08/02/03 20:07:35 P7By4Tb70
>>197
ほっほ。威勢よいね。
201:コラッ！
08/02/03 20:38:33 ks42G12i0
>>199
社員も使えないのに外注・派遣をうまく使えるのか!?
使えない社員が多過ぎっていうのが一番の問題だがｗ
202:エリート
08/02/03 23:39:00 NH2KX9CV0
ダメ上司に限って、部下が使えない、使えないを連発する傾向は確かにあると思う。
使えない社員が多すぎる、って言うのは簡単なんだよな。
FでもHでも社員の質は似たようなもの。馬鹿とはさみをどう使いこなすかが問題。
203:名無しさん
08/02/04 01:02:08 qsG3aUFg0
自分で企業したと仮定してみて、そのベンチャーにNECの社員と同程度の人材が集まるか
それと比較してみたら管理職はかなり有利なんじゃね？
204:七紙
08/02/04 02:05:52 j9YqbnpT0
会社に不要な人材とは、いつまでたっても出来ない奴
会社に利益を上げられないお荷物だろ
会社に利益を上げられないのに、毎年昇給するし・・・
しかし、毎年定年退職者がいるから、一応はNECも傾かないのであろう
上がいなくなるから他の社員が昇給しても問題ない
外注の場合、仕事が出来なければクビ、
その前に、できなければ頼まない
205:名無しさん
08/02/04 07:22:28 RS+E3ZTS0
>>202
>ダメ上司に限って、部下が使えない、使えないを連発する傾向は確かにあると思う。
そうだね。
部下を使えない、請負を使えない、外注を使えない。
リソースを使いこなせない香具師の責任だね。
206:z
08/02/04 09:02:12 zaVaXMF00
>>204
毎年昇給してたっけ？
207: ◆T0e.kDbaK2
08/02/04 15:54:44 T4n6tPOi0
派遣社員はどうだろう
208:名無しさん
08/02/04 19:03:52 Ln5rA2bB0
>>204
>しかし、毎年定年退職者がいるから、一応はNECも傾かないのであろう
そうでもないだろう。
結構、訳のわからん役職を作って役職者を増やしたんだし。
役職者をどんどん減らして一般社員化するのがトレンドだろ。
209:世の中とは、厳しいのだ
08/02/04 22:21:53 FSs5RspcO
売り上げゼロでも給与を上げてくれるなんて、シーテックとやらの
営業は、考えが甘いのだな、シーテックの営業は、そうなのか？
210:一般論から言えば
08/02/05 00:33:20 5XNMKAok0
営業とは、利益ゼロの場合、給与ドロボーとイジメられる
と聞いたことがあるが、シーテックの営業は違うのか？
貴社の派遣社員が、NECに対して利益ゼロで、
対等に金額交渉できると思うなよ
211:名無しさん
08/02/05 07:36:24 CNshlk2r0
>>210
NEC従業員かな？馬鹿丸出しだな？
>営業とは、利益ゼロの場合、給与ドロボーとイジメられる
>と聞いたことがあるが、シーテックの営業は違うのか？
営業は、自社の利益が出るようにがんばるのでは？
>貴社の派遣社員が、NECに対して利益ゼロで、
もしかして、キックバックを要求しています？
おたくの部門が利益ゼロであるのなら、NEC従業員
もしくはNEC営業従事者に問題があるのでは？
>対等に金額交渉できると思うなよ
212:は
08/02/05 08:19:16 r2iCxR3c0
元クリスタルがNECと対等に仕事を行えると思ったら大間違いだ
おまいらが、いままでNEC（や他社）で行ってきた悪事をよ～く考えろよ
213:オレのエンジンに火をつけろ
08/02/05 12:09:22 Nydvgjie0
ﾜﾛｽ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
214:＿
08/02/05 12:16:26 Ae4B66Oa0
>>213
今、NHKラジオの全国ニュースでやってたね
215:_
08/02/05 12:28:26 KX9WLMV50
一介の部長代理一人でできることか？
どうせ会社ぐるみの不正だろ。
216:園児
08/02/05 13:12:11 0J8tOVS90
やっと捕まったか。
217:。
08/02/05 16:00:15 0Hp7+YQy0
肉桂でも
循環取引で1500万円詐取・ＮＥＣ子会社、容疑の元幹部逮捕
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>架空取引を繰り返し約1500万円をだまし取ったとして、警視庁捜
>査二課は5日、ＮＥＣの全額出資子会社「ＮＥＣエンジニアリン
>グ」（ＮＥＣＥ、東京・品川）の元事業部長代理、吉田英治容疑
>者（52）＝横浜市旭区上白根＝を詐欺容疑で逮捕した。吉田容疑
>者は架空の商品を次々取引先に転売する「循環取引」を約200回
>繰り返し、売上高計約363億円を水増ししたという。
さすが循環型社会に対応した地球に優しい会社
218:オレのエンジンに火をつけろ
08/02/05 17:31:13 Nydvgjie0
本丸への飛び火はまだですか？
219:o(^-^)o
08/02/05 18:07:28 5am8he1WO
NEC＼(^o^)／オタワ
220:園児
08/02/05 18:25:19 tnCmlKl+0
>>218
えーと、犯人逮捕以外は処理済だったんですが…
221:名無しさん
08/02/05 18:51:15 tgTHYMvx0
>>213
今年もニュースに出てきたか・・・・。
だが、割とすぐにニュースから消えるよなぁ・・・。
あの辺の統制はうまいな。見事だ。
さすがに不祥事に慣れているベテランは違うなぁ
222:NECはビッグな会社ですね
08/02/05 19:09:38 /N3xQtXM0
「売上高計約363億円を水増し」 ですか・・・
さすがは天下のNECさん、水増しするのも桁が違うなぁ。ビッグだなぁ。
223:オレのエンジンに火をつけろ
08/02/05 19:23:07 Nydvgjie0
先般のＰＣチェックプログラム、関連会社も含めた管理職にインスコした方が効果
が出るんじゃないのかなｗ
これじゃぁいくら内部統制云々いっても説得力がないなｗｗ
224:元
08/02/05 19:27:34 x0fqEQvs0
NECEとか、本社品川とか、別会社かと思ったよ。
いつの間にか略称変更＆移転してたのね。
>>222 N本社じゃなくて子会社でつよw
225:、
08/02/05 19:28:35 pCNUTNMm0
>>213
タイミング良く記事の上に↓が表示されてﾜﾗﾀ
[PR] 《NEC直販》Core2Duo搭載、WindowsXPパソコンが６万円台から(送料無料)
226:５６３
08/02/05 19:42:21 7qXjjtcP0
>>224
NEECだったよね？
なんか詐欺は前から当たり前みたいよ。
URLﾘﾝｸ(www.micropac.co.jp)
227:５６３
08/02/05 19:46:40 7qXjjtcP0
TOPみつけたYO
URLﾘﾝｸ(www.micropac.co.jp)
228:ななしさん
08/02/05 20:44:33 pmny+JdF0
>>224
略称変更じゃなくて、正式名称が変わったから略称も変わった。
日本電気エンジニアリング→NECエンジニアリング
229:名無しさん
08/02/05 21:02:31 k3w4zyRn0
>>217
NEC従業員から出向してんじゃないの？
NECは松下のように社名を変えたら
NEC－＞NGC
230:名無しさん
08/02/05 21:04:10 jQ3b4zF90
だいぶ前の話だよな
なんでこんなに時間がかかったんだ？
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
231:な
08/02/05 21:28:24 WYKIeXwf0
そういえば、見張り隊ってスクリーンショットを B に送信してるって本当？
232:名無しさん
08/02/05 21:45:07 QJ1I+hXz0
>>180
NGCは一生NGC（良くない会社)してれば！
NECの単なる雇われのくせに
協力会社におんぶされてるだけでは？
根性あるなら全協力を切って従業員だけでやってみれば？
NECのたかが従業員の分際で！！
協力としては、適当にやってNGCにたかればいいのでは？
NGCの従業員がまいた種であるので、自業自得でしょ！！
適当にやっても従業員に見抜く力はないと思うよ。
233:＿
08/02/05 21:58:32 igI38rNE0
>>231
何そのウィルスみたいな動きw
234:なまえ
08/02/05 22:01:09 WYKIeXwf0
>>233
研究所ではそういう噂を複数の人から聞くけど、どうなの？
見張り隊ってめちゃくちゃ重いからイヤなんだけど。。。
235:名無しさん
08/02/05 22:04:55 QJ1I+hXz0
>>234
NECは従業員を信頼していないということでしょ
236:名無しさん
08/02/05 22:19:06 MfBnXtvJ0
世間知らずでNECに入社してしまい、あとは定年までもてばいいと考えているが、ここの従業員で、子弟や身内ををNECの従業員に
したいと思っているやつはいるのか？
237:名無しさん
08/02/05 22:24:28 ZGTK53to0
>>235
さては害虫の書き込みだな。ほざくだけほざいていればいい。次契約の外注費は大幅に締め上げることにしよう。
238:な
08/02/05 23:13:56 uvCPTMkd0
>>231
開発元に聞けば？
239:名無しさん
08/02/05 23:41:39 MzCXmsVy0
見張り隊が重かったらARGUSいれたらPC止まるだろうなｗ
240:陰包茎児
08/02/06 01:15:18 WrAM3ypc0
>>231
見張り隊はやってないよ。実際送信してるデータはインスコフォルダのどっかにテキストであるから見るといい
で、やっぱり部下が何をやってるのか覗きたいというご要望にこたえて
あるごす君こと陰包茎児が登場
そっくる法マンセー
241: ◆T0e.kDbaK2
08/02/06 16:09:50 QbEjbrCs0
見張り隊はあまり重くない印象
242:名無しさん
08/02/06 17:49:16 qG40FS8s0
突っ込む所、満載
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
243:.
08/02/06 18:40:51 N1VEyrU60
>■ PJの開発標準・管理基準をNEC全グループに展開
どうせまた現場の仕事量を減らさないで、新たな雑務が増えるだけで鬱病患者が増加する
だけの悪寒。
244:嵐
08/02/06 19:21:27 BoxGecIh0
>>233
キャプされるタイミングにわざとオンライントレードの画面を開いておく
保存してたやつ
若干の手を加えてｗ
保有株数 NEC ２８，６６０，０００株
245:＿
08/02/06 20:12:08 iJnlb7sq0
>>242
開いた口がふさがらんわ
246:no signature
08/02/06 20:31:19 FSyW7pNa0
でもさ、とにかく宣伝でもなんでもして株価を上げる努力しないと
本気でやばくないか、俺たち。ＰＢＲが0.8台とかさ。
247:名無しさん
08/02/06 20:40:08 C0zpkzSS0
>>242
まず自社で実践していただいて業績を改善してください。
248:名無し
08/02/06 21:07:24 nJU5kams0
NECエンジニアリングの元部長、被告Ｙ氏は騙し取った金をやはり女と借金に使ってたか
249:名無しさん
08/02/06 21:07:59 C0zpkzSS0
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
250:00
08/02/06 21:13:10 pTwmmHGU0
>>231
ヌードのキャプチャ画面をBの端末に表示させ、
通りかかった書記タンがセクハラ～と騒ぎ出してry)
251:あああ
08/02/06 21:26:54 9HrrXjdYO
Bの後ろには、壁があるので通り道は、ない
端末の画面も見えない
そういえば、M以上の座席は、職場の壁ぎわか窓際にあるのだな
協力会社は、出入口周辺で真ん中にＮの新卒入社社員、通路より奥に行くほど、偉い
252:あああ
08/02/06 21:51:32 9HrrXjdYO
協力会社は、協力会社で出入口周辺に新卒入社社員がいて
Ｎの新卒入社社員の横から偉い奴が並んでいる。
つまり、奥から偉い奴順になっている。
253:1
08/02/06 22:35:29 pTwmmHGU0
通路側に管理職があふれている職場もあるからな
結構まるみえだったりするｗ
254:こんな感じ
08/02/06 22:36:38 cSgmmWWM0
窓際に行くほど偉い→
通路 通路 窓
+-------------------------+ +----------------------------+
協力会社（新人）～協力会社（S） NEC新人～NEC（S) NEC（M以上）
255:名無しさん
08/02/06 22:54:17 mEs7axXD0
Ｍ以上が窓際族じゃないことを願うよ．．．。
役職分の仕事をしてくれているんでしょうね。
256:っｓ
08/02/06 23:13:06 kUQV4mua0
【キヤノン】Canonへの転職2【キヤノン】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:1-60番)
【キヤノン】Canonへの転職2【キヤノン】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:1-60番)
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ｽﾚﾘﾝｸ(job板:1-60番)
257:＠
08/02/06 23:58:40 JoLsFaN4O
本社ビルだと日が落ちるとヒナ壇席は、背後の窓に画面が写るよ（ブラインドが自動で閉まる前）
今どきソリティアやってるＢ以上がけっこういるｗｗ
258:あああ
08/02/07 01:41:04 LeMRkAGZ0
>>254
どこでも同じなんだね。
259:園児
08/02/07 02:28:36 ttH15SMF0
管理職が多すぎて、窓が足りません。
260:名無しさん
08/02/07 02:54:17 6cgLDVZ/0
派遣、請負のルールで社員とその他を分けないといけないことになってんだよ。
混ぜたほうが効率的だけど泣く泣くそうしてる。
261:名無しさん
08/02/07 05:26:04 012SxUo+0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
これはどうかと思うぞ。
製品うんぬんではなく、背景が。何処で撮ったんだ？
机はともかく、壁にヒビとゴミ、みっともねー
262:名無しさん
08/02/07 07:52:14 UUa6Q6KE0
>>260
× 派遣、請負のルール
○ 請負のルール
じゃね？
誰が作業指示を出しているのかが問題になるからな
263:名無しさん
08/02/07 07:58:32 orCCsXzL0
>>260 >>251 >>254
効率を考えたら、同じプロジェクトに関与している方ならば、
プロパー、協力会社無関係にひとまとめに席を作るほうが効率的。
でも、派遣法等の絡みでそれが出来ない。
同じフロア（大部屋）で、通路を挟んで片側がプロパーの席、
反対側が協力会社の席ってのは未だマシ。
同じ建物の別階だったり、中には建屋も違っていたりする場合もある。
264:F
08/02/07 14:03:35 d0xEUZLT0
>>259
ワロタｗ 思い当たるぅ～ｗ
265:あ
08/02/07 16:23:02 XKcGqkFl0
>>261 デザイン PC なのに汚い会議机の上にぽんと置くだけの展示wwwwwwww ソニーやアップルを見習えよ。。。
266:のつ
08/02/07 19:06:31 daw3pZuE0
なんで人事ってあんなに偉そうなんでしょうか。
267:組織化された職場
08/02/07 19:31:26 /fq1+Fm6O
偉い奴が上座で、そこから役職と在籍年数が下がるにつれて、机を横並び
（下座は、なし）
偉い奴より一番座席の遠い奴が、そこの職場の下っぱ、とはなんて判りやすい
日本企業の職場は、どこも同じなんだね。
出入口周辺に、協力会社や新人を並べたり、協力会社を別の建物や
別のスペースに隔離する所もあるし、下っぱを部屋の隅に配置する事もある。
268:。
08/02/07 20:47:55 wocYTizd0
>>265
質素・実直で行くなら行くでかまわないと思うし、それを好む層もあると思うんだけど、
Nって中途半端に色気を出して失敗するんだよね。昔から。
>>266
あなたより偉いからです。
269:***
08/02/07 22:08:44 XF0f2aFCO
営管をどうにかしてくれ
270:み
08/02/07 22:48:23 daw3pZuE0
>>268 なぜ人事は学部卒しか採用しないのでしょうか？
271:名無しさん
08/02/07 22:48:58 WXk85l0l0
>>266
所詮同じ従業員です。人事という部署と、自分の力量を問い違えているだけでしょう。
所詮単なる従業員です。
272:a
08/02/07 23:35:12 LmYuBIEo0
Win2000SP4 memo:156MB cpu:pen3 800MHz
見張り隊がクソ重い。はやくリース切れねーかなー
273:_
08/02/07 23:46:05 gWs6+5Y70
>>272
それは前座でしかない。
次はキーロガー機能付のアルゴス
274:外の人
08/02/07 23:59:26 MPZKpNF90
>>272
NETAですか？
掃除中に誤って転倒させて壊れちゃってCore2Duoマシンに取り替えてもらいなさい
つーか本体だけなら5万以下でデュアルコアマシン買える時代に
なんでいつまでもリースマシン使ってるのかが不思議
レンタルは決して安くないと思うんだけど
275:職場を分析すると
08/02/07 23:59:49 a58v18nU0
>>267
職場での上座は、出入り口を見渡せる壁際中央だろ
Bは、だいたいその辺に席があり、その左右にBより下の
役職がいる。
下座は、職場の出入り口をだろう、大抵、新人か協力会社がいる。
ヒナ壇席は、職場中央が、一番偉い奴の席があり、端にいくほど
地位が下がっていく
それ以外は、机が横並びとなりヒナ壇席から遠のくほど、下っ端と
なるようだ・・・と漏れの職場は、そんな感じだな
276:外の人
08/02/08 00:05:31 MPZKpNF90
memはオンボードグラボがVRAMをメインメモリと共有してて
PC133の128MB+16MBの組み合わせで使っててメインメモリ156MBで残りの4MBをグラフィックに割り当てかな？
と勝手に推測
重量級のPDFやワード、エクセル、PPTを気軽にポンポン投げてこられるこの時代に
そんなマゾマシン今の時代使ってられないだろ
そんな古いPCだとそろそろHDの寿命が来そうで怖過ぎる
277:ほ
08/02/08 00:06:44 /Fvn5RBa0
アルゴスって実際にはどこまで監視するの？
どうでもいいけどアルゴスのポスターって頭おかしくないか？パソコンから飛び出しましたーー！ってかんじで。
278:外の人
08/02/08 00:07:01 GTi1fpFi0
いや、おちつけ、俺
きっとmem256の書き間違いだ、そう思いたい
279:園児
08/02/08 00:13:29 IZkOZEyl0
ＢＩＧＬＯＢＥへのメール転送停止が痛いorz
280:_
08/02/08 00:16:37 QU/qUqib0
何のための社員IDなんだか。
使えないなら最初から配付するなよ。
281:272
08/02/08 00:42:27 CWEQUdzn0
ネタじゃない。マジだ。実メモリは128MBだ。間違いではない。
文句言ったら「限られたリソースを活用してこそ真の…」などと御託を述べやがる。
PCはほとんどSSHクライアントとして使用している。主に使うアプリはms-dosとnotepadくらいだ。
ほぼCUIベースの作業だからC2Dはいらんのかもしれんがな・・・
…で、アルゴス？何それ？そんなもの俺のPCに入れろと？死ねと申すか！
新しいPCだせよ。サーバはもういいって。クライアント側をどうにかしてく・・・qあwせdrftgyふじこlp
282:そ
08/02/08 00:46:27 /Fvn5RBa0
そろそろ会社辞めようと思うんだけど、慰留とかしつこいかな？
会ったこともない人事に呼び出されるのとか面倒だから、無視したいんだけど。。。
283:名無しさん
08/02/08 00:59:52 +rngTw8J0
>>276
重量級のワード、エクセル、PDFファイル・・・・
VISIOで作図した図、シミュレータの波形図のGIFファイルなどを入れて作ったドキュメントで、
数十メガバイトのワードファイルの編集は命がけだったな。
バックアップを取ってから作業しないと、重すぎてフリーズしたかと思ったらクラッシュなんてね。
作業中もチョイチョイセーブしないと怖かった。
ARGUSを導入したら 余計重くなってしまった。
見張り隊も見張り隊サーバーと通信に失敗する率が多くなった。・・・・
どんだけ ARGUSと見張り隊にリソース食われて居るんだか。
284:＿
08/02/08 01:03:07 etkn6laX0
>>283
タスクマネージャうｐしてくれｗ
285:名無しさん
08/02/08 01:26:15 Mx1gW4Xo0
>>282
同期の1人はあっさり退職できたようだが
286:名無しさん
08/02/08 02:04:09 6fAjRzw40
>>282
やめた後はどうするつもり？
無職、正社員、非正社員、個人事業主、会社経営とかあると思うけど
287:2
08/02/08 02:20:08 i/u5exHd0
引きこもり、ホームレス、天国に移住という選択肢もあるでつ。
288:名無しさん＠Ｎ分身会社
08/02/08 07:04:15 QfgwnV6e0
ＮＥＣのＰＣはすぐに仮想メモリの最小値が不足云々ｶﾝﾇﾝのアラームが出るのは
仕様ですか？？
ＮＥＣのＰＣは朝立ち上げると見張り隊サーバーへの送信にリソース喰われまくりで
ネットもメールも出来ないのは仕様ですか？？
289:名無しさん
08/02/08 07:38:49 h066GMjs0
>>288
ペリーの提案を受けざる得ないところまできたのか？
290:名無しさん
08/02/08 08:06:37 g56moMTQ0
>>289
ついに、ペリーの提案を受けざる得ないところまできたのか？
291:282
08/02/08 10:18:31 7MHcJP0l0
>>286 別の会社からヘッドハントされましたので、正社員になる予定です。
292:282
08/02/08 10:30:55 7MHcJP0l0
>>286 別の会社からヘッドハントされましたので、正社員になる予定です。
293:a
08/02/08 10:41:53 IACryHLr0
セブンイレブンで店長に残業手当全額支給。そのかわり店長手当は減額。
さらに残業時間抑制を目標にして、総支給がくははらす方向。
Vワーク廃止で残業手当全額支給のかわりに残業時間は月３０時間までと
なれば額面は減額になるかな？
294:.
08/02/08 11:42:21 gwxEM/Ak0
そう支給がくはらす方向あげ
295:aizawa
08/02/08 17:08:08 aCwxE9970
>>282
いままでやめた人の話だと、慰留がしつこいってことはないようだ。
ただ、引継ぎにすごく時間がかかっているみたい。
296:組合
08/02/08 19:26:52 7KWUjC6P0
>>282
組合事務所に行って腕が疲れるぐらいに長々と論文を書くと餞別をくれる
297: ◆T0e.kDbaK2
08/02/08 20:58:59 ExgTQgA70
>>291
すごいね
できる人でないとそういうの無理らしいし
298:名無しさん
08/02/08 21:58:03 e1dd6rXW0
WBSを並べてリソース追加を相談すると、叱責されたよ。
納入日だけ書いたスケジュールしか理解できないらしい。
納入日さえ書いておけば、どうにでもなると思っているのかね。
どうしてこんな香具師を管理職にするのだろう。
299:日本海
08/02/08 22:00:23 ZvqGq7jE0
■【毒ギョーザ】子供の使い、日本の調査団（2008年2月8日産経新聞）
日本の調査団は５日、天洋食品の工場視察の際に、人事管理簿などの提出を求めたが
工場側は公安当局に押収されてしまって提出できないと説明。
日本で中毒を引き起こしたのと同じ日に製造されたギョーザサンプルも押収されており提供できないと述べた。
調査団は公安当局を訪問したが、これら押収物の調査結果については教えてもらえなかった。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■【中国】「日本の調査団も工場に何ら異常はないと確認した」と報道…毒ギョーザ事件で人民日報
中国共産党機関紙、人民日報は７日付紙面で、中国製ギョーザ中毒事件で訪中した日本政府の調査チームが
「製造工場からは何の異常も確認されなかった」と発言したと報じた。
300:293
08/02/08 22:14:35 zO6FGLnK0
×総支給がくははらす方向
○総支給額を減らす方向
タイプミスoz
301:名無しさん
08/02/08 22:53:06 b3LlkeMx0
>>300
ちゃんと稼げれば、ちゃんと給料出るんでないか？
302:あ
08/02/08 23:05:55 eXiV8wPE0
職場で見かける困ったちゃんの情報教えて
303:ほ
08/02/08 23:58:15 /Fvn5RBa0
>>302 一日中おしゃべりボーイ。上司も注意しないし、誰に注意したらいいんだろう？？
304:ＢＢ
08/02/09 00:02:05 DvjqkBInO
>>282
優秀な人間なら部内・事業部内の人からの慰留はあるけど、人事の人が慰留することは無いみたいだよ
>>302
最近、EXCELも使ったことない派遣が来た…
305:＿
08/02/09 00:34:32 mLjzGovs0
>>302
最低一時間に一回喫煙室で煙草吸っている奴。
しかも1回の喫煙室滞在時間が最低10分。
更には、煙草を吸わない人が2～3分雑談していると
「仕事しろ」とか「サボってるな」とか言うやつも少なからず混じっている。
306:ｈ
08/02/09 00:34:56 aZhmCPoG0
それにしてもＮＥＣの状況理解の能力の低さは何だろう。
わたしは「ＮＥＣ株が下がった理由は何か」とよく質問される。この答は
「ＮＥＣ株が上がった理由」を考えればいい。それは明快だ。外国人投資家が
ＮＥＣ株を買ったからではないか。であれば下がった理由も簡単だ。外国人投資家
がＮＥＣ株を売ったからである。彼らはＮＥＣ株から逃げていっているのだ。
それなのに、サブプライムローン問題（すなわち米国発の金融危機）のあおりを受けて
ＮＥＣ株まで下がっていると解説している人がいる。それは明らかな間違いだ。
いま世界のお金は、ＮＥＣから逃げて、ほかのところに流れている。だから、ＮＥＣ株も昔
の３３３円に向かって下落しているに過ぎない。昨年も、売り越し状態だ。
特に、ＮＥＣにとって致命的なのは米ナスダック市場で上場廃止になっていることだ。
このような状況では、外国人投資家が舞い戻ってくるはずもない。08年の最終損益予想は39億円の赤字となっておきながら、
「NGN関連の事業も順調に拡大している」
「通期の業績予想には影響しない」
「（会計基準をアメリカ基準から日本基準に戻しておきながら）グローバル成長拡大を目指す」
などと、説得力のかけらもない発表を続けている。
単純なことだが、株は、外国人が来なくなれば下がって当たり前。「上がった理由も外国人、下がった理由も外国人」なのである。それを忘れてはいけない。
最後に、嘆くべき事実を伝えたい。2008年1月の電機各社時価総額だ。ＮＥＣがどこにいるかを探してみてほしい。
ＮＥＣは、ソニー、松下、日立、東芝、三菱電機、富士通といった大手電機からかけ離れた場所にいる。これらの電機で最も低いのは富士通が
１兆４０００億円程度なのに、ＮＥＣはわずか８０００億程度しかない。少し前まではＮＥＣと富士通はほとんど同じ水準であったのに、
今ではＮＥＣの時価総額は１兆円を切っているのである。世界から投資家が来なければそういうことになるのだ。
ＮＥＣは日本に閉じこもっているだけでは繁栄することはできない。
鎖国主義を打ち破り、世界の有り余ったカネが喜んできてくれる企業にしなくてはいけない。
307:う
08/02/09 00:36:59 Pws9E31j0
喫煙者は困ったちゃんだね。
見た感じはどんな感じの人なの？
若手？中堅？
308:c
08/02/09 00:47:44 wi2zBNR10
最近の若い者は
喫煙しない
309:園児
08/02/09 00:50:59 K/lMobel0
>>306
パソリンクに、ご期待ください。
310:あああ
08/02/09 00:57:42 ApyS8JtR0
>>302
NEC社内に派遣会社の組織を持ち込みたいという派遣が現れた
つまり、職場内での派遣会社の座席を派遣会社内での組織順にしてくれ
ということらしいが、却下した。
そういうのは、派遣会社内でやれ、ここはNECだといった。
311:ＢＢ
08/02/09 01:27:18 LAtBBaqXO
>>305
いるいる
「これやって」って仕事指示してタバコ吸いに行き、戻って来た途端に「出来た？」って
確かに10分程度で出来る内容だけどさ
自分は休憩してるのに、他人には休みなく働くことを要求するんだよな
自覚が無いから、尚更タチが悪い
下手すると「時間を有意義に使える俺」って思ってそうだし
312:エノ
08/02/09 02:20:54 LAtBBaqXO
>>303
それってエノ〇トってヤツじゃね？ｗｗ
…って、ヤツはもう30代だしボーイって年じゃないな
313:303
08/02/09 02:52:02 2xJXnLcX0
>>312 ちょっと違う。研究所勤務の宇宙戦艦さんです。
314:ｈ２
08/02/09 07:42:42 Jrgc8cUD0
できの悪い社員はどこの会社でもいる。
>>306
こいつのような心配をした方がいいな。
315:Ｏｎｅ ＮＥＣ
08/02/09 08:33:28 wQLN9qeT0
ＮＥＣブランドで何でも揃う。ＮＥＣグループは一体。Ｏｎｅ ＮＥＣ。とかなんとか
言うけどサ。
ＮＥＣの営業が製品の問合せを何処にしたら良いのかも判らない状況じゃんか。
何を何処で作っているかも判らないのにＯｎｅ ＮＥＣも有ったもんじゃない。
販売店の展示会なんかも各事業部・分身会社の混成部隊で出展するから．．．
同じＮＥＣマークの付いた説明員バッジでも一体感はないな．．．。
見に来た人にとっては、同じ“ＮＥＣ”なんだろうけど．．．。
最後の最後の売りはＮＥＣ製品なら保守の窓口も１本っていうけど．．．
FILDNGで全部出来るかもしれないが．．．逆になんでもやるけど．．．
個別の製品保守のプロは居ないって言うことだもの。
売りになるかは微妙。
結局、システムを売りたいＮＥＣの営業にとってＮＥＣ関連会社の自主
開発商品は足枷．．．ＳＩ仕入で他社品を売り切った方が楽って言う
意識は拭えない。
関連会社・分身会社が成長するには、“ＮＥＣ”のブランドが大きな
重石であり、十字架であることは間違いないんだろう。
Ｏｎｅ ＮＥＣへの甘えがグループ全体の凋落を加速しているように
思うんだが．．．。
316:age
08/02/09 09:12:06 Jely0+SHO
製造費用まで値引き要求し、公正取引をしないで自慢されても迷惑。
そのうち、問題起こされて社会的制裁がないように願う。
317:う
08/02/09 09:31:40 Pws9E31j0
しかしグローバルグローバルといってるけどどうなんかね
うまくいくんかね？
318:子会社の人
08/02/09 09:46:09 pMlxAD1v0
>>315
窓口一本化とやらで150製品近くの問い合わせを受ける。
そんな状態で専門性を言われても困るわけで、製品名自体知らないのが来ると
アウト。「NECグループの人間なのに製品知識もないとは何事か」と文句言う人
がいうが、俺達の仕事は専門部隊にエスカレーションするのが仕事であり回答を
求める事がご法度。(表向きは違うが・・・)
頼むから電話でなくメールでしてくれと思うのが本音。
また、ESC先の専門部隊も非常に細かに分かれており目的の場所まで
問い合わせする事自体が難しい。
319:名無しさん
08/02/09 09:54:40 2Jp2Glz30
エスカレーションってNEC用語？
そういえば最近OJDって言ってる人みなくなった。（一般的にはOJT）
320:名無しさん
08/02/09 10:17:06 EsCpy3vn0
>>313
あ、研究所勤務の宇宙戦艦さんですか。
同じTGですが、たしかに彼は…。
321:名無しさん
08/02/09 10:50:16 r3L9UbsR0
>>318
エスカレーションするのが仕事だけど、その先の目的の所までいけないコトが多いから
適当にあしらっておく裏マニュアルも存在するとかしないとか。
何度問い合わせてもマトモな答えが無いと言うんで火を噴くこともあるとかないとか．．．。
まぁ、ＣＳって部分では弱いよね。
322:201PL
08/02/09 12:15:44 d75Vonqa0
未だにドットプリンタを作っているのは良いことなのか悪いことなのか
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
プリントエンジンを買ってきて201PL対応のコントローラ乗っけるだけで
プリンタメーカーを名乗る．．．自立できない事業部 orz
グループ再編、事業再編のスピードを上げないと皆そろってドボンだよ(笑)
323:名無しさん
08/02/09 12:32:19 Ie8PGHrw0
>>322
あ、そう言うことか。
俺もよく判らなくてレーザープリンタのことを聞いちゃったら
「それは、ＦＸＰＳさんに聞いてくれ」とか
「保守のことなら、フィールディングに聞いてくれ」とか
逆ギレされちゃったことが有るよ。
プリンタ事業の再編とか勝手にやられても困るんだよな･･･。
パーソナルプロダクツでプリンタ事業部っていえば、誰だって
レーザーとかインクジェットを思い浮かべるじゃん･･･orz
それでも俺が悪いのか？
324:名無し
08/02/09 12:59:55 jzOSqbw20
まっ、方式が違うのは判るけどLL NIPとKLPが別会社っていうのもどうなんだか？
売れ残ったプリンタの部門だけグループに残ったって感じだもんね。
生産だけ委託するってワケでもないから、余計に宙ぶらりんになるわな。
325:名無しさん
08/02/09 13:12:20 nKm6PpiG0
複写式の帳票とか使ってるとこだとまだ需要があるんじゃね？
なので利益はないけどやめられないとかかも
326:名無しさん
08/02/09 14:49:59 64DMp5QM0
やめたくてもやめられないとは．．．貧乏クジだね。
327:名無しさん
08/02/09 15:00:03 3bSnbGeo0
止められない？？
ＮＥＣグループの事業撤退とか生産終了・後継商品無しなんて事態は、
日常茶飯事なんだが．．．。
328:名無しさん
08/02/09 15:12:04 tO6INB+D0
沖か三菱製で良いじゃん
329:d
08/02/09 15:32:05 9PYKU6zL0
赤字事業なんて沖や三菱だって引き取らない。
330:名無しさん
08/02/09 15:51:26 4T63QZnF0
実は密かに利益でてるとか？
赤字だったらさっさと売却か撤退かされてそうだし
顧客の要望・・・てのはあまり聞き入れ無さそうだしなぁ
331:a
08/02/09 15:54:07 yESEimSB0
今でも沖や日立(リコー？)なんかのOEMなんじゃね？
332:e
08/02/09 16:00:54 9PYKU6zL0
赤字事業がいっぱいあって、順番待ちになってるだけだ。
売却先といってもどこの会社も厳しいところに札束つけて
も引き取るとこはないな。あと、事業撤退が進んでいるので
国内に売却先が無いこともある。外国企業に売却すると
今度は組合が口出ししてくる。
というわけでババなカードばかりで切る札がないのいまの状況。
333:o
08/02/09 16:34:49 upjt0LAg0
... ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
順番待ちって、売り時逃したら...手遅れでは。
で、どんな順番待ちの列になっているんだっけ？
334:名無しさん
08/02/09 16:56:50 ucNpYFX70
グループ企業に口出すまえに
まずは本体から組織をスリム化してもらわないとな
無駄飯ぐらいめ
335:U Can Change ?
08/02/09 17:28:18 djQDiVlC0
なるほど(〃'(ェ)')o_彡☆ポム
順番待ちの筆頭が本体だった!!
336:いいい
08/02/09 17:53:44 /I3Z+UMc0
>>302
UNIXコマンドを知らない派遣が来た
ていうか、UNIXという名前すら知らないらしい
337:_
08/02/09 18:06:09 gva8JOwP0
純粋なUNIXを使ってる部署ってあるか？
ほとんどはLinuxだろ。
338:f
08/02/09 18:16:00 VjyYJc+u0
>>336
そんなの派遣元に「UNIXをコマンドラインから扱えること」のひと言
注文つけなかったあんたが悪いｗ
つうか、どんなのが欲しいのか上司に相談できる職場ではないんかい？
339:ななしさん
08/02/09 18:18:07 Scm9pT8q0
>>336
それは必要なら派遣会社の方に条件として要求するべきなんじゃないか。
340:ナナ氏
08/02/09 18:25:26 jh4LMhIH0
早い話が、
派遣会社にも舐められ
斜陽事業を売っ払う甲斐性も無い
そんなＮに明日は無い！！
341:七紙
08/02/09 19:25:42 Ic8gzRoL0
>>338
最近の大学では、UNIXを使わないのか
342:名無しさん
08/02/09 19:35:58 A0XPFrME0
One NECと言うけど、iExpoとかの展示会だと
システムの構成部品ごとに展示セクションが分かれてて、
「これとこれを組み合わせるとこんなシステムができますよ」とかいう展示が全然ない。
（しかも部品を扱う側は、自分の扱ってるモノが売れることしか頭に無い）
展示会を見に来たお客様なり営業なりSEなりが製品知識をかき集めて頭をひねって
パズルを解くようにシステムを組み立てるしかない。
システムの全容を把握しているのは第一線で活躍するSEだけ。
営業の中には製品知識がなく、システムの問い合わせを受けると
「SEに確認します」としか言えない、いわば「そろばんをはじくことしかできない営業」もいる。
中にはそろばんすらはじかずにお客様のご機嫌取りに奔走する営業もいるかもしれないが。
こんな体制で「○年後に△億円の予算達成する」と吹いて回って
何か魔法でもあるのかと思ったら「愚直に」「ひたむきに」の一点張り。
アメフトで例えると前線へのロングパスやトリックプレーを使わずに
ランでごりごり進めていくような印象。
そういや経営陣はラグビー好きな人多そうだね。
グループ社員でモール組んで突撃すれば無理な予算目標にトライできるとでも思ってるのかね。
もっとも、グループ内で競合製品が存在する有り様ではモール組むことすらままならないだろうが。
343:名無しさん
08/02/09 19:46:18 aEfCa0Aa0
>>336 >>337
ＵＮＩＸの知識（どの程度までかはあるだろうが）を派遣元に要求しなかったほうが悪い。
最近じゃ ＵＮＩＸは知らないけどＬＩＮＵＸなら知ってるってのも多いよ。
まあ ごく基本的なコマンドならＵＮＩＸもＬＵＩＮＵＸも大差無いけどね。
10年くらい前、ＵＮＩＸマシン（ＳＵＮーＯＳとかsolarisとか、EWS4800シリーズとか）が
主流だったのに、いまやCORE2あたりで「赤い帽子」のほうが幅効かしている気がするから、
「UNIXまたはLNUXを扱えること」って条件を付けなかったのが悪い。
344:名無しさん
08/02/09 19:55:04 tO6INB+D0
>>342
システムや子会社がやればいい
345:Linus
08/02/09 19:55:36 3/HJ8f/O0
>>343
ＬＵＩＮＵＸ だの LNUX だのと慌てなくて良いのに・・・餅つけ
346:名無し
08/02/09 19:59:57 vz1RxnvY0
ウチは、
元クリスタルグループの関係者では、ないこと
元クリスタルグループの関連では、ないこと
元クリスタルグループの社員と仲の良くないこと、友達にいないこと
と条件を付けているよ
347:。
08/02/09 20:05:39 5GjNgqs70
>>343
経験側だが、全角英字と半角英字を自由自在に混在させてへっちゃらな豪傑クンは
年配に多い。ついでにいうと仕事が出来ない奴が多い。
・・・なんて気がする.
ユーザー先に「ＳＵＮーＯＳとかsolarisとか、EWS４８００シリーズ」みたいな表記の
文章出して平気なんだよね。、
348:rm *
08/02/09 20:21:52 thFMWrij0
OEMでSolarisもHP-UXも扱ってみたいだな
Linuxだけってわけじゃなさそうだ
349:One NEC
08/02/09 20:28:41 BCJG42ni0
>>342
全くその通りで･･･グループの有力企業のライバルメーカーの製品を
OEM供給してもらったりしてゴタゴタしたなんてことも聞いた。
One NECって都合の良いようにしか言わないフレーズだよね。
350:名無しさん
08/02/09 20:43:25 qaersQ/Y0
ONE-NECて、株価１００円を目指しているNECということですか？
351:温故知新
08/02/09 20:45:35 ncxT0g2i0
URLﾘﾝｸ(oohara.mt.tama.hosei.ac.jp)
日本電気三田事業場は、かつて電話機、交換機などの主力工場だったが、地方日電への生産機種の移管、
府中、我孫子工場への現業部門の移動にともない、現在ではソフト中心の職場となり、その従業員構成は、
日電従業員三一二六人（四一・二％）、ソフト系列子会社五二五人（六・九％）、派遣会社二四四四人
（三二・二％）、関連会社一四九六人（一九・七％）となっており、正規以外の従業員が多数を占めている。
昔も今もおんなじだ･･･。
もうチョイすると、ボーナスは現物支給だな。
352:名無しさん
08/02/09 21:17:44 aEfCa0Aa0
>>347
>>ユーザー先に「ＳＵＮーＯＳとかsolarisとか、EWS４８００シリーズ」みたいな表記の
>>文章出して平気なんだよね。、
喪前は 絶対に誤字脱字は勿論 文法的にも完全完璧な文章を一発で書けるんだな。
各出版社の校正部隊は勿論、N内のマニュアル類作成も舌を巻くほどの完全無欠な
文章をいきなり書けるんだろ？
もしそうじゃないってのなら、うぜぇんだよ。
353:園児
08/02/09 21:23:01 ajuvhDon0
>>349
そうですね。是非本体は、うちのテレビ会議システムを買ってください。
そっちから移管されたのに、ライバル会社の買うなんてorz
354:_
08/02/09 21:33:47 gva8JOwP0
Linuxのtarは標準でgtarだったりと、他にもいろいろ便利なんだよな。
んでたまにSolarisを使うとオプションが違っててエラーが出る。
355:名無しさん
08/02/09 22:07:01 tO6INB+D0
全角でも長音とハイフンの区別ぐらいつけようよ
356:342
08/02/09 22:18:48 A0XPFrME0
>>349
OEMと言えば、NECってものづくりのDNAが云々とか言う割にはOEM製品が多くない？
扱ってる製品のうち「一からつくったNECオリジナル製品」ってどれくらいあるのだろうか。
あと、海外では稼げないだろうね。
以前何かの雑誌で富士通の黒川社長が
「米国ではユーザ自ら様々な製品を組み合わせてみて動作確認する。そういう土壌ができあがっている」といった主旨の
コメントをしていたが、翻ってNECでは
「○○製品と△×製品とを組み合わせてもいい？」と確認すると
すぐ「動作確認してないからサポートできない。要RPQで費用は○万円、期間は△ヶ月」と言ってくる。
要は、問題が起きたときに責任取りたくないから
あらかじめ「できない」を主張しまくって制約設けてその範囲で製品使ってね、という考え方。
これで新しい領域に進出しようったって難しいわな。
つーかソリューションベンダって「できる」をアピールする職種じゃないのかね。
そういや「できる」と吹いて回る営業と「できない」という製品部門とでもめるって話もたまに聞くなー。
357:_
08/02/09 22:21:44 cgKum4yy0
全角アルファベット多用は、理系として恥ずかしい
358:.
08/02/09 22:24:14 Ucd6cryC0
外はＮＥＣ、中はピー
359:蕪上が～れ
08/02/09 22:28:41 bZ5A2Sng0
>>347
うちのGrMもそう。
昔からですがヘボイ。
上司のMの場合は、口語体でメールを書く。
コイツは遊んでいる時間の方が多い。
360:g
08/02/09 22:40:58 thpysbw60
>>347
年取ってくると老眼になるので半角文字が読みづらくなる。
でもって自然に全角文字の頻度が増えてくるよ。
漏れは意地で全角使わないけど、時間の問題だなぁ。
361:_
08/02/10 00:32:00 UlIxVPOZ0
そんなのフォントサイズを大きくすればいいじゃん。
全角を使いたがる理由にはならないね。
362:fack
08/02/10 01:17:07 f+/JKyF+0
あのね、ま、言いづらい話なんですけど、 世の中には「頭のいい人になりたい人」
というのがすごくたくさんいてね、多くの場合、 その人たちが迷惑をかけるんですよ。
なぜかというと、頭のいい人になりたい人たちは、すごく頭のいいことを考えて、
みんながそれに従えば 世の中がよくなると思ってるんです。 で、法律や、
決まりや、 マニュアルをたくさんつくる。それに従えば幸せがやってくると思って。
「１、こうするといいぞ」とか、書くんです。 でも、みんなは、頭のいい人の思惑
を外れて、「えっと、４番はなんでしたっけ？」とか、 「俺、じつは読んでな
いんですよ」とか、 「まぁ、いいじゃないですか」とか言うわけです。
そうすると、頭のいい人になりたい人たちは、 「どうして大衆ってバカなんだろう」
って もう、涙を流しながら思うんです。「だから戦争が起こるんだ」とか言うんです。
でもね、彼らが言うようなことが、 世の中を変えたことは一度もないんですよ。
まあ、変える手伝いくらいにはなるにしても、 本当になにかを変えるようなものっていうのは、
「こっちのほうが美味しかったぞ」とか、「つかってみたら便利で、もう戻れないや」とか、
そういう「事実が先に突っ走ったこと」ばかりで、 決まりやルールは、あとからできるんです。
で、宮本さんがやってる方法というのも、 そういうことだと思うんですよね。
まずは事実を先に動かしてしまう。それがないと、ことばもまとめられないから。
最初の『マリオ』のころからそうでしょう？
363:349
08/02/10 01:54:01 vFt50KIO0
>>356
ものづくりが伴っていないNECって感じはしますね、確かに。
どう見ても、バッジ以外は、そのまんまOEMなのに
「●●●●は、オリジナルですから」なんてしゃーしゃーと
言う。
そのクセ、そのオリジナル部分は普通の水準にも達していない
なんてことはザラに有るし。
RPQ出さなきゃ動けないって言う話もよく聞きますが．．．
そもそも市場にマッチしない仕様で商品企画・開発を進めといて
不具合を指摘されても「それは、仕様ですから」なんて平気で
言うのはどうよ？って感じですから。
そう言う堅いことばっかり言う割りには．．．品質・性能が
目標・基準を下回っていても条件付合格とか特採出荷とか
平気でやっちゃうんだから首尾一貫しないし。
何の為の判定会なんだか．．．ISOの為?アリバイ作りの為?
責任逃れの為??
364:One NEC
08/02/10 02:35:17 6ApAcnyt0
幾ら、One NEC と言われても怖くて売れないよ、NECブランドの周辺機器。
365:？
08/02/10 02:58:21 e92eJukb0
>>354
gtar？
何それ、使ったことないな
Solarisは、色々古いから嫌だ
Bシェル使いの漏れとしては、Solarisのshは、機能が乏しいから嫌だな
Linuxでスクリプト書いて、Solarisにもっていくとアレコレエラーがでる。
Zシェルも古くて使い物にならない、Cシェルなんて、あんな使い勝手の
悪いもの使いたくない（が、半導体屋は、いまだにCシェルなんだよな）
makeなんかまともにできないし、Solarisのどこがいいのだろ
と常々、思うよ
最新のLinuxと10年は遅れているんじゃないかSolarisは。。。
366:_
08/02/10 03:11:29 UlIxVPOZ0
>>365
素人丸出しの書き込みﾜﾗﾀ
367:条件
08/02/10 03:15:28 CznoTMDaO
元クリスタルグループと仲良く仕事をしたことのないこと
元クリスタルグループをＮ社内で見かけたら、知らせてくれること
元クリスタルグループがＮ社内にいたら、追い出すのに協力してくれること
368:もつ
08/02/10 11:46:04 84H3w/Zu0
>>365
>gtar？
>何それ、使ったことないな
もうちょっと勉強したほうがいいぞ。
369:名無しさん
08/02/10 12:08:00 xZ4X6KM30
>>365
>>（が、半導体屋は、いまだにCシェルなんだよな）
漏れ、広義的には「半導体屋」ですから、最初に勉強したのがＣシェルでした。
いまじゃ ＴシェルとかＢシェルとかも使うけどね。
EWS-UX/V だっけか。 EWS4800/30とか SUNのSS20の頃からお気に入りで使っている
.cshrcや.ｌｏｇｉｎの設定があるので、「なんで これで動かないんだよお」って調べると
オプションの意味が違っていたり使えたり使えなかったりはザラだねぇ。
作業者間で使い回しする可能性があるスクリプトを書くときは、
どうしても片方でしか動かないときは・・・
「もし エラーになったらOSの種類確認して、ＬＩＮＵＸだったらこっち、ｓｏｒａｌｉｓだったらこっち使え」って、
やばそうなところ（自分の操作環境でエラーになったトコ）にコメント入れてる。
自分しか使わないのは 相変わらず拘るけどね。
370:*
08/02/10 12:46:12 K9/UGfbN0
su -
cd /
rm -rf *
ガ━（ﾟДﾟ;)━ン！
371:guru
08/02/10 12:53:43 glugRiYZ0
>>370
ごみ箱から戻したらええやん
372:-
08/02/10 13:09:36 Ej84P2EW0
「半導体屋」の独善ぶり、アホぶりが今のNをダメにした最大の元凶。
万死に値する。
373:名無しさん
08/02/10 13:49:58 LXFF+ojN0
NECって高卒いる？
採用情報では高卒採用してないんだが・・・
合コンで、ＮＥＣで営業職だ！！
って言ってる高卒が来たんだが・・・
本人曰く、派遣じゃないらしいんだが
嘘臭いので裏取りたいので教えてくれ
374:_
08/02/10 13:51:14 7W8L8HPd0
うちの書記さんが高卒だお
375:名無しさん
08/02/10 13:58:54 LXFF+ojN0
>>374
そかそかThx
聞いてもないのに
「俺は営業職だ」って繰り返すから
コイツは何か危ないなwって思ったの
ちなみに大崎勤務だそうで
376:panic
08/02/10 14:07:46 glugRiYZ0
工場の現場でたたき上げの人もいると思う
377:え
08/02/10 14:46:32 aBIyTGnq0
Cシェルって何がいいの？
シェル関数って使えないし、最初に勉強したから使っているだけだろ
ようするに、より使い勝手のよい道具よりも、最初から勉強してきた
道具の方がいいだけなんじゃない
Solaris使っている奴でもコマンド入力用のシェルは、cshを使って
スクリプトには、shを使うという奴の方が多いと思う。
>>372
だって事実だろ、皆がCシェル使ってスクリプト書いているのに
Bシェル使っているとイジメられるという話だ
結局、道具なんてのはなんでもよくて、自分自身が使い勝手のよい
道具を利用して仕事を手早く終わらせる事ができれば、なんでもいいと思う。
アウトプットより途中経過が気になるなんて、おかしいよな
378:_
08/02/10 17:33:45 6WYaBvOR0
俺は全部Perlで書いてるけど。
379:a.out
08/02/10 18:27:34 glugRiYZ0
俺は awk だな
380:?
08/02/10 18:55:05 64un8yd0O
>>375
ここ最近高卒なんて取ってないだろう
俺が知ってる高卒で１番若い人でも40超えてるよ
381:名無しさん
08/02/10 20:15:22 LXFF+ojN0
>>380
そうだよねぇ
20代でありえないよね
382:名無しさん
08/02/10 20:15:31 iWSIQWmZ0
高専卒
383:sage
08/02/10 20:18:08 +ql8lGo20
県警○崎、中学生を買う。
384:sage
08/02/10 20:19:17 +ql8lGo20
箱○、やくざを脅して、金を取る。
385:名無しさん
08/02/10 20:22:17 LXFF+ojN0
>>382
高専で営業？
工場とかなら筋は通るけど
高専とも言ってなかったし・・・
怪しいから
とりあえず距離置いた方がいいかしら
386:aaa
08/02/10 20:23:00 FTn7nYl20
おいおい、俺中卒だぞ。中途だが。
387:名無しさん
08/02/10 21:39:43 sxOs2I2T0
中央大卒？
388:a
08/02/10 21:46:38 MwTR/vVb0
高卒の20代の社員はいる。
昔、事業場限定で短大卒や高卒の採用枠があった。
多分、地元の高校から何名かは取るみたいな。
今は無くなった様だが。
389:名無しさん
08/02/10 22:35:09 FKgxMD7o0
ラグビーくずれ？
390:_
08/02/10 22:46:36 g5PUaB720
技術補助の地区採用は今でもあるよ。
391:bash
08/02/10 22:55:06 MhDsoOMb0
>>378
俺は sed だな
392:A
08/02/10 23:16:55 70+UnzxV0
>>378
Perlはぱっと見何をやっているのか判らないのがかっこいい！
393:そうだな・・・
08/02/11 02:37:38 cgSB+ljr0
コマンドとBシェル（LinuxならBashか配列の使えるZシェル、
Bシェルでも似たような事は実現可能、Solarisならコマンド入力用にCシェル、
スクリプトならsh）とawkとsedとPerlとC/C++(solarisのgccは使えない）
をその時々によって簡単に実現できそうなものを考えて使っています。
楽だと思える順番は、以下かな
1)Bシェル（bash,sh,zch)
2)awk/sed
3)Perl
4)C/C++
後、findとawkやらsedの組み合わせなんか良く使う
Cシェルは、よっぽど物好きなら使えばいい（半導体屋で、皆が使っている
から同じものを使わないとイジメられる、とかいう理由なら仕方ないが）
ようするに、欲しい結果を短時間に手早く作れれば、シェルにこだわる必要などない
394:訂正
08/02/11 02:45:48 cgSB+ljr0
>>393
>1)Bシェル（bash,sh,zch)
1)Bシェル（bash,sh,zsh)
395:名無しさん
08/02/11 09:25:18 CyO5b8Tm0
外部ファイルサーバに業務データおく社員乙
396:i
08/02/11 09:35:48 YwaOP53B0
そのサーバと通信経路のセキュリティはどうなの？(聞くだけ無駄？）
397:KY
08/02/11 10:13:20 KgD8sduo0
NECイントラなので通信経路は安全です、と考えています
398:通りすがり
08/02/11 12:36:37 I0mNDLuWO
格納ファイルを書き換えられる可能性もあるのかな？
399:j
08/02/11 13:40:34 YwaOP53B0
イントラといっても平文でサーバーと接続していると
社外秘情報垂れ流しの危険ありだわな。
もしかして考課とかの情報は置いてないよねｗ
400:たしかに
08/02/11 14:26:29 MubYp9TD0
>>393
>ようするに、欲しい結果を短時間に手早く作れれば、シェルにこだわる必要などない
そうだよね。
言語にこだわる必要なんかない
401:.
08/02/11 15:56:05 6bVq9qil0
いまさらシェルの話なんてどんだけレベル低いんだお前ら・・・。
402:低レベルは話題はスルーしてくれ
08/02/11 16:14:57 MubYp9TD0
>作業者間で使い回しする可能性があるスクリプトを書くときは、
>どうしても片方でしか動かないときは・・・
>「もし エラーになったらOSの種類確認して、ＬＩＮＵＸだったらこっち、ｓｏｒａｌｉｓだったらこっち使え」って、
>やばそうなところ（自分の操作環境でエラーになったトコ）にコメント入れてる。
漏れは、手で修正するのが非常に面倒なので
こんな感じ(*1)に、osname=`uname -s`を最初に書いておいてLinuxのときには
こっち、solarisのときには、こっちというようにしている。
*1
#!/bin/bash
osname=`uname -s`
if [ "$osname"="Linux" ] ; then
echo "Linux"
elif [ "$osname"="solaris" ] ; then
echo "solaris"
fi
403:ijkl
08/02/11 16:58:17 D6KsWku+0
シェルの小技使いがほしいならそのように要件書に記載したほうがいいよ。OS種別も含めて。
それにしても今時シェル叩いてるような協力会社の人どんだけいるんだろうかと。。。
404:名無しさん
08/02/11 17:06:18 CQK/jQaUO
関西研の部長って、すごく嘘臭くて信頼できないぞ！なんとかしてくれよ、、、
405:名無しさん
08/02/11 17:28:36 7590eRPO0
>> 404
部長だけでなく、所長もな。
406:あああ
08/02/11 18:00:31 YlabFXRw0
>>403
最近の理系大卒でもUNIXにさわったこともない奴もいるぐらい
だから、学歴も信用ならない、必要な事は、記載しないと苦労する。
例えば、
・UNIXの知識（初級レベル）があり、最低、コマンドを知っていることとか
・ワード、エクセルを使いこなせることとか
・Windowsのトラブルに対して一人で対処できることとか
・シェルスクリプト（Bシェル）が書けることとか
・makeした経験があることとか
・元クリスタルグループではないこと、友達にいないこと、仕事をしたことないこととか
・元クリスタルグループがNEC社内にいたら報告し、NECから追い出すことに協力
してくれることとか
・元クリスタルグループがNEC社内にいても、仲良くしないこととか
407:jklm
08/02/11 18:22:33 D6KsWku+0
>>最近の理系大学でもUNIXさわったこともない奴
それが世の中の普通になったんだから現実を直視したら？
極端に狭い業種でしか使わないスキルをわざわざ修得して
こいといってモナ～
世の中の流れに自分の職場の環境を変えたらどぉ？
408:ビラビラサポート制度
08/02/11 18:41:40 Xcwv5Zf/0
UNIXってそんなに狭い業務だったっけ？どうでもいいけど。
それより、育児サポート制度ってどうなんかね。
いやね、「優秀な」女性社員が、会社辞めないように/業務に打ち込めるように ってんなら理解できるよ。
でもね、たいして成長も見込めないような、しかも他社に勤める旦那持ちのボケ女子社員の復職をサポートって
Ｎってホントお人好し。お人好し大賞受賞。喜んでどうする？
書記ですら復職するってどういうことよ。仕事を舐めすぎ。
頼むから本業重視に戻してよ
409:名無しさん
08/02/11 18:46:07 VyVF4Jqn0
女社員の高齢化は目に付きだしたね。
410:名無しさん
08/02/11 19:10:52 CyO5b8Tm0
まだいるんだなぁモノレールや空港でノーパソ開く馬鹿
どこの会社の絶滅危惧種かと、みんなが見てるのにねぇ
411:klmn
08/02/11 19:17:38 D6KsWku+0
一応セキュリティはちゃんとしてることになってるから大丈夫でそ。
シンクライアントでリモートデスクットップ使わせてくれれば
ノートパソコンを網棚に置き忘れてもオケイなんだがなあｗ
412:_
08/02/11 19:20:34 D6KsWku+0
途中でおくってしまった。
漏れのところにくるN営業はマクドナルドのコンセントのある席でノートPC全開してるわな。
413:名無しさん
08/02/11 20:11:48 KU1atXCy0
>>410
World-wideで、ふつうのことじゃん
海外じゃ女性でもやってるし
414:_
08/02/11 20:50:58 x35lB8eR0
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
415:fcuk
08/02/11 20:53:05 6aMEs6/60
>>406 = googleを使えるかどうか
416:名無しさん
08/02/11 21:29:14 ZkomQFIU0
>>410
大丈夫。2ちゃんしかみてないしｗ
417:名無しさん
08/02/11 21:37:39 8AzFVI8k0
>>410
今時みんな普通にやってるじゃんｗ
IT企業をうたっていながらそれすらままならないNの方が異常なのでは？
418:名無し
08/02/11 21:43:49 lUojqKMZ0
> モノレールや空港でノーパソ開く馬鹿
出張するのが仕事になっちゃってる人が多いよね、Ｎ。
現場のナマの声を聞くことが重要ってのは有るんだろうけど
できるヤツだから出張してるって感じでもないよね。
結局、組織の肥大化で拠点とかが弱体化しているとかって
有るんじゃね？
客にはナレッジマネジメントがどうしたこうした言いながら、
情報の共有化もなされていないＮは絶滅間近の恐竜だな。
419:八万原
08/02/11 21:48:18 xWDaD0tm0
414コスモグループは皆N製かね
420:名無しさん
08/02/11 21:53:03 GLOhs4Yg0
>>416
会社の資産番号ステッカーが蓋に貼ってあるノーパソで、移動中ににチャン見て居る奴。
居たら度胸有るねぇ。
結構多いよね。 ケータイやPHS繋いで（その手のカードバススロットに挿すカード含む)
ＯＥ立ち上げて社内メール見ているヤツも多い。
液晶の視野角狭くしておかないと、隣に座っている方が同業種だったら
そいつが何やっているのか丸わかりだからね。
>>402
私のトコは 最近はデフォでＬＩＮＵＸなので、漏れはそこまでやらないけど、
LSFに投げるとき、LINUXだと混んでいるけどｓｏｌａｒｉｓだと空いているッてことも有るし
その逆も有るから、自動判定のほうが良いかなぁ。
赤い帽子の、あるバージョン環境で作業していたら、
「新バージョン用意したから、なるべく早く新バージョンに移行してね」って親切なメールを
戴いたことがあるよ。
421:_
08/02/11 21:56:53 x35lB8eR0
EDAツールなんかはSolarisのサポートを次々と終了してるし、
RHLに移るのは時代の流れだよ。
422:名無しさん
08/02/11 22:12:19 KU1atXCy0
大体、空港でノーパソ開くのがおかしいんだったら、そこに無線LAN APポイントが多数あるのもおかしいことになる
世界中どこの空港行っても、多くの人々がノーパソ使ってるよ
海外出張いったことないのかね
423:名無しさん
08/02/11 22:33:15 KKtb/+XI0
既に感覚が毒されてるな。
私物で私用でノートPC使っているやつを見ても、
勝手に妄想して勝手に蔑むんだろうな、こういうやつって。
424:名無しさん
08/02/11 22:47:15 j8QpDuho0
>>410の理屈で言うと、
その馬鹿にノーパソ売ってるNは
もっと馬鹿ってことだなw
425:名奈氏
08/02/11 22:52:32 7HCH+1zV0
>>415
使えるぐらいなら誰でもできるだろ
gmailの登録があって、igoogleを使用して、google内で使用している
機能を５以上利用している事とか詳細に書かないと・・・
426:n
08/02/11 22:53:00 UTe8MBXr0
絶滅危惧種が >>410 だとすれば意味が通るなｗ
427:_
08/02/11 23:03:23 zxOuMyIs0
gmailって社内から使えたっけ？
確かフリーメールやWebメールはブロックされてたと思うが。
検索は奪取板のトップにあるのを使え。あれも中身はGoogleだから。
428:__
08/02/11 23:15:31 vKvf2om/0
>>427が>>425を撃墜した
429:fcuk
08/02/11 23:19:03 6aMEs6/60
>>425
いや、406レベルのスキルはgoogleの検索機能使えればすぐにできるレベルだったんで
406の言いたいことを要約したかっただけなのだが…。
だいだいgoogleの機能って下手すると社内の情報が外部に漏れるからまずいんじゃないか？？
430:名無しさん
08/02/11 23:20:12 DvTJpHMS0
>>425
>>406ぐらいgoogle先生に聞けば誰でもできるだろ、ってことだ
詳細に書いたらほんとにそれだけしかしないのが来るというオチ
431:名無しさん
08/02/11 23:31:55 YKmLzuIR0
>>427
奪取板の社内検索ってGoogleなの？
大文字/小文字判別しないし、検索対象文字列の一部だけ入れて検索してもヒットしないし
どんなエンジン積んでんだ？と常々思っていたが。
今では社内検索は探し隊しか使ってないや。
あと最近気になっているのだが「付替価格」「付替調整」ってN独自の制度？
「付替」は仕訳の用語で耳にするが。
432:名無しさん
08/02/11 23:47:56 831vawB20
付替価格ってＮ社内用語じゃないの？
縦割り組織ゆえの用語のようにも思えるんだが。
付替の特価申請ばかり忙しい営業って・・・居ないか？
433:も
08/02/11 23:48:34 50b8UYHb0
ダッシュボードの検索が google なわけないでしょ。
434:..
08/02/12 00:03:41 WA+pqKOy0
会社のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCにgoogleﾂｰﾙﾊﾞｰをｲﾝｽｺして良いのでしょうか?
会社のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCにgoogleﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟをｲﾝｽｺして良いのでしょうか?
435:sega
08/02/12 00:08:16 6aMEs6/60
たぶん
>会社のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCにgoogleﾂｰﾙﾊﾞｰをｲﾝｽｺして良いのでしょうか?
検索するだけならＯＫだと思う。
ただログインした状態で検索を行うと検索履歴が記録されるのでこれはグレーな気がする。
>会社のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCにgoogleﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟをｲﾝｽｺして良いのでしょうか?
セキュリティ的にNGと聞いたことがあるけどどうなんでしょう？
自分はWindows Live Desktop使ってるが。。
436:名無しさん
08/02/12 00:10:41 zsut8mVX0
そんなの、根拠もなくいちいち心配していたら、すべてのソフトウェアについて可否を検討しなくてはいけなくなってしまう
それこそ、コストを無視したセキュリティ追求で馬鹿げてる
437:sega
08/02/12 00:12:06 o8CBpF/R0
>>436
それを行ってるのが…
438:名無しさん
08/02/12 00:12:23 zsut8mVX0
もう、いっそのこと社内からPCやネットワークを排除すればよいのではないか？
そうして、すべての情報は手書きの紙ベースでやりとりする
こうすればセキュリティを心配する必要がなくなるよ
439:_
08/02/12 00:55:04 toU/gbqV0
>>433
検索エンジンはGoogleだよ。これは本当。
440:名無しさん
08/02/12 01:33:56 gS8SKrC40
Googleデスクトップはセキュリティ上の問題から禁止だったはずだよ～
デスクトップサーチが使えなくなって泣く泣くファイル整理しなおした記憶がある
441:ななし
08/02/12 01:51:40 3fR5Va6m0
日常的にgoogleを利用していて、googleがないと生きていけない
というぐらいの奴なら問題ないのではないかと
漏れが思うに、google+firefox+firefoxplugin+Linux+igoogle+googleDesktop+gmail+αの
環境が最強だと思うよ
OfficeがLinuxのOpenOfficeだと互換性がイマイチならgoogleドキュメントで回避可能だ
442:ゴッゴル
08/02/12 02:03:07 7u2v2mMm0
igoogle googleDesktop gmail
･･･セキュリティ上の問題から禁止じゃね？
>>441
システムを弄らせる奴の資質として言ってるのかも知れんが、逆に使い方を誤ると
厄介そうな気もするなぁ。
443:一番危険な連中
08/02/12 08:13:08 CM51DIOo0
セキュリティ上、一番危険なのが、社内に元クリスタルグループを
入れる事だろうな・・・
元クリスタルグループの奴らは、社外秘の意味がよく理解できていない
コソ泥の名前が合っている連中だからな
444:;
08/02/12 08:45:57 AxJkgdxY0
>>442 >>441の環境をインターネットに接続せず、スタンドアロンでつかえば無問題
445:売れ売れ詐欺
08/02/12 09:14:52 QURdqjFM0
エンジのやり口、神だよな～。年間売り上げの６０％弱を捏造しちゃうってんだから。ホントの売上額のみだったら全社ガクブル。
そんな壮大で革新的なＰＪでスケープゴートになったのに１５００マソしかやらないなんてカワイソスｗ
まぁ、ウラでゴールデンパラシュートが用意されてるんだろうけどね。出所後の動向に注目ってとこか。
446:名無しさん
08/02/12 09:32:18 YAIz7WmU0
396 PBR 0.78倍 ｗっｗ
447:テスター
08/02/12 11:10:14 KoOf2AzV0
FF休暇取るのって何がいるの？
448:.
08/02/12 11:13:25 IBMwqtMb0
退職願
449:名無しさん
08/02/12 14:51:05 ceWKZt5b0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
管理職も大変だね。ところで誰か電話した？
450:.
08/02/12 15:42:38 y9pyW9wK0
名ばかり裁量労働
451: ◆T0e.kDbaK2
08/02/12 16:34:07 AajS2A+E0
>>449
管理職が一番苦労してると思ってしまう・・・
452:;
08/02/12 18:23:10 dfREv/C50
残業手当を支給するようにんっても、残業時間を抑制しに
かかっているから結局のところサービス残業が増えるだけ。
裁判では勝ったが、管理職手当の削減のために残業手当
支給することになるなら本末顛倒だよ。
453:_
08/02/12 18:37:01 b5pm7zky0
まだタイムカードがあった頃、残業時間が規制を超えそうになると、
課長が「おまえ、タイムカード押して来い」と命令していた。
当時の規制は月70時間。毎月50時間くらいサービス残業していたことになる。
454:ＦＦ
08/02/12 19:22:53 X0DUZravO
>>447
どんな理由で休むかにもよるが…
病気関係なら、病院の領収書、１週間以上休む場合は診断書
俺、骨折で入院したときに使ったｗｗ
ボランティア活動とかでも使えるらしいが、普通の有休が余ってる人が多いから、ＦＦ使う人は少ないらしいけどな
455:せっきー
08/02/12 19:52:02 mk1FdqsQ0
あのV&V（ビジョン、バリュー）案とはなんだ。あれしきまとめるのに鈍だけ時間がかかってるんだ。何も改革できない内容じゃな以下。
「半導体はやめます」「地上で勝負」「中国なんかブっ飛ばせ」と気合が入りそうな言葉を選ばんか！
456:名無しさん
08/02/12 20:35:10 p/LWkRt10
>>453
命令する課長の言葉を録音しておいて、訴訟しようって元気の良い方いまつか？
457:FF
08/02/12 21:01:27 kyjteNUA0
PDFインストールしたら勝手にGoogleか何かのツールバーがインストールされた記憶がある
ところでFF休暇のFFって何の略？
458:あああ
08/02/12 21:17:55 ClUaOSeoO
>>457
readerか？
おまい、外注だろ
459:あああ
08/02/12 21:23:47 ClUaOSeoO
adobeのサイトからダウンロードした場合でも、確認のメッセージがでるから
ウイルスみたいに勝手には、ないな
460:名無しさん
08/02/12 21:56:39 tE7Fn3ub0
昔のReaderは自動更新をしないってオプションがあったのになぁ。
461:？？？
08/02/12 22:10:17 Dqj9GwAG0
Readerって何ですか？？
462:目玉が睨んでるぅ～
08/02/12 22:49:22 QURdqjFM0
>>457
>PDFインストールしたら勝手にGoogleか何かのツールバーがインストールされた記憶がある
オプションのチェックを外さないままインストしちゃったのでは？
Adobe Reader以外にもGoogleツールバーがオプションでインストールできる（デフォルト値：インストールする）ものが増えてます。
カネも相当掛かってるんだろうけど、Googleは抜け目無いね。見習わないと。
>ところでFF休暇のFFって何の略？
ファミリーフレンドリーでは？
URLﾘﾝｸ(www.familyfriendly.jp)
実際はファミリーフラストレイティングかもしれないけどｗ
463:害虫
08/02/12 23:18:47 kyjteNUA0
>>458
害虫ですが何か？
464:園児
08/02/13 00:05:53 3eUoBpmH0
>>445
しかも、本体は吸い上げてます。
吸い上げた分、帰ってきたのかな？
あと
>>まぁ、ウラでゴールデンパラシュートが用意されてるんだろうけどね。出所後の動向に注目ってとこか。
社長の首が飛んでるので、これは無い筈。品証が責任取らないだけでも
怒り心頭なのに、こんなの有ったら大変なことになります。
465:No.9
08/02/13 08:09:29 jg+dFeHBO
オマエら低レベルな会話は止めて
もっと研究所を見習って真面目に働け！！
466:名無しさん
08/02/13 08:34:11 0dFmw/Mg0
オマエら低レベルな会話は止めて
もっと研究所を見習って真面目に2ちゃんに書き込め！！
467:R&D
08/02/13 08:41:58 etokb3730
研究所 (勤務時間中) ですが何か？
468:名無しさん
08/02/13 11:26:41 GX0cNa/q0
実際、２ちゃんねるも業務に役立つんだけどな
このあいだも、○○って業者しらない？ってきいてみたら、親切に教えてくれたし。
多少技術的なことも相談して解決することもあるし
469:.
08/02/13 11:30:59 pMbNyrYD0
そんなレベルの低い書き込みで役立つなんて書かれても失笑されるだけだろ。
470:名無しさん
08/02/13 11:42:00 GX0cNa/q0
ん？
失笑されても、こっちが役に立てばいいんだが
471:株主
08/02/13 18:24:34 T3ErFI7G0
セッキーはどうしてますか？
472:名無しさん
08/02/13 18:30:07 VZNFyzIs0
はりきって仕事してますよ
473:あああ
08/02/13 19:36:25 Pp4XxaGUO
Ｎ構内にいる派遣の手を借りてでも、元クリスタルグループをＮ構内から排除してやる。
元クリスタルグループでなければ、パソナだろうがリクルートだろうが問題ナシ
派遣が派遣を追い出す。元クリスタルグループは、自称技術者であり、技術者ではない
仕事が欲しければ、元クリスタルグループを捜し出しＮ構内から追い出せ！
ゆくゆくは、日本から元クリスタルグループを追い出す。
474:名無しさん
08/02/13 20:29:18 iYVHBks70
ここまで粘着だとキモいな
475:名無しさん
08/02/13 20:35:23 fiCXQpIP0
>>439
違うよ。何使ってるかは知ってる。
奪取板の検索窓は、Gが黄色い箱を外販し出す前からあったし。
476:む
08/02/13 20:58:38 HhfgHdbP0
>>475
やっぱり。google にしては検索精度悪すぎだろ、と思ったんだけど。
自社製ですか？
477:名無しさん
08/02/13 21:29:06 y386yC8R0
俺も知ってる。
Nの名誉のため、自社製ではないとだけ癒しておこう。
478:tigger
08/02/13 21:31:22 4e8yIUBI0
NECの独身男子寮はどこら辺にありますか？？
教えてください。お願いします。
479:名無しさん
08/02/13 21:47:28 U/buLcWw0
渋谷、原宿、青山、六本木、麻布、赤羽、田園調布、我孫子、の辺り
480:名無しさん
08/02/13 21:51:42 1reIrTUV0
柏のマンション寮ってまだあるのか？
田町が遠かったけど住みやすくって便利だった。
我孫子の寮だけは入りたくなかったよｗ
481:名無しさん
08/02/13 22:28:39 XOrL0mbH0
寮は運だな
寮って感じなのは我孫子だけだが
482:名無しさん
08/02/13 22:35:25 kCHCW6wA0
>>479
給料十分高いんだから、従業員の寮とか不要では？、不要資産はさっさと売却しろ！！
483:Ｋ
08/02/13 23:13:17 kYkcrLCE0
わけわかんない難癖つけてくる人っていない？
謂わば当たり屋みたいな社員
484:名無しさん
08/02/13 23:22:39 h5E1nMWX0
>>483
そんな社員いっぱいいるよ
特に各種ハラスメントが得意な恫喝ガイキチＭとか・・・・
485:名無しさん
08/02/13 23:35:27 gbRwPy080
>>479
府中は？
486:名無しさん
08/02/13 23:40:10 nI8P3TlW0
>>482
こういう人は住んだ事ないんだろうな～
新人ペーペーにとって、安い独身寮の存在は有り難いよ？
487:う
08/02/14 00:09:24 ii3mUKYy0
昔は一度みんな我孫子の寮に放り込まれて、何年かしたら希望で柏や松戸界隈のワンルーム
寮へ移れたようだが。今は新入社員でもいきなりワンルーム寮なのか？
てかワンルーム寮って会社の資産じゃないだろ。
488:_
08/02/14 00:10:56 5RcKHKyQ0
現存する寮でワンルームタイプじゃないのって府中寮くらいじゃない？
489:名無しさん
08/02/14 00:13:13 qJwhvcqJ0
ほとんどは最初からワンルーム寮だよ
逆に希望じゃ他の寮には移れない
半年で出る奴が多いが
490:寮
08/02/14 00:16:43 UZ+NQLP2O
港南台あたりにも無かったっけ？
491:七紙
08/02/14 00:23:05 OIM4QYR30
府中は、府中事業場の敷地内
終電関係なし、歩いて１０分
一生、事業場から出歩かなくても生活可能
府中は、怪しい物を扱っているので
人間も怪しい奴というか変わり者が多い
492:名無しさん
08/02/14 00:59:59 jIwzE4pJ0
>>491
いや、いったん外出ないと行けないだろw
493:;
08/02/14 01:00:07 Yf+d/ezl0
通勤片道一時間半の生活してると、職住近接な
生活がうらやますい。
494:しかしなぁ
08/02/14 01:06:16 u39uarAE0
>>492
毎日、往復だけしているようにおもえて
出てるような感じがしないのだが
そう、寮にいても職場にいても同じ感覚なんだよ
495:違法人
08/02/14 01:14:13 1/E2G2kk0
>>494
まるで懲役だなｗ
496:附註
08/02/14 01:15:20 EfzG3uj0O
府中は防衛事業だよな。まだ電波応用とか誘導光電とか事業部残ってるの？
他社との合併の噂も過去にあったけど、まあ談合万歳の業界だから合併するより会社数があるほうが怪しまれにくいかもな。
497:名無しさん
08/02/14 10:34:45 athBJ5e00
スタッフのバカども
全く整合性のない矛盾を含むルールを用心のためにホイホイつくるなよ
498:名無しさん
08/02/14 11:12:14 NdKCt+ah0
しかたないさ
すべてはスタッフの自己保身のためなんだからさ
自分たちが責任負わないようにするために苦労してるんだよ
499:名無しさん
08/02/14 11:14:59 athBJ5e00
それにしても、自分たちで作ったシステム・ルールすら理解できていないっていうのはひどい
自己矛盾したルールをつくんなボケ
担当がまったくコントロールされずにサブルールを増設しているような雰囲気
500:名無しさん
08/02/14 13:44:31 93WtK7/M0
そこをまともに作れる連中が居るんだったら
とっくに会社は立ち直ってる希ガス
501: ◆T0e.kDbaK2
08/02/14 20:46:45 qRz8IMEh0
ごもっとも
502:名無しさん
08/02/14 20:56:12 b4QHN0vB0
>>501
人生遊びも必要では？グリーンなんたらもそうだし。
今の時代、たらたらやっていけるなんて、公務員とネックぐらいでは？
おまえら非常に幸せだよ！！
503:父さん、大変です
08/02/15 00:38:47 LszasnmG0
>>497
バラバラなのも、矛盾があるのも、所詮は雇用確保と権力闘争のドーグだから。
いっぺんツブれてみないと変わらんよ。
504:あああ
08/02/15 00:44:13 ThceJr3z0
寮なんて、あってもなくても同じだよ
どうせ、寮にいる時間より職場にいる時間の方が長い
毎日、寮と職場を往復するだけの人生だ。
そのうち、職場と寮の時間がかかるのが嫌になり
職場の近くに引っ越す事になる。
そうなると、職場に住み込みのようなものだ
505:名無しさん
08/02/15 00:51:30 XORyfYkL0
>>504
独身か？
506:名無しさん
08/02/15 00:54:59 exQTvKN40
>>502
公務員は潰れることはないが、Nは潰れたり買収される可能性がある
507:.
08/02/15 01:21:45 KesWfdnA0
地方公務員受かっていたのに、何を血迷ったかＮにきちゃった俺のバカ
一生後悔だ
508:奈々氏
08/02/15 01:51:00 OOmUm+cj0
NEC社員は、独身者多いよ
>>504のような奴ばかりだ、職場の漏れの机の下には、
寝袋と洗面器と石けん、タオル、歯ブラシがある。
509:;
08/02/15 02:17:26 9N9VTGf50
>>508
寝袋持参てどこの事業部？
初めて聞いたよ。
ネタじゃないんだよね？
510:名無しさん
08/02/15 06:15:57 tjcOcTXv0
>>508
食事は3食ともライベックス（社食）でつか？
511:名無しさん
08/02/15 06:50:58 hpPUdozB0
>>507
気づいただけ良しとしようよ。
脱Nで公務員になるshainもいるし、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
512:名無しさん
08/02/15 07:13:01 EF4e5DLc0
>>506
従業員は、買収されないし、潰れないと信じているはず。
513:そうだなぁ
08/02/15 12:40:59 fwI9Z0V+O
漏れは、朝食を食べないかセブンイレブン、昼食と夕食は、ライベ
土日は、職場にいる事が多いので、セブンイレブン
そういえば、漏れは、料理をしたことない、土日に職場にいないときは、
近くの食堂で定食食べているしな、バレンタインやクリスマスなんて無縁だし
結婚なんて考えた事もないよ、周囲も独身者ばかりだ
入社以来、毎日、遅くまで残業して休出した、出会いなんてなし
社内の女子社員みても何も感じない、電車通勤してないから
女性を見ることもあまりない、通勤徒歩時間十分だしなぁ
514:名無しさん
08/02/15 18:51:56 1a1JdpVf0
>>508
俺はカップ麺を買い込んでいるよ。
欲しかったら売ってあげるから買いにおいで・・・
515:名無しさん
08/02/15 19:22:52 PJC/EWlU0
>>513
ホモか？
516: ◆T0e.kDbaK2
08/02/15 19:44:23 R6RAFgYw0
>>513
引越しはしないんだ
517:ネ申
08/02/15 20:54:06 rRsnCRBnO
研究者は高学歴＆高収入でモテます。
あ～研究者で良かった。
518:ｔｈ
08/02/15 21:42:54 RR4EOTN80
肩書きでもてようって発想がきもヲタだなｗ
519:あいうえお
08/02/15 21:46:24 XfEeo+aB0
自分も研究者だけど、まったくモテないヨ。
520:名無しさん
08/02/15 23:27:09 HVKwk/JI0
やっぱここってﾌﾞﾗｯｸ？
521:名無しさん
08/02/15 23:29:53 6rGHCQvU0
社内の雰囲気は良いよ。
ただこれからもずっと存続するだけの地力はもうなさ気だけど。
522:名無しさん
08/02/15 23:37:21 r1/acpZT0
転職は35までというけど。
実際ここ辞めた知り合いの8割失敗しているし、いい会社だった、辞めなきゃ
良かったとそのみんなが後悔。
ある意味いい会社、ある意味ぬるい会社なのかもしれん。
けれどこれからはどうなるかわからんね。
523:_
08/02/15 23:49:14 U3/gfc2G0
競合他社と比べるとすごい生温い会社であることは間違いない。
仕事が出来なくても上司にゴマすってれば出世できるしな。
524:。
08/02/15 23:56:15 18e10Uh00
あからさまに誉めると怪しいから、ぬるいとか生暖かいとプチネガティブ表現か。
擁護も手が込んできたな。
525:あ
08/02/16 01:42:54 jCBtnNPDO
給料やすかったけど、チンタラ仕事してても文句言われなかったよ。
昼過ぎになると先輩は居眠り、課長はネットと新聞に夢中だからね。
いい会社だったと、転職してみてよくわかる。
もう戻りたいとは思わないけどさ。
526:か
08/02/16 01:54:30 jCBtnNPDO
たとえ能力なくても課長級まではイケル会社だね。そこから上はゴマスリ次第。
世渡り下手で能力あるやつは、ない上司に疎まれて飛ばされる。
能力はあるだけ損だよこの会社。
527:.
08/02/16 01:59:00 R2Vtz2M+0
あなたは、飛ばされたんだね。そして、自分は能力あると自信過剰。
転職してからも、つい古巣が気になってしまう。こころの底では戻り
たいと思っているんだね。はい、お疲れさん。
528:
08/02/16 02:04:44 pytdIgvm0
ある程度の能力なければ絶対にMにはなれないよ。
529:.
08/02/16 02:10:06 R2Vtz2M+0
あなたは恵まれた部署に居るようですね。はい、ラッキーさん。
530:_
08/02/16 02:45:33 vGnGwqo+0
能力なんざ関係ない。
上司に気に入られって推薦をもらえればM確定。
531:.
08/02/16 03:33:20 A+/sxm5z0
そんな簡単だったら誰も苦労しないし、離職率だってもっと低いって。
532:名無しさん
08/02/16 04:23:11 hMhwcJvc0
VなしSを目指したほうがよかったりして
533:名無しさん
08/02/16 06:28:14 T840H4/l0
目標とできるような上司もいるけれど、？の方が多いだろう。
ところでNｴﾚが喜望退色を始めたね。
534:NEC
08/02/16 07:35:30 tHf9EYJ70
持ち出しPCでの情報漏えい、企業の9割が懸念--8割が2ちゃんねるのアクセスも禁止
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
Ｎって確か、2ちゃんねるはおろか、mixiとかもアクセスできないよね。
富士通とはかなり違うみたい。
その文化の違いだよね、BIGLOBEじゃこんなのやれんでしょ？
いもうと倶楽部:@nifty
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
535:_
08/02/16 07:57:24 5CkO6PY70
>>534
Fはいろんな点で見習うべき点がとても多いと思うが、niftyのそれは正直引くな。
文化が違ってよかったと思うよ。
536:>_<
08/02/16 09:04:52 k/vwChC20
PCとかのCMキャラの選び方は見習った方が良いかと。
537:マネージャー
08/02/16 10:29:17 iRt0zMZnO
うちのＢＵの場合、上司推薦から地区内選抜に進めるのが七割（資格条件含む）、地区内選抜から正式に課長試験に進めるのが半分くらい
ＢＵ選抜で２５％落ちるから、四人に一人しかＭになれないよ。
チャンスはあっても二回だから、結構厳しい。
538::
08/02/16 10:58:19 SIsRYpxC0
新人が何年も入ってこないおかげで若手を推薦したくても
できない状況のところもある。仕方ないので４５間近のロートルを投入。。。。
539:[名無し]さん(bin+cue).rar
08/02/16 11:20:06 3NtKvkhE0
>>534
エロではcplaza（=BIGLOBE）のほうが相当進んでると思ってたがなぁ～
AmazonでU-15モノ全排除というご時世にﾆﾌﾃｨはよくやったというか蛮勇というか。
540:
08/02/16 11:38:04 pytdIgvm0
>>537
国内BUだね。
541:
08/02/16 12:30:52 4nwGbftg0
上に行くべき人がＳに留まり、どうしようもないのがＭ試験を受ける。
で、落っこちたりすると役定直前のＭしか居ない部署は不安になったりする。
どこから、誰が来るのかとか...。
なんてことにはなったりしないんでしょうか？
542:名無しさん
08/02/16 12:32:40 EkFfRcbM0
研究所の場合は，上司に媚を売ってれば
まず試験に落ちることないってホント？
543:も
08/02/16 12:34:07 JTlRB+X40
>>542 いや、落ちる人も居る。たとえば宇宙戦艦さんは落ちた。
544:Ｔ
08/02/16 14:54:32 ksVbG5XqP
>>537
社員の半分近くがＭである件について
545:T
08/02/16 15:05:31 VQ2VXTCE0
>>544
SよりもMの方が多いのですか？
546::
08/02/16 15:06:09 SIsRYpxC0
>>544
漏れが入社したころは5人に1人といわれてたが、
どういった数字のマジックがはたらくと社員の半分
がM以上になるんだろうか？
事業再編の際にSやTを地日に出向させそのまま
移籍させた効果だとしてもわけわからん。
547:名無しさん
08/02/16 16:00:43 Es/rIkn20
賞与4割カットだから。
548:名無しさん
08/02/16 16:10:26 /VkFMFHc0
>>546
いや、高齢化社会だからだろ
549:,
08/02/16 16:13:57 is5BflYs0
人件費削減目的で名ばかり管理職を大量生産してるわけか。
こりゃ質も落ちるわけだ。
採用時にマネージャ候補募集とか、幹部候補募集とかやれば
うけるかな？
550:A1-V
08/02/16 16:21:54 l6HGYRnv0
>>542
昨年の某研究所は、落ちたほうが多かった。
ごますりぶそく？
それとも給料が下がるのを嫌ってわざと落ちた？
551:名無し
08/02/16 16:33:59 iRt0zMZnO
Mの生産が人件費削減になんてならないよ。
552:Linux推進派
08/02/16 16:40:46 ZlpHiibT0
>>366
・Linuxと比べて全体的に古い環境
・運用が面倒（金がかかる）
・開発環境に、非常に金のかかる（Linuxは、無料）
・ツールのサポートが減少している
・最近は、半導体屋ぐらいしか使わない
（つまり、限られた人間しか使わないので未来がないと思う、売れないし）
と思われる。
Solarisの良い所ってなに？
プロの意見を聞きたいな
553: ◆T0e.kDbaK2
08/02/16 16:59:32 Zfs3d+EH0
>>542
結局上司が気に入るか気に入らないかじゃない
554:S
08/02/16 17:30:18 7nW4dsGw0
Mって何？裁量労働者？
555:教えて偉い人
08/02/16 18:09:52 jo9olYY30
>>552
シェルといったら、Bシェルが基本でしょ
最近、本屋に行くとシェルスクリプトの入門書といったら
Bシェルの本しか扱ってない
Solarisのshの機能は、そこそこだけど
リファレンス用には、最適だと思う。
Solarisで動けばLinux上でも、ごく一部の修正は必要かも
しれないが問題なく動作するよ
標準エラー出力のみのリダイレクトができないとか
シェル関数が使えないとか、色々な問題が多く
Bシェルでは、可能な事が多いのに
わざわざ、使いにくいツールとしてCシェルをなぜ使うのか
Cシェルの良い所も教えてよ
556:z
08/02/16 19:37:16 FqMx4qN10
さっき、7時のNHKニュースのトップで、
東芝がＨＤ ＤＶＤ生産中止 って言ってたけど
ＮＥＣもＨＤ ＤＶＤ陣営なんだよね？
確か、それメインでやってる部署があるはず。
玉川？ 光ディスクなんとか？？？
ＮＥＣは我が道を行くのかな？
557:普通
08/02/16 19:59:09 W0ujd4Gh0
HD DVDの旗手である東芝が止めたら止めるでしょ！？普通。
NECにAV分野で期待している客は、もうそんなに居ないでしょ？
558:名無しさん
08/02/16 20:01:08 9MPLZxcl0
ドライブはゲイツが「やっぱHD-DVDの支持やめるわ」って言うまでやるんじゃね？
559:まぁ、そのぉ
08/02/16 20:12:12 4xBRHi+k0
どっちに転んでもいい様にはなっていたとか・・・？？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
560:＿
08/02/16 20:34:58 /qCQYMYi0
>>556
HD-DVD陣営どころか、HD-DVD規格自体が東芝・NECの共同提案だったんだけどな。
そのくせ、全体では競争の真っ只中で
PCではこれから競争が始まるって時にBlu-rayドライブ搭載モデルしか出さなかったしな。
東芝から見れば裏切り以外の何物でもないだろ。
561:Alc.5%
08/02/16 21:04:49 /eJ3ALJH0
>>553
事実ですな。
夜遅くまで一生懸命仕事してかつ、上司に気に入られる必要があります。
推薦する上司も人の子ですから。
562:名無しさん
08/02/16 21:06:54 3NtKvkhE0
一部では有名な話なのだが、
ほぼ製品化直前まで進んでいたHD DVD-Rドライブが、
変な合弁会社作ったせいでベンダーコードを取り直す羽目になり、
AACS認証を一からやり直しになったせいで、結局VALUESTARに載らなかったんだよ。
結局、ドライブの製品化で後れを取っていたソニーにしてやられた形になったわけだが…
563:名無しさん
08/02/16 21:10:10 T840H4/l0
>>538
バブル入社大杉だろう。
その次の層があまりにも少ないので、結局バブルをどんどん
推薦せにゃならん。
４０前後を一度掃除した方がいいぞ、仁慈殿。
564:\
08/02/16 21:10:56 is5BflYs0
>>556
NECの光ディスクの事業部門は2006年3月にSONYに売却
光ディスクの研究部門はまだやってるらしい。
光ディスク用のデバイスはELでやってるけど、BD用だったかにシフトしたと記憶。
もう２年も前なので記憶が薄れた。
>>562
変な合弁会社ワロタ
565:538
08/02/16 21:17:19 JhemN06y0
>>563
バブル崩壊から結構な年月が過ぎたのでバブルerの課長試験の
時期終わってるでそ。バブルerはおいておいて若手をM化すれば、
いやになったバブルerが勝手に転職してくれてオイシイことにならね？
566:＿
08/02/16 21:17:25 71/NroDr0
次世代ＤＶＤ、ＮＥＣ子会社がソニーなどの団体に加盟
URLﾘﾝｸ(beyond.2log.net)
567:名無しさん
08/02/16 21:38:49 3NtKvkhE0
そもそも、社名の順序と持ち株比率以外はすべてNEC有利に見える合弁だったからな。
現にDVD-RW世代以下のドライブはすべて旧NEC製品および後継機ばかり。
当時は名を捨てて実を取ったと自画自賛してた患部もいたっけなぁ。
SONYの戦略が、製品化間近だったHD DVD-Rドライブの出荷をストップさせること
ただ一点だけが目的だったとしたら、もぅ恐れ入りましたとしか言いようがないｗ
568:？
08/02/16 21:55:27 lL0Mrzq00
SONYにはSONYなりのお家の事情があったみたいで、HD DVDつぶしなどついでのことだった。
実際のところIT向けのBD記録ドライブを出せているのは松下で、SONYの方は未だにBD Combo
が売れた売れた！と喜んでいる状況。NECが払い下げた人員をつかって記録ドライブを出したかった
らしいが、合弁後２年たっても出せないところを見ると、NECからはBDつぶしの刺客を織り込んだという
読みもできるわな。
569:??
08/02/16 23:20:57 yYQVJi3I0
NECが払い下げた人員の質は？
変にケチったりしたんじゃないの？
570:ｎＥｃ
08/02/16 23:36:34 o3SPQZTX0
Ｍになりたいか？
俺はいいわ。
Ｓが一番美味しいんじゃないか。
571:WEC
08/02/16 23:50:59 v9F5k7Ts0
>>570
割り切って納得してのＳなら良いんじゃね？
Ｍといえばカッコいいけど、実質的にＳの業務＋庶務みたいなＭも居るから。
無理して上がっても得なんだか損なんだか、よく判らん。
572:相澤
08/02/16 23:54:53 HKAdJKrc0
>>552
MCなシステムのDBサーバとかにはまだLinuxを使おうっていうユーザ少なくない？
信頼性の意味で。
そういった分野ではまだSolarisとかHP-UXとかの方が有利では？
573:あ
08/02/16 23:57:44 ck0WCdI1O
>>563
人事にもバブル世代が多いんじゃないかｗｗｗ
574:???
08/02/16 23:58:03 lL0Mrzq00
>>569
事業部ごと1人も残さず売り飛ばしたと聞いてるから玉石混淆だろう。
575:.
08/02/17 00:16:04 sN3UYY7B0
>>574
標準化なんちゃら本部に、必死な人がまだ残っているようですが…
いのべぇの連載？見てると、本当に可哀想になってくる。
エロでは勝ったとか、BDは中共進出できねぇだろとか。
も う や め て H D D V D の ラ イ フ は ゼ ロ よ ！
576:????
08/02/17 00:37:46 jNpwFcMt0
キシリアみたいなのが残ってたのか。バズーカで頭を吹っ飛ばされればいいと思うよｗ
577:ふ～ん
08/02/17 01:08:10 xSU1Y3Kn0
>>572
Solarisは、余計な出費がかさむよ
今の世の中向きとは、いえない
運用も過去の資産があれば、セキュリティ面で問題あるけど
そんなに苦労なく使えるかもしれないが、運用に金がかかる。
現状、企業もそんなに金をかけられないからな
例えばソフトウエア開発環境(C/C++)を例に上げると、
Solarisだと金を支払って買う必要があるが、
Linuxは無料、Solarisのgccは、まともに使えないからな
Solarisを使っていてmakeが必要なツールだと、ツールは、
Linux環境で実行しているなんてよくある話だよ
そういう会社は、LinuxとSolarisの差に気がついて運用や管理面で
別のOSを使い続ける事を止めてSolarisを捨ててLinux一本に
絞ってきている。
NECがダメな理由って時代のパラダイムシフトについて
いけないからではないでしょうか？
信頼性が高ければ、機能が古くても問題なし？
いや、問題だよ
まぁNECがそんなことはないだろ？と古いものにしがみついているのなら
それまでだけどね（選ぶのは、お客様だから）。
NECがダメな分、他がしっかりカバーして儲けるから
結局、釣れない所をみると、NECの社員は、何の理由もなく
Solarisを推奨したり、古いものを使いつづけているだけか
NEC製品を今後、購入し使う側としては、購入対象外という事に
なりそうだな、NECのレベルも大したことないということかな
良い判断材料になったよ、ありがとさん
今後もたまに、閲覧するよ
もう少し、面白いこと聞けると思ってたけど、なんか期待はずれだな
578:不治
08/02/17 01:11:18 +XD9xKzV0
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
163 ：Ｂ要員：2008/02/17(日) 00:20:11 ID:+/yJ/dKq0
猪βとか生産革新とか開発革新とか、まじ宗教がかってキモいよ。
面倒なことは人に押し付けて自分は楽にポイントを稼ぐタイプの幹部が
PC事の開発革新の担当に多く入っているから、
ただのアピール大会に成り果てている・・・。
164 ：B要員：2008/02/17(日) 00:29:29 ID:FBAWbv4L0
宗教組織ではないが、ＩＱ１５０以上の社員しか入れないと噂される
生産革新なんちゃらという組織があったような。
NECグループのスレかと思ったｗ
579:名無しさん
08/02/17 01:40:38 Zw98tWNN0
とりあえずＭになれば、月給５５万。
580:\
08/02/17 02:20:10 VIHem7vY0
B級ならさらに１０マソUp
581:.
08/02/17 02:20:47 ObnpwLvZ0
１．当たり前ですが、Ｍの人件費はＳより高いです（全体平均）。
[残業によりＳでも高い人はいますが割合としては限定的です]
２．Ｍの構成割合が、異常に高くなっています。
３．会社の利益は伸びていません。
その結果、ますますＭへの昇格は厳しくなることが予想されます。
ひとこと、組織としては、ご老体の状態です。
以上
582:_
08/02/17 02:34:38 OXwbWbG50
全社員に対するM以上の割合が45%って高すぎるだろ。
583:名無しさん
08/02/17 03:38:59 pvcztWWB0
Mになると残業代でない上に給与賞与カットでしょ？
V無しSより遙かに給料低くなるって聞いたけど？
そう考えると名ばかりM（Eともいう）にするのが一番経費削減に繋がるだろ
だからM/Eの比率が異様に高まってるんじゃないんかね
どっちにしてもやり方としては最悪最低だね
584:_
08/02/17 04:48:47 OXwbWbG50
その名ばかりM/Eがまったく仕事してないのが問題なのだ。
こいつらをまとめて切ればかなりの経費削減になる。
585:_
08/02/17 07:24:42 61D49uNI0
ちょっと違うな。
M、Eクラスの力を引き出せないのがこの会社の悲劇。
586:名無しさん
08/02/17 09:51:16 +QsdLL1i0
>>583
M昇格後だとそうなる場合もあるけれど、数年で取り返せるよ。
退職金も年金も違う、超えられない格差がある。
>>584
仕事させられない度もあるよ。40過ぎたTとか45過ぎたS。使い難いのが多い。
進捗報告させると、大体とかまあまあを多用する傾向がある。
軽い事務で内勤させるよりない。
587:名無しさん
08/02/17 10:07:20 +QsdLL1i0
>>585
分身会社どもになめられている喜劇。
588:名無しさん
08/02/17 11:50:05 pvcztWWB0
>>585
引き出せないも何も、
力のないのを経費削減の名の下に管理職に引き上げるから
引き出すものがないんだろ
>>586
G6から上に上がって行かせてもらえれば、の話だろう
589:H
08/02/17 11:51:41 FP5dfPPB0
>>587
そう思わせておいて幸せな気分に
してあげているだけだよ。子会社の諸君
年収があまりに違うからね
590:名無しゴンベ
08/02/17 12:06:37 KcTPNaYj0
>>589
本体から出向して来た高い
給料を取ってるはずのBやMが
どんだけ仕事しないことか。
どんだけ仕事できないことか。
そんなの子会社に押し付けるから
プロパーのモチベーションは
下がる一方。
グループの総合力とか夢のまた夢
591:名無しさん
08/02/17 12:13:08 V+Zao0fZ0
>>590
うちの会社にもいた
数ヶ月だけいて、いつの間にかいなくなった
なんの邪魔しに来たんだと噂だったよ
592:株主
08/02/17 13:13:57 z+rI5ZC20
経営が無策だからM,Eの力を引き出せない
ELや携帯電話など、何の舵も切らずに、努力、根性、目標達成とか
言ってるから、社員や外注を締め付けたりHD-DVDへ突っ走ったりと
M,Eが全く儲からない方向へしか動かず、悪循環
経営陣には、ここまで駄目な会社にした結果責任を認識してもらいたい
593:名無権兵衛
08/02/17 15:34:44 DLx4fxiJ0
>>591
数ヶ月だけしか居なかったのは、ある意味じゃラッキーだろうな。
>>592
> 経営が無策だからM,Eの力を引き出せない
いや、経営陣が責任を持って指揮を執っているって感じがないんだよね。
不祥事にしたって当事者を厳重処分ってだけだし。
自分に累が及ばないようにコンプライアンス最優先と言って社員をがんじがらめには
してるけど．．．それじゃ結果が出るはずもない。
B、M、Eにしたって責任を押し付けられちゃ堪らんから事なかれ主義に走り、
上が率先して動くなんて空気が無くなっているのが、NECグループの危険な
ところ。
死の淵に立たされてることにも気づかないまま逝っちゃいそうな怖さがある。
594:女喰い
08/02/17 16:05:06 g5R3111Y0
ま、社内の女喰いまくってるオレこそが真の勝ち組ってことで。
595:菜奈死
08/02/17 16:15:13 0Z1b6vSe0
>>594
社内の女喰うのは好きなら勝手にどうぞ。
但し高齢者から順に喰え！
596:ななし
08/02/17 17:15:03 VwtEyVnF0
某SNSで全国放蕩旅行日記大解放中の休職さんはどうなった？
さすがにもう復職したのか？それともバレてクビか？
597:。
08/02/17 17:30:24 Kk3cFS850
>>584
> その名ばかりM/Eがまったく仕事してないのが問題なのだ。
> こいつらをまとめて切ればかなりの経費削減になる。
結局今の敬遠人も584程度のオツムな奴なのかなあ？発想的に。
金が掛かるから切り捨てましょう、って人間も事業部も子会社も全部同じ発想。
結局そこから発展するんじゃなくて、現在の構造を維持したままの拡小再生産
がオチでしょ。
結局コンサルに載せられて安易なリストラや成果主義とかやった会社がじょじょ
に没落しつつあるのがこの数年のメーカーの様相じゃねえ？
598:苦笑
08/02/17 18:18:03 Qvtm5tns0
>>597
『拡小再生産』って．．．。
まぁ、言いたいことは判るが、『拡大再生産』に対して言うなら『縮小再生産』なんじゃね？
> 結局コンサルに載せられて安易なリストラや成果主義とかやった会社がじょじょ
> に没落しつつある
これについては、禿同。
某分身会社の某事業部が今コンサルを入れているらしいんだお。が、商品が爆発的に
売れる秘策を伝授して欲しいってスタンスで依頼しているフシが有るから…コンサルの
言うようにやって、ドツボに嵌ること確定だお。
599:名無しさん
08/02/17 18:31:04 Zw98tWNN0
>>596
それ誰？詳細希望。
600:名無しさん
08/02/17 18:45:42 +m/YyQxl0
定期的に話題にあげようとする奴いるけどさー
いい加減うざいんだよねー
ほっといてやれよまったく
601:_
08/02/17 19:26:17 CbmatMS00
なんか勘違いしてるヤツがいるようだが、仕事が無くて毎日タバコ吸いと業務外のWebを見るだけの
エキスパートやプロフェッショナルを切るかTに降格させろと言ってるんだ。
業務遂行職を減らせとは言っていない。むしろ増やせ。
Nの成果主義は全く機能していない。とっくの昔に形骸化している。
直近の半年間だけで成果を判断するなんて意味ないだろ。