08/08/31 20:51:06 dlm8TgsT
>>819
いや、その記事とか見ると、日本の対中依存というよりも、中国の対日依存という方が正しいのではと思うのですが。
経済構造的に、日本は輸出が占める割合がアメリカに次いで小さい内需国でありますから。
822:日出づる処の名無し
08/08/31 20:52:43 ewshqPAx
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 111won【Won't be long】
823:日出づる処の名無し
08/08/31 20:53:32 QeXRwP+m
>>820
日本が売って儲けているとも言えるのですが、
日本も燃油対策で税金を使っております。
日本国民も損をしているとも言えます。
儲けているのは石油元売りですね。
中国はインフレによって日本や韓国の石油製品が品質の
割りに安くなった。そのために輸入が増加しているのです。
824:日出づる処の名無し
08/08/31 20:54:20 eT8je/mu
>>813
> 石油製品輸出を止めれば日本も貿易赤字国に転落するだろう。
報道発表
平成20年上半期中 国際収支状況（速報）の概要
Ⅰ 経常収支
経常収支：10兆4,558億円の黒字（前年同期比▲1兆9,780億円［▲15.9％］ 黒字幅縮小）
以下のとおり、｢所得収支」の黒字幅は過去最大額を記録したものの、「貿易･サービス収支」
の黒字幅が縮小したこと等から、 平成17年上半期以来6期ぶりに黒字幅が縮小した。
１．貿易・サービス収支：2兆6,519億円の黒字（前年同期比▲2兆932億円［▲44.1％］ 黒字幅縮小)
２．所得収支：8兆5,371億円の黒字（前年同期比710億円［0.8％］ 黒字幅拡大）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本はすでに貿易収支の黒字より、所得収支の黒字の方が大きい
825:日出づる処の名無し
08/08/31 20:55:54 eT8je/mu
>>823
> 日本も燃油対策で税金を使っております。
漁師に対する援助ですね
> 儲けているのは石油元売りですね。
日本の会社ですね
826:日出づる処の名無し
08/08/31 21:03:31 eT8je/mu
>>823
> 中国はインフレによって日本や韓国の石油製品が品質の
> 割りに安くなった。そのために輸入が増加しているのです。
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
国内灯油価格にも押し寄せる中国の波
2008/06/12 (木) 09:12
>原油価格の高騰の影響で原料コストが上昇し続けているにもかかわらず、中国政府は国内
>の石油製品小売価格を昨年11月以降、据え置いています。そのため、中国国内の石油価格
>は、卸売り価格よりも小売価格のほうが安い、という逆転現象が起きてしまっているのです。
> 例えば、上海証券報が伝えたところによると、5月20日時点のディーゼル油の卸売価格
>は、トン当たり約7,200～7,500元に上昇しているにもかかわらず、トン当たりの小売価格
>は6,000元に据え置かれたままになっているため、卸価格が小売価格を1,200～1,500元
>（約1万8,000円～2万2,500円。１元＝15円）程度、上回っています。
高く買って安く売ってますねw
827:日出づる処の名無し
08/08/31 21:13:29 BQ2qmz3Z
そろそろ中国ｗｋｔｋのほうでどうぞ。
828:日出づる処の名無し
08/08/31 21:14:45 ck7v/Vyz
よしお前ら、冷静になってｽﾚﾀｲ読み返したら東亜に帰ろうな。
829:日出づる処の名無し
08/08/31 21:26:24 k0frMj2p
>>826
>中国はインフレによって日本や韓国の石油製品が品質の
>割りに安くなった。そのために輸入が増加しているのです。
これを見て思い出したのが、最近韓国で嗜好品の対日輸入が増えている事。
日本人は「ブランド好き」だと自嘲的に考える方は多いと思いますが、ブランド好きは、中韓の
方が一枚上手。
更に言うと、韓国が輸入している日本製品は、日本が欧州から買っている「超一流品」では
なくて、庶民がちょっと贅沢して買うレベルの一流品。（超一流品よりマーケットはずっと大きく
経済効果も大きい）
普及品レベルの、菓子や化粧品などの輸出が増えていて、金額こそまだたいした事はない
けど、そろそろ韓国では問題にしている記事も出ているね。
830:日出づる処の名無し
08/08/31 21:26:58 QeXRwP+m
>>825
漁業だけではありませんよ。
今回の総合経済対策１１兆７千億円の中には、
中小企業、漁業、農業、運送業 低所得者への保護も含まれます。
日本は燃油価格を下げる政策を行わずに
燃油高対策に多額の税金が使っているのです。
831:日出づる処の名無し
08/08/31 21:28:11 U0n2nNa/
[オピニオン]現代自動車「Why」ある労使交渉してこそ（毎日経済）2008.08.31 17:56:01入力
X世代学生のための授業では熱心に勉強しなさいという行動を強調したとすれば,Y世代学生のための修業時間にはなぜという質問を
強調する。Y世代は発音が同じ英語のワイ(Why)のように理由に答えることができてこそ納得をするためだ。
Y世代学生たちに講義する筆者の授業初日には必ず「ASK」を強調する。ASKは授業中質問が多いということを知らせることと同時に
姿勢,技術,知識を習わなければならないという含蓄的な意味をこめている。
私たちの自動車企業等は去る3ヶ月余りにかけた交渉にもかかわらず,まだ労使間の激しい気力の戦いだけ継続している。
果たして現在の経済状況をまともに認識しているのか心配だ。
自動車産業の労使問題を討論主題に上げてみてASKの枠組みで解いてみようと思う。
最初に,労使交渉はどんな姿勢で臨むべきか? 何が問題か?
成功的労使交渉の姿勢は労使がお互いに勝たなければならないと接近するのではなく、どのようにすればお互いに有利なのかを考え
接近しなければならない。
この時に重要な考慮要素が「シナジー」を通じて,共にパイを育てていく努力だ。韓国自動車産業の労使交渉には共生的姿勢が不足して
共有された長期ビジョンがない。とても短期的で今の利益を分けるのに関心が集中している。
その上に労働組合が過度に闘争的だというのに対して異議を提起する人はあまりないだろう。現代車の場合5月29日に始めて,
今まで21回も賃金交渉を継続している。労組内反対派閥の反発で労労葛藤(労組内での意見対立）困難に陥っている。
GM大宇と現代自動車など自動車業界労使の暫定合意は相次いで組合員らの反発にぶつかっている。
韓国企業の労組らがストライキを威嚇しているこの瞬間にもレクサスを作るトヨタ,田原工場では
エンジンの上にカクテルグラスを置いて静粛テストを行っている。
田原工場では金縁が囲んだ黒い帽子をかぶったレクサス技能士がそばに立って職員らに点数を付ける機能評価が実施される。
（つづく）
832:日出づる処の名無し
08/08/31 21:28:58 U0n2nNa/
>>831のつづき
すべての職員は年3回の機能評価を通じて1,2,3級資格を与えられたり降格されたりもする。これがトヨタ・進化力だ。
進化の結果は長期的にトヨタ従業員らの恩恵に帰って来る。我が国の工場組み立て生産性はトヨタの73%水準に留まっている。
現代車の1人当り生産台数はトヨタの50%水準に留まっている。
それなのに工場先進化のためのトヨタ式競争と評価方式導入は労使交渉の案件にも上がれないでいる。
二番目は労使交渉の技術だ。労使葛藤をなくすことが目標ではない。利害対立が存在するしかないが肯定的葛藤あるいは管理可能な
葛藤で作り出す技術が必要だ。ところで葛藤がルールにより管理可能になるためには労使間での長期的なビジョンと哲学を共に作って
いかなければならない。HONDA自動車は「哲学がない行動は凶器で,行動がない哲学は価値がない」とする。
三つ目は交渉に必要な知識と情報の供給が必要だ。日本政府は2020年に全体自動車中50%を次世代自動車に変えるという長期ビジョンを
持っている。これで自動車生産工場が完全に変わる。まだ初歩段階である我が国の未来のため開発はもう足元の火になっている。
世界経済はスタグフレーションの兆しを見せている。このように自動車産業の内外環境は緊迫した状態で動いていている。
果たして政治ストライキと労労葛藤の中でこのように時間を浪費してもかまわないだろうか?
まだ感覚で行動する気分派的な感嘆符(!) 交渉に留まっている。その上に労組主張のとおり8時間週間連続2交代が成り立つ場合は
生産性向上が伴わなければ年間約27万台完成車生産減少が避けられない。
協力企業等の物量減少は自動車産業の企業生態系を威嚇することができる。
もうASKの要素に答えながら利害関係を調整するクエスチョンマーク交渉関係に変えていくべきだ。
URLﾘﾝｸ(news.mk.co.kr)（韓国語）
833:日出づる処の名無し
08/08/31 21:31:33 nP7WyWSn
>>830
そろそろﾆｰ速へお帰りください
834:日出づる処の名無し
08/08/31 21:33:50 eT8je/mu
>>830
> 日本は燃油価格を下げる政策を行わずに
日本の燃料価格はそもそも安いw
July 2008 AVERAGE END-USE PRICES
GASOLINE (Price per Litre) US DOLLARS
France 2.307
Germany 2.365
Italy 2.373
Spain 1.948
UK 2.353
Japan 1.681
Canada 1.331
USA 1.075
AUTOMOTIVE DIESEL FOR COMMERCIAL USE (Price per Litre)
France 1.866
Germany 1.939
Italy 1.979
Spain 1.753
UK 2.228
Japan 1.505
Canada 1.429
USA 1.239
INTERNATIONAL ENERGY AGENCY
END-USER PETROLEUM PRODUCT PRICES
URLﾘﾝｸ(www.iea.org)
835:日出づる処の名無し
08/08/31 21:38:25 Zv7jn0VH
>>731
URLﾘﾝｸ(mindan.org)
ここの職業状況のとこ見てみれ
836:日出づる処の名無し
08/08/31 21:44:08 eT8je/mu
>>835
4人世帯で働いてるのがオヤジだけっていうことなら別におかしな数字じゃないよw
在日も高齢化して来てるから、一人の稼ぎ手に扶養家族、爺婆が鈴なり、なんてことになって来てるだろ
837:日出づる処の名無し
08/08/31 21:46:58 O49GO+gd
やっと追いついた。流れ早いね～ｗ
838:日出づる処の名無し
08/08/31 21:47:34 QeXRwP+m
>>834
ユーロの対ドルのレートは2倍近く変化したのですから、
単純にドルで比較しても意味がありません。
燃油の税率が高いためでもありますが、
一方でヨーロッパはドルが下落することで原油価格の
高騰を相殺できたのです、
839:日出づる処の名無し
08/08/31 21:49:41 eT8je/mu
>>838
いくら相殺できたのか計算してソースと共に提出するようにw
840:日出づる処の名無し
08/08/31 21:51:04 O49GO+gd
本日の NGID:QeXRwP+m
841:日出づる処の名無し
08/08/31 21:54:53 eT8je/mu
>>838
困ったことに7月以降はずっとドル高傾向ですねw
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
それはそうと
>>813
> 石油製品輸出を止めれば日本も貿易赤字国に転落するだろう。
この↑予言は撤回するのですね？w
842:日出づる処の名無し
08/08/31 21:57:11 Budll7Et
>>836
そういう場合でも老人一人一人に公営住宅を斡旋して独居状態にし、生活保護を支給する
のが自治労の方針
843:日出づる処の名無し
08/08/31 22:03:55 QeXRwP+m
>>839
原油高騰はドルの下落、ユーロの上昇を伴います。
ドル－ユーロのチャートを見れば明らかなことでしょう。
844:日出づる処の名無し
08/08/31 22:05:52 kR90Z8bA
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
845:日出づる処の名無し
08/08/31 22:08:48 qbS7bnIY
これでまた原油価格が上がって韓国あぼんかな。
【国際】イランが戦争の準備を進めている模様…9月末には臨戦態勢に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
846:日出づる処の名無し
08/08/31 22:09:08 HCWDYvks
>>836
おかしな数字だよ。
そのページの８番の年齢構成のデータも見れば、無職者数が異常に多いことがわかる。
女性は専業主婦の可能性があるから除かれるとしてもだ
年齢構成のデータから計算すれば
爺・子供（0歳～24歳・65歳以上）の割合は、34.5％と推計できる。
つまり、2005年の場合、
305,432人（男合計）×0.345＝105565人が、子供・爺など無職で当たり前の人の人数と推定される。
ところが、2005年のデータを見ると、無職者が168,594人もいる。
つまり、168594－105565＝63028人が、働く世代なのに無職ということ。
つまり、25～64の在日男性の3人に１人は無職ということになる。
これはどう見ても異常だろ。
847:日出づる処の名無し
08/08/31 22:11:12 +68FQJ5/
>>840
ID:eT8je/muも同罪でしょ
848:日出づる処の名無し
08/08/31 22:11:27 X/gRz7oh
893はﾑｼｮｸこれまｍ（ｒｙ
849:日出づる処の名無し
08/08/31 22:13:10 eT8je/mu
>>843
円ドル
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
EUROドル
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
この2年の為替レートの動きを見るとユーロは16％、円は20％弱、対ドルで上昇してますね
日本の方が相殺できてるみたたいですよw
850:日出づる処の名無し
08/08/31 22:16:15 QeXRwP+m
>>849
計算が出来ない方とお話していたことが
良く判りました。
どうもありがとうございました。
851:日出づる処の名無し
08/08/31 22:23:29 eT8je/mu
>>850
>>813
> 石油製品輸出を止めれば日本も貿易赤字国に転落するだろう。
この↑予言は撤回するのですね？w
撤回するなら、日本政府が貿易黒字を稼ぐためにワザと国内の需要を抑えて
石油製品を中国へ輸出している、というあなたの陰謀論は成り立ちませんよw
852:日出づる処の名無し
08/08/31 22:28:04 O49GO+gd
>>847
連鎖ｗ
853:日出づる処の名無し
08/08/31 22:31:11 vkVD15sF
>>850
>>851
あんたらが、自分の言いたいこと言わないと気が治まらない人間なのは理解した。
しかし、どこでもそうして良いわけじゃない。
スレタイを良く読んで、発言の場所を選べる大人になってもらいたい。
っていうか、さっさとどっかいけ。
854:日出づる処の名無し
08/08/31 22:34:23 ra/mwZET
ID:eT8je/muとID:QeXRwP+mをNG処理したらうざいスレチが一気に消えた
二人で話したいならどこか別の場所言って存分に罵り合え、な？
855:日出づる処の名無し
08/08/31 22:34:59 4aokAWdm
>>773
>そこで、中東から仕入れた原油を重油生産に回さず、中国でよく使われる
>産業用の軽油や、灯油と同質のジェット燃料へと大量精製し、輸出するようになっているという。
精製すると、自動的に重油もできると思うんだが
856:日出づる処の名無し
08/08/31 22:35:17 QeXRwP+m
>>853
関係あるように纏めようとしたのですが
横から茶々を入れて話題を変な方向に
転換する方がいるようです。
857:日出づる処の名無し
08/08/31 22:36:49 mqtzOTfE
>>850さん
小生、849さんは正しいように思えますが、
これのどこが計算できていないのですか?
非常に疑問です。
858:日出づる処の名無し
08/08/31 22:37:16 Iso28ioa
>>856
慇懃無礼って言葉知ってるか？
859:日出づる処の名無し
08/08/31 22:39:20 eT8je/mu
最初の立論が電波記事だからその後の論理展開がグダグダになってもしょうがない
そういう意味では>>772>>773の電波が問題なだけでID:QeXRwP+mの責任ではない
860:日出づる処の名無し
08/08/31 22:40:18 2b9V63hs
経済学による予測ってどこまで当たるの？
理論自体は正しくても実際に経済を動かす連中が経済学を知っている以上、
経済学自体が経済に影響すると思うのだが。
861:日出づる処の名無し
08/08/31 22:51:33 eT8je/mu
最後にユーロ圏のガソリン・軽油価格を円換算でリストしてみました
July 2008
AVERAGE END-USE PRICES
GASOLINE (Price per Litre) 1円≒159.61ユーロ
France 204
Germany 213
Italy 210
Spain 167
Japan 146
AUTOMOTIVE DIESEL FOR COMMERCIAL USE (Price per Litre)
France 146
Germany 153
Italy 156
Spain 133
Japan 124
INTERNATIONAL ENERGY AGENCY
END-USER PETROLEUM PRODUCT PRICES
URLﾘﾝｸ(www.iea.org)
納得していただけましたか？＞ID:QeXRwP+m
862:日出づる処の名無し
08/08/31 22:52:20 BQ2qmz3Z
>>860
経済板で存分に聞くといいと思うよ･･･。
土日は変わったお客さんばかりで困る。
全部コンビ打ちか自作自演なんじゃないかとたまに思う。
変な人に食いつきまくるのが絶対一人は出てくるからなあ。
863:日出づる処の名無し
08/08/31 22:54:38 eT8je/mu
>>861
失敗コレは去年の8月の価格w
やり直すとくどくなるので止めます
864:日出づる処の名無し
08/08/31 22:55:35 dlm8TgsT
>>860
政治やら金融やらも含めると取り扱えるファクターが多すぎるし、情報の正確さや、全ての情報が公開されている訳でもないからなぁ。
結局はどれだけ必要な情報を、必要なだけ集め、それを正しく組み立てられるかで、所詮運用する人次第でないかね。
特亜に然り、マスゴミにしかり、同じロジックにしても投入する数値や、願望補正で出てくる答えは幾らでも弄れるし、それっぽい論理も付与できまつ。
865:日出づる処の名無し
08/08/31 22:56:51 dBBZgjC3
>>860
カオス理論というのがあってですね…
理論が正しくても予測不可能な場合もあるんですよ。
ちょっとした斜め上な行動が後にすさまじい誤差を引き起こすという…
知らないけどきっとそう。
866:日出づる処の名無し
08/08/31 22:57:36 n4zDNaOJ
銀行圏, 内部基準金利引き上げ相次いで （MoneyToday 08/31 15:00）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
住宅担保貸し出し金利が年間 10%を迫る中に, 銀行が内部基準金利(MOR)引き上げに
取り掛かった. 担保貸出を含めて家計サラ金, 中小企業運営資金なども金利引上げの
圧迫受けることになる.
31日銀行圏によれば私たち銀行は今週から内部基準金利を 0.30%ポイント引き上げる.
私たち銀行が内部基準金利をあげることは 8ヶ月ぶりの事だ. 内部基準金利(MOR)は
本店＝支店間資金取引時に基準になって, 各種貸し出し商品にも影響を及ぼす.
私たち銀行は今年の 1月 MOR 引上と 500万ウォン以下少額貸し出しに対する加算金利を
0.50%ポイント, マイナス貸し出しなど限度貸し出しに対する加算金利も 0.20%ポイント高めた.
サラ金商品別加算金利も 0.10~0.30%ポイント上がった.
企業銀行 も変動金利型貸し出しに適用される内部基準金利を去年 12月以後 9ヶ月ぶりに
0.2%ポイント引き上げる事にした. これによって企業銀行の変動金利型住宅担保貸出金利は
6.71~8.31%で先週超より最高 0.21%ポイント上昇する.
他に 外換銀行 が 9月内部基準金利を最高 0.30%ポイント引上げて,これを各種貸し出し商品にも
反映する方針だ.
銀行のこのような動きは預貸マージン縮小と預金金利引き上げ, 貸し出し延滞率上昇など
対外悪材たちに対応するために見える. 今年上半期国内銀行の ROA(総資産マージン)は 0.9%,
ROE(自己資本マージン)は 12.66%で去年同期間よりそれぞれ 0.62%ポイント, 7.51%ポイントずつ
落ちた. NIM(純利子マージン)は 0.2%ポイント落ちて史上最低値である 2.28%を記録した.
特に最近銀行は金利が高い CD(譲渡性預金証書)と銀行債を大挙発行して調逹金利が高く
落ち着くには相当期間が必要だという指摘だ.
銀行関係者 “銀行の純利子マージン(NIM) 減少が, 市中金利引上につながっていて内部基準金利も
圧迫を受ける状況" "家計及び中小企業利子負担が増えることを勘案して貸出金利に及ぶ影響を
最小化しようと思う"
867:日出づる処の名無し
08/08/31 23:01:26 n4zDNaOJ
青 "建設社・貯蓄銀行不実 100% 解決やれなくて" （MoneyToday 08/31 16:29）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
青瓦台は 31日アパート未分譲などで困難に陥っている建設社と貯蓄銀行を支援しなければ
ならないがこれらの不実を 100% 解決することはできないと明らかにした.
青瓦台高位関係者＠記者たちと会って "地方未分譲問題で一部建設社たちとこれらにお金を
貸し出した貯蓄銀行何所が困難を経験していることは分かっている"
彼は地方未分譲対策が充分でないじゃないのかという質問に対して "洗剤部門の対策が来週に
発表されれば未分譲で苦心している建設業界と建設社たちにプロジェクトファイナンシングで
投資した資金が弁償させている貯金業界にも役に立つこと"と明らかにした.
しかし "政府が対策を立てて手伝ってくれることは限界がある" "品物が売れなければ値切って
売る努力をしなければならない. 値段も削らない所は政府が手伝ってやれない"
建設業界の自発的な自己救済努力を注文した.
"建設会社でも貯蓄銀行でも民間企業がやらかした経営上の間違いを政府が皆支援することは
市場原理に反して, 道徳的な緩みを呼ぶので自己救済努力を前提に手助けするもの"と強調した.
868:日出づる処の名無し
08/08/31 23:03:18 O49GO+gd
\4
869:日出づる処の名無し
08/08/31 23:06:22 n4zDNaOJ
"株安に株主財布開きにくいね" （MoneyToday 08/31 17:26）
上場企業, 7月増資金額 2000億ウォンもならなくて..有償増資 131件止んで
URLﾘﾝｸ(stock.moneytoday.co.kr)
最近証市弱気によってコスタック上場企業の有償増資が相次いで失敗するなど上場企業の
資金調逹が非常事態になった.
ウインドスカイ (315 院 取引停止) は 20億ウォン規模の資金調逹のために 126万7515株を
一般公募したが全量未請約されたと 8月 29日公示した.
同じ日他法人有価証券取得資金用意のために 63億ウォン(609万5237註) 規模で 3者割当
有償増資を推進した トザイホルディングスも全量未請約によって不成立されたと明らかにした.
エイムハイ グローバルも有償増資を通じて 185億6170万ウォンを調逹する計画だったが 3回の
納入延期のあげく結局撤回することに決めたと 29日公示した.
エイムハイは有償増資撤回理由に対して "急激な株安など対内外的な与件の難しさによって
計画された投資資金の充当と株主利益極大化のための経営理念達成が難しいことと判断した"
"追加的な株主利益下落を防止するための決定"と打ち明けた.
この以外に去る 8月 エックスロード, I.Sハイテック , インネト , 上機嫌B&F , インゼン などが
一斉に有償増資に失敗したと公示した. これらは増資失敗後追加株価急落につながって
二重苦を経験しなければならなかった.
これは証市が弱気が免れることができないのに持続的な株価下落で割引メリットは減って
リスクは増加するからで見られる.
韓国上場会社協議会によれば 1991年以後コスピ及びコスタック市場で有償増資成功件数が
一番高かったのはコースフィジー数が 2000を過ぎた去る 2007年で 572件に達した. 前年度の
2006年には史上最低値である 27件にとどまった. 今年 7月現在まで累積有償増資件数は
131件を記録した. 1991~1998年までの平均件数は 145件, 1999~2005年までの平均は 254件だ.
金額では 1999年に 35兆8470億ウォンの有償増資が成り立って 1位を記録したし, 次は 2007年で
15兆338億ウォンが証市に流入した. 今年 7月まで有償増資に流入された金額は 2兆7263億ウォンだ.
今年月別上場企業の有償増資金額をよく見れば 6月最大の規模である 1兆639億ウォンが流入の一方,
7月には一番少ない規模である 1819億ウォンが入って対照を見せた.
870:日出づる処の名無し
08/08/31 23:08:15 JxB6po/q
日本ではガソリン代が下がり始めたけど、韓国ではどうなの？
誰か現地での報告をモトム・・ズ
つかボトムズなにやってんだ。
漏れは藻前を待ってんだお。
871:日出づる処の名無し
08/08/31 23:10:57 XjjmrKLc
>>862
全部同じ所属の連中でしょ。
スレ流し、スレ潰しの一環だろ。wktkスレが怖いんだよ。事実を淡々と書かれると。
このスレにもいる中国経済に絡めようとするヤシって前から時々出てきてたじゃん。
あと、～を教えてください、エロい人お願いします。のパターンとか。
こいつらに比べたら、日本オワタプギャーｗｗｗの連中の方がまだマシだわ。
872:日出づる処の名無し
08/08/31 23:14:56 n4zDNaOJ
"建設社,政府だけ見ずに自己救済努力からすると" （MoneyToday 08/31 17:42）
URLﾘﾝｸ(stock.moneytoday.co.kr)
- 青瓦台, 外為・不動産危機説進化出て
- 首都圏住宅供給引き続き.. 再開発, 再建築は規制
- 建設社・貯蓄銀行, 不実 100% サポートやれなくて
外為と不動産. 最近急浮上している '9月危機説'の震源地だ.
外為では短期外債急増で対外支払い能力が不足で第2の外為危機の憂慮が出ている.
不動産も未分譲増加で建設社と貯蓄銀行など金融機関が連鎖的に崩れる悲観的シナリオが出ている.
危機説が手広く広がると青瓦台が鎮火に出た. 青瓦台高位関係者は 31日記者たちと会って
"外為危機説は誇張された憂慮であり, そちら分野で危機の生ずる可能性は高くない"と一蹴した.
しかし不動産問題に対しては長期間説明した. 野心満々と取り出した 8.21 不動産対策が酷評受けて
いることに対する釈明と建設社, 貯蓄銀行支援に対する立場を公開した.
◇"新都市など首都圏住宅供給引き続き" =
8.21 不動産対策は地方未分譲住宅解消と首都圏住宅供給拡大に焦点が合わせられて, 仁川検断と
計算違い世交など 2個の新都市追加開発の中が発表された. これと関連, 新都市濫発という非難が
強く申し立てられた. なおさら未分譲問題が深刻なのに何の新都市をまた開発するかと言うのだ.
しかし青瓦台は "地方は未分譲住宅が多いが首都圏には相変らず供給が不足だ"と "3-4年後を眺めて
新都市追加開発など供給を増やさなければならない"と言う立場を確かにした. 首都圏の新規住宅供給量が
毎年 30万戸は必要なのに最近数年間法外に不足で何年後住宅値段がまた急騰するということ.
青瓦台高位関係者は "不動産価格, 特に首都圏家賃がまた上がる事が絶対にあってはいけない"
"今までは税金爆弾で不動産需要を抑制したがこれからは供給と需要調節で問題を解決する"と説明した.
また "住宅価格が少しでも不安になれば需要により家賃高騰する事例を遮断するために政府が首都圏に
新しい宅地を開発するなどあらかじめ供給対策を立てるのが重要だ"と強調した.
(1/2)
873:日出づる処の名無し
08/08/31 23:15:57 n4zDNaOJ
>>872のつづき
◇"再建築,再開発規制長続くと" =
青瓦台は首都圏住宅供給拡大を強調したが再開発, 再建築はしばらく規制するという立場を明らかにした.
どんなことがあっても不動産価格, 特に首都圏家賃がまた上がる事は阻まなければならないという原則の下
再開発, 再建築を徹底的に統制するという立場だ.
青瓦台高位関係者は "原則的に再開発, 再建築を通じる住宅供給が一番良い方法ではあるが (再開発,
再建築) 規制を大幅に緩和する場合またヨルミョッ坪のアパート価格が 10億ウォン台を移る可能性がある"
"再開発, 再建築緩和など首都圏住宅市場に不安をもたらす対策は住宅市場がもっと安定して国民が政府の
住宅供給政策に対する確信がお正月の時まで慎むこと"と言った.
◇"建設社・貯蓄銀行不実 100% 解決やれなくて" = 不動産危機の震央誌である建設社と貯蓄銀行など
金融機関に対する立場も明らかにした. 政府が支援をするが自己救済努力がまずされなければならないというのだ.
青瓦台高位関係者 "地方未分譲問題で一部建設社とこれらにお金を貸してくれた貯蓄銀行何所が困難を
経験していることで分かっている" "来週に税制改編案が発表されれば未分譲で苦心している建設業界と
これらに投資した資金が弁償させている貯金業界に役に立つこと"と明らかにした.
しかし "政府が対策を立てて手伝ってくれることは限界がある"と "品物が売れなければ値切って売る努力
をしなければならないことではないか. 値段も削らない所は政府が手伝いにくい"と言って建設業界の自発的な
自己救済努力を注文した.
"建設会社でも貯蓄銀行でも民間企業がやらかした経営上の間違いを政府が皆支援することは市場原理に
反して, 道徳的な緩みを呼ぶので自己救済努力を前提の手助けになる"と強調した.
(2/2)
雑談は早いのに記事投げると急に停まるのもどうかと 連投規制に引っ掛かるんよ
874:日出づる処の名無し
08/08/31 23:17:47 X/gRz7oh
>>873
読んでるんだから、むちゃいわんでくれー 支援
875:日出づる処の名無し
08/08/31 23:21:35 IKjRxMCL
>>873
同じく読んでますお疲れ支援
876:日出づる処の名無し
08/08/31 23:21:44 5VztnFFE
>>695
ぶはｗジェレミー卿久しぶり見たわｗｗ
877:日出づる処の名無し
08/08/31 23:23:00 O49GO+gd
>>871
＞あと、～を教えてください、エロい人お願いします。のパターンとか。
初心者に冷たいのは、ちょいと宜しくないとおもう。
自分も初心者の頃に、随分このスレで教えてもらったし。
まぁ、テンプラ読まずに質問ってのは、流石にどーかな
とは思うけど。
>>874
激しく同意ｗ
878:日出づる処の名無し
08/08/31 23:26:47 UcxmJooh
|
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ ∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣９月１日月曜日 ￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / 覚悟は出来てるかい？
|:::::::: ＼／ /
879:日出づる処の名無し
08/08/31 23:28:26 1Pux111c
暗黒の９月が訪れる……
880:日出づる処の名無し
08/08/31 23:29:57 vdxgm5CS
>>870
1700ウォン切るところも出できたようです
881:日出づる処の名無し
08/08/31 23:35:58 YpBf6FNI
>>712
亀になりますが、ありがとうございます。
韓銀の主張などを含めると、
・造船代金の前受金は勘定の上では「債務」に分類される
・前受金は船体が納入される限り返済する必要はないので、特定時期に外貨不足を呼ぶ要因にはならない
・造船企業内部では前受金と仕掛品の間である程度のバランスが取れているが、仕掛品は対外資産には計上されない
・この点をもって韓銀は「見かけ上の対外債務」と呼んでいる
という感じですかね。保険についてですが、これが>20のリファンドギャランティーということでいいのでしょうか？
・購入者は手付金からはじめて進行につれて前受金を支払う
・つぶれた場合などのために前受金の債務保証保険を契約しておく。
で、今回>20はその債務保証の保険に問題があったと。
造船固有の問題だと思うのでご存知ならお教えいただければという程度の質問ですが、
債務保証保険の契約主体は発注側と金融機関でしょうか？
受注側の健全性・信頼性が審査されるというのは分かるのですが、
「新興造船会社は保険を受けることができない」という書かれ方をしていたのでちょっと分かりませんでした。
また、造船不況が訪れそうだという観測はそこかしこにあるのですが、
発注側がキャンセルした場合は受注側が受け取る違約金は前受金と同程度が相場でしょうか？
金融を巻き込んだ破綻可能性には興味があるので、
そのあたりの事情をご存知の方がいらっしゃいましたらご教授いただければ幸いです。
882:日出づる処の名無し
08/08/31 23:42:13 n4zDNaOJ
口先介入を山ほどやって実弾投入しといてこれ？ 月曜日はノーガードなのかな？
青 "物価安定ために為替介入しない" （MoneyToday 08/31 16:43）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
青瓦台は 31日政府が為替を物価安定の手段にしているという批判に, "為替は市場で
決まるもので政府が介入していない"と駁した.
青瓦台高位関係者＠記者たちと会って "為替は基本的に市場原理によって成り立っているし,
政府は市場が正常に作動しないと判断される時だけ制限的に介入している"と明らかにした.
"7月政府が外国為替市場に介入したのはすべての市場主導者の期待が限り方へ傾いて市場の
まひする状況が起ったからスムディングオペレーション(Smoothing Operation 急変動制御)に
出ただけだ"と説明した.
"最近KRW安で原油など国際原資材価格が安定すると政府が放置しているという批判がある"
"最近為替上昇は全世界的なドル強気を反映して市場が正常に作動しているもので不要な介入は
していない" "外国為替市場がまひして急激に変動される時スムディングオフレーションを行うのは
いつもある事" "原資材価格が落ちると為替市場を捨ておくのは言論の考えのみ"
今の (為替変化) 速度はスムディングオペレーションをするほどではないと判断しているかという質問に
"変化幅が大きい日もあったが政府が捨ておいたのではなくて相変らず調律している"と "いつも
同じな態度で外国為替市場をのぞき見ている"と付け加えた.
883:日出づる処の名無し
08/08/31 23:49:39 O49GO+gd
\4
884:日出づる処の名無し
08/08/31 23:53:29 O49GO+gd
流石に介入資金が尽きてきたかな。
885:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/08/31 23:56:19 gOBNDy9y
明らかな嘘をつき始めるのが
終わりのサインなんだよね
過去の「終わり」を思い出すと
886:日出づる処の名無し
08/09/01 00:01:00 9/iecNcf
>>882
大本営発表は、みんなが信じると思ってるんだろｗ
アンだけのwon買い。実行する資金と理由を持ってる所なんて、政府機関しかないのに。
ばれてないと、思ってる当たりがｗ
887:日出づる処の名無し
08/09/01 00:03:34 sXewYXNu
韓国人必見！！日本人に反省を迫る中国人！！ | 時事ニュース 42180|共感167
3420290| JAPANyamatonews | 2008.07.28 18:20:35
「馬鹿に情けをかけてはいけません。」
日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。 そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。それが韓国人のためでもあります。
謝ってはいけません。筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
888:日出づる処の名無し
08/09/01 00:04:13 wD+XWUOm
いや、朝鮮人だし。
海外じゃザパニーズ騙ってるのがデフォだぜ？
同じノリで「ばれてないニダ」って思ってても、俺は驚かないねｗ
889:日出づる処の名無し
08/09/01 00:09:04 qQRGVT5B
>878
ブラック・ヲン デーがいよいよ始まるのでしょうか。
>870
ありがとうございます。
…私が、ODNであったから。私が、ODNであったから(ﾆｶﾞﾜﾗ
890:sincerelee ◆fcs1rllchQ
08/09/01 00:10:57 pGKCEaBF
>>870
横から失礼します。
＞価格
下がっています。
１７００～１８００WONです。
891:日出づる処の名無し
08/09/01 00:11:21 Q/v4sxx/
ちょwスレタイ禿げワロタw
892:日出づる処の名無し
08/09/01 00:15:27 NsfaIRI4
>>889
＜ヽ｀∀´＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ 困った時はLG携帯でアップしろﾆﾀﾞ！ ウリもウリムズを楽しみにしてるﾆﾀﾞ！w
893:日出づる処の名無し
08/09/01 00:22:45 eL7nXRf2
>>882
クソワロタｗ
どんだけ、介入したのかと小一時（ｒｙ
やっぱ、追証食らって介入資金が急激に減ったのかにゃ？ｗ
894:日出づる処の名無し
08/09/01 00:25:20 pYP+CRPk
>>882
>市場原理によって成り立っている
あんたんとこの為替はどうみても私情原理でしょうが
895:日出づる処の名無し
08/09/01 00:38:01 w+ocwNwe
>>882
原資材価格が安定してるので放置すれば批判し、
介入すれば物価安定の手段にしているという批判する
いったいどうしろと？
けど先週金曜には1100ウォン超えると思ったんだけど、必死で死守したんだよね。
>>760によれば、秋夕を越えるとドル調達の目処があるらしいから、
秋夕前までは、総力戦で1100ウォン線を守ると思うよ。
>今月中旬には政府が外国為替平衡基金債券を発行して相当規模のドルを持ちこんで、
>秋夕連休以後には一部銀行がドル調達に出る計画なので、ドル流動性危機説は鎮まる可能性が大きい。
けど、ウロおぼえだけど、誰かが（これ以上短期外債が増えるとS&Pが韓国の格付けを下げる）と
いってなかった？前回はムーディズの格付けが下がったのがトリガーだったよね
>>893
明日9月1日に、韓銀が8月分の外貨保有額を
知識経済部が、8月分の8月の輸出入動向発表だって
看取るスレの住人が調べてきてくれることに期待（他力本願）
896:日出づる処の名無し
08/09/01 00:39:07 +7V4UX83
【これっきりこれっきり、ドル、これっきりですかー?】
897:日出づる処の名無し
08/09/01 00:46:07 PhWRP4fc
/─-;ｨ-､. 二.＿_ ￣￣￣ ─‐ﾄ _
／/ /／＼_| ヽ|_,.／￣｀ﾞ'''T ‐- ､__|ﾉ＼ヽ
／|＝==｡､ _ ==＝｡＝,ﾉ| | .| ゝ ヽ ヽ
! ｰ-‐/ " ｰ--‐_'j ﾉ| | | ヽ |／
!.u / v uj ~U～／,ﾉ| .| | ＼
. l./ v __ ) ／ u |/ /! |`''‐-
. ﾞt､--──-､ / / ! |
/.i`ｰ------‐ ' j／／イ |
／ ヽ. ー‐ ／'"´ | |
>>882 この金は・・・・・・・・
オレや・・・・・・・・ 労働者や爺さんの年金・・・・・・
みんなの血で真っ赤・・・・・・・・血染めの金っ・・・・！
かけがえがなさすぎるっ・・・・・・・・・・！
負けました すりましたで済む金じゃねえっ・・・・！
898:日出づる処の名無し
08/09/01 00:47:49 nUPHHGeF
急なウォン安 駆け昇ったら
今日も禿が笑うでしょうか
ここはﾜｸﾃｶスレ
899:日出づる処の名無し
08/09/01 00:49:47 4wPbgEAf
こりぁまいったね！
900:日出づる処の名無し
08/09/01 00:56:22 MAedlMMD
馬鹿にしないでよ そっちのせいよ
それはいつものあいつの台詞 気分次第で借りるだけ借りて
日本はいつも助けるなんて
坊や、一体何を教わってきたの
私だって、私だって、疲れるわ
901:日出づる処の名無し
08/09/01 01:05:19 32iNt64d
ここはいつから昭和歌謡スレに成り下がったのか。
もっとwww
902:日出づる処の名無し
08/09/01 01:11:42 M+B5i8UQ
薄商いのKOPSIが秋の日の 何気ない禿売りに揺れている
この頃涙もろくなったアキヒロが 庭先でひとつ咳をする
903:日出づる処の名無し
08/09/01 01:12:39 PhWRP4fc
おい、エンコリでスレ立てた奴でてこいｗ 在日財産没収の方がおもしろいからそっちで立て直せｗ
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
904:日出づる処の名無し
08/09/01 01:15:55 MAedlMMD
規模が違う 油価が違う ドルが違う トップが違う
ごめんね １０年前と また比べている
905:日出づる処の名無し
08/09/01 01:22:41 MAedlMMD
もはやコレアは絶体絶命
さあさ、さあさあ はっきりカタをつけてよ はっきりカタをつけてよ
906:日出づる処の名無し
08/09/01 01:24:35 nUPHHGeF
>>902
それは涙でてくるからヤメレｗ
ウリナラで記者会見開いては 竹島の作られた思い出を
何度も同じ話くりかえす 右翼みたいに大きな声で
こんなドル高続きの穏やかな日は
短期外債の後悔が浸みてくる
明日返すお金に苦労はしても
笑い話に日本が変えるよ 心配いらないと 笑った
907:日出づる処の名無し
08/09/01 01:26:25 0l1cEqTB
>>906
お見事！
908:日出づる処の名無し
08/09/01 01:27:01 w+ocwNwe
>>906
頼むから昭和居酒屋で歌ってくれ。
元ネタがぜんぜんわからないんだよ。
909:日出づる処の名無し
08/09/01 01:29:03 wPTcJtlC
>>904
百恵ｗｗｗ
910:日出づる処の名無し
08/09/01 01:31:48 yDEU0Dm9
ああ 破綻しても支援しないと 冷たい人と言われそう
でも もっ楽しい瞬間に ドルはとっておきたいの
911:日出づる処の名無し
08/09/01 01:33:52 XFconF6s
何かの歌だっけ？
912:日出づる処の名無し
08/09/01 01:33:53 33ZQoO6r
こういうのはスレ埋めのときにやってくれないか
913:日出づる処の名無し
08/09/01 01:36:04 FDdu9iDV
第１話 「WONをかけて生きてます」
釈放された明博を待っていたのは、盧武鉉の仕掛けた試練です。
手かえ、品かえホーラは明博に迫ります。さて明博、脱出できますか？
次回、声闘メカハングル「ハングルは貰ったよ」
さてぇ。
第２話 「ハングルは貰ったよ」
大統領といわれたからにゃ、男の面子もございます。
謎のイ・ミョンバクなんのその、一般市民巻き込み一大決戦。
ローソクデモも勢いつけて、一般市民、青瓦台に迫ります。
次回、声闘メカハングル「みーんな当て外れ」
さてぇ。
第３話 「みーんな当て外れ」
三日限りの掟がなんのその、追いかけ抜いた父の仇のキムジョンイル。
ここであったが百年目、ふたりの銃が火を噴いて、波乱呼びます金剛山観光。
次回、声闘メカハングル「なんで約束を破るのさ」
さてぇ。
ボトムズの人ではありませんが、二番煎じを。
914:日出づる処の名無し
08/09/01 01:36:22 BqgCJroj
>>894より
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 111won【私情原理の介入場】
915:日出づる処の名無し
08/09/01 01:37:05 bl0bNBla
ここまでくると荒らしだな
916:日出づる処の名無し
08/09/01 01:41:44 pexyWC7G
原油高は死の始り
ドル高ウォン安は永遠の続き
短期債権は夢の終わり
日本の事 好き？
禿の微笑みは偽り
デフォルトの真実は痛み
溶けあう高利がコリアを壊す
917:日出づる処の名無し
08/09/01 01:43:13 M+B5i8UQ
淡いロールオーバー消えた日は アメがしとしと売っていた
918:日出づる処の名無し
08/09/01 01:44:22 toUvITH0
>>908
分かるにしても人のカラオケを聞いている気分になるなw
面倒だから次立てちゃってさっさと埋めモードにしてしまいますか
919:日出づる処の名無し
08/09/01 01:44:59 0FEWa3xB
>>915
待ち焦がれた9月がやってきたんだから硬い事言うなよ。
みんなの浮かれる気持ちはなんとなくだが分かるｗ
920:日出づる処の名無し
08/09/01 01:48:16 Xlg1YHVV
>>666
次スレこれ希望
921:日出づる処の名無し
08/09/01 01:48:34 DLzMcnE/
自分の気分が良ければ、
他者の迷惑もルールも無視して大宴会の朝鮮人とまるで同じですね。
>>918
面倒だから通常運用を放り出して埋め宣言とか阿呆ですか。
922:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/01 01:52:10 e3rG0VJb
月曜朝から新スレで気持ちよく行きたいから
埋めでいいんじゃね？
923:日出づる処の名無し
08/09/01 01:53:26 bl0bNBla
利用者のモラルがここまで低下してるとはな
924:日出づる処の名無し
08/09/01 01:54:16 Famw/VKM
ただ、この調子だと、明日の８時には埋まってそうなペースなんだよなぁ・・・。
人の居ない時間帯だと、色々と面倒だが、９５０まで建てるの待てというのも道理だ・・・。
925:日出づる処の名無し
08/09/01 01:54:27 +7V4UX83
なにかルール無視してるだろうか?
スレに沿った雑談の一種だと思うけど
926:日出づる処の名無し
08/09/01 01:55:08 Ilh8XQgv
余計に荒れるから、多少の雑談には目をつぶったほうがいい。
レスつけなければ脱線してもすぐ収束するでしょ。
927:日出づる処の名無し
08/09/01 01:55:42 0FEWa3xB
>>922
賛成です。
スレタイは今回はシンプルなの希望します。
私にはセンスが無いので他の人に頼りますが、
待ちに待ってた9月が来た雰囲気のスレタイが欲しいです。
928:日出づる処の名無し
08/09/01 01:56:18 OLTPDjji
>>911
斎藤由貴の卒業だね
929:日出づる処の名無し
08/09/01 01:56:43 OzyL7qSu
9月危機説とは言っても、1日から突如局面変化が既定というものでもないでしょ
ｗｋｔｋは皆同じだから、あまり暴走せんと少し自重をお願いしたい
>>922
スレ資源は大事にしましょう
930:日出づる処の名無し
08/09/01 01:57:04 toUvITH0
>>924
たぶんこのまま起きてるから、950か朝5時で立てるわ
とりあえず日本人的には月曜が楽しみだが、NY待ちとなるともうちっと先ですな
931:日出づる処の名無し
08/09/01 01:59:47 Xlg1YHVV
あれ?NY休みなの?
932:日出づる処の名無し
08/09/01 02:01:55 Famw/VKM
>>930
あんまり無理すんなよ。
今日で夏休み終わりの所が多い筈なので、明日からはスレの速度が落ちることを期待。
では寝る。ノシ
933:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/01 02:03:59 e3rG0VJb
自分の感覚が唯一絶対だと思っているバカが
雑談自重派に多いような気がするな・・・
>>923
>>929
すべてに通用する法則なんてないんだよアホ
世の中すべてケース・バイ・ケース
とりあえず、自分の判断が絶対だと思わないことから始めれ
934:日出づる処の名無し
08/09/01 02:03:59 Famw/VKM
>>931
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>９月１日のレーバーデーを前に明日２９日の米債券市場は短縮取引となる。このため
>２８日は月末の持ち高調整も見られた。
レーバーデーという休みの御様子。
935:日出づる処の名無し
08/09/01 02:08:30 +7V4UX83
ソウル市場の取引時間なんてもともとNYでは夜間～深夜な時間なわけで
アメリカが休日でも関係無さそうな
936:日出づる処の名無し
08/09/01 02:08:38 Xlg1YHVV
>>934
㌧祝日か。
937:日出づる処の名無し
08/09/01 02:08:57 Famw/VKM
寝る前に記事を見付けちゃったわ。軍事予算削るとか、出来そうも無いね。
【社説】東アジア軍備競争を触発する日本のＭＤ
中央サンデー／中央日報Joins.com 2008.08.31 11:07:20
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
「６カ国協議がこう着状態に陥った中、咸鏡北道花台郡舞水端里（ハムギョンブクド・
ファデグン・ムスダンリ）でテポドン２号が発射された。垂直に上昇した後、ミサイル
が弾道飛行軌道に入って日本自衛隊の早期警戒衛星がこれを捕らえた。自衛隊司令部と
東海（トンヘ、日本名：日本海）上のイージス艦が軌道分析した。テポドンミサイルの
目標は日本を超えた太平洋のある地点。直接的な攻撃ではないが、脅迫的な軍事行動と
の結論が出された。イージス艦からＳＭ３ミサイルが発射され、テポドンは瞬時に迎撃
された。激怒した金正日国防委員長は軍部を叱責し、対策を指示した。韓国、中国、ロ
シアは状況を注目しながら対応している」－－。
察する通り日本が独自のミサイル防衛（ＭＤ）システムを構築した際の仮想シナリオだ。
今や日本の独自ＭＤは仮想上のものではなく現実となっている。読売新聞は２８日、「宇
宙基本法が２７日に施行され、政府は防衛省の案に“宇宙技術計画室”を新設して防衛技
術開発に本格的に着手する」と報じた。２０１５年までに早期警戒衛星、偵察衛星、通信
衛星を打ち上げられるように立法措置を完了した。このような衛星が打ち上げられれば、
日本は独自に敵のミサイルを迎撃できる。
今まで日本は米国型ＭＤに頼っていた。イージス艦の導入、迎撃ミサイルＳＭ３日米合同
開発などがこれに該当する。問題は軍事衛星だった。日本は４つの軍事衛星を発射したが
、この程度の数字では独自ＭＤ体制を整えられなかった。軍事衛星が完備されなければ、
日本のＭＤは大きいだけで何の役割も果たせないのと同じだ。しかし２０１５年になると、
ＭＤの目が取り付けられるという。この時点から、米国に依存しなくてもいい訳だ。
(1/2)
938:日出づる処の名無し
08/09/01 02:10:05 z5SRmOt7
確かに替え歌ネタはイイ歳したオジさんが嬉しがって一人で
ワァワァ言ってるイメージがあるな。一つや二つなら昭和の
人は懐かしいかしらんが、いくつも重なると「いい加減場の
雰囲気読めば？」って気になる。
939:日出づる処の名無し
08/09/01 02:10:43 +J+BYJKN
>>933
まさに
つ【鏡】
940:日出づる処の名無し
08/09/01 02:11:29 toUvITH0
>>934
labor day（労働者の日）だね。メーデーより先に制定された連邦休日のようだ
941:日出づる処の名無し
08/09/01 02:13:32 Famw/VKM
>>937
つづき
日本独自のＭＤは東アジアにおいて軍備競争を触発することになるだろう。国防研究院の
金泰宇（キム・テウ）博士は「ＭＤとミサイルは矛と盾の関係のため相乗作用を引き起こ
す」と話す。ＭＤで防衛力が高まれば、相手方は攻撃能力を向上させるようになるという
のだ。金博士は「日本のＭＤに対して北朝鮮のものは弾頭がいくつにも分かれるため、迎
撃を難しくする多弾頭化（ＭＩＲＶ）の技術開発に対応させるだろう」と分析している。
迎撃されずに生き残ったミサイルを目標の上空で爆発させる“時限爆弾ミサイル”を開発
することもできる。
しかし多弾頭化にする技術のない中国も新しいミサイル開発に拍車を加えるだろう。ロシ
アでも日本のＭＤは話題になっている。ロシアのクルジア戦争が東ヨーロッパ圏にＭＤを
拡大しようとする米国を狙ったものだという見方もある。ロシアが日本のＭＤ体制を傍観
しないだろうという話だ。それだけ日本のＭＤは東アジアの安全保障の秩序を揺さぶる引
火性の強いテーマだ。
韓国政府の牛が鶏を見るように態度が不安なのは、このためだ。外交通商部の当局者は
「日本の自国防衛用だ。このようなＭＤを準備している国はいくつかある」という。青
瓦台（チョンワデ、大統領府）にも軍事分野に精通している補佐官がおらず、問題が放
置されているという指摘が出ている。韓国はどのような準備をしているのか。知らずに
作る罪よりも知っていて作る罪の方がもっと怖い。政府関連機関の鋭い観察と対応が求
められる。東アジアで波風が立てば、小さな韓国が最も大きな被害者になりうるからだ。
(2/2)
942:日出づる処の名無し
08/09/01 02:14:20 Inl8clV4
>>929
いや9月危機どころか8月危機で確定だろう。
もう既に9月危機は確定でしょ。
今後は韓国経済破綻(破綻は経済援助にしよか？)がいつかでしょ？
当然、破綻せずにジリ貧で後進国に戻る可能性もある。
943:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/01 02:16:00 e3rG0VJb
ここは意外と煽り耐性が強いな
釣れたバカは>>939だけか
東亜なら１０レスくらい付いてあっという間に埋まるんだがｗ
944:日出づる処の名無し
08/09/01 02:16:26 Famw/VKM
>>941
> しかし多弾頭化にする技術のない中国も新しいミサイル開発に拍車を加えるだろう。
> ロシアでも日本のＭＤは話題になっている。ロシアのクルジア戦争が東ヨーロッパ圏
> にＭＤを拡大しようとする米国を狙ったものだという見方もある。ロシアが日本のＭ
> Ｄ体制を傍観しないだろうという話だ。それだけ日本のＭＤは東アジアの安全保障の
> 秩序を揺さぶる引火性の強いテーマだ。
ロシアの考えを勝手に推測してるけど…。
少し古いが、日本のＭＤについてのノーボスチの論調は以下の通り。
もはや避けられないMD思想
08:3527/12/2007
URLﾘﾝｸ(jp.rian.ru)
（抜粋）
> 一方、日本は、その米ソの協定に何らの関係も持っていない。他方、日本には、核抑止の
> ためにまったく何も手段を持っていないが、起こり得るミサイル攻撃から自国を守りたい
> という希望があることは十分に理解できる。ましてや、アメリカと共同で日本が創設した
> ミサイル迎撃体制は基本中の基本である専守防衛の域を超えていないのだから。
945:日出づる処の名無し
08/09/01 02:19:27 w+ocwNwe
>>920
私も 安値世界一に朝鮮 に1票
文字数少ないし
>>929
本当の 最初のワクテカデーは9月9日、9月10日
投資家も1日～５日にいろいろと発表される、
8月の輸入・輸出動向や、8月の外貨保有額、2Qの収支などに
注目してから動くと思うので、
9月の頭からは飛ばさないでしょうよ
946:日出づる処の名無し
08/09/01 02:20:21 Famw/VKM
>>943
こんな時間帯に他力本願で埋めようという考えがおかしい。
947:日出づる処の名無し
08/09/01 02:22:02 q1TtaFJk
>>941
すごい話だなあ…
戦争ではなく技術的な意味で興味津々というかもっとやれって気分なんだが摩擦も多いだろうな
948:日出づる処の名無し
08/09/01 02:22:35 Iwo+zNEr
テンプレがアンチキムチに張られてる
誰の仕業じゃ 良いのか？？？？
949:日出づる処の名無し
08/09/01 02:23:21 Famw/VKM
・・・900超えてたんだから、スレタイ募集すれば良かったのか。
なんかとても疲れたので眠るよ・・・。
950:日出づる処の名無し
08/09/01 02:25:20 toUvITH0
>>947
中国における第二砲兵の地位を考えると、胡政権のうちはミサイルに手をつけることをないと思います。
むしろ台湾への圧力増強が先でしょうし、リストラで不満がたまっている陸軍（相当）へのケアが先決かと思われます。
951:日出づる処の名無し
08/09/01 02:26:09 YGf/uWf8
>>943
後釣りなんて東亜でも
952:日出づる処の名無し
08/09/01 02:26:11 PhWRP4fc
いきなり9月頭で飛ぶ可能性は否定できないと思うけどね。地雷原だから何が爆発するかわからんよ。
953:日出づる処の名無し
08/09/01 02:26:30 +J+BYJKN
>>937
MDに関しちゃお前らだって・・・
また己の立ち位置の適当な記事ですな
954:日出づる処の名無し
08/09/01 02:28:21 LmdJeamm
>>761
韓国人の誓いって食べられるﾆｶ？
955:日出づる処の名無し
08/09/01 02:31:16 +J+BYJKN
>>951
スルーされますわなｗ
956:日出づる処の名無し
08/09/01 02:33:38 PhWRP4fc
もうそろそろいいかな。 >>666に一票
957:日出づる処の名無し
08/09/01 02:41:54 HWZVa7Mh
>>941
また欲しい病か？
日本と正式な軍事同盟を結びたいとかw
958:日出づる処の名無し
08/09/01 02:44:12 Xlg1YHVV
>>944
ちゃんとした国は日本の専守防衛理解してるんだけど、
アホの3国は何故か斜め上に行くんだよな。
>>957
絶対そんな気がする
959:日出づる処の名無し
08/09/01 02:55:41 toUvITH0
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 111won【安値世界一への朝鮮！】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
960:日出づる処の名無し
08/09/01 02:58:37 OL3d68OW
しかしロシアとEUは険悪一直線だし、イランも絡みだしてメチャクチャになってきてるな。
安くなってきた石油もまた上がってくるかもね・・・通貨安の国はどうなるんだろう？ヽ(￣∀￣)ノｱﾊﾊ
ホント、この9月はwktkな日々になりそうだなぁ・・・・・
961:日出づる処の名無し
08/09/01 03:07:17 pu29/cxM
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 111won【８月も危機だった】
962:日出づる処の名無し
08/09/01 03:08:34 IBnTVeN9
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 111won【ｳｫﾝは燃えているか】
963:日出づる処の名無し
08/09/01 03:20:44 HWZVa7Mh
今月はイベントが目白押しだな。
とりあえずコスピとKRWからは目が離せないな。
964:日出づる処の名無し
08/09/01 03:29:05 KqF+2/iO
返せなくて報道されるwktkデーは９・１１かな？
この日なにかあるのかね、参院選の投票日も確か９・１１だったような
965:日出づる処の名無し
08/09/01 03:29:20 HWZVa7Mh
>>449
北のスパイ捕縛の話題とかあったから、もしやと思ってしまった。
966:日出づる処の名無し
08/09/01 03:30:07 HWZVa7Mh
誤爆った。すまん。
967:日出づる処の名無し
08/09/01 03:48:32 pqyoMKEy
ID:eT8je/muとID:QeXRwP+mをNG処理したらうざいスレチが一気に消えた
968:日出づる処の名無し
08/09/01 03:48:54 TZK8iMW5
>>913
ザブングルきた！
そういえはこっちも万丈だｗ
969:日出づる処の名無し
08/09/01 03:56:02 toUvITH0
>>967
n+、biz+あたりでも「日本が貧しくなったのは経団連と円安政策のせい」
とかいう言説をばら撒いてるやつがいる（上にマルチポストまでする）ので、
ちょっと背後に何かを感じざるを得ない。
背後っても政経関係の板でそういう連中が集まってこういうスレを形成してるという程度の予想だけど。
970:日出づる処の名無し
08/09/01 04:07:24 o3CpWfxM
貧しくなったってよくわからんのだが、20年前はそんなにみんな裕福だったのかね。
でもその頃はバブルだっただけだよねぇ。
10年前は？
今はどうなんだろ。
少なくとも車は必需品になり、携帯はじいちゃんばあちゃんまで当たり前に持ってる。
パソコンでネットはやり放題。
このガソリンが高いのにいまだに郊外のパチンコ、パチスロは車でいっぱい。
こんだけの種類のサービスや消費をすればその分いろんな税金も各種掛かるわけで。
まあ経済にはいいかもしれんけど、個人の貯蓄が減って当たり前じゃないのかね。
特に車と携帯は金食い虫。
常に金がかかるしね。
971:日出づる処の名無し
08/09/01 04:16:06 gV1C+oVY
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 112won【ｳｫﾝでｺﾘｱのﾃﾞｽﾏｰﾁ】
972:日出づる処の名無し
08/09/01 04:16:48 Tk1FeZxn
１９６０年代、７０年代、８０年代、９０年代、２０００年代、順調に裕福になってきたと思うけどなぁ。
973: ◆wVaLgb/tNY
08/09/01 05:10:29 RXsXEG1p
>882
実に嘘臭いな。
今、今日から１０日までの三星出張の為、成田エクスプレ
ス待ってる所orz。何かあったら、このスレにでも書きますわ。
974:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/09/01 05:16:28 oigKQ0Bv
>>973
ご無事で帰ってきてください。（－人－）ﾅﾑﾅﾑ
975:日出づる処の名無し
08/09/01 05:17:57 Qq6l+nmp
次スレにも投下したけど
Pictet, Aberdeen Sell Won as Bank of Korea Fights Currency Drop
By Kim Kyoungwha
Last Updated: August 31, 2008 11:09 EDT
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
Sept. 1 (Bloomberg) -- Pictet Asset Management Ltd. and Aberdeen Asset Management
Plc are betting the Bank of Korea will lose the battle to stem the won's drop,
thwarting its attempt to curb the fastest inflation in a decade.
Aberdeen Asset, Scotland's largest independent money manager,
is betting the Bank of Korea will fail, forecasting the won will be
as weak as 1,200 per dollar in a year's time.
・・・これって禿の宣戦布告？
976:日出づる処の名無し
08/09/01 05:25:18 U/sD11Wa
>>972
落下に気がつかない日本人w
977:日出づる処の名無し
08/09/01 05:35:32 nBEp3FeK
>>976
ネットキムチ、それ韓国の間違いだよｗ
あと三時間半でウォンが面白い事態になるからｗ
978:日出づる処の名無し
08/09/01 05:39:38 kefHX3d3
韓国滅亡の日まであと9日、あと9日しかないのだ
979:日出づる処の名無し
08/09/01 06:26:19 S77Lm4PT
>>977
今は高いところから、真っ逆さまに墜落してる最中なので、
気が付かないのでしょう。
980:日出づる処の名無し
08/09/01 06:39:09 HM+TZLbA
危険な乞いをwonwonwon しちゃいけないぜスパイラル
981:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/09/01 06:44:30 桜 ZHjoM5Kx
埋め記事
101回目のデモは失敗に終わったようです。
日本のロウソク特需は終了しました。
今年5月から週末ごとにソウル都心部で米国産牛肉の輸入解禁反対などを求め
展開されてきたろうそくデモが事実上終結した。
「狂牛病の危険のある米国産牛肉の全面輸入に反対する国民対策会議」（対策会議）
は29日、ウェブサイトを通じ、「土曜日（30日）は都心でろうそく文化祭を開催しない」
と発表した。対策会議はろうそくデモ開催を見送り、進歩学術の集いがソウル市のロッテ
百貨店清涼里店前で開催する集会と討論会に参加するとした。
対策会議は5月6日から週末ごとにソウル市の太平路、鍾路一帯で米国産牛肉の
輸入反対デモを行ってきたが、警察の封鎖によらず自主的にデモ開催を見送ったのは
今週末が初めてだ。対策会議は先週の土曜日（23日）に鍾路の普信閣一帯で101回目
のろうそくデモを開こうとしたが、警察に封鎖され開催できなかった。
対策会議が公式にろうそくデモの終了を宣言したわけではないが、過去4カ月にわたり
ソウル都心部の交通をまひさせた同集会は事実上集結したとみられる。
デモ指導部や暴力を扇動した過激なデモ参加者が相次いで検挙され、警察が封鎖と
検挙中心に対処したこともろうそくが消えた原因とみられる。
一連のろうそくデモでは警察側の負傷者501人、戦闘警察（機動隊）バスの破損173台
など総額3億3700万ウォン（約3370万円）の人的・物的被害が出た。
李吉星（イ・ギルソン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
982:日出づる処の名無し
08/09/01 06:54:54 ghT3Gqjw
>981
うむ、韓国人は韓国人らしく独島デモで日本製品を燃やしていれば良いのです。
そんな地味な火ではウリナラミンジョクの血が満足しないでしょう。
983:日出づる処の名無し
08/09/01 07:03:41 +cv3CRe3
＠@o＠
＠o@＠@o＠ Tulipの恋模様? ♪
＠＠@＠@＠
ΛΛ@o＠＠o 9月だね 残暑は雷雨で大変
(*^ｰ^i ／
/ つつ でもチューリップは綺麗だね 球根
～(＿_ノ
984:日出づる処の名無し
08/09/01 07:06:17 bitpKQQ0
>>983
日本の捏造教育に反対するニダ！と
竹島は日本の領土とかかれた教科書を10万部くらい輸入して、盛大に燃やすと言うのはいかがでしょうか？ｗ
985:日出づる処の名無し
08/09/01 07:09:51 +cv3CRe3
>>984
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ノ（`ﾐ;;,
彡 ⌒ ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ フフン チューリップの球根
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
|( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
|＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
986:日出づる処の名無し
08/09/01 07:22:33 J2B2W+n9
>>983
足の無いし、猫ユーレイかね
987:日出づる処の名無し
08/09/01 07:34:25 +cv3CRe3
∧△∧
(, ,ﾟДﾟ) ＜足を出すとオバケじゃなくなるのがつらいゾ
│∪ ∪
∠＿__丿
988:日出づる処の名無し
08/09/01 07:36:51 +cv3CRe3
/ゝ
／⌒/" ､⌒ヽ
| ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、
ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ i WON殺っちゃうよ
／,~'''-::(,,ﾟДﾟ)./. |/
／ ::: ..::::つＯ でもチューリップはそのまま
"''-;,,i ::::,,/ ヽ
"''---''''/"''~
,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
.';;;;;;;;;;;;;;;;;;;''
989:日出づる処の名無
08/09/01 07:40:14 0Dut0Rv9
梅ネタ
*日本は常任理事国入りを認めなければ核武装する。中露北チョンに対抗するため必須。
*日本は常任理事国入りを認められたら核武装する。常任理事国として必須アイテム。
*朝鮮半島全土の主要拠点を即時報復攻撃できる中距離ミサイルの配備。
*メタンハイドレード移動式海上掘削施設を作る。甲板には数百メートル級の滑走路を設けるのはデフォ。
*
*
990:日出づる処の名無し
08/09/01 07:43:47 foCPDqUx
さて皆様、楽しい楽しい一週間の始まりですね＾＾
今日も市場から目が離せません＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
991:日出づる処の名無し
08/09/01 07:49:07 DdREiWs4
|
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ ∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣９月１日月曜日 ￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / 準備は出来てるかい？
|:::::::: ＼／ /
992:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/09/01 07:52:36 桜 ZHjoM5Kx
埋め
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl お客様の中にアラブの石油王は
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 いらっしゃいませんか？？
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
} , -‐ｧl ノ / ﾚ´,.- j
j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
993:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/09/01 07:54:28 桜 ZHjoM5Kx
埋め
__ , ─── ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,；,,,,, ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;； ,,,,,,,,；::::::丶
/ :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
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.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-─､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/
. i ^~~~ー==─ ー'-+､ /^ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞ''-''-─､ /-'^" なんでうちのウォンは
ヽ,_ ^~^ (
／｀''丶､ , - /^l すぐ下がってしまうん？
/ ／( ﾉ ｀'''''''´~ ＿, - ' ~ ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,-'^¨ }
{／ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
994:日出づる処の名無し
08/09/01 07:54:42 DdREiWs4
|
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ ∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣９月１日月曜日 ￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / 埋めちゃうよ？
|:::::::: ＼／ /
995:日出づる処の名無し
08/09/01 07:56:42 k0kNwlNd
人
（ ）
┌:‐┐
｀|...|´
.|...|
.|...|
..└┘
996:日出づる処の名無し
08/09/01 07:57:12 LJDHwQhy
さあ市場があくまであと少し
997:日出づる処の名無し
08/09/01 07:57:38 pqyoMKEy
─―┬─―┬┬─―┬―
｜ W.C ｜｜ W.C ｜
｜∧∧ ｜コンコン ｜
|（ ）シ .｜ ｜
｜| | ｜｜ ｜
――┴| |―┴┴――┴―
ノ∪∪
─―┬─―┬┬─―┬―
｜ W.C ｜｜ W.C ｜
｜∧∧ ｜＜日本は過去の植民地支配に対する責任を自覚して過去と向き合う勇気を持たないと・・・
|（ ） ｜｜ ｜
｜| | ｜｜ ｜
――┴| |―┴┴――┴―
ノ∪∪
─―┬─―┬┬─―┬―
｜ W.C ｜｜ W.C ｜
｜∧∧ ｜ちょっと待て。手榴弾放り込んでやるから。
|（ ）シ .｜ ｜
｜| | ｜｜ ｜
――┴| |―┴┴――┴―
ノ∪∪
998:日出づる処の名無し
08/09/01 07:58:45 DdREiWs4
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
999:日出づる処の名無し
08/09/01 07:59:33 j9/ykg9p
梅
playだったのかprayだったのか？＞ローソク
どっちでもえーが
1000:日出づる処の名無し
08/09/01 07:59:40 H3Xb01rX
1000なら街の看板や標識からハングルが消える
1001:１００１
Over 1000 Thread
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