08/02/16 14:54:32 ksVbG5XqP
>>537
社員の半分近くがＭである件について
545:T
08/02/16 15:05:31 VQ2VXTCE0
>>544
SよりもMの方が多いのですか？
546::
08/02/16 15:06:09 SIsRYpxC0
>>544
漏れが入社したころは5人に1人といわれてたが、
どういった数字のマジックがはたらくと社員の半分
がM以上になるんだろうか？
事業再編の際にSやTを地日に出向させそのまま
移籍させた効果だとしてもわけわからん。
547:名無しさん
08/02/16 16:00:43 Es/rIkn20
賞与4割カットだから。
548:名無しさん
08/02/16 16:10:26 /VkFMFHc0
>>546
いや、高齢化社会だからだろ
549:,
08/02/16 16:13:57 is5BflYs0
人件費削減目的で名ばかり管理職を大量生産してるわけか。
こりゃ質も落ちるわけだ。
採用時にマネージャ候補募集とか、幹部候補募集とかやれば
うけるかな？
550:A1-V
08/02/16 16:21:54 l6HGYRnv0
>>542
昨年の某研究所は、落ちたほうが多かった。
ごますりぶそく？
それとも給料が下がるのを嫌ってわざと落ちた？
551:名無し
08/02/16 16:33:59 iRt0zMZnO
Mの生産が人件費削減になんてならないよ。
552:Linux推進派
08/02/16 16:40:46 ZlpHiibT0
>>366
・Linuxと比べて全体的に古い環境
・運用が面倒（金がかかる）
・開発環境に、非常に金のかかる（Linuxは、無料）
・ツールのサポートが減少している
・最近は、半導体屋ぐらいしか使わない
（つまり、限られた人間しか使わないので未来がないと思う、売れないし）
と思われる。
Solarisの良い所ってなに？
プロの意見を聞きたいな
553: ◆T0e.kDbaK2
08/02/16 16:59:32 Zfs3d+EH0
>>542
結局上司が気に入るか気に入らないかじゃない
554:S
08/02/16 17:30:18 7nW4dsGw0
Mって何？裁量労働者？
555:教えて偉い人
08/02/16 18:09:52 jo9olYY30
>>552
シェルといったら、Bシェルが基本でしょ
最近、本屋に行くとシェルスクリプトの入門書といったら
Bシェルの本しか扱ってない
Solarisのshの機能は、そこそこだけど
リファレンス用には、最適だと思う。
Solarisで動けばLinux上でも、ごく一部の修正は必要かも
しれないが問題なく動作するよ
標準エラー出力のみのリダイレクトができないとか
シェル関数が使えないとか、色々な問題が多く
Bシェルでは、可能な事が多いのに
わざわざ、使いにくいツールとしてCシェルをなぜ使うのか
Cシェルの良い所も教えてよ
556:z
08/02/16 19:37:16 FqMx4qN10
さっき、7時のNHKニュースのトップで、
東芝がＨＤ ＤＶＤ生産中止 って言ってたけど
ＮＥＣもＨＤ ＤＶＤ陣営なんだよね？
確か、それメインでやってる部署があるはず。
玉川？ 光ディスクなんとか？？？
ＮＥＣは我が道を行くのかな？
557:普通
08/02/16 19:59:09 W0ujd4Gh0
HD DVDの旗手である東芝が止めたら止めるでしょ！？普通。
NECにAV分野で期待している客は、もうそんなに居ないでしょ？
558:名無しさん
08/02/16 20:01:08 9MPLZxcl0
ドライブはゲイツが「やっぱHD-DVDの支持やめるわ」って言うまでやるんじゃね？
559:まぁ、そのぉ
08/02/16 20:12:12 4xBRHi+k0
どっちに転んでもいい様にはなっていたとか・・・？？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
560:＿
08/02/16 20:34:58 /qCQYMYi0
>>556
HD-DVD陣営どころか、HD-DVD規格自体が東芝・NECの共同提案だったんだけどな。
そのくせ、全体では競争の真っ只中で
PCではこれから競争が始まるって時にBlu-rayドライブ搭載モデルしか出さなかったしな。
東芝から見れば裏切り以外の何物でもないだろ。
561:Alc.5%
08/02/16 21:04:49 /eJ3ALJH0
>>553
事実ですな。
夜遅くまで一生懸命仕事してかつ、上司に気に入られる必要があります。
推薦する上司も人の子ですから。
562:名無しさん
08/02/16 21:06:54 3NtKvkhE0
一部では有名な話なのだが、
ほぼ製品化直前まで進んでいたHD DVD-Rドライブが、
変な合弁会社作ったせいでベンダーコードを取り直す羽目になり、
AACS認証を一からやり直しになったせいで、結局VALUESTARに載らなかったんだよ。
結局、ドライブの製品化で後れを取っていたソニーにしてやられた形になったわけだが…
563:名無しさん
08/02/16 21:10:10 T840H4/l0
>>538
バブル入社大杉だろう。
その次の層があまりにも少ないので、結局バブルをどんどん
推薦せにゃならん。
４０前後を一度掃除した方がいいぞ、仁慈殿。
564:\
08/02/16 21:10:56 is5BflYs0
>>556
NECの光ディスクの事業部門は2006年3月にSONYに売却
光ディスクの研究部門はまだやってるらしい。
光ディスク用のデバイスはELでやってるけど、BD用だったかにシフトしたと記憶。
もう２年も前なので記憶が薄れた。
>>562
変な合弁会社ワロタ
565:538
08/02/16 21:17:19 JhemN06y0
>>563
バブル崩壊から結構な年月が過ぎたのでバブルerの課長試験の
時期終わってるでそ。バブルerはおいておいて若手をM化すれば、
いやになったバブルerが勝手に転職してくれてオイシイことにならね？
566:＿
08/02/16 21:17:25 71/NroDr0
次世代ＤＶＤ、ＮＥＣ子会社がソニーなどの団体に加盟
URLﾘﾝｸ(beyond.2log.net)
567:名無しさん
08/02/16 21:38:49 3NtKvkhE0
そもそも、社名の順序と持ち株比率以外はすべてNEC有利に見える合弁だったからな。
現にDVD-RW世代以下のドライブはすべて旧NEC製品および後継機ばかり。
当時は名を捨てて実を取ったと自画自賛してた患部もいたっけなぁ。
SONYの戦略が、製品化間近だったHD DVD-Rドライブの出荷をストップさせること
ただ一点だけが目的だったとしたら、もぅ恐れ入りましたとしか言いようがないｗ
568:？
08/02/16 21:55:27 lL0Mrzq00
SONYにはSONYなりのお家の事情があったみたいで、HD DVDつぶしなどついでのことだった。
実際のところIT向けのBD記録ドライブを出せているのは松下で、SONYの方は未だにBD Combo
が売れた売れた！と喜んでいる状況。NECが払い下げた人員をつかって記録ドライブを出したかった
らしいが、合弁後２年たっても出せないところを見ると、NECからはBDつぶしの刺客を織り込んだという
読みもできるわな。
569:??
08/02/16 23:20:57 yYQVJi3I0
NECが払い下げた人員の質は？
変にケチったりしたんじゃないの？
570:ｎＥｃ
08/02/16 23:36:34 o3SPQZTX0
Ｍになりたいか？
俺はいいわ。
Ｓが一番美味しいんじゃないか。
571:WEC
08/02/16 23:50:59 v9F5k7Ts0
>>570
割り切って納得してのＳなら良いんじゃね？
Ｍといえばカッコいいけど、実質的にＳの業務＋庶務みたいなＭも居るから。
無理して上がっても得なんだか損なんだか、よく判らん。
572:相澤
08/02/16 23:54:53 HKAdJKrc0
>>552
MCなシステムのDBサーバとかにはまだLinuxを使おうっていうユーザ少なくない？
信頼性の意味で。
そういった分野ではまだSolarisとかHP-UXとかの方が有利では？
573:あ
08/02/16 23:57:44 ck0WCdI1O
>>563
人事にもバブル世代が多いんじゃないかｗｗｗ
574:???
08/02/16 23:58:03 lL0Mrzq00
>>569
事業部ごと1人も残さず売り飛ばしたと聞いてるから玉石混淆だろう。
575:.
08/02/17 00:16:04 sN3UYY7B0
>>574
標準化なんちゃら本部に、必死な人がまだ残っているようですが…
いのべぇの連載？見てると、本当に可哀想になってくる。
エロでは勝ったとか、BDは中共進出できねぇだろとか。
も う や め て H D D V D の ラ イ フ は ゼ ロ よ ！
576:????
08/02/17 00:37:46 jNpwFcMt0
キシリアみたいなのが残ってたのか。バズーカで頭を吹っ飛ばされればいいと思うよｗ
577:ふ～ん
08/02/17 01:08:10 xSU1Y3Kn0
>>572
Solarisは、余計な出費がかさむよ
今の世の中向きとは、いえない
運用も過去の資産があれば、セキュリティ面で問題あるけど
そんなに苦労なく使えるかもしれないが、運用に金がかかる。
現状、企業もそんなに金をかけられないからな
例えばソフトウエア開発環境(C/C++)を例に上げると、
Solarisだと金を支払って買う必要があるが、
Linuxは無料、Solarisのgccは、まともに使えないからな
Solarisを使っていてmakeが必要なツールだと、ツールは、
Linux環境で実行しているなんてよくある話だよ
そういう会社は、LinuxとSolarisの差に気がついて運用や管理面で
別のOSを使い続ける事を止めてSolarisを捨ててLinux一本に
絞ってきている。
NECがダメな理由って時代のパラダイムシフトについて
いけないからではないでしょうか？
信頼性が高ければ、機能が古くても問題なし？
いや、問題だよ
まぁNECがそんなことはないだろ？と古いものにしがみついているのなら
それまでだけどね（選ぶのは、お客様だから）。
NECがダメな分、他がしっかりカバーして儲けるから
結局、釣れない所をみると、NECの社員は、何の理由もなく
Solarisを推奨したり、古いものを使いつづけているだけか
NEC製品を今後、購入し使う側としては、購入対象外という事に
なりそうだな、NECのレベルも大したことないということかな
良い判断材料になったよ、ありがとさん
今後もたまに、閲覧するよ
もう少し、面白いこと聞けると思ってたけど、なんか期待はずれだな
578:不治
08/02/17 01:11:18 +XD9xKzV0
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
163 ：Ｂ要員：2008/02/17(日) 00:20:11 ID:+/yJ/dKq0
猪βとか生産革新とか開発革新とか、まじ宗教がかってキモいよ。
面倒なことは人に押し付けて自分は楽にポイントを稼ぐタイプの幹部が
PC事の開発革新の担当に多く入っているから、
ただのアピール大会に成り果てている・・・。
164 ：B要員：2008/02/17(日) 00:29:29 ID:FBAWbv4L0
宗教組織ではないが、ＩＱ１５０以上の社員しか入れないと噂される
生産革新なんちゃらという組織があったような。
NECグループのスレかと思ったｗ
579:名無しさん
08/02/17 01:40:38 Zw98tWNN0
とりあえずＭになれば、月給５５万。
580:\
08/02/17 02:20:10 VIHem7vY0
B級ならさらに１０マソUp
581:.
08/02/17 02:20:47 ObnpwLvZ0
１．当たり前ですが、Ｍの人件費はＳより高いです（全体平均）。
[残業によりＳでも高い人はいますが割合としては限定的です]
２．Ｍの構成割合が、異常に高くなっています。
３．会社の利益は伸びていません。
その結果、ますますＭへの昇格は厳しくなることが予想されます。
ひとこと、組織としては、ご老体の状態です。
以上
582:_
08/02/17 02:34:38 OXwbWbG50
全社員に対するM以上の割合が45%って高すぎるだろ。
583:名無しさん
08/02/17 03:38:59 pvcztWWB0
Mになると残業代でない上に給与賞与カットでしょ？
V無しSより遙かに給料低くなるって聞いたけど？
そう考えると名ばかりM（Eともいう）にするのが一番経費削減に繋がるだろ
だからM/Eの比率が異様に高まってるんじゃないんかね
どっちにしてもやり方としては最悪最低だね
584:_
08/02/17 04:48:47 OXwbWbG50
その名ばかりM/Eがまったく仕事してないのが問題なのだ。
こいつらをまとめて切ればかなりの経費削減になる。
585:_
08/02/17 07:24:42 61D49uNI0
ちょっと違うな。
M、Eクラスの力を引き出せないのがこの会社の悲劇。
586:名無しさん
08/02/17 09:51:16 +QsdLL1i0
>>583
M昇格後だとそうなる場合もあるけれど、数年で取り返せるよ。
退職金も年金も違う、超えられない格差がある。
>>584
仕事させられない度もあるよ。40過ぎたTとか45過ぎたS。使い難いのが多い。
進捗報告させると、大体とかまあまあを多用する傾向がある。
軽い事務で内勤させるよりない。
587:名無しさん
08/02/17 10:07:20 +QsdLL1i0
>>585
分身会社どもになめられている喜劇。
588:名無しさん
08/02/17 11:50:05 pvcztWWB0
>>585
引き出せないも何も、
力のないのを経費削減の名の下に管理職に引き上げるから
引き出すものがないんだろ
>>586
G6から上に上がって行かせてもらえれば、の話だろう
589:H
08/02/17 11:51:41 FP5dfPPB0
>>587
そう思わせておいて幸せな気分に
してあげているだけだよ。子会社の諸君
年収があまりに違うからね
590:名無しゴンベ
08/02/17 12:06:37 KcTPNaYj0
>>589
本体から出向して来た高い
給料を取ってるはずのBやMが
どんだけ仕事しないことか。
どんだけ仕事できないことか。
そんなの子会社に押し付けるから
プロパーのモチベーションは
下がる一方。
グループの総合力とか夢のまた夢
591:名無しさん
08/02/17 12:13:08 V+Zao0fZ0
>>590
うちの会社にもいた
数ヶ月だけいて、いつの間にかいなくなった
なんの邪魔しに来たんだと噂だったよ
592:株主
08/02/17 13:13:57 z+rI5ZC20
経営が無策だからM,Eの力を引き出せない
ELや携帯電話など、何の舵も切らずに、努力、根性、目標達成とか
言ってるから、社員や外注を締め付けたりHD-DVDへ突っ走ったりと
M,Eが全く儲からない方向へしか動かず、悪循環
経営陣には、ここまで駄目な会社にした結果責任を認識してもらいたい
593:名無権兵衛
08/02/17 15:34:44 DLx4fxiJ0
>>591
数ヶ月だけしか居なかったのは、ある意味じゃラッキーだろうな。
>>592
> 経営が無策だからM,Eの力を引き出せない
いや、経営陣が責任を持って指揮を執っているって感じがないんだよね。
不祥事にしたって当事者を厳重処分ってだけだし。
自分に累が及ばないようにコンプライアンス最優先と言って社員をがんじがらめには
してるけど．．．それじゃ結果が出るはずもない。
B、M、Eにしたって責任を押し付けられちゃ堪らんから事なかれ主義に走り、
上が率先して動くなんて空気が無くなっているのが、NECグループの危険な
ところ。
死の淵に立たされてることにも気づかないまま逝っちゃいそうな怖さがある。
594:女喰い
08/02/17 16:05:06 g5R3111Y0
ま、社内の女喰いまくってるオレこそが真の勝ち組ってことで。
595:菜奈死
08/02/17 16:15:13 0Z1b6vSe0
>>594
社内の女喰うのは好きなら勝手にどうぞ。
但し高齢者から順に喰え！
596:ななし
08/02/17 17:15:03 VwtEyVnF0
某SNSで全国放蕩旅行日記大解放中の休職さんはどうなった？
さすがにもう復職したのか？それともバレてクビか？
597:。
08/02/17 17:30:24 Kk3cFS850
>>584
> その名ばかりM/Eがまったく仕事してないのが問題なのだ。
> こいつらをまとめて切ればかなりの経費削減になる。
結局今の敬遠人も584程度のオツムな奴なのかなあ？発想的に。
金が掛かるから切り捨てましょう、って人間も事業部も子会社も全部同じ発想。
結局そこから発展するんじゃなくて、現在の構造を維持したままの拡小再生産
がオチでしょ。
結局コンサルに載せられて安易なリストラや成果主義とかやった会社がじょじょ
に没落しつつあるのがこの数年のメーカーの様相じゃねえ？
598:苦笑
08/02/17 18:18:03 Qvtm5tns0
>>597
『拡小再生産』って．．．。
まぁ、言いたいことは判るが、『拡大再生産』に対して言うなら『縮小再生産』なんじゃね？
> 結局コンサルに載せられて安易なリストラや成果主義とかやった会社がじょじょ
> に没落しつつある
これについては、禿同。
某分身会社の某事業部が今コンサルを入れているらしいんだお。が、商品が爆発的に
売れる秘策を伝授して欲しいってスタンスで依頼しているフシが有るから…コンサルの
言うようにやって、ドツボに嵌ること確定だお。
599:名無しさん
08/02/17 18:31:04 Zw98tWNN0
>>596
それ誰？詳細希望。
600:名無しさん
08/02/17 18:45:42 +m/YyQxl0
定期的に話題にあげようとする奴いるけどさー
いい加減うざいんだよねー
ほっといてやれよまったく
601:_
08/02/17 19:26:17 CbmatMS00
なんか勘違いしてるヤツがいるようだが、仕事が無くて毎日タバコ吸いと業務外のWebを見るだけの
エキスパートやプロフェッショナルを切るかTに降格させろと言ってるんだ。
業務遂行職を減らせとは言っていない。むしろ増やせ。
Nの成果主義は全く機能していない。とっくの昔に形骸化している。
直近の半年間だけで成果を判断するなんて意味ないだろ。
602:名無しさん
08/02/17 19:33:10 xYnp0TLx0
そういや成果主義になったときに
降格制度も出来た気がしたが、
実際に降格してる人見たことないな
これも名ばかり管理職を増やして
経費削減させてる証左だろうなー
603:名無しさん
08/02/17 19:57:18 YJuJblxD0
鳥感染症 東南アジアで拡大
インドネシアの保健省によりますと、ジャワ島中部の都市ソロの病院で１６歳の少年が高熱や激しいせきなどの症状が出て
今月１０日に死亡したほか、首都ジャカルタ郊外では、３歳の男の子が１５日、死亡しました。
その後の詳しい検査の結果、いずれも毒性の強い「Ｈ５Ｎ１型」の鳥インフルエンザウイルスに感染したことが、１６日までに確認されました。
保健省は、患者が死んだ鳥に触る機会がなかったかなど、感染経路を調べています。
インドネシア国内で確認されている鳥インフルエンザによる死者は、これで世界で最も多い１０５人となりました。
また、ベトナムでも北部のニンビン省で今月１４日、２７歳の男性が鳥インフルエンザウイルスに感染して死亡するなど、被害が広がっており、
ベトナム国内で確認されている鳥インフルエンザによる死者は５０人となりました。
鳥インフルエンザをめぐっては、ウイルスの変異によって人から人に感染する「新型インフルエンザ」が発生することも懸念されており、
各国は鶏の放し飼いを禁じるなど対策に追われています。
604:名無しさん
08/02/17 20:11:06 +QsdLL1i0
>>601
そうだね。管理職級の給与を貰う、管理職とはいえない
軽作業に就く社員が増えすぎたね。
605:名無しさん
08/02/17 20:26:08 Ij36FiBQ0
>>604
そうやって、企業は衰退していくんだよ。
流れに逆らわず、楽したほうがいいよ。
606:.
08/02/17 22:24:01 Sol9rmr40
>>596
今月で完全乗車達成ね。 おめでとさん。
全国放蕩の資金はどこのスポンサーに出してもらったのだろう。
607:_
08/02/17 22:46:37 MS/2X7Sm0
>>606
明らかに鬱病の治療の範囲を超えてる。
こんなヤツ解雇でいいだろ。
608:お
08/02/17 22:59:50 BB2mHaUiO
俺、いいこと考えたよ。
Fに対抗して世界の社窓からってどうだろう？
609:.
08/02/18 00:37:43 hrEozVkt0
「世界の社葬から」？
「世界の車上荒し」？
「セキュリティ界の常識はずれ」？
610:南無阿お弥陀仏
08/02/18 01:42:35 BAPPflI00
>>608
>Fに対抗して世界の社窓からってどうだろう？
見える景色は毎回
①暗い未来
②何も見えない
のどちらかｗ
611:時代遅れなんだよ
08/02/18 01:47:27 FBHVyI8z0
NECは、時代遅れな人材で、時代遅れな技術で
時代遅れなもの（ツールとか）使って、時代遅れな物
作っているからダメなんだろう
古ければ安定していていい？考えが古いよ
古いということは、新しいものに追いつけない
新しくても安定しているものの方がいいに決まっているよ
世の中とは、古いものを捨てて新しいものを取り込んでいくことに
より進化していくのだよ
人間も古いものが死に絶え、新しい世代に移り変わっていくから
人類の歴史も進化してきた（が、後、一世紀で終わるかもしれないが）
よって、古いものを利用する価値はない
612:
08/02/18 01:53:33 uWa2KsJV0
>>610
「世界の社食から」ってのはあったよ。
サラリーマンNEOだったかな。
Nの社食を出したら世間で失笑を買いそうだな。
613:名無しさん
08/02/18 01:59:49 uTj7KLEo0
数世代前の技術で、平気で提案するから。
安定性を理由にしてるが、実際には新技術に追いついてないだけだよな。
まぁ、それでも安定していればまだいい。
が、実際に仕上がるものは技術が古い上に、不具合満載なもの。
まさに失笑ものだよ。
614:名無しさん
08/02/18 05:01:11 PR+Y1S1I0
>>607
偽装鬱病
615:名無しさん
08/02/18 05:05:38 pHNFmVMi0
>>607
旅行治療のうち
616:名無しさん
08/02/18 08:07:03 u3emnOzu0
>>607
鬱のレベル、状態にもいろいろある
鬱で死なれるより遙かにいいだろう
617:_
08/02/18 18:17:24 gairH4q80
また管制システムでトラブルだそうですが。
618:なし
08/02/18 19:36:10 oh0S2/IY0
またやっちまったな。
619: ◆T0e.kDbaK2
08/02/18 19:40:38 H4Hs7Ghm0
ニュースでやってたな・・・
620:名無しさん
08/02/18 20:06:12 156lPyFN0
あれ、やっぱりN製なの？
621:名無しさん
08/02/18 21:27:04 U1SmjfB+0
会社で鳥インフルエンザ対策してたっけ？
大地震並みに危機的な問題だと思うんだけど。
622:_
08/02/18 21:33:04 U6OhyXCI0
奪取板に「海外渡航時の注意」ってのがあるよ。
それしかないとも言うw
623:
08/02/19 00:23:19 xqeDqjQJ0
>>614
擬態うつ病というのがあるそうだ。
詳しくはググれ
そいつがそうなのかは知らん。
624:あああ
08/02/19 00:42:01 SNH8G4120
漏れは、半導体屋だけどSolarisって使ったことないよ
そういえば、職場の片隅に一台だけあるのを見かけた事あるが
電源入っていなかった。
半導体屋とSolarisの関係ってなに？
625:C
08/02/19 08:14:20 Md6E9nk60
最近は、LinuxかWindowsが主流だよな
FPGAには、無縁だ。
626:名無しさん
08/02/19 17:51:04 9Wc+OfLn0
富士通がJAXAから110億円でスパコン受注、性能は国内最高に相当
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
627:名無しさん
08/02/19 17:53:43 9Wc+OfLn0
管制システム トラブルが復旧
628:名無しさん
08/02/19 17:54:04 9Wc+OfLn0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
629:argus
08/02/19 23:31:08 ww6Nx5Ft0
ARGUS導入が突きつけられたパソコン製造分身会社の自称社員です、こんばんは。
見張り隊に加えてARGUSで操作ログ保存→サーバーへ送信って．．．社員にモバイルどころか
パソコン使うなってことでしょうか？
それとも社員をクビにしようとする道具でしょうか？
業務に直結しないインターネットアクセスは不正使用といえば．．．ほとんどの社員がアウト
なんではないでしょうか？
っていうか毎朝PCの電源立ち上げ直後の見張り隊のデータ送信自体リソース喰いまくりなのに。
そんな社員性悪説の実態．．．意識の高い会社から見たら．．．あぼ～んでしょうね。
630:.
08/02/20 00:24:19 2+C6K+eq0
>>629
文章読本を読んでから出直せ。
631:.
08/02/20 00:25:12 2BDPL5Yc0
電子鎖国化、踏み絵みたい。
行き着く先は、いわずもがなかな。
632:名無しさん
08/02/20 00:30:07 Dqsc0mW50
ＩＴベンダーがＩＴ否定しているようなもんだもんな
633:_
08/02/20 00:31:06 s2IgTgJB0
NGNはITではありません。
634:名無しさん
08/02/20 00:32:03 6IEEFl8i0
残念ながら不正使用はほとんどの人間が行っている。
Nに限らずね。
でもよほどのことがない限りペナルティにはならない。
そこにどんな理由があるかなんて空気よめばわかる。
性善説は成り立たないよ。
635:名無しさん
08/02/20 01:33:20 R7bybC2y0
来週、技量認定受ける予定なんだけど
相変わらず重箱の隅つつくようなカルトクイズ状態なの？
３年ぶりぐらいに受けるから、最近の傾向が分からんのよ。
636:FPGAなひと
08/02/20 01:33:38 rWDGcoxC0
WindowsXP(mem:2GB core2)環境にISE入れてFPGA設計しているが何か？
LinuxやSolarisなんて使っていません。
どちらかというとDOSが大活躍しています。
637:名無しさん
08/02/20 07:20:29 zgkHsEYC0
>>635
>技量認定
覚えている問題を見せ合っているから、周りに聞いてみるといいよ。
638:名無しさん
08/02/20 07:28:36 KPX/n5V60
NECとSAPジャパン、グローバル展開に向けた協業関係を確立
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
639:名無しさん
08/02/20 07:29:17 KPX/n5V60
NECとSAPのグローバルな協業関係の確立について
URLﾘﾝｸ(www.sap.com)
640:∀
08/02/20 11:57:46 ZuzmJABNO
SAPでNEC製品使ってくれるって事か？
641:名無しさん
08/02/20 16:40:27 /aMaJeIj0
>>592 の株主さん 釣りで書いたのかもしれないけれど
>経営が無策だからM,Eの力を引き出せない
と言うのは間違いですよ
５０代から６０代のM GMが実際どういう人物なのか確認した方が良いですよ
本当の戦犯は誰かというならばこの世代と思われます
642:＿
08/02/20 18:37:08 Rqaz63PH0
>>629
なんて読むの？アーガス？
643:あ
08/02/20 18:39:04 8VH4ZzkrO
>>641
なんか分かる
よくバブル世代が責められてるが（まぁ確かにヒドいのが多いが）
バブル時代、接待費とかの経費を私用で飲みまくったり無駄に使いまくってたのは
今、会社にいる５０代だと思う
あの頃は良かった的な話を何度聞かされたか
644:.
08/02/20 18:44:24 gfnbvPdK0
バブル組はその後それなりに苦労している層だしね。
今ぎりぎりで逃げ切れるかも、みたいな層の方がなんか許せんな。
645:名無しさん
08/02/20 18:48:31 tox4VzHZ0
企業年金と退職金は廃止すべきだな
年内に
646:pit
08/02/20 20:00:24 xFMYkjqM0
>>643
むりやり アルゴス って読ませてるけど、綴り違いだよねえ。
647:pit
08/02/20 20:01:34 xFMYkjqM0
あ、まちがった。
>>642 さんね。ごめん。
648:774
08/02/20 20:25:38 XTSYD04+P
>>646
つ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
649:pit
08/02/20 20:33:49 xFMYkjqM0
>>648
ありがとう。船の方じゃなくて 百目の巨人の方だったのか。勉強になった。
650:びんびん
08/02/20 20:42:54 ZjOLSrg20
>>648
なるほど。アルゴスはヒュドラの母親を殺したんだね。ギリシャ神話は面白いね。
651: ◆T0e.kDbaK2
08/02/20 20:44:19 L6YKMRbv0
>>639
ほー
652:エレクトロニクス？？？
08/02/20 21:18:25 yylCycAi0
＼ _n ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ／
＼ （ l _、_ ／
＼ ＼ ＼ （ <_,` ） ／
＼ ヽ___￣￣ ） ／
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ＼ / / ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
（ ,_ﾉ` ） n ＼∧∧∧∧／ （ <_,` ） n
￣ ＼ （ E） ＜ の グ ＞ ￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ ッ ＞ ﾌ /ヽ ヽ_／／
───────＜ 予 ジ ＞────────
∩ ＜ ョ ＞
( ⌒) ∩ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ＜ 感 ブ ＞ |┃三 話は聞かせて
/,. ﾉ l 'uu ／∨∨∨∨＼ |┃ ガラッ もらった
/ / / /" ／ ＼ |┃ ≡ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
/ / _、_ ／ ノ ／ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ＼ |ミ＼＿＿（ <_,` ）
/ / ,_ﾉ` ）／ ／ ／| _、_ _、_ ＼ =＿＿＿ ＼
（ ／ ／＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／＼≡ ） 人 ＼
ヽ | ／ ＼(uu / uu)／ ＼
653:名無しさん
08/02/20 21:28:22 jn80eT+Z0
Gゴキ、Mゴキ、Eゴキに加えて、８４０匹もゴキブリふやしてどうする
654:名無しさん
08/02/20 21:31:16 6Vi+fEn80
今期営業益１３００億円達成おめでとう！！
655:名無しさん
08/02/20 21:49:02 D9/15jZB0
ここの従業員である神はお金なんか必要ないでしょから、従業員の給料を減らして、たくさん法人税を納めてくださいな。
656:名無しさん
08/02/20 21:56:58 XLGSGs440
NEC、08年度のNGN構築事業は売り上げ倍増の4000億円、矢野社長が方針
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
657:ｶｶ
08/02/20 22:02:44 8VH4ZzkrO
とりあえず株価をせめて倍にしようぜ、社長
658:名無しさん
08/02/20 22:03:33 +OTREBGp0
2007年度、NGN関連売り上げ2000億円達成おめでとう！！
2008年度、NGN関連売り上げ4000億円達成おめでとう！！
659:名無しさん
08/02/20 22:21:20 LFBaoQ7q0
>>638 >>656
NECが張り切るとコケル法則
660:名無しさん
08/02/20 22:53:33 XLGSGs440
「海外売上高比率を3～4割にまで高めたい」、NEC矢野社長が経営説明会
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
661:.
08/02/20 23:36:07 mVTYFIsF0
まあ思うだけなら簡単だよな。
662:めたみどぼす
08/02/20 23:46:38 UVP891MY0
ら伊部の食堂の餃子大丈夫？
663:_
08/02/21 00:30:07 DDB4jolG0
>>635
技量認定試験なんて役にたたない。
経営陣があほばっかりだからだまされてんだよ。
まあ、天下り先の確保に金くれてやってんだから仕方ねえな。
664:名無しさん
08/02/21 00:38:57 UXjUyPvD0
スタッフの考える施策ってみんなそれだな＞自分の天下り先の確保
665:sage
08/02/21 00:50:02 lYaBnP9V0
天下りはスタッフよりも技術屋出身が多い気がする
技量認定は個人情報保護が簡単
666:age
08/02/21 01:09:37 Ovk0YJAF0
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「Googleに入社したい」って．．．切実過ぎて笑えた。
食堂タダって言うのは、良いよね。
667:通りすがり
08/02/21 08:34:26 C4al2WJ30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＮＥＣ、０．９％の株主資本利益率を１０％以上へ
という割りには具体的な話は無いのか･･･。
次世代ネットワーク（ＮＧＮ）に経営資源を集中するという裏には、事業の撤退・譲渡なども
有るのか？関連会社もいつ売られるか判ったものじゃないな。
668:あ
08/02/21 08:47:49 bOne4HWC0
会社が楽しくて楽しくてしょうがない。
毎日会社に来るのが楽しみだ。
669:Next Generation Network
08/02/21 09:42:46 vOgj9OQn0
NGNとは、
×：ＮＥＣが 元気になる ネットワーク
○：ＮＥＣ が 無くなる
670:名無しさん
08/02/21 12:12:07 6ZGuY6mS0
大風呂敷を広げた割に株価は上がらないねぇｗ
671:-
08/02/21 14:33:21 qAa8hOxcO
>>670
ずいぶん嬉しそうだな。
672:名無しさん
08/02/21 14:36:50 z/C7uxbP0
【半導体】NECエレクトロニクス：40歳以上の早期退職者を募集、500人程度…2年連続の営業赤字で [08/02/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:31番)
31 名刺は切らしておりまして [sage] Date:2008/02/19(火) 07:22:22 ID:GG5OPjDy Be:
>>27
いやだからこの会社の場合は親会社が一番無能なんだって。
673:ARGUS
08/02/21 16:13:44 oGOKQQsI0
ARGUS（情報漏えい防御システム）で業務PCからの情報漏洩を防止する・・・これってそのうち
外販もするんだろうか？
OSがXPでもメモリが1GBは無いと業務アプリは動かないって噂だからハイスペックのPCが売れて
儲かりそうじゃん。
PCの情報漏洩リスクが回避できたら次はGPSとか電子タグとか使って人をがんじがらめに縛る
仕組みでも作りそうだな。
NGNとか言いながらARGUSで動きののろいPC使っている図式って笑える。
674:_
08/02/21 18:14:56 pT290BcN0
3年後の営業利益を2500億円程度に増やし、海外売上高比率を4～5年で4割りに持っていく方針としたが。
口先だけで具体的な計画は無し。
675:名無しさん
08/02/21 18:47:53 GBGUIBUo0
矢野社長は、「NECがフォーカスしているのはNGN。この領域は未踏であるため、なにをやろうとしているのか、わかりにくいかもしれない。だが、イノベーションを起こすイノベータとして、またリーダーとして、この分野にフォーカスしていく」と語った。
で、
みんなどれだけ知ってる？
676:オレのエンジンに火をつけろ
08/02/21 18:58:15 uCpyI+CL0
インベーダーのリーダーとしてダースベーダーになる矢野社長
677:あ
08/02/21 19:51:25 lRU6I6IVO
>>668
ウソだろ？
ムリは、体によくないぞ
678:名無しさん
08/02/21 21:35:51 d8kzMOLf0
>>668
何があったか知らないが気を確かに持て
自殺だけはするなよ？
679:。
08/02/21 22:26:54 bOne4HWC0
>>675
> なにをやろうとしているのか、わかりにくいかもしれない。
自分でも何やってんだかわかってなかったりして（ｗ
>だが、イノベーションを起こすイノベータとして、またリーダーとして、この分野にフォーカス
>していく」と語った。
こういうカタカナばっかりで内容ゼロのうわ言を呟くようになると、危険信号では？
680:ｇ
08/02/21 22:27:27 tubLyZ0C0
数値でみるＮＥＣの衰退
【時価総額】
2000年9月14日終値 → 2006年５月１９日終値 2008年２月２１日終値
松下電器産業 5,662,031 6,083,573百万円 → 5,580,697
NEC 4,609,560 1,420,688百万円 → 915,409
【米国特許登録件数】
２００１ → ２００２ →・・・→ ２００６ → ２００７
ＮＥＣ ２位 → ４位 →・・・→ ２３ → ２５位（617件）
ちなみに２００７年大手電機他社はＮＥＣの倍以上登録されている
4. 松下電器産業 1,941件 7. 東芝 1,549件 8. ソニー 1,481件 11. 日立製作所 1,397件 12. 富士通 1,315件
【国内携帯電話端末シェア】
携帯電話端末のメーカーシェア
NEC 17.4％１位 → NEC 15.9％２位→ NEC 13.4％ ２位 → 8.3％ ５位（2007年度上半期）
URLﾘﾝｸ(www.m2ri.jp)
26.2 シャープ
13.8 松下
13.5 富士通
9.5 東芝
8.3 NEC
681:_
08/02/21 22:59:53 Nwo49kBN0
ネオダマとかソリューションとかカタカナ大好きなNEC
682:名無しさん
08/02/22 02:06:42 GqgdHYSr0
>>668
精神病院に行って見てもらえ
どうしてもダメなら休職しろ
683:774
08/02/22 06:34:48 Jyy9aZlD0
>>680
メーカーとソリューション仲介業者の株価比較や特許件数比較に
何の意味が有るのか？
684:あああ
08/02/22 08:22:46 FB3zRRlp0
会社が楽しい奴は、漏れよりキモいって事だ
とうとう、オカシクなったのか、N社員も末期だな
685:名無しさん
08/02/22 11:39:11 mE8IQAd40
>>665 天下り先によって違うんだろ
自分で天下り先作れるスタッフの方が下りるの多くて当たり前
いいよな好き放題で
ちなみにこの会社の本体って物作ってるか？空っぽに思うんだが
686:G
08/02/22 14:22:52 Ku8q23cU0
子会社を統括する持ち株会社と思えばいい
687:名無しさん
08/02/22 18:46:00 fYZqogMA0
オフショアは、言語やタイムゾーンの違いからコントロールや品質管理に予想以上にコストがかかるため、
失敗だったとしてやめる企業が増えている。
688:_
08/02/22 20:42:12 djHXvSd90
URLﾘﾝｸ(flg.jp) こいつってNEC社員だろ
689: ◆T0e.kDbaK2
08/02/22 20:58:20 JJNQQlrk0
これは・・・社員っぽいな・・・
690:ナナ氏
08/02/22 22:13:07 Z1Nk/LQkO
会社が楽しいという事は、仕事するのが楽しいという事だ
世の労働者に聞いてみな、そんな奴いないから
皆、死にたくないから仕事しているんだ、メシ食うためだ
精神異常の末期患者じゃね。会社が楽しいなんて
会社なんて皆で足引っ張りあって、何が楽しいのだ？
無能者の集団から一人、勉強し努力し、抜け駆けしようものなら、村八分
皆、横一列平等とか、やってられねぇ
691: ◆ipzoyv3zoo
08/02/22 22:42:04 cvYLysu00
なんで社員ってわかるの？
692:ｐ
08/02/22 22:45:51 cOVnO3ft0
よく部下の事を「つかえねぇー」とか言ったりする人がいるけど、
本当にそうなんだろうか。
693:774
08/02/22 23:35:54 sYBBsnh0P
>>691
FF休と思われる制度の記述
694:ありえねぇ
08/02/22 23:53:17 eBNvrWhG0
会社が楽しいなんて、ありえねぇ
少なくともNECでは、絶対ありえねぇ
世間知らずか？
695:害虫
08/02/23 00:20:59 PAzOS6YP0
Nはいつも間抜けで見ていると楽しくて楽しくて仕方がない
696:_
08/02/23 01:46:46 LhLnGQLi0
>>688
しらんがな（´・ω・｀）
697:名無しさん
08/02/23 02:05:03 6oirszpr0
>>688
ささやかながら幸せそうで、羨ましいな
698:名無しさん
08/02/23 02:35:00 vrCTnFZ70
3GやHSDPAもNGNに含めることにしたみたいだね
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
来年は、「どこからが海外かは簡単に割り切れる話ではない」とか言って、
関西以西を海外に含めるかも
699:k
08/02/23 02:47:44 nOGgIWVc0
外注なんて、ある意味、派遣社員だろ
外注は、一生NEC社内に居て、一生NEC社内の職場に存在する
訳ではないから社員の何が大変なのか理解できないだろうな
嫌な社員も異動にでもならない限り、定年退職までの付き合いだ
だから、会社が楽しいなんて奴は、オカシイのだよ
人付き合いが狭いか、知らないから会社が楽しいなんて言えるのだろう
「俺は、社内で嫌いな奴は、いませんよ」という奴は、まずいない
そういう奴は、嘘つきだ
会社なんて、仕事なんて
楽しくもなんともないよ
NEC社内は、理不尽な事だらけ
700:名無しさん
08/02/23 06:53:55 gmYjz/gF0
呆壊度なら、地寝巣の方が酷いな。
701:あっほー
08/02/23 09:55:38 H6cl81yZ0
部下の扱いが下手で、軽々しく「使えない」という。
結果として、部下が逃げていく
逃げられた後も「つかえねえ」とボソッとつぶやく。
702:あ
08/02/23 12:02:09 F8kOjfUpO
会社（仕事）なんて、楽しくない
703:~
08/02/23 13:07:37 A+eVUHxD0
楽しいといってみたり楽しくないと逝ってみたりわけわからん。
704:名無しさん
08/02/23 13:09:46 8TVWhhfS0
心許せる会社の仲間と飲んでるときが楽しい
705:名無しさん
08/02/23 13:10:35 8TVWhhfS0
もちろん仕事の話は抜きでｗ
706:名無しさん
08/02/23 15:50:03 GqextHSE0
いや、仕事での不幸自慢で盛り上がるべきだろうｗ
707:名無しさん
08/02/23 16:57:02 gmYjz/gF0
>>701
メンタルの多い部署によくいるね、そういうの。
夜遅くまでｶﾞﾝｶﾞｯﾃｲﾙのにと言うが、観ていると出社も遅い。
10:00過ぎたり、下手すると昼過ぎに現れる。
あいつ自身、メンタルなのかもしれん。
メンタルってのは、人に移るのか。
708:名無しさん
08/02/23 17:53:06 yres/K7V0
>>704
酒の席の話題を上司にチクるやつがいて、それ以来会社の飲み会には出ないことにしている
>>707
メンタルは感染する
709:名無しさん
08/02/23 18:12:04 liyc1bN20
メンタルっていうか
ただの精神的に病むこともない底抜けの馬鹿だ
710:富士通のものです
08/02/23 19:11:45 xLVSVSSC0
そりゃ底抜けの馬鹿の中に毎日居ればメンタル的にも・・・。
711:_
08/02/23 19:31:12 E7MRgmbN0
今の腐った成果主義を止めないと社員のモチベーションは回復しない。
2WAYシート、業績レビュー、能力キャリアレビュー、どれも形骸化している。
あと上司のMやEを部下が評価する制度も必要だと思うね。
組織というものは相互信頼があってこそ成り立つものだろう。
馴れ合いとえこひいきは排除しなければならない。
712:富士通のものです
08/02/23 19:40:32 xLVSVSSC0
>>711
なにを普通の会社の社員みたいな寝言を言ってんだよ・・・
713:名無し
08/02/23 19:57:14 5szCSOtW0
ＮＥＣエレ、早期退職優遇制度を実施－グループで５００人想定
2月18日8時33分配信 日刊工業新聞
ＮＥＣエレクトロニクスは早期退職優遇制度を実施する。
本体と国内子会社８社を含めたグループ従業員１万８０００人のうち３月３１日時点で勤続５年、４０歳以上が対象。
５００人の応募を想定して約５０億円の費用を見込む。募集期間は１８日から２９日までで退職日は３月３０日。
上乗せ分を加算して退職金を支給する。
ＮＥＣエレは０７年１１月に、生産子会社６社を３社に再編する案を公表した
。その中で、相模原事業所（神奈川県相模原市）の直径３００ミリメートルウエハーラインを、
従業員７００人とともにＮＥＣ山形のある山形県鶴岡市に移す計画を打ち出していた。
714:名無しさん
08/02/23 21:10:45 yres/K7V0
>>711
HD DVD関連部門の業績評価は当然マイナスだよな
715:~
08/02/23 23:19:27 kC2ErJ6H0
HDDVDやってる部署なんていまどきあったか？
716:頑張った貴方へ！！ おめでとう！！ やったね！！
08/02/23 23:43:24 4h1Jfcpg0
超高速ネット衛星「きずな」打ち上げ成功 NIKKEI NET
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
Ｈ２Ａ「きずな」打ち上げ成功 種子島宇宙センター asahi.com
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
717:_
08/02/23 23:47:11 1ZTP15OZ0
7時のNHKニュースでは「きずなはすでに時代遅れ」と言っていたぞ。
718:w
08/02/23 23:52:05 BxJNF1x10
光ファイバが発達したから衛星使っての高速通信は不要。
但しルーラル／離島などへの通信手段としては威力を発揮するから、
どこかの島と間で遠隔手術の実験をやると言ってたような。
719:名無しさん
08/02/23 23:56:16 zRIUF2Zv0
>>718
有事の際にも役に立つな
720:名無しさん
08/02/23 23:59:01 VWiFqeel0
>>719
すぐ落ち落とされるだろ！ｗ
721:名無しさん
08/02/24 00:02:06 Em5erOPA0
災害時だｗ
722:ぽりーぷ
08/02/24 00:31:14 9nbXFZik0
同僚とスキー行ってたのしいかね？
723:名無しさん
08/02/24 00:34:18 Em5erOPA0
行く相手にもよるんじゃないの
724:_
08/02/24 00:39:31 G5KOk7te0
高速で移動する弾道ミサイルに比べれば、
静止衛星を撃ち落とすことなど簡単過ぎる。
725:名無しさん
08/02/24 00:43:45 Em5erOPA0
迎撃機能があれば返り討ち
726:_
08/02/24 00:54:55 G5KOk7te0
NECの技術力をもってすれば戦闘衛星を開発することなど造作もない。
その気になれば“アルテミスの首飾り”だって作れるぞ。
727:名無しさん
08/02/24 01:05:38 6J+Z1Ai90
このスレで首飾りを見かけるとは、思わなんだｗ。
728:_
08/02/24 01:32:35 G5KOk7te0
そうか、NGNとはFTLのことだったんだ！
729:名無しさん
08/02/24 01:40:20 UaxI+put0
>>724
弾道ミサイルの高度は最高で1000km程度、
それに対して、静止衛星の高度は大体35786kmぐらい。
地球に対して相対的に止まっている物体に当てるのは簡単でも、
36000kmの高度まで到達できる迎撃ミサイルは存在しないから、
簡単すぎることはない。高度の違いについての知識がないのなら、
軽率なことは書かないほうがいい。
730:１
08/02/24 01:51:22 cxrHmFuD0
どこにでも軍事ヲタっているんだな
キモ
731:大佐
08/02/24 01:59:50 6jMbQrdN0
SOL造れ。
732:_
08/02/24 02:01:06 G5KOk7te0
>>729
突っ込もうと思ったけど止めた。
しょせん軍ヲタのレベルはこの程度か。
733:少佐
08/02/24 02:11:12 6jMbQrdN0
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
>衛星の開発は平成１５年度にスタート。３１７億円の費用が投じられたが、１９年度には国内世
>帯の９５％がブロードバンドを利用できる環境にあり、「時代遅れ」との指摘もある。
打ち上げるまでに陳腐化しちゃったから、離島とか無理やり理由付けした感じだな。
NHKも結構辛辣だな（動画の方のレポーターのコメントね）。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
734:G
08/02/24 04:14:43 ZDQZz1Zh0
犬ＨＫ様にとっては、ネットで勝手に番組なんかを配信されることがイヤなんだろうな。
735:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/02/24 08:06:27 S8kxoU6n0
小笠原諸島とか大東諸島はいまだにフレッツISDNしか常時接続手段がない。
こういうところで使えばいいんでないかい。
736:富士通のものです
08/02/24 08:15:03 3hO3Ls8l0
じゃあ、「きずな」じゃなく「おがさわら」とか「おきのとりしま」とか命名すればよかったな。
737:名無しさん
08/02/24 09:20:51 rVqPsEzy0
>>731
StarOffice L？
738:名無しさん
08/02/24 09:50:17 2ktb5VO90
鹿児島県出水市の工場（６００人）は０４年にＮＥＣから取得した。
現在も隣接地にはＮＥＣの工場があり、パイオニアとしては買い戻してもらいたい意向だ。
739:奴隷その１
08/02/24 11:52:05 y6kKlldF0
>>717 >>733
道路整備政策とか、農地開拓政策とやってることは変わらないね。
矢面に立つ覚悟も無くツブシも利かないクセに、プライドと既得権益、利権への執着だけは一丁前な官僚連中と、
そいつらに取り入る事を本質的なコアコンピタンスとして延命してるゼネコン。
740:a
08/02/24 15:21:33 asbPLd/w0
社食も初期タンも全部只（福利厚生費）だったら
モチあがるんだけどなぁ
741:＿
08/02/24 17:21:15 eW3Ofd0n0
楽天の社食はタダらしいね。
742:衣食足りて・・・
08/02/24 17:40:09 3hO3Ls8l0
せこい愚痴だな。
NECと福利厚生で差があるのか？NECが悪いのか？
743:名無しさん
08/02/24 19:08:50 hldcDGo20
>>702
【お金】仕事をする理由は何ですか？【夢】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
正社員で楽な仕事ってなんかある？
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
精神的に楽な仕事教えて 3職目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
日本人は仕事馬鹿（ワークホリック）だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
2009ブラック就職偏差値ランキング9
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
2009ブラック就職偏差値ランキング10
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
2009ブラック企業就職偏差値ランキング４
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
744:名無しさん
08/02/24 21:35:06 WMPjPcWv0
>>711
> 今の腐った成果主義を止めないと社員のモチベーションは回復しない。
> 2WAYシート、業績レビュー、能力キャリアレビュー、どれも形骸化している。
> あと上司のMやEを部下が評価する制度も必要だと思うね。
> 組織というものは相互信頼があってこそ成り立つものだろう。
> 馴れ合いとえこひいきは排除しなければならない。
わたしは NEC通信システムだけの制度だと おもっていました。元々、親会社のNEC 側の制度だったのですね。
個人的に気になったのは、必ず6箇月で3つの目標が必要だという点です。
なかには1つのことに専念したい人もいるのでは ないでしょうか。
「たった 1つの特許だけに執着して会社に貢献している人」より、「3つの ことを適当に こなした人」のほうが評価が高いです。
皆さんは どう思いますか。意見を聞かせてください。
745:やれやれ
08/02/24 21:36:55 Wyum2a7N0
>>733
無線と有線の区別がつかない人？
746:や
08/02/24 21:38:05 Wyum2a7N0
>>726
トロイの木馬で無力化
747:_
08/02/24 21:41:34 PlB9MuGk0
なんで目標は必ず3つなんだろうね？
俺も2WAYシートに1つしか目標を書いていなかったら、上司から「3つ書け」と、無理矢理書かされた。
それにうちの上司は6ヶ月間のことしか評価してくれない。
9ヶ月かかる仕事があっても「6ヶ月で終わってないからD評価ね」と平気で言う。
そしたらみんな6ヶ月以内に終わる簡単なことしか目標にしないわな。
ほんと腐った成果主義だよ。
748:名無しさん
08/02/24 21:50:45 5uPvDDzV0
業績評価シートを出してないのに業績評価されている件
749:名無し
08/02/24 23:04:00 zkGN3GJG0
目糞鼻糞
750:名無しさん
08/02/24 23:22:39 hxauwTLH0
業績レビュー：適当に誤魔化す。
能力キャリアレビュー：書いていない。
上司に文句言われる訳でもなく、どう評価されていることやら。
751:名無しさん
08/02/24 23:26:03 dY45C+gG0
>>747
この短期的評価は大失敗だね
評価期間は最低１年、職種によって期間には柔軟性を持たせるべきだと思うね
752:名無しさん
08/02/24 23:48:42 SDj/oi3S0
実際あれってどれくらい昇格や査定に影響するのか。
じつはあんまり関係ないような・・・・・気がする。
753:名無しさん
08/02/24 23:58:27 WMPjPcWv0
>>751
> >>747
> この短期的評価は大失敗だね
>
> 評価期間は最低１年、職種によって期間には柔軟性を持たせるべきだと思うね
個人的な意見と断った上で書きます。
はんとしごとの評価のせいで、NEC group 全体が短期的な結果を求めて動いているのでは ないかと考えてしまいます。
だから NEC には長期的なビジョンが見えていないのでは ないかと。
わたしの勘違いかも しれませんが。
754:名無しさん
08/02/24 23:59:42 hJqu0aYM0
実態は年功序列だしな
これ崩すと今の無能な中年以降が危うい
決定権はその無能どもにあるから
自らを切るような方針にはまず踏み切らない。
外資に買収されるとか
ゴーンみたいな奴（良いかどうか知らんが）連れてこいよ
755:_
08/02/25 00:05:03 gorX/vKc0
>>753
いや、その意見は間違っていないよ。
成果主義が導入されてから全社的に短期的な利益しか追求しなくなったのは明らかだ。
なにしろ社長が記者会見で中期計画を発表できないくらいだからね。
NGNとかユビキタスとか抽象的な単語を並べるだけで、明確な長期ビジョンは無い。
756:_
08/02/25 00:18:57 OHiUXO110
あの成果主義って、もともとはＦの人事が…
757:_
08/02/25 00:24:14 jKR+Ffnq0
そうだよ。
富士通の成果主義を真似してNに都合のいいように変更して導入したもの。
758:あああ
08/02/25 00:33:34 LG/MGNvA0
ブラック企業を遠慮なく誹謗中傷するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
【すぐわかる】ブラック企業チェックリスト
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
ブラック企業か判定するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
759::
08/02/25 00:34:45 m3fibkye0
Fの方はダメさ加減が露呈して本も出てるが、Nの方は
制度変更の兆しないね。
760:名無しさん
08/02/25 00:37:06 aJaxKe/p0
Nでも暴露本を出すしかないね
２番煎じで売れないだろうけどｗ
761:名無しさん
08/02/25 00:38:21 RGs9/O8G0
西垣と戸坂という臆病者経営者の経営判断の決定的誤りがこの会社を衰退させた
762:>_<
08/02/25 00:44:13 njfCRWto0
Nは人事面でも落ちぶれていくわけだ。
763:名無しさん
08/02/25 01:01:08 NOCF90hR0
仮に３年で成果がでることをやっていたとしても、その間
何もOutputが無いことはありえない。そもそもマイルストーンを設定して、そこまでの
結果を報告すればいいだけではないのか？
どんな研究開発だって、途中何もなしで、数年後にポコっと成果が飛び出す、
なんてことはないと思うぞ。要は目標設定の書き方次第。
764:名無しさん
08/02/25 01:26:31 aJaxKe/p0
>>762
誤：Nは人事面でも落ちぶれていくわけだ。
正：Nは人事面でもう落ちぶれているわけだ。
765:名無しさん
08/02/25 01:50:33 skgUhWhN0
特許の成果が人事考課に全く反映されないのは業績低迷の一要因と思われる。
766:-
08/02/25 03:21:59 A3eLwufh0
おめえ何もしてないのに何で一番原資もっていくんだよ
おめえが失敗したのに何で人のせいにしてんだよ
て言いたくなるよね。2Wayのあととか(´･ω･｀)
767:D
08/02/25 09:09:46 PaPK5nER0
>>747
むかし評価でDと書いたら書き直しを食らったぞ。
部下の評価が悪いと上司の評価も悪くなるので
マズイと聞いた。
あと、一年なり二年単位の案件なら途中までの目標設定
してないの？たとえば Project-X の工期50%達成とかの
目標とか？
768:名無しさん
08/02/25 09:13:16 RGs9/O8G0
>>763
そのマイルストーン選び優先になってしまうことが問題なわけ
てっとりばやく、評価されやすいマイルストーンばかりが選ばれ、チャレンジングな長期テーマは誰もやらない
３年の間評価が期待されないテーマより、６ヶ月でやったと評価される小テーマでごまかして結局時間を浪費する
769:２ｗａｙ
08/02/25 09:21:34 QDjJ/gtkO
で、結局は年功序列に沿った評価しかつかないしな
770:名無しさん
08/02/25 09:40:15 RGs9/O8G0
結局時間を浪費する
じゃなくて、
誰も長期間評価が期待されないような大きなテーマは考えられなくなる
中長期戦略のタネを蒔ける人材が、考えられる人材がどんどん減っていく
というところが、目に見えてわかっている問題だ
771:名無しさん
08/02/25 10:11:00 aJaxKe/p0
EQをやるとき長期計画・展望を書かされるわけだが、
２WAYには半期ごとの進行目標を書いて進めてたな
ただ、必ず３つ、実現可能なテーマを書けと言うのには
やはり閉口してしまうわけだが。
そんなに平行して色々出来るかいなｗ
772:,
08/02/25 10:26:11 PaPK5nER0
制度の導入以来、目標って「３つに絞って」だと認識してたが、
２件しか書いて無くても一度も問題にならなかったところをみると、
漏れの回りでははじめから有名無実で運用してたらすいｗ
773:名無しさん
08/02/25 10:38:35 XdIs96zc0
>>771
そう
結局、短期的に人を縛ると、長期的なモノの考えなどどんどん失われるものだ
むしろ、成果目標の一つは長期的なタネを模索するようなモノとするような縛りをしたほうがまだ有用
短期と長期１つづつで十分じゃないか？
774:名無しさん
08/02/25 14:53:59 OpA/77t/0
ＮＥＣのサーバー、性能テストで世界最高達成。(2008/2/22)
ＮＥＣは二十一日、同社の高性能サーバーで、世界標準の処理性能テスト「ＴＰＣ―Ｃベンチマーク」を実施し、
米インテル製中央演算処理装置（ＣＰＵ）を使った機種で、世界最高性能を達成したと発表した。
処理性能の単位であるトランザクションで計った結果、毎秒百二十四万五千五百十六トランザクションだった。
今回の実績をテコにして、大量のデータを処理する金融機関や通信事業者への販売拡大につなげる。
達成したサーバーは「エクスプレス５８００／１３２０Ｘｆ」で、インテルの高性能中央演算処理装置（ＣＰＵ）「アイテニアム」を
十六個搭載し、無償基本ソフト「リナックス」を使った。
同社の外部記憶装置（ストレージ）と組み合わせてテストした。
775:名無しさん
08/02/25 14:55:40 OpA/77t/0
ＮＥＣコンピュータテクノ、搬送機構や治工具など、内製化で生産効率向上。(2008/2/22)
外部調達費用削減 ３年で１０億円
ＮＥＣ子会社でサーバーなどを生産するＮＥＣコンピュータテクノ（ＮＥＣＴ、甲府市、那須賢治社長）は設備や治工具などの
内製化を加速させる。
二〇一〇年三月期に外部からの調達費用を〇七年三月期に比べて十億円以上減らす。
最適な装置や工具を自前で造ることで生産効率も向上させ、競争力を高める。
製造ラインに組み込む搬送機構や各種の治工具などを積極的に内製化する。
例えば光センサーや重量センサーを活用し、作業が済めば自動的に次の工程に流れる仕組みを構築したり、
暗証番号付きの自動ドアを製作したりする。
外部から同等の設備を購入する場合に比べ大幅なコスト削減が期待できるうえ、最適な大きさや機能を得られるメリットがある
776:NECよいっしょ！
08/02/25 16:05:13 XzeLTZE70
>>774
インテルの代理店ビジネスがんばってね！ 優良販売店のプレートくらい貰えるでしょ。
>>775
調達費用10億けちって内製化で20億くらいかかっちゃたりして。
777:。。。
08/02/25 18:00:43 RZdCLRDw0
使い方を尋ねようとＮＥＣのフリーダイヤルに電話したけど何だ？ありゃ！
ナレーションで長々喋られた挙句、番号を選べ、番号を選べといつに
なったら質問できるんだ？結局、最後は有料になるから電話を掛け直せ！だぁ？
消費者をバカにするにもほどがある。
Ｎ Ｅ Ｃ 製 品 は 絶 対 に ２ 度 と 買 わ ん ！！
778:名無しさん
08/02/25 18:32:14 RGs9/O8G0
ＮＥＣのシステムは、客ではなく、運営が楽になるように作られてるシステムが多いよな
スタッフ関連のシステムはみんなそうだ
俺らの負担なんて全く無視だ
779:名無しさん
08/02/25 18:38:30 tvi7qONB0
「情報老兵」情報に疎いおじさんのこと
780:名無しさん
08/02/25 18:52:35 Xl22vZI50
>>777
> 使い方を尋ねようとＮＥＣのフリーダイヤルに電話したけど何だ？ありゃ！
> ナレーションで長々喋られた挙句、番号を選べ、番号を選べといつに
> なったら質問できるんだ？結局、最後は有料になるから電話を掛け直せ！だぁ？
> 消費者をバカにするにもほどがある。
> Ｎ Ｅ Ｃ 製 品 は 絶 対 に ２ 度 と 買 わ ん ！！
すいませんが、今は 2WAY シートのことで盛り上がっているので黙っててください。
ていうか、空気 よんでください。
781:＿
08/02/25 20:31:22 7Phx82aL0
>>776
>> 調達費用10億けちって内製化で20億くらいかかっちゃたりして。
その通りなんだよな・・・経営陣さん達はなんでこんな簡単なことが分からないのかすごく不思議。
782:><
08/02/25 21:16:35 nQRz2jiX0
>>776 >>781
コンテクノとかパーソナルとか分身会社のトップは、本体に向かって
「頑張ってるよ」「成果上げてるよ」みたいなアピールをしないと
先が無い訳で、無理矢理な生産革新とかやってますね。
品質の良さとか製品企画の良さとかは二の次なのが良いことかは...
Ｎ Ｅ Ｃ 製 品 は 絶 対 に ２ 度 と 買 わ ん ！！
という声に繋がっているように思えるんだがな。
783:a
08/02/25 21:33:12 Yk6pgRJx0
D●Mシ●テムのJ 急に異●になって、新●場に行ったね
何かしたの？
784:名無しさん
08/02/25 21:54:34 x09wPT500
いとことＨしています。それを親に見られました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
785:名無しさん
08/02/25 22:01:52 tvi7qONB0
>>780
てか、「2WAY」ってどういう意味？
786:妹としたことあるよ
08/02/25 22:26:42 IqXMBINHO
>>777
つまりは、答えるつもりがないのだろう
ちなみに、松舌の場合、あまり待たされる事は、ない
Ｎ製品は、止めて松舌製品をオススメする。
787:_
08/02/25 22:39:10 SJXSJfJz0
NEC製品で買ってもいいと思うのはノートPCのVersaProくらいだな。
788:名無しさん
08/02/25 22:51:20 Xl22vZI50
>>785
> >>780
> てか、「2WAY」ってどういう意味？
上司→部下、部下→上司、の双方向、という意味だと おもっていたのですが。
違うのですか？
789:NECｶﾞﾝｶﾞﾚ
08/02/26 00:11:19 YDEk/Wci0
佐々木と矢野の２WAYプロセッサーという意味じゃないの？
当然、個々のプロセッサーの性能の２倍よりは落ちる。
しかもアーキテクチャーが違うもんなあ。
790:名無しさん
08/02/26 02:19:41 7A+4IuFF0
上司→部下は当然だろうけど、
部下→上司の評価・提案なんてまともに機能してたかな
目標書いても、上司からの一方的な改修が入ってそれがそのまま上がっていくんだが
そういや、上位上司との面談って項目があったけど、やったことある人いるの？
791:Ｎ
08/02/26 02:33:59 7h43y3T0O
SIESも訳分からんしな
結局2WAYと似たようなこと書いて終わり
792:名無しさん
08/02/26 06:57:49 h0V8LtmV0
協力会社の者だけど、漏れのトコにも「２WAY」と同じようなシステムがある。
半期ごとに目標設定（少なくとも３項目） ＞ 設定内容を上司と面談検討 ＞ OKがでるまで修正
んでもって半期ごとに達成度確認。
という感じだから、上司と面談を何度かしなきゃならないんだけど、
みんな忙しいのか有名無実化している。
Nさんの事業所に部門ごと常駐していると、どこで面談やるかが問題だったりして
出来ないことが多い。
一応 部下→上司の評価も、目標達成に関して、必要な支援があったかとかの
評価・提案をその面談のときにしても良いことになっているけど、
もとより 上司との面談がまともに機能していないので、出来ないで居る。
んでもって プロパーさん見ていると、S、E、Mさんはいろいろ忙しいようで
なかなかTさんとの面談が出来ないみたいですね。
>>780
>>目標書いても、上司からの一方的な改修が入ってそれがそのまま上がっていくんだが
いずこも同じだねぇ。 んで そのまま 期末の「どうなったか」の面談も無しに終わったりね。
793:.
08/02/26 07:06:17 zSigiTob0
どうせ意味ないんだから、すぱっとやめて、上司の独断で決めてます、
にした方がスッキリするうえに無駄なことやらなくてすむしいいんじゃね？
ヘンに透明性とか嘘ばっかりなのに客観性を装って評価されるからムカつく
わけで、馬鹿上司の独断で決められている、といわれたほうが精神衛生上
なっとくできるんじゃないかと。
いっそタイムカードも復活させて、安くてもいいからきちんと残業代も払った
方がやる気でるんじゃないか？
一周して全部昔のやり方にもどしてさ。
794:近親相姦
08/02/26 09:20:41 xj0yMBVmO
キャッシュのこと？
795: ◆T0e.kDbaK2
08/02/26 17:11:09 H4HG8m0C0
>>787
まぁPCは性能は結構いいからね
796:頑張んなくてﾖｼ！
08/02/26 21:42:50 Ap5lOp/00
初めて聞いた・・・。
797:nec love
08/02/26 22:40:40 39vH7XN30
糞会社
まだつぶれねえのかよ
798:頑張んなくてﾖｼ！
08/02/26 22:46:30 Ap5lOp/00
NTTが民営化したとき役割を終えても良かった会社。
いまだにC&Cなんて宗主国様が元気だった頃の栄光を追っている・・・。
799:ななしさん
08/02/26 22:55:53 3zSwtvUF0
つか、NEC製品っていちいち電話で技術情報を問い合わせないと教えてくれないのが多いよな。
他社製品ならこのくらいネットで公開してるだろってのも全部問い合わせ。
めんどくせえ。
800:.
08/02/27 01:19:12 a7IyfJZD0
ＮはＦと違って、評価制度が破綻するのではなく
全てが形骸化し、空洞化してしまった。
具体的には、評価結果が昇給や賞与に比較的穏やかにしか
反映されないため、文句は出るものの破綻するほどではない。
そして、数年を経て、上も下も無意味さは分かってる状態。
ひとこと茶番ですよ。
801:NECnoVVの一
08/02/27 02:18:59 PpXNCBjT0
バリュービジョンとかイノベってなんですか？
バリュービジョンって何か役に立つんですか？
選択と集中と言うはやり言葉の逆ウケ狙いですか？
イージス艦みたいな自動操縦の航路設定みたいなものですか？
イノベってアクセスすると記録されるってホントですか？
窓ギワ管理職のたばこ部屋ってホントですか？
アクセスしても大丈夫ですか？
ご担当の役員様は誰ですか？
詳しい人 教えてください。 社内では禁句が多いので素直な語句で。
終焉の秘密も。。。
802:頑張んなくてﾖｼ！
08/02/27 06:25:30 NbSl3wwA0
バリュービジョンも井野辺も評価制度も洗濯と集注もSIシフトも、NECの「戦略」と呼ばれるものは
み～んなどっかの会社でもやっていることで、しかもみ～んな中途半端。
だからめちゃめちゃに痛い目にも会わないが、もちろん効果もあがらず、形骸化は始める前からデフォのお約束。
突然死は無いが、衰弱死するパターン・・・。
803:日本電気
08/02/27 08:09:06 DyeLTsTj0
>>802
ｖｖ本気で作るなんて平和な会社。
いくらNGNに協力しても電電公社は昔のように助けてくれないし・・・
早く解体しろ
804:頑張んなくてﾖﾛｼｲ！
08/02/27 12:03:37 yKCyYvTY0
.-"::::::::::::｀::..､ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ::::::...゜ . .:::::::::
|::::ﾉ ヽ､ヽNEC'"´ （._:::: :::::::::.....:☆彡::::_::::::...゜ ::::::::
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.:::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
`! !/ﾚi'rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
,' ﾉ !' ￣ ￣ " i.ﾚ' ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
（ ,ﾊ 'ｰ=-' 人! :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
,.ﾍ,）､ ）＞,､_____, .イ ハ.....::::::::::::........ ..:::: .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝゆっくり解体していきやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
805:NGN
08/02/27 13:11:41 vzUDoJWy0
とうとう幹部社員も万策尽きて社員のガス抜きに走ったか。
「あんたらのビジョンが悪いからつぶれた」と幹部は組合に文句言うんだろうな。
NECは美国の禿タカに食わせようか
（禿タカも食わないか）
806:名無しさん
08/02/27 14:35:19 f2Ll1Xqn0
独シーメンス、通信機事業で6800人削減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)