08/08/16 22:43:22 iRsYVVHn0
>>349
お前も相当な、バッカじゃなかろかルンバだな。
俺と同じように
> それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
> そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？
↑この疑問を感じている組合員は大勢いる。解雇できないのが残念だ。
352:名無し
08/08/16 22:49:58 tYn6sHZr0
相手の立場どころか第三者の立場に立って考えられない人に、
組合員の思いが理解できるはずがない。
彼らにできることは、自分に都合のよい意見を選んで組合員の意見にすることだけだ。
353:名無し
08/08/16 23:07:47 iRsYVVHn0
ウジムシの言葉に説得力はないな。
なんでもかんでも、自分の都合よく勝って解釈するのは、ウジムシの得意技だろ。
354:名無し
08/08/16 23:18:41 9ncwXjvO0
>>300 名無し 2008/08/10(日) 12:36:56 ID:NqwX0qvc0 （← 300=302=304）
>>302 258の人 2008/08/10(日) 20:59:16 ID:NqwX0qvc0
>>304 258の人 2008/08/10(日) 23:10:58 ID:NqwX0qvc0
＞300 名無し sage 2008/08/10(日) 12:36:56 ID:NqwX0qvc0
＞>>298
＞277ではありませんが、私の意見を述べます。
＞
＞> 悲惨な戦争を２度と起こさないと感じ核兵器の廃絶を願う
＞この考え方を完全否定するものではありませんが、時代遅れな考え方であることは確かだと思う。
＞従来の「核兵器廃絶、核戦争阻止、被爆者援護法制定」という３本柱の運動方針をいつまでも、
＞後生大事に祭り上げてることが問題なのだと思います。
＞
＞核兵器廃絶は唯一の被爆国日本にとって悲願であると私も思いますが、非現実的な運動方針で
＞あることも、また事実なのです。冷戦終結以降、米露の核兵器は劇的に削減された一方で、
＞北朝鮮のような無法者が新たに保有するという現実の前では、たんなる掛け声に過ぎません。
＞
＞核戦争阻止を訴えることで、国際紛争が解決されるでしょうか？ 北京五輪開幕日にグルジアと
＞南オセット（ロシア）とが戦争状態に陥ったことはあなた方も記憶に新しいでしょう？
＞日本がこのような国際紛争に巻き込まれないようにするためには、どうしたらよいかを真剣に考えなければ、
＞３０集を迎える戦争体験集が無駄になってしまいます。洗脳から早く目覚めて、自分の国、将来、家族を
＞守るにはどうしたらよいかを考えてください。
『258の人』と同じID:NqwX0qvc0の書き込みです。
平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」と愚弄しています。
都合の悪い事実をすぐに忘れるような人は、都合の悪い組合員の声もすぐに忘れる。
355:名無し
08/08/16 23:35:17 iRsYVVHn0
＞核戦争阻止を訴えることで、国際紛争が解決されるでしょうか？ 北京五輪開幕日にグルジアと
＞南オセット（ロシア）とが戦争状態に陥ったことはあなた方も記憶に新しいでしょう？
これは、正論と思うが、いけないのか？ 事実、１４００名以上の死傷者を出していると報じられているぞ。
原爆で死ぬのも、ロケット砲で死ぬの、同じ「死」に変わりはないがな。目の前の戦争はスルーするけど、
非現実的な核戦争は黙っていられないのか？ ちょっとおかしい気がするな。これは、洗脳のニオイがする。
給料を貰って活動している職員は、組合員の声をリードすべきだろ。ミスリードしちゃいかんぞ。
356:名無し
08/08/16 23:47:17 9ncwXjvO0
>>355
そこが正論だったら、平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」扱いしてもいいのか？
それとも平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」扱いすることが正論なのか？
非現実的な核戦争って何だ！
組合員に核戦争は非現実的だとリードすることが給料を貰って活動している職員の仕事か？
357:名無し
08/08/17 10:38:53 fKWxiNGf0
ゼロパーセントではないけれども、現実問題として日本に原子爆弾が再度投下される可能性は低いだろ。
しかし、南オセットで大量虐殺が発生したのは、つい最近のことだぜ。南オセット人だって同じ人間だよ。
戦争で死んでもお構いなしなのか？ 日本のような物質的に豊かな国は、他国や他地域の紛争解決を
積極的に解決するような働きかけをする義務があるのではないか？
あなたたちは、自分の庭が踏み荒らされるとギャーギャー騒ぐが、隣人の庭だと知らん顔なんだな。
358:名無し
08/08/17 20:56:01 Ka8OYm9Y0
南オセットの紛争は憂慮すべき問題であり、解決に向けて積極的に働きかけるべきことだ。
そのこととが『平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」扱いすること』を正当化する
理由にはならない。
『核戦争阻止を訴えること』が『戦争で死んでもお構いなし』を意味することにもならないし、
『他国や他地域の紛争解決を積極的に解決するような働きかけをしない』ことも意味しない。
核戦争阻止を訴えることで、国際紛争が解決されることがないと考えることは自由だが、
核戦争阻止を訴えて平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」扱いすることは許されない。
核戦争阻止を訴える人たちは、
核を使用しない戦争なら多くの人が犠牲になってもかまわないと
思っているのではない。
核を使用しない戦争で多くの人が犠牲になっていることは事実であり憂慮すべきことだが、
核戦争阻止を訴える人たちを「洗脳」扱いしてよいことには決してならない。
生協の幹部を名乗る者が、核戦争阻止を訴えて平和のとりくみに参加する組合員を
「洗脳」扱いしたことが問題なのだ。
359:357
08/08/17 21:25:21 ILQpBtDH0
> 生協の幹部を名乗る者が、核戦争阻止を訴えて平和のとりくみに参加する組合員を
> 「洗脳」扱いしたことが問題なのだ。
あっ、そう。じゃ、次の幹部会で問題提起してね。あなたが、幹部でないなら、
上司に相談して、幹部に取り次いでもらったらいいよ。
360:名無し
08/08/17 23:09:44 mezIYxoY0
＞それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
どうして「生協から給料もらって」と断定できたのかいまだによくわからないけど、
「それでいて」が何を指しているのかもよく分からないので復習です。
＞258 255 2008/08/06(水) 00:04:00 ID:WlhGH9mO0
＞>>257
＞レスの内容がいつも堅いな。そんなカチコチになるなよ。ただでさえ、暑いんだからさぁ。
＞暑苦しいよ。あんたの考えは。あんたたち、生協の悪口を書いてりゃそんでご機嫌なんだろ？
＞それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
＞そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？ 不思議だよ。
「レスの内容がいつも堅い」は「それでいて」じゃないよな。
「暑苦しいよ。あんたの考えは。」でもないと思う。
「生協の悪口を書いて」が「それでいて」っぽい。
どんな悪口書いたんだろうと>>257を見てみると
＞根本的に勘違いしているようですが、ダウンするほどイメージは高くありません。
確かに悪口だけど、イメージが高くないと書いたことがそんなに問題なのかな？
とある会社の社員が
「自社のイメージが高くないからイメージアップを図りましょう。」
と発言したぐらいで、
「給料もらって、おかしくないか？」
「そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？ 不思議だよ。」
というようなリアクションになるのところが、とってもとっても不思議だよ。
「それでいて」も意味不明。
「生協から給料もらって」も意味不明。
「おかしくないか？」だけの質問に何を答えたらいいのやら。（やっぱり「おかしくない。」かな。）
361:名無し
08/08/17 23:12:34 mezIYxoY0
「それでいて」が何を指しているのかやっぱり分からないので復習その２です。
＞334 名無し 2008/08/15(金) 16:44:14 ID:n18e7X9H0
＞お前ら、ウジムシに基本的人権も言論の自由も保障されてないぞ。
＞さっさと神聖な質問に答えろ。さもなければ、このスレから立ち去れ！
＞スレは閉鎖する。
どこが「神聖」なのかさらに謎は深まるが、質問というのは『258の人』の質問らしい。
列記されているレスの内容は以下の通り。
>>286 「おしえてあげる、質問の仕方がヘタだ。」
>>287 「悪いのは、悪いことをする人です。」
>>291 「答えるか答えないかは、答える側の自由です。」
>>293 「自分の行動は自分が決める。」
>>297 「『こっちは、答えてやってんだぜ。』とウソをつくのは良くないですよ。」
>>303 「愚弄し冒涜することは止めください。」
>>305 「ウソつきってこと？ ゴマカそうとしてるってこと？ 」
>>314 「『258の人』の軌跡 その１」
>>315 「『258の人』の軌跡 その２」
>>329 「いずれにせよ、『258の人』がウソツキであることだけは間違いない。」
生協についての悪口どころか、生協についての記述がどこにも見当たらない。
すべて一般論か『258の人』の書き込みに対する分析と批判的な内容だけだ。
『258の人』が給料を払っているということなのか？
それとも生協＝『258の人』＝「神聖」なのか？
すべてのレスの内容は堅いといえそうだから、
もしかしたら、「レスの内容がいつも堅い」が「それでいて」だったのか？
「レスの内容がいつも堅い」から「生協から給料もらって、おかしくないか？」ってことになるのか？
こんな質問に何を答えていいのやら・・・。
362:名無し
08/08/18 00:27:36 JHKwBUG10
生協＝『258の人』だったら、幹部会で問題提起すれば解決できるというようなレベルじゃない気がする。
幹部会で問題提起すれば解決できるレベルなら、数年前このスレが運輸板にある頃に解決してる。
363:名無し
08/08/18 22:57:10 e3q29jkl0
これは・・・・・・
もしかして・・・・・・
伝説の・・・・・・
コ ・ テ ・ ン ・ パ ・ ン？
364:名無し
08/08/19 21:12:51 DUqj/ePR0
コテンパン de トンズラ？
365:名無し
08/08/19 23:20:28 lV3x0o7C0
＞301 名無し 2008/08/10(日) 19:17:20 ID:NUS+0pon0
＞生協から給料もらってるのに
＞２ちゃんねるで暴れまくって
＞生協のイメージダウンに貢献してる
＞生協幹部、おかしくないか？
＞302 258の人 2008/08/10(日) 20:59:16 ID:NqwX0qvc0
＞あはははは、
＞全くだ。おかしいよね。全然おかしいよね。でも、一度も生協幹部を名乗ったことはないよ。
＞文面からアンタ達がかってに妄想してるだけだよ。でも、いいよ。否定も肯定しないからね。
＞だから、よけいにおかしいんだよね。
＞
＞> それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
＞> そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？
＞
＞こっちは、素直に答えてやったよ。さぁ、アンタ達どうする？ それでも、スルーするかい？
＞どっちでもいいけど、これでもスルーだと、かなーり深刻な答えたくない理由がありそうだ。
＞ワクワク。
「あはははは、全くだ。おかしいよね。全然おかしいよね。」
『258の人』はワクワクしてたんだね。
366:名無し
08/08/20 14:44:30 fXcWlHmK0
> 幹部会で問題提起すれば解決できるレベルなら、
> 数年前このスレが運輸板にある頃に解決してる。
これが、お前らウジムシの本音だろ。幹部会に問題提起すれば、笑いものにされるだけだし、
解決してスレが消滅すると、愚痴をタレル場所がなくなって困るものなぁ。
367:名無し
08/08/20 22:52:16 /MgLpLDZ0
やっぱり、幹部会レベルでは解決できないんだね。
「生協の幹部を名乗る者が、核戦争阻止を訴えて平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」扱いしたことは問題だ。」
という問題提起を笑いものにする幹部会・・・・・・。
ここの幹部会は、核戦争阻止を訴えて平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」されていると思っているんだね。
幹部会に問題提起すると、提起した者は犯人扱いされるし、
幹部会に問題提起するように上司に相談した者も犯人扱いされる。
でも、思い込みで問題は解決できないよ。
368:名無し
08/08/20 23:31:58 lX60YYBu0
幹部の中に一人または数人のおかしな人がいる状態ではなくて、幹部会全体がおかしい状態なんだね。
もしかしたら幹部会を牛耳れるような立場の人がおかしいのかな。
369:名無し
08/08/21 14:21:02 FPQmMvEh0
それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？
370:名無し
08/08/21 18:56:35 sdLxWCT50
『それでいて』が何を指すのかによって答えは異なる。
『核戦争阻止を訴えて平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」扱いする』ことを指すのなら、絶対おかしいね。
371:名無し
08/08/21 23:22:32 6dSI3qw+0
＞それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
＞そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？ 不思議だよ。
『おっと、この質問に対してはスルーかい？自分の都合の悪いことはスルーなんだな。』
↓
『もらってるんだったら、こっちの質問をいつまでもスルーしないで、答えろよ。こっちは、答えてやってんだぜ。』
↓
『早くこの質問に答えろよ。どうして答えられないんだ。何か複雑な理由でもあるのか？ 』
↓
『答えたくない理由はよく分かってるから、どんな答えをするかを楽しみにしてただけだよ。』
↓
『↑でも、この質問がよっぽど琴線に触れたんだな。答えたくない強い理由があるらしいよ。』
↓
『かなーり、答えたくないんだろうな。徹底的にスルーしてるよ。よっぽどきついんだろうな。』
↓
『どっちでもいいけど、これでもスルーだと、かなーり深刻な答えたくない理由がありそうだ。』
↓
『話題変える前に、上記の質問の答えが知りたいな。誰でもいいから、答えてみてよ。』
↓
『いつまで、スルーが続くのでしょうか？』
↓
『トンチンカンなレスばっかで、いつまでもスルーされてるし。』
↓
『それなら、屁理屈こねてないで、サッサと俺の疑問に答えろ。』
答えはいくつか出てるはずだけど、都合の悪い答えはなかったことにされているのかな。
答えが欲しいなら、質問の仕方を変えるとかの対策をとるべきだ。
屁理屈とは論理的な矛盾や不備のある理屈のことです。
論理的な矛盾や不備を指摘しないで屁理屈を持ち出す人は思考停止をしています。