07/09/12 15:22:22 3TBMHyxX0
命の重さは同じなのにね（。ω°）
人間ってどれだけ自分勝手なんだか
2:黒ムツさん
07/09/12 15:24:05 t++6hqqI0
そもそもで言えばペット大好き板の隔離板として作られたんだよ
昔は大好き板に立った虐待系のスレッドはここにせっせと移転してた
3:緑ムツさん
07/09/12 15:27:41 3TBMHyxX0
>>2
あまり昔からは居なかった（。ω°）
この板が消えれば少しでも動物は救われると思うのだが
4:黒ムツさん
07/09/12 15:37:13 s41cYqwT0
>>3
私もそう思うよ。でも管理人にはそのつもりは全くない。
外部からの圧力に期待するしかないな。
5:黒ムツさん
07/09/12 15:38:18 sMuw+5PQ0
大嫌い板時代からだともう7年ぐらいあるんじゃないかなこの板
>>3
残念だけどそれほどは変わらないと思う
ここが生み出してる虐待もあるだけろうけど
ここでガス抜きする事で虐待に至らずに済んでる人も少なからず居るんで
ここに来てる多くの人は外飼いとか無責任な野良の放逐に我慢がならんのですよ
実際にはやってなくてもここで「毒を撒くぞ」と毒を吐くだけで満足してる人も居ます
まぁ、ここがなくなっても他で言えるけどね
6:黒ムツさん
07/09/12 15:40:26 IRRN+YcX0
命の重さが平等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせるなｗｗｗｗ
>>1お前はもちろんゴキブリや蚊など殺したことがないのだろうな？
7:緑ムツさん
07/09/12 15:40:46 3TBMHyxX0
>>3
棚
動物虐待してる人はその動物の気持ちが分からないのか…
同じ生きている者なのにどうして傷つけあうのか…
8:黒ムツさん
07/09/12 15:43:10 sMuw+5PQ0
猫が嫌われるのは猫好きのせいでもあるよ
9:緑ムツさん
07/09/12 15:44:17 3TBMHyxX0
>>5
まぁ貴方の言うとおりですね…。
>>6
人に病気を運んでくるような生き物は仕方が無いです。
蚊はしょうがないですが、ゴキが出た時は殺さずに上手く外に出してますよ。
10:黒ムツさん
07/09/12 15:47:28 s41cYqwT0
>>7
そう。動物虐待を容認すれば、やがて人間同士が傷つけあう世の中になっていく
11:黒ムツさん
07/09/12 15:48:14 PQrUayQ90
>>8
グリンピースが嫌いですが、グリンピース好きな人のせいで嫌いという訳でもない。
グリンピースご飯とか ｳｪ っとなるが、消えて欲しいとは思わない。
ｳｪ ってなってごめんね、グリンピー
12:黒ムツさん
07/09/12 15:58:50 1mzTm0330
ではグリンピース好きな人がグリーンピースを三食のうち一食は摂取する事を
国民の義務にすると言い出したら？
私らだってあなた方が自分の家で猫を飼うだけなら猫を嫌いになったりしません。
外飼い、餌ヤリ、地域猫、それらは猫が嫌いな人にとってグリンピース摂取の義務化に等しい事です。
野生動物ならまだ我慢できますが人が勝手に飼ったり捨てたりして外に居るものを給餌して存続させてるのでしょ？
13:黒ムツさん
07/09/12 16:00:35 s9LMzPN80
生物被害対策板が出来た今、
この板の存在価値は低いかもね。
ペットや地域猫や餌やりの迷惑さは生活一般や社会板のような
不特定多数の目に触れやすい板でやる方が、一般的な問題として知れ渡りやすくなるだろうし。
14:緑ムツさん
07/09/12 16:07:15 3TBMHyxX0
>>11
おまいさん何か優しいな
15:黒ムツさん
07/09/12 16:09:37 pLpVvl+o0
生物被害対策板は実用板。
苦手板は妄想垂れ流しもおｋのガス抜き板。
＞ペットや地域猫や餌やりの迷惑さは生活一般や社会板のような
＞不特定多数の目に触れやすい板でやる方が、一般的な問題として知れ渡りやすくなるだろうし。
これはまあいいと思うけど、
虐待文や駆除レシピまで流出するのは他板にとって迷惑だよ。
16:緑ムツさん
07/09/12 18:10:05 3TBMHyxX0
少しでも動物たちが助かりますように。
17:黒ムツさん
07/09/12 21:57:18 gryfEddIO
⊂二二二(＾ω＾)二⊃ブ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ン
18:緑ムツさん
07/09/12 22:52:40 3TBMHyxX0
この板早く消えろ。見てる方がとても不快。
19:黒ムツさん
07/09/12 23:29:05 xtAHA+Lo0
不快なだけなら見なければ良いと思うけど・・・
20:黒ムツさん
07/09/13 22:51:09 wvPDC/NQ0
無限ループのお喋りなら
人工知能
URLﾘﾝｸ(boy.from.jp)
URLﾘﾝｸ(boy.from.jp)
21:黒ムツさん
07/09/13 22:52:43 xnqKDgJU0
一応あげて置きます
駆除人を罵倒したい人はいくつかある駆除スレを潰した方が有意義かと
22:黒ムツさん
07/09/13 22:56:41 xnqKDgJU0
飼い猫の登録制義務化について…余り反応が無かったのでもう一度聞いておきます
23:ガイドラインから
07/09/13 22:57:14 6Hm/a0Er0
次スレ
俺はほとんどROMにまわるけどな
24:黒ムツさん
07/09/13 22:57:25 wvPDC/NQ0
URLﾘﾝｸ(www.nya-taloda.jpn.org)
25:黒ムツさん
07/09/13 23:03:02 fWcutdvp0
>>22
その質問に微妙に胡散臭さを感じるんだが
登録した方が居なくなった時に見つかりやすいってのは認める
26:黒ムツさん
07/09/13 23:04:24 Qans9bMK0
>>22
賛成。
理由・いい事尽くめで反対するメリットがない。
27:ガイドラインから
07/09/13 23:10:56 6Hm/a0Er0
>>22
賛成
問題として社会全体でする大規模なものになるため、なかなか移行しにくいのと、新しい機関の維持費や諸経費
あと、愛護団体の反対もあるかもしれない
でもペットは全部そうした方がいいと思う
んで、原則として全て去勢などの措置、しない奴は税金かなんか掛けてそれで機関や駆除費の運営
捨てるなどしたら罰金
まあ、ここで騒いでもどうにもならんけどさ
28:黒ムツさん
07/09/13 23:11:34 /hQuev520
つ猫の登録制に賛成する人の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)犬猫板
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)社世板
29:黒ムツさん
07/09/13 23:17:35 /hQuev520
>>22
賛成！
>>27
新機関は必要としないと思う。登録制度の維持費用は犬と同等だし、同じシステムを運用可能。
それと、厚木市の例でいくと、殺処分数が1/8まで激減したデータが示すとおり、
殺処分費用にかかる金が浮く事になる、ざっと年間300億円が浮く計算。
この費用を回せばいいし、あまった金は他に使える。節税にも有効な制度なんだ。
米ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州では殺処分費用削減の為に、登録制を導入する法案が提出された経緯もある。
30:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/13 23:24:01 /hQuev520
ではROMにまわるよ
ﾉｼ
31:ガイドラインから
07/09/13 23:24:13 6Hm/a0Er0
>>29
なるほど
じゃあ愛護団体をどうにかするだけだな
ってか良い事ずくめﾜﾗﾀｗｗｗ
よくそのスレ読んでないから勉強不足で申し訳ない
でも、新たに出生した猫が捨てられる可能性はあるんだよな
責任取れない飼い主には去勢も義務化すればいいのに
32:ガイドラインから
07/09/13 23:25:34 6Hm/a0Er0
あらｗｗｗシェフさんだったのねｗｗｗｗ
あんまり猫殺すなよ？ﾉｼ
33:黒ムツさん
07/09/13 23:28:07 xnqKDgJU0
>>27>>29
レスありがとうございます。
社会世評板の方は賛成反対両者同じ人のループになってる感があります
レスは賛成派でも反対派でも構いませんよ～
意見の押し付けや罵倒中傷に走らず理性的な書き込みをして頂ければ
34:ガイドラインから
07/09/13 23:29:32 6Hm/a0Er0
反対派って何について反対なんだ？ちょっとそのスレ呼んでくる
35:黒ムツさん
07/09/13 23:29:54 z7kBAOs00
>>31
厚木市では早くから、登録者に避妊手術の助成金制度を始めていたよ。
おかげで持ち込み殺処分数を減らせたんだね。
また、マイクロチップの助成も行なっている。
猫の登録制度において、全国から研修にやってくる最も進んだ動物愛護政策実施自治体のひとつだ。
URLﾘﾝｸ(www2.city.atsugi.kanagawa.jp)
36:黒ムツさん
07/09/13 23:34:33 z7kBAOs00
ちなみに厚木市の猫登録制度の年間予算はたった300万円です。
いかに有用な政策かわかりますよね。
反対する人の反対理由に金がかかるとありますが、厚木市は登録無料ですし、
避妊の助成金まででるんですから。
37:黒ムツさん
07/09/13 23:36:22 xnqKDgJU0
>>34
ぐだぐだになってるので読みづらいと思いますが頑張ってくださいｗ
登録制にすると非登録の猫が差別にあうと言うのが反対派の主張です。
災害の時や行方不明になった時に速やかに飼い主の元へ返せるなど
さまざまなメリットがあることについては一切口を閉ざしてます。
実際試験的に登録制が始まっている地域があるんですが
反対派が懸念しているような事は起こってません。
38:黒ムツさん
07/09/13 23:36:39 Qans9bMK0
反対派の意見としては、未登録猫が処分されるってのがあるが、
愛護法が先祖がえりしない限りは現状とさして変わらないと思う。
むしろ殺処分をしなくても、自然に野良猫の数は減少するのではないかと。
39:１ ◆RYXXpS5qPQ
07/09/13 23:37:41 z7kBAOs00
登録制の採用で放し飼いの猫が減らせると思う。
それと私が誰かは秘密だ。
40:黒ムツさん
07/09/13 23:40:59 1zZTSx1W0
個人攻撃ばっかりでひどいスレだなｗ
あれじゃ登録制にどんなにメリットがあっても反発されるだろｗ
41:黒ムツさん
07/09/13 23:42:20 6n4ubqV10
>>31
厚木市では避妊・去勢の有無も登録事項だからね。
で、登録すると避妊・去勢の補助金もでると。
避妊去勢済みで登録しとけば、近所で捨て猫があった時に冤罪かぶる可能性はなくなるし、
それなら避妊・去勢しようかって気になるようだ。
42:ガイドラインから
07/09/13 23:43:19 6Hm/a0Er0
今見てきた
ざっとしか見てないが、反対派は
地域猫がどうたらこうたら？
登録してない猫が殺される？
みたいな事を言ってるよな？ってかコピペかも試練けどさ
なんで登録されてない猫が殺されるのかがよく分からん
あと、地域猫ってのは無理だろｗｗ共産主義そのまんまの考え方じゃねえかｗｗｗｗ
43:黒ムツさん
07/09/13 23:45:55 xnqKDgJU0
>>40
ここは２ちゃんねるですからね
罵倒されてるのもお互い様ですし
それに私は反対派の彼に罵倒されているから登録制に賛成してる訳じゃないですよ
メリットとデメリット（が存在するなら）をちゃんと開示して意見を聞いてるつもりです
44:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/13 23:50:04 z7kBAOs00
>>40
私が言うのもなんだが、今井君がどういう人間かを知ると、
たぶんそのセリフはでてこなくなると思うよ。
園芸板とかの荒らし行為はそれは酷いものだった。（遠い目）
45:黒ムツさん
07/09/13 23:51:58 xnqKDgJU0
地域猫自体は悪い考えじゃないと思うんですよね
でも頭数や個体の管理もしないで放し飼いをしても問題は解決しないんですよ
彼が地域猫だと言ってるのはただ餌をあげて避妊手術して再び街中に放すだけの事ですから
46:黒ムツさん
07/09/13 23:52:01 Qans9bMK0
他にデメリットといえば繁殖のハードルが高くなるぐらいかな。
これは毎年保健所へ飼い主が持ち込む目も開かないような
仔猫が減るなら問題ないか。
47:黒ムツさん
07/09/13 23:55:11 Qans9bMK0
>>45
きゃつの言う地域猫の地域は地理的なものであって、
そこに暮らす人間は含まれてないんだよね。
48:黒ムツさん
07/09/13 23:57:24 QUzzz7Ht0
>>44
初めておまえと意見が合ったなｗ
おまえが言うな
おまえが賛成するような制度はそれだけで愛護は反対したくなるだろ
内容なんか吟味する必要無いわ
49:黒ムツさん
07/09/14 00:00:19 xGCCdskH0
遅くなった。
>>22
賛成ノ
犬と同じでいいんじゃないの。費用が浮くなら避妊に助成金。
>>21
反対ノ
相手がどんな糞スレでも、スレ潰しする奴はそれ以下の糞。
50:ガイドラインから
07/09/14 00:01:47 +H6Z1jsp0
>>45
たとえばクラスに共有の自転車が一個あるとする
みんな好きなときに好きなように利用してもいい
でも、そうすると自転車が壊れた時、誰が率先して直しに行く？
使う人が次に使う人の為にきちんと指定の場所に返すだろうか？
これが財産の共有が成り立たない理由
クラスだとまだみんな顔見知りだからいいけど、地域まで規模が大きくなると･･･
やっぱり誰か世話係り代表みたいな人間がいないとさ
そうすると実質、その代表の人が所有者だからね
地域猫は、全員が地域に見返りなく奉仕できる人間じゃないと成り立たないからなあ
本当に田舎の且つ住人同士の結束が強い所じゃないと成り立たないだろうな
考え方はこの上なく素晴らしいけど、机上の空論じゃしかたない、考え方だけなら俺も好きなんだけどねｗｗｗｗ
51:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/14 00:02:18 Lp1vdJ790
>>48
>内容なんか吟味する必要無いわ
それは困るな。では反対にまわるとしよう。
登録制は駆除しにくくなるから反対！
52:ガイドラインから
07/09/14 00:04:50 +H6Z1jsp0
>>51
お前可愛いなｗｗｗ
でも、冗談に聞こえないから止めれｗｗｗｗｗ
53:黒ムツさん
07/09/14 00:06:37 Lp1vdJ790
>>50
地域猫制度はきちんとすればいい制度だよ。
そのためにはシャルターと登録制が必須。
地域猫制度発祥の国では、シャルターという地域猫を世話する施設機関が必ずあります。
日本でもごくごく一部にマトモに機能するシャルターが存在しますが、
地域猫導入している多くの地域では、シャルターの設置はなく、
貴殿が危惧されていることが現実に起って問題化していますよ。
54:黒ムツさん
07/09/14 00:07:44 GOFx/3xA0
>>50
自転車に乗らない人の所に毎度壊れた自転車が置いてあったりするんですよね。
で、毎回返すのいやだって言えば地域のものだから我慢しろ、みたいな。
現状の地域猫はそんな制度ですよね。
55:黒ムツさん
07/09/14 00:12:23 vJiRM41T0
>>46
猫は子沢山だから個人の繁殖はお勧めできないですね
>>47
ここに居る事が認められた猫と言う意味でしょう
>>49
失礼しました
>>50
自転車の喩えで伊集院光の話思い出したｗ
一応持ち回りでやってるようですよ
確かに地域住民の理解が難しいと思うんですけどね
それより問題は周知されるほどそこに新たに捨てられる猫が増えるって事なんですが･･･
56:黒ムツさん
07/09/14 00:14:18 3rOuXE7b0
流れ断ち切るけれど、どうやらここが前議論してたとこの続きになってるみたいなので
ガイドラインさんに一言
＞自分のペットの命の為なら他人の命を見殺しにできる奴ばっからしいｗｗｗ
これ、愛誤がというより、OwnerChef ◆mVjnOh39CYのほうでしょ？
あのスレでの議論ちゃんとみてきたんならはっきりわかると思うんだけど
個人たたきはよせみたいなこと言っといて、あなたはなんなんでしょうか？
57:ガイドラインから
07/09/14 00:20:54 +H6Z1jsp0
>>56
302 わんにゃん＠名無しさん Mail :
一緒に生活している人、ペットが一番でしょ。
2007/09/13(木) 21:03:54 ID:xuu6vhpA
308 わんにゃん＠名無しさん Mail : sage
>>302と同意
人間以外の動物だって生きてるんだ
俺なら共に生きてる方を優先する
2007/09/13(木) 23:34:47 ID:dBws8Xnu
ペットの命と他人の命ってどっちの方が大事？
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
彼らが愛誤じゃないんなら、虐ヲタかい？ｗｗｗ
58:黒ムツさん
07/09/14 00:25:51 GOFx/3xA0
>>55
自分は神奈川だけど、酷いもんだね。
カメラ設置して、見せしめに何人か挙げるべきじゃないのかな。
所詮罰金刑だけど…
たださ、捨て猫は必ずしも子猫生ませたヤツがやってるわけじゃない場合があると思うんだよ、
自分の家の庭に捨てられてたとか。
そういうのどうするべきだろ。
59:黒ムツさん
07/09/14 00:26:03 3rOuXE7b0
>>57
わざわざ他の板の他のスレの話題持ち出さなくてもよくない？
この板の、あのスレ内でのことだけ話題にすればいいものを
少なくとも、あの中で自分のペットを守るためなら何を殺してもいいとかほざいてたのは、OwnerChef ◆mVjnOh39CYだけでしょ？
はっきりいって、そんな他所のスレの話、説明もなく持ち出されてもはあ？って感じなんですが
あんまりにも軽率な行動じゃない？自分がどういうことしてるのかよく考えたら？
60:黒ムツさん
07/09/14 00:29:22 eHfBcwGcO
>>59
それは正直自分もオモタ
ガイドラインはもっと考えて書き込みをした方がいい
61:黒ムツさん
07/09/14 00:35:13 Lp1vdJ790
だが一番このレス↓がこたえたんだよね。
串通していてもマジにヤバイかなと思った。
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板:986番)
愛誤のキチガイなら何されるかわからん不気味さはある。
62:黒ムツさん
07/09/14 00:39:08 3rOuXE7b0
とにかくさ、ガイドラインが指摘したスレの人間がそのままあのスレにいるわけじゃなし、そういう考えがない人からすれば味噌も糞も一緒くたにしてなんでも決め付けるなってこと
最初にステレオタイプがどうのこうのいってなかった？あんたがまさにいまそれ
愛誤はこうだという偏見、偏った情報からの決め付け
中立の立場主張しといてなんなんだろうね
63:黒ムツさん
07/09/14 00:42:08 GOFx/3xA0
m9( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m
64:黒ムツさん
07/09/14 00:42:58 Lp1vdJ790
北（キタ）さん必死っすねｗ
65:ガイドラインから
07/09/14 00:44:45 +H6Z1jsp0
すまんね
結構VIPのノリでレスしてる所はある
何も考えずにレスしたりね
あと、愛誤について、なんか違う認識があるみたいだな
虐ヲタは虐待愛好者、で次に動物嫌い、どっちでもない、動物好き、愛誤
愛誤は他の何よりもペットを優先する人間だと思ってたんだが･･･違ったのか？
66:黒ムツさん
07/09/14 00:45:18 Lp1vdJ790
うさぎが呼んでいるので、もう私は消えますわ。マジで。
67:黒ムツさん
07/09/14 00:47:32 3rOuXE7b0
あのスレ内では、放し飼い禁止に関しては、愛誤も駆除派も関係なく満場一致だったわけじゃん
相違してたのは、駆除が合法か違法かってとこだけ
その点勘違いしてもらったら困るんだけど
不凍液駆除に反対だと、自分のペットのためならなんでも殺す愛誤になるの？
おかしくない？
68:ガイドラインから
07/09/14 00:50:21 +H6Z1jsp0
別に動物好きを批判してるつもりでもないし、
そのスレを話題に出したかったわけでもない
ただ冗談っぽくレスしたつもりなんだが･･･
なんか凄いお気に障ったようで
>>67
誰もそんな事言ってなくね？
69:黒ムツさん
07/09/14 00:51:05 3rOuXE7b0
>>65
この板では、動物好きだと誰でも「愛誤」と呼称されるんです
別に自分はあんたが持ち出したスレの人の考え方とかおかしいと思うし、愛誤の意味でいえば少々違うとは思ってるけど
大体が駆除人でも虐ヲタと呼ばれれば自分のことだと思うし、ただの動物好きでも愛誤と呼ばれれば自分のことだと思う
それがこの板の当たり前なの
70:黒ムツさん
07/09/14 00:55:01 XBfG8vx30
愛護≠愛誤
愛誤は自分のペットの為なら、他人のことなんてどうでもいい人種だと世間一般では思われていますけど。
>>67さんは愛護であって、愛誤ではないのでしょう？
71:黒ムツさん
07/09/14 00:57:11 8IJ4bYHQ0
>>69
シェフは自分のしている駆除のことを虐待行為だとは露ほども思ってないよ。
72:黒ムツさん
07/09/14 00:57:19 eHfBcwGcO
いやいや、口は災いのもとだねぇガイドラインよ
ここはVIPのノリで冗談が通じるわけじゃないらしい
ふとした発言で虐ヲタも愛誤も敵に回しかねないな
あくまで中立を貫きたかったら「愛誤は～」とか「虐ヲタは～」という言い方は避けた方がいい
あとは議論に参加せずあくまで野次馬に徹することだね
73:黒ムツさん
07/09/14 00:58:33 Bp7a39x60
>この板では、動物好きだと誰でも「愛誤」と呼称されるんです
うわっｗ
すごい偏見だなぁ
74:giki板の人
07/09/14 01:01:59 xGCCdskH0
.>67
俺は犬猫系のスレのことは知らんから、愛誤といえばいまいクンのイメージしかないな。
さんざん虐ヲタ扱いされたし、駆除派からは愛誤と呼ばれ…
ここにはそういう両極端の人はいないように見えるから、呼称にこだわるのはもういいんじゃね？
それぞれの個人の意見だけあれば。
>>68
俺もそう思うよ。お前はお前のノリでいいよ。
75:黒ムツさん
07/09/14 01:02:28 GOFx/3xA0
このスレのヲチスレがあったら教えて下さい・・・
76:黒ムツさん
07/09/14 01:04:17 eHfBcwGcO
>>73
別に動物好きが好きで愛誤と名乗ってるんじゃないんだろうね
おそらく愛誤が誰かれ構わず反対意見は虐ヲタと認定するように、虐ヲタもまたただの動物好きでも愛誤と決めつけるんだろう
どっちもどっちなんだよ、この板の住民は
どちらも不本意だが、その方がわかりやすいから呼ばれたら反応するんだろうね
77:黒ムツさん
07/09/14 01:04:28 Bp7a39x60
愛誤は、現実味の薄い放し飼い禁止法案よりも、（本当はもう禁止は法改正できまっているのだが）
現実に始まっている登録制度が気にくわないのかもよ。
登録制の話題をこのまま続けさせたくない雰囲気がそこはかとなく誰かさんから流れてくるし…。
78:ガイドラインから
07/09/14 01:04:44 +H6Z1jsp0
>>69
すまんね
それこそガイドラインからなんだけど、
【愛誤】 過剰な動物愛護を唱える者の呼称
・ 愛誤：可哀想という感情論だけで、議論を交わすことができない。
・ 真性愛誤：過剰な動物愛護を主張し、相手の話を聞かない。
・ 電波愛誤：自らを猫化する。にゃーにゃー言うばかりで話し合いにならない。
猫と意思の疎通ができ、猫の立場から権利を主張する。
周囲の同意を得られないような、常人に理解不能な論理を振りかざす。
と、あったもので
少なくとも形になった議論ができてた以上、愛誤って言うのはあんたらの事ではないと認識してたぜｗｗｗ
すまんねｗｗ新参者なモンで、こういう所から知識得るしかないんだｗｗ板の現状を体験して知るには時間がかかるからさｗｗｗ
うん、正直言おう。思わぬレスで叩かれまくって俺涙目ｗｗｗ
枕を涙で濡らしながら寝るとするわｗｗｗﾉｼ
79:黒ムツさん
07/09/14 01:05:10 vJiRM41T0
>この板では、動物好きだと誰でも「愛誤」と呼称されるんです
それだけは断じて無いよ
攻撃的なレスをつける人がそう言われるだけ
80:黒ムツさん
07/09/14 01:08:15 omWy6jc9O
>>69
まぁ落ち着け。ｵﾏｲさんが愛誤じゃないって事だけは分かったんだぜ
81:黒ムツさん
07/09/14 01:13:00 dtyppfdr0
>>22
賛成ﾉ
登録制ってどんな自治体が採用しているのかな？
自分のところも採用して欲しいです。
82:黒ムツさん
07/09/14 01:14:53 omWy6jc9O
>>78
ﾉｼ
83:goki板の人
07/09/14 01:18:03 xGCCdskH0
名前まちがえてたｶｺﾜﾙｲ；
>>79
自分と意見が違う＝攻撃的
と感じる人がいるんだろ。こういう閉鎖的な環境に長くいちゃやむを得ないと思われ。
それよりせっかくふだん一緒に話さない同士が集まってるんだから
実のある話をしてな。
んじゃ俺もそろそろ帰りますんで。
84:黒ムツさん
07/09/14 01:26:22 W0eeySG10
ガイドラインを追い出して気が済んで皆さん熟睡ですか？酷い連中だな。
85:黒ムツさん
07/09/14 01:30:28 3rOuXE7b0
>>78
わかった。あのスレの誰かを指して愛誤といったわけじゃないんだね
それならいい。その辺はっきりさせなきゃと思っただけだから
てゆうか、あんたのこと叩いてるのって私一人だよ！？なんで泣くの？
あんた男でしょ？女の私に叩かれて泣くとかマジかっこ悪いよ！！
みんな、話の腰折ってごめんね。決して>>77の思ってるような意図はないから
誤解しないで、話続けて。
私は登録制も放し飼い禁止も反対しないよ。猫飼ってないからピンとこないし、反対する理由がない
86:黒ムツさん
07/09/14 01:36:50 GOFx/3xA0
>>84
世の中には下手に正面からぶつかるとイケナイものがあるんですよ…
87:黒ムツさん
07/09/14 01:52:44 vJiRM41T0
相手が誰でもとりあえず真正面から話してみようと言う気骨を感じれば愛誤なんて言われないと思うよ
今日議論に参加してくれた人たちにはそれが感じられたから勿論そう言わないし
ネットだから意見が合わなかったら罵倒しておしまいって事になりやすいけど
相手の意見を引き出して自分の糧にしようって思った方が良いんじゃないのかな？
ここが虐待板だから議論なんてする必要無いって意見もあるだろうけどね
88:Vippre
07/09/14 09:39:25 saTGjMEu0
なんという効率的なスレ移動ｗｗｗ
仕事で携帯からROMる事しか出来なかったけど、1スレ消化した位じゃ治まらないもんだなｗｗ
ｷﾓｲ理由スレを立てたそもそもの動機が「虐ヲタ死ね」と「愛誤死ね」の究極のやり取りがﾃﾗｶｵｽだったわけでｗ
ここまで議論が白熱すると思わなかったけど（最初は俺vs先住民のやり取り想定してた）
お陰でどうして極端な事を言い合うようになったのか少し分かったよｗ
>>表現の人
色々励まされたｗﾏｼﾞﾄﾝｸｽ
変な話だけど、凸って来なかったらこんなに考える切欠も無かったのかな～とか思った。
生き物好きな人も好きじゃない人も、真性虐ヲタじゃない限り殺す事ばかり考えていたい訳じゃないと思ったから
何が出来るかわからないけど、やれるだけやってみるよｗ踊って終わりかもしれんがｗｗｗｗ
89:Vippre
07/09/14 10:08:38 saTGjMEu0
>>ガイドライン
旦那が居ないと嫁はﾂﾏﾗﾝぽｗ
枕乾くのまってるｗｗｗ
>>85さん
愛誤とか言ってても安価付いてない時は特定の誰かを指してる訳ではなく、
むしろ不特定を指して誤解招く書きかたしてたらそこを注意でおｋかとｗ
生温かく文脈読んであげると吉ｗ男でも女でも叩かれたらｲﾀｲですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>22さん
俺は登録制賛成。税金も払っていいと思う。
そしてシェルター完備。飼育マニュアルの作成配布。
ペットは命あるもので扱いが難しいけど、好んで選ぶものだから酒タバコのように課税するくらいじゃないと
苦手な人は納得いかないんじゃないかと思った。
90:黒ムツさん
07/09/14 12:17:24 IC0/YK+L0
で結局、駆除を違反と証明する根拠の提示はなされなかったね。
許可された駆除ならいいとかいっている無知なひともいたけど。
許可をする行政もどこが駆除許可をするのか明言できないし、
猫駆除許可の法的根拠（どの法律に基づいてか）も示せなかったな。
まあ、猫駆除を禁止する法律が存在しないのだから許可もしようがなってことでね。
だからと言って、くれぐれも注意をするように！
愛護法に抵触するようなやり方（虐待）は犯罪になるからな。
あくまでの適切な駆除をするように♪
91:黒ムツさん
07/09/14 12:30:18 RawogNfd0
駆除が違法かどうかを争点にすると、禁止する法律がない時点で完全敗北決定。
この板で語られている駆除が、動物虐待行為に値するかどうかを争点にしないとダメだろう。
虐待は禁止する法律があるからね。
許可された駆除がどうとかgdgdいってもそんな存在もしない許可を語るから、駆除人にいいようにあしらわれてしまうんだよね。
駆除人が行なっている駆除について、虐待となる証明ができれば、駆除を騙る虐待として違法性を指摘できるのです。
前スレ（？）ででていたボーガンでの虐待も本人がいくら駆除だといっても、客観的に誰が見ても虐待だからね。
駆除にボーガン使うなんて聞いたことないだろ。
92:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/14 12:32:52 RawogNfd0
こんな指摘でもされないと、
駆除は違法だとか、『何とかのひとつ覚え』をカキコするの○○が出て来そうなんでね。
もう、駆除が違法だなんてことはいわないことです。ふ
93:黒ムツさん
07/09/14 12:38:21 RawogNfd0
で、駆除する方が現れた場合に駆除の心得をのせておきましょう。
推奨する個人駆除についての心得
①場所
自分の土地、田畑、建物、家屋敷、管理地、管理物件で行なうことが前提。
公共の場所や許可なく他人の敷地で行なわない。
②殺処分方法
苦しみや苦痛等をできるだけ与えない方法でする。
即死させることが望ましい。
③周囲への対応
命を奪う行為であることを承知し、十分に配慮をすること。
④死体等の処分
自治体の決まりに沿って処分すること。
⑤その他
殺処分を他人の手にゆだねることも可能（この場合保健所には自分で連れて行くこと）
だが、自分の手を汚さないこと＝神に許された行為、だと勘違いしないこと。
94:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/14 12:46:11 f213hr0C0
私は駆除人とここで呼ばれているが、
駆除に賛成はしない。また駆除を他人に推奨もしない。
ただ、駆除は現実に行なわれている。これをいいたいだけ。
駆除は他人に言われて真似するものではないし、
駆除で受ける自分へのダメージは決して小さくない。
とマネしそうな人へ忠告しておく。
95:黒ムツさん
07/09/14 12:48:18 L0/au6FI0
飼い猫を殺した場合は確実に有罪。（外飼いでも関係なし）
民事では、所有物に対する損害発生で不法行為（民法７０９条）になり損害賠償請求できます。
あと、悲しみに暮れるので精神的損害として慰謝料請求（民法７１０条、７０９条）。
96:黒ムツさん
07/09/14 13:30:24 bvuyJCqs0
>>95
誰が告訴するの？
まさか飼い主ですか？
97:黒ムツさん
07/09/14 13:45:09 jEOYxgxT0
>>95
確実に有罪ですか？なら私も刑事告発したいと思います。
でもどんな罪で有罪になるのですか？参考までに教えて下さい。
それと民事訴訟についてお尋ね致します。
同様な訴訟を相手に起された場合ですが、飼育者として愛護法に抵触してしまう飼育方法（放し飼い）は、
裁判所に咎められないのでしょうか？
そして私の猫ちゃんが相手のペットを殺していたり、庭の草木や花壇を荒らしていたり、
洗濯物を汚していたり、ン十万円もするような高級羽根布団をダメにしていたらと思うと、
尻込みしてしまいます。
相手を有罪にして、損害賠償請求されない方法をどうかご伝授下さい。
宜しくお願い申し上げますです。
98:黒ムツさん
07/09/14 13:54:49 xGCCdskH0
>>89
犬の場合だが、登録料が3,000円で、予防注射、ワクチン等の費用が年間15,000円ほどかかっている。
猫は狂犬病予防注射は不要だしワクチン類も犬より安いだろうが、
エサヤリに毛が生えた程度の外飼いにとっては、現状０円の出費からは
かなりの負担増と感じられると思う（多頭飼いも多いと思われ）。
苦手な人が納得する線ではむずかしいんじゃないかいな。
>>90-95
前スレまとめ乙。かなり恣意的だがｗ
君のいう「駆除」が「駆除を騙る虐待」だという合意に辿り着くまでに、スレひとつ費やしたことになるね。
つぎは>>93を満たしても虐待であることに変わりはないですよ、と指摘しておきますか。特に①②
99:黒ムツさん
07/09/14 14:27:30 dpXeMOl60
>>98
>猫は狂犬病予防注射は不要だし
ぷ、国が既に登録制施行をしそれを受けている猫は、狂犬病予防注射は義務化されてるって。
日本で狂犬病予防上、最も懸念されている動物のひとつが猫なんだよー。
厚生省と農水省が本気で取り組んでるのを知らんの？
狂犬病予防ワクチン接種は猫においても必要というのは既に国家レベルで常識すっよ。
100:黒ムツさん
07/09/14 14:37:03 wS5JVHJ/0
なんだ、迷惑な放し飼い猫がいたら、捕獲箱で捕獲して保健所に預ければいいじゃん。
所有者不明で預ければ、引取りに費用も発生しないし、完璧な駆除が可能なんじゃねーの。
自分で殺すわけじゃないから、心も痛まないな。
都道府県には所有者不明の猫の引取り義務があったよね。
たしか愛護法で義務づけられていたはず。
101:黒ムツさん
07/09/14 14:39:38 EUsG9fu90
こういう駆除なら、ハードル低いね。
困った猫がいたら捕獲して保健所なら超簡単じゃん。
102:黒ムツさん
07/09/14 14:40:43 z5ngjJnc0
>>100
個人が殺さない駆除なら合意する。
103:黒ムツさん
07/09/14 14:42:28 ynZLLRKt0
>>100
それならいいんじゃね
104:黒ムツさん
07/09/14 14:49:47 EcGFwTPT0
>>100
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
動物の愛護及び管理に関する法律
第三十五条 都道府県等（都道府県及び指定都市、地方自治法第二百五十二条の二十二第一項 の中核市（以下「中核市」という。）その他政令で定める市（特別区を含む。以下同じ。）をいう。以下同じ。）は、
犬又はねこの引取りをその所有者から求められたときは、これを引き取らなければならない。この場合において、都道府県知事等（都道府県等の長をいう。以下同じ。）は、その犬又はねこを引き取るべき場所を指定することができる。
２ 前項の規定は、都道府県等が所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。
105:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/14 14:53:23 0rp/HFB70
猫が殺されることには変わりはない。
106:黒ムツさん
07/09/14 15:18:10 nJ/jF06f0
>>105
オマエのは駆除を騙る虐待だ
保健所連行は純粋な合法駆除
いっしょにするなよおこがましい
107:黒ムツさん
07/09/14 15:24:50 8OOWA8fsO
でもかわりはないわな
108:黒ムツさん
07/09/14 15:24:58 yMmGZ/ZxO
猫が存在しながら猫が殺されない環境なんてまず存在し得ないからそこ目指しても仕方ないと思うが。
餓死や病死はＯＫなら実現は出来るけどな。
ああ、後は繁殖用の猫をストックして出荷時に金玉や子宮取るとかでも実現可能。
109:黒ムツさん
07/09/14 15:44:51 JgNXMJhoO
携帯から失礼。
>>99
指摘ありがとう。ソースを貼ってくれるとうれしい。
110:黒ムツさん
07/09/14 15:47:12 itWo/SJQ0
保健所へ無傷で連れて行くのなら、問題ない駆除として認めてもいいと思う。
被害者が自衛する手段として、すべてをダメとするのはおかしいから。
殺さない駆除なら自衛の為にアリだと思う。
111:黒ムツさん
07/09/14 15:56:03 itWo/SJQ0
>>109
つURLﾘﾝｸ(www.maff-aqs.go.jp)
112:黒ムツさん
07/09/14 16:08:33 /vl5n4mG0
犬も猫も国内に入ったり出たりしたら、狂犬病予防接種は当然のように義務化されている。
犬については、国内にいるすべてが、登録とワクチン接種が義務化されているのだから、
猫の登録が国策として施行されれば、狂犬病ワクチン接種も当然義務化されて然るべき。
塚、水際作戦だけで防げるなんて思わないほうがいい。
BSE（狂牛病）のときは水際で抑えているから万全だって厚生省も太鼓判押していたはずなのに、
結果はご存知国内感染例が多発した。猫なんて、猫エイズがあっという間に蔓延したくらいだから、
狂犬病が1度感染したら、それこそ全国的に感染は広がるだろう。
そういう危険性を指摘をしている専門家は実は多かったりする。
狂犬病は発症すれば、治療法のない致死率100%の怖い病気。年間に5万人以上がこれで死んでいるのだから、
危険性を指摘する感染症専門家が多いのも頷けるよ。まあ、日本は後手後手の対策しかできない体質の国だからな。
危険から自分の身は自分で守るってのが近い将来一般的になるでそ。
113:黒ムツさん
07/09/14 16:37:29 fivjLq1B0
>>105>>107、同意。
なんどもここで話題に出されていることだが、
行政においても猫の殺処分には法的根拠がない。
よって、駆除に関して規制がないのは行政も同じ。
個人は規制されて行政は規制されないなどというのは間違いだよ。
どちら（行政、個人）も規制する法律は存在しない。
以前にも書いたが行政が猫を殺処分する根拠は法的にはない、よって殺処分自体が非常にグレーな部分。
いつまでも保護飼育は物理的に無理、飼育不能なのだから、しかたがないのだからという理由で殺しているに過ぎないのだ。
ただし、殺す場合は、動物愛護法の41条に基づいた方法で殺さなければならない。（しているらしい）
（個人的には相当に苦しませて殺していると認識しているが…）
第四十条 動物を殺さなければならない場合には、できる限りその動物に苦痛を与えない方法によつてしなければならない。
個人駆除はダメ、行政はおｋなどという幻想餅は行政ならおｋという法的根拠をソース出して提示汁。
114:黒ムツさん
07/09/14 16:46:06 acRd8afDO
基本的にはご近所迷惑からしか立脚してないのに、
国政の話まで持ち出す滑稽さ。
その滑稽さに気づかない滑稽さ。
ヒキーが世界情勢を憂える滑稽ににているよね！
流れから言えば、駆除の人が駆除理由の第一にあげてるのは近所迷惑だよね？
猫が狂犬病の感染源だからじゃないよね？
そっちメインじゃないんだよね？
つか、第一の理由がパンチ弱いからハクつけようとしとるように見える。
この滑稽さは駆除を正当化したいならマイナスになるからやめた方がいいよ。
強制じゃなくアドう゛ぁいす。
115:黒ムツさん
07/09/14 16:54:44 0bJhP6vT0
立脚の使い方まちがってね？
116:黒ムツさん
07/09/14 17:01:30 glrbrGYi0
>114
餅けつ
>駆除の人が駆除理由の第一にあげてるのは近所迷惑だよね？
>猫が狂犬病の感染源だからじゃないよね？
猫が狂犬病の感染減だから駆除しようとか、駆除の対象にしようとか誰も言ってないですよ。
登録制の話から狂犬病ワクチンの話がでて、猫の狂犬病感染の話に流れただけでしょう。
なんか病的だぞ。
117:黒ムツさん
07/09/14 17:05:00 acRd8afDO
そーすか？大意が伝わればよし！
まー言い直せつうなら、
猫の駆除理由は基本的にはご近所迷惑によるものにすぎないのに、
でお毛？
すまんねこ☆
118:黒ムツさん
07/09/14 17:09:35 HynRGxR+0
>>112
アジア地域に海外工事の為に出張で行くときは、うちの会社では工事現場が、
野犬も多いところもあるので、狂犬病予防接種は社内規定で義務づけられていますよ。
猫からの国内発症例が出れば、予防接種を自分で受けて自衛する人も増えるでしょうね。
まさに自分の身は自分で守る時代は来ているかも。
オレは予防接種済みなので、狂犬病に関しては怖くない。会社アリガトウ！
119:戻りました。
07/09/14 17:17:57 xGCCdskH0
>>111
重ねてﾄﾝ。登録制を施行している地域（自治体）でそういう例があるのかと勘違いした。
完全室内飼いできるならいらないような気もするが、それも不可能だろうしな。
>>113
＞個人駆除はダメ
これ蒸し返すの？ むしろ虐待にあたらないやり方で個人駆除できるというならその方法と根拠を示してほしい。
＞行政はおｋなどという幻想餅は行政ならおｋという法的根拠をソース出して提示汁。
個人ができるのは持ち込むところまでだから、社会のルールに従うという面から問題はないでしょう。
その先で行われていることは、いくつかの例を見たが、仰る通り。心情的には堪え難い部分もある。
こうした件を扱っているサイトは愛護系のブラフが表現にかかっていてそれを不快に感じる向きもあるだろうが
「捕獲して持ち込めばおｋ」と思っている人は探して読んでみると良い。
120:黒ムツさん
07/09/14 17:21:29 HynRGxR+0
>>117
素直でかわいいぞ（意外やけど
でも狂犬病の感染源としての観点からいえば、登録制は急いだほうがいいんじゃないかな。
もし感染例がでて、登録制が進んでいない地域ばかりだと、その地域の一部の人間が未登録の猫を駆除しろとか言い出しそう。
登録義務化していれば予防接種の管理も迅速に移行できるだろうけど、未登録なら何も手を打てなさそうだし。
海外では（特にインドと中国）狂犬病はそんなにマイナーな病気ではないし、
潔癖症が多い日本じゃ、ある種のパニックが起きても不思議じゃない。
121:黒ムツさん
07/09/14 17:21:49 acRd8afDO
あれー病的認定されてたー！
でもやっぱ滑稽ですよ？
将来的にそうなるか知りませんが>猫も狂犬ワクチン必須
やっぱ現状では猫にワクチンは義務化されてない以上、
ノラ猫が野犬同等の駆除対象であるべき危険どうぶつであるって定義は成り立たないんだから。
机上の空論に見えるのよ、それが駆除派にはむしろ害なんじゃないのと言いたかったのれす。
ちなみに私はイパーン人なので愛護の人でも駆除の人でもないよ。
122:黒ムツさん
07/09/14 17:24:40 BKou17jg0
>>100
所有者不明の猫は引き取り費用かからないの！？
うちは庭の子猫を引き取って貰う時に
「所有者は分かりませんか」「いないと思います～」っつった挙句
有料だったんだが。
保健所に頼らず、自己処理の場合でも仕方ないと思う理由のひとつに費用がある。
被害を受ける家は集中して被害を受けたりするので、費用や手間を負いきれない場合があると思うからだ。
123:ガイドラインから
07/09/14 17:27:18 W7KO6DM/0
むしろペットブームが起こった日本に狂犬病が入ってきてない事自体が奇跡なんだって昔TVで言ってた
ソースは残念ながらないけど
ペットにも人間と同じような愛情を！って騒ぐんなら、まず登録制を確立しなきゃな
124:黒ムツさん
07/09/14 17:29:39 BKou17jg0
>>121
第一の害：近所迷惑
第二の害：人畜共通伝染病でいいんじゃないですか。
理由として、複数のものがあるよと言うわけです。
現状で義務化されてないから余計危険という展開も成り立ちますよ。
125:黒ムツさん
07/09/14 17:38:50 lgPoupeb0
>122
自治体によるんじゃない？
ウチところは無料だったよ
警察に迷い猫拾いまいすたって行ったら
○△市動物愛護センター行ってねだって…
拾った場所とかいろいろ書いてハイおしまいだったよー
クルマで30分も走ったのにそれだけかよっ
今でもそこのHPに保護しました情報のってるよん
飼い主さん捜し当ててくれるといいけど19日が期限みたいだしﾁｮｯﾄ心配＞＜
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
126:黒ムツさん
07/09/14 17:41:01 acRd8afDO
>>124
そうかなあ。
たとえば近所迷惑で猫捕まえて処分しようとしたとするじゃん。
それを近所に駆除理由を説明するとするじゃん。
そんときに、猫は狂犬病が…て言い出したら、間違いなく変人認定されると思う。
近所迷惑レベルの、正当な理由があったとしても、
それを打ち消されるくらいドン引きされる可能性あると思う。
そーだ、近所づきあいレベルで、自分みたいな一般人も納得させられるみたいな、
ふつうな理由を示してほしいんだな。
行き過ぎた愛護や無責任なエサヤリおばちゃんとかとは話してもムダ
って認識が駆除の人にはあると思うが、
もっとフツウの人にちゃんとわかりやすい説明をすべきだと思う。
そしたらフツウの人が味方になって一緒に解決しようとしてくれるかもしれないデショ？
127:黒ムツさん
07/09/14 17:45:14 tLxjgm5e0
猫の登録制が義務化されれば放し飼いの猫も野良猫も減るし猫の被害者も駆除しなくてよくなるし
いいことばかりじゃん
登録制が問題解決の方法としてはいんじゃね
128:黒ムツさん
07/09/14 17:46:59 BKou17jg0
>>125
そう、車で時間かかるところに自力で持ち込まなきゃならない、
というのも保健所利用の大きな壁だと思うんだよな。
誰もが車を持ってるわけじゃない。
129:黒ムツさん
07/09/14 17:50:26 ZsBqk8f2O
登録制で放し飼いが減るのはわかるけど
野良が減る仕組みが解らない
未登録の猫は処分されるってこと？
130:黒ムツさん
07/09/14 17:51:23 c5jYaFbq0
>>126
そんなこと書くと狂犬病ウイルス感染猫が突然どこかで現れるからヤメレ！
隣の国では別に珍しい病気じゃないんだからさ。
次期ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開催国のHP検索すると、犬猫の体温測定しないと列車に乗せて移動もできないらしいよ。
患者数激増中らしい。
ウイルスだけの入手なんてのは超簡単なんだからさ。
131:黒ムツさん
07/09/14 18:01:19 ljU7We/q0
>129
＞未登録の猫は処分されるってこと？
答えはNO！
野良猫短命ですが、供給源は豊富。そうです猫を遺棄する人がいます。
この供給源自体を減らすことができます。
登録によって飼い主の自覚が芽生えて捨て猫する人が減る。
並行した不妊助成でﾊﾞｰｽｺﾝﾄﾛｰﾙが上手くいき不要な猫が産まれないので捨て猫する人が減る。
ちなみに、登録制を施行していて未登録の猫を捕獲処分している自治体はひとつもありません。
132:黒ムツさん
07/09/14 18:04:14 acRd8afDO
>>130
？？？？？
なんでえ～？
マイッカ！自分の主張としては
★現状で
★近隣の一般人にも受け入れやすく
★近隣の一般人にもわかりやすい
駆除理由をちゃんと説明するといいと思う！です。
それがもしできないなら私は駆除の人に同情も共感もできないですよ。
なんかしら理由をつけて猫殺したいだけって誤解は消えないと思います。
ところでなでしこジャパンを観るからじゃあね～！
133:黒ムツさん
07/09/14 18:05:42 vJiRM41T0
>>129
簡単に言えば捨て猫が減るって事
野良の大半は一世代だと言われてる
つまり誰かに飼われていた猫だって事
登録が義務化されればおいそれと飼い猫の不法投棄はできない
発覚すれば50万の罰金を支払わなきゃならないからね
134:黒ムツさん
07/09/14 18:10:25 nugN/R/E0
>>132
？？
猫駆除の理由として一般に受け入れられる理由でしょ。
それは狂犬病に感染した猫が日本で発見されれば、野良猫駆除の世論が起きて駆除が必然になるからでしょう。
昔の野犬狩りと同じ構図だよ。
135:黒ムツさん
07/09/14 18:18:15 m+/Wzjxp0
一般人が納得する駆除の理由ってとどのつまり世論ってことで。
猫駆除の世論形成が必要ってことになれば、狂犬病ウイルスに罹患した猫をばら撒くのが手っ取り早いと考える者が現れてもおかしくはなーい。
世間に一種のパニックやヒステリックな状態を作り出すには、狂犬病はうってつけだよ。
狂牛病ﾊﾔﾀときに焼肉屋ｶﾞﾗｶﾞﾗだたの思い出せ。
136:黒ムツさん
07/09/14 18:23:37 acRd8afDO
なでしこジャパンをみながら来ますた！
だから～明日猫狂犬病が発見されたとして、
大はやり→マスコミ宣伝→浸透→猫狂犬病ってこわいわよね！って近所のおばさんが井戸端会議する→野良猫キケンって一般認識
って流れが完了するまでタイムラグがあるでしょ？
そーなるまでは、近所のフツウの人に猫駆除の理由として狂犬病をあげたら、
間違いなくあなたが変人＝協力するべきでない異端って目で見られちゃうよ？って話。
それを避けて、一般人の感覚に引き寄せて考えた方がいいよって話です。
こんな説明しなきゃあかんのかいと正直私はあきれてる。
この板だから、私があなたの感覚に歩み寄ろうとしておりますが、
ズレてるからー！
137:黒ムツさん
07/09/14 18:27:17 Trlu09YT0
普段から猫の話やtyu(r国の話になったら、
かの国では狂犬病が流行ってる、犬だけじゃなく猫も罹るんですってね、
怖いわねー奥様～、って話をしておけってことだな。
138:黒ムツさん
07/09/14 18:35:47 Trlu09YT0
話は少々ずれるが、昔から「猫の牙には毒がある」
「親戚の○○が死にかけた」という人が時々いたけど
猫ひっかき病だったんだよな。おそらく。
139:黒ムツさん
07/09/14 18:36:26 acRd8afDO
>>137
まあそうだ！それくらいコミュニケーションとってれば、
猫被害の悩みも共有してくれるかもしれないよ！
140:黒ムツさん
07/09/14 18:41:24 3rr59WLO0
>>139
猫被害が頻発して苦情が多い地域なら、
ほとんどの家庭が猫被害に遭ってるんだけどね。
猫被害の悩みはご近所共通の話題だよ。もとからね。
141:黒ムツさん
07/09/14 18:52:59 acRd8afDO
ハーフタイムだ！
>>140
うん。だから、猫被害が共感を得られてるとしたら、
猫駆除も共感を得られるかどうかって次のステップの話。
猫被害は共感得られても、猫駆除まではなかなかきびしいでしょう。
猫キライの人より猫好きな人のが多いだろうし、
殺したいほどキライではないって人はもっと多い。
そんな中で、難しいとは思うが一般の人に共感を得られそうな
猫駆除の理由をちゃんと説明しようや、って話。
いや説明してくれよって話！
猫狂犬病は現状では一般的でないよ。
142:黒ムツさん
07/09/14 18:53:13 5cPOfdwm0
>>136
>明日猫狂犬病が発見されたとして、大はやり→マスコミ宣伝
この時点で緊急法改正。そういうシナリオがあってもおかしくはない。
ヤバイって国自体がわかっているから、狂犬病予防法の対象動物には犬だけじゃなく、
猫も記載されているんだよ。ただ駆除に関する規定が犬にしか施行されてないってだけ。
今日から猫を法的に犬同様に扱います。この発表で行政による駆除は簡単にスタートする。
世論が出来上がるのを待っていたら、蔓延してしまうでしょ。
狂犬病って発症したら100%死んじゃう病気なんだよ。
猫が狂犬病を発症しても犬みたいに噛まないから平気とか思っていたら大間違い。
脳をやられる病気だから凶暴化して噛み付かれて唾液から感染するよ。
ちなみに日本で最後に狂犬病感染が確認された動物はネコなんだ。
143:黒ムツさん
07/09/14 18:59:04 xGCCdskH0
>>141
＞猫駆除の理由をちゃんと説明しようや、って話。
＞いや説明してくれよって話！
前スレ読んで来いよ。もうじき落ちる。
↓
苦手板先住民の喋り方がｷﾓｲ理由を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
144:黒ムツさん
07/09/14 19:01:00 krlM9bh60
>>141
>猫キライの人より猫好きな人のが多いだろうし、
え？
145:微笑金太郎
07/09/14 19:03:08 cZ4jkdpg0
>>144
キチガイ相手にしない方がいいよ。
146:黒ムツさん
07/09/14 19:05:17 doog8HC60
>136
そんなタイムラグねーべ
147:黒ムツさん
07/09/14 19:05:17 acRd8afDO
いや、私にでなく近所のフツウの人に話そうよ！ってゆってるのね。
だから前スレの話してないのね。
さてなんて話す？ってこと。
★現状で
★近隣の一般人に
★わかりやすく
ってことです。
おまいこそ俺のカキコミ読んでこいー！(｀皿´)ﾉｼ
なんつって☆
私もなでしこに集中するのでじゃあね！
148:黒ムツさん
07/09/14 19:15:34 DyRxDyje0
１軒だけの家が猫の被害にあうなんてことないよ
周辺住民が納得する駆除の理由を考えるよりも
周辺住民はみんな猫被害に困っているんだから
被害をなくす方法を考える方が建設的だよ
オレは登録制はいいと思うよ
149:黒ムツさん
07/09/14 19:19:27 kNr2RbaP0
>141
猫の登録制なら一般住民の理解も共感も得られるよ
150:黒ムツさん
07/09/14 19:33:22 T63mJ4de0
話豚切りｽﾏｿ
オリンピック観戦に行く人は要注意ですよ
中国の伝染病の死亡原因でただいま２位なのが狂犬病だって
URLﾘﾝｸ(www.cn.emb-japan.go.jp)
151:黒ムツさん
07/09/14 19:48:43 yeLswcy50
>>1-150
283 ：黒ムツさん：2007/09/14(金) 06:22:17 ID:acRd8afDO
うわこの板の奴マジ頭わりいｗｗｗ
152:黒ムツさん
07/09/14 19:51:32 yeLswcy50
真性キチガイ愛誤のID:acRd8afDOローカルあぼーん推奨。
153:黒ムツさん
07/09/14 19:55:46 /GZEcI2t0
>>151
どうみてもそのレスがNo.1バカレスだぞ。
猫を放し飼いにする奴
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
154:黒ムツさん
07/09/14 20:06:54 yeLswcy50
>>153
でしょｗｗｗ。
155:黒ムツさん
07/09/14 20:08:04 acRd8afDO
なでしこジャパンカッター！
うほｗｗｗバレｗｗｗ
ごめーんｗｗｗｗｗ
でもこのスレではちょっとまじめに話したんだよ！またね～！
156:黒ムツさん
07/09/14 20:10:28 yeLswcy50
>>155
俺もよくヤルがｗ程々にしとけよｗﾉｼ
157:黒ムツさん
07/09/14 20:21:10 x8OO+hIF0
>>116は１レスで病気だって見抜いてたんだな。
158:黒ムツさん
07/09/14 20:23:59 48nZUT3H0
>155
まじめに話して病的と…
滑稽だなｗ
159:黒ムツさん
07/09/14 20:31:11 2jt3aijM0
どうも猫の駆除の話になると、「ご近所の人に話してみろ。どん引きされるぞ」っていうやつがいるんだけど、
結構、ふつうに迷惑猫の駆除の話題は出るよな。
逆に「野良猫だって必死に生きてるんです」って涙目でいわれたほうが、どん引きするよ。
160:黒ムツさん
07/09/14 21:02:33 xGCCdskH0
捕獲箱貸してやろうか、と言われたばかりだし。相手はマジ親切で。
161:黒ムツさん
07/09/14 21:25:34 iUUklZe80
>ちなみに私はイパーン人なので愛護の人でも駆除の人でもないよ。
嘘吐きだなあ、昨日のスルー宣言してもスルーできない携帯♀じゃん
それとも愛護じゃなくて愛誤か。
162:黒ムツさん
07/09/14 21:27:34 1oKFbPbA0
>>121
>やっぱ現状では猫にワクチンは義務化されてない以上、
一部義務化されているの知らないのだろうか。
163:黒ムツさん
07/09/14 21:41:27 AemN2s/CO
すげえ遅れた話題だが、>>85とガイドラインが持ち出した愛誤スレで気づいた
シェフは結局ただの愛誤じゃないか
猫か兎かの違いで
自分の可愛いペットのためなら他の命を奪っても構わないとかまさにそうじゃん
さんざん自分で批判してる放し飼いしてるバカと同じレベルのキチ愛誤じゃんｗｗ
164:黒ムツさん
07/09/14 21:56:58 eHfBcwGcO
>>163
おまえ、俺は最初から気付いてたぜ
目クソ鼻クソの同等だって
だがしかし、駆除っつっても先住民愛護・愛誤が口をそろえて言っている、駆除は愛護・愛誤へのあてつけ、猫被害などは虚言てのが可能性高い気がしてる
165:黒ムツさん
07/09/14 22:17:08 OCBLWhN5O
>>161
あのー、あなたがおっしゃってる携帯とは私のことでしょうか
私はオーナーシェフをスルーとは言いましたが、あなたをスルーするとは言ってませんよ？
なんでそんなに根に持ってるんですか？
違う人を私と思ってしまうほどあなたにナニかしましたっけ？
166:黒ムツさん
07/09/14 22:23:58 3KATMrJN0
携帯ばっか
167:ガイドラインから
07/09/14 22:28:45 guhYJFsG0
>>165
ID変わってお前だって分からないんだからスルーしろよ
168:黒ムツさん
07/09/14 22:35:21 4hwHH6ou0
スレ的な結論は猫の登録制を進めて、猫被害者を減らすってことでいいですか？
伝染感染症予防にもなるし、放し飼い違反者への罰則規定と…。
こんなところかな。
これで放し飼いが減れば（法律違反者は必ずいるからね。）駆除も減る。
169:黒ムツさん
07/09/14 22:38:04 kP9w5cbb0
>>168
愛誤が口ぱくぱくして何かいいたそうにしているのが目に浮ぶぞ。
次の携帯からのカキコに注目汁。きっとファビョ（ry
170:黒ムツさん
07/09/14 22:44:00 3rOuXE7b0
あっ！
ガイドラインいるじゃん！よかった～
夕べのこと、ちゃんと謝らなきゃと思ってまだきてるか見てたんだけど
一日のうちにスレ伸びすぎじゃない！？昼間家にいない私には酷だわ
で、ガイドライン、昨日はごめんね
男なら泣くなって言ったのも励ましたつもりだったんだけど、伝わってなさそうだったからちゃんと素直に謝ることにしたよ
顔が見えないからって、自分の勘違いっていうか早とちりで傷つけてほったらかしはいくないし、だから
171:黒ムツさん
07/09/14 22:45:22 3rOuXE7b0
>>169
愛誤がいまの議論に反対してるとか、あんたの希望でしょうが
172:黒ムツさん
07/09/14 22:54:45 acRd8afDO
井上こうせい負けるし～～
あれ～人違いされてる！
私の主張は近隣住民と話せなので、
近所の人も同意ならやればいいと思う！
それだけ大変なんだろうから。
対立意見に出会うとすぐ愛護対虐待みたいな、二項対立にするのはよくないと思うよ。
涙目でネコちゃんかわいそうって言われたら私もドン匹だよ！
そこで涙目にはふつうならないからｗｗｗ
173:ガイドラインから
07/09/14 22:58:17 guhYJFsG0
>>170
いやいやｗｗｗそんなガチに受け止めなくてもおｋｗｗｗ
捨て台詞みたいなもんだからｗｗｗ
VIPPERである以上、ある程度叩かれ慣れてるからさｗｗｗ
>>ID:acRd8afDO
どうしてもお前の口調が気に入らないんだがｗｗｗ
174:黒ムツさん
07/09/14 23:03:54 TJX+WXTF0
カードを抜き差し
175:黒ムツさん
07/09/14 23:06:41 AemN2s/CO
>>164
そうか、そうだな
しかし嫌がらせでやってるなら他人に非難されるってわかってるはずだろ
なんで叩かれるとあんなに必死で弁論するんだろうか
176:黒ムツさん
07/09/14 23:07:15 acRd8afDO
>>174
言うと思った～！(´∀`)
よく言われます。>>ガイドさん
177:黒ムツさん
07/09/14 23:08:19 AemN2s/CO
弁論じゃなくて弁護だったわ
178:黒ムツさん
07/09/14 23:13:01 3rOuXE7b0
>>173
それならよかった！冗談みたいなもんだったんだ。私、気になって仕事中考え込んじゃったじゃん、ばか
ここの住人は、良くも悪くも額面通り言葉を受け取る、単純で素直な民族なんだからね
179:ガイドラインから
07/09/14 23:14:04 guhYJFsG0
>>176
とりあえずテレビネタは一回にしとけ
何回もされたら腹立つ
アドう゛ぁいす、すまんねこ☆、なんつって☆
とかのふざけたレスを止めろ
！、？、ー、～の多用を控えろ
文の一部をカタカナにするな
自分の間違いを指摘したレスや、煽りでない反対意見のレスを無視するな
以上。あえてマジレスしてやる
180:黒ムツさん
07/09/14 23:22:39 l9tFAmSX0
>>148
同意。
スルーされてるようだけど、良い考えだとオモ
181:黒ムツさん
07/09/14 23:22:49 3rOuXE7b0
それにしても表現の人はもうこないのかな…
オナーシェフにうんざりして去っていったけど
うんざりしてこの板からも卒業！？
182:黒ムツさん
07/09/14 23:24:50 l9tFAmSX0
>>168
いいとオモ
183:黒ムツさん
07/09/14 23:32:42 fKBC9jWs0
>スレ的な結論は猫の登録制を進めて、猫被害者を減らすってことでいいですか？
いいです登録制賛成！
>伝染感染症予防にもなるし、放し飼い違反者への罰則規定と…。
放し飼い禁止罰則アリなら無責任な飼い方する人も減りそうですね。
>こんなところかな。
はい。
>これで放し飼いが減れば（法律違反者は必ずいるからね。）駆除も減る。
おｋ
追加。
登録制とワクチンとマイクロチップはセットがいいと思います。
184:黒ムツさん
07/09/14 23:50:49 acRd8afDO
>>ガイドさん
ご指導ありがとうごさいました！普段実況いるもんでつい。
今口調をまじめ版にしてカキコしてたら勢い長くなってしまい、はじかれて消えてショッキング(携帯だから)
へこんだのでとりあえず反省の姿勢を見せて寝ます。
ことにまじめに対峙しようという貴兄の姿勢に敬意。すいませんでした！
185:Vippre
07/09/14 23:57:42 saTGjMEu0
流れぶった切って申し訳ないけど
俺的に
オーナーシェフにツンデレフラグ
これについて特に賛否の協議は必要ないですすいません。
186:黒ムツさん
07/09/15 00:11:02 4wAR1/Li0
登録制の話メインで続けるなら立法に反対する「過激な愛誤をどうすべきか」は
現実的な問題かも
187:表現の人
07/09/15 00:20:11 mpWU8Yov0
>>181
いや、ちゃんといるよ
結構有意義な方向に進んでるし、法疎い俺は特に口をはさむ必要もないかと黙ってみてた
やたらと「愛誤」の存在を気にして、叩きたくてうずうずしている輩がいるようだが…まあ煽り中傷なくやってるからいいんじゃないかと
ところでお前、＞オナーシェフ って…
響きがあやしい感じになってるぞ
188:黒ムツさん
07/09/15 00:26:08 i9W8Ya1BO
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
189:Vippre
07/09/15 00:39:22 5kyu0I7A0
改めて登録制賛否スレ両方見てきたけど、犬猫板の感心の低さに驚いて帰ってきてます。
アクティブな人こっちに流れてきてるのかな。
意見を交わして歩み寄るという点では、この板に来ている人たちのほうが前向きだね。
一応無料相談出来そうなところ見つけたので近々相談してみるけど、その人によって得意分野違うと思うので
期待はずれな見解しか出ない事も想定してあまりｗｋｔｋしないように頼みます。
期待はずれって言うのは善し悪しについての名言が無い場合ではなく、
議論の上で考慮に加えるべきアドバイスが無かった場合の事ね。
知り合いの少し詳しい人にこの話をしたら、判例云々の話はこの際置いておいて、
毒エサ撒きが世間に与える影響という面で問題になる可能性を気にした方がいいんじゃないか、という事を言われた。
与える影響の大きさがどの様に認識されるかじゃないかな～と。
2ちゃんねると言ったせいなのか、（情報の）公然性とか広がりの早さとか気になるよね～と。
専門家の言った話じゃないので、小話程度に聞き流してください。以上、余談でした。
190:黒ムツさん
07/09/15 00:47:04 ovEQaNJf0
>>189
苦手板には動物苦手な人だけが来てる訳じゃないですよ
動物は好きだけど一部の飼い主が苦手って言うのも苦手のうちに入りますから
犬猫板は種類ごとの専門スレと楽しげなネタスレがメインって感じで
マナー系のスレッドには寄り付かない人が多いですね
まぁ、それも棲み分けなんでしょう
191:表現の人
07/09/15 00:49:23 mpWU8Yov0
>>vippre
遅くなったが、別に感謝とかしなくていいよ
お前がマジで現実に何かしたいと思ってるなら俺は影ながら応援する
大好き板にはだいぶ足を踏み入れてないからなんともいえないが、ペット問題のために団体を組織しようとしていた連中が大好き板にいたのを知らせておく
果たして登録制がその重点活動かは知らんが、無責任な飼い主へのモラルの普及がどうとか言っていた気がする
チラッと見ただけでなんとも言えんが
192:黒ムツさん
07/09/15 01:05:38 slMHGM8CO
表現の人、おかえり
私も法律とかよくわかんないよ
確かにやたらと愛誤を意識してる人がいるね
勝手に反対派にしたてあげようとして
いつも罵り合いばっかしてたから物足りないんじゃない？
案外、意見が一致して困ってるのは彼らなんじゃないかな！？
193:黒ムツさん
07/09/15 01:20:20 ovEQaNJf0
>>192
この板には議論厨や煽り厨と呼ばれるあまりポリシーの無い人達も着てるみたいなんで注意
愛誤と言われるのが気になるんだな、と思われたら益々愛誤と言われますよ
194:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/15 01:27:01 P/W/BU5H0
>>185
私がツンデレ？
ありえん。
195:ガイドラインから
07/09/15 01:29:21 tnS0YzG40
>>194
そういう所がツンデレ
196:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/15 01:35:46 P/W/BU5H0
・・・・・・。
197:黒ムツさん
07/09/15 01:46:05 slMHGM8CO
ビップレちゃん、私も応援するよ
こういうとこにいる人達って、ただ口先だけで実際には何もしないのばっかなのにエライと思う
何かしようと思っただけですごいよ
ビップレちゃんがやろうとしてる事が団体活動なのかはわからないけど、表現の人が言ってる大好き板の人たちなら、私も多分知ってる
こげんたの命日の時に虐待をなんとかしたいって言ってる人と、悪徳ペットショップ問題で立ち上がろうとしてる人達が合体したんだよ(表現の人さん、この人達のことだよね？？)
確か飼い主のマナーの徹底も呼び掛けてた
しばらく見守ってたけど、スレがすごい荒らされちゃったみたい・・・
いまどうしてるんだろう
198:黒ムツさん
07/09/15 01:52:19 slMHGM8CO
あっ、あと、この人達、イギリスか知らないけど海外と同じ制度を日本にも取り入れたいって言ってた
政治家にもかけあうみたいなことも言ってたよ
2ちゃんに現れないだけで水面下で活動してるなら、登録制についても何かとっかかりのヒントとかもらえるかも
私関係者じゃないから勝手にベラベラ言ったらアレだけど
とりあえず情報として教えておくね
199:goki板の人
07/09/15 04:12:45 Tn5NNmL50
>>189
特殊なローカルルールのある板とはいえ、書き込まれたことはすべて公開されているわけだからね、
話を聞くのはけっこうなことだと思います。
実際に前スレで毒餌やりのおっさんの話があったように、世の中に「私的駆除」をやっている人はけっこういる。
俺に捕獲箱を貸すと言ったじいさんも限りなくグレー…
２ちゃんから広がるというより、社会的に根深い問題だから、２ちゃん内でも話題になる、という順序かと。
あと、シェフはツンツンだと思うよ…。やけどしないように気をつけてな。
200:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/15 08:54:04 Dn7hLkjp0
>>186
杉並区の登録制に反対するHPがいくつもうｐされていましたが、
内容を読むと、ほとんど同じ理由で反対しているようです。
ひとつの団体か組織の誰かの意見を模倣しているようですね。
そしてその反対する内容ついてですが、笑ってしまうものばかりです。
彼女彼らの人数は実は少数かも知れませんよ。
煽り方が病的でもあります。（杉並区側の苦労が偲ばれますね）
論理的破綻をきたしている反対理由ですから、
論理的に説明して簡単に解決できる内容です。
病的な人を諭すのは苦労も多いことでしょうが、
一般的な第三者もいる状況を作り出して、反対する理由を論理的に封じることがコツかも。
新たな登録制度には、このような人達がまた同じ理由で反対運動を展開するでしょうが、内容は金太郎飴的なものであると思います。
201:黒ムツさん
07/09/15 10:49:21 caCL9qiWO
>77
202:黒ムツさん
07/09/15 18:12:03 PQR6ayES0
ここは、自作自演と基地の競演か？
まともにレスしてる人が可哀想。
203:.
07/09/15 19:24:13 iWjTemB00
君は有名なキチガイの今井健司くんじゃないか。
自作自演がだいすきなんだってな。
204:黒ムツさん
07/09/15 19:33:29 mXjNxQKC0
とっちゃん坊やは今の流れがお気に召さないだけだから
生暖かくスルーしませう。
まともなレス＝自分の意見と同じ とか妄想している典型的愛誤。
205:黒ムツさん
07/09/15 19:59:58 PQR6ayES0
＞とちゃん坊や
久しぶりに聞いた。
まともなレスは、アスペルガ臭がしないものだな。
206:黒ムツさん
07/09/15 20:14:55 q7N31+Ey0
いまい君こんばんは。
君がかの有名な登録制に反対する人ですか。
少しお聞きしたいことがありますが、よろしいか？
207:goki板の人
07/09/15 21:14:55 2nqD6BOu0
>>202
＞まともにレスしてる人が可哀想。
せっかくだが心配無用ですよ。皆スルー力ついてるからｗ
貴方もこのスレに参加するなら、煽りに負けないで、
自分の言葉で意見を述べてください。
208:黒ムツさん
07/09/15 21:28:51 G4Biy7NNO
>>193
議論厨か。確かに人の集まるとこにばかりくるのをみるとそうみたいだね
♪マークまでつけて楽しく駆除文書いときながら、議論となると｢しかたなく駆除してる｣とかな
これには正直？ですな
209:黒ムツさん
07/09/15 22:13:39 PQR6ayES0
これ使え。
URLﾘﾝｸ(directory.rakuten.co.jp)
猫の侵入を防ぐアイディア
URLﾘﾝｸ(www.necozanmai.com)
194 ：黒ムツさん ：2007/04/08(日) 02:44:17 ID:O/6MVe+b0
ケーサツ行って話を聞いてみると、ここにいる駆除荒らしはドンドン通報してほしいと言ってました。
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
210:黒ムツさん
07/09/15 22:37:49 ovEQaNJf0
>>202
まともにレスしてる人も登録制には賛成してるみたいだよ
折角来たんだからなんで登録制に反対してるか主張してみたら？
コピペは読みづらいと思うから要約してね
211:黒ムツさん
07/09/15 22:43:37 PQR6ayES0
>>210
ほれ。
東京都は、人と猫との共生に向けて、住民と民間団体及び行政が協力していく取組みのモデルとするため、平成13 年度から15 年度までの3 年間、
「飼い主のいない猫との共生モデルプラン」を実施しました。モデル地域として指定した地域は、20 カ所になっています。このガイドブックは、
これから飼い主のいない猫に関わる問題解決に着手する際の、参考としていただくために、モデル地域で主体的に行われている取組みの状況を、
東京都が取りまとめて作成したものです。
212:ガイドラインから
07/09/15 22:49:40 fm+axRha0
>>211
お前の意見も入れてくれなきゃ分からない
東京都のこうした取り組みを見て、どういう点がどう思ったんだ？
コピペだけじゃ何が言いたいか分からん
213:黒ムツさん
07/09/15 23:01:05 PQR6ayES0
こんなこと言う香具師は信用出来ないね。
猫の登録制に賛成する人の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
515 ：名無しさんの主張 ：2007/07/20(金) 21:28:14 ID:DLQOmXBM
若干名、勘違いしてる方がいますね。
登録制は虐待被害にあう猫のための制度ではあ
りませんよ。
野良猫を減らすため、保健所が猫駆除に動きやすくするための制度です。
まあ虐待猫のほとんどは野良猫であることから
野良猫が減ることによって虐待にあう猫の数も減ることにはなると思いますが。
214:黒ムツさん
07/09/15 23:10:24 PQR6ayES0
>>212
おまいはここで、漏れを言いくるめると思ってるのか？
猫殺しのカスが。
猫殺す口実を作ろうたってそうは行かない。
登録制反対。
215:黒ムツさん
07/09/15 23:24:41 OCxys6+80
ここに凸して来たVIPPERに「猫殺しのカス」だってさｗｗｗｗ
お前みたいな馬鹿は野良猫に食われて死んだ方がいいんじゃね？
216:表現の人
07/09/15 23:27:30 mpWU8Yov0
どうもあやしいな
誰かがここを荒らそうと、愛誤を装ってるようにみえるのは俺だけだろうか
>>197
多分お前が言ってるのと一緒だと思う
そうか、あのスレ荒らされたのか…２ちゃんだからなかなか信憑性は薄いんだが、もしかしたらと期待してはいたんだが
お前の言うように水面下ででも何かやっててくれればいいんだが
217:Vippre
07/09/15 23:31:16 5kyu0I7A0
>>214
新参乙
というか釣り乙ｗｗｗ
218:ガイドラインから
07/09/15 23:33:48 fm+axRha0
>>214
分かった。お前は議論できる程賢い人間じゃないんだな
自分のレスに「そうだと思います」以外のレスを認めずに、ちょっと疑問に思ったら即猫殺し認定
自分を言いくるめようとしている奴と思い込む過剰な被害妄想。病気かもしれない
俺は基本的に猫を殺すのは良しとしてないんだが？また猫どころか鼠や雀も殺したこともないし
相手の意見や立場も理解せずに自分の主張を繰り返すだけ
>>78にある愛誤って正にお前のような人間の事を言うんだな
ここは、少なくとも議論をしようとするスレで、俺も拙い知識を使ってそうしようと思ってる
自己主張だけで議論する気がない奴はすれ違いだからそこら辺のVIPの糞スレでやっててください
思いっきり釣られてやったぞｗｗｗこれで満足か？ｗｗｗｗ
219:黒ムツさん
07/09/15 23:33:59 OCxys6+80
>>217
マジｗｗｗ！？
釣られた。orz
220:黒ムツさん
07/09/15 23:34:24 PQR6ayES0
丶::::::::::: ノ .ﾚ'´ /´::::: / ﾍ ヘッ
i':::::ヽ:: ''''´ ヽ .,ｲ i:::::: _ Ｖ.i
┌-ｔ:::::::::::: .＿＿＿ X ! /::: _,,ｨｸ´ .i | 猫駆除して喜んでるやつは
.!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ ::::::: fｴｨ'´ ﾉﾉ. 一発食らわすぞ･････
i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi ::::::::: ｨヽヽ
!｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ i::_::: -‐‐</ ヽﾍ
｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r .ゝ (. ｀）‐-クi ）: i:::ﾍ
.i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／::: iﾆヽ
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,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i:::: :::||>メﾐﾉ三
221:黒ムツさん
07/09/15 23:35:03 emRMkam30
ID:PQR6ayES0へ
君、ｺﾐﾆｹｰｼｮﾝ能力に欠けるね。
いいたいことはコピペだけ、人の意見はスルー。
そんなんでやっていけるの？不思議な人だ。
222:Vippre
07/09/15 23:36:34 5kyu0I7A0
>>197 ＆ >>表現の人
該当スレ探して色々読んでるんだけど、殺処分無くすアイデアスレがそうなのかな？
スレ荒れちゃったのか流れちゃったのか分からないけど、表立って活動を公表してるような様子は今のところ確認出来ず。
いますか～的に声かけて見ようと思うけど、なんかアチラも周期で荒れてる件ｗ
223:黒ムツさん
07/09/15 23:37:56 PQR6ayES0
>>221
今分かったような振りするのやめたら。
このしなチンが。
これ何回聞いてるんだい？
224:表現の人
07/09/15 23:42:58 mpWU8Yov0
>>222
曖昧な記憶でちゃんと誘導してやれずすまない…
確か、「悪徳ブリーダーの会」とかいうスレだった気がしたんだが
あっちもあっちでよく荒れるからな。変なコテもいるし
225:表現の人
07/09/15 23:43:52 mpWU8Yov0
すまん、悪徳ブリーダー被害者の会だ
悪徳ブリーダーの会では犯罪者スレだW
226:黒ムツさん
07/09/15 23:45:22 0xmnfiWMO
この香ばしさは真性愛誤のいまい君か
227:黒ムツさん
07/09/15 23:46:31 emRMkam30
キモ56かと思ったけど、梅干君のなりすましか。…。
どうりで。
高校生ならしょうがないか。
幼稚さと頭の悪さが書き込みから漂ってきても、それが子供だから自分の意見も言えないんだな。
登録制に反対する理由は、全部マトハズレなコピペで済ます、じゃなかったそれしかできないのだね。
オツムが発展途上の子供だから。
228:黒ムツさん
07/09/15 23:48:07 PQR6ayES0
>>226
かかったー。
真性基地だよ。
自分の巣が荒らされてる気分はどうだい？
229:Vippre
07/09/15 23:49:56 5kyu0I7A0
>>223
日本語の使い方がネ申すぐるｗｗｗｗｗ
フルボッキ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
>>表現の人
おｋｗ把握ｗ
ちょっくら見てくるｗﾄﾝｸｽｗ
230:黒ムツさん
07/09/16 00:03:08 xWEScl0cO
ビップレちゃん行っちゃった？
私がみたのは、松原スレだったよ。そこで虐待をなんとかしたいって言ってる人が、表現の人が言ってるスレから誘われてた
猫吉がいろいろ話してたから、彼が覚えてると思うよ
あの板長い人だから、それからどうなっていったか私なんかよりよく知ってるはず
ただ、猫吉はときどきおかしくなるから気を付けてね！
231:Vippre
07/09/16 00:14:43 p0jPdO/70
>>230
ﾀﾀﾞｲﾏ（・ω・*）
今悪徳～見てきたら訴訟頑張ってる感じだった。
掲示板に誘導してたから、挨拶がてら応援。
松原スレね！おｋｗ見てくるｗ
232:黒ムツさん
07/09/16 00:32:35 w7NtkMhy0
／ 基地出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 ／
＼ |WW| ／ キチ○イに刃物と言うけど、近頃ではキチ○イにネットと言うんだって。
＼ ヽノ ／ どちらにしろ迷惑ｸﾏ
＼ ／
＼ ／￣ﾞﾞ`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
233:黒ムツさん
07/09/16 00:35:40 jMLEm3UdO
∧＿∧
≡ΦωΦ≡＜ビップレお久～
￣①￣
234:黒ムツさん
07/09/16 00:40:43 6h6+QwiT0
5 ：黒ムツさん：2007/09/15(土) 23:31:39 ID:PQR6ayES0
自分がした事を考えると恥ずかしくて出れないんだよ。
235:黒ムツさん
07/09/16 00:42:25 6h6+QwiT0
>>ID:PQR6ayES0
おまいも自分のしてる事を恥ずかしいと思った方が良いｗｗｗｗｗ
236:黒ムツさん
07/09/16 00:44:11 w7NtkMhy0
>>235
おまいがやってることに比べたら、赤ちゃんのようなもんだよ。
猫殺すような基地にはなりたくないもんだ。
237:Vippre
07/09/16 00:47:09 p0jPdO/70
>>233
ｳﾎｯｗｗｗおヒサｗｗｗｗｗｗ
∧＿∧
≡ΦωΦ≡＜大好き板いってレスしてきたけどvip臭消すので精一杯だったわ
￣①￣
238:黒ムツさん
07/09/16 00:47:42 6h6+QwiT0
スレのまとまり方に納得いかないのに議論出来ない真性愛誤約２名ｗｗｗ
ID:PQR6ayES0
ID:w7NtkMhy0
239:黒ムツさん
07/09/16 00:50:10 xWEScl0cO
どうせ昨日から愛誤愛誤いって呼び込もうとしてたのに、なかなかこないから自分でやっちゃったんでしょ
自作自演をさ
240:黒ムツさん
07/09/16 00:53:10 1Z9b9h3B0
登録制が気に入らないなら素直にそう言えばいいのにねｗ
追い詰められると自演とか被害妄想発生で話し終了ｗ
241:黒ムツさん
07/09/16 00:58:53 NlS+H9PZO
>>238 VIPの凸以前のコピペ愛誤の中の人はやっぱり基地だったか
VIPPERの勢いが衰えてきたから我慢出来なくなったんだな
また呼び込みでもやるのかな
242:ガイドラインから
07/09/16 01:00:34 29J51sHP0
>>241
すまんねｗ
俺らの勢いがなくなったせいでｗｗｗ
243:黒ムツさん
07/09/16 01:03:45 xWEScl0cO
>>231
ビップレちゃんおかえり～
気になったから見に行ってみて、する気もなかったのにレスつけてきちゃったよ
何か、いい反応があればいいね
>>240
なんでそんなに反対する人に現れてほしいの？いまの流れが気に入らないのって、実はあんたなんじゃない
244:黒ムツさん
07/09/16 01:04:02 NlS+H9PZO
いいんじゃないの？
昔、VIPにいた頃を思い出す
245:Vippre
07/09/16 01:09:36 p0jPdO/70
>>ガイドライン
飽きるのが早いのがタマにキズだよなｗｗｗｗ
>>243
ﾏｼﾞありがとう～～～～～ｗｗｗ
早速 自演愛誤乙 って言われて吹いたｗ洗礼ｷﾀｺﾚｗｗ
246:ガイドラインから
07/09/16 01:11:27 29J51sHP0
すまんねｗｗ俺も実は大分飽きてるｗｗｗ
だからROMの割合を多めに
どっかに凸するなら手伝うよ？ｗｗ
247:黒ムツさん
07/09/16 01:22:08 w7NtkMhy0
猫の登録制に賛成する人の数3→
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
無責任な猫へのエサヤリさんが社会の迷惑に
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
正しい野良猫の駆除の仕方
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
【猫害】野良猫の駆除方法【ハード路線】Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
猫を寄せ付けない方法30
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
248:Vippre
07/09/16 01:30:11 p0jPdO/70
>>ガイドライン
犬猫好き板にvipくさいレスが混じってんだけどｗｗｗｗｗ
お前さんけ？ｗ
あれﾏｼﾞﾚｽだったら愛誤にもたらされたトラウマの片鱗を見た事になるｗｗｗ
凸かーｗｗニコの自作自演祭りも終わっちゃったしなー
249:ガイドラインから
07/09/16 01:31:27 29J51sHP0
>>248
俺かもしれんｗｗｗ
気に入らなかったらとりあえず叩いてるからｗｗｗ
250:黒ムツさん
07/09/16 01:37:24 7JD51mCq0
社批板の今井くん、登録制反対に説得力がなくなったら
地域猫の話ばっかりするようになっちゃった
登録制賛成してる人って全員が地域猫に反対してる訳じゃないんだけどね…
251:黒ムツさん
07/09/16 01:45:38 7JD51mCq0
>>245
あのスレッドに良くカキコしてる漏れの見立てだと
アンタを煽ったあの単発IDこそが”自演工作愛誤”(と呼ばれてる奴)だと思う
スレッドを遡ってみればどういう奴が”自演工作愛誤”と呼ばれてるか一目瞭然だから
252:黒ムツさん
07/09/16 01:46:48 w7NtkMhy0
>>250
おまいの自演だろが。
ボケが。
野良猫に愛の手を。
253:Vippre
07/09/16 01:51:44 p0jPdO/70
俺も登録賛成だけど、地域猫に反対する気持ちはないなー
まともに機能してない（ただの餌ヤリ化）ところはまた別の話だけどｗ
成立させるのが難しいだけに、本気で取り組んでる人がいるのも分かったし。
YOU飼っちゃいなYOと思わなくもないがｗ
話違うけど、多頭飼い崩壊なんて言葉もあるんだな
5匹が100匹とかﾋﾄﾞすぐる
>>ガイドライン
基地害扱いされてるアレ？ｗﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ
254:黒ムツさん
07/09/16 01:56:12 7JD51mCq0
>>252
ここにも登録制に賛成してる人は居るけど
このスレッドを見て全部漏れの自演だと思う？
だとしたら相当病んでるよキミ
野良猫にじゃなくてキミ自身が愛を求めてるんじゃない？
255:黒ムツさん
07/09/16 02:03:06 UFDSo3/x0
猫は生後8ヶ月で発情、妊娠期間2ヶ月ほどで2～7匹の子猫を生むからどんどん増えるよ
ネズミほどじゃないけど雄雌一緒にしてて避妊手術しなかったら大変な事になる
256:黒ムツさん
07/09/16 02:07:35 w7NtkMhy0
>>255
だから避妊が必要。
それが地域猫活動。
257:黒ムツさん
07/09/16 02:09:58 w7NtkMhy0
地域猫は飼い主がいないから登録制があってもする人がいない。
虐ヲタが「登録してない猫は駆除対象」と騒いでる。
258:Vippre
07/09/16 02:11:53 p0jPdO/70
地域猫ってｶﾃｺﾞﾘ作って登録するとか？
259:黒ムツさん
07/09/16 02:12:30 nwDXFjTn0
>>256
いまいくん、君は頭狂ってるからもうこの辺で２重人格のメス犬と一緒に落ちなさい。
260:黒ムツさん
07/09/16 02:13:13 DjnhXX8Y0
>>257
>虐ヲタが「登録してない猫は駆除対象」と騒いでる。
具体的にいうと？
261:黒ムツさん
07/09/16 02:13:48 UFDSo3/x0
＞虐ヲタが「登録してない猫は駆除対象」と騒いでる。
なら地域猫も団体で登録すれば良いんじゃない？
個人じゃないとダメなら代表者とか
262:ガイドラインから
07/09/16 02:17:24 29J51sHP0
>>257
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが
263:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 02:19:01 3Or+/e+f0
シャルターがなければ、地域猫もバカ飼い主の無責任飼育『放し飼い』と同じ。
大切に飼っているペットを殺しにくる猫は、たとえ地域猫でも駆除はするよ。
自衛の為の駆除なんだから、それが誰の猫だろうと区別するわけないですから。
猫を殺されたくなかったら、放し飼いにしない事だ。
また地域猫ならば、シャルターつくってそこでちゃんと管理することだよ。
264:黒ムツさん
07/09/16 02:21:28 UFDSo3/x0
虐ヲタが言ってるのは「外に居る猫は駆除対象」だと思うよ
彼らが登録してるかどうかいちいち見分けて見逃すなんて有り得ない
全部の猫が登録されたら駆除を辞めると思う？
登録してたって近所を徘徊してたら何も変わらないんだし
265:黒ムツさん
07/09/16 02:30:31 GhCvxncd0
登録制でひとつ確実なメリットはもし誰かに保健所に連れて行かれても
直ぐに飼い主が判って家に帰されるって事
だから犬猫大好き板では賛成派が多かった
室内飼いでも逃走したりする場合があるからね
純潔種の猫の飼い主はマイクロチップを積極的に取り入れてる
これで盗難も防げるから一石二鳥
さらに登録が義務化になればチップのリーダーが保健所に配備されるだろうし
飼い主にとってはそれほどデメリットは無い筈なんだよね
あるとすれば個人で多頭飼いしてる餌ヤリさんが肩身が狭くなるってだけでしょ
266:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 02:32:27 3Or+/e+f0
>>264
登録されているかどうかなど、飼い主以外は誰にも判別つかないからね。
放し飼いにされて徘徊し、ウチの敷地に侵入してきてペット殺す猫は、
駆除の対象だよ。
ただし、
登録制が施行されると、徘徊猫は激減する。
理由は、いくつかあるけれど、それは現実に登録義務化している自治体で実証済み。
迷惑な猫が危害を加えにやってこない限り、私は駆除する必要がないので非常に助かるね。
267:黒ムツさん
07/09/16 02:32:28 bfZ8h+UxO
本当に被害があって困っている人なら、所有者から損害賠償や慰謝料を取れるから、捕獲こそすれ無闇に駆除をしなくなる。
268:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 02:48:05 3Or+/e+f0
本当に猫のことを大切に想っている人なら、所有者として損害賠償や慰謝料を請求されるような飼い方しないから、駆除されることもない。
269:黒ムツさん
07/09/16 02:51:15 GhCvxncd0
まぁ、匿名掲示板の言った言わないなんて当てにならないからｗ
後で言質にする為に予めレスを仕込んでおくなんて事が横行してるんだよ
面白いでしょこの板？ｗ
本当に「登録してない猫は駆除対象」にするならオーナーシェフみたいな毒餌撒くような無差別なやり方は
一切出来なくなるからそういう人は駆除対象を選んだりそんな面倒はしないと思う
それより登録制に反対する愛護団体が一番懸念してるのは行政による駆除があるかもしれないって事だよ
このスレだと「行政がするなら仕方ないんじゃない？」って結論になりそうだから言わなかったんでしょ？
でも杉並区はそれ（行政による駆除）は一切否定してる
だから賛成派もそれを期待したものじゃない
270:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 02:59:52 ddm0neMc0
登録制が施行されている自治体で、行政が未登録の猫を駆除しているケースは存在しません。
愛護団体は行政の駆除を本気で懸念などしていませんよ。そこまで無知ではないですから。
まともな愛護団体は、行政が捕獲駆除する法的根拠がないこと、捕獲駆除をしないことを知っています。
271:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 03:04:41 ddm0neMc0
>>269
敷地内の侵入防護フェンスを突破ないと私の特製定食を食べることは不可能ですよ。
無差別に毒餌撒くとは心外だな。
まあ、スレを読んでないから知りもしないであてずっぽうで言っているに過ぎないと思うけどね。
でもそういう風に勘違いで思い込みカキコすると誤解されますよ。
272:Vippre
07/09/16 03:06:02 p0jPdO/70
損害賠償や慰謝料請求の恐れがあると分かってれば、
賢明な人はむやみに徘徊させたりしない・・・と思いたい。
資金面で後手後手になりそうではあるけど、
地域猫の登録を実現しようと思ったらシェルターの設置は1セットで考えるべきかもね。
ホントに野良を救いたいなら、シェルター設備の充実を図ることが近道なのかもしれない。
愛護団体は登録制が施行された時の行政による駆除を懸念してる訳か・・・。
それにはそれなりの理由ってのが必要なんじゃないのかなぁと。
致死率が限りなく100％に近い狂犬病とかが野良猫の間で蔓延するとかね。
登録制はペットを時代の流れに沿い責任を持って管理するための措置であって、
行政による駆除を推し進めるものとは思ってなかったな。
273:黒ムツさん
07/09/16 03:14:12 NlS+H9PZO
愛誤は被害妄想すごいよ
猫が苦手な奴は必ず虐待してると思いこんでるし
274:黒ムツさん
07/09/16 03:18:59 GhCvxncd0
>>272
勿論行政だって大義名分がなかったら駆除なんて出来ないでしょ
登録制が駆除を推し進める物と言ってるのはその愛護団体だけだよ
ただ理由が出来た時にそれをやりやすくなるのかもしれない
野良猫の殆どは遺棄された猫
規則に従って持込まれた猫は処分され
違反して捨てられた猫は生き延びられる
こういう矛盾もある
275:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 03:29:43 ddm0neMc0
役所（役人）は、とにかく事が起きるのを嫌うところです。
事が起きて責任をとるのが嫌いなのです。
何か起きたときに、組織として責任をとることがなかなかできない。
裁判をして敗訴するとかしないと責任を取らないのが役所です。これ常識ですよね。
で、そんな体質が染み付いたところ（人）は、行動すべてに法的根拠を必要とするのです。
何かあったときに、これこれこういう法律に基いた行動、活動であって、事が起きたのは（クレーム苦情）不幸なことだが、
悪いのは自分達ではないと宣言したいのですよ。
猫の捕獲駆除などは、現行法にその法的根拠を求めることができないので（駆除していいよという法律がない）
自分からすすんで駆除などできませんし、納税者から依頼があっても捕獲駆除は行っていないのです。
276:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 03:30:33 X4NPeQgq0
こういう役所のシステムを熟知している百戦錬磨も愛護団体は、未登録の猫が駆除されるなど少しも懸念していません。
実力のある愛護団体は行政が保護している猫が殺処分されることについて、これも法的根拠がないと指摘しています。
なので、できるだけ飼い主に譲渡できるようなシステムづくりをするようにと、国全体で動いているのです。
こういった猫の捕獲駆除や殺処分に対する認識ができていない経験不足の愛護さんは何かと杞憂しているみたいですよ。
杞憂で見当ハズレなことを懸念するよりも、海外の地域猫制度を勉強して、
きちんとしたシャルターがなぜ必要なのかとか勉強してもらいたいものですな。
277:Vippre
07/09/16 03:33:33 p0jPdO/70
>>273
うはｗｗｗ苦手だったら触りたくも無いとう発想が無い訳ねｗ
>>274
なるほどー・・・持ち込まれた場合の生存率（引き取りの可能性）と
野放しにした時の生存率比較して、野放し選んでる可能性もある訳か。
・・・とりあえず近いシェルターに何か寄付でもするかなｗ
今見たらPCでも良いらしいから、捨てるの面倒だった要らないmacでもｗ
そういう場所が身近にならないと、ほっぽり出す人減らなそうな気がちょっとした。
278:ガイドラインから
07/09/16 03:34:48 29J51sHP0
お前らｗｗまだ起きてたのかｗｗｗ
いい加減寝ろよ？ｗｗｗ
ってか長文ばっかで読む気しないなｗｗｗｗ
279:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 03:40:06 X4NPeQgq0
>>277
>なるほどー・・・持ち込まれた場合の生存率（引き取りの可能性）と
>野放しにした時の生存率比較して、野放し選んでる可能性もある訳か。
持ち込むのはそのほとんどが飼い主だって。
持ち込むか、野放しにする（遺棄）かを選択する状況を作り出したのは、いったい誰だと思っているのかな？
280:Vippre
07/09/16 03:41:11 p0jPdO/70
>>ガイドライン
そっちこそまだ起きてたのかよｗｗｗｗｗｗｗ
寝酒の缶ﾁｭｰﾊｲ片手にカジ速見て寝るよｗｗｗ
281:黒ムツさん
07/09/16 03:50:27 plz/0dcv0
ここのコテは草が長いの多いな
282:goki
07/09/16 03:55:08 InX+yzD40
飼い続けられなくなったペットは安楽死させる、という選択肢が
日本では一般的じゃないからでしょ＞遺棄
宗教観の違いもあるかと。
283:ガイドラインから
07/09/16 05:00:59 29J51sHP0
仮シェルターみたいなモノを作る。まずココに野良猫は収集
んで、登録制を施行
シェルターから猫を引き取る際、その猫も登録して渡す
が、今の所一番の解決法じゃね？登録制反対派の理由の「野良猫の大規模駆除」を防げばいいんだろ？
登録制導入によって浮くだろう駆除費をシェルターの維持費に回す
飼い主は原則として、死ぬまで育てる。
原則去勢などの措置。したくない場合はいくらかの金を払う
去勢等の措置をしない猫によって生まれた子猫はすぐに役所に届け出る事
また、飼い猫が死んだ場合もすぐに役所に届け出る事
元々その土地に居なくてペットとして輸入された哺乳類（マウスは除く）・鳥類はこれぐらいしていいんじゃないかなと思う
まあ、イキナリ全ては難しいから犬猫からだな。これで外来動物の自然破壊も大半は防げると思う
動物を飼う権利と、遺棄・虐待の阻止を同時に解決する方法は登録制しかないんじゃね？
284:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 07:54:12 iKg3wKK30
なかなかいい案だね。
285:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 07:57:28 iKg3wKK30
なかなかいい案だね。
ただ、シャルターは一朝一夕には作れないモノなんです。
シャルターで猫の世話をする専門知識をもったスタッフが簡単には集まらないこと、
施設として十分な広さの土地の確保がむずかしいこと
などがその理由に挙げられます。
シャルターとしてその効果を発揮しているシャルターは日本に数えるほどしかないのが現状なんです。
286:黒ムツさん
07/09/16 11:01:34 7jHlptmH0
OwnerChefはなぜ、シャルターって書き続けるの？
むず痒いからやめてくれ。
それともシャルターが正しいと思い込んでるのか？
287:黒ムツさん
07/09/16 12:18:30 pvu0hed70
>仮シェルターみたいなモノを作る。まずココに野良猫は収集
コピペ荒らし含む愛誤連中はこの時点で
行政による捕獲、駆除だと思い込んでるから
登録制に必死に反対してんだよな。
どうすれば納得してもらえるのやら
288:黒ムツさん
07/09/16 12:36:05 w7NtkMhy0
東京都杉並区が、全国でもあまり例のない「飼い猫の登録制」や、「飼い主のいない猫への無責任なえさやりを規制」する条例を検討している。
これに対し、飼い主のいない猫の不妊去勢や世話を地道に行っている区民から、「管理・取り締まり優先では、猫問題は解決しない。
まずは、地域で猫を適正に世話する地域猫活動をもっと進めるべきだ」との声が上がっている。
289:OwnerChef ◆mVjnOh39CY
07/09/16 13:03:28 GmdMC5uz0
>>286
＞OwnerChefはなぜ、シャルターって書き続けるの？
エサヤリと糞尿処理だけ管理すれば地域猫とするなんてバカな考えが横行する危険性を看過できないからな。
むずかゆくなる理由を教えてくれるかな？
290:黒ムツさん
07/09/16 13:10:19 6/HsdJmW0
シャルターって簡単にいうけど猫専用の飼育管理施設（動物園みたいなもの）のことだよ
日本では個人や自治会ボランティアが安易に手を出せるものではないでしょ
291:ガイドラインから
07/09/16 13:13:02 ycnwtca00
>>289
ってか、286は「シェルター」か「シャルター」かに違和感感じてるんだろ？
292:黒ムツさん
07/09/16 13:13:20 bfZ8h+UxO
「シェルター」なのか「シャルター」ねのか ここでの正しいものはどっちなんだ？
293:黒ムツさん
07/09/16 13:20:03 NlS+H9PZO
愛誤は狭いシェルターに押し込めるのは虐待とか言いそうだけど
294:黒ムツさん
07/09/16 13:22:56 JQYPrg4I0
>>288
杉並区の回答が出ているので載せておく。
【推進プラン4】動物との共生のためのルールづくり
餌やりのルールについてのガイドラインの周知をはかり、
また提言に掲げられた施策を実施してその施策効果や区民の意見などを見極めながら、
動物との共生に関する条例の制定について検討を進めていく。
URLﾘﾝｸ(www2.city.suginami.tokyo.jp)
295:ガイドラインから
07/09/16 13:23:27 ycnwtca00
>>292
シェルター の検索結果 約 1,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)：避難壕(ごう)。防空壕。特に、核攻撃に対する避難所を核シェルターという。
シャルター の検索結果 約 1,380 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒) ：≪すべての辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。≫
前者が正しいと思われる
でも後者も前者と同じ使い方をしてる例も見られる事から、Dを「ディー」か「デー」というかみたいな、訛りみたいなもんじゃね？
296:黒ムツさん
07/09/16 13:33:55 EphTAq5N0
言い訳
297:OwnerChef
07/09/16 13:35:17 H97kObDSO
お詫び&訂正
スマソm(__)m
シャルター×
シェルター○
298:黒ムツさん
07/09/16 13:40:02 1152ZnSh0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299:Vippre
07/09/16 13:43:37 p0jPdO/70
>シェフ
なんかよく分からないけど、俺は無責任な飼い主の責任だと思ってるよ？
無計画に増やす、後先考えずに捨てる。お前さんとこのうさちゃんを襲う。
家の近所でそんな事起きてたら間違いなく文句言いに行ってるよ（・ω・｀）
今は文句言ってても始まらないから、出来ることからやろうとしてる。
現存のシェルターの収容力があがるように微力ながら～というのもその一つ。
300:鉄血宰相
07/09/16 13:58:13 YEt6EmxS0
シェルターの話が上がる地域の民度の高さに尊敬。
うちの地域では、そんな話はまったくない、避妊去勢するつもりのエサヤリも
いない、いたずらに増やして死んでいき、また増やされる。
回覧板で毎回「ネコにエサをやらないで下さい」の文字が毎回あるだけ。
ところでシェルターってトイレ付きの大きな檻ですか？
301:黒ムツさん
07/09/16 14:05:51 G16qb8Yi0
>>300
つ>>290
302:黒ムツさん
07/09/16 17:12:20 UDg/7pB60
>>301
シャルターって書いてあるから、オナったシェフの自演と思われ。
猫殺しを推奨する香具師が、登録制に熱くなるのはなぜか考えると、
答えは自ずと出てくると思うが。
303:黒ムツさん
07/09/16 17:19:11 s6LtELlL0
>>302
その答えを書かないところが奥ゆかしいな。
オレが書いてやろう。
放し飼いする馬鹿飼い主がいなくなることを熱望しているのだろうよ。
304:黒ムツさん
07/09/16 17:19:56 dydsJ1K+0
えさやりはもっともいい加減な猫の飼い主である。
305:黒ムツさん
07/09/16 17:21:12 Da3JbNkA0
定常的なエサヤリは飼育者とみなされます。裁判でそういう判例があります。
306:黒ムツさん
07/09/16 17:28:06 Q22srNCV0
このスレで登録制に反対しているヤツ ＝ 放し飼いする馬鹿飼い主
307:黒ムツさん
07/09/16 17:28:24 +uQpPCOC0
エサヤリを飼い主とみなしている自治体もあります。
●猫の飼養マナーについて
◆猫は、屋内で飼うようにし飼い猫であることを明かにして下さい。
◆猫の本能、習性を理解し他人に迷惑をかけないよう責任をもって飼養して下さい。
◆野良猫に「餌」を与えている人は、飼い主とみなされます。
URLﾘﾝｸ(www.city.shibetsu.lg.jp)
308:黒ムツさん
07/09/16 17:29:39 wIAEkwnv0
エサヤリ＝放し飼いする馬鹿飼い主
309:黒ムツさん
07/09/16 17:47:46 GhCvxncd0
猫を嫌いな人が登録制を進めて欲しいのは飼い主としての自覚を持って貰いたいからだよ
殺したいだけの人なら登録制もシェルターもそれを妨害するものでしょ？
趣味で虐待をしてる奴は外猫が居なくなると困るからそれらには賛成しない筈
そういえば今井くんのブログには猫を飼いたいけど飼えないと書いてあったね
でも地域猫活動をしてるとは全く書いてなかったよね
キミは本当はただの餌ヤリでしょ？餌や糞の掃除はしてるの？捕獲して去勢なんかしてないでしょ？
地域猫と言う考えを盾に給餌だけしてる人なんでしょ？
そういう人は地域猫活動家の人から見ても迷惑なんだよ
310:黒ムツさん
07/09/16 19:00:37 UDg/7pB60
ここは個人攻撃スレに成り下がったな。
ふふふ。
311:黒ムツさん
07/09/16 19:03:14 UDg/7pB60
カスだな。
猫の登録制に賛成する人の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
515 ：名無しさんの主張 ：2007/07/20(金) 21:28:14 ID:DLQOmXBM
若干名、勘違いしてる方がいますね。
登録制は虐待被害にあう猫のための制度ではあ
りませんよ。
野良猫を減らすため、保健所が猫駆除に動きやすくするための制度です。
まあ虐待猫のほとんどは野良猫であることから
野良猫が減ることによって虐待にあう猫の数も減ることにはなると思いますが。