07/12/31 23:33:28 J972zB8xO
ところで>>297よ。
>>285こそ、定義なしの概念使用者じゃないか？
「愛国」とか唐突すぎるぞ。
左翼的愛国者はいるのにね。
301:名無しさん
07/12/31 23:37:17 RTqHmqdA0
>>300
「愛国」はいわゆる普通の意味で愛国という意味じゃないですよ。
要するに自分の鬱憤を「愛国」という言い訳に乗せてゆんゆんぶりぶり
話したいだけのとんでもねえ売国奴のことですって。
まあ、自分で愛国だのなんだの自己定義でコテハン付けるような手合いにロクな
人間はいませんけどね。
302:反理性主義者
07/12/31 23:38:53 J972zB8xO
>>299
理性主義の批判者の多くは、大学の先生でした
303:名無しさん
07/12/31 23:41:18 hjPpHe7x0
すっかり糞スレに
304:反理性主義者
07/12/31 23:42:34 J972zB8xO
>>301
そもそも俺に謝罪しろ、お前は。
ワケわからんレッテル張ったんだから。
305:反理性主義者
07/12/31 23:44:05 J972zB8xO
>>303
お前が糞。黙っとれ。
306:名無しさん
07/12/31 23:45:22 RTqHmqdA0
>>304
そういうネットで謝罪しろと言うような性格が「クソ愛国者」の証明ですね。
せいぜいネットで荒らししか出来ず８木にティムポ立てるぐらいのことしか
出来ないクセに。まあ、そこまで言うならキミが左翼だと思う人間に片っ端から
大声でリアル論戦でも挑めば？
大学で有名になれるよ？
307:反理性主義者
07/12/31 23:57:05 J972zB8xO
謝ることもできないのか。
俺は、ネット上で自分の誤りに気付くたびに、自身を悔い改め、そのつど、謝ったが。
あと、かつて俺は、学内で狂信的左翼主義者に論争を挑まれ、論破したことがある。
それがよほど悔しかったのか、そいつは学内で俺に何度もつきまとい、俺は迷惑した（よく分からんがいつの間にか消えた）。
どうせ論争するなら常識的な左翼がいいな。
308:反理性主義者
08/01/01 00:09:27 TZd14WaDO
>>306
これを読むと、このスレでＮ路を批判しても無意味みたいに思えるな。
筆が、いや手がすべったか？
309:反理性主義者
08/01/01 00:35:29 TZd14WaDO
ここにきて>>285と>>306は矛盾を露呈したな。
小林よしのりの影響から愛国者になった奴がネットで荒らしをしているというが、
そういう「愛国者」の行為を批判しているのが小林本人に他ならない。
「クソ愛国者」が小林の都合のいいところしか使わないと言えばそれまでだが、
小林のネットウヨク批判に言及しないのは都合がよすぎるクソな行為だ。
310:反理性主義者
08/01/01 00:53:23 TZd14WaDO
しかし、話がズレすぎたな。
>>303さんが言うことは正しいです。
>>305の発言は撤回いたします。
この場を拝借して、深くお詫び申し上げます。
話を教員の裏事情に戻しましょう。
311:名無しさん
08/01/01 01:42:12 vDjiVCt70
揺れ続けた高経大 構造的な問題を示唆
2007年12月22日
「大学のすべての人が先生のことを悪者扱いしても、僕は絶対に先生を信じます。先生と二年間過ごし、どんな人間かよく分かっています」
「しかられたりするからこそ、人は成長できると思います。先生は私にとって大切な恩師です」
高崎市立高崎経済大でゼミの女子学生を自殺に追い込んだなどとして、四月に懲戒免職になった元准教授が、同市に不服を申し立てた問題。
女子学生の自殺後、男子学生と、別の女子学生から元准教授にこんなメールが届いていた。
懲戒免職の最大要因は、元准教授が自殺前の女子学生に送信した「留年通告」のメール。
しかし、学生の自殺と指導方法をめぐって教員が懲戒免職にまでなった例は、全国的にも確認できない。
一方、元准教授の不服申し立てに応じ、今月六日に開かれた高崎市等公平委員会。
終了後、初の公開による口頭審理を傍聴した女子学生の父親は「（川に飛び込んだ）娘の遺体を捜し、自分も腰まで水に入った」と目を潤ませた。
父親は「英語が“開校以来の優秀さ”と評価されていた娘は留学を楽しみにしていた。
それが留年によって駄目になるのが分かっていたのに、どうして留年を通告したのか。
言葉を慎重にしてほしかった」と訴えた。
女子学生の成績は大半が「優」とされ、同大も「極めて高いレベル」とみていた。
そんな一人娘を突然失った両親の無念さはあまりにも大きい。
ただ、女子学生が亡くなった今年一月までの半年間のうちに、同大の学生三人が連続して自殺したのも事実。
大学側の対応は結果的に後手に回った。
七月には、学生に単位を不正認定したなどとして、当時の学長が引責辞任に追い込まれた。
今年に三件の入試ミスも相次いで発覚している。
続発する不祥事は同大が構造的な問題を抱えていることを強く示唆している。
同大が再生するには、問題を矮小（わいしょう）化せず、教職員一人一人が大学全体の問題として真摯（しんし）に受け止める姿勢が求められている。 （菅原洋）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
312:高崎
08/01/01 07:54:41 kQqD7SzB0
新年からがんばるねー
313:反理性主義者
08/01/01 08:16:17 TZd14WaDO
この大学の問題点をあげれば、
一部の妙にやる気のある教員と、
その他大勢ののほほんとした教員に分かれていること。
前者に抑制がきいていればいいが暴走しはじめたら、後者の教員がとめることはできない。
そして、妙にやる気のある教員は、おだてられたり持ち上げられたりすると、いい気持ちになる。
たとえ、そのゴマするのがどんなに問題を起こす奴でもな。
結果、大学を引っ張る（と思い込んでいる？）側と一部の問題教員との蜜月関係ができあがる。
もうどうにもとまらない！
314:反理性主義者
08/01/01 08:37:41 TZd14WaDO
俺に対する異常な批判は何だったのだろうか。
>>25あたりなんかは話が飛んでいると思うが、批判はなかった。
「Ｙ野だったら何を言ってもいい」てか？それこそ、とんでもないな。
結局、このスレの住人も誰かの「信者」なのだろう。そして、Ｙ野とＮ路を貶めるための工作活動をしているのだ。
315:名無しさん
08/01/01 10:08:02 vDjiVCt70
>>314
>結局、このスレの住人も誰かの「信者」なのだろう。
>そして、Ｙ野とＮ路を貶めるための工作活動をしているのだ。
妄想か何かですか?
明らかに誰かの信者みたいな人もいるけど、そうでない人が大半ではないか。
316:反理性主義者
08/01/01 11:29:15 TZd14WaDO
>>315
推測と妄想を混同するな。
317:名無しさん
08/01/01 15:11:00 R1LKUARz0
アホコテはスルーしろよ･･･。
とりあえずクールにしようぜ
318:名無しさん
08/01/01 15:41:12 FA6Q9MIb0
>>317
そうだな。そういえば、>>279 に出てたI大時代のNの「病気」「診断書」って何？
279 ：名無しさん：2007/12/31(月) 00:02:21 ID:YtBodLaT0
305 ：163 ：2007/04/10(火) 23:15:50 ID:AVlFMwCS0
長いんで、一部だけ転載しますね↓
○山（評議員）へ。会議やその他の席上で、私をうそつき呼ばわりしたが、本来○
山でさえ見てはならない診断書を見て「特定の対人関係」とは書いてなかった、とい
った。にもかかわらず「お前の病気のことなんか何も知らない」と嘯いた。うそつき
は、お前だ。自分の子供が同じ病気になっても同じように対応するのか？「お前の文
章が下手だ」という旨の発言もした。たしかに、自分を名文家とは思っていないが、
学生の文章よりはましである。まして、政治に現を抜かして単著を一冊も書いていな
いような「教授」に言われる筋合いはない。
田○（評議員）へ。一方的に恫喝などしていないと会議で報告するのが評議員の仕
事か？こっちの言い分も文書で求めてからやれ。それから、「できの悪い学生は卒論
で落とせばいい」といったが、そういう考えだから学生になめられるのである。ま、
この程度の大学なら、あなた程度の教員で十分であろうが。あなたの専門は、法律？
経済？それとも、どこにでもいる地元郷土史家？
○田（前学科長）へ。学科長なら、もう少しまともな議題で会議を開け。議題の選
定は貴様の権限のはずだ。個人攻撃をするのも、いい加減にしろ。学部長が上司だか
ら言うことを聞く？ふざけんな。説明責任の前では、プライバシーなど問題ではない？
ふざけんな。
319:名無しさん
08/01/01 16:24:32 R1LKUARz0
>>318
自分の処分が上手く行くように精神科医に診断書を書いて貰ったとか、
大学側が精神科医への受診を勧めたとか。
多分N自身が処分を誤魔化そうと診断書を提出したのではないかと
320:名無しさん
08/01/01 17:37:13 FA6Q9MIb0
>>319
「病気」だと診断されると、処分って軽くなるの？
それならそれで分限免職の対象になるんじゃないかと思うんだけど。
まぁ医者の診断がどうであれ、この279の文章読む限り、
こいつがどこかおかしいのは確実だよな。
321:名無しさん
08/01/02 10:50:58 NgdQqKKY0
>>320
つケケ島
まあ、ああいう長期停職処分が一般的なのかどうかは知らんが、イバ大側もＮ路を
一生助教授か准教授で飼い殺しにするしかないと思ってたみたいだし、当時国立大
だったことも考え合わせると分限でも病気を理由に解雇処分は難しかったのではないかと。
（飼い殺しにするしかないは>>282の掲示板にも書かれてるし）
Ｎ路としては「病気」が理由で不適切な指導をしてしまったのであり、自分には責任がない
（要するに犯罪者の心神耗弱とかと同じリクツだな）ことにしようとして大学側に診断書を
提出した、あるいはＮ路がそう言い出したので大学側から診断書を求められ大学へ提出した
のだろうが、そうなれば当然大学の処分を検討する側は皆その診断書を見るのが当然なのに
そこに噛みついてる辺りＮ路の病状がありありと分かるな。
まあ、あくまでもこれは推測だが、一番あり得る可能性だと思ってる。
322:名無しさん
08/01/03 10:19:05 bS8sDQ6K0
＞＞311 ここの大学では成績表は「優」とかでは評価されていない。
ＡＢＣＤだぜ！
323:名無しさん
08/01/03 16:43:02 KkQYE1UXO
T島も大昔は有能で厳しい教員だったらしい。
あるときからドンドン壊れて今のように。
休職に追い込まれたが学校には下手な教員よりよく出没。
324:sage
08/01/03 16:50:03 Tm57FbWyO
病気だったら、>>284だろ。
延々追っかけ続けるとか、いっちゃってるだろ。
よほどの暇人なんだか、病人だな。
325:名無しさん
08/01/05 01:02:13 wBLDnxh50
ケケは今でも大学に来てるの？
大学に来て何してるの？
326:名無しさん
08/01/05 13:32:31 rnPkJ7+/0
いろいろ伝説あるよね。ピアノかなんかの楽器がプロ級で
一時はその道に進むか迷ったとか、母校を首席で卒業したとか。
327:名無しさん
08/01/05 13:59:09 jt9YOjafO
>>325
学校に来たらさまよっている。
休職になったのも休職を願い出たのではなく、休職に追い込まれたからかな…
>>326
いい話も悪い話も大半が本当らしいな。
音楽系のサークルの演奏会にも時折姿を見せるが、自分が思う水準まで到達してないと感じたら即座に帰るらしい。
328:名無しさん
08/01/05 14:52:01 xBGYReqg0
露出したのも事実？
329:名無しさん
08/01/05 22:54:51 Yn8u5Clf0
ケケって幼稚園からずっと○應なんでしょ？
ってかケケの顔を知ってる奴って留年したか院生か？
ストレート4年の俺でも知らないぞ。知ってるんなら写真か似顔絵をうｐしてよ。
330:ケケ島に
08/01/05 23:08:25 XpYEo/8z0
一番似てるのはこれ
＼＼＼＼＼＼─へ 〟
＼＼＼＼＼ヘ彡＿,,, ┐
＼＼＼＼＼ﾐノ >
＼＼＼＼ﾐﾉ ▲ ▲ 彡
＼＼＼＼（6 -□─□┤
＼＼＼＼｜ ∪ ｜
＼＼＼＼ ＼ <┴> 丿
＼＼＼＼＼ ∀ ＼
＼＼＼＼ Ｖ Ｖ ,,,
331:名無しさん
08/01/05 23:15:50 Yn8u5Clf0
>>330
どこにでもいそうなおっさんだからわかりにくいな…
芸能人で例えると誰よ？
332:いや
08/01/05 23:21:24 XpYEo/8z0
ホントにただのオッサンだよ見た目は＜ケケ島
ただ目がどう見ても正気ではない。ネクタイよれてるし、スーツよれよれだし
あえて言うなら尾美としのりとかイッセー尾形とかそういう系統
333:名無しさん
08/01/05 23:53:41 6kpu2K4V0
>>332
尾美としのりとイッセー尾形って、全然顔違うじゃん。
どっちに似てんの？
334:反右翼
08/01/06 10:50:51 EIXLD/qrO
>>332
あー、そのおっさんだったら、たまに見るね。
確かに、よれよれのスーツ着ているよな。
335:名無しさん
08/01/06 18:31:16 FFJo6kSg0
休職してても一応給料はもらえるらしいな。
税金の無駄遣いじゃん。マスコミにリークすれば飛びつくんじゃね？
336:名無しさん
08/01/07 00:58:21 v+iK4InOO
なんでもかんでも馬鹿みたいに噛み付くなよ。
順番があるだろ?
337:名無しさん
08/01/07 01:14:01 6pGt3ndk0
バンブーアイランド宅へ取材に行った記者が泣きながら帰ってきそうだw
338:名無しさん
08/01/07 02:01:52 AjkIgntO0
「経済学方法論」の公募が去年出てたけど、これってＮ路産の後任じゃないんだよな。
確か、まだ若いＴ本さんが担当してたはずだけど、彼はやめちゃったのか？？？
339:名無しさん
08/01/07 21:20:11 Fxsv8d6j0
Y野がこの前の先月の教授会で、自分の意に沿わないことばかりいう教員を名指しで批判していらいらをぶつけていたらしいね。
また今月もやるのかな、って呆れながらある人がいっていたが。
Y野って想像以上に孤立してて、相当焦っているのか?
しかし、奴の惨状はほんの数年前には思いもしなかった。
劣化したのか、それとも、今のY野が地なのかよくわからないが。
340:－
08/01/07 22:22:23 USID9Wff0
>>338
数年前、Y崎先生が倒れたので、その代りに来たのがT本先生じゃなかった？
方法論の公募が出ていたのはY崎先生が今年で定年退職するからでしょう。
341:名無しさん
08/01/07 22:55:33 8UzHUXqM0
>>339
こういう情報ってどこから出てくるんだ？
それとも単なる常軌を逸したガセネタなのか？
342:名無しさん
08/01/08 12:17:28 SoZCze1sO
なんでもガセと思わん方がいいのではないか。
ただ気になるのが、本当だとして誰にどういったのか。
なんか水面下で色々あるのかもね。
独法化や再編問題と火薬庫がいくらでもあるし。
343:名無しさん
08/01/08 12:42:04 Pl5MzC1I0
何でもガセとは思ってないが、こういう関係者以外検証が不可能な
書き込みは真偽の確認が難しい。ゆえになんとでも書ける。
344:名無しさん
08/01/08 13:52:34 N+TucyuO0
Ｔ本先生は非常勤だろ。ただ、Ｏ田和の時非常勤から常勤に格上げしたこともあるので
Ｔ本が引き続き採用される可能性もある。
345:名無しさん
08/01/08 16:24:31 SoZCze1sO
>>343
ある時から学校に関する情報を個々の教員がいい事も悪い事も外に言うなと縛りあげたからな。
言えば懲罰すると。
そうなるとかつては歯切れよく言ったり書いたり人がぼかしたり根拠をあいまいにしたり人づてに回したりしているからな。
まあだだ漏れなのは組織論として好ましくない。
が、問題がここまであってこれからさらに乗り越えていかねばならない課題もあり、またそもそも情報や不祥事の隠蔽が当たり前のこの大学では漏れているくらいがマシだった。
大学をよくしようと思う教員が少なく、大半は派閥抗争に明け暮れ、残りは無関心というざまでは…な。
346:名無しさん
08/01/11 20:58:37 51iICNJx0
>>343
確かに検証しようのないネタだが、前学長の不祥事が教授会で問題になった時も、
このスレにいち早く情報が流れて、実際その通りだったからな。
まぁすべてが事実とは限らんが（「マル経が必修に」なんてネタが流れたこともあるし）、
すべてがガセとも言い切れんだろう。
>>321
亀レスで何だが、Nの場合、T島と違って、前の大学に続いて「再犯」にあたるからな。
大学を移ったにも関わらず、行状は改善せず、最悪の結果を引き起こし、改悛の意志も見えない、
しかもT島みたいに単なる奇行？という次元を超えて、行動が周囲に対して攻撃的に現れる、
ということになると、分限も十分成り立つのでは？
347:名無しさん
08/01/12 11:16:37 BAUUCqdc0
>>328
事実らしい。
うるさい学生連中に切れて、いきなり脱いで
「あなたたちは僕がこうしないと静かにしないんですか！」と怒鳴ったとか。
顛末は嘘くさいが。
あと、卒業したゼミ生に律義に年賀状出してるって話も聞いた。
348:名無しさん
08/01/12 11:19:29 BAUUCqdc0
>>344
「野球と銀行」の書評バロスｗｗｗｗｗ
いかにも○系の発想
（大手企業の不祥事が日本経済をダメにした！！
全部ぶっつぶして一からやり直そう！！！）。
349:名無しさん
08/01/13 02:02:31 WK87Y+a90
>>346
すべての教授会のデータがここに書き込まれているわけではにないからな。
必修の話にしても、何の話にしても、ある時点の話かもしれないし。
まあ、よく全体像をつかめない部分はあるな。
しかし、貴重な情報であることにはかわりない。
350:名無しさん
08/01/13 22:54:55 QOmDmMnq0
今、フジで偽学位の特集がやってるぞ。
高崎経済も無関係ではない・・・？
351:名無しさん
08/01/13 23:06:09 QOmDmMnq0
まさか高崎経済にはパシフィックウエスタンの学位を持ってる奴はいないだろうな…
352:sage
08/01/13 23:19:54 RKtFhfS4O
そもそも博士号とっている人が少ないんじゃない？
若い教員はとっているだろうが。
353:名無しさん
08/01/13 23:24:56 QOmDmMnq0
いなかったとしてもこれからそういう教員をうっかり採用してしまう可能性もあるよな。
Ｎを採用したくらいだから、高崎経済ならやりかねない。
ニセ学位を持っていたら人格に問題があるとか講義やゼミができない
ということはないが、不安分子は排除すべきだな。
354:名無しさん
08/01/13 23:43:57 QOmDmMnq0
その特集で出てたけど、下のサイトで研究者や研究機関について検索できるみたい。
ReaD研究開発支援総合ディレクトリ
URLﾘﾝｸ(read.jst.go.jp)
355:名無しさん
08/01/14 02:41:11 9ZV/Emeq0
>>354
Ｎはヒットしないな。Ｙはヒットするけど修士のままだな。
ケケ島はほとんど何も書かれてないｗ謎の多い先生だなｗ
356:名無しさん
08/01/14 03:24:12 o9uvH5Aj0
>>355
そんなケケちゃん、母校では期待の星だったんだよ。
流れぶった切りそうなんだけど、4年苦位前活発だった
顕彰会って宗教団体、まだ存在してるの？
当時の大ボスは、もう卒業しているとは思うんだけど。
357:名無しさん
08/01/14 10:06:37 +t4OHavW0
>>356
母校に帰れなくなったんだよな。
学内政治環境が変わって。
今でも近代経済やアフリカ史、アフリカ経済、アフリカ政治史あたりにはとんでもない才能を発揮するだけの能力はあるそうだが発揮する機会がない。
一頃、この大学は創価・統一協会・顕彰会などカルト宗教が蔓延してたよな。
学食で一人でたまに食べてると早速勧誘されてたっけ。
358:名無しさん
08/01/14 12:33:12 UMrarNDc0
>>352
修士持ちだけってのは多いね。文系だと博士号取りにくいっていう事情もあるけど。
ちなみにT澤は母校の明治ではなく、何故か高経で論文博士号取ったのだがこれもなんだか･･･。
>>354
そこは細かく更新する先生としない先生の差が激しい。
>>357
ケケはむしろ病気の影響だろう。
359:85-2xx
08/01/14 13:14:04 tN0hEe4f0
学生も教職員もＯＢが恥を掻くような事はしないでくれょ。
360:名無しさん
08/01/14 13:58:02 taWDOdsm0
>>359
高経ちゃんねるの管理人乙
361:85-2XX
08/01/15 00:55:14 gB/7R/b80
>>360
高崎ちゃんねるだか高経ちゃんねるだか、無関係だぞ。
だいたい、もう15～16年、高崎に逝ったこともない。
しかし、閉鎖的な官僚組織になってるな、高経。
そういえば一時期選挙報道でコメンテータとして出てた人は
元気？？
362:理事は犯罪者
08/01/15 13:57:32 lpalBoSJ0
友人が数年前、悪質な探偵業の犯罪行為の手伝いをしていた。
その探偵業は、私立学校法人（以下の関連スレに頻繁に校名が出てくる学校）に、
ターゲットの教職員を＜精神的に追い詰め、社会的に抹殺すること＞を依頼されていた。
精神的に追い詰めることを目的にした嫌がらせ行為を行なうために、友人と共に動いた
いわゆる日雇い犯罪者は７、８人。
その中に、当時、２７～３０才位、身長１７０～１７５ｃｍ、
世田谷事件の犯人と周囲でいわれている人間がいた。
「地獄に落としてやった」と暴言も吐いていた。
横浜市、川崎市、世田谷区にかけての小田急線、東急線沿線で集団嫌がらせ行為を行なっており、
その男性も世田谷周辺の地理には詳しい。
友人は、暴力団風の探偵業者に、恫喝され、口止めを強要された。
関連スレ
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363:名無しさん
08/01/16 02:15:06 +gdXnYE60
女子学生の命日は昨日だっけ？
364:奈々
08/01/16 05:39:39 RsjJV3mr0
中路が水銀燈のコスプレしてたって本当？
365:名無し
08/01/16 08:10:28 9Bp0PJbt0
>>364
ｋｗｓｋ
あと、とりあえず事実ならヤツをどうにかする。
366:奈々
08/01/16 15:02:51 Vvz46TSY0
秋葉原に水銀燈の格好をした中路に似た人物が現れたって聞いた
367:名無しさん
08/01/16 23:18:21 aNGy7Erp0
バレバレのガセだなｗ
368:名無しさん
08/01/17 02:24:02 7cw8Y0Nl0
女子高生にわいせつ､高崎経済大生ら逮捕 群馬
群馬県警少年課と高崎署は15日､県青少年環境整備条例違反(不純な性行為)の疑いで､高崎市､高崎経済大3年､小林健太容疑者(21)と同市島名､会社員､大林俊介容疑者(21)､同市安良川､ｱﾙﾊﾞｲﾄ､斉藤悠二容疑者(21)の3人を逮捕した｡
調べでは､3人は昨年7月7日午後10時45分ごろ､同市の公園駐車場に止めた車内で､同市内に住む知り合いの県立高3年の女子生徒(17)に代わる代わるわいせつな行為をした疑い｡
3人は平成18年12月ごろ､小林容疑者の紹介で女子生徒と知り合った｡
大林容疑者が｢ﾄﾞﾗｲﾌﾞに行こう｣などと女子生徒を誘い出した｡
同署は昨年12月上旬､女子生徒の両親からの相談を受け調べていた｡
産経新聞 2008.1.16 08:24
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
369:名無しさん
08/01/17 03:18:42 XiE0dRZY0
>>368
捏造乙。元ネタはこれ↓だな。
女子高生にわいせつ、常磐大生ら逮捕 茨城
2008.1.16 08:27
茨城県警少年課と高萩署は１５日、県青少年環境整備条例違反（不純
な性行為）の疑いで、高萩市安良川、常磐大３年、小西康大容疑者（２
１）と同市島名、会社員、大高悠嘉容疑者（２１）、同市安良川、アル
バイト、須藤貴寛容疑者（２１）の３人を逮捕した。
調べでは、３人は昨年７月７日午後１０時４５分ごろ、同市秋山の公
園駐車場に止めた車内で、同市内に住む知り合いの県立高３年の女子生
徒（１７）に代わる代わるわいせつな行為をした疑い。
３人は平成１８年１２月ごろ、小西容疑者の紹介で女子生徒と知り合
った。大高容疑者が「ドライブに行こう」などと女子生徒を誘い出した。
同署は昨年１２月上旬、女子生徒の両親からの相談を受け調べていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
370:名無しさん
08/01/19 02:31:33 eaQV7Oil0
事情で休学をした奴がいた
↓
成績表が送られてくるも、テスト受けてないので当然の如く全教科Ｅ…
↓
…かと思いきや、1教科だけ「Ａ」の評価が！
↓
「一体どうなってるのか」と親が学校に問い合わせる事態に
↓
お偉いさんの会議が催される
当時の噂で聞く限りでは、たしかこんな感じだったと思う。
ケケちゃんがいなくなった経緯。
371:名無しさん
08/01/19 06:28:33 zuNottWE0
学長は単位の不正認定で辞任したのに、ケケは処分されていない（？）
もしくは処分が甘い（？）のはおかしくないか？
懲戒免職でもよかったはず…
372:名無しさん
08/01/19 14:50:57 lyA2dy3O0
>>370
休学したのなら成績表なんて送られてこないはずだろ、普通。
Ｔ島については、いまの在学生で授業とったことのある奴はいないはず。
都市伝説的に面白半分なウワサばかり広まってる面もあるから、何ともいえないよな。
373:名無しさん
08/01/19 16:03:39 FCSTIzMS0
開始時間を大幅にオーバーして休講寸前の29分30秒でご登場
30分30秒間自分の視界をすべて本で覆うようにして文章を朗読し蚊の鳴くような声で解説
そして風のように去る
まさに都市伝説
374:名無しさん
08/01/19 16:40:55 WxBzohf8O
>>372
知るのは院生とセミスターの悲劇でひっかかってる学部生くらいか。
T島はなんだかんだでああなっても放置してたよな。
上層部も問題としなかった。比較的永きにわたって牽引してた当時のI井学長の意見に賛同したり票回していたから。
I井学長自体多少強引だったし、手下にやはり強引だが学内行政強く会議進行やまとめるのには強いI井Mとかを使って協力に学内を仕切ってた。
強引であったが、市役所との話をまとめたり、金をあちこちから引っ張ってきたり、それなりの手腕の持ち主だった。
ただ、I井政権が長く続くのをいやがった主に若手中堅が、I井の足を引っ張るべくあの手この手でT島をターゲットに授業をやらせるならとか、授業に耐えられないなら休職にしたらどうかとか騒いでたな。
いつも通り結局は派閥抗争だよ。
結局はT島が自主的に休職願を出した事になっているが、休職願を出させたようなものだし、本人も納得してないからほぼ毎日学校をさまよってる。
I井体制は、独裁的とか金さえ集めたらいいのかといわれたし、そうだと思ったけど、あとから考えたら、根回しはうまかったし、市役所や外部との立ち回りもうまかった。
さらにI井Mと強力タッグを組んでいたときはなんだかんだいって学校はそれなりにまわってた。
そのあとのK暮・K藤I・I井Nがな。あまりにも酷い体制だっただけに。
375:名無しさん
08/01/19 16:46:23 ssFta8f2O
セミスターって書いてる奴がよくいるけど、｢セメスター｣な。
376:名無しさん
08/01/20 09:07:20 zb2z3whV0
ケケちゃんは学生へのサービスだったらしいからな。まあ、少なくとも以前は学生と
教員の関係もここまでギクシャクしてはなかったように思えるが。
なーんかK暮時代以降、教員と学生の関係がギクシャクすること増えたよね。
ケケを飼っておくような緩さが残っていた方が逆に良かったんかもしんない。
がっくんが全く問題なかったとは言わなかったけど、K暮がgdgdだったからこそ
がっくん時代の矛盾も含めて噴出したような気がする。
･･･どうでも良いけど、最近ホントこの大学良教員流出するよな。
377:名無しさん
08/01/20 13:59:13 IOdrSOD90
Ｔ島の場合、Ｎと違って事件起こしたわけではないし、
処分に逆ギレして大学攻撃なんて無茶起こしたりしてないからなぁ。
>>376
今度もまた誰か流出するんだろうか？
378:名無しさん
08/01/20 15:24:55 EG/tGyvK0
ヶヶちゃんは>>377のIDのごとく「全裸で講義」という大事件が・・・
379:名無しさん
08/01/20 17:53:44 bfyyHmVW0
Ｎの処分の最終決定っていつ出るの？
380:名無しさん
08/01/20 21:29:44 zkV7xLdC0
>>378
それって毎度出てくる話だけどさ、結局ネタなんだろ？ 誰も直接確認した奴なんていないんだよな。
>>379
最終処分はもう出てる。一人騒いでるのがいる（本人）だけで。
仮に >>311 の記事に載ってるみたいに、
>「大学のすべての人が先生のことを悪者扱いしても、僕は絶対に先生を信じます。」
>「しかられたりするからこそ、人は成長できると思います。先生は私にとって大切な恩師です」
なんて擁護証言が出てきたりしたとしても、
じゃあこの教員はそういう絶対的服従か、さもなくば退学・留年か、というような
異常に極端な形でしか学生との関係を結べないのか、ということになる。
381:380
08/01/20 21:31:48 zkV7xLdC0
普通、大方の教員と学生の関係というのは、熱烈信者でもアンチでもない、ほどほどのところで成り立つものなんだが、
Ｎの場合、そういう「ほどほど」の間合いみたいなものを読む力が根本的に欠落してるんだと思う
（「診断書」「病気」云々と言われてるのは、そういうことを指してるんだろう）。
だから大学を変わっても、何度でも同じ間違いを繰り返す。
結局、教員としての資質に問題がありすぎるし、復職させるべきではないという判断が覆ることはないよ。
382:名無しさん
08/01/20 21:37:54 zb2z3whV0
すんませーん、この大学の教員って、普通の大学の教員に比べて「主従関係」好みませんか？
そういう関係を推奨するような空気があったのは事実だと思う。
普通の大学なら（茨城大がそうだったように）途中で何らかの形でストップ入るか疑問に思う
人間が教員の間から出てきてしかるべきなのに、結局暴走させたわけだし、大学側の責任も
追求されてもしょうがないのでは？という気はする。
まあ、勿論Nの言動が免責されるわけではないが、Nがもしそういった意図を持ってごねているのなら
それ相応に説得力はあるだろう。
383:当時の名無しさん
08/01/20 22:09:00 K6p7COQF0
>>380 当時の関係者は知ってる。
直接聞いたよ。
384:名無しさん
08/01/20 22:09:24 zkV7xLdC0
>>382
わ、レス早いな。
>この大学の教員って、普通の大学の教員に比べて「主従関係」好みませんか？
そういう人も確かにいる。例の筋トレ・駅伝の人ｗなんか特にそんな感じだな。
でも全員がそんな「暴君」じゃないし、多くの人はもっと「ほどほど」のところでゼミやってるでしょ。
ゼミにストップが入らなかったのは確かに大学側の失態だが、
少なくともＮが指摘すべきことではないよな。
受講生があまりに少なくて（１学年２・３名）、密室状態だったからというのも大きいのでは？
385:名無しさん
08/01/20 22:32:00 zb2z3whV0
>>384
まあ、そうだけどそういう「雰囲気」があることは否定できないと思う。
そしてそれを周りにいた人の影響も含めて「真に受けて」Nが暴走したのはオレは
かなりのレベルで間違いがないことだと思ってる。
他の大学に通っている友人の話を聞く限り、文系理系国公私立含めても高経における
ゼミの在り方ってヘンらしいから。熱心に活動するゼミっていうのはどこの大学にも
あるけど、高経のように中に教授中心に籠もっていくタイプのゼミが多いのは高経だけ
って話。
386:名無しさん
08/01/20 23:17:44 zkV7xLdC0
>>385
なるほどね。でも、Ｙ野だって実際に死ぬまで追い詰めるわけじゃないからなあ。
そこで「真に受けて」暴走してしまったのは、やっぱりＮ個人の過失だと思うが。
というか、Ｉ大時代の同僚ＨＰでも、「異常に精力的に走り回って」云々って書かれてたし、
どんな環境にあっても、限度を知らず空気も読まずに暴走してしまう資質なんじゃないかね、Ｎの場合。
ゼミについては、地域のほうは経済ほど閉じてない印象があるが。
８木のところでさえ、学生に個人崇拝なんて強要してないし。
387:名無しさん
08/01/20 23:32:23 zb2z3whV0
>>386
確かに地域の方がそういう意味では経済よりは自由なゼミ多いね。
ただ、経済のゼミイメージが強いせいか８木とかN野とかは個人崇拝系に見られがちだけど
実際はそうじゃないし。
確かに他の大学にも○○信者と言われるような体質のゼミはあるけど、あくまでもそれは
周りの学生が持ち上げるのであって、自分からそういうゼミだと公言して憚らないような
体質のゼミは少なくともこの大学以外で聞いたことはない。
388:名無しさん
08/01/21 11:02:31 PmbhFFz2O
>>376
T島はこの大学で単位をやれるレベルまで誰も到達しないがそれではまずいから、学生にサービスしてたという話がある。
根はとんでもなく厳しい人で水準も高く要求してたけど、学生がついてこれずああなったというからうちがあわなかったんだろう。
K暮関してはGのやりすぎたところをリセットする公約ででてきたのだが、結局は中途半端にリセットして混乱に陥れた上、自らの権力・権威を振るおうとしたし、あの時に管理職に選ばれた人自体そんな人ばかりだった。
みんなが決めた代表だから、その代表には文句なく従え、みたいで、民主集中制みたいな感じに振る舞う人が上についたからな。
また支持基盤も反Gでまとまった烏合の衆だったし、当選したら一部を除きあまりフォローもなかったから、分解も早かった。
K暮は最後は自らを過信し隠蔽や自らの不正で辞めざる得なかったが、暴走のせいでかばう人もわずかだった。
389:名無しさん
08/01/21 12:27:40 VM4CNOxt0
もうT島学長でいいよ
講義は持たず学長専任で
390:名無しさん
08/01/21 20:09:02 w71PX8CW0
日記が更新されたな。
前から言われていたように来年度は学部再編をするらしいが、
今より必修が増えて複雑になったな。
カリキュラムは良くなったと思うが、高経の事務がうまく対応できるかが問題だな。
391:名無しさん
08/01/21 22:43:53 SuNrdSc10
案が出来るの遅すぎね？
あと2ヶ月で関係者との申し合わせできるの？
また何かやらかしそう…
392:age
08/01/22 21:20:42 hUFg/66tO
すみませーん、また受験板に工作員を仕向けている人がいるですけど。
393:名無しさん
08/01/23 12:33:22 +aTrDs5o0
必修科目がまた増えたな。
ゼミも必修維持。必修化と面倒見の良さを同じかのように言ってるけど、
それは違うんじゃないか。
394:名無しさん
08/01/23 12:42:22 9xl6fkHH0
セメスターの悲劇、語学と基礎演習のバッティング以来の悪夢の再来だな。
395:名無しさん
08/01/23 14:45:13 /XKVAf5LO
セメスターも基礎演習のトラブルも教職員にとっては想定外だったんだろ？
なら、来年度も何か想定外のトラブルが起きるかもな。
高経の教職員は事務能力や想像力や危機対応能力がないから。
396:名無しさん
08/01/23 19:57:33 ZAvO8tPoO
セメスターの悲劇か。
あれは酷かった。
何の救いもなかったからな。
いままで通年で金1に〇〇論やってたのが、セメスター導入になっていきなり〇〇論I・〇〇論IIになった。
通年時代に入った学生は〇〇論Iを前期木2、〇〇論IIを後期金Iを同じ年度で取れば通年の〇〇論の単位取得。
あるいは前期/後期集中で単位4単位をそろえたらと認めるとするなんてルールにしたからな。
セメスターになっても少なくとも通年時代に入った学生に配慮して、4～5年は前期後期で曜日時間帯の違う時間割を組むべきでないことを普通の人はすぐに理解できるはずなのに、ここの教職員は予期出来なかったのだからはっきりいって大半が無能だろ。
前期後期で時間帯が違うせいでバッティングしまくりで履修単位上限には余裕があるのに、時間割作成時点で通年時代の学生が行き詰まる悲惨さ。
ちなみに当時普段からこの学校はおかしいところがあるとか、学生のためにとかいってたり授業中にビラ配ってたある中堅の先生に相談したやつがいたんだが、「過渡期にはそんな犠牲はつきもの」と相手にされず、泣き寝入りしろといわんばかりだったらしい。
こんな奴が再編とか手掛けたら悲劇がまた起こるだろうな。
また他大学転入するかここで留年を重ねるかなんて選択を強いられる学生が出てくるのか。
397:名無しさん
08/01/23 22:29:47 bomC96vV0
＞ある中堅の先生
Y野のことかーーーーーーーー！！
しかし、地域政策でやったシステムにすればいいのにね。なんで必ずいじくって
ぐちゃぐちゃにするんだか
大学で学部ごとに（しかも文系と理系のように大きく修学方法が異なるわけでも
ないのに）こんなに履修方法やゼミの決め方が違う大学って、国公立では珍しい
のでは？一部の私大にこういうワケ分からないところがあるにはあるが
398:名無しさん
08/01/23 22:48:01 WJ/2e1IW0
>>396
＞ちなみに当時普段からこの学校はおかしいところがあるとか、学生のためにとかいってたり授業中にビラ配ってたある中堅の先生に相談したやつがいたんだが、「過渡期にはそんな犠牲はつきもの」と相手にされず、泣き寝入りしろといわんばかりだったらしい。
さすがにこれはネタだろｗ
そんなに都合よくネラーの知り合いにＹに相談に行くとは考えにくい。
それに通年制の学生はほとんど卒業しているはず。
そもそもいつもこういう場面でＹが出てくるのがおかしい。
また履修や時間割に関しては教員の権限が及ばないので、
「過渡期に犠牲は～」なんて言わないと思う。
仮に相談を受けてたとしても
「それは俺がどうこうできることじゃないから教務課に行ってくれ」とでも言うだろう。
399:名無しさん
08/01/23 22:52:57 WJ/2e1IW0
>>397
どこの大学でも学部によって履修方法は違うよ。
理系だと学科ごとに違ってくる。
でも総合大学だと一般教養は共通の大学もある。
高経でも経済が地域の教養科目を受けたり、その逆も出来たりすると
時間割が組みやすくなるんだがな。
400:sage
08/01/23 22:54:39 g320yKmuO
共通の話題を見つけた高経ちゃんねる管理人かもよ
401:名無しさん
08/01/23 23:02:49 bomC96vV0
>>398
N路事件以降のY野しかしらんからそういうのかもしれないが、以前のY野は
かなり学内の色んなトコでやりたい放題やっていたんだが。Y野も当時は気さくで
知り合いも多かったし。
まあ、色々変わったのはマック事件以降だろうな
>>399
そりゃあ履修する科目や必修は違うけど、大概の大学では一般教養は共通だったり
教職や一部の専門も科目としてカウント出来るところが殆どなのになんでここは
出来ないんだろうと
402:名無しさん
08/01/23 23:25:10 WJ/2e1IW0
縄張り争いや地域に対する対抗意識、乗っ取られる恐怖感みたいなのがあって
手と手を取り合うことが出来ないのかも…
403:名無しさん
08/01/24 00:13:07 j8XGcoyU0
教室の手配とか教員との時間の調整とかが出来なくて
必修同士がバッティングしたり、教室が定員オーバーしたりしそう…
404:名無しさん
08/01/24 00:32:49 //NgLC7z0
経済（特に経済学科の一部）はやたら地域を敵視してるけど、地域は経済のことを
何も思ってないよな？
405:名無しさん
08/01/24 00:47:51 j8XGcoyU0
むしろ問題ばかり起こして足を引っ張りやがってって思ってそう(笑)
406:名無しさん
08/01/24 10:37:57 jfSoqsUWO
>>398
>>401
以前は若手中堅と広く交流あったし、学生にもむしろ熱心で信頼できる先生という感じだったからな。
だから「過渡期」だからというだけに止めたときは驚きだった。
コーヒーハウス問題の最初こそはよくやってるなという印象だった。
が、次第に論点が外れて極端な主張をしていきついていけない人がでてきた。
最終的には一緒に行動している人と打ち合わせなしに、学校との交渉の場で突然わかりましたといって立場を変えたりして大顰蹙。
この一件でおかしいというイメージがついた。
>>404
地域は基本的に学校や学内に興味無く冷淡(これも問題あるのだが)な教員が多いから、形としてはなかなかでてこないが、意識している人は、経済→地域政策よりも激しくあれこれいう。
経済学部の場合、経済学科と経営学科の足並みもおかしかったりするが。
経済学部経済学科の一部の教員が他学科や他学部にやりすぎな批判でつっかかりすぎ。
407:名無しさん
08/01/24 12:14:42 if1+h9ym0
なんでも必修にして学生縛るとこは、どこかのゼミ化してきてるような気がす
408:名無しさん
08/01/24 12:55:31 j8XGcoyU0
これくらいの必修科目なら他大学と比較しても決して多くはないのだが、
如何せん高経は基本的な事務すらできず、学生に迷惑をかけることが多々あるからな。
あまり必修を増やしすぎると高経の能力の限界を超えていまい、
トラブルの原因になりかねない。
それなら事務を改善させればいいという意見もあるが、
掛声だけで改善される気配は全くない。
409:名無しさん
08/01/24 15:01:16 6+gXe7mPO
やる気のある教員とやる気のない教職員とのギャップがいろいろなトラブルのもとになっているんだろうな。
410:名無しさん
08/01/24 16:03:21 if1+h9ym0
>>409 やる気のある教員って誰？やっぱりあなたの師すか。
411:名無しさん
08/01/24 17:33:19 jfSoqsUWO
>>409-410
普通の大学だと学内のことなどに関心がないとか、やる気のない教員がトラブルの元なんだよな。
地域にはたまにそういうのいるけど。
ただこの大学特有の問題としては、一見やる気があるとか意欲的といわれる教員もまたトラブル起こしがち。とくにあるときまではそれが顕著だった。
学校のためなんて考えないで派閥争いばかりに興じる困ったさんが多いせいかも。
412:名無しさん
08/01/24 18:54:14 JMuMRblG0
結局体育は必修のままなんだな。
これだけ時間割がガチガチなんだから体育くらいは選択にしてもいいのに。
その代わりにキャリア何とかを必修にすればいいじゃん。
413:名無しさん
08/01/24 20:25:13 jfSoqsUWO
>>412
体育を必修から外すとしたら今の形態の基礎ゼミを廃止して、1年に一般教養ゼミを設置したときくらいなんじゃないのか?
414:反理性主義者
08/01/24 21:13:28 qrS2hjvgO
>>410
でも、Ｙ野先生の主張には頷けるところが多いと思うな。
415:名無しさん
08/01/24 22:20:46 NkiNJkJF0
確かに理念は素晴らしいと思うし、新カリキュラムも良いと思うけど、
高崎経済の実態に即してない気がする。時間割は偏っているし、職員の事務はずさん。
こうした問題を解決しないまま前に進んでいいものか…
416:名無しさん
08/01/24 22:35:02 l0CT2nYb0
職員なんて３年くらいで市役所に戻っちゃうから。
どんなに優秀な人が来たって、最初の１年は流れを追うのに精一杯。
きちんと仕事をするには、人事移動のサイクルが早すぎる。
417:名無しさん
08/01/24 22:42:20 NkiNJkJF0
ころころ部署が変わると仕事に責任が持てなくなるよな。
それもずさんな事務の一因になっている気がする。
とにかく構造的問題を抱えているのは確か。
人事、履修制度、時間割などを抜本的に見直さないとまた履修トラブルは起きる。
418:名無しさん
08/01/24 23:52:31 e6divpPY0
なんだか信者だらけになったようだね。
419:名無しさん
08/01/25 00:07:17 //NgLC7z0
何故にそういう発想になる
420:名無しさん
08/01/25 00:15:54 BHU8VQoo0
>>393
そうそう。必修の少人数科目を作りました。これで面倒見がいい大学です。
って言われてもなぁ…そういう形式的なことをやっただけでは
面倒見がいいとは言えないと思う。
事務トラブルで学生が被害を受けているんだからむしろ面倒見は悪い方だろう。
421:名無しさん
08/01/25 00:26:08 kk3P1WzH0
高経の比較対象は一般の国立大（文系）ではなく、明治辺りから日大専修辺りを挟んで
大東文化辺りまでの私大文系と比較して少人数制だと言っているような気がしてならない。
確かにそこら辺と比較すれば少人数制だろうが
422:名無しさん
08/01/25 01:03:52 LNSmQXh10
事務はマジでクソ
履修登録したのにデータが消えたとかで登録されてなかった事があった
なのにこっちが悪いみたいな対応しやがるしマジでさっさと市ね
423:186848872169866
08/01/25 08:43:49 TwtQEPRzO
>>422
Ｎ路のように、大学を訴えたらどうか。
424:名無しさん
08/01/25 08:58:53 Q9VL3nsu0
先生に対するアンチ活動乙。
425:名無しさん
08/01/25 10:17:48 C1danYqrO
語学と基礎演習のバッティングに関しても、２年の後期には必修の語学がまだ
２ｺﾏ残っているのに、そこに何も考えずに基礎演習を放り込んだらどうなるかなんて
ちょっと考えればわかるのにな。
何で高経の教職員はこういうちょっと想像力を働かせればわかるようなことが
わからないんだろうな。誰一人としてこういうことに気付かないなんてある意味奇跡的なバカの集まりだな。
426:あい
08/01/25 10:26:19 292D6jv20
田舎のアホウは知らぬ事ばかり
グーグル検索→ 北朝鮮送金ルート
グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日
427:名無しさん
08/01/25 22:46:49 kk3P1WzH0
普通の大学は、必修の時間は絶対にここに入れる（例・語学、必修の専門など）って
決めてから時間割組むけど、この大学の場合教員の都合優先って言うのが問題の大元のような
気がする。必修同士が重なるって普通ありえないからね。
事務方の強化は多分必要
428:名無しさん
08/01/25 22:55:10 5t6AdLNr0
>>412-413
体育そのものは必修でもいいんだが、クラス選べたり、スキー合宿とかで冬季短期集中とかで単位がでるとかあればいいのにな。
新潟も長野も近いのになんかもったいない。
>>414
昔はそんなこともあった。
今は変わってしまったな。
ある部分ではもっともなこといっていても、全体を見たら首をかしげてしまうようなことが。
>>415
教員も新しいシステム入れたことに満足して検証したりすることに興味持つ人がほとんどいないしね。
むしろ入れた後が大切なのに。
>>416-417
昔は地方公務員の人事とかで一人だけ残して生き字引的なポジションでスペシャリストとかいたんだけどね。
でも汚職の温床になりやすいとかでそういう人事やれなくなって、みんな短期間にどんどんローテされることに。
ただ学校事務は特殊な仕事があるから、短期間に回されると困る。
もっと周期をあけつつ少しずつ代えないと。
この間みたいにごっそり帰ると問題ありまくり。
429:名無しさん
08/01/25 23:00:28 5t6AdLNr0
>>420-421
質的部分に関しては、国公立とか私立とかそんな部分ばかりでみていたら認識を間違えるかも。
学校しだいだよ。
この学校も、少人数教育という看板はそぐわないしもうおろしたほうがいい。
そういうこといっている教員もいるらしいけど、今までそういって集めてきたのに現状と違ってもおろしにくいとか駄々こねる教員がいたりしてうまくいってない。
事実と違うこと言うほうがよっぽどまずいと思うのだが。
>>422
確認書みてびっくりなんてことままあるな。
>>425
そういう運用面の懸念まで想像力がまわらないのでは?
そういう教職員が多数というところにこの学校のむつかしさがある。
430:名無しさん
08/01/26 00:29:34 ZLvvXX6O0
事務の強化も必要だけど、もしものために語学などのクラス変更を弾力化するとか
講義時間の変更などもできるようにしておくべきだと思う。
やむを得ない理由があればクラス変更をしてもいいと思うけどな。
別に席が足りなくなるわけじゃないし。
431:名無しさん
08/01/26 21:25:03 PVIoFA6pO
>>430
結局1年配当の一般教養ゼミにしておけば、語学のクラスを合わせて指定すればどうにかなるんだよな。
そういう運用でしか基礎ゼミは設置がむつかしいし、だからこそ1年配当の一般教養ゼミとしてよその大学でも配置するわけで。
何も考えず今のシステム入れた時点で矛盾が起きたりすることは決まってしまったようなもの。
432:名無しさん
08/01/26 22:44:33 +7Vd2Frv0
2年の前期でゼミを決めるのは早すぎるよな。
どの教員がどんな性格かなんてわからないしな。
俺も低学年時は一般教養的なゼミでいいと思う。
ゼミの決め方に関しては前のようなやり方の方がよかったと思うな。
就職活動みたいな感じだから、就活の練習にもなる。
今の方式だと人気ゼミに応募して落ちるのがいやで
駆け引きに左右されてしまい結局無難なところを選ぶ雰囲気になってしまいがち。
本当にこれがやりたくてこのゼミに入ったという学生が少なくなるのではないかと思う。
433:名無しさん
08/01/26 23:59:47 sSWgiXlI0
>>432
今の制度に改悪したのは、教員がどこが人気があってどこが人気がないかというのをうやむやにしようとしたのではないか?
そうでないとこんな制度にも改悪しないだろうと。
434:名無しさん
08/01/27 00:05:42 fA9qstVo0
確かに経済学部のクセに、ゼミの決め方だけは地域政策のやり方をほぼ全面的に
受け入れたんだよな･･･
435:名無しさん
08/01/27 02:16:14 exfnQ1f70
何で経済は他の悪いところ取り、改悪をするのかね…
436:名無しさん
08/01/27 08:19:08 jGu8qx2o0
>>434
>全面的に
>受け入れたんだよな
それは正確でないな。
むしろ地域政策の制度はあまりしらないまま決めてしまったことに問題がある。
他学部での事例をしっかり検討しないままに決めてしまうあたりがうちの大学らしい駄目なところ。
基礎ゼミは一般教養ゼミとして1年次に入れようと一部の教員が提案したのだが、それは通らなかった。
で、「基礎ゼミ」を導入するなら、専門の演習の延長線上がいいと、「基礎ゼミ」の名称だけ拝借して中堅クラスが言い始め今の基礎ゼミへと決まってしまった。
ただ、運用方法などにはあまり注意を払わなかったためにさまざまな問題がおこることに。
>>435
これは一般教養ゼミでやるならよかったのだが、無理やり専門の演習の続きみたいにしてしまったから、問題だらけになってしまったような。
地域政策の運用事例なんてろくに検討すらしていないし。
それがまた問題。
437:名無しさん
08/01/27 10:54:12 tl4AN5ZaO
前に４学科になるとか、マルクスが必修になるって書いてた奴がいたけど、
やっぱりデマだったんだな。
438:名無しさん
08/01/27 11:12:40 jGu8qx2o0
>>437
どうしてそう決め付けるか。
ああいう書き込みは途中経過に過ぎなかったのでは?
マル経に関してもさすがに今日日そのままの導入なんてできないだろうし。
巧妙に比較とかいろんなのを組み込んで典型的なそれとは違う形でしか今の時代設定できないだろうし。
マル経だ、近経だ、と経済学部では一番思想的に激突しやすいから、会議を重ねても空転続きで、どうにもできなかった、というのもあるかもしれないし。
なんにせよ、何でもデマと決め付けるのは危険。
439:名無しさん
08/01/27 13:47:53 apKFxGzV0
>>438
途中経過だったとしてもあたかもマル経必修が決まってしまったかのように
書いてあったんだからデマのようなもんだろ。
440:名無しさん
08/01/27 17:48:32 jGu8qx2o0
>>439
「市場と経済」にそんな要素が入りそうだったという話だったとかいうことなんじゃないかと。
それならば合点いくのだが。
うちの大学のよくありがちな、箱だけ決めて中身つめてなくて、批判されて適当に差し替えたというお約束のパターンなのではないかと。
441:名無しさん
08/01/27 18:08:20 Z44aUTvt0
>>440
あとからとってつけたみたいな言い訳だな。
それだとマル経必修と書くのには無理がある。
やはり書いた奴が嘘を付いたか、強引な誇張をしたとしか思えない。
442:名無しさん
08/01/27 18:28:38 jGu8qx2o0
>>441
まあどうにせよ、マル経そのものが必修なんていまどき恥ずかしい自体にならなかっただけマシだな。
あんまりガセだなんだと書くと、N路あたりが2chで暴れてた頃を思い出すからあまりむやみにきつく書くのもどうかと思うぞ。
しかし、緘口令っていつまで引く気なんだろう。
そういえば、Y野が色々書いてたけど、あれって緘口令に引っかかって処分されないの?
学校のホームページとかにリリースされたっけ?
443:名無しさん
08/01/27 19:12:41 XqUIoyCuO
Y野は箝口令推進派じゃなかったっけ?
廃止すべきと主張している教員にあれこれ言ったり、処分にかけるべきとか言ってたような。
自分のサイトにああいうふうに自由に書きたいなら、Y野も箝口令反対・廃止派にまわった方がいいのに。
それはともかくここの住人にききたいが、今回の新制度はうまくいくと思う?また大混乱招いて失敗すると思う?どちらだろう?
444:名無しさん
08/01/27 19:23:53 Z44aUTvt0
日記を見る限り、２ちゃんでの事務に対する批判的な書き込みを
意識しているみたいだから、いつもよりはトラブルが起きないように
気を使っていると思う。
でも調整が遅れたみたいだし、時間割や教室の手配もこれからみたいだから
問題が起きる可能性も十分あるな。
445:名無しさん
08/01/27 21:00:06 oFL5oObG0
>>442
>緘口令っていつまで引く気なんだろう。
もともと、前学長の時に出されて、当時の学生部長に情報窓口を一本化する、という話だったわけだから、
学長も学生部長も別の人になってる今は、事実上解除されてると言っていいはずだが。
>>443
>Y野は箝口令推進派じゃなかったっけ?
そうなんだ。それは驚愕ものだな。
ここの大学の恥部を誰よりも過激にweb上で曝しまくってきたのは、当のＹ野じゃないかと思うんだが。
特に前々学長や地域に対する執拗な誹謗中傷は、どうみても度を越えてると思うがな。
446:名無しさん
08/01/27 21:19:34 oFL5oObG0
>>443
>今回の新制度はうまくいくと思う?
原論なくして初心者向けの科目に切り替えたのは、思い切ったことしたなあと思う。
１年生から導入教育きちんとやります、という姿勢を前面に出したのは、評価できると思う。
でも既製品の教科書やカリキュラム通りに進めればいいわけじゃないから、担当教員は相当工夫が必要だよな。
447:446
08/01/27 21:20:53 oFL5oObG0
キャリア何とかとフィナンシャル何ちゃらは、逆に全く評価できない。
このスレでも前に出てたけど、そういうプログラムは
他大なら就職部（キャリアセンター）が担当すべき仕事で、
正規の授業カリキュラムの中でやる必要は全然ない。
どういう人を講師に呼ぶかにもよるけど、
就職予備校路線とってるＦランの後追いみたいなことはしてもらいたくないな。
448:名無しさん
08/01/27 23:11:11 fA9qstVo0
いや、学生のニーズからしてみれば「キャリアデザイン」とかの方が必要だろう。
とりあえず学生にとっての不満は「就職状況が悪い」の一点なんだし、それを
打破するような動きが出てきたのは評価するべき。
むしろ学問ガチガチにやるのは多分、大学のスペック考えて不利だろう。
449:名無しさん
08/01/27 23:48:24 Da5WslvX0
>>448
いや、1点じゃないよ。もっとたくさんあるｗ
450:.
08/01/27 23:54:00 ykfmDLMqO
>>448
授業でやる必要はないんじゃない？
というか、成績評価云々でもめるだろう。
授業が全然ない時間帯があるから、そこら辺で何かすればいい。
451:名無しさん
08/01/28 00:32:24 e5z84gKD0
>>448
学問ガチガチにやれなんて、>>446 は一言も書いてないわけだが。
確かに就職支援の充実を図る必要はあると思うが、
それを正規の授業としてカリキュラムに入れる必然性があるのか、まるでわからん。
「大学のキャリア教育」としての意義をわかってる人が教えに来てくれるのならいいけど、
底の浅いコンサルまがいの人だったりすると、かえって大学教育の質を下げてしまいかねない。
成績評価はどうやってするんだ？という問題も出てくる。
452:451
08/01/28 00:34:33 e5z84gKD0
なぜ学部別なのか？ 経済の学生には就職支援するが、地域の学生には必要ないということなのか？という批判も出てくる。
>>447 にも書いてあるけど、他大なら就職課が学部に関係なく面倒見るよな。
要は就職支援と授業は別もの、ごちゃ混ぜにするべきじゃない、ということだ。
453:名無しさん
08/01/28 00:56:29 RKhodBN20
俺はキャリアデザインも教養の一種だと思うけどな。
そういう意味では授業の一環としてやってもいいのでは？
それにキャリアなんとかという科目は就職支援というよりはむしろ
学生が自らの方向性を決めるきっかけみたいな教養的な科目みたいだから
就職課でやるようなことではないと思う。
就職課は業界についてやＯＢ訪問など「就職活動」の情報を提供する場だと思う。
454:名無しさん
08/01/28 01:39:39 e5z84gKD0
>>453
>キャリアデザインも教養の一種
>学生が自らの方向性を決めるきっかけみたいな教養的な科目
いや、そういう名目で設置したとしても、実際その目論見通りになるとは限らんだろ。
きっと就活のノウハウやテクニックみたいなのが聞けるんだろうと思って取る奴が多くなると思う。
455:名無しさん
08/01/28 01:47:21 e5z84gKD0
>>453
>就職課は業界についてやＯＢ訪問など「就職活動」の情報を提供する場だと思う。
この認識はちょっともう時代遅れになってきてるんじゃないか？
今は転職率高くて、就活時点だけでなく生涯にわたってサポートが必要な時代だから、
多くの大学で就職課を「キャリアセンター」って名称変更して、OBでも利用できるようにしてる。
で、キャリア教育はそういう部門のやるべき仕事、ということになってきてる。
今回の新科目導入は、そういうことをきちんと理解した上でのものだとは思えないんだよな。
456:名無しさん
08/01/28 19:17:46 xcUgqtjz0
>>454
＞就活のノウハウやテクニックみたいなのが聞けるんだろうと思って取る奴が多くなると思う。
これはないと思う。シラバスに講義内容をちゃんと記載したり、
最初の講義でちゃんと概要を説明すればそんな勘違い学生はいない。
457:名無しさん
08/01/28 20:35:04 e5z84gKD0
>>456
ここの大学に、シラバスちゃんと読んで科目登録する奴が一体どれだけ（ry。
勘違いを招きかねないようなものを、安易に授業科目にするべきじゃないだろう。
まず就職課の企画として導入してみて、様子見てからカリキュラムに入れる、といった手順を踏むのが常道だろうに。
まぁ、これで、Y野が散々喧伝していた経大改造計画というのが、
実際には単なるFラン私立の後追い（あるいは短大への後戻り？）だった、ということが露見したわけだな。
ついでに遅レスだが、>>414
お前が目の敵にしてやまない、勘違いした設計主義者というのは、
こういうY野のような手合いのことを言うんだよ。実例みて、よく学習しとけよな。
458:名無しさん
08/01/28 22:40:39 b+KoOdN30
就職課もずっと評判悪いセクションなんだが、それは考慮してる?
とにかく、他大学の平均レベルでいいから、教務課・学生課・就職課が仕事できて、学生の足を引っ張って不利益をこうむらないようにしてほしい。
就職課もサポートするどころか、危うく内定を破談にしかけたとか、とんでもない企業を紹介したとか酷い話あるしな。
そういうところひとつひとつ、せめて並レベルにしてから、キャリアデザインとかしてほしい。
459:名無しさん
08/01/28 23:00:43 b+KoOdN30
ちなみに、入試課も大ポカやらかしてくれるセクション。
試験場案内図の地図が古かったり、バスなどの案内も最新の情報でなく古い情報を掲載したり、色々読むだけで突っ込みどころ満載だったり。
学校事務が優れてなくてもいいからせめて並程度やってもらえたらいいのに。
それは教員にもいえることだが。
無駄な派閥抗争や野心燃やしている暇があったら、少しは学校や学生のためになる環境作りに勤しんでほしい。
460:名無しさん
08/01/29 23:30:12 cBP3WOC/0
どの部署も駄目じゃんｗ
461:名無しさん
08/01/30 00:00:07 zengJyfF0
>>458
学生課就職担当な。
組織として就職課はないから。
しかし、ここも本当に評判悪いよな。
学生の足は引っ張ること多いか。
>>460
うちの学校にまともなところは多分ない。
ネット環境の整備もよそに遅れを取る一方だし。
主要な大学は5～6年も前には当たり前のように学生用ポータルサイトから、時間割の確認、休講補講情報、履修登録、学校からの告知・広報などできてたのに。
携帯でも簡単に確認できたり。
ここの大学ときたら、その必要性を感じながらも、ぜんぜんそういうことを進めようとしてこなかったし。
学生サービスとか考えてないよね。
事務といえば今度も多数逃げ出そうとしているみたい。
移動希望が多くでているとか。
462:名無しさん
08/01/30 12:16:38 xSoTIICaO
学生課の中で学生担当・就職担当とする組織のありようがそもそも無理あるのではないか。
よその学校だと学生部をつくってその下に学生課・就職課を設けたり、学生部を設けないまま学生課・就職課を設けたりしている。
事務に関してだが、かつては行きたいとう声も多かったのにな。
仕事内容は特殊で覚える量も多く、責任も重いが、入試や年度変わりの時期を除けば比較的定時に帰れるし、しっかり仕事していれば悪くないポストで帰れるからという事だったのだが。
不祥事続出・責任転嫁相次ぐ・自浄作用なしでとんでもない責任おわされそうと懸念されたり、独法化への議論もろくにないし不透明であるから市役所に戻れなくなる不安もあって異動を願う人が半端なく多い。
463:名無しさん
08/01/30 17:44:54 8COLS0OD0
大学の職員の仕事と市役所の仕事は違うんだから
大学の職員は別枠で採用した方がいいよ。
そうすれば嫌々高崎経済に来る職員もいなくなる。
今どき役所から職員が出向してる大学なんて高崎経済くらいなもんだろ。
事務トラブルの諸悪の根源は職員の出向制だと思う。
464:名無しさん
08/01/30 18:17:12 T98nLvjI0
>>463
ところが独自採用のノウハウもないし責任も誰も取りたくないという流れなんだよな。
だから、独法化しても今のところは、市役所からの出向を受けることにしたがっている。
まあ、独法化の話に関しては市役所内部でも、大学が黒字などの理由で消極的だったが、相次ぐ不祥事に管理職の意識の低さ自浄作用のなさから、大学を市立のまま持ち続けるリスクがあるとして市役所側は進めたがり始めた。
しかし、教員内で根強い反対があり、その反対意見の一部は傾聴に値する部分もあるのだが、たとえ学校の立場からみれば不本意であっても独法化するにあたって真剣に検討をしたり、議論を重ねたり、ロードマップを作成したりやるべきことは多くあるはずである。
が、反対派の大半のムードとしては、独法化の議論そのものが独法化を促進するとして、そういう議論そのものを棚上げしようという動きが強い。
ある日、さらに強力に市役所が大学の独法化を推し進めるようになれば、おろおろするのは大学であり、教職員であり、学生であるのにも関わらず。
またこれは近年のこの大学の傾向なのだが、教職員が議論をしなくなった。
かつては、激しい派閥抗争もあったからかもしれないが、極めて活発に議論があった。
また、豪腕な学長が率いて管理職サイドが強引に話を進めていた時でも、議論はあった。
特に若手・中堅は激しく立ち向かったりしていた。
しかし、ある頃から、激しい派閥抗争はあるもののそのままに議論をしなくなった。
激しい派閥抗争のしかもしれないが若手・中堅の一部の教員が学校のことに興味を示さなくなったりした。
問題だらけな大学の現状や、決して十分に手をつくしているとはいえない管理職の前に、無言でだまっているようになった。
特定の教員だけが発言をし、管理職や大半の教員は何もなかったかのように過ごしている、今のこの大学のありようというものが、大学の抜本的出直しを妨げている。
今ならば決してたやすくはないが、まだ時間と労力と議論を費やせば、この大学を学生のためのよりよい大学にできる可能性は残っている。
また、未来を考え、将来あるであろう独法化も受身でなく能動的に対処できるかもしれない。
この大学の未来は明るいのか暗いのか、そんな分岐点に今あると思う。
465:名無しさん
08/01/30 18:37:55 T98nLvjI0
先々代の学長の時代に、学長が授業を持つこと、ということが問題になった。
先々代の学長は授業を受け持つことに随分こだわったが、2つしか学部がないこの大学であっても、学長というのはまことに大変な仕事である。
来客への対応、会議などの準備や会議、市役所や外部との折衝などこなすべき仕事が多く、休講が増え、最終的には授業を受け持つことを断念した。
そのときに、学長は多忙であり、授業を持つことは困難という合意がなされたはずなのだが、前学長も授業を持つことにこだわった。
最終的に出席関係の帳簿をごまかしたり、不正に授業に関する手当を受給したりした挙句、不正に単位を認定する事件を起こし、任期途中で学長職を辞した。
途中から学長に就いた現学長は授業のコマ数の多さが尋常でなく、その授業状況が正しく行われているか疑問視されている。
しかし、これまではもしかしたら可能であっても、学長職についた以上は、授業を持つことは集中講義以外はその職にあるうちはあきらめてもらわないと困るのだが、そのような議論も十分になされてない。
学長は集中講義・リレー講義の類を除いて授業をもたないというルール作りをして、学長は学校づくり・学校経営に集中し責任を負ってもらう、というルール作りさえ今の議論がほとんどないこの大学にはない。
意識を高く持ってこの大学のために、そして大学で学ぶ学生のために、何をすべきかということをここの教職員にはよく考えてほしい。
466:名無しさん
08/01/30 22:16:40 OsphENxd0
>>464
独法化と職員の出向は別問題だよ。
一緒に考えるからなかなか話が先に進まないんだよ。
独法化の話は置いといて、職員の出向だけでも廃止すればいい。
採用に関しては市役所の人事にこれまで通り任せればいいだろう。
採用に関してのみ市役所に任せて、高経枠で採用された職員は
原則として高崎経済だけで職務を行うことにすればいい。
467:名無しさん
08/01/30 22:22:01 OsphENxd0
出向を廃止する流れとしては、
まず採用段階で高崎経済は別枠にする。
採用は市役所の人事担当が行う。
現在の職員は出向のままだが、徐々に高経採用枠の職員の数を増やして
出向職員を減らしていく。
何年かして落ち着いたら、人事権を市役所から高崎経済に移管する。
468:名無しさん
08/01/30 22:22:33 m0jRvvLv0
アレ？現学長は博士課程の学生抱え込んでいたんじゃなかったっけ？
469:名無しさん
08/01/30 23:12:04 T98nLvjI0
そういえばカリキュラムが変わることに関しては、某有名中堅教員がかん口令を破ってホームページのリリースより先んじて日記に書いていたから少しは伝わっているかと思う。
かん口令を破ったから彼は罰せられることになる可能性があるのだけど、それはとりあえずおいておいて。
授業を新設したりすることで新たに講師で採用するという問題が生じたのだが、今までの論文や著書などの審査を行わないまま強引な選考が行われている、と。
専任の教員にせよ、非常勤講師にせよ、いい加減採用のルールや守るべきことを決めないとまずいと思うのだが。
>>466-467
ちなみに、その手の意見、教職員にはほとんどない意見だったりする。
威勢がいい教員でさえ、職員採用に関してはいまいちぴんと来ていない。
大半がとにかく議論を恐れている今の状態ではなかなか意見すらも交えることも少なく問題が多い。
>>468
その指導だけに集中して、学部やそれ以上は持たないようにしないといけないのだけど、本人が全然それを受け入れる状態にないんだよな。
470:名無しさん
08/01/30 23:15:42 m0jRvvLv0
>>469
現実的に言えば現博士課程の学生出したら全部講義は手を引くのがベター
だろうな。ただ、そうなると農政学の教員をどっかから引っ張ってこないと
いけなくなるけれども。＜学長
元々あの人は業界で実力の割に干されていた時期が長いから、色々焦っているんだろうが
471:名無しさん
08/01/30 23:21:24 T98nLvjI0
>>470
ただ、学部も院もあわせて見ると現学長はちょっとコマ数が多すぎなんだよな。
その点でちゃんと出来るのかと疑問も呈されるし。
前学長のような不正が行われているのではないかという懸念もある。
また不正まではなくても、前々学長のときのように休講が相次いで補講をしてなんとか消化するという状態になるのではないか、という声もある。
いずれにしても、学長であるうちは博士課程以外からは撤退してもらって、現学長が学長でいるうちは外部から非常勤講師を引っ張ってくるしかないと思う。
472:名無しさん
08/01/30 23:28:14 m0jRvvLv0
>>471
そうだね
＞学長であるうちは博士課程以外からは撤退してもらって、現学長が学長でいるうちは外部から非常勤講師を引っ張ってくるしかない
学部時代からコマ数多かったもんなあ。地域でゼミ入れて６コマ、経済でも１コマ、修士博士入れれば10越えるだろ
473:名無しさん
08/01/30 23:37:02 T98nLvjI0
>>472
コマ数が多過ぎなんだよね。
本当にやっているのかな、と思うようなくらいの数だし。
正直なところそんな無茶な時間割で、というのはあった。
さすがに前学長の顛末みていたら無茶なことはしていないもの、と思いたいが、学長という多忙な職のもとではほぼ不可能なコマ数。
彼そのものがあの学問や、自分のポジションについて焦りというものは強烈に感じているようだが、あの担当コマ数は人にとやかく言われる前に自分で決断してもらわないといけないかも。
たまに切り上げたり、遅れスタートしたり、休講連発→補講連発で消化くらいの前々学長程度の現状だったとしても、前学長があんまりだったから、厳しい目でみられると思うし。
文科省や市の目も相当厳しいのだが、その辺の空気が読めるかどうか。
空気を読むなんてこの大学の教職員に出来るのかどうかわからないが。
474:名無しさん
08/01/30 23:51:10 m0jRvvLv0
元々あのヒトの講義自体休講や補講多かったぐらいなんだがな
475:名無しさん
08/01/30 23:55:35 m0jRvvLv0
ただ、地域の農業系って政策・づくり・観光にそれぞれ１人ずつ分散している
ような状態だから講師雇うのは悪くない発想だとは思うけどね。
一部の私大のように、期限付き講師とか雇えるようにすればいいのに
476:名無しさん
08/01/30 23:56:53 T98nLvjI0
>>474
確かに、強引に補講でなんとか消化してたよな。
学校の抜本的改革や学部間の融和問題、市との折衝、独法化問題、地域の高等教育機関との連携など課題がたくさんあるのだが。
コマ数が多すぎて授業すらおぼつかない人が本当に管理職として、学長として仕事を全うできるのかどうか。
O宮にしても色々問題があるわけで、それに向き合わないままに、逃げ続けるわけにはいかないと思う。
そもそも、この大学の上層部が、この大学にある問題にしても本当に把握しているのか怪しい。
N路の問題にしても、妙に軽くとらえているし。
このような困難なときでさえ、学部間で問題を共有しえてない痛い現実が邪魔しているのかもしれないが。
477:名無しさん
08/01/31 10:42:24 Au58jKGc0
そういえば公開公平委員会はいつだっけ
478:名無しさん
08/01/31 12:28:54 wymSt5e60
>>477
変更が無ければ、市役所で2/22だったはず。
479:名無しさん
08/01/31 16:40:05 Au58jKGc0
>>477
ありがと。>>142に記事があったな。Ｎの証人もでるみたいだけどカクテル
クラブからでてくるのだろうか。
480:名無しさん
08/01/31 16:40:54 Au58jKGc0
>>478だった。スマソ。
481:名無しさん
08/01/31 17:08:33 fPy+MHkt0
行くんだったら報告ヨロ
Ｎ側の証人は弁護士だけじゃないのかな。良くて元ゼミ生。少なくともカクテルクラブで
出てきたら相当デカいリスク背負い込むことになるし、Ｙ野でさえ出てこないのではと予想
482:名無しさん
08/01/31 19:44:26 6xFjuuq9O
カクテルクラブは真っ先にN路を裏切ってたよ。
N路を多少は利用してたくせに旗色悪くなれば真っ先に切り捨てるなんてまあひどいものだった。
何せ挨拶してたのがある日を境に無視してたから。
教員がY野にN路の話題振っても知らんの一点張り。新聞の記事になっても読んでない知らんと白を切り通す一方でN路には基本的には無視。
持ちつ持たれつで利用しあったくせにN路も人間性はあれだしトラブルメーカーだが可哀想だなというカクテルクラブとは距離おいてた教員いってたし。
483:名無しさん
08/01/31 19:52:36 6xFjuuq9O
そういえば教授会の内容を大学の公式ホームページに掲載する前に、自分のかかわるホームページでばらしてたY野って守秘義務違反で処分されるんじゃないのか?
懲罰の動きとかないのか?判断次第では極めて危うい立場だと思うのだが、何もないのかな?
処分されたら誰にも想像つかないタイミングで落とし穴に彼が落ちてしまうのだが。
彼はわざとやったのかね?それとも不用意にやってしまったのかね?
484:名無しさん
08/01/31 20:40:04 /xkKKsx30
>>483
マスコミ沙汰になるようなことじゃないから処分はされないよ。
485:名無しさん
08/01/31 22:58:05 wymSt5e60
>>484
そういう前提つきのかん口令ではなかったと思うが。
学校内の情報はトップが発表なり、公式サイトに発表する以外は許さない、という種類ではなかったか?
だから、かん口令には触れるから処分対象だよ。
これでもし処分されないなら、あのかん口令は学校にとって都合の悪い情報を公開しようとする人を黙らせるためのみに決めたというようなものなのだが。
処分されるとしたら、そういう誰かを黙らせようとする意図でなく、教職員を等しく押さえつけるため、という意図になるが。
あのかん口令はマスメディアに馬鹿にされて、他大学に呆れられたお粗末なものだけど、今後どう扱うのか見もの。
486:名無しさん
08/01/31 23:04:34 fPy+MHkt0
少なくとも現執行部はいわゆる京大系ではなく、例のように旧Ｙ野系列からは
距離置いているんだろ。で、例の箝口令は事務局が出したけど、教員の側は
旧執行部が一連の流れ出だしたと思ってるから、無効になったと思っているのでは
487:名無しさん
08/01/31 23:19:02 wymSt5e60
>>486
あの箝口令は前体制が事務局に出させたんだよな。
自分たちが情報面でも優位に立とうとして。
実効性があったのかなかったのかよくわからないけど、よっぽど骨のある連中以外はだんまりになったから多少はあったのだろう。
あの箝口令、前体制が出したから、現体制に受け継がれてなかったりうやむやになっていると思いきや、引き継がれているらしい。
撤回や改めてそれを無効化する通達を出さない限りは確かに生きている、と見るべきだろうし。
現体制に近い人間がいってたのだけど、地域政策の教員が厳重注意を受けたとか。
むしろこれからも該当者があれば処分するといわんばかり。
また呆れるような頭に来るような。
この大学の不正や闇はそう簡単に明かされないし、メスは入らないのかも。
488:名無しさん
08/01/31 23:28:02 fPy+MHkt0
地域政策の教員で箝口令に対して厳重注意喰らうような教員ってアイツしか
いねえじゃないかｗ
しかもアイツ現学長との関係あんま良くないし
まあ、それはともかく箝口令が引き継がれているとするならば経済の教員で
ホムペ縮小するところが続出したのも頷けたり･･･。
489:名無しさん
08/01/31 23:33:43 fPy+MHkt0
しかし、Ｙ野に関して処分が出る可能性はあるかもしれないな。
地域で箝口令に関して厳重注意を喰らった教員がアイツだとすると、旧執行部に
対して遠慮はしない、むしろきつく当たることを表明したも同然のようなもんだし。
490:名無しさん
08/02/01 07:47:05 qb82xaAz0
>>488
箝口令以降、よっぽど骨のある人以外は行動もしなくなったし、メディアと話すなんてこともなくなったし。
ホームページに学内事情書いていた人もやめたり触れなくなったりしていた。
だからこそ、この間のY野の関わっているHPの記述に驚いたというか。.
何も考えなかったのかな。
491:名無しさん
08/02/01 09:16:44 qb82xaAz0
新聞のリンク切れてたから、前スレからコピペ。
395 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/07/05(木) 08:27:31 ID:cAj0Rsga
読売みてみろ、上層部が自らネタ投下してくれたぞ。
密告者狩りって、一体どこの独裁国家だよ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
相次ぐ不祥事 高経大「かん口令」
窓口一本化漏洩者は処罰も
不祥事が相次いだ高崎市立高崎経済大学が木暮至学長名で、教職員に対し、
今後、教授会などでの内部情報が漏洩（ろうえい）した場合には調査委員会を
設置、漏洩者に対し処罰も辞さないなどとする文書を配布していたことが４日、
わかった。学内からは、「問題を起こした人が悪いのであって、もともと問題
がなければ不利益な情報もないはず」などと困惑の声が上がっている。
同大では今年に入り、女子学生の自殺問題や、木暮学長のゼミ回数不足など
の問題が新聞報道などで表面化、５月には、木暮学長が混乱の責任を取って辞
意を表明した。
492:名無しさん
08/02/01 09:17:00 qb82xaAz0
396 名前：395[] 投稿日：2007/07/05(木) 08:29:52 ID:cAj0Rsga
（上の記事の続き）
文書は、６月２８日付で出された。「内部情報がマスコミ等に漏らさ
れ、大学や特定の人が大きな不利益をこうむるスキャンダラスなことが
続いています」としたうえで、防止のため、今後は外部への情報窓口は
当面、学生部長に一本化するとし、漏洩が起きた時は処罰することも示
唆している。
学生部長の武井昭教授は、取材に対し、「リークした人は大学を混乱
させた責任を取るべきだ。表面化することで問題が大きくなってしまう。
行為が問題か否かは学内で判断すること」としている。
493:名無しさん
08/02/01 09:26:40 qb82xaAz0
メディアに笑われ、他大学関係者にも笑われたこのばかげた通達がまだ生きてて、処分ちらつかせるっていうのが酷い。
さらに、こんな馬鹿な状況なのに、処分ちらつかせられたら大半が黙ってしまうというのもね。
今回のY野みたいに、「かん口令」と戦う意思もなく、何の考えもなしに書いてしまって「かん口令」に引っかかってしまう人もいるわけなのだが。
しかしこの「かん口令」自体が酷いが、理由も酷い。
「リークした人は大学を混乱させた責任を取るべきだ。表面化することで問題が大きくなってしまう。 行為が問題か否かは学内で判断すること」
って独裁国家か統制国家か。
「問題を起こした人が悪いのであって、もともと問題がなければ不利益な情報もないはず」
て困惑の声も少数の教員からしかあがらないというのもちょっとな。
程度が低すぎる。
494:名無しさん
08/02/01 12:06:38 E2c78Grm0
今は学生の方が裏事情を２ちゃんで暴露しまくってるけどなｗｗｗ
495:名無しさん
08/02/01 12:19:03 nzXJIq7qO
>>494
大学や教職員の大半が時代遅れなんだよ。
どうしようもないほどの。
まだ情報をコントロールできたり不正を隠蔽できると信じているおめでたい人たちだから。
496:名無しさん
08/02/01 17:06:15 5xDVcans0
>>494
受験スレはひどいな。
497:名無しさん
08/02/01 17:24:27 qb82xaAz0
>>496
まだ真実を伝えるくらいならいいのだが。
一部の信者が妙な工作しているのはもっと困る。
そして、受験生でも実情に耳を貸す人と一切貸さずそんな事はないだろうと来てみたら絶句、というのがよくありがち。
外部からみたら、そんなに酷い話はあるまいと思って、工作しているほうがもっともらしく聞こえるのかもな。
498:名無しさん
08/02/01 17:28:47 5xDVcans0
一度受験すると決めてしまうと悪いところが見えなくなるんだろうな。
499:名無しさん
08/02/01 18:12:37 nzXJIq7qO
>>497
大学受験板はどのスレもあることないこと書いて持ち上げたりおとしめたり酷いものだよ。
もちろんそんなスレでも確かな事を書くものもいるのだが。
この大学の惨状を書いても根拠もなくおとしめたりしているようにみえるのではないか?
まさかこんなに悲惨な状態だなんてにわかに信じろという方が無理だろ。
500:名無しさん
08/02/01 18:15:26 5xDVcans0
高崎経済スレの大学批判は信憑性が高い。
在学生の俺が言うんだから間違いない。
逆に信者の書き込みはひどい。
電通だの日銀だのオリエンタルランドに内定した、就職最高
などととんでもないことを書いている。
501:名無しさん
08/02/01 19:13:10 jaTBqPDl0
今年は知らないが、電通と日銀は過去に内定者いるじゃん
502:名無しさん
08/02/01 20:38:22 k7u1WCZU0
いるけど高経開学以来数えるほどしかいないじゃん。
２ちゃんでは毎年何人も就職してるかのように書かれているのが痛い。
503:名無しさん
08/02/02 00:30:54 jsawGSsb0
Y野をたまにはほめてみるか。
彼の主張でまだ手のひら返しでなく珍しくまだ正論を吐き続けているのは就職問題かな。
就職率に関しては、数字のトリック使って補正した数字を学校側は発表している。
が、実際はこれよりははるかに低い。
実際はかなり苦戦・苦闘強いられている。
受験板で何であそこまで楽嘘ついてまで観的な妙な書き込みするのかよくわからない。
Y野信者らしき人はますます酷い書き込みしている。
しかし、当のY野は案外厳しいことを言い続けている。
そりゃ彼はごくまでにうちからいいところに行ったのを、ことさらいつも行ってるかのように脚色していうこともあるけど、基本的には就職は相変わらず厳しいことは言い続けているんだよな。
まあ、そういう思いのまま暴走したらああいう改編と新授業設置になって、色々いじった件に関してそれを評価するかどうかは別問題ではあるが。
504:名無しさん
08/02/02 09:19:46 rfKHcoG70
就職について言えば本気入れればそんなに決まらないってことはないと思うんだけど、
公務員厨と大手厨が内定率引き下げているような気がするんだけどねえ。
小売りでも信金でもSEでもフリーターやニートよりはよっぽどマシなのは事実だしさ。
そういう現実見ないからわざわざあのY野が「キャリアデザイン教育」入れるなんてこと
言い出しているわけだし。
学生時代にちゃんとやることやって分相応に活動すれば普通に就職は可能だし、いわゆる
地方の国公立大の文系で、かつ軽量入試と言うことを考えればかなり健闘している部類ではある。
ただ、就職担当が借りてきたネコより役に立たないのと、どうしても学生の体質に甘さが
あるから進路決定率低くなっちゃうけどね。でも最近は地域政策でも進路完全決定するゼミが
出てきたり、一時期のような地域政策と経済の差はなくなってきつつあるように感じる。
まあ、実質的に経済が下がって地域が良くなったんだろうが。
505:名無しさん
08/02/02 10:47:32 MfVNU+wE0
>>503
＞Y野をたまにはほめてみるか。
偉そうだなｗ
506:総務
08/02/02 12:11:13 bFjTKm9c0
高崎経大のＯＢは財務諸表も解らないバカがいるよ
507:総務
08/02/02 12:11:53 bFjTKm9c0
高崎経大のＯＢは財務諸表も解らないバカがいるよ
508:名無しさん
08/02/02 12:33:34 4dvSGyv1O
>>504
業種や企業を選ばなければどこかには引っ掛かる可能性は高いが、景気や雇用は地域格差も大きいからな。
一都三県に比べたらその他関東甲信越は厳しいし、東北は更に厳しく、北海道は目もあてられない。
この学校の学生は東北・北海道出身が多いことを考えると、しかも彼らの一定数は地元に帰ろうとする動きはあるから就職率も頭打ちにはなりやすいんだよな。
509:名無しさん
08/02/02 12:42:06 4dvSGyv1O
途中で送信してしまった。
この大学は関東エリアでも北関東ならまだ戦えるが東京・神奈川・埼玉・千葉あたりに就職しようと思ったら結構厳しい。
そういう現実に気付けてない学生は失敗しやすい。
就職担当は足をひっぱりがちだし能動的にうごくなんてあまりしないから、情報が古くて使えなかったりする。
学生課就職担当を就職課に格上げして大幅強化するなんてこともやらないといけないはずだし、授業新設とか小手先のこと前に、やるべきことあったのではないか?
授業として設定するにはどうもなじまない気がする。どう講義計画を立て評価するのか、と。また講師の選定の基準は相変わらずあやふやだし。
やるならもう少し色々決めてからやらないと、とは思う。
510:あぼーん
あぼーん
あぼーん
511:名無しさん
08/02/03 10:44:49 1/Yy2Nlu0
個人的に言えば
「大学名で損した」
と就活で思ったことないけどね。一応東京で就職したけれど
しばしば大受板で無名大と間違えられたなんて話が出てくるけど、少なくとも
オレが廻った範疇では東京経済など他の大学に間違えられた経験はない。
むしろ業界によっては「ああ、高崎経済ね」と良い評価をしてくれたところさえ
あった。個人的に言えば超最大手や、電機・自動車・食品などの製薬を除く
最終商品メーカーは厳しいけど、隠れ優良ぐらいまでなら充分闘える。
あと、官公庁やそれに準じるところでも公立だからか意外と大丈夫
トヨタとかソニーとか、そういうところでなければ大学名で不利に扱われる
ってことはない。まあ、有利にも扱われないが。
512:名無しさん
08/02/03 11:30:42 53if0C2pO
>>511
東日本エリアだったら大体知名度はあるかな。
中部以西は大分通じなくなるし、関ヶ原・鈴鹿以西は知る人ぞ知る、みたいな。
学生運動激しい頃を知る人は知るくらいのポジション。
まあ就活においては大都市圏の有力大学以外は学校の名前ではあまり有利という状況にはなり得ないが。
513:名無しさん
08/02/03 11:48:38 waEBIbzI0
>>511
＞「ああ、高崎経済ね」と良い評価をしてくれたところさえ
あった
これで評価されたっていえるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514:名無しさん
08/02/03 12:02:50 1/Yy2Nlu0
>>512
西日本出身なら和歌山か下関市立の方が良いだろうね。
>>513
いや、全文書くと
「ああ、高崎経済ね。かなり良い大学じゃないか。この業界だと有名だよ」
って中堅製薬メーカー総合職（MR)で言われた。
オレもそんな扱い受けるとは思ってもなかったんで正直びっくりしたｗ
515:名無しさん
08/02/03 12:53:59 XEksk2cG0
>>514
その一方で、学生運動の激しさで知っている人は、
新入社員で入るなり、お前は骨あるんだな、といきなり好評価か、まさか新左翼とかつながってないだろうなと疑われてしまｊ人もいるらしいが。
まあ、警察入れたり、学内でも体育会とか応援団とかスパイさせたりして粉砕したから、今は学生運動も何もなくなったが。
516:名無しさん
08/02/03 19:35:28 meKyfjIy0
>>514
ヒント：お世辞
517:名無しさん
08/02/03 21:42:46 CXMJ5FqT0
>>514
製薬のＭＲで「この業界じゃ有名」って言われてもねぇ…
518:名無しさん
08/02/03 21:58:05 mYOv9oeq0
他を落ちてやむを得ず入学する大学だから劣等感3～5割増だな
社会人になってから同級生以外で経大出身の人間に会ったことがない
519:名無しさん
08/02/03 22:11:23 53if0C2pO
>>517
金融系などでも疑いを知らずに言われたとおり仕事させる分には多少むちゃな事やらせても平気というのは、異業種交流で聞いた事ある。
上から駒として使いやすい一方であまりにも従順なのが多くて疑問に感じないから大学ではどんな教育受けてるのか?と疑問がられてた。
使う仕事はよいが、創造的な仕事には向かない人が多いようだというのも別の人から聞いた。
>>518
出身地や就職先にもよるのでは?
520:名無しさん
08/02/03 23:28:58 CXMJ5FqT0
>>519
最近は大学に疑問を持つ学生が増えてるけどなｗ
521:名無しさん
08/02/04 02:21:07 5VHxGdOnO
超最大手でも受かる奴は受かる
大学名のせいにしてるようじゃまだまだだね
522:名無しさん
08/02/04 02:55:32 U7MgApuwO
学歴は重要だし、実際に就職に影響するよ。
こういうこというと大学のせいにするなという奴がいるが、
実際に相関関係はあるんだからしょうがない。大学名で判断せざるを得ないと
言っている人事もたくさんいるしね。
大学名のせいにするな、自分次第だなんていう教員がいるから、勘違いして就職に失敗する学生が出てくるんだよ。
523:名無しさん
08/02/04 03:43:11 zf86Jb7b0
>>520
最近は大学がグダグダだから、逆に自分たちがしっかりして
おかしなところを指摘しないと何をされるかわからないという意識が
学生に芽生えてきたのでは？
524:名無しさん
08/02/04 09:08:20 ShjC/ZxD0
どうでもいいけど、相変わらずこことか大受とかこの大学の教員はチェックして書き込んでるの？
使い魔（ゼミ生）使ってたりするだろうけど
525:名無しさん
08/02/04 10:15:20 ksclkVy40
>>524
チェックはしてるだろうけど、自分で書き込んだり
ゼミ生に書き込ませるようなことはしてないと思う。
理由は高経マンセーの書き込みがあまりにも稚拙だから。
526:名無しさん
08/02/04 10:51:22 a49TqgSy0
信者の発言が微妙に混ざってきた気ガス。
527:名無しさん
08/02/04 11:06:18 ShjC/ZxD0
>>525
むしろ
＞理由は高経マンセーの書き込みがあまりにも稚拙だから←
に2chも何も知らない教員・もしくはゼミ生の関与の可能性を感じるのだが。
学歴板の対日大スレもそんな感じだし。
528:名無しさん
08/02/04 11:25:06 ksclkVy40
教員があんなバカなことを書くとは思えないんだが。
ましてやゼミ生にあんな茶番につき合わさせるとは思えない。
高経に第一志望で期待に胸を膨らませて入った学生が
あまりのひどいネガキャンに腹を立てて高経を持ち上げているか、
アンチを釣るために面白がって書き込んでいるではないだろうか。
529:名無しさん
08/02/04 11:35:32 ShjC/ZxD0
お 前 ら こ の 大 学 の 教 員 の 質 考 え ろ
色んな意味で普通の大学ではないからな、ここ
530:名無しさん
08/02/04 12:08:40 KqPiwdm50
このスレの住人に限らず多数のネラーにいえることだが、深読みしすぎｗ
世の中そんなに工作活動や陰謀ばかり蔓延っているわけじゃないぞｗ
ましてやたかが２ちゃんで工作活動をして何になる。
教員はそんなに暇じゃないぞ。
書き込みの時間を考えても教員の関与の可能性は低い。
531:名無しさん
08/02/04 12:13:18 ShjC/ZxD0
でもここの場合、実際学部研究板でN路が書き込んでいたからどうしても
疑っちゃうんだよな･･･。
しかもクビになったからN路書き込み放題だし。
532:名無しさん
08/02/04 13:17:52 KqPiwdm50
そのＮが書き込んだという証拠もないわけだが。
533:名無しさん
08/02/04 19:04:24 5VHxGdOnO
>>522
自分の実力もはかれない雑魚は死んで然るべきだ
力ある奴はうちぐらいの大学でも大手行ける
534:名無しさん
08/02/04 19:10:55 l0yzG3Rz0
高経からだとよっぽど優秀でないと無理だよ。
東大だと多少ふざけてても大丈夫。
535:名無しさん
08/02/04 23:59:55 DPh+I4nM0
>>533
たとえ釣りでもNみたいな不謹慎なこと言うな。
>>532
自殺事件発覚直後の学部・研究板スレ見てみ。
当人しか知りえない話持ち出して、女子学生に責任なすりつけたり、
事件そのものが存在しなかったかのように話はぐらかしたりして、
必死で自己弁護繰り返してる工作書き込みが大量にあるよ。
536:535
08/02/05 00:04:26 krpOhwIA0
このスレのパート１にも、その時のことが書かれてる。
奴はどうやら、対立する教授が自分を陥れようとしてると本気で勘違いしてたみたいだな。
高崎経済大学の裏事情
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:674-番)
675 ：名無しさん ：2007/04/12(木) 22:45:44 ID:Loyv1QBX
これ↓が、その時の、本人バレの決定的瞬間。
537:535
08/02/05 00:05:28 krpOhwIA0
315 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2007/01/30(火) 10:41:28 ID:???
同じ北関東でセクハラでクビになった大学助教授はパン屋始めたよ。
N路も中央銀座でバーでもやれば？
316 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2007/01/30(火) 10:42:16 ID:???
>>315
そういう話は教授会でどうぞ
319 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2007/01/30(火) 10:48:36 ID:???
>>316
Ｎ助教授、やっぱりここにいましたね
高崎経済大学6号館
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:315-番)
538:名無しさん
08/02/05 00:06:35 QqCwIcEK0
N路について言えばその後も学部板に性懲りもなく出てきて、地域政策学部の教員
誹謗中傷したりやりたいほうだいやってたな。
539:535
08/02/05 00:35:46 krpOhwIA0
>>538
これ↓だな。あまりに身勝手な責任逃避・自己弁護の連発だったよな。
>37 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2007/04/21(土) 18:49:10 ID:FYJitI/T
>中路です。言い足りないので書きます。神戸大学の教員はいやらしいですよ。何を考えているのか分からないです。
>だいたい文系の学部には気持ちの悪いのが多いです。セクハラぎりぎりのこともある。
>それに比べたら私のしたことなんてたいしたことではないと思います。
>42 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2007/04/23(月) 00:03:59 ID:WOqRAkss
>>>39中路です。私だと言っても信じてはもらえないでしょうけど、私の主張を言えるのはここぐらいしかないでしょう。
>経済学徒としては情けないかも知れません。しかしあくまでも事実無根です。
>今は大阪の実家で休養しています。また公募で教員を目指すつもりです。
高崎経済大の例の准教授の名誉を回復するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:34-番)
540:名無しさん
08/02/05 01:13:11 VMc1Q70b0
>>539
＞また公募で教員を目指すつもりです。
Ｎは高経への復帰をすべく大学と争っているわけだが。
公募するなら大学を訴えないだろ。
これは本当にＮか？
541:名無しさん
08/02/05 01:35:42 1S611I5M0
2ｃｈで本人が書き込んでたかどうかなんて
きちんと調べてもらわないと分からんよ
誰かが愉快犯で成りすまして書き込んでた
可能性のほうが高いと思うけどな
ｗｉｋｉで編集ログが残ってる「mogigigi」のほうは
M教授本人である可能性は高いと思うがｗ
542:名無しさん
08/02/05 02:34:51 krpOhwIA0
>>540
確かに不可解だが、そこはNだからｗ。
復帰はどうみても無理なんだが、処分取り消してもらって、
依願退職→他大に転職、というような線を狙ってる、ということなのでは？
>>541
>ｗｉｋｉで編集ログが残ってる「mogigigi」のほうは
>M教授本人である可能性は高いと思うがｗ
さすがにそれはないだろｗ。そんなHNで書き込むなんて。
それこそ学生の成りすましなんじゃね？
543:名無しさん
08/02/05 09:47:27 VxQO/OzE0
>>538
地域政策の人間のこと書いていたのは別のやつだと思う。
N路は学内情勢そんなに詳しいやつではなかったし。
まぜこぜにするのもどうかと思う。
ただ、それ以外の目に余る自己弁護のオンパレードや訳のわからない例を持ち出してというのは本当に見苦しかった。
>>541
さすがに違うだろ。
学生なんじゃない?
544:名無しさん
08/02/05 21:23:00 DklQ3rKr0
「しいんま」実は本人
545:名無しさん
08/02/05 21:31:02 VxQO/OzE0
>>544
そりゃないだろ。
いしまんが2ch各板の高経スレ見るとぶっ倒れそうだ。
546:名無しさん
08/02/05 21:44:39 MADEqbpN0
しいんまとＹって仲悪いの？
547:名無しさん
08/02/05 21:48:19 QqCwIcEK0
>>543
そうか？地域の某教員を誹謗中傷していたのは内容的にＮ路だと思うが
>>546
むしろＹ野が一方的に意識してるだけっぽい
548:名無しさん
08/02/05 22:11:08 VxQO/OzE0
>>547
N路は本当に自分をよく見せることばかり考えてたから地域政策なんて全く疎いかと。
学内のこともあまりよく分からずとりあえず、旧Y野グループに浸透してうまいこと太鼓もちやったりたきつけたりだったから。
でも、客観的に学内情勢は最後まで把握できなかったかと。
できてるなら、うまいこと派閥を渡り歩くだろうけど、できなかったから、2chで荒れ放題だったんだし。
>>546-547
いしまん本人にどれだけの理念があったか知らないが、すくなくとも学内行政屋としてはそれなりの手腕はあった。
事務方によいしょされるのに弱かったり、事務方で誰を信用すべきか、というのが見抜けないという欠点はあったが。
思い込みやややつよいというのも欠点だったね。
しかし、学内行政屋としてはそれなりのものはあった。
適当に、反対意見をいう人をいなしたり、時には強引に進めたり。
いしまんが管理職で動かしていたときは、若手・中堅をうまいことブロックしながらときには反駁しながらコントロールしてたからな。
何度も煮え湯のまされたし、Y野からみれば意識せざる得ないんじゃないのか?
逆にいしまんからみると、なんとも思ってない、というのに近いものがあるかも。
549:名無しさん
08/02/05 22:16:05 QqCwIcEK0
>>548
でもＹ野自体は地域政策の若手と親しかったし、いわゆる旧Ｙ野派除けば
Ｙ野って意外と経済に親しい教員はあまりいず、地域政策の方が色が付いていない
若手の教員が多いと言うことで興味は持っていたようなんだが。
例のＹ野集会と地域政策の一部の若手が関係あるという話も聞いたことあるんでな
550:名無しさん
08/02/05 22:31:48 VxQO/OzE0
>>549
コーヒーハウス事件の頃までは旧Y野派がまだ機能してたからね。
その事件の直前のN路がこの大学に来たころからグループとしてはおかしくなってたけど、まだあれおかしいな、ってくらいだったし。
あの事件のあとからおかしくなって、少しずつ地域の若手とかにも浸透していったけど、N路がいたころって、今ほどY野が地域の若手に浸透してなかったように思うが。
地域といえば、Y野とT橋Sの仲が妙にいいな。
反T橋Aで結託、ということなのか?
551:名無しさん
08/02/05 22:38:31 QqCwIcEK0
Ｙ野→Ｎ野→Ｔ橋Ｓと言う事らしい。
まあ、元々Ｙ野はあの性格だし、体育のＴ橋Ｓとは親しくなっても不思議はない。
>>550
う～ん、でもＮ路がＴ（現Ｋ大）について言及したとき、研究者でなければ
分からないようなこと言ってたし、地域の性格上ああいう形で表立ってどうのこうの
言う傾向はないからねえ。Ｎ路が国立Ｋ大の公募落ちたこと云々って言って、その後
国立Ｋ大出身のＴについてグダグダ言ってたことだけど
552:名無しさん
08/02/06 02:53:57 ft3f0GP30
>>551
N路のあれは、なんか誹謗中傷というよりは、当り散らしてた感じだったような。
T橋Sに近づいたのは最初は、T橋SがY野の天敵のT橋Aの隣の部屋だからという理由もあったとか。
T橋Aの部屋に学内の色んな人間が出入りしていてどうなっているんだ、とか、何か動きがあれば教えてくれ、とか。
今では気持ち悪いくらいY野とT橋Sが密な関係だな。
しかし、最近のY野は最終的にはクラッシュ&スクラップなこと繰り返しているから、N野やT橋S、地域若手ともいつか仲間割れしそうな気がしないでもないのだが。
553:名無しさん
08/02/06 04:23:28 7tWh4W3X0
>>548
>地域政策なんて全く疎いかと。
Y経由であれこれ聞いてた（吹き込まれてた？）んじゃね？
あとT植は地域だが、若手で同時期に経大に赴任してきた経済学者だったから、
Nの側で勝手にライバル視して、目の敵にしてたんでは？
554:名無しさん
08/02/06 04:24:50 7tWh4W3X0
>>552
>N路のあれは、なんか誹謗中傷というよりは、当り散らしてた感じだったような。
>>539 に出てるスレの>>38 の書き込み、見てみ。
>近づきたくなかったですね。やつの方が私なんかより問題が多かったんじゃないかな。
>うまいこと私立に行ったけど甲南なんてお坊ちゃまのところにカラーが合うのかな。
元スレでも書かれてるが、どうみても誹謗中傷以外の何者でもないだろ。
555:名無しさん
08/02/06 05:44:42 ft3f0GP30
>>553
確かにそれはありそうだな。
あるときまで地域政策に関してY野ははちゃめちゃに言っていたし。
今地域政策の若手中堅にその頃の発言を聞かせてやりたいものだが。
>>554
こんなことやらかしていたか。
確かに酷いな。
しかし、N路の書き込みって何がやりたかったんだろう?
こういうこと書き散らせば散らすほど立場悪くなるのに。
そんなことが分からないからDQN行為のオンパレードだったのか。
556:名無しさん
08/02/06 10:41:22 ljlv6z+/0
>>553
勝手にライバル視してたのは間違いないと思う。
>>555
最近は学内で浮いた存在になってるみたい＜Ｙ野
旧Ｙ野派重鎮のＯ田和からは事実上絶縁に近いことになってるし、地域とのパイプで
あるＮ野も表面上はともかく一歩引いているようだし。地域の若手をどうにか抱き込もうとは
しているようだけど、もう距離置かれているんじゃないかなあ。
少なくともＮ路加入後、経済学部内Ｙ野系教員がまずマック事件で距離を置き始め、その後
Ｎ路懲戒免職処分以降地域政策の若手も距離を置き始めたようにしか日記からは読み取れない。
557:名無しさん
08/02/06 12:42:00 MFmQqpGTO
>>556
いやいや。
コーヒーハウス騒動やN路事件以降の方がむしろ地域政策の若手・中堅にはY野は浸透しているよ。
経済にどうにも基盤は作れないから地域政策に居場所作ろうと必死だろうし。
ただいうように、N野との仲は以前ほどではないな。T橋Sとは相変わらずよいが。
しかしY野はどこへ向かうのかな。
なんでこんなに劣化したんだろう?