08/08/02 18:17:42 Zt1d0xv/0
長い人は長いけど2～3年ｻｲｸﾙか!
351:あ
08/08/03 20:56:09 YfNNoC4D0
うちの会社に入ってからというもの、無借金経営って言葉を見るとDQN臭を感じるようになった。
学生の時は無借金経営⇒財務体質万全⇒優良企業て簡単に考えていたけれど、むしろ逆ではと。
無借金で財務体質万全⇒ケチケチの節約型、社員に利益を分配しない、社員にしわ寄せ。
財務いまいち⇒社員の働きに報いて利益分配したり、将来の事業投資に借り入れをしているので、支出が多い。
って感じるようになった。
会社の知名度とか財務とかの企業としての優良度は、
会社で働く人の待遇とは比例しない無関係なものだと。
無借金をことさら強調しているところはとてもヤバイと感じる。
352:ｎ
08/08/04 01:31:58 vXmLOJxJ0
>>351
とりあえず無借金経営ってそういう意味じゃないと思うよ。
特に
>>将来の事業投資に借り入れをしているので、支出が多い。
はいみがわからん。借り入れてるなら現金が多くなるし、事業投資した後なら固定資産がふえるし、支出の多い理由にならなくね？
まぁ「アットホーム」とか「離職率が低い」のをことさらアピールする企業は微妙と思うが。
353:あ
08/08/04 20:44:24 jwT5ZfRY0
借金してないというよりもオカモトの場合は投資が苦手だから借金できないんだよ。
薄利の仕事しかできないのに、借金なんかしたら金利負担ですぐ潰れる。
投資戦略を練る部署なんてないし、資金回収だってできないだろう。
だから、成熟しきった斜陽産業に逆進出して残存者利益を狙うハイエナ戦法ばっかなんだよ。
354:あ
08/08/04 21:07:33 Trl6M7Jr0
おまえら正気か？
オカモトって今年の3月末時点で55億借金してるんだぞ？
北米及び東南アジアの投資、国内M&Aに失敗したら…
355:あ
08/08/04 21:18:04 zkloEHRbO
>>354
借入より内部留保が多い事を世間では『無借金経営』というのでは？
1兆借りてても現金がそれ以上あれば無借金だよね？あ、利息分も。
356:あ
08/08/04 21:33:46 zAMkBxfi0
そんなゆるい基準にオカモトを当てはめても意味はないけどな。言ってる意味は
わかるよ。
無借金経営（む-しゃっきん-けいえい）とは、一般的に銀行など金融機関から
の借入れや、各種社債・CP（コマーシャル・ペーパー）などによる資金調達に
一切頼らず、自己資金（資本金）と内部留保（剰余金）で経営を行う手法を言う。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
357:あ
08/08/05 09:47:52 35m4dFeBO
財務体質を売りにしたって、
従業員がしわ寄せで貧乏だったら意味ねー
358:あ
08/08/06 00:31:42 2P2FyS2E0
最近あの人見ないなって思うと辞めていたり（辞めさせられた？）するんだよなー
ヒソヒソと噂にはなるけれど、社内じゃものを言えないし
359:あ
08/08/06 23:35:16 lsBLjTdk0
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ / ちくしょう・・・
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /￣
__,冖__ ,､ __冖__ / ／/ ,. - ―- ､
`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／ / ＿／ ヽ
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ ,.ﾌ^''''ー- j
__,冖__ ,､ ,へ / ,ｨ ／ ＼
`,-. -､'ヽ' く <´ 7_／/ / _／^ ､`､
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> / / ／ _ ､,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ｌｌ |｜ .,ﾍ / ,-､ | ,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
ｌl ヽ二ノ__ ｛ / ﾊ `l／ i' i ＿ ｀ヽ
ｌ| _| ﾞっ ￣フ.rｿ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
|l (,･_,ﾞ> ／ { ' ﾉ l /''"´ 〈/ /
ｌl __,冖__ ,､ > >-' ;: | ! i {
ｌ| `,-. -､'ヽ' ＼ l l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl __,冖__ ,､ |＼/ ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ `,-. -､'ヽ' iヾ l l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ { |. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l | ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
|! |! |! l | ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o ,へ l :. |
／ ヽ :
360:ｎ
08/08/07 00:47:57 HuqV03xm0
>>359
二郎バージョンとか作ってよ。
361:あ
08/08/07 23:41:05 18RW3Ark0
初任給みた時ひいた。
安いね。これで今後は残業代なしの営業手当で処理？法的にはＯＫでも、こんな給与じゃ働けないって日がきそう！(ρ°∩°)
362:あ
08/08/08 11:21:26 KSFRrs+zO
上の顔色をうかがい、上におもねる行動ばかりしている悪習が
今の低待遇を形成してきたのだろう。
金がかかることは不許可にしたほうがコストカットしたと褒めてもらえる、
例えそれが払うべき必要経費であっても！
そんなドケチを評価するスケールの小さな社風が残業代をカットさせ、文房具などの備品すらまともに支給しない会社を作りあげたのだろう。
もはや上司は、支出のハンコを押す責任が怖い、ただの器の小さいオッサンにしか見えない。
363:あ
08/08/08 22:57:56 jmp9s4Ey0
, / `ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
i i| ilﾚ ミﾐミﾐ''"｀─- ､
, .,i! i !/i i ミミﾐﾐヾ ﾐヾ ﾞヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミﾐﾐヾ ﾐヾヾ ｀ヽ
, i!､k ヽ､ ヽ 彡ミﾐ ミヾヾ ﾞ
li l ヾ、 ヾ _,,=＝ ミﾍベ
, |i､ヽ ヽ､ ヽ ヾ ﾞ
!ヾ ヽー- ＿ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
` ､`ー- 、...,,─-- __,, 彡ｿｿ ヾゞゞミﾐ
ヽ.､ `ー --- .,,─-- __,, 彡ソｿﾉ,; ,,-弋ミﾐﾐミ
＼ ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
ﾞiヾ ニill 〈 （.Ｏ)ーi｀￣´i _`_-_'....' li ﾞ＿/ ヽ
ﾞi ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u ＼
ﾞi :ill::::::::;; ソ::::;i,､, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| ちくしょおおおおおおおおぉぉぉぉ！
ﾞi､ ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,, ﾞﾞ'''''"~´ l＿| ちくしょおおおおおおおおぉぉぉぉ！
ヾ.ｲ '''"..-一､ u .lヽ ちくしょおおおおおおおおぉぉぉぉ！
ヽ :;;l￣´ _,,,...,.ヽ ,ｲ＿〉 ちくしょおおおおおおおおぉぉぉぉ！
ﾞi. u ;;iｪ'´ i' ヾﾄ! ./:! ＼
ﾞ!. :;;Fi、 ,,.ﾂ ./;:;: ﾞi
./ﾞi ヽ ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´ .／ :;:; / ﾍ
／ i ヽ :..,,-‐' ／::;' ;:; / /∨＼/
364:へー
08/08/09 10:04:57 P3jD0bdHO
自分の会社のスレッドがあるなんてびっくり。興味深い内容。
365:あ
08/08/10 21:07:07 gJg6Ji9QO
もうだめぽ
366:あ
08/08/11 19:17:01 zkNvuwuq0
>>341
そーいう奴一人や二人いる・・・Ｗ
367:あ
08/08/11 23:29:03 mMJ3673SO
あ
368:元
08/08/11 23:48:11 1s5KidxpO
携帯は支給さるるようになりましたか？
組合費は6000円取られてますか？
369:あ
08/08/12 00:32:20 P6sNMNONO
ブラック企業を遠慮なく誹謗中傷するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
370:あ
08/08/12 00:36:32 ckh4zhQW0
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : ちくちょぉぉぉぉーーー！！！
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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371:あ
08/08/12 22:21:41 SAgfnUfrO
営業の一年目はまだ営業手当出ませんか？
372:あ
08/08/13 00:42:44 Q8U0RcHV0
給料安い
373:あ
08/08/13 02:52:30 CTg4NcZmO
ウツで眠れない。
会社に行くのがイヤだ。
374:あ
08/08/13 17:58:54 w+knmq9DO
適当な所に外回り行ってくると言って、どっか好きな所で休んでな、
みんなやってる。
あまり自分を追い込まず、いい加減なくらいでいいよ
無理な要求を言いっぱなしで緩めることなんかないんだから、自分で緩めなきゃ壊れる。
375:あ
08/08/13 18:50:44 MJ8gJ8aHO
パワハラやらなんやらで何度も壊された私が通りますよ。
給料安いし、この会社で良かったと思えたことが何一つとしてない。
376:あ
08/08/13 21:25:56 cHvxtiBa0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * みんなびんぼーにな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
377:あ
08/08/14 22:59:25 jl5ea1RVO
メンヘルになって休職したら
即刻、退職に追い込まれるのかな。
ウツだ…
378:あ
08/08/15 00:16:46 v/4BVGDY0
ゴム業界内でのオカモトの給与ランクは
URLﾘﾝｸ(www.poor-papa.com)
順位 会社名 35歳平均年収 45歳平均 年収偏差値 総合順位（1,850社中）
１位 東海ゴム工業 602.6 800.7 53.5 531
２位 横浜ゴム 541.7 692.9 48.4 1004
３位 住友ゴム工業 536.0 682.9 48.0 1043
４位 朝日ラバー 534.4 680.0 47.8 1059
５位 ブリヂストン 533.8 678.9 47.8 1065
６位 バンドー化学 531.5 674.9 47.6 1081
７位 ニッタ 531.5 674.8 47.6 1082
８位 東洋ゴム工業 516.2 647.8 46.3 1198
９位 三ツ星ベルト 509.0 635.0 45.7 1251
１０位 鬼怒川ゴム工業 500.3 619.6 45.0 1308
１１位 フコク 499.3 617.9 44.9 1317
１２位 櫻護謨 496.8 613.5 44.7 1335
１３位 ニチリン 492.2 605.3 44.3 1370
１４位 オカモト 488.6 598.9 44.0 1392 ★←ココ！
379:あ
08/08/15 05:53:24 uAhkh4FXO
>>378
実際そんなに貰ってない。
本当の数字が知りたい。
380:あ
08/08/15 12:22:39 jVf/e7kbO
そこからマイナス50万くらいだろ、実際には
381:あ
08/08/15 17:01:47 uAhkh4FXO
マイナス80万位だと思うんだけど。
382:た
08/08/15 18:18:09 q4kSRHnvO
オマエラ休みの日くらい会社のこと考えるのやめようぜ
383:あ
08/08/15 21:47:34 2QP8TAJg0
確かに。だけど思考停止したら仕事に麻痺して
ずるずる会社にいちゃいそうだとも思うし何だかなー
384:あ
08/08/15 23:08:10 uAhkh4FXO
休みの日こそ転職活動してるよ。
385:わ
08/08/16 00:02:57 q4kSRHnvO
長期休暇中にに転職を考えるのはいいかもね。
つか辞めたいとか文句言う人ほど転職活動してなくね？
30歳前後で転職履歴がクリーンなら売り手市場だよ。俺はそう感じた。
386:あ
08/08/16 00:36:24 LzkWlsL/0
第2新卒ってどれくらいまでの扱いなんだろう、年齢とか経験とか。もうすぐに辞めたいけど
387:は
08/08/16 00:47:13 nenh39h8O
第二新卒なら2年以内とかじゃね？
388:あ
08/08/16 00:59:25 LzkWlsL/0
そっか頑張る、経験とか成果とか聞かれると困るんだけど仕方ない
389:にゃ
08/08/16 01:01:49 Ak7+2/jHO
super-hitoshikun.99-98@docomo.ne.jp
08051053522
390:さ
08/08/16 14:16:02 nenh39h8O
なんで最近の若い連中は、俺がオカモトを変えようと思わずにさっさとやめるのかね。
391:あ
08/08/16 14:52:52 BFdali+1O
会社を変えた方が手っ取り早い。
この会社の為に働けない。
先輩、上司を見てそれが不可能だと思うから。
オカモトと関わるのが人生の無駄。
392:あ
08/08/16 15:47:58 GST/8jAg0
>>390
若い新興企業ならば、そんな言い草も理解できますが、
オカモトは創業して７５年も経ってしまっていますからね。
若さゆえの拙さとか、未熟さが許されない年齢なわけですよ。
７５年経って未だに人を雇う環境すら整備できない状態なのに
新人のお前らがオカモトを変える気概を持つべきだとおっしゃる？？？
恥ずべき甘えですね。
新人ばかり叩いて、会社の甘えに気付かない、省みないところが
本当に駄目なんだなと思ってしまいます。
393:あ
08/08/16 16:10:34 UbmTqPaVO
>>392
過去には変えようとしたやつ沢山いたんだろうな。
俺も頑張ったことはあったが、上に阻まれて何も変わらんかったな。
仕事の効率、給与体系、手当、色んなことに物申したつもりだったが。
仕事は激務で薄給でそんなことに時間費やすなら
転職活動した方がマシと悟ったよ。
若いおまえらが会社を変えて下さいって無責任にも程があるよな。
若手の意見を汲み上げる土壌作りの努力もしないでよ。
上の人間が変わらなきゃダメなんだって。
394:あ
08/08/16 19:39:11 zvWwuY0gO
なあ、交通費の精算を勤務時間外に無賃でやれと
圧力かけるのって違法なんじゃないの？
395:あ
08/08/16 19:51:23 BFdali+1O
違法だな。
交通費の精算も業務の内。
396:あ
08/08/16 21:47:48 GST/8jAg0
>>394
そうそう、それって自分も麻痺してしまってるんだが、冷静に見れば
給料が安すぎておかしいとかって次元の話じゃないよ、モラルの問題でもない！
実質的な賃金カットであって、違法！！
創業７５年経っても、そんな低次元の問題を抱え続けているんだから、
みんなで会社を良くして、自分の生活も良くしましょうなんて話を信じてたら
一生を棒にふってしまうよ。
397:マスコミが報道しない日本を揺るがす大事件
08/08/16 22:28:28 ln0QzZX10
>>1
マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
（削除される前に絶対見おくべき内容です 永久保存要）
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
／ ＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党 石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。
398:あ
08/08/17 01:13:03 JDAR7X4v0
報告書とかも勤務時間外に無賃で作成だよな
おかしいって
399:ん
08/08/17 01:48:23 4V67tV7HO
出張経費を賄うための営業手当でしょ。交通費請求したら二重取り？
400:あ
08/08/17 06:20:13 eR6NSUHWO
海外出張どうするんだよ？
会社の犬はだまっとけや。
401:あ
08/08/17 08:42:11 kDwXzVQe0
新人ちゃん 男の話ばっかりで困ります・・・
友達の彼氏奪っちゃだめだよ・・・
402:あ
08/08/17 11:15:27 /Rl8axj60
交通費精算を勤務時間外に無賃でやらせるという、初歩的な労働問題すら交渉できない組合は無能。
403:あ
08/08/17 13:06:53 eR6NSUHWO
批判するならお前が労働組合の幹部やれ。
会社は変えられなくても組合の体制ぐらいは変えられるんだろうな？
そう言うなら。
404:あ
08/08/17 13:26:31 BUT+PBI90
>>399
営業手当なんぞ全く関係のない話だ。
違法性あることが分からないのか、とぼけているのか…
勤務時間外に無賃でやれというルールであるならば
定時で帰るという目標のために、どんなに努力して仕事しようとも
定時退社は絶対不可能という論理になる。
定時の位置づけは？就業規則には勤務時間を明示してあるはずだけど、
規則を守る気が無い、でたらめな運用をしているってこと？
就業規則って法的なもんでしょ、許されるの？？しかも無賃。
405:あ
08/08/17 14:09:16 Jzg/CMKNO
組合が批判されるのは仕方ない
お金とって、ほぼ専属の人いるわけだし
ボランティアじゃないんだから
406:あ
08/08/17 15:44:26 BUT+PBI90
組合には頑張って欲しいんだけどねえ。
407:組合は
08/08/17 17:39:48 TgAPK/JWO
労使お仲間、なかよしこよし。交渉は形だけ。逆に対面的には労働組合がある良い会社。
408:あ
08/08/17 18:00:09 eR6NSUHWO
他力本願だから何も変わらないことになぜ気付かない？
409:あ
08/08/17 19:53:44 BUT+PBI90
じゃあストライキしようよ。
410:あ
08/08/17 21:13:36 o7o1vkPNO
組合が本来やるべき仕事してないのに何言ってんだ？
しかも高い金取ってるんだぞ？
毎月100円払う価値も無いだろ？
会社の違法無賃労働を放置してるんだから。
逆に組合費でタクシー乗ったりしてる幹部は批判されて当然だろ。
411:豚
08/08/17 23:45:34 idZXeLWb0
御用組合なだけだよー
412:あ
08/08/18 00:15:34 nQyzBO+d0
交通費の精算方法でケチるなんてセコい
413:あ
08/08/18 00:29:26 nQyzBO+d0
就業規則とは、使用者が労働条件の画一化・明確化のため、
就業時間・賃金・退職・職場規律等について労働基準法において
定められた規則のこと。
常時10人以上の労働者を使用する使用者は就業規則を作成し、
労働者の代表（労働者の過半数で構成された労働組合や労働者に
信任された代表者）の意見を聴いて、
所轄労働基準監督署に労働者代表の意見書を添付して届け出ることを
義務付けてられている（第89条、第90条）。
414:あ
08/08/18 00:31:15 nQyzBO+d0
絶対的必要記載事項
就業規則に必ず定めなければならない事項として、次のものがある。
始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇、就業時転換に関する事項。
賃金の決定、計算及び支払の方法、賃金の締切り及び支払の時期並びに昇給に関する事項。
退職に関する事項（解雇事由を含む）。
415:あ
08/08/18 00:43:30 nQyzBO+d0
真面目な話だが、交通費の精算や報告書の作成方法は早く改善しないとヤバいんじゃないのか？
どんなに強弁したって、社内での論理は世間では違法だよ。
就業規則で必ず定めなければならない勤務時間の取扱いが不明確ってことは、
労働条件が不明確な会社ってこと。
時間外にやらせるんだったら時間外手当を出せ。
416:あ
08/08/18 05:45:33 U5ONXkjzO
最低限の法律も守れない一部上場企業って
情けなくなるね
417:あ
08/08/18 10:32:31 U5ONXkjzO
>>410
毎月払ってる金をボーナスに当ててるんだよ。
俺、営業一年目の時営業手当貰ってないんだけど
就業規則に営業には営業手当つくって書いてなかったか？
会社が就業規則守って無いんだからどうしようもない会社だね。
418:おお
08/08/18 13:53:56 9wXfUPyWO
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僕のホムペ寂しいからだれか相手しにきておっおっおっ( ^ω^)
419:あ
08/08/18 17:44:24 4cYezA0xO
交通費か、実にオカモトらしい話だ
420:あ
08/08/18 19:42:42 l8ZA1o1w0
日中の書類作成はすごい圧力かかるし、出ていけって言われるもんな
421:あ
08/08/18 23:47:45 U5ONXkjzO
仕事してても中にいるとおかしいことしているかのような目で見られるのはおかしい。
資料作りは定時外にやれってか？
ろくなデータも無く加工に加工を加えようやっと見れるレベルになるくらいなのに。
元々の営業手法が顔覚えて貰ってなんぼ
しかないからこんな社風なんだろうね。
もの出せば売れる景気の良い時期はとうに終わった。
取引先はいかに自分達を儲けさせてくれるかって情報を欲しがってる。
そんな中、情で買ってもらうしか無いなんて会社だめだろ。
本当竹槍持たされての人海戦術しかないよ。
422:あ
08/08/19 00:46:10 45UlBZRN0
交通費の精算や報告書の作成も業務。独自に営業や出張に行っているわけではなく、
会社の仕事として、管理職の決済を受けて出張している。
それに付随する書類作成を業務と認めないとはおかしい。
圧力をかければ、立場の弱い労働者は時間外に無賃でやらざるを得ない。
それをもって、会社は時間外労働を指示していないから個人の自発的な残業であって
違法ではないというのがうちの会社。だが、そんな会社に理があるなどといえないことは明らか。
サービス残業の存在を知りつつ放置する行為は刑事罰にあたる違法行為
423:あ
08/08/19 06:54:51 Jw0Z8aBvO
だから何なんだ？
ここでグダグダ言っててもしょうがないだろ？
上司に言うなり組合に相談するなり会社をやめるなり
弁護士や司法書士や労基に相談するとかアクション起こせよ。
オレだったら辞める、という選択取るけど。
424:あ
08/08/19 08:48:48 xZRLn6Rq0
圧制に対して何も言わずに耐えるよりまし
425:元社員
08/08/19 09:07:50 khuNXGOZ0
423に同感。
426:あ
08/08/19 10:54:38 0ydH3JenO
会社に対して不満や批判の声が上がるのは自然な反応
会社を辞めるかどっちか選べと言うほうが極端で不自然。
批判や不満が渦巻いている状態は許さないと言っているのと同じで、会社側は大歓迎の展開。
そもそも行動すべきは会社側であって、行動しろという言葉はまず会社に向けられるべき。
427:あ
08/08/19 12:30:33 Jw0Z8aBvO
別に不満や批判がダメって言ってる訳じゃねーだろ？
こんなとこに書き込んで変わる会社かよ。
変わるまで待つのか？もう待って何年立つんだよ。
この会社に自浄能力なんてこれっぽっちもない。
さっさとよい会社見つけて転職した方が自分の人生にとって有意義。
会社のために生け贄や人柱になる必要があるのか？
428:元社員
08/08/19 13:10:49 khuNXGOZ0
会社が変わるのを待つのではなく、会社をあなたが変えればいい。
その努力も出来ない人は、早く辞めてしまったほうがいい。
429:あ
08/08/19 17:48:05 0ydH3JenO
>>427
もちろん転職も視野に入れていますが、
黙っているつもりはありません
430:あ
08/08/19 18:05:29 0ydH3JenO
>>428
会社側がよく逃げの方便として同じようなことを言いますが、
私や他の若手社員が会社をまともに変える義務や責任は全くありません！
求人案内には遵法が危ういので労働争議をする必要あり、とは書いてありませんでした。
会社を変えるために就職したわけではないのです。
431:あ
08/08/19 18:14:55 0ydH3JenO
若手にとっては、当然備えているべきものが備わっていない
不良品をつかまされたのと同じです。
不良品の修理義務を買手が負いますか？
売手である会社側に全責任があるのです。
432:あ
08/08/19 21:01:57 rJav70k60
よく言った!!
433:あ
08/08/19 21:27:46 Jw0Z8aBvO
この会社にふさわしいクズな社員ばかりだな。
会社が会社なら社員も社員。
オカモトが変わるまで待ち続ければ？それこそ会社の思うツボだぜ。
会社は何もしねえよ。
自分の責任や義務がなければ動かねえの？
自分の信念や大義で動こうとは思わないのかね。
434:元
08/08/20 00:58:45 REISU6c00
>>433
元社員の方ですか?在職中の自分を思えば思い切れない部分もありませんでしたか?
431の方はしっかりしているのでうまく転職できると思いますよ。ちょっと応援したくなりました。
428は会社の工作員さんですか?
435:あ
08/08/20 07:15:11 Ho4gM/K0O
>>431が正論であって
会社を変えろとか要求してくる方がおかしいよな。
この75年間変わってこなかった会社が
どうアクション取ったら変わるの？
そんなん若手なら尚更わからないし
そのアクションも日々の激務、薄給の中の時間外業務だよ。
そんなこと馬鹿らしいでしょ？
ボランティアじゃねーんだよ。
いや、日々の業務で自腹切る時点でボランティアか。
誰が好き好んでそんなことすんの？
失敗したら社内で目つけられて終わり。
ここでこの会社の違法行為の真実散々書かれてるでしょ？
これ見た時点で改善しようとしない
東証一部上場企業のオカモト様ってなんなの？
社内の管理職連中が法律の知識も無く
常識も知らず下の社員に違法行為を強いる。
こんなもん普通の会社なら人事が即刻管理職集めて注意するよ。
で、改善されなかったら実力行使するよ。
それしないのは、会社側が｢管理職連中が人件費抑えてくれてラッキー｣
｢違法行為してるのは管理職達ですよ？会社側は全く関知してないですよ？｣
ってスタンスだからだろ？
会社側、しいてはオカモト一族が自分らの私腹肥やすために
このスタイルが出来てるんだろ？
こんな会社さっさと辞めたいよ。
436:_
08/08/20 07:37:10 kmk9sR1O0
>>433
>>自分の信念や大義で動こうとは思わないのかね。
バカか？会社の犬か？
信念、大儀に従って動いても会社側は保護してくれますか？
例えば、生まれたばかりの子どもがいる人がそんなリスク負いますか？
信念、大儀に従って何になるんですか？給料くれるんですか？
格好つけるため？
根性論も甚だしい。生粋の、オカモト教に毒された、オカモト人間って感じですね。
437:あ
08/08/20 08:30:11 nxxqyogOO
というか、信念や大義って具体的にどういう事をさしているのですか？
会社と運命を共にするってことでしょうか？
若手は会社に帰属心なんてありませんよ！若手を若手として扱って、人間らしく大切にしていますか？
会社や上司に対して恩も義理も感じていないのに帰属心なんて育ちませんよ。
帰属心を要求するなんて、会社は恩着せがましいですよ。
会社のために尽くす筋合いなど皆無です。
438:あ
08/08/20 11:43:07 Ho4gM/K0O
社員は会社にごく普通の、常識的な要求をし
会社は社員に異常な要求をする。
それがオカモトクオリティ
439:あ
08/08/20 12:27:06 IzcR6rrvO
帰属心がなければさっさと辞めれば？
今の若手なんて就職バブルにも関わらず
ウチに入社した無能の集まりなんだろうな。
どこに行っても通用しないから自分で道を切り開くこともできず
会社が変わるのを待つだけしかできない。
就職氷河期世代なんてドンドン辞めてるぜ。
バブル世代の無能集団が底辺企業オカモトにお似合いだな。
440:あ
08/08/20 13:23:59 Ho4gM/K0O
会社側はあまり変わる必要は無いんだよなあ。
オカモトの待遇で満足できるならいれば？
嫌なら出ていけって感じだろうね。
一族は自分の財布から金出してる感覚で経営してる。
会社を大きくすることもそれほど考えて無い。
優秀な人材なんて特に必要無い。
だから経費も必要最低限。
株主には嬉しい。
実際は驚くべきコストパフォーマンスなんじゃないかな？
それが経理の待遇がマシな理由なのかも。
441:あ
08/08/20 17:49:34 nxxqyogOO
>>439
私はあなたと同じように、人生の敗北者で無能であることを自覚していますよ。
社員の人格や能力を肯定せずに、無能と否定する陰湿な社風の影響もありますが
今の会社を選んだ時点で生きるセンスがない、劣等人種なんだと反省しています。
無能は無能なりに、自分の人生のおとしどころを見つける必要があると考えてますよ。
442:ふ
08/08/20 21:13:18 hEW39k4mO
まあ>>440の言う通り。不満がある人はさっさといなくなるし、ない人は残る。
つーか要領悪いやつがｳﾀﾞｳﾀﾞいってるだけだろ。最近のｶｷｺもいつもの人が粘着してるだけじゃん。
443:あ
08/08/20 21:58:41 nxxqyogOO
確かに…。交通費の精算や報告書の作成などを無賃でやるという違法労働が嫌で
次がすぐ見つかる人はさっさと辞めるし、ｽﾞﾙｽﾞﾙ泣き寝入りし続ける人もいる。
まさに人それぞれ
444:あ
08/08/20 22:28:52 IzcR6rrvO
それにしても採用担当者って罪悪感を感じたことがないのか？
応募してきた人材にウソの説明を繰り返し入社させる。
こんなことが許されるわけがない。
責任を追求できないのか？
445:あ
08/08/21 07:32:55 8JCCLc+p0
URLﾘﾝｸ(www.okamoto-inc.jp)
コンプライアンス基本規定&オカモトホットライン開設のお知らせ
オカモト・ホットラインの概要
目 的 不正行為等の早期発見と是正を行い，法令を遵守した経営の強化を図る．
通報者を解雇等の不利益な扱いや，嫌がらせから保護する．
実施日 平成１８年４月１日
担 当 オカモト株式会社 経営管理室 （本社２階）
通報手段 専用の電話・電子メールを開設。
電子メールアドレス：compliance@tmx.okamoto-inc.co.jp
電話番号：03-3817-4113
運営時間 オカモト本社の営業時間 8:45～17:30
(電子メールは24時間受け付けます．)
通報できる人 従業員（社員・嘱託社員・パート・アルバイト・派遣社員・退職者）ならびに取引先の従業員
通報の内容 「どの部署の，誰が，いつ，どこで，何を，どうした」と通報して下さい．
446:あ
08/08/21 07:56:59 N9wANF2yO
なんだ。交通費精算の時間帯の問題すらまだクリアできてなかったのかよ。
この会社は変わんないなと思っていたがここまでとは。
変な相談室とか開設する前に管理職連中にしっかりと
○○は違法行為なので止めろ。見つけたら即刻左遷だと言えば良い。
それをしないで社員からの意見が無かったので大丈夫ということなんですよね？
という方向に持って行きたいだけなのがまるわかり。
一族が怖くて形だけの対応しかできないんだよ。
嫌ならさっさと辞めた方が良い。
この会社は変わらないよ。
違法行為が即改善されないんだから。
447:あ
08/08/21 12:52:11 bUG/OnGVO
裁判やって負けるような仕事はしない。
ってのが経営や管理部門の鉄則だろ。
無賃労働を放置するとは職務怠慢だな。
448:あ
08/08/21 21:11:33 FopnYIhBO
組合に提案なのだが秋のとりくみでこのスレのことを
取り上げてもらえないだろうか？
労使双方がこのスレに書かれてある真偽について検証するべきだ。
ウソであればその部分は削除依頼を出せば良いし
本当に法律に違反しているのであればそこは改善する。
会社に取っても組合に取っても意義のあることだと思うが。
まあ、大概、本当のことの方が多いから
会社側はやりたがらないだろうな。
それならそれで会社の信用落とすだけ。
449:あ
08/08/22 00:06:11 JRPsz45PO
このスレ管理職も結構見てるよな？
450:あ
08/08/22 06:35:59 JeTvLFDmO
見てるけど無能だから何もできない。
書き込んだ人間を特定するのに必死になって
押さえつけようとする。
なぜこのような書き込みがされるのか根本的な理由を
考えることができないし解決することももちろんできない。
社員のモラルが低下したなどと訳の分からないことを
上席に報告するしかないのだろう。
そして、挙げ句の果てには他社の陰謀説などを持ち出し、被害者面をする。
451:あ
08/08/22 06:48:39 JeTvLFDmO
管理職が集まる会議や下半期最初の朝礼、社報で
この掲示板のことを取り上げてはどうだろうか？
営業や採用活動に悪影響が出てくるかもしれん。
さらに危機管理能力が欠如しているという
レッテルが貼られ、恥の上塗りだ。