断出すようになったみたいだな
前より基準を厳しくしたみたい
有能な人材に潰れて辞められたり死なれたりするくらいなら、
早めに休み取らせて回復させた方が得策だって判断するようになったのかね
287:名無しさん
08/08/11 14:26:09 u7c04SX60
NECグループは何人工作員雇ってるんだよ
288:名無しさん
08/08/11 18:28:07 eQQeekKz0
イチロー、北島の快挙に「きみは魚類か？」
289:名無しさん
08/08/11 18:47:54 4P67emSz0
>>286
>早めに休み取らせて回復
再発率が高いんだよ。むしろ完治するのはまれだろう。
290:名無しさん
08/08/11 19:06:43 eQQeekKz0
>>286
産業医が診断書なんて書かない。診断書を見て判断するんだよ。
291:_
08/08/11 19:28:52 BqaurZsM0
8月9日(0時～22時の間)トップページが閲覧できない状態にありました。ご迷惑おかけし、誠に申し訳ございませんでした。
ブラクラの侘びがこれだけかよ。
292:あ
08/08/11 21:31:33 ftFkuk0O0
>>249
ARGUSはクライアント向けだった気がする。
サーバは、名前はあえて書かないが、
パッチをみはるやつと、暗号化するやつを入れたと思う。
293:
08/08/11 21:32:08 +eKb5rHh0
人命にかかわる被害を与えたならともかく
ブラウザ再起動程度で済むんだからそれで良いだろ。
294:_
08/08/11 21:53:00 BqaurZsM0
CPUリソースを食い潰してPCがハングするんだぞ。
仮にも日本有数のIT企業がこんなお粗末じゃいかんだろ。
295:名無しさん
08/08/11 22:32:23 z5cxjKQd0
ARGUSで慣れてますから、大した問題じゃありません
296:名無しさん
08/08/11 23:28:51 eQQeekKz0
たしかにこの会社で働いているとARGUS入れられてPCは使いもにならないほど遅いのがデフォって洗脳される
297:；；
08/08/11 23:35:12 XBeep1xM0
ARGOS遅いよ～
ってか、Pen3 800MHzのマシン捨てて新しいのが欲しいよー
業務にならんよー、新PC買ってよー
298:名無しさん
08/08/12 00:05:41 rcxuibYB0
>>297
君にはCeleronMを与えよう
299:名無しさん
08/08/12 00:28:01 C/O6xblT0
ARGUS入ったままシンクライアントなんてやったらどうなっちゃうんだぜ？
300:名前入れてちょ。。。
08/08/12 00:29:00 t2gEmFD60
>>297
シンクライアントにすれば幸せになるよ。
301:_
08/08/12 00:40:37 LbdaDPHl0
>>299
ARGUSやシンクライアントがどういうものか知らないだろ。
302:名無しさん
08/08/12 01:09:27 PrYF+Esp0
>>254
準々決勝を突破したというのに、今日まで誰も話題にしないのはなぜなんだ。
DASHBOARDにも、五輪が始まる前から、今日の今日まで一言もなく、
今日になって、本日のニュース欄に、朝日新聞での報道があったと1行だけ。
触れてはいけない話題なんでしょうか。
誰か教えて下さい。
NEC_ELとNECは違うと言うことなんですか。
そんなにNEC_ELが嫌いですかね。
前田末綱組の快進撃は面白くないということかな。
準々決勝を突破した時点で、ようやくいのべに１つ入ったものの、
CMだの金儲けだの話題で、バドミントンから関心をそらそうとする
コメントがいくつかあったぞ。
何の意図があるんだ。
303:名無しさん
08/08/12 01:29:23 7nPm77N70
お前らきめえんだよ。
こんなトコでえさちってんじゃねえ！働けボケ！
304:_
08/08/12 01:45:43 LbdaDPHl0
NEC SKYはNECELの子会社であってNECの子会社ではない。
そういうことさ。
305:名無しさん
08/08/12 02:33:26 zMeEnbge0
フリューゲルスの最後の天皇杯みたいなもんだろう。
金銭的に誰もお前らに快進撃なんか望んでない、空気嫁、という状態かと。
オグシオたん負けちゃったね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
306:。
08/08/12 02:45:53 sEPST6ZT0
やっぱ可愛いと強いは両立しないんだよ。ビーチバレーとかみてもそうだし。
女をすててケモノみたいな顔している奴が強いに決まってる。
307:.
08/08/12 05:45:26 OttRtaCuO
そこまでブサイクでは無いと思うがな
もちろん美人では無いが
まぁこれでメダル取ればマスゴミだって急にチヤホヤするだろ
名前はもう忘れたが、めっちゃ悔しいですぅ～ってコメントだけで一瞬注目された競泳のガタイいい女もいたしな
308:名無しさん
08/08/12 07:27:44 pkVrpAjz0
>>302
あれっ？NECライフに記事乗ってなかった？
快挙を見逃した人は、以下をチェック。
URLﾘﾝｸ(love1.at.webry.info)
アビームのセーリングのチームも出てるよね。
309:名無しさん
08/08/12 12:09:40 Vjdc4BKQ0
載ってたよ
みんなで応援しようってかいてあったよ
メダルに手が届けば少しは盛り上がるかもね
310:
08/08/12 19:02:05 BDAdPdji0
マスコミからしてオグシオだけをちやほやするからな。
でも結構五輪ってノーマーク選手の金とかあるんだよな。
311:名無しさん
08/08/12 19:11:41 b+SeTtaJO
>>306
やっぱ、女子だよな
見ていて美しいし、男子は、汗クサイ
312:名無しさん
08/08/12 19:32:51 b+SeTtaJO
女性でありながら、その勇ましさというのが、そそる。
そして、美しい！絵になる。
漏れは、男子なんか見ないよ、汗クサイし美しくないし
313:名無しさん
08/08/12 19:50:53 9OntlVpg0
オグシオの陰に隠れていた感じだな、
しかし、ようやくこれで表舞台か。
でも、オグシオのほうがそそられるなあ、、
314:犬ＥＣ
08/08/12 20:12:02 MyXjY4vX0
ARGUS入れると休止状態にならず、急死状態になっちまうな。
315:名無しさん
08/08/12 22:47:51 pkVrpAjz0
>>309
じゃ、バトミントンは、明日の準決勝しだいですかね。
セーリングは、世界ランク1位って見たような気がするんですが…。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
316:教育勅語（意訳）
08/08/12 23:15:27 0oub0Mw50
国民の皆さん、私たちの祖先は、国を建て始めた時から道義道徳を大切にするという大きな理想を掲げてきました。
そして全国民が国家と家庭のために心を合わせて力を尽くし、今日に至るまで美事な成果をあげてくることができたのは、
わが日本のすぐれた国柄のおかげであり、またわが国の教育の基づくところも、ここにあるのだと思います。
国民の皆さん、あなたを生み育ててくださった両親に「お父さんお母さん、ありがとう」と感謝しましょう。
兄弟のいる人は、「一緒にしっかりやろうよ」と仲良く励ましあいましょう。
縁あって結ばれた夫婦は、「二人で助けあっていこう」といつまでも協力しあいましょう。
学校などで交わりをもつ友達とは、「お互い、わかっているよね」と信じあえるようになりましょう。
また、もし間違ったことを言ったり行った時は、すぐ「ごめんなさい、よく考えてみます」と自ら反省して謙虚にやりなおしましょう。
どんなことでも自分ひとりではできないのですから、いつも思いやりの心をもって、「みんなにやさしくします」と博愛の輪を広げましょう。
誰でも自分の能力と人格を高めるために学業や鍛錬をするのですから「進んで勉強し努力します」という意気込みで知徳を磨きましょう。
さらに一人前の実力を養ったら、それを活かせる職業に就き、「喜んでお手伝いします」という気持ちで、公＝世のため人のため働きましょう。
317:教育勅語（意訳）
08/08/12 23:16:03 0oub0Mw50
ふだんは国家の秩序を保つために必要な憲法や法律を尊重し、「約束は必ず守ります」と心に誓って、ルールに従いましょう。
もし、国家の平和と国民の安全が危機に陥るような非常事態に直面したら、愛する祖国や同胞を守るために、
それぞれの立場で「勇気出してがんばります」と覚悟を決め、力を尽くしましょう。
以上のことは、善良な日本国民として不可欠の心得であると共に、その実践に努めるならば、
皆さんの祖先たちが昔から守り伝えてきた日本的な美徳を継承することにもなりましょう。
このような日本人の歩むべき道は、わが皇室の祖先たちが守り伝えてきた教訓とも同じなのです。
かような皇室にとっても国民にとっても「いいもの」は、日本の伝統ですから、
いつまでも「大事にしていきます」と心がけて、守り通しましょう。
この伝統的な人の道は、昔も今も変わることのない、また海外でも十分適用する普遍的な真理にほかなりません。
そこで、私自身も国民の皆さんと一緒に、これらの教えを一生大事に守って高い徳性を保ち続けるため、
ここで皆さんに「まず、自分でやってみます」と明言することにより、その実践に努めて手本を示したいと思います。
明治二十三年十月三十日
御名御璽
318:名無しさん
08/08/13 00:01:30 2i8amQpD0
今月もヘルスチェックシートの対象だ。
Vワークだから、残業代でねーし。
319:名無しさん
08/08/13 00:24:34 tJf11s2D0
サビ残おつかれさまです＾＾
320:名無しさん
08/08/13 01:31:14 WKX1aIQH0
>289
それを悪用して、鬱を偽り会社から慰労金もらって永遠遊びほうけてる馬鹿者を
よく知っているよ。
つうかクビにしろ。
321:名無しさん
08/08/13 02:02:40 OSTQcTUh0
>>320
永久に休職できるわけないだろ、馬鹿じゃね？
322:名無しさん
08/08/13 02:03:29 2XQPz4fW0
>>314
誰がうまいこと言えと...コーヒー吹いた
323:名無しさん
08/08/13 04:18:52 2fmibM4j0
おまえらおはようございます
鬱で合法的に何年間手当てをもらえるですか？
同じフロアに鬱で休職＞数日出てきて復職＞また鬱で休職というのを
もう５年くらい繰り返してるのがいるんだけどこういう場合はどうなってるですかね
会社としてはこんな直る可能性なさそうな人の面倒を何年みてやらなければいけないのですかね
こんな人は早々に退場してもらってその手当て分のお金を別のとこに回すことはできないですか
クビになりそうな気配を察知したら鬱休職するのがよさそうな気がする今日この頃♪
324:名無しさん
08/08/13 04:21:28 UdUsxmb50
>>323
オマエみたいな奴が居るから鬱が良くならないんだよ
その人
325:DIE
08/08/13 07:57:02 62NQvFXEO
>>323
うちの職場にも似たような給料泥棒がいるよ
ホント辞めてほしい
相当迷惑かけられた
正直死んでも「あ、そうすか」しか思わん
326:名無しさん
08/08/13 08:07:48 mHQfGVid0
>>323
仕事とか会社のせいで鬱になったのならそんなこと言えないだろに
普通は
327:名無しさん
08/08/13 08:24:27 c6gXElgN0
>>323
おそらくオマエのような奴が原因だろうな
さらに他の奴にも被害が及ぶようならオマエのような奴が会社に不利益を与えていることになるんだが？
いるんだよねこういう無神経な人って
328:名無しさん
08/08/13 09:02:25 7AeFAx/K0
>>323
傷病手当で18ヶ月かな。
世間一般では、同じ病気で休職を続けるようだと就業が困難と
いう規則で片付けられるよね。
>>326
鬱で労災認定されているならそのとおりだけれど？
>>327
鬱で休職を繰り返す社員が会社に与える利益とは？
329:名無しさん
08/08/13 12:18:36 2fmibM4j0
傷病手当が18ヶ月もらえるのですね
その後はなにもないのですか
何年もまともにしごとしていない人はどうしてるんですかね
もしかして一度復職するとそこからまた18ヶ月とかです？
新型うつ病という便利な病気が大流行してるですか
自分も流行に乗り遅れないようにがんばっちゃおかな
新型うつ病って仕事が向いていないってことなのかな
転職して環境を変えた方がいいような気もするけれど
どんな仕事に転職してもやっぱり新型うつ病だったりしてね
330:名無しさん
08/08/13 12:23:41 OSTQcTUh0
>>329
復職しないと原則解雇だよ
とはいって上司の判断だけど
331:名無しさん
08/08/13 12:27:27 OSTQcTUh0
でも、今時の適切な治療を受けて鬱が治らないってあまりないような
周り見てても休養して、負荷を下げれば普通はそこそこ元気になるけどね
繰り返す人がいる部署って、復職した人にまたプレッシャーのかかる仕事させてるとか、
職場に問題があるとかじゃないのかなぁ
332:名無しさん
08/08/13 12:37:37 2fmibM4j0
>>327さん
自分に接点のある人で鬱になっている人はいませんよ？
いまのところね
こうかくと気づいてないだけだって返事きそうな予感がするけど
自分は鬱の人を擁護する気ないし非難する気もない
ただただ関わりたくないだけ
精神を病んでいる人は突然何をしだすかわからないしこわくて
だいたいこの会社は鬱になった原因をとことん調べてそれを
改善しようとしてる？
鬱から完全復帰した人はどれくらいいます？
333:なっしー
08/08/13 12:46:17 FrvNUgUm0
復職して1ヶ月以内に同一病で休職だと、復職認定されないからね。
５年も続けられるってことは、Ａという病気で休んで、Ｂという病気で休んでとわたり歩いているんだろうね。
つまり病気は偽装。
334:
08/08/13 14:17:05 0pkGPI6f0
>鬱で休職を繰り返す社員が会社に与える利益とは？
おれもこれを327に問いたい。
病気だろうが何だろうが、仕事してないのは事実。
それは骨折でも胃潰瘍でもうつ病でも同じ。
なんでうつ病だけ特別扱いなんだ？
会社が休職させたり手当出したりするのは、そいつが
まともに働いてくれたら会社の利益になるから。
遊ばせてるわけじゃねえんだよ、わかってないのはあんた。
会社の人間関係やアサインされた仕事がいやで、自分は能力
あるのなら転職すればいい。
335:名無しさん
08/08/13 14:31:47 28Sgu8Np0
末次・前田、どちらもNEC九州所属なの？
336:
08/08/13 14:34:32 0pkGPI6f0
>>331
職場のフォローが悪いって例もよく聞くが、それをいいことに
休職を繰り返す奴もいるらしいから、なんとも言えん。
基本的に、うつ休職はアンタッチャブルになっちゃうからねぇ。
周りがかまってられるほど余裕のある職場じゃないから、うつに
なっちゃうんだろうし。
337:名無しさん
08/08/13 14:39:52 OSTQcTUh0
そうそう、スタッフ部門って鬱少ないんでしょうか？
この会社って社員の満足度は世界ランキングクラスらしいけど、誰が押し上げているんだろう？
338:.
08/08/13 15:13:17 B1tNpI4/0
スタッフはエリートだから、状況が違うだろ。
SEや営業みたいにある程度クズが混じっているのを承知で大量採用して、どんどん
脱落させて生き残った奴を使うという発想じゃなくて、最初から厳選して育てていくという
発想だから比較する意味がない。
職種が違うというより、人間としての身分が違う。
勘違いしている奴多いけど。
339:名無しさん
08/08/13 15:15:47 2fmibM4j0
15時のﾃｨｰﾌﾞﾚｲｸ♪
社員の満足度ってどういう方法で調査しているんだろ
まさかｵﾋﾟﾆｵﾝｻｰﾍﾞｲじゃないよね？
あれって誰が何を書いたかわかっちゃうから
やめる気になってる人しか本音かかないでしょ
第三者の機関とかが調査しないとﾀﾞﾒじゃないかな
340:名無しさん
08/08/13 17:11:04 cOJXtg/VO
やっぱ、女子だよな
このクソ暑い中、男子のむさ苦しい競技なんか見ていられないよ
高校野球も球児の泥臭い汗クサイ場面なんかどうでもよいから
アルプススタンドのチアをとれよ
341:名無しさん
08/08/13 17:41:06 2fmibM4j0
さーｱﾌﾀｰﾌｧｲﾌﾞを楽しみましょ♪
鬱擁護派の方に質問
身近に鬱な人がいます？
その人との関係は？
そしてその人にどのように接していますか？
今後の参考に教えてくださいまし
342:名前入れてちょ。。。
08/08/13 19:40:30 L5wPhJoU0
>>338
スタッフがエリート？大笑いだな。
最初から厳選してる？大笑いだな。
あ、厳選はあってるか。屑の中では（←ここ重要）まともな奴はどんどん別部署に回され、
厳選された屑が出世していくところだからな、スタッフ部門は。
343:_
08/08/13 21:34:48 2lrvuiKC0
スタッフ部門って大半がコネ入社だろ。
無能のボンクラだらけ。
344:名無しさん
08/08/13 22:22:40 NdBqW1fR0
三星に負けるとは…。あー残念。
345:
08/08/13 23:10:22 CUeZbsXu0
スタッフは金を稼ぐところじゃないからなあ。
はっきりいって、優秀な人なんかいらないんだよ。
無難に業務こなしてくれる人であればよい。
346:名無しさん
08/08/13 23:15:09 dpRO+uA10
>>343
スタッフがエリートってある程度あたってるよ。
本社の財務、経理、人事、広報、、、。
東大卒も多い。
入社後の留学経験、MBA取得者も少なからずいる。
347:名無しさん
08/08/13 23:23:35 c6gXElgN0
スタッフなんて只野金食い虫だろ
仕事の邪魔しかしないんだから安い害虫にやらせとけばいいんだよ
348:名前入れてちょ。。。
08/08/13 23:40:52 ytIxEHDj0
>>346
スタッフ必死だな。
エリートと勘違いして偉そうにするのは許してやるから、
せめて仕事の邪魔はするなよ。
349:
08/08/13 23:45:00 j1c9AiuO0
肩書きなんて結果出さなきゃ意味ないだろ。
350:富士通
08/08/13 23:59:31 tk9KcAnN0
たしかに今ならNプロパーは勝ち組だろう
でも、5年後、10年後、彼らはいったいどうなってしまうのか、
人事ながら心配である。
自分では一切現場にタッチせず、事後報告をかき集めて
不毛なミーティングを終日繰り返している名ばかり管理職達の10年後・・・
351:_
08/08/14 00:18:01 +f/X4awu0
現場一筋っていうのもどうかと思うがな
352:名前入れてちょ。。。
08/08/14 01:02:30 2vMtuIOt0
>>351
スタッフ一筋ならいいのか？
現場も知らないスタッフ共にどれだけ仕事の邪魔をされていることか。
353:名無しさん
08/08/14 01:12:16 dfzI9J/D0
>>308
つきにに出てましたね。4月1日と12月1日です。
随分前じゃないか。
他の会社に所属する選手は、五輪開幕直前まで、これでもか、っていうほど
報道されていたように思うんだけど。
末綱前田組は、どこにも誰も話題にしてくれなかったのではなかったか。
NEC関係者は、NEC所属の選手の話題をどうやって知ったらいいんだ。
わが社の選手だってのに、4ヶ月前の話題が最新。
インタビューは半年以上前が最新。
何がONE NECだよ。
胸にNECとロゴをつけているじゃないか。これはNECじゃないのか。
所詮ONENECもVVもその程度。
もし、終わってから、役員がDASHBOARDに間抜けたコメント出すようなことが
あったら、ONENECもVVもその程度だってことを認めたことになりますから、
犬くんたち、聞いていたら、コメントなんか出さないよう注意するように。
いいか、お前ら社員に誰も期待なんかしとらんのだ。
成果が出ればNECのもの。
成果が出なければ、自分で責任を取れ。
354:名無しさん
08/08/14 01:12:16 y+UYx3SK0
まず、ARGUSを廃止してくれ～
355:名無しさん
08/08/14 01:14:22 0GfGCYtU0
スタッフの成果ってなに？
現場の邪魔をしてなんぼとか？
東大卒でこの会社に入社って専攻は何？
356:.
08/08/14 03:12:00 zqExD1x/0
オグシオの試合は素で男とやってるの、とテレビ付けた瞬間思ったな。
あの中国人ホントに女なの？
ドーピングだけじゃなくてセックスチェックもちゃんとやった方がいいのでは。
中華オリムピックは。
357:sage
08/08/14 06:36:03 tvHGqBNe0
スタッフに高学歴が多いのは確かだろうし、他の事業部よりロイヤリティの高いのが多いのも事
実でしょ。悪く言えば閉鎖的。
スタッフは馬鹿だ無能だ、となんでもスタッフが悪いという書き込みはアホっぽいんだよな。
そんなスタッフが無能なら、そいつらにいいようにされているお前らってなんなの、という感じで。
結局自分たちで会社を変える能力はないってことを認めているようなものじゃない？
いくら呪詛の言葉を書いたところで、明日からスタッフが会社を急に良いほうに導いてくれるわけで
もなし。
まあそういう無力感に打ちのめされて、２ちゃんで便所の落書きするしかできないんだろうけど。
358:名無しさん
08/08/14 07:15:43 SebWt/tR0
>>356
スエマエが、破れた韓国の選手もすごいよね。顔1つ分違うよ。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
359:犬ＥＣ
08/08/14 08:18:28 35V/397o0
何を言っても所詮スタフはコストセンター、コスト削減やＣＯ２削減がスタフからｗ
360:名無しさん
08/08/14 08:42:20 OymZSrrW0
>341
同じ職場にいるけど話はしていない。
ただ、休職中はいろんなところに遊びまわってたってことは、
ほかの人から聞いて知っている。
でも鬱って何もやる気が出なくて引きこもるような病気じゃな
かったっけ？これって本当に鬱病？
361:名無しさん
08/08/14 10:11:20 /MQ7rCHb0
会社の事業方針、特にM&A等に絡むスタッフ中枢はプライドがスカイハイ。
362:
08/08/14 10:24:49 Yvvl1kvp0
>>360
いわゆる新型うつ病(笑)なんじゃないの？
まあ、医者じゃないから病気かどうかはわからんが、
引きこもり型のうつとは違うから、なんで遊びまわれるのに
仕事できないのか周囲にはわからんから、余計に軋轢が
出来るんだろうよ。
この病気の奴は空気読めない奴が多いから「自分はなんとか
生きてます」ってアピールをするために、出かけたとか
趣味の話とかするんだろうけど、周囲にとっては
「俺サボって遊んでます」としかとってもらえない。
そのことわかってないんだろうな。
363:名無しさん
08/08/14 10:56:20 klnaWBog0
スタッフ部門の茄子はいつもS
364:＿
08/08/14 11:49:04 FiYUR5+d0
>>357
スタッフ必死だな
スタッフがNECを変える力が無いからVVとか言い出してるんだろうが
365:犬ＥＣ
08/08/14 11:51:56 35V/397o0
ＮＥＣが、ロゴマークをＮ・Ｅ・Ｃに変えました。
点でバラバラになったとさｗ
366:名無しさん
08/08/14 11:59:12 0GfGCYtU0
鬱には遊ぶことが大事とかよく聞くけど
遊ぶことでホントに回復しているのかね？
いつまで遊べばなおるの？
これで完全に直ったっていう事例はありますか？
やっぱり会社にくると鬱になるという新型うつ病ってヤツなんじゃない？
これだといくら休ませて遊ばせても永遠に回復はないわけで…
しわ寄せが来てる人にとってはやりきれない思いがあるんではないだろうか
367:名無しさん
08/08/14 12:04:04 0GfGCYtU0
>>357 はスタッフの方ですか？
スタッフが高学歴でお偉いことはわかった
そのお偉いさんはこの会社にどんな利益をもたらせてるのか教えてもらえませんかね？
368:名無しさん
08/08/14 12:57:29 /MQ7rCHb0
本社スタッフ、対応の仕方、しゃべり方、歩き方、、
全てが自分はエリートだぞっていう態度が見え見え。
単なる小間使い、ぱしり、使い捨ての存在なのに。
東大卒？だ。
せっかくの東大卒でNEC？
もったいない。
369:＿
08/08/14 15:18:24 qEOJ7K6v0
>>357
>>いくら呪詛の言葉を書いたところで、明日からスタッフが会社を急に良いほうに導いてくれるわけでもなし。
会社を良いほうに導くのがスタッフの仕事だろうが。寝言ほざいてんじゃねーよ。
>>結局自分たちで会社を変える能力はないってことを認めているようなものじゃない？
これはVVだの言っているスタッフに対しての言葉だろ。
370:\
08/08/14 15:19:54 7bb9KvxC0
確かにお前らみたいな馬鹿相手じゃ能力がもったいないよな（ｗ
馬鹿にしているつもりなのかもしれんが、嫉妬心がみえみえの書き込みで笑える。
371:名無しさん
08/08/15 00:15:30 IFSAbbMq0
低価格・超小型パソコン、海外大手が次々と新製品
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＮＥＣは小型パソコンのラインアップはないが、記憶装置を持たない
小型軽量の端末（ＰＣリモーター）とデスクトップパソコンを組み合わせた新ブランド「Ｌｕｉ（ルイ）」を
販売している。「ＰＣリモーターを究極のモバイルパソコンと位置づけて展開する」
（渡邉敏博ＰＣ事業本部商品企画本部長）戦略をとる。
【勝者と敗者分ける10の法則】
6. 勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
8. 勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
372:＿
08/08/15 00:35:34 wysFPTjD0
>>370
で、エリートなスタッフ様がなぜこんな便所の落書きに来られてるのですか？
愚民どもの負け犬の遠吠えを聞いても役に立たないんでしょ？
373:名無しさん
08/08/15 01:00:43 yN82ZNZ30
>>370 はきっと新型うつ病で休職中のエリート様なんだよ（わ
374:...
08/08/15 02:49:12 DVCzP1Bc0
実際人事って高学歴奴多いの？
不治痛の人事の暴露本とかだとそうだったけど、Nも同じかな？
375:兄貴は東芝だぜ
08/08/15 08:35:47 KKnfymdoO
何処の会社にも高学歴でも仕事ができない奴が多いと思う。意外に自分で解決できず、相談という形で回りを巻き込んで迷惑かけるしな。
376:。
08/08/15 09:42:32 6WdfppOh0
なんなのこの学歴コンプ全開な展開は
377:七誌
08/08/15 09:57:23 D6rDM4zg0
>>376
そういう会社なんだよ。
実力や能力では無く、学歴とゴマすり・・もとい、上司とのコミュニケーションがものを言う会社だから。
378:犬ＥＣ
08/08/15 19:59:30 O3tgGTVO0
さすがに今日は閑散としてたな。
379:名無しさん
08/08/15 20:19:05 99p/Xvk10
スタッフもピンからキリまであるよ。
上は、社長直轄のM&A調査部門、新事業設立検討部門、
下は総務の車配車係りまで。
380:名無しさん
08/08/15 20:49:36 qngJwZa5O
関西研究所の主任研究員のヤツは
高い費用を請求するのに、自分で提案できないし
金を払ってるこちらが事細かに指示してやらないと
何もできない、、、
オレが鬱になりそうだよorz
381:名無しさん
08/08/15 21:54:49 syiupttj0
身内や親戚で固まってるのにエリートとは何事ぞ？
382:a
08/08/15 22:48:48 /B1HQ2pL0
>>381
お前みたいに血筋の悪い奴はエリートではないってことだろ。
383:名無しさん
08/08/15 22:51:01 TAmEB4Sa0
URLﾘﾝｸ(www.sky.necel.com)
384:名無しさん
08/08/15 23:36:16 Tphy98l40
>>379
>上は、社長直轄のM&A調査部門、新事業設立検討部門、
この部門あったとしても、本当に機能しているんでしょうか。。
385:名無しさん
08/08/16 00:15:50 l9LDlpBu0
>>384
会社の中枢スタッフだよ。
エリート中のエリート。
こいつらの判断ミスで会社は良い方向にも悪い方向にも。
リストラ何人、関連会社の吸収合併もこいつらが絡むと思うけど。
人事のエリートスタッフも。
人事のエリートに社長の給料は誰がどうやって決めてる？って
聞いたことある。
答えてくれなかったけど。というか機密事項なのか。
あるいは知らないのか。
386:_
08/08/16 00:25:32 aF8qTg3i0
最後の４行はなに？
387:ななし
08/08/16 00:37:17 hTJwwmmJ0
>385
取締役の報酬・賞与は、会社法361条で基本的には、株主総会普通決議
で決定する。これは、基本中の基本だぞ。法の趣旨は、報酬の決定は、
基本的には業務執行権限であるが、そうすると経営者は、お手盛りを
して、会社財産を害し、株主利益最大化に反する行為をする。
だから、報酬決定を株主総会で決定させ、お手盛りを防止するのが目的
である。この会社の機関設計には、なぜか委員会設置会社でもないのに
報酬委員会があって、たぶん実質的には、お手盛りしているのではない
のかねぇー。まったく困った公開大会社である。
388:_
08/08/16 00:44:45 GNwEsH6k0
相変わらずN餓鬼の傀儡経営陣だからな。
389:Ｂ明け
08/08/16 10:24:02 mIiSjk3SO
柏木死んでてくれねーかなぁ
来週から見たくねー
390:名無しさん
08/08/16 12:28:39 AidOpVB90
そろそろ、ＮＥＣ軽井沢７２見よ
391:名無しさん
08/08/16 12:31:17 AidOpVB90
>>380
研究職は経営関連は童貞なのでゆるしてやれ。
392:名無しさん
08/08/16 12:37:29 KwIZWsfF0
>>385
そんなに無知を晒して、恥ずかしくないか？
393:名無しさん
08/08/16 13:06:37 MuSaZS910
スタッフ＝ティターンズ
その他＝連邦軍
394:名無しさん
08/08/16 13:57:38 GOtd90770
>>387
基本はそうだけど、具体的な額は議案で取締役会から提示されるだろ。
大抵それがしゃんしゃんでそのまま決まる。
事実上の報酬額は人事が決めているのと違うか？
395:奈々氏
08/08/16 15:36:33 r8c8mTgkO
オリンピックは、表彰式等に現れる、アシスタントの女性が綺麗だよね
汗クサイい汚らわしい野郎の前では、特に映える。
女子柔道は、最初、男が試合しているのかと思ったが女子だったときには、目を疑ったよ
それと比較しても美しいと思ったよ、女子柔道、アレ本当に女か？
396:hage
08/08/16 16:15:37 scA9a0k80
まあエリートの癖に間違ったことをする、という批判ならわかるが、
人事とか全部馬鹿とか極論に突っ走る奴みていると、そういうことにしとかないと
心の安定が保てない可哀想な人だなあ、としか思えない。
397:＿
08/08/16 16:29:04 cBzdjqHc0
>>396
>>まあエリートの癖に間違ったことをする、という批判ならわかるが、
これではエリートは間違った事をしない、と言う意味になるぞ。
２行目で自分で批判している事と同じ事だぞ。
可哀想なのは日本語が不自由なお前だ。
398:名無しさん
08/08/16 17:43:51 JEO2+rKu0
エリート（笑）
399:名無しさん
08/08/16 22:33:18 l9LDlpBu0
>>395
たしかに、綺麗。
中国人女性ってなかなか綺麗なんだね。
そう言えば、隣の部に中国人女性がいる。
それほど綺麗だとは思わないが、うるさいだけ。
うるさくて、中国人。なんであんなにうるさいんだ。
国民性か。
400:名無しさん
08/08/16 22:47:53 QHhmFkqZ0
>>399
世の中には２種類の人がいる
うるさい人と
もう一つはうるさくない人だ
401:_
08/08/16 22:58:51 xW7FisN50
中国と韓国は整形大国。
402:名無しさん
08/08/16 23:46:26 7OMQVp8z0
SONYと比べるとNECってダメポだな
文系中心で技術者を軽視してるように見えるし・・・
隣の芝が青く見えるだけだとは思うが・・・
403:名無しさん
08/08/17 02:29:34 o3YYmDc70
確かに文型重視なところがあるな。。
技術の人もおとなしい人が多いし（うるさいのはとことんうるさいが）
404:名無しさん
08/08/17 08:23:55 77xccHku0
NEC東北支社の大岩登志子は猛３７歳だぞ、ふられるとかあるかタコ！！
ただの淫乱婆だよ！！
ふざけたレスするなタコ野郎！！
打ち殺すぞ！！
405:名無しさん
08/08/17 08:45:18 IyS9PT090
>>404
スケベじゃない女はいないよ
何だ？ 弄ばれたのかぁ？
406:ｋｉｔｔｙちゃん
08/08/17 08:51:12 M4D79hAn0
>>404
振られたブ男ｗ
407:名無しさん
08/08/17 09:11:24 wpyU4hnM0
似非エリートですが 何か？
408:名無しさん
08/08/17 11:19:54 ks2jICyT0
>>403
37歳にフラれるって相当ブサイクな男か、勘違いな男なんだろうな
409:名無しさん
08/08/17 11:21:24 ks2jICyT0
>>408
おっと >>404 の間違いね
410:名無しさん
08/08/17 16:45:15 sBMrjXG10
通報しておいたので、ビクビクしながら逮捕を待っててくださいな。
411:名無しさん
08/08/17 17:05:26 HY4IiM7a0
>>404
誰に対する殺害予告ですかあ？
警察に通報したので大人しく逮捕されるのを待ってろ
412:名無しさん
08/08/17 17:08:05 C8ioq8P10
おいおい・・・何考えてんだ・・・
413:名無しさん
08/08/17 17:28:38 DyFs/wdC0
>>404
振られたブ男ｗ
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | ご冥福をお祈りします
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
414:名無しさん
08/08/17 17:53:49 2Q4e5LJQ0
NECラーニングが新しいWeb研修の作成にかかりました
「ネット社会と犯行予告」
415:名無しさん
08/08/17 18:16:48 DyFs/wdC0
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜ >>404涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
416:名無しさん
08/08/17 18:28:58 HpUAUCV60
>>404
明日検索した人は茄子が下がるという罠ですね。
417:名無しさん
08/08/17 18:32:57 21KgoVdM0
>>404 ← この人48スレから同じことカキコしてるよｗ
未練たらたら
ふられて悔しいんだねｗ
418:名無しさん
08/08/17 18:50:22 jZpKQ7xr0
暇だから404特定するか？ｗ
419:名無しさん
08/08/17 18:51:12 21KgoVdM0
熟女にふられた>404
ｶﾜｲｿｽｗ
420:名無しさん
08/08/17 18:53:50 2Q4e5LJQ0
ポジティブがとまらない君を検索したけど下がらなかったよｗ
421:名無しさん
08/08/17 18:56:31 c0zY+um20
結局、エリートは研究所の人間だけだろよ。
422:名無しさん
08/08/17 18:57:45 21KgoVdM0
いや営業だよ
423:名無しさん
08/08/17 19:05:14 SYgur+Id0
>>395
オリンピックを見ていてわかった事だが
強さをとると美しさが失われていくようだ
卓球、柔道、レスリング、、、その他諸々そうだが
強いやつは、女を捨てている。
というか既に女性とは思えない
男子は、強いやつは、人間ではないな
怪物にしか見えない
そんなケダモノの後ろにいる。
美しい女性は、非常に美しく見える。
424:名無しさん
08/08/17 19:17:15 y5UqaW1c0
セッキーの本名教えて！
まだ会社にいんの？
425:名無しさん
08/08/17 20:34:31 qwNYe8mh0
>>424
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
426:犬ＥＣ
08/08/17 20:49:28 EAbLBPQy0
「バリュービジョン」なんか止めて、「ポジティブが止まらない」、にしたら？
ポジティブな経営者と社員による、ポジティブが止まらない会社になるかもよｗ
427:_
08/08/17 20:57:41 bUM/hzu00
「ロマンチックが止まらない」の方がいいよ。
428:_
08/08/17 22:13:50 yiZbxRqK0
それ古すぎるよ、ご同輩
429:名無しさん
08/08/17 22:17:09 p20HqgIM0
女子の競技で、表彰台に上がっている奴は、女とは、思えん
やはり、強さと美しさは、両立できないのだな
430:名無しさん
08/08/17 22:50:21 ks2jICyT0
>>429
美しさの価値観は人それぞれ
431:N
08/08/18 00:41:55 QAChTpzK0
>>414
これ以上くだらない教育をするのはやめてくれw ホント頼むよ。
432:名無しさん
08/08/18 01:14:30 DXVG2EYQ0
>>429
そうか。
Britta Steffenにはそそられるものがあったが。
ま、人それぞれではあるんだけど。
433:名無しさん
08/08/18 02:34:53 Qj6JTxQb0
>>414
これも追加してくれ
「ネット社会と電磁波盗聴」
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
434:名無しさん
08/08/18 13:04:00 Q9/UZWuiO
力くらべな競技の女性は、女とは思えないな
体と体をぶつけ合う、柔道とかレスリングとか
一瞬、男かと思ったよ
435:名無しさん
08/08/18 15:52:15 guR6FVms0
>>434
北京オリンピック：「五輪美女」特集
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
おまけ
URLﾘﾝｸ(4media.tv)
436:名無しさん
08/08/18 16:13:09 Q9/UZWuiO
汗クサイアスリートなんかいいから、アシスタントの美女特集をしてほしい
437:七誌
08/08/18 16:33:54 8u3MwJc/0
>>434-436
おまいら仕事は？
昨日で連休終わったろ。
438:名無しさん
08/08/18 17:28:05 Vugz1hV90
ここに書き込んでるのは辞めた社員か派遣だろ
現役社員はくだらんことは書き込まんｗ
439:犬ＥＣ
08/08/18 19:15:59 5uW/MaNK0
現役社員はぬるぽ
440:犬ＥＣ
08/08/18 19:16:45 5uW/MaNK0
ID見て・・・・自爆したｗ
441:mec
08/08/18 19:23:30 HvLh+u4eO
>>380
いまはあの研究所とは付き合いが無いが
風の噂で使えない部長が飛ばされて
少しはﾏｼになったのかと思ってたんだが
腐った果実からは腐った種しか残らないということか。
御愁傷様(-_-)ﾁｰﾝ
442:名無しさん
08/08/18 20:12:12 oHG4VOSP0
有給って物があるがな
443:自宅警備歴36年
08/08/18 21:45:51 UZWtjI3c0
>>440
神光臨
444:きたな！さすが！
08/08/18 23:15:41 ouwk4lhDO
びっくりだな。
445:観音様きたね
08/08/18 23:18:00 ouwk4lhDO
いいなぁ 何年にいっぺんだぜ！
446:メカネ持ってこい
08/08/18 23:20:25 ouwk4lhDO
駄目だ。オカマID
447:名無しさん
08/08/18 23:39:23 pzAVD+gkO
ﾏﾝｺが出たと聞いて…
448:かっこいいぜ！NEC
08/08/19 00:41:26 Fq2z8RJW0
パペロは着々とビジネス化に向けて進んでるぜ！
がんばれ山田氏。 ２０１１年（あと三年）の実用化を待ってるぜっ！！
【ATI2008】NEC，家庭用ロボットをカーナビ向けHMIとして活用
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
【関連】
NECとNTT，携帯メールで操作できる子守りロボットの共同実験を開始
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
「5年以内には実用化したい」と，NECメディア情報研究所長の山田敬嗣氏は話す。
「PaPeRo」とお遊戯―携帯電話を利用した子ども見守りシステム
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
「ロボットを使うことで、子どもの目の前にカメラを設置できる。
固定式のWebカメラなどを使った見守りシステムと大きく異なる部分だ」
（NECメディア情報研究所の山田敬嗣所長）。
NEC、新型パーソナルロボット「PaPeRo 2005」と「チャイルドケアロボットPaPeRo」を発表
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NEC山田敬嗣氏「我々はロボットではなく『ロボットのいる暮らし』を研究している」
NEC、コントや漫才ができるロボット「PaPeRo 2005」を開発
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
「ノートPCの部品を流用しており、量産が進めばノートPC並みの価格にすることは可能だ」
（NECメディア情報研究所 所長の山田敬嗣氏）
将来は、ツッコミのできるロボットが子守りをする？
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ロボットの商用化を模索するNEC
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
449:名無しさん
08/08/19 01:12:31 Mzl+d5BH0
山田に恨みでもあるのかいな
450:名無しさん
08/08/19 09:01:33 eHfXNFunO
時々スレに出没するパペロの熱狂的な社内信者じゃね。
本当は事業化なんて考えてなさそうで中研痛杉。
451:名無しさん
08/08/19 19:29:16 Mt3YkQ2nO
パペロとか痛杉。玩具メーカーか？
452:age
08/08/19 19:48:37 xRahwDwx0
今からじゃ想像もつかないが、某ちょっと前の社長も営業畑からで建て直しに期待されていたんだよな。
でも結果は切り売り、で拡小再生産の繰り返し。V字という言葉のみがむなしく響く。
Fもそうだし、Oはあるんだかないんだかわからない状態。
なんか旧電電系のトップの人材不足は想像を絶していたというか、誰を選んでも駄目だったのかもね。
ずーたいばかりが大きくて、滅ぶべき恐竜。
親玉のNでーたの状況はよくは知らんが、あそこだけは肥え太ってるの？
453:名無しさん
08/08/19 21:02:24 cYfa2z3f0
肥え太ってます。
体重１３０ｋｇ
これでも少し痩せたんだけどね。テヘヘ！
454:名無しさん
08/08/19 23:49:00 b1yfmDal0
外国公務員への贈賄かなんかがあったんすか。
誰か教えて下さい。
455:名無しさん
08/08/20 00:40:14 A/zpGNBT0
スエマエってNEC本社にも来ないかな
456:名無しさん
08/08/20 00:41:07 Dl6eaU0/0
来ない
457:age
08/08/20 00:43:25 DC70wPvr0
マエはOKとしてもスエはアウトだな。
458:
08/08/20 01:47:39 J2DOylrjO
お盆明けたら俺の嫌いなヤツが死んでますように…と祈ってたけどダメだったよぅ
459:パペロ
08/08/20 07:58:52 hITnZnOkO
今夜が山田ｗ
ﾊﾟﾍﾟﾛも山田!?
460:age
08/08/20 20:25:22 DC70wPvr0
地震くるとゆらゆら揺れるのがたまらなく気持ち悪い感じ＞スーパータワー
コピー機がガッコンガッコン揺れたりして。
461:名無しさん
08/08/20 22:33:09 qjhB7o6K0
メンタルヘルスのプッシュ教育って、俺らにメンタルなストレスを欠けてやる気をそぐためにやってるのか？
462:_
08/08/20 22:34:33 Dx2+kyp80
セクハラやメンヘルは教育しても、パワハラはスルーなのな。
463:名無し
08/08/20 22:49:33 wv3iko+1O
うつ病や不眠症､強迫神経症など仕事が原因で発症した時のために､みんなも､日記や手帳ﾒﾓを毎日つけよう｡
証拠能力があるからね｡
ﾀｲﾐﾝｸﾞをみて労基署に労災申請してみて｡
あなたが相談した案件を労基署が安全衛生課に回すと決めれば､労働安全衛生法違反で､会社や店舗を摘発します｡
法律違反を立件し､労災認定します｡
会社側は焦って､認定が出る前に労災申請をとり下げてもらおうと自宅にくるはずです｡
そして和解をもちかけられる｡労災補償より高い金額を提示して説得されると思います｡
応じてはいけません｡
会社側は公になりﾆｭｰｽ報道されて企業ｲﾒｰｼﾞが悪くなるのを非常に恐れています｡
現場の実態が明らかになり世間に知られるのを恐れているから､一時的解決金をちらつかせて､水面下で収めたいんです｡
弁護士や､弁護士つながりの医師を味方につければいいと思います｡
過労などの疾病と仕事との因果関係を立証する｢鑑定書｣を作ってもらいましょう｡
社会正義や仲間の未来を思うなら､会社側が示す解決金つき和解には応じずに労災認定が出るまで粘ってください｡
労災補償より高い金額で､解決金がいいというのなら､その和解という選択もｱﾘです｡
どちらにせよ､会社にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるには強力な方法です｡
解雇や不当人事を受けたら､地位保全･回復の仮処分申請を裁判所に申し立ててください｡
464:名無しさん
08/08/21 02:13:08 PnMkG6Kn0
オグシオだってシオはOKだけどオグは今一
465:amoki
08/08/21 09:01:49 LdqKDuQBO
会社の業績は良いの？
うちの上司が研究費が余らないように何か備品を買えってウルサイから、
ブルーレイのデッキとHDDのビデオカメラを研究試作用として買ってもらえた。
もっぱら主任研究員の趣味なんだけどねｗ
そういえば部長は、極薄のMacノートが欲しいって言ってたｗｗ
ボクも何か買ってみたいなぁ。
466:名無しさん
08/08/21 12:32:28 //bZ7Csk0
ＮＥＣがタイ皇太子病院基金からモバイルＷｉＭＡＸを受注
URLﾘﾝｸ(money.jp.msn.com)
昔、タイに5年ほど仕事で住んでたけどまた行きたいなあ
467:
08/08/21 17:12:53 nNnMBHO00
>>455
お前らが切り捨てたELグループだから来るわけないだろ。
468:_
08/08/21 19:52:01 96EJDAAm0
パワハラってこの会社の人事制度の根幹だからな。
教育できるわけがない。
469:名無しさん
08/08/21 19:53:40 lVkg/6dJ0
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URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp)
470:名無しさん
08/08/21 19:54:57 lVkg/6dJ0
和めｗ
471:名無しさん
08/08/21 20:26:01 BnEmOzGb0
天童様に恥じないって具体的にどういうこどね？
今まで恥ずかしいことをしたり、それ黙認してきだなら、悪貨は良貨を駆逐するで、既に恥の意識がない人が競争勝ち抜いで、主要ポスト占めでるよ。
そういう人だぢにゃ、抽象的な言葉でねくて、まず今までこんなことやってきたのは恥ずかしいことだって、具体的に説明しねぇど、わからないんでねえか。