【政治経済】平成床屋談義 町の噂その104at ASIA
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その104 - 暇つぶし2ch2:@株主 ★
08/07/09 08:43:01 神 xuhbig5+
テロ特措法の基礎知識。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

3:@株主 ★
08/07/09 08:43:24 神 xuhbig5+
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

4:@株主 ★
08/07/09 08:43:43 神 xuhbig5+
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

5:@株主 ★
08/07/09 08:44:05 神 xuhbig5+
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は~い、先生。
      ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ

6:日出づる処の名無し
08/07/09 12:52:23 FtvoWWpH
平日昼間にしてはスレ立て早いような気もするけど
>>1乙です

7:日出づる処の名無し
08/07/09 13:48:03 qSiKD+7x
>>1さん乙華麗です。

8:日出づる処の名無し
08/07/09 13:55:16 FtvoWWpH
とか言ってる間に前スレ埋まったな。

前スレで話に出てた某会長GJ!

9:日出づる処の名無し
08/07/09 14:01:26 QzrXgzAV
ID:ObxQ8L0V
>>4の1 3 5 7 9 11 12 15 該当です
言い逃げもしているし、真っ赤っかですな

10:日出づる処の名無し
08/07/09 14:05:42 qSiKD+7x
既出だろうけど、地球温暖化についてはこれもおもしろかったよ。

地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle 1/4
2007年3月にイギリスのチャンネル4で放送されたドキュメンタリーです。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

11:日出づる処の名無し
08/07/09 14:20:41 6XAV7FQJ
    ,r'⌒^ヽ,r―一、
    /:::ノjハk::::}'゙¨7::/   こ、これは>>1乙じゃなくて
    {!(゚ω゚ リぅ' 〈::::'--'}  ポニーテールなんだから
    /   \   ̄ ̄  変な勘違いお断りします
 ((⊂ ヘ  (  つ))
    γ⌒_)
     { r  /
     し ヽ⊃ Ξ≡ 3



12:日出づる処の名無し
08/07/09 15:12:21 jeNsrbJf
地球上の人類が現在の文明をそのまま維持するには、環境変化の速度を穏やかにする必要があります。

例えば、わざわざ絶滅しかけている動植物を保護するのも、「動植物がかわいそうだから」ではなく、環境保存
(生態系環境維持=食料確保=食文明の維持)のためです。

そして、ここ200年くらいの化石燃料使用による種々の環境変化速度は明らかに急激過ぎるため、原因が二酸化
炭素にせよ、他の物質にせよ、化石燃料の使用を控えようという考えは、至極当然かと思います。

13:日出づる処の名無し
08/07/09 15:18:24 2yx0WB/H
久しぶりに書き込みます。ずーっとネット上の人間観察をしている者でございます。
1年位前に、このスレを潰すと書き込んだのですが、見事にどんどん潰れていきますね。
現在の住人の方々は潰れてなんかいやしない。100スレ越えた。何言ってんだ?と言われるでしょう。
しかし最初から住人だった方々は酷い状態だと実感していることでしょう。
この話も現在の住人の方ではなく、最初からの住人の方々に向けた話であります。

私が行ったことは些細なことです。本当のところ私が直接的に潰すことなど不可能。一人ではできません。
そんなにレスもしていないし、私は何もしていないに等しい。

私が行ったことは、部外者を拒み結束する住人達に対して懐疑心を植えつけただけです。
常に敵がいるのではないか?私が現れるのではないか?という懐疑心です。
私は話題を振るだけで良かった。私が振った話題でスレが流れ住人同士の攻撃が始まりました。
その後私は合の手を入れ、争いを助長させただけです。それによって住人同士の敵対心が生まれ、結束が弱まった。
罵り合いが始まり、居心地の悪くなった住人が離れていったのですね。
コテハンまでもが住人を攻撃して、攻撃された住人はコテハンに反撃を始めました。
私ではないかという濡れ衣を着せられた住人の方が多かったのではないでしょうか。お気の毒ですね。
私が現れたと判断された時の決まり文句が定着しているようですね。○○○○○君でしたよね

テンプレに大層なことが書かれておりますが、新規に訪れた人にとっては現在は何を目的とした
スレッドなのかも分からない状態になりましたね。雑談、落書きでしょうか。
現在の私の興味は、同質の生き残っている”関連スレ”に移りました。
今度の土日にでも潰す作業を始めますので良かったら見に来てください。

このスレッドで工作員という言葉が頻繁に出てきますが、私は工作員ではありません。
単なる暇つぶしです。人間観察が趣味とでもいいましょうか。おもしろいんですね。
私の希望をしいて言うならばテンプレに付け加えていただきたいですね。
隣国は敵国である。しかし隣国を排除しようとすれば自らが排除されることも
覚悟しなくてはならない。実際の国の話ではなくこのスレ住人の方々のことです。
住人の攻撃性が住人に対して向けらるんですから、おもしろいんですね。
研究材料にはもってこいでした。日常社会ではないネット社会の
おもしろさがここにあったんですね。

14:日出づる処の名無し
08/07/09 15:21:42 h0yUf6PQ
>>13
で、どこを殺陣読み?

15:日出づる処の名無し
08/07/09 15:23:41 To/Ozlgd
「久し」まで読んだ

16:日出づる処の名無し
08/07/09 15:23:54 25H0V/dq
後ろから読めばいいのか?

17:日出づる処の名無し
08/07/09 15:24:28 3JnoU8KP
なんだなんだ?
勝利宣言?

18:日出づる処の名無し
08/07/09 15:27:12 jeNsrbJf
>>13
×行ったことは
○言ったことは
BBSへの発言は大勢の目に触れるのですから、書き込み前に最低限の推敲はすべきです。

あと、
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

19:日出づる処の名無し
08/07/09 15:27:25 6XAV7FQJ
北方領土周辺に大油田?ロシア人学者 論文を発表へ(07/08 00:47)

URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

 【ユジノサハリンスク7日津野慶】北方領土を含む千島列島沖の大陸棚に、大規模な油田
が存在する可能性があるとする論文を、ロシア人学者が準備していることが7日、分かった。
事実とすれば、領土問題に影響する可能性もある。インタファクス通信が伝えた。

 執筆者は、ロシア科学アカデミー極東支部海洋地質学・地球物理学研究所(サハリン州ユジノ
サハリンスク)のアレクサンドル・イリエフ主任研究員らのグループ。

 油田の存在が指摘されているのは、歯舞群島から千島列島中部にかけての太平洋側の大陸棚。
原油の推定埋蔵量は、少なくとも12億トンから16億トンという。事実とすれば、開発が進められてい
るサハリン大陸棚の埋蔵量に匹敵する規模だ。

 イリエフ氏は「千島列島のように島々が弧を描いて連なる場所は、地質学的に油田が存在する
可能性が高い」とし、試掘調査を行うべきだと主張。論文は年内にも発表する。

 同氏によると旧ソ連時代の1980年代初め、道東沖で石油と天然ガスが見つかり、同氏らが調査。
87年に論文発表も計画したが、資金難などで研究が中断していたという。



20:日出づる処の名無し
08/07/09 15:30:49 5sTUSmbO
>>13は、かしこいな

21: ◆wVaLgb/tNY
08/07/09 15:31:13 yDeQixyK
>13
 誰?

22:日出づる処の名無し
08/07/09 15:31:53 Fp5o9bUo
>>18
いった
じゃなくて、
おこなった(行った)
じゃね?

23:日出づる処の名無し
08/07/09 15:35:43 yWis6b8s
まぁまぁ、世界はこのスレどうこうじゃないみたいよw

【速報】イラン、中長距離地対空ミサイル9発を試射
スレリンク(news板)

次は北朝鮮ですか?w

24:日出づる処の名無し
08/07/09 15:39:17 25H0V/dq

クリックする前に、もしやダム板では?と思ってしまうオレガイル


25:日出づる処の名無し
08/07/09 15:42:09 h0yUf6PQ
>>21
さぁ、誰なんでしょうねw
1年も前の話を吹っ掛けられても~、何言ってんだこいつ?って感じです罠。

翻にゃくこんにゃくにかけるとこんな感じかしら。

俺はこのスレに潰しをかけた!
今は皆、疑心暗鬼だ!
見ろ、古参どころか主要コテも居なくなった!
ということはおれの勝ちだ!
潰してやったぞ!
ウェーハハハー!!!1

何この朝鮮脳w

26:日出づる処の名無し
08/07/09 15:42:25 To/Ozlgd
北朝鮮並みのかまってちゃんミサイルだな

27:日出づる処の名無し
08/07/09 15:47:10 chJrKkWx
加藤氏「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだった」と発言 家族会・救う会が抗議声明
2008.7.9 14:40

 自民党の加藤紘一元幹事長が拉致被害者5人について「国家と国家の約束だから北朝鮮に返すべきだった」
と発言したことをめぐり、拉致被害者家族会(飯塚繁雄代表)と「救う会」(藤野義昭会長)は9日、
「拉致被害者や家族の思いや不安をまったく理解しようとしない加藤氏に強い憤りを覚える」
と抗議声明を出した。

 加藤氏は7日夜のBS番組で、小泉純一郎首相(当時)が訪朝した平成14年秋、
拉致被害者5人が帰国した際、政府が5人を北朝鮮に返さないことを決めたことを
「当時官房副長官だった安倍晋三前首相を中心に(拉致被害者を)返すべきでないと決めたことが
日朝間で拉致問題を打開できない理由だ。返していれば『じゃあまた来てください』と何度も何度も
交流していたと思う。そこが外交感覚の差だ」などと発言。
金正日総書記が拉致問題を認め、謝罪したことについても「天皇陛下みたいな人物だ」と述べた。

 「家族会」と「救う会」の抗議声明では「5人が北朝鮮に戻されていれば『自分の意思で戻った』
と言わされたあげく『拉致問題は解決済み』という北朝鮮の主張に利用されたであろうことは
少しでも外交感覚のある人には明らかだ」と指摘。
「不見識極まりない発言だ。加藤氏の精神構造を強く疑わざるを得ない」と批判した。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

28:日出づる処の名無し
08/07/09 15:47:18 iv55UN0f
>>23
引用元が『ひまわり証券』というのが・・・・
そういえば、昨日原油価格が下がったとかいってませんでしたっけ?


29:日出づる処の名無し
08/07/09 15:48:31 c8JV5SXA
>>13の言ってる関連スレって>>1に書いてあるヤツだよな
つまり今度の土日に関連スレのどこがもっとも荒れるかで>>13の指揮系統が割れるってことじゃね?


30:日出づる処の名無し
08/07/09 15:48:31 CB0Yyhf9
竹島と北方領土は日本は放棄するということでOK?

31:日出づる処の名無し
08/07/09 15:50:10 c8JV5SXA
>>30
おまいを今日一日放置プレイでおk


32:日出づる処の名無し
08/07/09 16:17:09 ObxQ8L0V
>>13の人気に嫉妬

33:日出づる処の名無し
08/07/09 16:21:29 /cLTgUeH
前スレの最後の方に出てきた会社、面白いな。

右寄りの会社は、それなりに結構あると思う。
夫が前にいた会社も、
新人研修は自衛隊の体験入隊だとか、
毎年長期休暇に東南アジアに英霊の遺骨拾いに行く上司がいたとか、
割と右寄りの社風だったらしいし。

そういや、麻生の実家の会社も、
新年の挨拶のときだったかに
国歌斉唱が伝統になっているという話があったな。

34:日出づる処の名無し
08/07/09 16:27:16 EdK4pnEY
サミット検証@関東

実況 ◆ 日本テレビ 23611 正義の味方の番宣
スレリンク(liventv板)

35:日出づる処の名無し
08/07/09 16:45:29 f/C1elAq
IPCC日本語訳より

・世界的な温暖化は外部放射強制力なしで説明できる可能性は極めて低い(5%以下)
・温室効果ガスによる放射強制力が観測された昇温原因の大部分をしめる可能性がかなり高い

結構いろいろなことが予測困難だとちゃんと書いてあるのは、好感が持てる。
科学的記述でそんな先鋭的な文章ではないですね。

---引用---
FAQ9.1: 個々の極端な現象は、温室効果ガスによる温暖化で説明できるか?
化石燃料の使用といった人間活動から出る温室効果ガスの増加に応答した気候の温暖化に伴って、
極端現象に気候的な変化が現れると予測される。しかしながら、ある特定の極端現象が、温室効果ガス
の増加のような特定の原因の結果であるかどうかを決めることは、以下の二つの理由により、
不可能とはいわないまでも、困難である。(以下略)
URLリンク(www.data.kishou.go.jp)
---引用終わり---
とりあえず「異常気象は地球温暖化の所為」とか言っている人は反省しましょう。

まぁ、こんな感じで、現在の技術の限界をちゃんと認めて、現在までの研究成果などが淡々と記述されている印象。
どうやら、IPCCはカルト集団ではなくちゃんとした研究機関の模様。

CO2の影響度評価はここみたい。
URLリンク(www.data.kishou.go.jp)

ちなみに記述上で
可能性がかなり高い(66%)
極めて高い(95%)
らしい。

参考資料: 気象庁 IPCC 第4次評価報告書
URLリンク(www.data.kishou.go.jp)

36:日出づる処の名無し
08/07/09 16:54:07 FfkMYoNj
>>25
解読乙、いやマジで。
こんなに読むのが面倒だと思ったのは初めてだったんで要約してくれて助かったよ。
コピペでもないのにこれだけの長文書くってことはここで顔真っ赤にするような指摘されたんだろうね。

37:日出づる処の名無し
08/07/09 16:56:11 OHXCC98C
TX系実況
速ホゥ 閉幕サミット総理の指導力を採点
スレリンク(livetx板)
16:54~17:30

38:日出づる処の名無し
08/07/09 17:02:41 llXdJ6QW
>>21
半年どころか一年ROMれと言われた凄い人だよw

>>25
解説ありがとう。
あそこまでながいと縦とか斜めにしか読まないものでw

39:日出づる処の名無し
08/07/09 17:55:36 +7yj1Y2d
>>25
翻訳が天野調でワロタ

40:日出づる処の名無し
08/07/09 18:41:20 m1QfP4uE
>>35
サンクス。

41:日出づる処の名無し
08/07/09 19:20:27 bn/29s5S
すげーな いきなりの勝利宣言w
>>35 有難う御座います


42:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 19:45:00 wLkv4TyD
官舎に大麻栽培の専用部屋=「種子、ネットで購入」国交省職員
URLリンク(www.jiji.com)

 国土交通省の職員が大津市の官舎で大麻草を栽培していた事件で、
自宅の1室が大麻草栽培の専用部屋になっていたことが9日、近畿厚生局麻薬取締部の調べで分かった。

 調べでは、栽培部屋は4畳半の洋間。部屋一面にアルミのシートが張られ、
天井からグローライトという室内栽培専用の強力なライトがぶら下げられていた。
押収された大麻草55本は高さ20-60センチで、栽培を始めたばかりとみられる。

 逮捕された国交省近畿地方整備局大戸川ダム工事事務所の藤田健司容疑者(43)は
「大麻草の種子はネットで購入した」と供述しており、麻薬取締部が裏付けを急いでいる。(2008/07/09-17:59)

#大麻はまずいだろw

43:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 19:47:18 wLkv4TyD
ガソリン初の180円台! 全国平均で最高値突破、家計にズシリ
2008.7.9 15:25
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 石油情報センターが9日まとめたレギュラーガソリンの店頭価格(7日時点、全国平均)は、
前週比から9・5円高の1リットル=181・5円となり、昭和62年の調査開始以来の最高値を更新した。
180円を突破するのは史上初めて。首都圏や東北の一部など、競争環境が厳しい8県では170円台に留まったものの、
他の都道府県では軒並み180円を上回った。

 関東圏では東京が1リットル=182・9円、長野が183・4円と高い水準となる一方、
茨城や栃木、群馬、埼玉、千葉の各県はガソリンスタンド(GS)間の競争が厳しいことを反映し、
177~179円台に踏みとどまった。ただ、「これらの地域も、全国水準を反映し、次週には180円台に乗せる」(石油情報センター)とみられる。

 原油価格の高騰を受けて、新日本石油など石油元売り各社は今月1日から一斉に、
石油製品の卸価格を8・4~10円程度引き上げたのが小売価格に転嫁された。
ハイオクでは全国平均が1リットル=192・4円となり、200円台が目前となった。
過去のケースでは、現行調査開始前の57年秋に総理府(現内閣府)調査で、
東京都区部の平均価格が1リットル=177円を記録したが、それを上回った。

 石油情報センターでは、「月内は180円台でコンマ以下の調整が続く」とみているが、
本格的な夏のガソリン需要期に最高値を更新したことで、「消費者の車離れに拍車がかかる」と懸念を強めている。

#第3次オイルショックだと思うんだが…
#あまり聞かないですね。この言葉。


44:日出づる処の名無し
08/07/09 19:50:07 Y2mZKQ+Y
朝日『オイルショックではなく、あくまで政府が税金を取りすぎなのニダ!!1111
   その証拠に中国やアメリカはもっとガソリンが安いニダ!!11!!』

45:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 19:55:45 wLkv4TyD
イランがミサイル試射
スレリンク(newsplus板)

テヘラン(AP)
イラン国営テレビは9日、同国の革命防衛隊が演習中に中長距離ミサイル9発を試射したと伝えた。
当局者らは、米国やイスラエルの脅威を受けた対応だとしている。

同防衛隊のトップ指揮官であるホセイン・サラミ将官は演習目的について、「ここ数週間に厳しい表現で
イランを脅した敵に対し(同防衛隊の)決意と力を示す」と語ったとされる。
演習はペルシャ湾とホルムズ海峡で行われた。

イラン国営テレビの報道では詳細は不明だが、試射されたミサイルの中には、射程2000キロの
「シャハブ3」の新型も含まれていたという。

イランのアフマディネジャド大統領は前日、米国やイスラエルと交戦する可能性はないとの見解を示していた。

2008.07.09 Web posted at: 15:23 JST Updated - AP
URLリンク(www.cnn.co.jp)

#だんだん北の国みたいになってきましたな……

46:機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.
08/07/09 19:59:07 mDGrxOAK
>>42
せめて普通の麻にして麻製品を(ry

47:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 20:05:08 wLkv4TyD
>>46
大麻も、上手く使えばすごく使い勝手が良いらしいですね。

荒れ地でも育つし、伸びるの早いし、
繊維採れるし、実は食えるとか……

温暖化対策とか、砂漠化対策に使えそうな気がするんだが。
食糧問題まで解決するんじゃないか?

48:日出づる処の名無し
08/07/09 20:06:49 P+rRYfiE
>>47
つ[トチギシロ]

49:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 20:10:26 wLkv4TyD
社保庁労組ヤミ専従:調査機関設置を検討

 舛添要一厚生労働相は8日、休職せず組合活動に専念する「ヤミ専従」をしていた
社会保険庁の職員について、第三者機関を設置して調べることを求めた自民党の
提案に対し、「真摯(しんし)に受けとめ、今週いっぱいくらいに結論を出したい」と述べ、
調査機関を設置する方向で検討する考えを明らかにした。
 社保庁は、既に東京、大阪、京都の社保事務局のヤミ専従職員30人に9億円の
給与を払ったとする調査報告書を公表している。しかし、自民党は「氷山の一角だ」と
納得していない。

毎日新聞 2008年7月9日 東京朝刊
URLリンク(mainichi.jp)

50:日出づる処の名無し
08/07/09 20:14:25 0feeo25P
>>46-47
今のところ「密売人から買うとアシが付くから2年前から育て始めた」「育てたものは
妻と吸ってた」等と供述してるそうですが、「50箱も吸ってたのか」「苗はどこの誰から
買ったのか」と問い詰めてみたい罠。

あとこの人、このあいだ橋下府知事らの関係者に反対されていたダム建設での
用地買収役をやっていた、という話。

51:日出づる処の名無し
08/07/09 20:17:53 m1QfP4uE
【中国】中国の人権改善は13億人民が判断すること~外交部定例会見で泰剛報道官[07/09]
スレリンク(news4plus板)

【中国】地元当局、国内メディアに告発の住民を取り締まりへ 南部の熱帯雨林破壊で「ゴム利権」[07/09]
スレリンク(news4plus板)

【東トルキスタン】警察当局、「聖戦」唱える少数民族独立派5人を射殺 中国、五輪前に緊張高まる~新疆ウイグル自治区ウルムチ[07/09]
スレリンク(news4plus板)

52: ◆wVaLgb/tNY
08/07/09 20:21:45 yDeQixyK
>25,38
 ありがとー。1年なんて昔の事なんか、覚えてないお。

53:日出づる処の名無し
08/07/09 20:22:27 O5L7HchE
>>42
オランダあたりでやればいいのに。

それか、人民軍と一緒に中国の山奥にでも行けば?

54:日出づる処の名無し
08/07/09 20:23:43 B6CwgQI+
>>42
官舎で大麻を栽培するのはちょっとタイマ

55:日出づる処の名無し
08/07/09 20:25:19 0feeo25P
日韓首脳が15分間「立ち話」、竹島問題も話題に
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

福田首相は9日午前、韓国の李明博(イミョンバク)大統領と北海道洞爺湖サミット会場のホテルで
約15分間、立ち話をした。

日本の文部科学省が中学社会科の新学習指導要領の解説書に竹島を「我が国固有の領土」と
明記する方針を固めたことについて、李大統領が韓国内の反発を説明、懸念を表明した。

首相は日本政府の検討状況について説明したという。(2008年7月9日14時18分 読売新聞)

56:日出づる処の名無し
08/07/09 20:25:29 O5L7HchE
>>28
FX業者のサイトは情報早いよ。
通信社から生のニュースがストリーミングで流れるから。

でも、ひまわりってなぜかウォンの売り買いができたりする不思議業者w
実需なんて限られてる超エキゾチックカレンシーのに、なんでだろうねぇ?w

57:機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.
08/07/09 20:26:00 mDGrxOAK
>>54
つ【残飯研行き片道切符】

58:日出づる処の名無し
08/07/09 20:27:52 0feeo25P
サミット首脳宣言、「拉致」に初めて言及

8日にまとまった北海道洞爺湖サミットの首脳宣言のうち、北朝鮮に関する部分で、初めて日本人
拉致問題が言及された。

宣言では、北朝鮮の核開発をめぐる6か国協議の取り組みを引き続き支持するとした中で、
北朝鮮が抱える「未解決の懸案事項」の一つとして具体的に拉致問題を取り上げている。

外務省によると、拉致問題はこれまで、サミットの議長総括などでは言及されたことがあるが、
首脳宣言で明記されるのは初めて。

一方、テロ対策に関するG8首脳声明にも「拉致や人質をとることは強く非難されるべきだ」として、
拉致問題が初めて言及された。米国の対北朝鮮テロ支援国指定解除の動きが進む中、拉致は
テロ行為であると日本が主張したようだ。

また、北朝鮮が6月末に核計画を申告したことについて、G8は首脳宣言で「期限を大幅に過ぎ
ながらも申告したことを歓迎する」と評価した。申告内容については「包括的検証が何よりも重要」
だと強調した。
(2008年7月9日01時55分 読売新聞)

59:日出づる処の名無し
08/07/09 20:30:16 YympasdM
>>55
「ねーねー康夫ちゃん、勘弁してよ~、こっち大変なんだからさ」

立ち話だとこんな感じか

60:日出づる処の名無し
08/07/09 20:32:34 0feeo25P
↑アドレス貼り忘れ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


主要排出国会議の首脳会合、具体的な数値目標は盛り込まれず
URLリンク(www.afpbb.com)

【7月9日 AFP】(写真追加)北海道洞爺湖サミット(G8 Hokkaido Toyako Summit)は9日、米国、
中国、インドなど16か国が参加して主要排出国の首脳会合が行われたが、具体的な数値目標を
盛り込むことはできなかった。

各国は長期的な温暖化ガス排出量削減で協力することで合意した、会合後「気候変動は我々の
時代における最も重要な世界的課題の1つだ」などとする共同声明が発表された。

また、京都議定書後の国際的な温暖化防止の枠組みを決めるため2009年12月にデンマークの
コペンハーゲン(Copenhagen)で開かれる国連気候変動枠組み条約締約国会議の成功を目指すとしたが、
共同声明には具体的な期限や各国の温暖化ガス削減の具体的な数値目標は盛り込まれなかった。(c)AFP

61:日出づる処の名無し
08/07/09 20:34:27 0feeo25P
社保庁の改組計画「甘い」、選挙にマイナスと自民反発
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

社会保険庁を改組して2010年1月に設立される「日本年金機構」の基本計画が難航している。
自民党の厚生労働部会などが、社保庁で懲戒処分を受けた職員を新機構に採用するなどとした
計画案に反対しているためだ。

不祥事が続いた社保庁に甘い対応をとれば国民の批判を招き、次期衆院選に影響するとの懸念がある。
政府は当初、計画を4日に閣議決定することを目指していたが、月末にずれ込む見通しだ。

8日に開かれた自民党厚労部会などの合同会議には、津島雄二・元厚相や尾辻参院議員会長、
安倍政権で社保庁改革に携わった塩崎恭久・元官房長官らが出席した。

出席者からは、「年金記録ののぞき見や国民年金保険料の不正免除で処分を受けた職員への批判が、
昨年の参院選での自民党大敗につながった。こんな案は認められない」「(違法な労働組合の専従活動
を行う)ヤミ専従の職員は絶対に採用してはならない」などと、社保庁へのより厳しい対応を求める意見が
相次いだ。

自民党内では、04年と07年の参院選で自民党が民主党に敗れた原因は年金不信と社保庁不祥事に
あるとの見方が大勢だ。政府が、計画案を党内手続きを経ないまま4日に閣議決定しようとしたことへの
反発もくすぶっている。

8日の会合に出席した若手議員は「社保庁に甘い案を作ったら、『自民党は何をしているんだ』と国民に
言われる。選挙にマイナスだ」と漏らした。

自民党の厳しい姿勢に、厚労省と社保庁は、ヤミ専従を行っていた職員30人について、当初計画案を
変更し、有期雇用職員としても一切採用しない方針を固めた。ヤミ専従の実態調査を徹底する第三者
機関を週内にも設置する方向で調整している。さらに、4日に内示し、11日発令予定だった定期人事
異動のうち、計画策定にかかわる社保庁職員の一部の異動を凍結することを決めた。
(2008年7月9日03時03分 読売新聞)


62:日出づる処の名無し
08/07/09 20:38:05 uTh2fcGz
>>52
こいつだろ
いつになったらソース持ってくるのかわからんが
------------------------------------------------

39 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/10/20(土) 12:29:21 ID:+YMu3Kul
>>27
ソースを持ってくるとこのスレが潰れる
君達の密かな楽しみを潰すことになるが
それでも良いか?
貼り付けることがたくさんあるが、
荒らしと言われないだろうか?
------------------------------------------------


63:日出づる処の名無し
08/07/09 20:38:57 0feeo25P
日産・ルノー、ポルトガルでEV販売 地元政府と協力体制
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

日産自動車・仏ルノー連合は9日、2011年からポルトガルで電気自動車(EV)を発売すると
発表した。これに先立ち、ポルトガル政府とEV普及に向けて協力体制を組むことで合意した。
両社は販売地域を広げ、EVにおけるシェア拡大を図る考えだ。

日産・ルノーは11年のEV量販に先立ち、ポルトガル政府と、優遇税制など普及に向けた
環境整備▽充電スタンドなどインフラ整備の促進▽教育体制の確立-の3点で合意した。
今後、両者間で具体的な協議を進めていく方針。

日産・ルノーは、11年から販売するイスラエル、デンマークの両政府との間で購入者に対する
税制優遇措置を図ることで合意している。

64:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 20:39:26 wLkv4TyD
藻から軽油を量産へ デンソー、年80トン計画
URLリンク(www.asahi.com)
2008年7月9日3時0分

 トヨタ自動車グループの部品メーカー、デンソーは、水中で光を浴びると軽油を生成する藻を大量に培養し、
13年までに軽油の量産に乗り出す。軽油などを年に計80トン生産する計画で、藻を原料とする軽油の量産は初めて。
食糧価格の高騰を招かず、低炭素社会に道を開く技術として注目される。

 大量培養されるのは、温泉などに生息する微細な緑藻「シュードコリシスチス」。
光合成を通じて、水と二酸化炭素(CO2)を吸収し、バイオディーゼル燃料の元になる中性脂肪や軽油を細胞内に蓄積する特徴を持つ。

 CO2を吸収するため、燃やしても大気中のCO2は増えないと見なされ、地球温暖化対策としても期待される。
重量の最大3割が軽油などになり、残りかすからバイオエタノール燃料も抽出できる。

 デンソーは、太陽光を使って効率よく培養できる方法を探るため、今月内にデンソー基礎研究所(愛知県日進市)内に研究室をつくる。
11年末までに屋外設備をつくり、大量培養に乗り出す。

 基礎研が年間に排出するCO2約1万トンのうち約450トンを藻に吸収させるほか、生産した燃料は、社内のボイラーの動力源として使う。

 軽油の大量生産については、国内の石油化学メーカーなどと共同で研究する予定。
現時点では藻の殻から軽油を取り出すコストなどがかさみ、原油から精製した軽油より割高になるため、生産コストの引き下げが課題になる。

 軽油はガソリンより燃焼効率がよく、環境規制の厳しい欧州では、新車の半分以上を軽油を燃料とするディーゼル車が占める。
国内でも日産自動車やホンダがディーゼル車を発売する予定で、需要拡大が見込まれる。(福田直之)

#うはwww夢が広がりんぐwwww

65:日出づる処の名無し
08/07/09 20:42:36 +VASRW1q
>>64
中国が主要産藻国になるのですね、わかります。

66:日出づる処の名無し
08/07/09 20:44:42 m1QfP4uE
>>58 これですね。

政治問題(仮訳)/外務省
平成20年7月8日
URLリンク(www.mofa.go.jp)

(抜粋)
58.我々は、外交的手段によって地域的な拡散上の挑戦を解決することにコミットしている。
 我々は、拉致問題等の未解決の懸案事項の解決を含む2005年9月19日の共同声明の完全な実施を通じた、
      ^^^^^^^^^^^^^
朝鮮半島の検証可能な非核化及び関連する六者会合参加者間の将来の国交正常化に向けた六者会合プロセスに対し、
引き続き支持を表明する。
 昨年来六者会合プロセスを通じ得られた進展に留意しつつ、我々は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が
期限を大幅に過ぎながらも申告を提出したことを、共同声明の完全な実施に向けたステップとして歓迎する。
 申告の包括的な検証が何よりも重要であり、我々は、検証に関する原則・体制についての早期の合意を期待する。
 我々は、北朝鮮に対し、効果的な実施を含め、検証プロセスに完全に協力するよう求める。
 我々はまた、北朝鮮によるすべての既存の核施設の迅速な無能力化並びにすべての核兵器及び既存の核計画の放棄の
重要性を強調する。
 我々はまた、北朝鮮に対し、すべての核兵器及び既存の核計画並びにその他すべての既存の大量破壊兵器及び
弾道ミサイル計画の完全な、検証可能な、かつ、不可逆的な方法での放棄を含め、国際連合安全保障理事会決議1695及び
1718を完全に遵守するよう、また核兵器不拡散条約(NPT)及びIAEA保障措置の完全な遵守に早期に復帰するよう求める。


ちなみに、「59」はイランについて。

67:日出づる処の名無し
08/07/09 20:49:09 /bn4o3tz
>>64
石原都知事涙目www

68: ◆wVaLgb/tNY
08/07/09 20:54:14 yDeQixyK
>62
 これは…3モヒカン位(モヒカン3体に相当)ですかね。

 早くソースくれくれ、チンチン⊂(・∀・)

69:日出づる処の名無し
08/07/09 20:58:38 m1QfP4uE
ドイツって脱原発政策だったんだ。

米独首脳、原発の有効性巡り相違 温暖化対策で
2008年7月8日12時14分
URLリンク(www.asahi.com)

(抜粋)
 ドイツにとって耳に痛い言葉だった。社民党のシュレーダー前政権下で2021年までの原発全廃方針が決まり、
大連立の現政権でも維持されている。G8の中で脱原発政策をとるのはドイツだけだ。

 メルケル氏自身は原発全廃方針変更の考えを示しているものの、見直しは09年の総選挙以降に、という立場。
AP通信によると7日、「気候変動問題が原子力の使用だけで解決できるとは思わない」と反論した。

70:日出づる処の名無し
08/07/09 20:59:57 xxErRsfO
フランスの原発から電気を買っている、ってオチじゃなかったっけ?

71:日出づる処の名無し
08/07/09 21:00:18 AOn/Cx6+
>69
何故そんなことが可能かというと仏/瑞西等周辺国からエネルギー買っ(ry

72:日出づる処の名無し
08/07/09 21:00:26 0feeo25P
>>66
補足thx


インターネットに重大な脆弱性が見つかる、各社が共同でパッチを作成
URLリンク(www.afpbb.com)

【7月9日 AFP】コンピューター大手各社が、インターネットの基礎にかかわる脆弱(ぜいじゃく)性の
解消に乗り出している。ハッカーがこの脆弱性を利用して、ワールドワイドウェブ(World Wide Web、WWW)を
乗っ取る恐れもあるという。

この脆弱性を発見したのは、コンピューターセキュリティー会社「IOActive」の研究員ダン・カミンスキー
(Dan Kaminsky)氏。約半年前、セキュリティーとは無関係のものを調べていた際、まったく偶然にその
脆弱性を発見したという。

この脆弱性は、ドメインネームシステム(Domain Name System、DNS)に関するものだ。
DNSはインターネットに接続したすべてのコンピューターで使われており、指定の番号に通話を回す
電話システムと同様に、指定のウェブサイトのアドレスに接続できるようにする。

ハッカーがこの脆弱性を利用すれば、ユーザーがブラウザーにどんなアドレスを入力しようと、銀行や
クレジット会社などの偽のホームページに人々を誘導し、口座番号やパスワードなどの情報を盗み取る
フィッシング詐欺などの温床となる恐れがあるという。
(後略)

73:日出づる処の名無し
08/07/09 21:05:16 QXY0i6AH
>>64
聞き覚えのある藻の名前だな~と思ってたら、これは海洋バイオ研が研究していたヤツじゃないですか。
研究はどうなったのだろうかと調べてみたら、今年の6月に解散してやんの。

多分、デンソーがその人間引き抜いて研究続けてなんとか実用化までこぎつけたいなって話じゃないのかな?。

74:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 21:09:46 wLkv4TyD
日中首脳会談で首相「拉致問題の解決なければ日朝国交正常化なし」
2008.7.9 20:42
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 福田康夫首相は9日夕、北海道洞爺湖サミットが開かれたホテルで、中国の胡錦濤国家主席と会談した。
首相は10日から6カ国協議首席代表会合が開催されることに関連し、
「北朝鮮の完全な核放棄の実現につなげていきたい」とした上で
「北朝鮮の核放棄に成功した場合でも、拉致問題が解決しなければ国交正常化はない」と指摘した。
首相が、拉致問題の解決なしに国交正常化はないと明確に述べたのは異例だ。

 また、6月の日朝公式協議で、北朝鮮が拉致問題の再調査を約束したものの、その後は動きがみられないことに関し、
「制裁を一部解除(実施)する状況にない」と述べ、改めて中国による北朝鮮への働きかけを要請した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これに対し、胡主席は「日朝が接触と対話を強化し、食い違いや矛盾を解決していくことを期待する。
拉致に関する日本の関心を理解する」と答えた。

 中国製ギョーザ中毒事件に関しては、福田首相は「食品の安全への国民の関心は引き続き高い」と述べ、
胡主席が「関係部署に捜査を加速し、一日も早い解明を指示している」と答えた。
首相はチベット問題にも言及し、「ダライ・ラマ側との対話実施を歓迎する。ねばり強い対話を期待する」と語った。

 中国・四川大地震については、阪神・淡路大震災の復興計画を参考に
(1)健康・福祉(2)社会・文化(3)産業・雇用-などの5つを柱とする具体的支援プロジェクトを行うと表明。胡主席は謝意を示した。


#日本が折れるとか言ってた人、どうしてるのかな??

75:日出づる処の名無し
08/07/09 21:11:25 zK7kOxFu
>>27
良いように解釈すれば、自民党は安倍を悪者にすることで
拉致被害者返還交渉を進めやすくしたと考えることもできるね。
安倍の頃の方針から転換したことを北朝鮮に示したんだから。
山拓ルートで進展があるかもね。

76:日出づる処の名無し
08/07/09 21:14:34 /qjZbmZP
脱原発ってメリットあるんかな?

77:日出づる処の名無し
08/07/09 21:14:37 CB0Yyhf9
北チョンとつきあうとおいしいことってあるの?

78: ◆wVaLgb/tNY
08/07/09 21:18:59 yDeQixyK
>77
 エアメタルに首を突っ込めます。

79:日出づる処の名無し
08/07/09 21:22:32 yWis6b8s
>>78
>エアメタル

すごく・・・軽いです

80:日出づる処の名無し
08/07/09 21:24:14 /bn4o3tz
>>78
是非フィンランドの世界大会にお越し下さいw


81:日出づる処の名無し
08/07/09 21:25:12 E5ETvJg1
経験値は高いお

82:日出づる処の名無し
08/07/09 21:26:24 vViSesMK
>76
緑豆を代表とするエコテロリンに誉めてもらえます
そして「貴国の偉業を大々的に世界に知らせるためにお金ちょーだい」とせびられます
テロ活動に投じられた後の貴重な国民の税金は、その国にエコテロリン政党を作るために使われます
ばらまき選挙で大量当選したエコテロリン政党議員が内閣入りします
乗っ取り完了

83:日出づる処の名無し
08/07/09 21:26:56 moEz/pug
>>71
海外からそんなに買ってるわけじゃないよ
比率は低かった筈

まあそれはそうと原発関係の技術を捨てるわけだからドイツ人も馬鹿だな

84:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 21:27:10 wLkv4TyD
>>82
それなんて濠太剌利?

85:日出づる処の名無し
08/07/09 21:27:44 vViSesMK
>77
我が国国民にはいっちょもいいことありませんが、#75とか山拓みたいな一部の人には
個人的にとってもおいしいそうです、どっとはらい

86:日出づる処の名無し
08/07/09 21:30:01 vViSesMK
>84
まぁ、ドイツもついこないだまで、そんなかんじでしたしw

87:日出づる処の名無し
08/07/09 21:31:38 CB0Yyhf9
環境テロリストに人権テロリストでいっぱいですね

88:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE
08/07/09 21:40:05 wLkv4TyD
米、核計画関与のイラン人・イラン系法人に制裁発動
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 【ワシントン=黒瀬悦成】米国務省と財務省は8日、イランの核・ミサイル開発計画に
関与しているとされるイラン人6人とイラン系5法人に対し、在米資産を凍結し、米国
企業との取引を禁じるなどの制裁を発動した。

 制裁の対象となったのは、国防軍需省(MODAFL)上級科学者で、物理学研究センター
(PHRC)元所長のモフセン・ファフリザデ・マハバディ氏、イラン原子力庁傘下のウラン
濃縮実験施設の責任者を務めるダウド・アガジャニ氏、イラン革命防衛隊司令官の
ヤヒア・ラヒム・サファビ氏ら。法人は、イランの核・ミサイル開発計画を実際に進めている
イラン国防産業機構(DIO)傘下の3企業や、ウラン濃縮関連の活動に関与している
TAMAS社など。

 マコーマック米国務省報道官は声明で、すべての国連加盟国に対し、国連安全保障
理事会の対イラン制裁決議に基づき、同様の制裁措置を実施に移すよう要請した。

89:日出づる処の名無し
08/07/09 21:42:05 BvEs1Y29
NBC WEAPONS: Saddams Yellowcake Secretly Smuggled Away
URLリンク(www.strategypage.com)


90:日出づる処の名無し
08/07/09 21:43:18 moEz/pug
URLリンク(www.asahi.com)
独シーメンス、1万7000人リストラ
2008年7月9日19時33分
 【ベルリン=金井和之】ドイツの電機大手、シーメンスは8日、約1万7千人に上る人員削減計画を発表した。
対象は独国内の5250人と、国外の1万1500人。全従業員の4%に当たる。営業職などが中心で、関連会社
への出向などに加え、解雇も視野に入れているという。

 こうしたリストラなどによって、10年までに約12億ユーロ(約2千億円)のコスト削減を図る方針だ。経営環境
の変化への準備のためとして、同社は昨年から管理部門を中心に経費削減計画を進めている。今年2月には、
通信部門子会社で約4千人の人員削減を発表した。


91:日出づる処の名無し
08/07/09 22:03:56 jI9+2hJc
毎日jpのビジネスモデルが事実上の破綻、低俗記事乱発で広告出稿が激減
URLリンク(www.technobahn.com)

(1/2)

【Technobahn 2008/7/9 11:18】

毎日新聞社が提供を行っているオンラインニュースサイト「mainichi.jp」の広告モデルに基づく
ビジネスモデルが事実上の破綻に追い込まれていたことが9日までに明らかとなった。

毎日新聞社が提供を行っていた英文サイトのコーナー「WaiWai」で日本人を辱める自虐的な
低俗記事を外国人向けに提供していたことが先月になってから発覚。
これが契機となり、「mainichi.jp」に対する広告の掲載を求める企業が激減し、今月に入ってからは
事実上、広告掲載主はほとんど居なくなってしまう状況となってしまったことが原因。

毎日新聞社は2004年までは自社サイト上でニュース記事の提供を行ってきたが、黒字化が
困難な状況となったことから、2004年4月からはマイクロソフトと提携することによって「msn」のサイト上で、
「MSN毎日インタラクティブ」という名称でニュース記事の提供を行う方向に切り替えた。
しかし、マイクロソフトとの蜜月関係もマイクロソフトが産経新聞社との提携に乗り換えたために破綻。
昨年、10月からは改めて独自のサイト(mainichi.jp)に切り替えざるを得ない状況となっていた。

「mainichi.jp」の運営は当初は厳しいものになると見られていたが、その後はヤフーに提供している
ニュース記事に自社サイトヘのリンクを埋め込むことによってヤフー経由の流入の拡大を目指すことで
サイトの利用者数も急増。
今年の2月時点の調査では、「mainichi.jp」の利用者数は月間 518万3000人にも及び、
新聞社系のサイトでは読売、朝日、日経はもちろんのこと、自らを追い出した「msn産経ニュース」の
利用者数も追い越して首位に踊りでていた。


92:日出づる処の名無し
08/07/09 22:05:08 jI9+2hJc
>>91
(2/2)

「mainichi.jp」のビジネスモデルは端的に述べるとヤフー向け提供しているニュース記事の中に
自社サイトのリンクを埋め込むことによってヤフー経由で利用者の流入を招くと同時に、ヤフーが
一部の法人サイト向けに提供しているアドネットワークの広告を導入することによって広告収益を
得ようとしようとするものとなる。
この広告モデルの場合、毎日新聞社側はヤフー経由で利用者の流入とそれに見合う広告収益を
上げられると同時に、ヤフーは記事の提供を受けることができる上に、毎日新聞社のサイトに広告を
配信することによって、広告収益の営業マージンを受け取ることができるため、両社ともにWIN-WINの
関係を構築することが可能となるはずだった。

大手メディアが自社が報じていた記事が元となり、経営難に陥るというケースは珍しいことではなく、
1998年には米高級誌の「ニューリパブリック」の有名記者が、読者からの受け狙いで捏造記事を乱発して
解雇に追い込まれると同時に、雑誌の経営を揺るがす自体に追い込まれるという状況も起きていた。

この問題に対してマスコミ関係者の間では「人の噂も七十五日」、2~3ヶ月も経てば広告の出稿も戻るのでは、
といった声の他、問題を一番、楽観視しているのも他ならない毎日新聞社自体といった声も上がっている。

オンラインニュースサイトの収益が激減したといっても、会社全体で占める割合はまだまだ少ないのが現状。

毎日新聞社の姿勢はとりあえずは事態を静観ということのようだ。

93:日出づる処の名無し
08/07/09 22:10:16 0feeo25P
>>89
あー、ここ数日、UAEとイラクの借金がチャラになったり(と言うと語弊があるけど)
そろそろ撤退する日を決めてくれとイラク政府が主張するようになったりしてるから
何かあるのかなーと思ってたとこなんだけど、・・・これか?

94:日出づる処の名無し
08/07/09 22:15:12 O5L7HchE
>>91
鬼女オソロシス…
だけど、これだけじゃ止まらないよな。

95:日出づる処の名無し
08/07/09 22:19:11 UmjIdx30
>>33
そもそも自衛隊に体験入隊したり遺骨拾いに行く上司が居ると右にカテゴライズ
されるっていう現状がおかしすぎる訳で

> 新年の挨拶のときだったかに国歌斉唱が伝統になっているという話があったな

共産主義崩壊前にとある共産国(否ソ連)に滞在したことがあったけど、連中は
なにかっていうとすぐさま国歌や準国歌的な愛唱歌を歌い始めてたぞ
(当方も歌好きな為、1日に三回くらいは一緒になって歌ってたw)

96:日出づる処の名無し
08/07/09 22:20:02 G7/oWPCB
>50
汚れ仕事はストレスが溜まりますな。

97:日出づる処の名無し
08/07/09 22:36:58 Bt2Lpakr
>>94
ほんとなら鬼女GJ!
しかしソースがTechnobahnだけではねえ。
ここって技術系東スポくらいに見ておいた方がいいところだから。

98:日出づる処の名無し
08/07/09 22:40:49 HJOa550+
>>73
政権取ったら無駄な研究施設はドンドン閉鎖します。by民主党

これからもこういう事例は増えるだろうね。何がムダなのかって規定も無いのに無駄を削減しますって言ってるアホ政党が与党になったら。
さあ来年からどれだけ有益な技術が世に埋もれるんでしょう?

99:日出づる処の名無し
08/07/09 22:49:47 mcCHTGOt
>>98

誤解のないように。
ダム地震の研究や地下での常温核融合の研究は拡充しますよ

100:日出づる処の名無し
08/07/09 22:57:20 pBdvxgob
数字板毎日スレ…今度工作員が来たら、誘導してみようかと考えてしまったウリがいる。

『受けて立つ』という勇気ある工作員こないかなwktk

101:日出づる処の名無し
08/07/09 23:01:20 O5L7HchE
>>99
すべて中国様に差し出すのですね。わかります。

102:日出づる処の名無し
08/07/09 23:04:14 /bn4o3tz
>>99
やめろっつーのw


103:日出づる処の名無し
08/07/09 23:05:11 q76yTyzM
既出かな?

青木直人が解説する「北朝鮮への経済援助のやばさ」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

104:日出づる処の名無し
08/07/09 23:07:18 3FeR3CbI
はいはい青木直人青木直人。

105:日出づる処の名無し
08/07/09 23:10:27 wQ4cMDB0
>91
真っ赤に煮えたぎったマグマの様な鬼女達の怒りは、全てを飲み込み焼き尽くす・・・ですか。

106:日出づる処の名無し
08/07/09 23:46:44 m1QfP4uE
>>89
カナダに輸送完了&原発利用ですか。>フセイン時代の遺産(酸化ウラン)

イラン&北朝鮮でも実行出来るかな?

107:日出づる処の名無し
08/07/09 23:52:04 jeNsrbJf
>>103
要点を文章でまとめて併記して頂けると有り難いです。

108:日出づる処の名無し
08/07/10 00:16:28 Epq6rPRY
>>103

床屋ですからもっとわかりやすくガンダムで要約して頂けると有り難いです。

109:日出づる処の名無し
08/07/10 00:34:23 AKH+EWnM
>>103
床屋ですから目ーつぶってても分かるように
要約お願いします。

110:日出づる処の名無し
08/07/10 00:36:52 L7WFxTmw
なんか情報ソースを動画にする時点で、ゆとりの臭いがする。

111:日出づる処の名無し
08/07/10 00:40:56 AEcVfLrU
ユトリロ好きです^^

112:日出づる処の名無し
08/07/10 01:04:31 RXoIvt9y
>>97
では日経BPのソースを
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)


ユトリロは私も好きです。

113:日出づる処の名無し
08/07/10 01:05:53 687gvOEh
いよいよと、テレビマスコミが福田政権崩壊キャンペーンを始めたようで。
正念場かな。

114:日出づる処の名無し
08/07/10 01:15:25 eom9GT30
>>113
正念場も何も、今まで通りのらりくらりやって
民主党が勝手に自爆するだけの話です。
やらないよりはやった方がマシな温暖化対策に待ったをかけるのなら、
それなりのソース持ってこないと無理なのです。

何? サミットの成果に懐疑的な意見もある?
そういう「意見」が無いほうが怖いがなw

115: ◆iPcc.0FyI.
08/07/10 01:18:12 mJJyNk8j
ただいま。お昼のうちに何か話が終わっちゃってるみたいだけど、
ここにだけは反応したい。

>>前スレ997
>確かに、IPCCの人はエラソーだな。
>何故だか知らないが。

待て待て、私には裏づけの無いプライドという物があるぞ。

116: ◆iPcc.0FyI.
08/07/10 01:20:59 mJJyNk8j
さて、ちょっとだけレスを返そう。

>>前スレ958
> 「シミュレーションの結果、全て温暖化してるから二酸化炭素増加の結果温暖化したのは事実です。」
> だろ。工学部からすると「関わってる連中みんな頭オカシイんじゃないか?」って感じなんだが。

私も学生時代は工学部で、シミュレーション屋をやっておりましたが(笑)
ま、シミュレーションの適用範囲も理解していない、学部生レベルの発言ですね。
”シミュレーションで何でもわかる”っつーのと、”シミュレーションなんかじゃ何もわかんない”っつーのは、
どっちも同じくらい間違いで、馬鹿馬鹿しい発言だっつーことくらい、工学部なら理解しましょう。

実験屋さんも、既存の結果をグラフにプロットして、定性的な傾向を読み取り、定式化して、
内挿・外挿を行って、実験によらず結果を予測するっつーのは、普通に行うでしょう?
シミュレーションによる未来予測っつーのも、まぁそれとほぼ同じで、
既存の実験・観測データを良く再現することが出来る計算モデルをつくり、
未来方向にわずかに外挿してやることで、結果の予測を行うわけだな。
そして、その信頼性は、既存の実験・観測データの正確性と、計算モデルの妥当性に大きく依存する。
逆に言えば、データの正確性と計算モデルの妥当性から、ある程度(ほんとにある程度、だが)解析結果の信頼性っつーのは評価できる。

第一次の報告書では、懐疑的な論調だったのが、第四次の報告書で『人為的な影響による可能性が90%以上である』とまで言うようになったのは、
この十数年間の間に、よりデータの正確性が上がり、数多くの計算モデルが作られ、解析結果の信頼性が向上してきたからに他ならない。

まして、IPCCレポート中のシミュレーションなんて、当然論文掲載時に、同分野の研究者からの査読を受け、
IPCCレポートに纏められる際には、数百人からのレビューと2000人からの査読を通った代物ですぜ。
さらにそういった査読を潜り抜けた、数十の気候モデル、数百の解析結果を纏めてるわけで。
ある程度の妥当性は有ると考えて然るべきでしょう。
それでも、当然、確実ではないわけ。だから、『かなりの確度で(90%を超える確率で)』っつってるの。

117: ◆iPcc.0FyI.
08/07/10 01:24:47 mJJyNk8j
>>960
>温暖化ガスとしては比率の高い水蒸気がこれっぽっちも出てこない所が実に不思議なんだが、

水蒸気については考慮されていますが何か?ただ、そんな『石炭燃やすと水蒸気が出る』みたいな話違うけど。

温室効果の割合は、確かに水蒸気6割 二酸化炭素3割で水蒸気の方が高い。
そして、温暖化が進むと、空気の飽和蒸気圧、および海水の蒸発量が上昇し、水蒸気量が増加する。
結果、気温上昇量が増加する。

こういうのを『気候フィードバック』と言って、上の例のように、上昇側に働く『正のフィードバック』と下降側に働く『負のフィードバック』ってのが有る。
『負のフィードバック』の例としては、「水蒸気量の増加により、雲が増えて、太陽光を反射する」とかね。
貴方の言う、『温暖化すると海中に溶け込んでるCO2が気化する』ってのも正のフィードバックの一つ。

この種々の気候フィードバックを考慮すると、正のフィードバックの効果の方が大きく、
例えば、二酸化炭素が倍増する場合を考えた時、
二酸化炭素の増加のみを考慮した場合の上昇幅は1.2度程度。
一方、フィードバックを考慮した場合の上昇幅は、2.6度から4.0度程度と予想されている。

そうやって、ちゃんと考慮しているわけだな。いいから、読んでから非難しようね?

>CO2増加の結果が温暖化だと言い切るところに胡散臭さを感じる。
訳のわからん言葉遊びに付き合うつもりはないが、『温室効果』っつーのは、物理的にほぼ証明されている現象だよ。

どの気体分子が、どのスペクトルの光を吸収するかっつーこともわかってるし、
そもそも、『温室効果』を考えなければ、太陽光と地表から発せられる赤外線との釣り合いのみによって、温度が決定される。
で、それで計算すると地表温度は-18℃位になる。
それが、15℃に保たれている。っつーのも『温室効果』の存在の証拠の一つ。

また、極端な例を挙げれば、もしも金星の大気に温室効果がなかったら、金星の表面温度はおよそ-50℃になるはずだが 、
二酸化炭素を主成分とする分厚い大気の猛烈な温室効果によって、実際の金星の表面温度はおよそ460℃になっている。
これは、CO2の増加により、気温が上昇する可能性の根拠の一つだね。

118:日出づる処の名無し
08/07/10 01:26:03 LtJUXUs2
>>155
鳥坂先輩乙

119:118
08/07/10 01:30:28 LtJUXUs2
×155
○115

120:日出づる処の名無し
08/07/10 01:45:53 VS9AMlXI
【政治】「移民を1000万人も入れたら、日本人は職場を全部奪われる」…自民・与謝野氏、「移民受け入れ構想」批判
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


121:日出づる処の名無し
08/07/10 02:00:06 vOR1xy2F
IPCCのレポートのこの↓部分が不満なんだが

A report accepted by Working Group I of the Intergovernmental
Panel on Climate Change but not approved in detail

Technical Summary

77p

Future concentrations of many non-CO2 greenhouse gases and
their precursors are expected to be coupled to future climate change.
Insufficient understanding of the causes of recent variations in the CH4
growth rate suggests large uncertainties in future projections for
this gas in particular. Emissions of CH4 from wetlands are likely to
increase in a warmer and wetter climate and to decrease in a warmer
and drier climate. Observations also suggest increases in CH4 released
from northern peatlands that are experiencing permafrost melt, although
the large-scale magnitude of this effect is not well quantified.


永久凍土が解けて放出されるメタン(CH4)の話
永久凍土が解けてメタンが放出される現象はポジティブなフィードバックにより強化される
しかもメタンによる単位量あたりの温室効果は二酸化炭素の約20倍もある
気候変動の予測にとってはかなり重要な要素だと思うんだけど、

>the large-scale magnitude of this effect is not well quantified.

らしい…



122:日出づる処の名無し
08/07/10 02:01:15 sUj5SWOJ
誰かIPCCの言ってることわかりやすくまとめてくれ。
正直わからん。

123:日出づる処の名無し
08/07/10 02:03:40 OAxI7dIW
前スレ>>スレリンク(asia板:964番)
面白いなあ
これはあれですね。古代人とは聖書の善悪を知る実を食べる前の人間ですね。きっと。
スウェデンボルグもそのようなことを言っていたような気がする。
人間は自分の理性で判断するようになったから、今のように分裂した精神をもつことになったとかなんとか

124:日出づる処の名無し
08/07/10 02:19:31 GV+do0gD
>122
高卒低学歴の漏れが読む限りでは

・地球温暖化によって色々な現象が起き、それが雪だるま式に温暖化を加速する

という話だから、正直人間活動云々とはあんまり関係なさそうな気が

どっちかつうと、以前から漏れも思っていた「温暖化は地球の生理(今は氷河期の終わり)で
人間の活動がどうだろうと地球は温暖化していく」という結論に近いような希ガス

「地球温暖化対策のために二酸化炭素を減少させましょう、そのためにはエネルギー消費を
抑止しましょう」というのは、「地球に優しいバイオ燃料を使いましょう」→「穀物価格高騰で
食糧不足」みたいな仕掛けを裡に秘めた、何かの企みだと思うけど

125:日出づる処の名無し
08/07/10 02:21:19 vOR1xy2F
>>123
記号と「自己への現前」の関係を扱ったJ・デリダの「声と現象」にも似たような議論があったと思う
フッサールの「論理学研究」のひとつの解釈なので、スウェデンボルグみたいにお話として面白い議論じゃないけど




126:日出づる処の名無し
08/07/10 02:31:19 yaqnCpCy
IPCCの報告は読んだ事ないから間違ってるかもしれんが、

1、二酸化炭素に温室効果はある
2、現在地球は温暖化している、自然現象だけでは説明がつかない
3、人間の活動と二酸化炭素増加量の間に相関関係がある(因果関係ではない)

で、まあ疑いつつも4回くらい報告重ねてきましたが二酸化炭素でまあ間違いないでしょう。
メタンとか水蒸気とかは確かに単純温室効果は大きいけど、環境全体で考慮に入れれば問題ないよ、“今は”ね。

といった感じではなかろうか、少なくとも現状の科学総動員して出した結果だから信頼していいと思われる。



ただ科学分野だと、
「おいおまえらメタンガスについて新しいデータが出ましたよ」
「あらあら、このデータだと二酸化炭素実は関係ないね」
「やっぱり、そう思ってたんだ。いままでの報告間違いね御免ね」
なんて事はまあないと思うが、“よくある話”ではある。
ここらへんがその手の研究に触れてない人らとの埋まらない溝を作り出すというw


127: ◆iPcc.0FyI.
08/07/10 02:45:07 mJJyNk8j
>>121
不満っつっても難しいよね。
実際、不確実性の高いことは、あまり書けないし、不確実って書くしかない。
最先端を行く科学者たちが数百人規模で集まって出てくる報告書が、
より最先端で素晴らしいものになって出てくると思ったら、大きな間違い。
むしろ、無難な所に落ち着きやすい。
なんせ、大勢の場合、ちょっとでも隙が有るような論は排除されるし、
公的なものの場合、さらに間違いがあってはならなくなるし。

ただ、メタンの話をすると、永久凍土もそうだが、
よりクリティカルなのは、農業からの排出じゃないかな。
食糧問題と絡んでくると、非常に面倒な事になりそう。

>>122
『現在の温暖化の原因が、人為的な温暖化ガスの増加によるものという可能性が高い』
『今後数十年で、排出量を劇的に減らさない限り、かなりの被害を覚悟しなくてはならない』
おおよそ、この二つですよ。理由とかが知りたいなら、国立環境研のHPとかお勧め。
URLリンク(www.nies.go.jp)
私の書き込みは、こっからパクったやつが多い(笑)

>>124
安易に陰謀論に走るの良くない。上でも書いているように、第四次IPCCレポートの要旨は
『現在の温暖化の原因が、人為的な温暖化ガスの増加によるものという可能性が非常に高い』だから、
>正直人間活動云々とはあんまり関係なさそうな気が
は、完全に誤読。

>>126
うん、確かに。

128:日出づる処の名無し
08/07/10 03:14:32 AEcVfLrU
     / ̄毎日\ *。・ *。・
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\ 嫌な事が続いたけど、今日は女の子が入社するお♪
  |     /// (__人__)/// |
  \      ` ヽ_ノ   / *。・*。・
    ヽ    , __ , イ


  _   ` / / ,イ/ / { ,!,イ ,イ .///.// |
彡三ミミヽ  / / /l l | Ll,,ィl-ト/| /ノ/,//- |  今日から入社します…鬼女凸子ですわ…… 
彡'   ヾ、 | ! { l { |lイ V Vレ | /ノ ノ   |  
      ` l l 人、ヽ{V_     怨     ー_.|   ちょっとお手洗いをお借りしますわ。
,ィ彡三ニミヽ ゙l l { トヾk  -=・=-  -=・=- |  
彡'      ` ヽヾ{ ヾミヽ`    _L     | あらやだっ…お手洗いに変なチラシが…物騒ですわー…
      _ _ト 、 入.            |  
   ,ィ彡'  ̄ ノト, \ \  ー===-'   /|    ねえねえ、お中元贈りたいのにこの会社は特集しないのぉ?やだぁ
ミ三彡'ィニニ=- '//ノ  ヽ  }ヽ、     イ l |   
  ,ィ彡' r'⌒`''" _   ノ } l ` ー ''"  |/ | 
 //  ヽ(  /  ノ ノ ノ ^|       /(二つ  お昼一緒に食べません? マック?いやよ!ミミズの肉を使ってるのよ…
彡'  __y/  _,/ イ_/ { ノ        { (二⊃  
 /,フ',イ  / / //"    |、      ,ネ ト、二)  え?え?あれデマなの? えぇ!?マックはここのスポンサーなのぉ?やだぁ

          _____
       /::::毎日::\
      /::::::─三三─\                 
    /:::::::: ( (○))三((○))
    |::::::::::::::::::::(__人__)   ヒャアアアアアアーーーー
     \:::::::::   |r┬-|   ,/           
    ノ::::::::::::  `ー'´   \            
  /:::::::::::::::::::::

129:日出づる処の名無し
08/07/10 03:15:28 sUj5SWOJ
>>127
さすがに人為的な行為がまったくのシロであると考えることが難しいのと同様、
自然的要因による温暖化もまったく潔白と言うのも無理なわけで、
人為的要因、自然的要因にそれぞれどの程度の責任が認められるかという資料はないのかしら?
あと、人間が最大限頑張ればどの程度改善するか、みたいなのとか。

130:日出づる処の名無し
08/07/10 03:18:48 AEcVfLrU
URLリンク(www2.uploda.org)

131:日出づる処の名無し
08/07/10 03:30:47 obJpDfXi
個人的には二酸化炭素問題を金儲けに利用しようとしてるのが嫌ねぇ~
排出権取引とかエコ替えとか・・・・

132:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/07/10 03:30:49 QI1RrMnx
次回の韓国崩壊時の・・「日本からの支援」の際には、

万田銀次郎さん経由で、韓国に融資させると良いニダ・・(-。-)

「鬼の税に手出した以上、鬼の切り取りがまってまっせ!」

133:日出づる処の名無し
08/07/10 03:38:15 RXoIvt9y
>>131
同意
というか利権が絡んでるからこそ、こんなに騒いでいるのだと勝手に思っている

エコ替えに関してはもう馬鹿かと…
ゴミ増えるだけじゃん

134:日出づる処の名無し
08/07/10 03:42:23 NWsFPlaf
コラム - アル・ゴア米元副大統領とエコマネー
URLリンク(jp.youtube.com)

コラム - 暴走する「地球温暖化」論
URLリンク(jp.youtube.com)


135:日出づる処の名無し
08/07/10 03:57:57 sUj5SWOJ
仮に地球温暖化が本当で、何かすべきであっても、
環境ヤクザが跳梁跋扈してみかじめ料をふんだくろうとしてる現在では、
何か対策をしようと思っても難しいところがあるよね。

なら、かえって原油高が進んでいる今は省エネこそが経済的だ
と経済的理由を全面的に押し出したほうがかえって効率的かもしれん。

136:日出づる処の名無し
08/07/10 04:20:13 obJpDfXi
>>133
俺も利権絡みだと思いますよ温暖化祭は。
ちょっと前のダイオキシン騒動より金が絡んでるからタチが悪いし。


137:日出づる処の名無し
08/07/10 04:47:23 UFI9YEkv
金が絡まない物に積極的に関与しようとするのは極一部の人だけ
で広範囲に協力を求める為にはそういった活動を支援したり携わったりすると得しますよ、という仕組みを作るのは当たり前の話で。
利権利権とさも犯罪を行っているかのように言うのは純粋無知な民主党だけでお腹一杯です。
松岡の利権どうこうについては擁護したりするのに、嫌いなものに対しては潔癖症じみた反応する人が多いねぇ。

138:日出づる処の名無し
08/07/10 06:31:20 0n/DtFCA
岩手県北でマングローブ化石を発見 山形大

 山形大理学部の山野井徹教授(63)=地質学=の研究グループが、岩手県一戸町の約1600万年前の地層から、
熱帯、亜熱帯地域に生えるマングローブの花粉化石を発見した。国内のマングローブ化石は長い間、石川県の能登半島以北で
見つからなかったが、研究グループは2006年3月、山形県小国町で花粉化石を発見。今回の発見で、マングローブの
分布北限が岩手県北部に広がり、当時の同地域が熱帯か亜熱帯だったことが裏付けられたとしている。

 発見したのは、メヒルギという種類のマングローブの花粉化石。地球温暖化が進んで海面が上昇し、日本海が誕生したとされる
約1600万年前の地層で見つかった。メヒルギは現在、鹿児島市喜入地区が北限で、当時の岩手県北部の冬季の気温が、
今より少なくとも11度高く、熱帯、または亜熱帯地域だったと推測されるという。

URLリンク(www.kahoku.co.jp)

139:日出づる処の名無し
08/07/10 06:42:28 687gvOEh
>>114
まあ福田さんなら大丈夫かw
ちょっと不安になっちまーたよw

140:日出づる処の名無し
08/07/10 07:28:20 fmh8NHII
>>115
前スレ997だが、正直スマンかったw
知識のない人からは、そう見えることもある、ということで…

141:日出づる処の名無し
08/07/10 07:39:30 WH6JdvX6
>137
嫌いなものに対する利権、っていうより「日本の国益にならない事業の利権」だから
反発してるのかな。

純粋に二酸化炭素減らすための省エネ技術の需要があがる、って話なら日本は売り
まくるわけなんだが

排出量取引で日本は非常に不利になるように設定され、なおかつ省エネ技術は提供
しろ、売るなんて利己的なこといったら地球が滅ぶ、とか一方的なことを言われる・言
われているんじゃないか、という被害妄想(事実かどうか不明)を抱いている、と。

142:日出づる処の名無し
08/07/10 07:40:49 UMVx9ykD
行き過ぎた保護が個体数を無秩序に増やし、かえって生態系を破壊するなんて事例は決して珍しくない昨今。

行き過ぎた自称"エコ"が、深刻な地球環境の悪化を招かない事を、誰が保証出来るんだろう。

143:日出づる処の名無し
08/07/10 07:51:40 fmh8NHII
>>137
エコテロリストどものせいでイメージが悪い、と言ってみる。



CO2と正の相関があるのは、化石燃料の使用量だけじゃないよね~
人口も……ということは人間を減ら(ry

144:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
08/07/10 08:08:27 ld7/ORH9
>>105
ボルケーノ??

145:日出づる処の名無し
08/07/10 08:17:01 FxVhm+K0
>>141
そこを改善するために日本が主導してセクター別アプローチを導入しようとしてるんでしょ?

146:日出づる処の名無し
08/07/10 08:24:57 V3M5P8F2
>>142
それが人のエゴってもんだ。

147:日出づる処の名無し
08/07/10 08:28:50 IZ/L3qPA
CO2自体はどうにかしないといけないと思うが、現状の枠組みに不信感を抱いている人間もまとめて切り捨てるのがなあ…
京都議定書に忠実に従わないと省エネにならないのかと

148:日出づる処の名無し
08/07/10 09:05:39 ypmrL1g3
>>137
また見えない意見や見えない敵がみえちゃう人か

149:日出づる処の名無し
08/07/10 09:10:32 hz8e4N1P
↑ガイドラインw

150:日出づる処の名無し
08/07/10 09:14:52 UGRwzDTM
>>138
こういうの見ると温暖化対策って実は無駄なんじゃないかと思ったりする。

151:日出づる処の名無し
08/07/10 09:17:33 NwWDyNVp
日本人的な感性として「地球にやさしい」とか「地球を守る」とか「エコ」とか、ある種「自然に対する
傲慢さ」が感じられる物言いにやたら抵抗を覚える、というのはあると思うのね。陳腐な表現だけど。
だから温暖化の科学的な根拠が正しいものだと理解はしても、「そうは言っても、オラたちの力が
自然の力にかなうわけないべ。温暖化にオラたちの責任があるのは事実だろうが、自然の意思の
ほうが大きいんじゃなかんべか?」と、いきなり前近代の人間のような思考回路になっちゃう。
温暖化対策は実行するんだけど、根底にある考え方が「バチがあたらないように」な人は自分も含めて
けっこういるんじゃないかと思ったりw

152:日出づる処の名無し
08/07/10 09:19:46 DFU2cg9v
ここで一つ

「環境保全団体」は割とまともな率が高く「環境保護団体」だとアレな率が高い。

153:日出づる処の名無し
08/07/10 09:29:50 pFgLt3MN
日本だと保護団体ばかりのような…
つか、林業復興しろよと

154:日出づる処の名無し
08/07/10 09:44:12 M3tKhXYi
>>146
>それが人のエゴってもんだ。

「人間の知恵はそんなもんだって、乗り越えられる!」

155:日出づる処の名無し
08/07/10 10:27:25 dpPMTi+Q
>>142
排出する方が排出抑えるより遙かに簡単なんだから、もしも悪影響が出たらもう一回規制とっぱらって排出すれば良いんだよw

156:日出づる処の名無し
08/07/10 10:38:17 DMWzK85h
>>147
京都議定書は先に数値目標ありきのトップダウンで米中はついて来なかったし、
国内からは更なる締め付けに見えて反発も出た。
逆に洞爺湖宣言ではセクター別のボトムアップ方式で米中プラス他の国連加盟国を引き込んだ。
数値目標は明確化されて無いが最終的には世界規模で京都議定書並かより厳しい目標に向かって追い込みをかける事と思われる。

結局は日本の思う壺じゃね?

>>154
金髪オールバック「ならば今すぐ(ry」


157:機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.
08/07/10 10:39:23 ZDsNTkFR
>>156
「それはエロだよっ!」

158:日出づる処の名無し
08/07/10 10:42:56 UFI9YEkv
ガンダムの声優とか使ってそれはエコだよ、とかやらかす企業がないか心配です。

159:日出づる処の名無し
08/07/10 10:47:20 GV+do0gD
ここは加齢臭が立ちこめて一寸先も見通せないインターネッツですね!

160:日出づる処の名無し
08/07/10 11:04:33 3eirj240
【南米】ナチスの「死の医師」、チリ・アルゼンチンで追跡へ[07/09]
スレリンク(news5plus板)

おまえらの友達がんばってんじゃねーの。

161:日出づる処の名無し
08/07/10 11:26:40 UFI9YEkv
秋にも解散?サミット終了後の“福田降ろし”(ゲンダイ)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

162:日出づる処の名無し
08/07/10 11:34:02 DMWzK85h
>>158
さぁ企画書を仕上げる作業に戻るんだ

>>160
元デストロンハンター、インターポールの佐久間部長の出番ですね分かります

163:日出づる処の名無し
08/07/10 11:56:01 yaqnCpCy
普通の人と科学の人との間の細くて深い溝

普通の人

AがBである可能性が低い = AはBじゃない
AがBでない可能性が高い = AはBじゃない

科学の人

AがBである可能性が低い = AがBであることを示す定量的根拠が他の説より足りない
AがBでない可能性が高い = AがBでないことを示す定量的根拠が他の説より多い

意味合いがびみょーに違うのよね。

164:日出づる処の名無し
08/07/10 12:29:23 vpQbnQoE
第2段階完了、今秋までに 北朝鮮非核化で米次官補

【北京10日共同】北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補は
10日、非核化に向けた「第2段階」の措置を「秋までに完了させようと考えている」と述べ、
寧辺の原子炉の燃料棒抜き取りペースやエネルギー支援の動きを加速させることで
合意を目指す考えを示した。北京市内で記者団に語った。

10日午後から始まる6カ国協議首席代表会合では、北朝鮮の核計画申告内容の
検証方法が焦点となるが、ヒル次官補はエネルギー支援なども
「どの国が、何を、いつするのか決めなければならない」と言及。
支援の遅れは燃料棒抜き取りペースが鈍化する原因となっており、
首席代表会合に加えて開かれる「経済・エネルギー協力」作業部会で
支援の見通しのめどを付けたい意向を示した。
URLリンク(www.47news.jp)
 ヒル次官補は「第2段階の数多くの措置を終わらせようとしている」と述べ、無能力化措置で継続している燃料棒抜き取りも早期に完了させたい考え。



165:日出づる処の名無し
08/07/10 12:32:30 6zm1GKba
>>163
科学だけではなく全ての西洋の学問に当てはまるわな。

166:日出づる処の名無し
08/07/10 12:35:03 UFI9YEkv
草津の湯と嬬恋村の地熱発電。テレ朝。
そりゃ未来永劫影響がないとはいい切れないわなw

167:日出づる処の名無し
08/07/10 12:45:28 Vo+A6IYf
欧米金融機関のサムライ債、総額7500億円-サブプライム再燃で5・6月
URLリンク(www.bloomberg.com)

 7月10日(ブルームバーグ):欧米金融機関による大型の円建て外債(サムライ債)の発行が5月-6月に相次いだ。
米シティグループ(1865億円)、UBS銀行(915億円)、英RBS(1410億円)などが踏み切り、総額は7500 億円に上った。
サブプライム問題の再燃を背景に安定した日本での調達が広がった形だが、厚めのスプレッドなどが評価され、
売れ行きは好調だった。

(後略)

日本の金融市場が安定している証左ですかね。

168:日出づる処の名無し
08/07/10 12:50:14 vpQbnQoE
国連、今後中国へ移転の可能性も=米シンクタンク

AFP通信によると、米シンクタンクの「国際平和のためのカーネギー財団」は9日、
中国が経済規模で2035年ごろに米国を追い越すと予測する報告書を発表した。
国内総生産(GDP)で中国は2030年代に米国に追い付き、2050年には中国の
GDPは82兆ドルに達し、米国の44兆ドルに比べ約2倍の規模になるとの予測だ。
同報告書はその根拠として、中国の経済成長が輸出よりも内需拡大に基づいている
点を挙げた。世界経済が困難に直面しても相対的に影響を受けにくいことになる。
また、日本や韓国など急速な成長を経験した国とは異なり、中国の景気サイクルは
米国の景気とは関連がなく、中国経済は独立性を保っている。
今回の報告書は「中国の経済的成長、その事実と虚構」というタイトルで、同財団の
専任研究員のケイデル博士がまとめた。
報告書は中国が軍事、外交など国際関係の全ての分野で重要な勢力として浮上すると
予測。「国際機関のリーダーシップは中国に集中し、世界銀行や国連、国際通貨基金
(IMF)などの国際機関の本部が北京や上海に移転するかもしれない」と指摘した。
ケイデル博士は「現在の欧州のように米国は第2の影響力を行使することになる」と指摘した。
しかし、中国人が享受する生活水準は米国には及ばない見通しだ。2050年時点でも中国の
1人当たりGDPは5万3000ドルで、米国の9万5000ドルに比べ3分の2にとどまる見通しだ。
報告書は1人当たりGDPでも中国が米国を追い抜くのは2100年ごろになるとみている。
URLリンク(www.chosunonline.com)


169:日出づる処の名無し
08/07/10 12:52:41 Vo+A6IYf
米財務省、ファニーとフレディが破たんの場合の対策を協議-WSJ
URLリンク(www.bloomberg.com)

 7月9日(ブルームバーグ):米紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)は、住宅金融投資のファニーメイ
(連邦住宅抵当金庫)とフレディマック(連邦住宅貸付抵当公社)が破たんした場合の対応策をブッシュ政権が
協議していると報じた。この問題に詳しい関係者3人の話を基に伝えた。

(後略)

来週17日のメリルから始まる決算発表が楽しみ。

170:日出づる処の名無し
08/07/10 13:04:16 r/02o6u+
【国際】
トルコ 米領事館前で銃撃戦 武装勢力と警官 6人死亡
2008年7月10日 朝刊
【カイロ=内田康】
 ロイター通信によるとトルコ・イスタンブールの米国総領事館前で九日、武装グループが警官に向け発砲、警官三
人、武装グループ三人の計六人が死亡し二人が負傷した。米国人の負傷者はいない。

 武装グループは車で現場に接近し、運転手は逃走した。双方の銃撃戦は数分間続いたという。死亡した武装グル
ープ三人はトルコ国籍。二十五-三十歳とみられる。死亡した警官は一人が米領事館勤務、二人は交通警察。エ
ルドアン首相は「テロによる警官三人の殉職を深く悲しむ」との声明を発表した。

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

171:日出づる処の名無し
08/07/10 13:06:40 Vo+A6IYf
米上院、テロ対策で盗聴認める法案を可決
2008年07月10日 10:54 発信地:ワシントンD.C./米国
URLリンク(www.afpbb.com)

 【7月10日 AFP】米上院は9日の本会議で、テロ対策での情報機関の権限を拡大し、盗聴を認める
外国情報監視法(Foreign Intelligence Surveillance Act、FISA)改正案を賛成69、反対28で可決した。
ジョージ・W・ブッシュ(George W. Bush)大統領の署名を経て成立する。

 米政府が強く求めていた、2001年9月11日の米同時多発テロ以降に、
政府による令状なしの盗聴に協力した通信会社に対する遡及的免責も、改正案に盛り込まれた。

(後略)

172:日出づる処の名無し
08/07/10 13:38:12 AEcVfLrU
中川秀直氏の黒い正体

中川秀直氏は顔がノ・ムヒョン大統領に似ているというでけでなく、瀬戸様のおっしゃるとおり朝鮮半島系の帰化人です。 そして中川秀直氏は南よりは北に太いパイプを持っています。 中川秀直氏はたびたび海外に行きますが、これは香港で北朝鮮政府の関係者と会うためです。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

173:日出づる処の名無し
08/07/10 14:01:54 0xi/Wawq
福田首相の指導力に『A』評価
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

「洞爺湖サミットは78点」トロント大グループが評価
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

世界で最も有名なサミット研究機関、カナダ・トロント大「G8研究グループ」のジョン・カートン代表に
洞爺湖サミットの評価を聞いた。

代表の総合評価は、100点満点で78点に当たる「B+(プラス)」。
これは、沖縄サミット(2000年)の「B」(75点)より高く、サミット33年間の歴史の中でも高得点のひとつだという。

代表は、地球温暖化問題で京都議定書に代わる枠組みを提示したことを「最大の成果」と位置づけ、
福田首相のリーダーシップと共に「A」評定をつけた。

この問題に関連して、代表は、「もちろん欠点がないわけではない」として、
「各国が温暖化対策として原子力発電の意義を認める中、メルケル独首相が原発への拒否姿勢を崩さず、
G8として原発の長所をうたえなかった。省エネルギーへの取り組みも十分でなかった」と注文もつけた。

一方、経済宣言について代表は、「各国の国民が住宅ローンやガソリン価格高騰に苦しむ中、『事態は良好だ』と
言っているようなもの」と切り捨て、各項目別で最低の「C-(マイナス)」を付け、「これを失敗とみなす人もいるだろう」と断じた。

福田首相の議長としての采配(さいはい)については、
「サミットの成功をブッシュ米大統領から引き出すことに賭けた。ギャンブルだったが、うまくいった。真の指導者だ」
と手放しで褒めあげ、「A」評定をつけた。

(2008年7月10日04時24分 読売新聞)

174:日出づる処の名無し
08/07/10 14:04:31 0xi/Wawq
対北エネルギー支援の日本負担、「韓国肩代わり」案が浮上
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

【北京=浅野好春】
10日夕開幕する6か国協議首席代表会合に関連し、北朝鮮が核施設無能力化の見返りに受け取る
エネルギー支援について、日本の負担分を韓国が肩代わりする案が検討されていることが分かった。

同協議関係筋が10日明らかにした。
この問題は、この日午後行われる日米韓3か国首席代表会談でも取り上げられるとみられる。

6か国協議では「行動対行動」の原則に基づき、北朝鮮が寧辺(ヨンビョン)の核施設の無能力化を完了させ、
他の5か国は重油100万トン相当のエネルギー支援を実施することで合意している。
このうち日本は20万トン相当を分担することになっているが、日本人拉致問題での具体的進展がないことから、
今回の協議でも日本側は支援不参加を表明する公算が大きくなっている。

韓国による肩代わり案はこうした状況を踏まえて浮上したものだが、一時的措置とみられ、日朝関係に
進展があった際に日本側が償還する可能性が高そうだ。

米首席代表のクリストファー・ヒル国務次官補は10日、記者団に、エネルギー支援問題を決着させる
必要性を強調した上で、「北朝鮮は(支援が)どこから来るのかは気にしていないが、今後どうなるのか知りたがっている」
と述べ、5か国側が対応を迫られていることを認めた。

(2008年7月10日13時44分 読売新聞)

175:日出づる処の名無し
08/07/10 14:11:45 vOR1xy2F
>>168
中国の貿易依存についてもあいまいな議論してるし、日本とアメリカの経済成長のトレンドが同期
してるとか、ここ20年ばかりのデータを見ればそんなこと言えないくらい解りそうなもんなのにね
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

おまけにそのヒトこんな↓ことも言ってるw

An “SED Club” Combining China’s SED relationships: China has developed
three additional SED relationships, with Japan, the European Union, and the
United Kingdom. The United States should propose that Chinese and foreign
counterparts in all four SED relationships meet together to discuss global
economic and financial developments of common interest. This four-country
“SED Club” would be smaller yet potentially more useful than less representative
or at times more unwieldy gatherings such as the Group of Seven finance
ministers’ meetings and the Asia-Pacific Economic Cooperation forum.

SED=Strategic Economic Dialogue

URLリンク(www.carnegieendowment.org)

日米中欧英で “SED Club”をつくって世界経済の問題に取り組めとか
G7やAPECよりこの “SED Club”の方が機能するとか言ってる
何でロシアや東南アジアを無視するのかわからんけど、かなり極端なヒトみたいw


176:日出づる処の名無し
08/07/10 14:37:11 vpQbnQoE
>>175
そんなにムキになって否定しなくても。
2035年のことなど誰も予測できないんですから。

177:日出づる処の名無し
08/07/10 14:38:22 dpPMTi+Q
変な提案があったら論者の過去の意見をチェックするのは別にムキになるとか関係なくやるべき事なんだけどね

178:日出づる処の名無し
08/07/10 14:39:04 AEcVfLrU
サルゴジコジ君はなんで日本嫌いなんだ?
じーちゃん、日本軍に殺された?

179:日出づる処の名無し
08/07/10 14:49:36 /+l3bsk3
>>175
えらく偏った人のようですね。
国連とかに関してはチベットやウイグルなどを考えると
今の段階ではギャグにしか聞こえませんなあ。

180:日出づる処の名無し
08/07/10 14:49:38 vOR1xy2F
>>176
ロシアの復活とかブラジルの成長とかを無視して “SED Club”とか言われてもw


181:日出づる処の名無し
08/07/10 14:55:02 MEYtsY8N
単純な、欧州人特有のアジア系差別じゃないの?

182:日出づる処の名無し
08/07/10 14:57:51 vpQbnQoE
世界が二極化するか、多極化するか
いろんな研究がありますね。

183:日出づる処の名無し
08/07/10 15:10:25 UbTHOzum
別に良いんじゃね?
国際問題に、個人的好みが反映される程度の人物って事で。

184:日出づる処の名無し
08/07/10 15:14:59 vOR1xy2F
ちなみに「大国の興亡」のポール・ケネディはこんな認識

中国とインド、人口半分なら「強国」に=「予想外」の候補はブラジル―米大教授
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

A bigger nation isn't always better
URLリンク(www.iht.com)
By Paul Kennedy
Published: April 18, 2008

ブラジルは無視できないと思うよ

>>168のヒトは中国経済の持続的背成長を内需の強さで説明してるけど、2005年には

中国の対外貿易依存度、80%へ 世界最高--人民網日文版
URLリンク(j.peopledaily.com.cn)

みたいなホントか嘘かわからん統計が出てきたりしてるしw
この↓日本政府の世界各国の貿易依存度についての統計でも中国の貿易依存度は
GDP比で50%を超えてる
URLリンク(www.stat.go.jp)

逆に日本、アメリカ、ブラジルは統計に出てる国々の中で最も貿易依存度の低い3カ国なんだな
なんか>>168のヒトのイメージする世界と違うでしょ?


185:日出づる処の名無し
08/07/10 15:15:10 AEcVfLrU
↓館長・・こんなおばちゃんを想像してしまったwww
        ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\
  |     /// (__人__)/// |  < わざわざ日本から来たの ?
  \      ` ヽ_ノ   /     お願いだから笑顔を見せて頂戴。
    ヽ    , __ , イ
    / 館 長    |_



186:日出づる処の名無し
08/07/10 15:18:41 Zx117coQ
>>182
二極化した方がアメリカがやり易いんだろう。

187:日出づる処の名無し
08/07/10 15:31:58 x5c2f7K+
>>184
>中国の対外貿易依存度、80%へ 世界最高--人民網日文版
URLリンク(j.peopledaily.com.cn)

2005年のニュースを持ち出す必要性は?
意図的に思われるよ。
説得力に欠けるし。

米国の景気後退後も成長しているってのがミソでしょ。

188:日出づる処の名無し
08/07/10 15:46:13 vOR1xy2F
>>187
いや>>168のヒトはわりと長期の話をしてるので3年前の数字でも良いかな、と
それにあんまり極端な数字だったので頭に残ってたというのもあるw
アメリカは景気後退懸念があるとはいえ消費はそれほど落ち込んでないのでわ?

URLリンク(www.recordchina.co.jp)
堅調内需が経済支える、今年も成長率2桁へ―中国

今年1~5月の輸出高は前年比22.9%と高い水準で推移し現在では
異常は見られないが、現在の情勢が続けば下半期に輸出減が表面化
する可能性は高いという。

> 今年1~5月の輸出高は前年比22.9%と高い水準で推移

この↑数字が伸び率だとしたら、中国の貿易依存度がGDP比で50%を超えてることからして
たとえ内需がゼロ成長でも二桁成長は可能なキガスる
内需が貢献してるとは言ってるけど、なぜか数字は書いてない



189:日出づる処の名無し
08/07/10 15:46:20 0xi/Wawq
>>187
2008年4月28日時点でも中国の対外貿易依存度は66%を超えてるがね

190:日出づる処の名無し
08/07/10 15:47:48 VSLVUAv8
IPCCのレポートを読むとあんなに科学的であるのにもかかわらず、
どうして環境問題の宣伝はあんなにうさんくさいんだろう?

レポート内容は学問的に見ればとても興味深く、次回のレポートでは
どう変化するか楽しみな気分になれるんだが、それを引用した(つもりの)宣伝は
どうしてあんなに非科学的なんだろう?

マスコミが話を単純化したときに、大嘘に化けてしまっているんですよね。

これほどの難問の研究なんだから、当然結果もかなり慎重なものに
なってきますが、微妙な表現では報道するときに使えないですからね。

エコだとか正義だとか地球のためとか夢のようなこと言わずに、
CO2削減で、このように国益が計算されますのでこのようにしましょう!
とか言ってくれたほうが、ずっとわかりやすいしみんな付いてくると思うんだが。

191:日出づる処の名無し
08/07/10 16:00:15 ZEqRb+q2
>>188
中国はアメリカ一国に貿易依存してるわけじゃないから
影響は少ないんだよ。
EU圏が一番だろ。中東、南米、インドの貿易額も伸びてる。

192:日出づる処の名無し
08/07/10 16:04:57 6FRLjJjM
とある役人の言ったことなんで責任は持てないけど……。

ある政治家(頻繁に情報のやり取りを行う相手)
「そういうの(技術の輸出等国家戦略としての温暖化対策を宣伝すること)はもう少し待ってくほしい。
先進国間で大まかな枠組みができてからのほうが正しく理解されるだろうから」
という話があったそうです。旦那は5年くらい待たされてるけどな、とも言ってましたがw

別の政治家(どこから嗅ぎつけたんだろうか? という存在感の人)
「環境問題と国益を結びつけるなんてとんでもない!!1!!!」

いろんな人がいますね。

193:日出づる処の名無し
08/07/10 16:05:28 we43CLr4
>>191
しかしそのEUも危ないがな!

194:日出づる処の名無し
08/07/10 16:07:55 vOR1xy2F
例えばこれは太陽電池パネルの話だけど、他の商品についても同じような傾向がある可能性があると思う

中国の太陽電池生産が世界3位に 課題は国内市場の開拓
2007年10月5日
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

多くの中国企業が次々と太陽光発電事業に参入したことで、中国は一躍世界第3位の太陽電池生産国となった。
だが、「2007年世界太陽エネルギー会議」で発表された報告によると、中国国内の太陽光発電市場が、まだ
本格始動していないため、生産した太陽電池の大部分は海外へ販売するしかないという。
(…
CREIA事務局長、国家発展改革委員会エネルギー研究所の副所長である李俊峰氏ら専門家の報告によると、
世界の2006年の太陽電池生産量250万kWのうち、中国の生産量は約37万kWを占めたが、国内で使用された
のは、わずか1万kWという。中国国内での太陽電池の累計発電出力は、2006年まででたった8万kWにすぎない。



195:日出づる処の名無し
08/07/10 16:14:41 vOR1xy2F
>>191
まあそういうことだろうね
アメリカは確かに落ち込んでたみたいですね

5月の米国消費者家電市場は前年同月比7%増,今年初めてのプラス成長
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)


196:日出づる処の名無し
08/07/10 16:28:13 j3GX962a
>>194
シリコンが枯渇するんですね。解ります。

197:日出づる処の名無し
08/07/10 16:36:07 T/gLWf+B
>>194
>>195
一部の数字を切りとってもわからないと思うけど・・・
全体の数字出せばいいんじゃない?

198:日出づる処の名無し
08/07/10 16:38:48 Ym7v9Ocm
>>196
珪素(シリコン)の資源量は、事実上無限であり、枯渇することはありません。
ただ、太陽電池に用いるには、純度が99.999999%以上の結晶を作らなくてはいけないので、
高度な技術が必要となり、コストがかかるわけです。

しかし、もし太陽電池の需要が高まり、より大規模に生産できるようになれば、
太陽電池用シリコンウェハーの単価はどんどん下がるでしょう。

199:日出づる処の名無し
08/07/10 16:46:16 1+sYZnAq
シリコンが枯渇って地球がかじりかけのリンゴみたいになってるのを想像したw

200:日出づる処の名無し
08/07/10 16:47:27 vOR1xy2F
>>189のヒトが言ってる2008年の数字はこれだね

中国企業に海外M&Aの好機到来(2)

> 現在、中国の対外貿易依存度は66%を超えており、今年も対外輸出の緩やかな成長を目指す
>国の政策の方向性が大きく変わることはない。

「人民網日本語版」2008年4月28日
URLリンク(j1.people.com.cn)

>>197
上の中国の対外貿易依存度の高さに帰結する個別事例として>>194をコピペしたのですが

> 中国の生産量は約37万kWを占めたが、国内で使用されたのは、わずか1万kWという

みたいなケースが他にもたくさんあるから貿易依存度が高くなってるのでわ?という話


201:日出づる処の名無し
08/07/10 16:47:40 jUqgKIT+
>>199
そんなことあるごとに爆弾が出てきそうな地球はイヤだ

202:日出づる処の名無し
08/07/10 16:54:10 bhs7OVGI
>>200
わかりにくいぞ。言葉足らなすぎ・・・
ふざけんなっていうレベル

203:日出づる処の名無し
08/07/10 17:03:27 7DG+OSZM
表沙汰にならないが噂の二酸化炭素排出量60%~80%削減は交わされたのかな
どうなるんだ日本の行く先は

204:日出づる処の名無し
08/07/10 17:12:01 iapbV8Pr
煽りではなく素直に疑問。
サミットの首脳宣言で日本人拉致問題が初めて盛り込まれたというのに、
拉致被害者家族会はなぜ政府と距離を置こうというのか?

205:日出づる処の名無し
08/07/10 17:21:09 MEYtsY8N
福田総理を信用してないからじゃないの?

206:日出づる処の名無し
08/07/10 17:22:53 id9tyxjm
>>116
> そして、その信頼性は、既存の実験・観測データの正確性と、計算モデルの妥当性に大きく依存する。
> 逆に言えば、データの正確性と計算モデルの妥当性から、ある程度(ほんとにある程度、だが)解析結果の信頼性っつーのは評価できる。

でまぁデータの正確性と計算モデルの妥当性を何度も再検証可能なのと、観測しきれてないもの相手に
仮説の再検証もできんのにパラメータアレンジして何度も計算したのと、話が違うんだよ。
分かってる理屈と既存のデータで計算してみたらとんでもない結果が出るのが普通さ。
でも全部パラメータで調整して再現できたぜヤッホーってなもんだろ。

> 第一次の報告書では、懐疑的な論調だったのが、第四次の報告書で『人為的な影響による可能性が90%以上である』とまで言うようになったのは、
> この十数年間の間に、よりデータの正確性が上がり、数多くの計算モデルが作られ、解析結果の信頼性が向上してきたからに他ならない。

正確性も上がったろう、モデルも沢山作られただろう、でも前提部に進歩無いでしょ。

>>117
> この種々の気候フィードバックを考慮すると、正のフィードバックの効果の方が大きく、
(略)
> そうやって、ちゃんと考慮しているわけだな。いいから、読んでから非難しようね?

で、フィードバックの考慮がおかしいんじゃないかって話。

> どの気体分子が、どのスペクトルの光を吸収するかっつーこともわかってるし、

逆に言えばそこまで判明してるなら、さらに一歩進んでどの気体がどれだけ存在してどれだけの熱量を
吸収して・・・ってのまで観測すべきなんではないか?あとエアロゾルについても。
そこまで判明してるが気候モデルに取り入れてないあたりは逆に気候モデルの信頼性を損なうだろ。

207:日出づる処の名無し
08/07/10 17:24:05 5/TIM6lW
どこがだよw

208:日出づる処の名無し
08/07/10 17:24:24 id9tyxjm
スレリンク(asia板:963番)

> だから前提ひっくり返したいなら関連データを検証した上で
> 「二酸化炭素より対策すべき温暖化要因とその対策」を提示して下さいな

その前提が根拠グダグダだって言ってるわけじゃん。
何の根拠があって二酸化炭素が悪者になってるのかIPCCだって説明しきれてないだろ。
いくらなんでも「二酸化炭素を原因として気候モデル作って再現できたから」はないだろ、
海水のことすら全然把握できてないのに。
で、IPCCは「二酸化炭素で温暖化したら極地ほど暖かくなるよ!」って言ってるのに現実は逆だし。

> 水蒸気に関しては、単体でならともかく、総量では問題にならないですし
> (大気中の飽和量を超えるぶんは水に戻るため)

飽和量で計算したら今の二倍の濃度の二酸化炭素よりも温室効果の数値が大きいだろ?
現実的な水蒸気量で考えたって気候モデルのパラメータ化でカオス呼んでるの見ると
「よく分かりません」としか言えないんじゃないか?

スレリンク(asia板:980番)
> 水蒸気は温室効果ガスとしての性質と、地球を冷却する性質も持っている訳だが

大事なのは性質ではなくてどのくらいの熱量を持つか、どのくらいの熱量を宇宙に向けて放つか、
どのくらいの熱量を地上に放つか、数値的評価だろ。数値的評価をしろって議論のときに
性質を持ち出しても無意味だ。


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