08/07/06 18:20:19 神 m23PHkCt
韓国経済ｗｋｔｋ初心者用テンプレ（電波小僧氏レスから改変）
誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。
首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは前政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。
中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。
貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？
明らかにバブっている株式市場に個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。
韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。
捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」
3:＠株主 ★
08/07/06 18:20:43 神 m23PHkCt
声に出して読みたいテンプレ
このスレの主役は、あくまで韓国経済です。
正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。
たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において
どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。
また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。
ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか？あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか？
それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。
予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。
でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。
そんなスレだと思います。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
4:＠株主 ★
08/07/06 18:21:23 神 m23PHkCt
韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.7
・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。
・経常収支は07年12月以降連続赤字。 貿易収支も07年12月以降連続赤字（通貨危機直前の97年7－10月以来初）。
・慢性的な対日貿易赤字＞貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。
・2008年Q1時点で4125億ドルの外債があり、うち流動外債（短期外債[1765億ドル]と1年以内に返済しなければいけない長期外債）は2156億ドル。
・2008年Q1時点で、短期外債（約1765億ドル）/外貨準備高（約2638億ドル）は約67%に達しており、ＩＭＦ基準の健全性の上限60%を超えた。
・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ（借金の借り換え）が70％程度しかできていない。
・2008年3月末の韓国の対外債権は４２７４億３０００万ドル。一方、対外債務は４１２４億８０００万ドル。同国の純対外債権は１４９億５０００万ドルで、 昨年末の３５５億３０００万ドル（改定値）の半分以下となり、純債務国に転落の見込み。
・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。
・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。
・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。
・日本の借金を住宅ローン（貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金（貸し手は外国）。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数（2007年時点、日本の約2倍）、国民の1/5が借金生活。
・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の格差社会で、ホームレス（特に若年層）が急増。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。
・未来を支える10～20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・非正規社員が60％で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。
・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。
・北の工作員に扇動され、平和的なキャンドルデモと称しつつ流血・車両破壊・流通不全・行政機能不全を引き起こし、「敢えて経営環境が不安な韓国に投資する理由がみつからない」と言われる始末。
5:日出づる処の名無し
08/07/06 19:41:11 +8FfRZdR
なんで韓国はこんなにぬるぽ
6:日出づる処の名無し
08/07/06 19:47:52 0rOBFK+b
>>5
それは韓国だからなのでがっ。
7:日出づる処の名無し
08/07/06 19:54:54 0Qt7MHtY
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 国民所得が八十倍になった |
| 韓国が来たぞ！ |
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
∧＿∧ . Σ |￣￣|
< ｀Д´> ＿☆☆☆＿
⊂ ノつ ε= ⊂_｀ ； ）
,（ ヽノ ⊂ ）
し（＿ﾌ ヽ
8:日出づる処の名無し
08/07/06 20:43:30 oOsG9NIL
>>7
石を投げ忘れてるぞｗ
9:日出づる処の名無し
08/07/06 20:50:06 EEUa/BOM
>>8
何を言っているんだ？
国民所得が80倍になったと気うことは、国富の80/81をむしり取ってもOKということだぞ？
10:日出づる処の名無し
08/07/06 20:50:12 N5FTBsy6 BE:513983063-2BP(333)
>>1
お疲れ様でした～（AA略
11:日出づる処の名無し
08/07/06 20:52:34 nrB9DpSO
【竹島】竹島領有権で日本けん制 李・韓国大統領、共同通信との会見で[07/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
そろそろ反日くる？
12:日出づる処の名無し
08/07/06 20:53:01 UdSjmjDT
国民所得が八十倍になった韓国が来たぞ！（*ただし単位はウォン）
とかじゃないのｗ
13:日出づる処の名無し
08/07/06 20:59:09 MqVDv0V/
>>12
俺はデノミやったのかと思ったｗ
14:日出づる処の名無し
08/07/06 21:03:27 uCHFMhrD
をいをいお前らｗ
1が80に成っただけじゃないかｗ
100が80000になった訳じゃないｗ
15:日出づる処の名無し
08/07/06 21:05:49 o8O8iDc1
>>11
こいつ、Ｇ８で竹島を議題にするつもりか？
二度とお呼びがかからないぞ。
16:日出づる処の名無し
08/07/06 21:07:47 38S7GLpu
ある韓国人の一日
僕の朝の一日は、インスタントコーヒー（脳内韓国起源）ではじまる。
超薄型ブラウン管テレビ（笑）をつけると、フィギュアスケートだ。
アンミフィ（安藤美姫のこと，脳内韓国人）の活躍だ。キムチ冷蔵庫（笑）
からキムチ（中国産）をだし、韓国米（コシヒカリ）とともに食べるのが
なんともたまらない。学校まで時間があったので、マンファ（漫画のパク、、、）
を読む。ハリケーンジョー、キャプテン金、ラムバ１／３、ワピースなど
韓国には名作がたくさんある。
学校ではユーラシアの盟主であった大韓帝国の歴史を学んだ。高祖壇君は
やはりすごい。ピラミッドの技法にも影響を及ぼしたぐらいだからなあ
家に帰って、おやつにインスタントラーメン（脳内以下略）、たいやき（略）
を食べる。時間があったので、オンラインゲームをやった。
「すかっとゴルフパンヤ（「マリオゴルフ」以下略）」は面白い。一息ついて
テレビを見ると、冬ソナ（「君が望む永遠」以下略）をやっていた。
そして、コムド（剣道以下略）道場に通った。帰りに友だちとカラオケ（脳内以下略）
に行った。家に帰って深夜まで勉強した。僕の夢はソウル大（日帝残、、、）
に行くことだ。
ああ、韓国ってなんて素晴らしい文化大国であろう。こんなに文化が充実
した国は他にはない。
17:日出づる処の名無し
08/07/06 21:08:20 t2AZKLL6
Ｇ８で物乞いのほうが良いと思うが
18:日出づる処の名無し
08/07/06 21:12:26 /wRPB30G
後の二十四拝七十二叩頭である
19:日出づる処の名無し
08/07/06 21:14:02 KB1xL4Ww
>>15
G8には無関係の、温室効果ガスの方で呼ばれただけだからｗ
発言権なんて、韓国には無いｗ
変なことを言い出せば、世界各国からつまはじきだ。
20:日出づる処の名無し
08/07/06 21:14:14 IFsUtOSr
今日もソウルは燃えているみたいだね。
いつになったらロウソク集会止めるんだろ？
21:日出づる処の名無し
08/07/06 21:15:19 j6ryEjxW
>>4
>・日本の借金を住宅ローン（貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金
・サラ金からの借金（貸し手は外国）。
これがよくわからん。
内からの借金は返さなくてよいとでも？
内からだろうが外からだろうが借金は借金。
返すことができなければ日本国は破綻するしかない。
日本は資産がたくさんあるから大丈夫だというのも滑稽ｗ
殆どが米国債、土地、積立金といった借金返済に使えないものだろうがｗ
借金減らすことができるならとっくにそうしてるだろうがｗ
22:日出づる処の名無し
08/07/06 21:17:30 cKyhjUQQ
ハイハイループループ
23:日出づる処の名無し
08/07/06 21:17:33 eMUeRsqq
はいはいワロスワロスｗ
24:日出づる処の名無し
08/07/06 21:18:02 I436nP5b
ID:j6ryEjxW
コピペは少しは捻らんとな
25:日出づる処の名無し
08/07/06 21:23:54 EEUa/BOM
>>21
外国向けの借金はね、基本的に外貨で借りるんよ。
すると、国がやばくなると通貨の価値が下がって、見た目の借金が激増するんだ。
逆に景気が良かったら返す額が減るわけだが、
景気がいいならたくさん返す余裕があるし、景気が悪かったら逆なわけで、
ハイリスクローリターンな運用方法だということがわかるだろう。
後、国債を借金と考えるのも間違い。
株式を発行していると考えた方が正しい。
コントロールできる範囲ならたくさん発行して株価を吊り上げ、
運用資金を増やすことは全く問題のないこと。
多く発行しすぎて、経営権を他国に奪われたら馬鹿だが、
内債なら、その心配もほとんどない。
26:日出づる処の名無し
08/07/06 21:25:07 c1CVIuD8
>>21
身内なら、円を刷れば返せるでしょ。
27:日出づる処の名無し
08/07/06 21:27:44 +8FfRZdR
踊り子にはお触りにならないで下さい～
28:日出づる処の名無し
08/07/06 21:31:00 I436nP5b
>>25-26
コピペに返答しないで下さい
貼ってる本人は相手されるのを目的にやってるわけで、当然自身内容なんか信じちゃいないんです
いわば乞食が言う私は哀れな乞食でございてな口上みたいなもんで
29:日出づる処の名無し
08/07/06 21:33:03 CBoQ6Wop
>>27
ロウソクの踊り子？
30:日出づる処の名無し
08/07/06 21:33:53 t0I5d4og
>>21
おバカなチョンコロ脳みそには理解不能な話しだね(・。・)ぷっ♪
31:日出づる処の名無し
08/07/06 21:35:07 c1CVIuD8
>>28
それ、間違いだとおもうぞ。
正論で叩き潰せばいいと思うよ。
初めて訪れるｗｋｔｋの人もいるんだから。
仲間をふやさないとねｗ
32:日出づる処の名無し
08/07/06 21:35:25 UDP+ZiNr
あぐれっさーやってくれるのなら良いんだけどね。
ただの壊れたテープレコーダじゃなあ。
33:日出づる処の名無し
08/07/06 21:39:05 I436nP5b
>>31
それを続けて、釣りコテとピラニアだけの、一般人には無価値な異世界になってしまったのが東亜だと思うんですけどね・・・
まああんまり相手しないで欲しいです
釣り者は3つアンカがついて赤くなるのを楽しみに乞食してたりするらしいですし
34:日出づる処の名無し
08/07/06 21:48:06 j6ryEjxW
円刷ったら円安になっちまうだろ。
それと日本経済復活の会の借金時計見たけど、
日本の金融資産が前見たときより減ってるじゃないか。
以前は６００兆以上あったよね？
個人の金融資産は刻一刻と減ってるぞ。
35:日出づる処の名無し
08/07/06 21:49:26 ufbMqSoh
>>33
東亜が腐ったのは意味もなくコテが量産され
そいつらの雑談で埋まったり空気読まずに大きいＡＡを
当たり前の如く投下する痛い奴だらけになったからだろｗ
洗濯機御大が懐かしいわｗ
36:日出づる処の名無し
08/07/06 21:54:24 c1CVIuD8
>>34
×円刷ったら円安になっちまうだろ
○円刷ったらインフレになっちまうだろ
なんで、円を刷ると円安になるのわからん。
刷った円でドルを買うならわかるがｗ
37:日出づる処の名無し
08/07/06 21:54:44 I436nP5b
>>35
どうかな
香ばしい事を言って、多数に相手されるのが快感な釣り・乞食と
あの板に行けば思う存分、単純な理を持って誰かを罵倒できると期待する客と
その中で大粒なのがコテに成長し、後者のコテを中心に排他的な雑談が埋め尽くしたのが現状だと思うんですけど
まあスレチなのでやめますね。相手されたと理解したID:j6ryEjxWもセオリー通り居ついちまったようですし
38:日出づる処の名無し
08/07/06 21:56:31 uCHFMhrD
東亜の話しは、東亜のどこかでやってくれよ。
と、東亜出身者が言ってみる。
39:日出づる処の名無し
08/07/06 21:56:39 3Q8MgTi2
>>1
オツカレサマデス
40:日出づる処の名無し
08/07/06 21:56:57 qdIVMgX4
極東の在日はガチだが東亜は自作自演
41:日出づる処の名無し
08/07/06 21:58:58 ZcJj5giW
もともとN+にいた奴らだし
42:日出づる処の名無し
08/07/06 22:00:38 ufbMqSoh
>>37
雑談云々は書いてなかっただろ、後だしするなよｗ
前は東亜でチョンだの書くのは韓国面に～って自重する書き込みも多々あったけど
今はそんなのばっかりになっちゃったからなあ・・・従軍慰安婦だの強制連行だの
あの板でソースつきな議論で勉強させてもらった俺からすると悲しいわ。
まあ、ホロン部も壊れたスピーカーレベルになっちゃってるからな
それでも一時酷かった頃よりは雑談減ってるらしいけどね（とフォローしとくｗ）
んでもってスレ違なので締め。
43:日出づる処の名無し
08/07/06 22:01:23 vRqfLr2P
コピペにはコピペで対応したら？
対応コピペ作っておけばいいじゃん。
44:日出づる処の名無し
08/07/06 22:04:08 ho4uxfh1
日米は韓国デフォルトさせること、その後の利権はアメリカが漁ることに合意済みのような気がする。
日本は北朝鮮のレアメタル権益にしか興味なさそう。
45:日出づる処の名無し
08/07/06 22:04:28 f9RlKvqh
>>35
雑談もうざったいが
俺が一番嫌だったのは明らかに釣りだと分かってるのに、釣られる奴らが馬鹿みたいにいる事だな
それで論破したとかホルホルしてるピラニアさん達が多過ぎる
2～3人ならスルーするんだがね
コテのピラニアさん達は今の東亜板が楽しい？面白い？だろか？
46:日出づる処の名無し
08/07/06 22:05:06 ufbMqSoh
>>44
利権なんてものとレアメタルなんてのが本当にあるんならねｗ
まぢな話、あの半島は中国預かりになるんじゃまいか？
47:日出づる処の名無し
08/07/06 22:07:01 8MbDIky6
あの半島が中国自治区になったら、産業廃棄物処理地区になるのでは？
48:日出づる処の名無し
08/07/06 22:08:24 qdIVMgX4
>>45
まともなコテって東夷さんくらい。他はみんな荒らしだから別にいいんでないかい。
49:日出づる処の名無し
08/07/06 22:08:25 ho4uxfh1
>>46
そのレアメタル権益も中国とアメリカの日本資金を出させるための壮大な釣りな気もしてる。
東シナガス田も、ホントは質＆量が出なくて、単に日本の金を中国に回す口実ではとも言われてる。
詐欺をする時は、大きく仕掛けるほど大きなものが釣れるというし。
50:日出づる処の名無し
08/07/06 22:14:56 ufbMqSoh
>>49
ガスも北のレアもガチなら中国やその他の国が黙ってるわけないもんねえｗ
51:日出づる処の名無し
08/07/06 22:24:13 pWjRIOPG
東亜でピラニアコテに論破されて流れてきた自称「極東のガチの在日」が湧きすぎｗ
52:日出づる処の名無し
08/07/06 22:25:06 /wRPB30G
明らかに釣りにしか見えない事言ってる奴にも正面から相手する練習が必要です
なぜなら朝鮮人が問題の相手だから
53:日出づる処の名無し
08/07/06 22:26:33 QhtO8ukJ
>>46
本当にレアメタルが有るなら自分等で掘って売れば良いじゃない♪
54:日出づる処の名無し
08/07/06 22:26:40 6LkHrC0h
>>34
日本国債＝持ってる者の資産
借金時計が増える=日本人の金融資産は増加
55:日出づる処の名無し
08/07/06 22:26:55 ZcJj5giW
黙ってたらホロン部の連携レスで印象操作されるよ。
56:日出づる処の名無し
08/07/06 22:30:24 +8FfRZdR
そのホロンブとやらもどうせ暇な日本人でしょ?
適当に論理破綻しつつ朝鮮よりな発言で入れ食いですよ、あそこ
57:日出づる処の名無し
08/07/06 22:33:27 /wRPB30G
>>56
練習に付き合ってくれてありがたいね
58:日出づる処の名無し
08/07/06 22:34:07 j6ryEjxW
>>54
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
借金増えてんのに、個人金融資産は減ってる件
59:日出づる処の名無し
08/07/06 22:35:59 c76NW8TO
三菱UFJ銀行：『経常収支からみた韓国経済の課題』
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
60:日出づる処の名無し
08/07/06 22:36:23 +8FfRZdR
>>57
いったい何と戦っているんだ
61:日出づる処の名無し
08/07/06 22:36:27 ho4uxfh1
>>53
技術と資金がないみたいよ。だから日本の技術と調査＆発掘資金をあてにしている。
それでホントに出れば、最終的には米中で横取り。レア出なけりゃ日本が損するだけと。
62:日出づる処の名無し
08/07/06 22:37:05 Iq5dqFIq
>>21
だから国(自国通貨建て)の借金は個人の借金と違うんだよ。
金本位制じゃないんだからさ。
国には紙幣を増刷する権利と税金を取る権利があるんだから。
63:日出づる処の名無し
08/07/06 22:38:29 /wRPB30G
>>60
>>60。
64:日出づる処の名無し
08/07/06 22:42:33 ho4uxfh1
米中と米中に騙されてると知らない日本は、レアメタル詐欺開発ｗの実行に
邪魔な韓国＆北朝鮮は、でしゃばらないよう叩いて国力を奪い、ついでに利益も得る。
北と韓国はお気の毒と。
65:日出づる処の名無し
08/07/06 22:42:54 ufbMqSoh
>>53
技術と資金がないじゃまいか？
66:日出づる処の名無し
08/07/06 22:43:23 vRqfLr2P
>>61
併合期に地質調査しているんだから、外国の中じゃ日本が
北の資源分布は一番状況はわかってるでしょ。
地底深くなんて、調査していてもギャンブルなのに。
そんな所に日本が金突っ込む訳ねーよ。
67:日出づる処の名無し
08/07/06 22:45:48 QhtO8ukJ
>>61,65
というか、北のレアメタル利権はすでに支那が押さえているんだよ。
出すだけ無駄。
68:日出づる処の名無し
08/07/06 22:47:56 ho4uxfh1
>>66
併合してたのって何十年前だとｗ
レアメタルがないと、携帯や精密電化製品や部品は製造できないらしいよ。
だから日本が資金突っ込む理由になる。
69:日出づる処の名無し
08/07/06 22:54:54 GAZnQGRu
>>レアメタルがないと、携帯や精密電化製品や部品は製造できないらしいよ。
なんかどっかでちょっと聞いたことをそのまま言っているだけのよーだね。
まったく理由になっていない。
具体的なレアメタル名を言える？その主要産出国は？
わざわざ北朝鮮輸入しなければならない理由は？
70:日出づる処の名無し
08/07/06 22:56:40 ho4uxfh1
>>69
レアメタルの価格暴騰。権益握れば安く安定供給できる。
71:日出づる処の名無し
08/07/06 22:57:01 MEoXs3iu
レアメタルは日本にあります！！
ｂｙ青山
72:日出づる処の名無し
08/07/06 22:57:39 eKs6dLKz
レアメタルなりウランなり産地が北朝鮮なら開発意欲も失せる。
不安定要因大きいし、ワンクッションおいて購入した方が安上がり。
あったらの話だからねｗ その前に崩壊するだろうけど。
73:日出づる処の名無し
08/07/06 22:58:12 uCHFMhrD
>>68
おまｗ
自分が>>49で言ったこと忘れてるのｗ
74:日出づる処の名無し
08/07/06 22:59:07 c1CVIuD8
レアメタルなんて、海水にある。
そのレベルですよ。北朝鮮なんて。
そのレベルなら、中国だろうと日本だろうとアルよ。
75:日出づる処の名無し
08/07/06 23:01:58 sUzmF/IQ
希土類が豊富って聞いたことあるけど
北鮮ってなんでもあるんだね(棒
76:日出づる処の名無し
08/07/06 23:02:44 Iq5dqFIq
そもそも北の開発で何年後の話なのよ？
それにあの国が事実上の発展に向かうとしたらどこかの国家や勢力の傀儡政権になってるだろ。
政治力が限りなく０の日本が、反日ベースでしか団結できないような連中が住んでる国の権益を得ることができると思うの？
せいぜい技術とそれに必要な機械の販売。そして外国に国を売った富裕層連中に日本製品を売りつけるくらいだろ。
77:日出づる処の名無し
08/07/06 23:02:44 UMZDUbiW
確かレアメタルはゴーグルファイブが必殺技を破られたあとに新開発した武器の強化パーツにつかわれてたはず
あれのおかげで新必殺技がビームから槍投げにかわった
78:日出づる処の名無し
08/07/06 23:02:47 QN5LWQu2
そりゃ、採算度外視したらどこでも
採れるだろｗ＞レアメタル
79:日出づる処の名無し
08/07/06 23:03:35 ho4uxfh1
>>73
だから博打なのよｗ当たれば大もうけ、当たらなければ大損。その資金は日本。
博打に手を出す？博打とは知らんずに手を出す？にしても
レアメタル確保に日本が困ってるということじゃないの？
米中は損したくないから、一番大変な時に日本を利用したいと。
80:日出づる処の名無し
08/07/06 23:04:24 Eb+cIDjc
本日スーパーに行ったらﾌｨﾘﾋﾟﾝ産なのに、黒くなった完熟バナナが、見たことない完熟ブランドシールを貼られて売られてますたw
これって、釜山でプールされてた奴だよね？w
当然の如くスルーして普通のバナナ買ったけどw
81:日出づる処の名無し
08/07/06 23:05:37 hvwbmY9j
>>43
>コピペにはコピペで対応したら？
>対応コピペ作っておけばいいじゃん。
過去スレに良いのがあんだけどね。
日本の国債については>1にある過去スレ83の210-245あたりを読んでからにしなさい。
で良いと思うよ。テンプレにでも入れてもらう？
82:日出づる処の名無し
08/07/06 23:08:25 Iq5dqFIq
どうせ技術の提供を条件に日本の商社が数パーセント株を手に入れるのが限界だろうな。
そもそもあそこに価値があると思えんが
83:日出づる処の名無し
08/07/06 23:09:01 peR057Bm
ゴーグルファイブが懐かしすぎて飛んできました。
84:日出づる処の名無し
08/07/06 23:10:03 Ftc9XD8N
日本の政治家なんて博打打ちみたいなヤツばっかりだかんな。
山拓とかナニあれ。
85:日出づる処の名無し
08/07/06 23:16:55 Ftc9XD8N
>>49
東シナのガス田って昔は経済効率悪いとか言ってなかったかなあ。
本当に釣かも。北のレアメタルは釣だと認定してる人がいたような。
86:日出づる処の名無し
08/07/06 23:17:35 onP5q0nD
日本の銀行ってさ、ものすごい借金してるんだぜwww
俺らが預金した金って、銀行から見たら俺らから借りた金
つまり全部銀行の借金ってことになるじゃんwww
あとさ、寝てる時ってヒマにならない？
何時間も横になって何も考えずにじっとしてるんだぜwww
こんな感じにヘンテコな理屈って、いくらでも作れるよな。
87:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/07/06 23:25:04 IvLaFZih
>>68
まあ今の所作れないだろうね。
でも中国とかが持ってても宝の持ち腐れになるだけなんだよね。
88:日出づる処の名無し
08/07/06 23:26:37 CG6Go0bS
レアメタルの話に関してはかなりマユツバだよなあ。
だいいち、仮に北でレアメタル取れるのがホントだとして、
日本が関与しないケースで、それを中国・米国なんかに売ったとする。
…それで、彼らは良い製品を大量に作ることなんてできるかねえ？
結局、そのレアメタルって中・米から日本に輸出されたほうが生きるっしょ？
つまり、これってハナっから日本が関与しないと成立しないように
「作られた」儲け話なんじゃね？
日本一本釣りの為にさ。
89:日出づる処の名無し
08/07/06 23:27:58 ho4uxfh1
北や韓国はきっかけにすぎず、米中の最終目的は日本の植民地化のような気がしてる。
日本を国際社会の財布にさせ、国力と財力を奪ったとこで韓国と同じような方法で乗っ取る。
レアメタルとか地下資源は、実は日本にたくさんあるらしい。国民も従順で真面目。
ただ、採算が合わない、採掘すれば環境破壊が醜い、危険な採掘をする人員確保難でやらないだけで。
米中が日本を支配したらどうなる？日本人や日本の環境がどうなろうとしったことではない。
チベットと同じ。アメリカは日本の脅威がなくなる。
ただ、米中に予定外のことが起こり始めている。
水不足と天災や環境破壊。それに加えてアメリカはサブプライム問題深刻化、中国は国民モラル崩壊による内政悪化。
日本を陥れる作戦にカマってられなくなってるような気がする。まあ、妄想ということでｗ
90:日出づる処の名無し
08/07/06 23:28:52 pWjRIOPG
>>86
そのヘンテコな理屈を得意になって披露するのって小中学生ぐらいまでだよね。
大人になるにつれ「あ、俺意味ないこと言ってたんだ」って理解できるようになる
・・・はずなんだけどｗ
91:日出づる処の名無し
08/07/06 23:30:48 uCHFMhrD
何か、ものすごい馬鹿が一匹入ってきたなｗ
92:日出づる処の名無し
08/07/06 23:34:03 ufbMqSoh
北の話ばっかりになってきたので南へシフトさせませうｗ
詰み確定っぽいけど北とどっちが先に倒れるかね・・・
以外にゴネまくった北が延命しそうな予感。
そうしたらめでたく統一かなｗ
93:日出づる処の名無し
08/07/06 23:35:52 6LkHrC0h
>>86
借りてるからこそ利子はらってるじゃないかｗ
94:日出づる処の名無し
08/07/06 23:36:25 eMUeRsqq
ノムたんはやっぱり北のスパイだったってわけだねｗ
さすが我らがノム
95:日出づる処の名無し
08/07/06 23:36:29 b2Rd7TJc
>>1
あぇるぅす
96:日出づる処の名無し
08/07/06 23:38:05 qfllJLKO
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ノ（`ﾐ;;, 私は親中だが韓国嫌いだよ
彡 ⌒ ﾐ;;;i そろそろ立場を考えろ
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ フフン
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
|( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
|＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
97:日出づる処の名無し
08/07/06 23:38:10 UMZDUbiW
>>91
すまん後で調べてみたらレアメタルじゃなくてネオメタルだった。ここレベル高いな。
98:日出づる処の名無し
08/07/06 23:39:10 +EiweEE8
北が倒れた状態ってのはどうなった状態なんだろーか
国民にとっては既にこれ以上無いぐらい倒れているわけで
やはり国が倒れる＝国の消滅で吸収合併やら属国化、になるのかな？
何処も引き受けたく無いから協議やってgdgdになってるんだろうけど
99:日出づる処の名無し
08/07/06 23:39:34 NQTWY7rs
>>86
寝てる時も夢の中で仕事してたウリはどうなるニカ？
100:日出づる処の名無し
08/07/06 23:40:31 uCHFMhrD
>>97
あ、君の事じゃないんだｗ
101:日出づる処の名無し
08/07/06 23:40:53 pWjRIOPG
>>94
ノムたんって北のスパイって無自覚で北のスパイやってそうｗ
102:日出づる処の名無し
08/07/06 23:43:31 uCHFMhrD
>>101
…
おま、マジの発言か？
103:日出づる処の名無し
08/07/06 23:46:03 UMZDUbiW
>>100
えっそうなのか。なぁーんだ びびらすなよ。
もう少しで自分はバカだと思い込んでしまうとこだったぜ。
104:日出づる処の名無し
08/07/06 23:46:06 pWjRIOPG
>>102
マジマジ、大マジだよ！
105:日出づる処の名無し
08/07/06 23:50:53 uCHFMhrD
>>104
× 無自覚
○ 自覚して
だろうがｗ
106:日出づる処の名無し
08/07/06 23:53:52 oiysBsZB
レアだかネオだか知らんが
クラウザーさんみたいだなメタルだけにd('A`)
107:日出づる処の名無し
08/07/06 23:57:26 vRqfLr2P
>>91
うん。
レアメタルとレアアースの区別もつかないみたいだからね。
108:日出づる処の名無し
08/07/07 00:02:55 l7fgsg4k
>>61
北朝鮮には戦前の日本仕込みの鉱山技術・冶金技術があります。
戦後も在日が膨大な技術移転と支援を行ってます。
つうか、北朝鮮といえば、地下軍事基地の本場。
掘ることにかけては普通の国より凄いです。
死人を一杯だしますけど。
109:日出づる処の名無し
08/07/07 00:10:51 It4auSgm
>>61
環境とか効率とか一切考慮しなくていいなら、露天掘りで掘れば良いだけ。
技術も何もいらん。
110:日出づる処の名無し
08/07/07 00:11:41 ahmMOghe
>>108
そういや南進のためにデカいトンネル掘ってたんだっけ
111:日出づる処の名無し
08/07/07 00:12:31 gUWPMjZn
>>84
> 山拓とかナニあれ。
同感だが選んでる奴等はもっと 「ナニあれ」だよなあ。
112:日出づる処の名無し
08/07/07 00:17:27 v90R8gCm
>>111
ペパーダインや在日が対抗では…
113:日出づる処の名無し
08/07/07 00:23:12 WhtardkU
核開発に手を出したりミサイル作ったり、ミサイル技術を他国に売ったりする国だからな。
一見崩壊済みの国に見えて、南よりよほど凄い国な気もしないでもない。
114:日出づる処の名無し
08/07/07 00:23:51 7yvrMsiq
>>112
115:日出づる処の名無し
08/07/07 00:25:48 bXM+lK18
>>113
いや無法で良いなら流石に南だって成し遂げるだろうよ。北よりも早く
116:日出づる処の名無し
08/07/07 00:26:34 7yvrMsiq
ギャア！間違って送信しちまったい
あの地区の選択肢のなさは異常。選挙民の悲壮感は哀愁を覚えずにいられない。
117:日出づる処の名無し
08/07/07 00:31:38 vmVQKeC+
>>115
＜ヽ｀∀´＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ やっぱウリは天才ﾆｶ？
118:日出づる処の名無し
08/07/07 00:34:40 lBznnsUa
>>112
対抗馬を誰にするか工作してるのが当選予定者なんじゃ？
119:日出づる処の名無し
08/07/07 01:14:40 FGaVeF2a
スパークさんって
名古屋大学クラスを卒業してアメリカの院にいって韓国で働いている
前スレで、９６年ー９８年ころ宝石屋で働いていたとの記述。経歴の整合性が
ちょっと気になりました。
120:日出づる処の名無し
08/07/07 01:20:37 qvZS7cnR
>>88
北朝鮮のレアメタル情報は確かに眉唾なんだ。
根拠は「アメリカの資源探査衛星」と「イギリスのファンド系情報」しかない。
しかも、それを具体的に探っていくと、ソースが絶対に見つからない。
欧米にもこの情報は流れてるんだけど、どの探査衛星の情報から、
どの機関がどうやって分析したか、は向こうでもわからないらしい。
（エビの養殖をものすごい規模でやってますよ
→実際はサッカー２面分だけみたいな可能性が捨てきれない。）
つまり、殆どガセに近い情報だと受け取られているから、あまり踊らない方がいいかも。
そもそも、そんな資源の宝庫だったら、アメリカや中国がソ連が数十年も放っておくわけない。
（だって、この情報の初出は１９７０年代末～８０年代初頭なんだ）
121:日出づる処の名無し
08/07/07 01:21:56 gEwuWQhi
>>119
名古屋大学は職場だったような。
122:日出づる処の名無し
08/07/07 01:23:29 qvZS7cnR
ついでに、日本のレアメタルはいつの間にかすごいことになってる。
リサイクル技術は確立されてるから、あとはコストの問題だけなんだが、
２年後にはリサイクルコストが輸入コストを下回ったりする。
URLﾘﾝｸ(www.nims.go.jp)
123:日出づる処の名無し
08/07/07 01:26:00 qvZS7cnR
それに、欧州や日本、アメリカの民間も探査衛星持ってるけど、
どの衛星のスペクトル分析やっても、北朝鮮のレアメタル保持について、
ポジティブな方向の分析が出てこない。
タングステンが少し、ボーキサイトと鉄が少々産出するかもってくらい。
124:日出づる処の名無し
08/07/07 01:29:08 YdccHKp4
>>89
陰謀脳が許されるのは中学生までです
125:日出づる処の名無し
08/07/07 01:33:16 gUWPMjZn
>>122
マジ、日本は「やればできる子」なので、危機が急激ではなくて
多少の時間の余裕さえあれば国防だろうが資源だろうが無敵だよ。
・・・って苦しくなるまで放っておくクセを治せよ。
126:日出づる処の名無し
08/07/07 01:39:21 qvZS7cnR
いや、試験前や締め切り前にならないと、やる気は起きないだろ、普通。
俺はそういう日本の人間的なとこが好きだ。
しかも、実際なんとかなってしまう能力も好きだｗ
127:日出づる処の名無し
08/07/07 01:39:43 bXM+lK18
なんで韓国経済スレなのに日本の話題をするかね
128:日出づる処の名無し
08/07/07 01:39:59 kyiO4l5Q
日本は、世界に２つあるファウンデーションの一つ。
もう一つは・・・
129:日出づる処の名無し
08/07/07 01:40:55 18Kzf8EO
>>125
ケツに火がつくまで、予算が付かないんだよな。
技術者と、事務屋の感覚が違いすぎるせいもあるし。
130:日出づる処の名無し
08/07/07 01:41:34 lBznnsUa
>>128
北の地下世界に隔離されてるのか！
131:日出づる処の名無し
08/07/07 01:47:46 qvZS7cnR
>>128
「（日本）円 には 終わり が ない」
132:日出づる処の名無し
08/07/07 01:50:43 BtqSDmNh
>>127
日本の経済はどこですればいいんだろうな？
床屋かと思いきやあそこで経済話をするのはもはや場違いだしな。
133:日出づる処の名無し
08/07/07 01:56:50 aStGWvRF
>>122
普通は崖に落ちる前に踏みとどまるんだが、
崖に落ちてから本気出して空飛ぶからな日本は。
134:日出づる処の名無し
08/07/07 02:10:21 k1aLyGlZ
>>132
さあ、日本経済wktkスレを建ててくるんだ
135:日出づる処の名無し
08/07/07 02:12:26 O7Q0NGck
スレタイ「大韓“虚報”主義」なら尚良かったかな。
136:日出づる処の名無し
08/07/07 02:20:46 xwvgJH2D
ノムヒョンが北朝鮮のスパイというのは興味深いな。
実は俺もそう思ってた(笑
まさに自覚していたか無自覚だったのかがこのネタの焦点。
俺は無自覚だったに一票。太陽政策から韓国はおかしくなったと見てる。
レアメタルについては、いくつか前のスレで答えが出ている。
北朝鮮にあるなら、韓国にも無いとおかしい。
距離でいえば、本当に目と鼻の先なんだからな。
137:日出づる処の名無し
08/07/07 02:23:26 ZpKtk8Ob
>>129
予算を握っているのは文系であり、理系（技術系）の要望を理解できないので放置or却下
馬鹿でもわかる説明をしたら、プライドを傷つけられたのか余計に拒否反応。
そして尻に火が付くと事務方（文系）のお約束の台詞が出ます。
「なぜわかってて放置したのか！」
幾ら説明しても聞いてくれないから、仕方がなしに技術組はあるだけの予算で四苦八苦し、
それでできるならと予算削減しまくった連中に言われるとマジで殴りたくなりますよねぇ。
138:日出づる処の名無し
08/07/07 02:26:29 Ip8GCT3p
>>119
ハーバード卒じゃないかな？
139:日出づる処の名無し
08/07/07 02:29:22 mDqxThCT
>>132
床屋って議論の範囲が広すぎるんだよな。
140:日出づる処の名無し
08/07/07 02:51:09 aStGWvRF
闇鍋をそっち方面に転用すれば?
経済からサブカルまでみたいに
現状闇鍋過疎だし。
141:日出づる処の名無し
08/07/07 03:21:47 lllce7Rb
>>134
本当に立てようかな
需要は実際どうなんです？
142:日出づる処の名無し
08/07/07 03:26:09 xwvgJH2D
>>141
止めておけ。政治経済板と思い切りカブる。
さらに言うと、在日韓国人と在日朝鮮人が妄想を書き連ねて、返事が面倒くさいだけだぞ。
そのやりとりだけでスレが埋まる。
143:日出づる処の名無し
08/07/07 03:36:50 X87+tPa/
もともと隔離スレなんだから、それでいいじゃん。
144:日出づる処の名無し
08/07/07 03:51:44 h+jRMYXW
普通に床屋でやればええやん
145:日出づる処の名無し
08/07/07 04:30:31 gUWPMjZn
>>137
理系文系というより、モノが出来る奴とモノが出来ない奴の関係だな。
日本人はモノが出来る奴には「仕事」をさせたいから、残ったモノが出来ない奴に、
モノが出来る奴の「管理」をやらせちまう傾向がある。これが凄い間違いなんだわ。
モノが出来ない奴は切り捨てて、モノが出来る奴の上澄みから「管理」する奴を
説得してでも捻出しないとダメ。
韓国人はモノが出来る奴もモノが出来ない奴も「管理」をやりたがる。
146:日出づる処の名無し
08/07/07 05:12:51 EiJxktyO
>145
ノーベル賞とった方が、一研究員でいることを、
望む国だからねぇ。
147:盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ
08/07/07 05:39:07 5JjIL9no
>>140
まぁ、ネタがあればなんでもいいですが～。
最近、忙し過ぎてあんまし書き込み出来ないもんで。
148:日出づる処の名無し
08/07/07 07:22:16 f8ITh5LE
予算を取れないのは交渉能力に問題があるから。
そこを改善しないで相手を責めても、同じ事の繰り返しだよ。
149:日出づる処の名無し
08/07/07 07:41:10 BtqSDmNh
>>142
面白そうではないか
150:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
08/07/07 07:50:46 Uh+kzuXH
おはようございます。
さて、本日からサミットが開催されます。
すでに、サミット参加者の間で複数の事前会合や首脳会談がもたれております。
ドルは新興市場諸国の通貨に対し上昇へ－米モルガン・スタンレー
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
７月４日（ブルームバーグ）：米証券大手モルガン・スタンレーによれば、ドルは今後、
大半の新興市場諸国の通貨に対して上昇するとみられる。エネルギー価格の上昇で、
こういった国々の経済が打撃を受けているためだ。 以下略
エネルギー効率の国際比較 経済産業省調査（詳細なデータが出ております。）
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
このデータからわかることは、新興国の発展とは資源の消費拡大であるということである。
新興国通貨が下落に転じることで、新興国は資源確保が困難となる。また低賃金に支え
られた輸出競争力は極端な低下に転じるということになる。大幅な需給関係の変化は
資源消費量に大きな影響を与え、資源バブルを崩壊させることになる。
今回のサミットのテーマは地球温暖化であり、新興国の無分別な発展が続く限り、
これを抑制することはできない。現在、CO2という枠組みで資源消費を抑える方向に
話し合いが進んでいるが、場合によれば、通貨とCO2、輸出障壁という三本立てで
政策が進められることも考えられる。
どのような合意が得られたとしても、市場に対して大きな影響力を持つものとなるだろう。
さて、韓国は先進国でないことは明らかですが、今更、新興国なのでしょうか？
どちらにしても資源消費を抑えるように要求されることになるでしょう。
先週末は、NY休場のため、欧州の結果を引き継ぎ形となるでしょう。
欧州は全般的に２％弱の下落で終了しました。
今日は為替、KOSPIともに大きな動きになりそうな気がしますが、どうなるのでしょうね。
151:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
08/07/07 07:51:33 Uh+kzuXH
失礼しました。上げてしまいました。
152:日出づる処の名無し
08/07/07 08:00:59 HEODEP+x
韓国は、精算単位あたりのエネルギー消費量で見る限り構造的には明らかに新興国でしょう。
153:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
08/07/07 08:07:30 Uh+kzuXH
>>152
確かに構造的には新興国なのですが、工業化が進んで時間が
経過していますから、その言い訳は通じないでしょうね。
適正な課税をした上で、企業の対して環境規制を導入すると同時に
インフラなどに投資してこなかった付けが表面化しているのでしょう。
154:日出づる処の名無し
08/07/07 08:16:24 v1V+NqDS
>>150
注目はFRBの政策変更がありうるかどうかですね。
欧州（ECB)の利上げを受けて、インフレ懸念よりも景気下ブレリスク重視に潮目が
変わってきています。既にポール損は景気下ブレに懸念を表明していますし。
無理矢理韓国経済に関係させると、ドルのFF金利ageは金利差の縮小となり、ますますの
外貨離れが進行することを意味します。最善手は個人と（中）小企業を生け贄に、
輸出入に関わる大企業を救うために金利ageですが、無理ですね。そうですね。
155:日出づる処の名無し
08/07/07 08:23:28 5PmcqM9X
市況2、また落ちてる？
156:日出づる処の名無し
08/07/07 08:39:40 HEODEP+x
>>153
直近四半期ですら韓国は経済成長率以上にエネルギー消費が増えています。
韓国にエネルギー効率の改善→ＣＯ２の削減を求め、その上で「適切な経済成長」
をしなさい、というのは死刑宣告のような木がしますが・・・。
157:日出づる処の名無し
08/07/07 08:54:27 F6cHsQiI
>>155
鯖移転みたいっすね
live27.2ch.net/livemarket2
↓
changi.2ch.net/livemarket2
158:日出づる処の名無し
08/07/07 09:16:36 eTc44K22
文系馬鹿のサミットなんて見てらんない
CO2なんざCとO2に分解すれば即効解決だろ
159:日出づる処の名無し
08/07/07 09:19:09 HEODEP+x
アサイチから9cm砲全開みたいですね。
1037.6 -12.4 (-1.18%)
KOSPI 1,572.93 ↓ 5.01 (0.32%)
160:日出づる処の名無し
08/07/07 09:32:33 F6cHsQiI
>>158
分解するのにエネルギー使うからCO2発生するんじゃ?
コピペにマジレスする俺かっこいい
161:日出づる処の名無し
08/07/07 09:36:36 /h18Xv+7
>>160
つか、CとOを使ってエネルギーを取り出してきたんだから
元に戻すとなるとエネルギーを返さないとな。
162:日出づる処の名無し
08/07/07 09:41:52 l7fgsg4k
韓国の主要輸出品目の一つが石油製品。
日本が公害問題や、終戦時の財閥解体で身動きが取れず、製油所が建設出来なかった分、
韓国の財閥が輸出用に製油所を建設して運用し、それなりに韓国は稼いでいる。
韓国のエネルギー効率の悪い点はここらへんも絡んで来るんて、日本（客）に責任を求めてくるでせう。
日本はその時に二つ返事で支援に答えず、国内産業の振興を重点においた政策をとるべし。
客に俺様の利益を要求するのが特定アジアのデフォ
163:日出づる処の名無し
08/07/07 09:54:49 Umlt6C2h
北朝鮮のレアメタルの事ですが、自分が聞いているラジオ番組で、北のレアメタル事業に、孤立した日本が乗り遅れるような事を、言っていた時期があります。
言っていたのは胡散臭いオカマ喋りの元長野県知事だったので、怪しいと思っていたのですが、やっぱり怪しいのですね。
一番不思議なのは、北に鉱山資源が豊富にあるというのであれば、何故60年間南は北を攻めなかったのでしょうか？
休戦協定もろくに出来ていない状態ですし、通貨危機みたいな状況を一度経験するほど、微弱な国なので、本来の権利を求めるなら、北の資源を手に入れようとするべきです。
ロシアが、今浮上しているのも、資源があるからこそで、資源の無い韓国が生き残るために、今からでも統一して、北の資源を独り占めするという考えは無いのでしょうか？
164:日出づる処の名無し
08/07/07 09:59:33 HEODEP+x
>>163
中国のアフリカ利権漁り・東シナ海ガス田開発など、別に占領しなくても
共同開発とかで利権確保は可能なはずです。
中朝は別に紛争を抱えているわけでもなく、早々に着手してもおかしく無いのに
手を出さないのはなぜでしょうね？
まさか中国が6者協議とか経済制裁に素直に従っているとは思えないのですが・・・。
やはり、ガセではないですか？
165:日出づる処の名無し
08/07/07 10:10:48 bXM+lK18
>>163
レアメタルの工業価値が急浮上したのがつい最近だというだけ
資源を狙って侵攻などという愚策を摂る国は必ず滅ぶ。韓国はそこまで堕ちていないというだけ
166:日出づる処の名無し
08/07/07 10:18:38 55Stbjjh
もし本当にあるのなら、ロシア、中国が裏で動きまくっているでしょうね。
レアメタルを独占したい中国。 資源を得たいロシア。 そして、レアメタルの安定して供給したい日本の商社。
そもそもレアメタルが本当にあるのか？ 言葉だけが一人歩きして、日本から金を少しでも多く引き出そうとしているようにしか思えないのだが…
167:日出づる処の名無し
08/07/07 10:26:02 CjmRcdFe
資源に関して言えば、埋蔵量とコストが重要になってくる。
この二つがクリアできてはじめて実現的なレベルになるが、実は最も重要なことは「安定して供給できるか」。
つまるところでいえば、政治的なリスクだな。政情が安定しているかとか、ルールを守れるかとか、2国間の外交関係がどうのとかだな。
これらを勘案すると北朝鮮なんて最悪レベルであり、何か政治問題があったときに平気で禁輸措置を打ち出してくるのは目に見えている。
わざわざ日本が首を突っ込む利点がないね。
需給の問題でいえば、北からレアメタルが出ることには利点があるから、中国かロシアあたりにでも掘らせるのが一番だ。
168:日出づる処の名無し
08/07/07 10:39:46 fAMjImND
山拓って本当にアレだな。
169:日出づる処の名無し
08/07/07 10:44:16 mvT1M3bk
>>136
>レアメタルについては、いくつか前のスレで答えが出ている。
>北朝鮮にあるなら、韓国にも無いとおかしい。
いやさすがにコレは。北朝鮮は山岳地帯で山ばかり
鉱山はあるけど、寒く農業には向かない。南朝鮮は平地が多く高い山がない
佐渡に金山があったからって、新潟市に金山が無いとおかしい。ことにはならないし
ただ北の鉱山の情報については、英米よりも、
日本、中国、ロシアのほうが詳しいと思うよ
>>153
韓国は中進国と分類されてたと思います。
中進国と分類されていた国は、他にもけっこうありました。
>>165
>資源を狙って侵攻などという愚策を摂る国は必ず滅ぶ。韓国はそこまで堕ちていないというだけ
アメリカに軍事作戦指揮権を握られているだけだよ。
170:日出づる処の名無し
08/07/07 10:55:04 bXM+lK18
>>169
戦時作戦統制権は北と共産圏への堤防として、防戦のために無能力な韓国から米国に預けられていたものだろ
>>163が挙げる資源奪取侵攻を韓国が国策として目指すなら、早期に返還要求から着手していただろう
段階を踏まずに、ただ米に指揮権があったから侵攻出来なかったというのは道理がおかしい
もっとも返還要求と、北へ侵攻するだけの兵力を拡張などしていたら、韓国は今のように豊かになりえた筈は無いと思うが
171:日出づる処の名無し
08/07/07 10:57:12 6ARkM67E
破綻がどんどん現実味を帯びてきて、wktk出来なくなってきたよ。
韓国がトんでも、日本にとっていいことは無さそうだからなぁ。
どうせ、おいしいところは既に潜伏中の欧米資本に持っていかれるんでしょ？
鵜には長生きして欲しいな。
172:日出づる処の名無し
08/07/07 11:01:03 9XLbVxyS
なんか日本の金融機関も禿げとして出動した動きがいくつかあるぞ
173:日出づる処の名無し
08/07/07 11:03:21 F6cHsQiI
鵜がおいしかったら、とっくに食われてるわけで
つーか、おいしい部分を食われてのこったのがあの鵜
174:日出づる処の名無し
08/07/07 11:06:28 BtqSDmNh
毎年経済成長してるのに、危機になるわけが無いと思うんですけど。
175:日出づる処の名無し
08/07/07 11:12:04 9XLbVxyS
借金を増やせば基本的に経済背長はするんだぜ。
それと適正価格を超えたバブル状態でもな。
その借金とバブルが限界を超えて引き戻される時に一気に成長は鈍化(マイナス)に突入する。
176:日出づる処の名無し
08/07/07 11:12:55 0QiJFH9/
>>174
素人め、釣り針が太いわ！
177:日出づる処の名無し
08/07/07 11:19:39 BtqSDmNh
>>175
ありがとうございます。速攻で納得できました。
借金しても経済成長してることになるんだね。
178:日出づる処の名無し
08/07/07 11:25:58 v1V+NqDS
時期的に何時の話をしているのかいまいち不明ですが、（朝鮮戦争の）休戦協定は
国連軍（米軍）と中朝間で結ばれており、完全に韓国の頭越しです。この時、韓国は
北進を主張しましたが見捨てられた形です。
数年前に（朝鮮戦争の）講和条約を結び、北朝鮮の国体の保障（レジームチェンジ構想の
破棄）が問題となった時も北朝鮮は韓国は当事者ではないと主張しています。
179:日出づる処の名無し
08/07/07 11:31:42 v1V+NqDS
レアメタルに関してですが、良質な鉱山であっても鉱物中にコンマ数％しか
含有されておらず、製品グレードを数ｔ 産出するには鉱石を数千ｔ単位で鉱山から
移送する必要があります。
レアメタルが度々話題に上がるのは、北朝鮮に道路・鉄道インフラを整備しようという
話が後ろに隠れているのであり、日韓トンネルやシベリア鉄道の韓国への延伸の話と
類似のお話です。
180:日出づる処の名無し
08/07/07 11:36:37 faAOpWbT
北のインフラ整備特需待ちのゼネコンがヘンタイ山拓の黒幕、か…
キレイな売国奴ですなぁｗ
181:日出づる処の名無し
08/07/07 11:56:53 mvT1M3bk
>>170
>戦時作戦統制権は北と共産圏への堤防として、防戦のために無能力な韓国から米国に預けられていたものだろ
>段階を踏まずに、ただ米に指揮権があったから侵攻出来なかったというのは道理がおかしい
おかしくはないよ。韓国にそれだけの力がなかっただけの話だから。
韓国は今でも休戦協定に調印してない。北への侵攻を叫んで調印を拒否！けど北、アメリカ、ロシア、中国は韓国の主張を無視。
アメリカが韓国軍の有事作戦権を握ってるために、侵攻出来ないため無視されました。
韓国が段階を踏んだことなんて過去一度もないよ。
北が攻めてきたら、いきなり韓国軍の指揮を放り投げて逃げ回ったし、
（しかたがなくアメリカがそれを拾った。米韓軍事同盟ができたのは朝鮮戦争休戦後です）
韓国は休戦協定すらいまだに調印してないし
昔の韓国は今と違って、かなりでたらめで行き当たりばったりで
段階を踏むとか、条約を締結するとか、そんなまともな国家じゃなかったんだよ。
今もまともじゃないだろうとか、つっこまれそうだけど、
あれでも昔と比べれば相当に国家らしくなってるんだよ。
少なくとも昔は他国からまともな国扱いされてなかったけど、今ではサミットにも招待されてるしね
182:日出づる処の名無し
08/07/07 11:57:26 yN6hTeTs
>>163
ヒント：今の北朝鮮情勢はオルブライトの時と似たような立ち位置にきている。
もしレアメタルの宝庫ならクリントン政権時に契約済みのはず。
オルブライトの時にな～んにもないのに、なぜ今そうした発言が
メディアに載るのであろうか
韓国が右派政権になってしまったために、なんとしてもこっちの水は甘いよ、
と言わなきゃならん事になった。
ノムタンの時なら日本相手にせずとも、韓国がバリバリに支援してくれたよ
183:日出づる処の名無し
08/07/07 12:06:06 Wg8RqF9l
流れ豚切り&微妙にｽﾚﾁだけど許してね( ´・ω・`)
従来韓国がｼﾞｬﾎﾟﾆｶｲﾈのﾙｰﾂを主張していたけど今日の産経28面に興味深い記事あったので紹介
つくばの農業生物資源研究所が古い稲品種の遺伝子変化を調査した結果､
起源がｲﾝﾄﾞﾈｼｱやﾌｨﾘﾋﾟﾝなどの東南ｱｼﾞｱであると発表､7日付けのﾈｲﾁｬｰ･ｼﾞｪﾈｽﾃｨｯｸで公開し
ｼﾞｬﾎﾟﾆｶｲﾈの起源は中国長江説などもあるが中国のｲﾈも同じような遺伝子変化をだどっていることが判明した
184:日出づる処の名無し
08/07/07 12:06:32 X7b4DXIL
>>182
北朝鮮の資金呼び水にアメリカとあろうものが協力してるのが解せない。
日本が朝鮮人に騙され続けてきた方法でアメリカも騙されてる？
185:sage
08/07/07 12:14:31 k/sijXo1
G13ショックもありかもね。
186:日出づる処の名無し
08/07/07 12:20:58 cK325ofk
>>181
今もまともじゃないだろう。
どんどん国家らしくなくなってます
187:日出づる処の名無し
08/07/07 12:27:47 X4teVDyi
>>186
こっからが勝負
188:日出づる処の名無し
08/07/07 12:34:29 JQjQ8ZzI
北にそんな鉱山があればスターリンや毛が黙っておりますかいな
189:日出づる処の名無し
08/07/07 12:36:21 8EQ7oaic
>>183
学習帳ですね、わかります。
190:日出づる処の名無し
08/07/07 12:37:42 X87+tPa/
アメリカ：アフガンとイラクで手一杯。今北に厄介事を起こされたら困る
露中：国境から犯罪か公的資金で食うしかない貧乏人が自国にワラワラ押し寄せられたら困る。
日本：在日の手引きによる不法入国者や、難民が海を越えて来たら困る。
韓国：金政権が崩壊して国際社会から連邦や合併推進の動きが出ると困る。
つまり「核爆弾」と「貧乏人爆弾」という二つの切り札を持つ金政権の延命は６カ国全ての願いなのです。
今は暴れるニートに対して小遣いを取り上げているが、きちんと社会人になる努力を始めれば
それを支援してあげるよって感じかな。
191:日出づる処の名無し
08/07/07 12:41:55 vmVQKeC+
>>189
そして水稲伝播のルートはウリナラと記すw ＜ヽ｀∀´＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
192:日出づる処の名無し
08/07/07 12:43:35 8EQ7oaic
>>190
けど、ニートが働く意識がないのと同じで、
北がヤクザ国家から足を洗う意識もない。
193:日出づる処の名無し
08/07/07 12:50:05 V7Oyno9Y
>>192
別に働いてもらう必要は全くないからなぁ。
拉致被害者の家族の方には申し訳ないが、このままの状態が世界中にとって一番好ましい展開だろ。
世界中を敵に回して、日本の国益だけを考えるのなら話は別だが、
そんなことをしたら、本当の意味で世界から孤立してしまう。
194:日出づる処の名無し
08/07/07 12:50:29 3MQ+nxNC
>>190
>韓国：金政権が崩壊して国際社会から連邦や合併推進の動きが出ると困る。
えー、半島統一は民族の悲願だったんじゃないの。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
195:日出づる処の名無し
08/07/07 12:52:28 ZJjOQIZ8
>>192
明日面接のｳﾘに向けた軽口だなｳﾘは傷付いたﾆﾀﾞ謝罪と蝋燭代と賠s(ry
196:日出づる処の名無し
08/07/07 12:53:56 Vm5qTdfm
このままって・・・北は核開発をやめないぜ
それこそ本当にできたら大変なことになる
197:日出づる処の名無し
08/07/07 12:57:41 06EFfivH
>>183
炭素14年代測定法での、水稲栽培の歴史は
日本：3200年程度前
朝鮮：1500年程度前
ウリの祖先は1500年前にタイムマシンを開発し3200年前の日本に行って
水稲の技術を教えたニダ ＜ヽ｀∀´＞ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
198:日出づる処の名無し
08/07/07 13:00:22 FHayi8Ck
>>193ん～、このままの状態が・・・やっぱり納得できない。
199:日出づる処の名無し
08/07/07 13:06:07 X7b4DXIL
サミットで日米欧は韓国デフォルトさせる段取りを再確認するのかな？
それとも、デフォルト後の利益分与について話してるのかな？
200:日出づる処の名無し
08/07/07 13:10:26 sZDykUq5
>197
稲って元々熱帯の自生植物を品種改良して北限をあげてきたものだしな。
なんで日本の東北と同じ緯度のチョン半島から流れてくるのかｗ
201:日出づる処の名無し
08/07/07 13:20:36 KsfwR6gT
>>195
ひょっとして何スレか前に1000取った人？
ニート脱出がんがれ
202:日出づる処の名無し
08/07/07 13:23:40 WhtardkU
超時空天下人が半島の水稲栽培の痕跡を消し去ったんじゃないの?w
203:日出づる処の名無し
08/07/07 13:25:02 Ys/qHDHo
ニートは拉致したりミサイル飛ばしたりテロ行為しないからなｗ
北といっしょにするのはどうかと思うぞ。
204:日出づる処の名無し
08/07/07 13:26:26 mvT1M3bk
【韓国】韓国の経済指標、軒並み最悪水準に[07/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
要点だけむき出してみると。
統計庁と韓国銀行によると、主婦、学生、就職断念者など経済活動を行わない非経済活動人口は今年 －5月の平均が1532万人となり、過去最高を記録した。
韓国銀行は今年の就業者増加数が19万人にとどまり、2003年（3万人減）以来最も低調に推移するとみている
6月の消費者物価は前年同月比5.5％上昇し
5月 の輸入物価上昇率は44.6％で、98年3月（49％）以来最高を記録した。
このうち、農林水産物の輸入物価 は44.8％の上昇で、80年12月（48.3％）以来28年ぶりの高さとなった。
金利上昇で家計負債が過去最高の640兆ウォン（約65兆円）に達
高騰する物価と雇用低迷は国民の懐事情を通貨危機当時のレベルにまで悪化させている
年以来初めてマイナスに転じると予測している。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
205:日出づる処の名無し
08/07/07 13:29:50 mvT1M3bk
どんどん体感で景気が悪化してるようだけど、
ろうそくデモ（つーかもう怪しげな宗教というか黒ミサというか邪神召還中というか）
ばかりで、ストの続報がないニダ
釜山港湾労働者と、民主労連と、自動車はどうなったん？
スト決行中？
206:日出づる処の名無し
08/07/07 13:31:38 PHtNzZMF
サラ金が馬鹿みたいに増えてるみたいだなｗ
これもう植民地じゃんｗ
207:日出づる処の名無し
08/07/07 13:32:47 G304Blqe
流れはやいな～ 出し損ねたんで今更ながら
つ【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 93won【明・G9博 先進歩的首脳会議】
208:日出づる処の名無し
08/07/07 13:34:21 +J10GE4+
まあ、サラ金やってるのって要は在日だったりするわけだからさ。
植民地ってのは言い過ぎじゃまいか？
209:日出づる処の名無し
08/07/07 13:36:41 cGXeQ4B6
>>163
その前に資源が豊富にあるなら
あそこまで貧しい生活にならないのでは？
偽札や兵器を売るより資源売った方がリスクも少ないし、
テロ支援国家として制裁くらう必要ないしね。
210:日出づる処の名無し
08/07/07 13:37:29 /h18Xv+7
>>209
露天掘りの資源は掘り尽くして技術がないと掘れない奴だけ残ったとか言う落ちじゃないだろうか
211:日出づる処の名無し
08/07/07 13:38:18 PHtNzZMF
統治するコストを０にした２１世紀型植民地
ここに極まるって感じだな。
212:日出づる処の名無し
08/07/07 13:56:40 +J10GE4+
>>209
レアメタル、レアアースが「レア」たる所以ってさ。
土中埋蔵量の多寡じゃなくて、精錬コストとかそっちの理由が大きかったりするわけで。
アルミニウムなんて、ナポレオン時代は金より高いレアメタルだったけど今じゃ二束三文。
213:日出づる処の名無し
08/07/07 14:33:04 WTmCVCOi
貧民爆弾で思い出したけど、この時点で2008年の赤字転落を
いってたのな。というか、今年はサブプライム爆弾とか
色々と重なりすぎ。マジでここで北に倒れられて貧民爆弾ばらまかれたら
えらいこっちゃ。
URLﾘﾝｸ(workhorse.cocolog-nifty.com)
214:日出づる処の名無し
08/07/07 14:36:10 a7ehp/8e
>>210
北朝鮮は地下軍事基地の本場。
トンネル堀りなら、先進国並みの実力あります。
215:日出づる処の名無し
08/07/07 14:36:50 /h18Xv+7
半島が経済的にぶっ倒れたとして、世界的に起きる影響ってあるのか？
216:日出づる処の名無し
08/07/07 14:38:30 /h18Xv+7
>>214
旧日本軍みたい。戦争になったらめんどくさい相手になりそうです。
217:日出づる処の名無し
08/07/07 14:42:53 irsUMdm9
しっかしイイスレタイつけたなあ。
218:日出づる処の名無し
08/07/07 14:51:24 yN6hTeTs
>>184
もしかしたら報道されてないだけでオルブライトの時に、
北の鉱山になんぼか突っ込んだんかもね米国ファンドの一部がｗ
とにかく、盧武鉉なら二の五の言わず資本投下してくれたんだけど、
確か現代も三星もトップが動けないんじゃなかったっけ？
韓国資本の動きがいまいちだから、日本さん乗り遅れますよーっ、てアナウンスしてるんだろ。
日本がちょっとでも関心があるところを見せれば、韓国資本は我先に北に向かうだろうから。
219:日出づる処の名無し
08/07/07 14:56:03 dAF6WC5F
夜明け前が一番位
220:日出づる処の名無し
08/07/07 14:59:44 06EFfivH
>>213
外国産のサブプライムの煽りもあるけど、国内産の不動産PFもある。
てんこ盛り
221:日出づる処の名無し
08/07/07 15:00:18 mISBzSOu
日経新聞から三顧の礼で迎えられた軍事方面にも造詣の深いとある産経新聞の編集委員の方は
こんなこといってますよ＞北朝鮮のレアメタル利権を巡る裏話
なぜ、ブッシュ政権は核用の高濃縮ウラン製造をテロ支援国家指定解除のための核申告から外したのか。
そのナゾに金融面から迫る。
【円ドル人民元】「うごめきだした対北朝鮮利権獲得」
URLﾘﾝｸ(tamurah.iza.ne.jp)
やばいお日本。
222:日出づる処の名無し
08/07/07 15:02:15 t4P3Ut1e
>>215
日本が突然消滅したら、のコピペと同じレベルでは？
223:日出づる処の名無し
08/07/07 15:05:36 TU2r3zSO
>>150
＞新興国の無分別な発展が続く限り、
＞これを抑制することはできない。
この文章の意味が良く理解できませんけれど。
無分別っていう意味が良く理解できない。
先進国も、無分別にＣＯ２を排出していますからね。
今回のサミットの最大のテーマはＣＯ２排出削減についてＧ８の中で意見が
まとまるかという一点でしょうね。
Ｇ８で意見がまとめられないのであれば、新興国に物を申すことさえもできません。
224:日出づる処の名無し
08/07/07 15:06:36 /h18Xv+7
>>222
いや、経済的に倒れるのと、いきなり消滅するのとでは過程が全然違うから。
225:日出づる処の名無し
08/07/07 15:17:49 +J10GE4+
>>223
無分別というか、世界が支えきれないような爆発的な発展という意味じゃまいか？
インド・中国あわせて20億の人間が、一気に北米欧州並みの生活レベルになったら資源もエネルギーもそりゃ保たない。
CO2排出量なんか、調整も何もあったもんじゃなくて、それこそヴィクトリア朝倫敦のテムズ川みたいな騒ぎになる。
そういうことでそ。
226:日出づる処の名無し
08/07/07 15:18:48 hILMpchv
韓国株式市場、外国人マネーの流出加速（上）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国株式市場では、外国人マネーの流出が加速している。
証券先物取引所がまとめた外国人の売買状況は、6月9日から20日連続で売り越しを記録した。
売り越し規模は6兆2000億ウォン（約6340億円）に達した。
これは2005年3月に記録した20日連続売り越し（2兆1000億ウォン＝約2138億円）に並ぶ記録だ。
しかし、売り越し規模は当時の3倍に達している。
◆投資魅力が低下
外国人は年初まで造船、鉄鋼株を売り、情報技術（IT）株を買うなど銘柄を選別して売買していたが、
6月以降はほぼ全業種を無差別に売っている。
韓国株式市場では外国人による売り越しが年初来で21億ウォン（約2億1460万円）に達し、
このままでは通年で過去最大だった昨年の24兆7000億ウォン（約2兆5240億円）を超えるのが確実視される。
こうした売り越しは世界規模で起きている投資資金の「資産再分配」であり、
外国人による「韓国売り」を示すと判断することは難しい。
しかし、フィデリティ資産運用の韓国投資担当者、チャン・ソンムン理事は
「成長力の低下と物価上昇で韓国経済のファンダメンタルズ（基礎的条件）
が揺らぎ、投資魅力を失っている」と分析した。
227:日出づる処の名無し
08/07/07 15:21:08 hILMpchv
韓国株式市場、外国人マネーの流出加速（下）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
外国人は韓国だけでなくほかの新興市場でも全面的に売り越している。
インフレ懸念で新興市場の強みだった高成長が望み薄となり、
資金を債券など安全な資産にシフトさせる動きが表面化したためだ。
しかし、韓国株式市場では6月の外国人による売り越し規模が46億ドル
（約4910億円）に達し、台湾（38億ドル＝4056億円）、インド（26億ドル＝約2775億円）、
タイ（11億ドル＝約1174億円）などほかの市場をはるかに上回った。
外国人投資家は7月に入っても外国人の取引状況が公式集計されている韓国など、
六つのアジア新興市場で株式を売り浴びせている。
◆インフレ抑制が資金流出防止のカギ
専門家は「不況とインフレが同時に起こるスタグフレーションに対する懸念が高まり、
相対的に経済状況に不安がある新興市場からの資金離脱を招いた」と分析する。
英経済誌エコノミストは「インフレを抑制できなければ、
どんな国でも投資家離れを防ぐことはできない」と指摘した。
サムスン証券のファン・グムダン研究員は「インフレ懸念で各国が緊縮政策を強化する
兆しを見せ、新興市場の強みだった高成長が望めなくなり、外国人マネーが流出した」と指摘した。
特にスタグフレーションは、資源を持たず、先進国への輸出依存度が高い韓国の株式市場に大きな打撃となっている。
専門家は外国人による売りが当面続くとみている。UBS証券ソウル支店のアン・スンウォン専務は
「韓国株式市場には株価を押し上げるほどの好材料がなく、外国人の売りは当分続く」と予想した。
228:日出づる処の名無し
08/07/07 15:25:02 TU2r3zSO
>>225
インド・中国が発展することで、日本のエネルギー確保が脅かされている
ということはわかる。
インド・中国が無分別に発展しているというのは不同意だし、意味がわからない。
日本が、無分別にエネルギー消費していると言われても何も反論できないだろうしね。
229:日出づる処の名無し
08/07/07 15:27:20 EHgmzti1
>>226
容赦ない売り方だなｗ
230:日出づる処の名無し
08/07/07 15:30:08 hILMpchv
>>226>>227を踏まえて経済わかる人に聞きたいんだけど、
インフレって不味いのか？
過度のインフレが不味いことは子供（＝中学生くらい）にでもわかる。
しかし多少のインフレはデフレよりマシなのではないかと思うのだ。
インフレになればその国の通貨が紙切れになるから外国人投資家は当然引き上げるだろうけど、
インフレが起きても同時に給与も上がれば労働者階級にはさほど打撃にはならないはず。
日本と韓国の高度経済成長中も多少はインフレはあったわけだし・・・。
韓国の場合（下手をすると日本も？）はスタグフレーションという文句なしに最悪の状態だから問題なのか
それとも韓国という国は外国から資本が入ってこないと回らない国だから問題なのか。
わかる人レスしてくれ
231:日出づる処の名無し
08/07/07 15:34:57 V7Oyno9Y
>>230
＞同時に給与も上がれば
上がれば問題ないんだけどねぇ。
国内問題が原因で、経済が活発になったからお金がたくさん必要になったのなら、
その考えでほぼ間違いないんだが、
国際問題でお金がたくさん必要になると、いくら刷っても国外へ逃げていって、
給与は上がんないのよ。
232:日出づる処の名無し
08/07/07 15:45:23 a7ehp/8e
>>228
中国は、資源が手に入るだけ全部喰って成長しているんだろ。
日本の２－５倍の資源喰って、日本以下のGDPなら、
非経済的で、無分別とも言われて仕方が無かろう。
資源は掘ればある程度確保できるけど、地球のサイズは有限だ。
マルクスの時代と違って、今は効率が求められる。
233:日出づる処の名無し
08/07/07 15:46:00 hILMpchv
>>231
ふむふむ。
＞国内問題が原因で、経済が活発になったからお金がたくさん必要になったのなら、
＞その考えでほぼ間違いないんだが
高度経済成長期等の好景気状態だよね。
望ましい状態、かな？
＞国際問題でお金がたくさん必要になると、いくら刷っても国外へ逃げていって、
＞給与は上がんないのよ。
でも韓国はＩＭＦ管理国になった経済植民地だからインフレは
スタグフレーションになってしまうと。
テンプレの通り、非正規労働者だらけじゃどうしようもないわけか
234:日出づる処の名無し
08/07/07 15:49:35 theLsDJh
適度なインフレで物価も上がるけど、給料
も上がるなら、国の負債や個人の借金も相
対的に軽減される。これは理想ﾆﾀﾞが、
現在は安価な人件費を求めて資本が海外に
移転するか、安い人件費もOKな外国人の流
入で賃金は上がらず、物価やローンの金利
は上昇し、年金生活者も困窮化する。
更に、国内の雇用も悪化するﾆﾀﾞ。
235:日出づる処の名無し
08/07/07 15:52:48 TU2r3zSO
>>232
新興国の発展が新興国の人達だけで行われていると思っているのかな？
新興国の発展によって、先進国も利益を得ている。
もはや、先進国の経済発展のためには新興国の発展も不可欠となっている。
236:日出づる処の名無し
08/07/07 15:54:44 CjmRcdFe
>230
適度なインフレは経済が好調な徴みたいなものだけれど、現状はインフレが過剰になりつつある。
実体経済が悲鳴を上げている状態なので、問題になっている。
>228
エネルギー効率や環境への配慮という先進国なら当たり前に課せられている責任を果たさずに旧時代並に
やりたい放題やっているというのが無分別というのではないかな。
237:日出づる処の名無し
08/07/07 16:00:09 mrYVBcd2
新興国のエネルギー消費を批判するのはどうのなのかね。
そういうマイナスの方向だけ取り上げて攻撃しても意味は無いよね。
経済はグローバル化してんだから。
新興国の安く生産して先進国が利益を得ている側面もある。
地球規模でエネルギー消費をどうやって抑えていくかというのが
問題なんだからね。強者の論理で価格操作、ルールを決めて
それを抑えようとしている国が多いが
そんなことやっても何の解決にもならないと思うね。
238:日出づる処の名無し
08/07/07 16:02:44 /h18Xv+7
>>236
> エネルギー効率や環境への配慮という先進国なら当たり前に課せられている責任を果たさずに旧時代並に
> やりたい放題やっているというのが無分別というのではないかな。
ただ、それを言い出したら先進国は無条件で新興国に環境技術を与えなければフェアとは言えないわけで。
今までさんざん垂れ流してきたのは何処の何奴だという話に。
239:日出づる処の名無し
08/07/07 16:03:38 Wg8RqF9l
>>216
あの頃と違って今はﾊﾞﾝｶｰﾊﾞｽﾀｰと偵察衛星がありますよ
んでﾊﾞﾝｶｰﾊﾞｽﾀｰなんですが今ﾌﾞｯｼｭ政権で使えない核から使える核へという方針ありまして､
1ﾒｶﾞﾄﾝほどの小規模核をﾊﾞﾝｶｰﾊﾞｽﾀｰに搭載する改良が進んでいます
所謂戦術核なんですがそろそろ完成するんじゃないかと言われてまして…
北朝鮮はいい実験材料にされせうな悪寒…( ´・ω・`)
240:日出づる処の名無し
08/07/07 16:04:10 AuEqmzQJ
>>237
は?
と、えんがちょか、これ。
241:日出づる処の名無し
08/07/07 16:11:24 hILMpchv
>>234
良いインフレ＿というかそのパターンは
何処の国、日本でも当てはまると思うんだが、
ニダ
って言うと違うのか？
>>236
＞実体経済が悲鳴を上げている状態なので、問題になっている。
これは韓国だけか？それとも世界的にか？
今日本でインフレが起きたらやっぱり不味いかな？
デフレ脱却は急務だけど、資源高騰が異常な勢いだし
242:日出づる処の名無し
08/07/07 16:15:01 gKe3gFT1
日欧はとりあえず先にG8で枠組み決めて、後から中国・インドに圧力
かける方法を模索してるんだろうけど、アメリカは先に中国・インドも
入れないと乗ってこないだろうなー
243:日出づる処の名無し
08/07/07 16:20:19 TU2r3zSO
>>242
アメリカは枠組みを拒否するためのダシに中国・インドを
使っているだけだと思いますが。
244:日出づる処の名無し
08/07/07 16:22:25 WnBCcPJe
今どき、石炭燃やしてはなぁ。
スモッグ、喘息、自国の環境、健康が・・・
245:日出づる処の名無し
08/07/07 16:27:38 a7ehp/8e
>>235
逆じゃないの？
このままなら途上国はアル中＆糖尿病(エネルギー消費多寡）で死にますよ。
だからといって、酒を売った酒屋（先進国）を恨んでも困ります。
死にたくなければ禁酒しなさい。カロリーも減らしなさい。
と、お節介にも先進国は警告している。
生きるも死ぬも途上国の意思次第。
246:日出づる処の名無し
08/07/07 16:29:45 gKe3gFT1
>>243
米の思惑はどうあれ、米・中国・インドが加わらない
枠組みなど無意味に近い。そう考えると原油価格の高騰もある意味ありなのかな。
エネルギー効率の低い新興国の需要も相対的に低下するだろうし。
247:日出づる処の名無し
08/07/07 16:30:12 TU2r3zSO
>>245
意味がわかりません。新興国のエネルギー消費は、
先進国が消費させているに過ぎないと思いますが。
248:日出づる処の名無し
08/07/07 16:31:35 TU2r3zSO
>>246
そうですね、無意味でしょうね。
249:日出づる処の名無し
08/07/07 16:32:32 a7ehp/8e
途上国は人民を搾取して、いくらでも高い燃料を買えますよ。
先に死ぬのは韓国みたいなエネルギー効率の悪い中進国。
まぁ、韓国も内外価格差で国民から搾取しまくっていますけど。
250:日出づる処の名無し
08/07/07 16:36:04 V7Oyno9Y
>>247
先進国は、途上国が永遠に未開の大地でもかまわんのだよ。
もちろん、労働力として使う為に必要に応じた教育を施すこともあるがな。
途上国が、100年前と同じ生活をしながら、労働力として使えるのが、先進国にとってはベスト。
しかし、それ以上の生活（先進国の生活）があることを知り、それを求めるからエネルギー消費が増えるんだろ？
途上国のエネルギー消費は、途上国の発展した生活をしたいという欲求から生まれたものだよ。
途上国に、エネルギーを浪費させて、先進国に何の利益があるんよ。
251:日出づる処の名無し
08/07/07 16:36:47 PHtNzZMF
結局ＣＯ２排出問題は先進国の一部が仕掛ける大掛かりな詐欺みたいなものなかのか？
そして日本としてはこれに協力した方が儲かるのか？
かつてアメリカが日本車を追い出そうとして自国メーカーを叩き潰してしまい、日本車に絶大な力を与えてしまったのと同じように
252:日出づる処の名無し
08/07/07 16:39:33 DtGy8nlj
>>239
1メガトンは充分戦略核だと思われ。
1キロトン以下とかじゃね？
253:日出づる処の名無し
08/07/07 16:43:16 ZfWI9o+l
なんで核ばかり議論になるんだろうね。
日本は遺伝子操作兵器で武装すりゃいいだけだよ。鶏インフルエンザ対策の研究と称して、ね。
254:日出づる処の名無し
08/07/07 16:46:28 /h18Xv+7
>>239,252
地下施設に直接叩き込むならキロトン級でもオーバーキルのような気がする
そのへん、どう？
255:日出づる処の名無し
08/07/07 16:46:47 NeV6jj1r
>>230
デマンドプル型のインフレはOK、コストプッシュ型のインフレはNGだったかと。
前者は需要増大に伴うインフレ（価格も上がるが給料も上がる）、後者はコスト増大に伴う
インフレ（価格は上がるが給料は変わらない）で、韓国（だけじゃなくて世界的にかな？）
が頭を抱えているのは後者が原因なわけです。
で、特に韓国でコスト増の原因となっているのが、原材料費の暴騰や自国通貨安。
一朝一夕に解消できない問題だし、労働者層はじめ国民は気が短いしで（以下略）
256:日出づる処の名無し
08/07/07 16:46:56 Wg8RqF9l
>>252
ごめん
確認してなかった
ﾒｶﾞﾄﾝだと戦略級ですねOTL
ちと確認してみますわ
257:日出づる処の名無し
08/07/07 16:53:57 0QiJFH9/
>戦術核兵器
ディビークロケットで0.02㌔㌧だったはずなんで、概ねそのあたりではないかと
258:日出づる処の名無し
08/07/07 16:54:10 TU2r3zSO
>>250
先進国の人間は、あなたのような人ばかりではないというのが
”事実”でしょう。
先進国は新興国で製造、商業を営むことで利益を上げています。
それらの経済活動の増大がエネルギーを消費しているのです。
新興国の生活レベルの向上もまた、経済活動の増大によるものです。
新興国の発展が途絶えれば、先進国の経済も停滞するでしょう。
259:日出づる処の名無し
08/07/07 16:59:31 vmVQKeC+
>>255
仕事そっちのけの両班労組が抜けてるﾆﾀﾞ！w
260:日出づる処の名無し
08/07/07 17:00:26 /h18Xv+7
>>257
ああ、確かに手頃なサイズだ。
戦術核の実戦運用か……
261:日出づる処の名無し
08/07/07 17:00:49 V7Oyno9Y
>>258
中進国ならともかく、途上国で商売をする意味は薄いと思うがな。
もちろん、一部の特権階級相手には成り立つだろうが、誤差の範囲だ。
途上国を発展させて売りつける？
植民地経営はもからないというのが、現代の通説だが？
262:日出づる処の名無し
08/07/07 17:01:23 e4+Bbq3j
>>253
必殺台風兵器とか
諸刃の剣地震兵器とか
263:日出づる処の名無し
08/07/07 17:11:09 IQ8fvktF
>>261
くだらねえこと書くなよ。現実も見れないアンタはＮ速がお似合い。
264:日出づる処の名無し
08/07/07 17:18:56 jwKdF2GV
いや、261は真っ当なことを言ってるぞ。
現実的でないと言うのなら、どこがそうなのか言ってみれ。
265:日出づる処の名無し
08/07/07 17:23:14 i+q0L5EY
>>264
アンカー間違いのように思えたり…
266:日出づる処の名無し
08/07/07 17:30:37 lbWriuIR
>>261
途上国開発ビジネスは『開業ビジネス』の発展版だよね。
267:日出づる処の名無し
08/07/07 17:37:38 06EFfivH
250じゃないが
>>258
> 先進国は新興国で製造、商業を営むことで利益を上げています。
直接的、先進国資本での新興国での製造に関しては、先進国が負担すべき。
それ以外は新興国の問題。
「新興国で作った製品を先進国が買うから」という理屈なら、それは論外。
別に作らなければいい。
>新興国の発展が途絶えれば、先進国の経済も停滞するでしょう。
権限と責任が乖離している論理。
新興国の発展が途絶えても、先進国はそれでもなんとかする。それに新興国
の停滞を本気で原因とするのは愚の骨頂。
ビジネスはシビアなのよ。新興国にとっても、先進国にとっても。
268:日出づる処の名無し
08/07/07 17:44:39 hILMpchv
>>255
＞デマンドプル型のインフレはOK、コストプッシュ型のインフレはNGだったかと。
＞前者は需要増大に伴うインフレ（価格も上がるが給料も上がる）、後者はコスト増大に伴う
＞インフレ（価格は上がるが給料は変わらない）で、
なるほど。やっぱりそうですか。
＞韓国（だけじゃなくて世界的にかな？）
＞が頭を抱えているのは後者が原因なわけです。
韓国経済がこの先、生き残るにはって奴は散々ワクテカスレでやりましたね。
議論百出だったけど結論としては、
「ノムたんのときに本気になって取り組んでいれば
何とかなったかもしれないが、もう手遅れ」
だったかな。もう韓国経済はどん底を打つまで良くならないかもね。
牛肉を名目に大規模デモやってストライキ頻発だし。
＞で、特に韓国でコスト増の原因となっているのが、原材料費の暴騰や自国通貨安。
資源高騰は日本にも打撃なんだよね。
原油は欧米がイランと「和解」でもしないことには安くならないだろうし。
イランが核兵器持つのも困るけど、イランとは仲良くしておいて損はない国だと思う。
269:日出づる処の名無し
08/07/07 17:50:54 V7Oyno9Y
今気がついたが、ID:TU2r3zSOは、先進国と新興国という区分で、
途上国と中進国をまとめているんだがこれは意図的なものか？
途上国は、それこそアフリカの小国みたいなもので、大したエネルギーもつかっていないし、
市場にするには貧乏すぎて、工場にするには教育水準が低すぎる。
中進国、たとえば韓国あたりは、確かに先進国に食い物にされている一面があるだろうが――
曲がりなりにも、その程度の経済規模がある国なんだから、
自分で努力して解決するべきだというのが俺のスタンスだ。
途上国には、ODAなどで支援をするべきだろうし、ある程度は技術を教えてもいいだろう。
それは富める者の義務と言っていい。
だが、中進国には不要、彼らは自立するべし。
途上国の時点で、大量のエネルギー消費をしている国なんて――中国ぐらいだろ。
あれは、いろいろと例外だ。
まがりなりにも常任理事国で大国なんだから、途上国とはいえ自覚を持つべき。
270:日出づる処の名無し
08/07/07 17:52:21 +J10GE4+
韓国経済が致命的なのは、本質的に韓国という国には儲けることの出来る資源が何も無いということに尽きるわけで。
つまり、原材料を輸入して儲かる形にして販売する加工貿易でしか生き残れない。
加工貿易には大きく二つの方法があって、薄利多売か高付加高利潤のどちらかに帰着する。
薄利多売は勢いがある時はいいが、輸入資材や人件費などの変動をモロに食らう。
高付加高利潤は高い技術力とアピール力が必要になってくる。
まあ、知れきった往生といや知れきった往生だ罠。
271:日出づる処の名無し
08/07/07 17:53:06 TU2r3zSO
>>267
私は、無制限に経済活動をすれば良いのだと言っているわけではないですよ。
先進国も新興国も公平なエネルギー削減の枠組みができれば良いと思っています。
新興国が無分別などと言う論理はスタート時点で間違っているということですね。
現時点においては、分別の有り無しなど無いのです。
共通の合意を形成することを第一目標にすべきですね。
共通の合意形成後に、それを一方的に破棄などをしたらば
その国が無分別と言えるでしょうけれどね。
272:日出づる処の名無し
08/07/07 17:53:54 dMdDKuRx
>>239です
調べてみたところ弾頭の威力は０．３キロトンから３４０キロトンだといわれるそうです
ソース URLﾘﾝｸ(www.ask.ne.jp)
ちなみに現在配備されている航空機搭載の自由落下戦術核兵器のB61-3､B61-4､B61-10はB61-3 が0.3-170kt､B61-4 が0.3-45kt､B61-7 が10-300kt､B61-10が0.3-80ktだそうで
スレチなのでこれくらいにして以下興味ある人はどうぞ
米国の核政策における地中貫通核兵器及び低威力核兵器の役割
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
273:日出づる処の名無し
08/07/07 17:59:52 EHgmzti1
ま、なんにしても先進国は新興国を切り捨てるでしょうね。
もちろん環境問題を盾にね♪
274:日出づる処の名無し
08/07/07 18:06:44 a7ehp/8e
韓国はエネルギー浪費国。
日本人一人よりも韓国人一人のほうが、
石炭も石油も使っている事実。
民主主義の「最大多数の最大幸福」の理念からすると、中進国である韓国人５千万人を
見殺しにしてしまえば、、その何倍・何十倍の途上国の民が幸せになれる。
こんなに慈愛に満ちた途上国対策もあるまい。
そして、韓国は北朝鮮と合併出来て民族的幸福を得られる。
メークドラマっすよ。
275:日出づる処の名無し
08/07/07 18:15:49 irsUMdm9
そういや昨日見た、クサナギの出てる公共広告機構のCMが酷かったな。
韓国側との共同キャンペーンで「エコライバルになろう」ってやつ。
エネルギー効率なら、ダブルスコア以上の大差で日本が勝ってる気がする。
276:日出づる処の名無し
08/07/07 18:21:31 Wg6V51q+
>>271
同意。
どちらかって言えば、現状大量消費してる国はどこも無分別ってのが正しいな。
277:日出づる処の名無し
08/07/07 18:22:00 gXrZ2YiK
日本が韓国を助けるには
韓国政府に要求する条件は何ですか？
278:日出づる処の名無し
08/07/07 18:24:42 moSkB8nL
助ける必要ないから。別に韓国が存在しようとしまいと日本には関係ないし
279:日出づる処の名無し
08/07/07 18:24:47 V7Oyno9Y
>>277
国民全員にロボトミー手術を受けさせるぐらいの無茶をしないと難しいと思う。
280:日出づる処の名無し
08/07/07 18:27:34 +J10GE4+
要はエネルギー効率をどれだけ上げられるかがミソなわけで。
新興国はこの辺のノウハウが無いので、エネルギー効率はえらく悪い。
悪いだけならまだしも、人口もぶっちぎりで多いので結果として資源の食いつぶしが半端じゃなくなる。
この辺の共同体が必要なんだろうけど、国家戦略にダイレクトに関わるんでそうそう大盤振る舞いも出来ないわけで。
かと言って、この辺の技術をケチっていると資源そのものがピンチになるわけで。
281:日出づる処の名無し
08/07/07 18:38:41 +808Rcfu
>>278
朝鮮民族の絶滅。
282:日出づる処の名無し
08/07/07 18:38:47 yGKcjbOE
やっぱりKOSPIも元気がなくなってきたかな？
>277
北に攻め込む事、ならアリかなぁと酷い事を考えてしまった＿
283:日出づる処の名無し
08/07/07 18:41:07 smFQV1gW
>>280
省エネルギーのノウハウを持っていればそれだけ有利ということだけでしょうね。
効率云々は、それぞれの国の問題。
効率云々の前に先進国も生活する上で絶対必要でもない大量の無駄な
エネルギーを使っているわけで・・・・
それも経済活動の一部で実際は不可欠になっているわけでしょ。
これからどうやって決めるかってことだけでしょ。
まあ、サミットでどうなるか見守りましょうや。
284:日出づる処の名無し
08/07/07 18:41:58 fAMjImND
韓国を助けるより、優先して助けるべき国はいくらもあるわな。
285:日出づる処の名無し
08/07/07 18:44:02 cK325ofk
いくら省エネ云々途上国云々言っても中国韓国への同情や技術提供はありませんので
おとなしく生活レベルを下げましょう
286:日出づる処の名無し
08/07/07 18:48:31 a7ehp/8e
キチガイ左翼の皆様は、地球のサイズが無限大だったマルクス経済学を
教条としておりますので、効率という概念はありません。
技術の進歩により製品コストは無限に下がる→物に価値が無くなるから共産主義になる。
現実の世界では製品コストが上がるばかり→先進国が技術を隠しているからだ。
→先進国は今すぐに途上国に技術援助をしろ。 （→そうすれば世界革命がおきる）
キチガイ左翼には、このルーチンしかありません。
地球が直径12,000kmの小天体だと認識できない人達です。
287:日出づる処の名無し
08/07/07 18:48:36 +J10GE4+
>>283
経済活動におけるエネルギー効率ってのは、要するに1ﾄﾞﾙのGDPを稼ぐのにどれだけのエネルギー（石油換算）を要するかという話。
例えば日本は2001年のデータだと１ドル稼ぐのに0.09トン相当の石油エネルギーを必要とする。
これが中国になると同じ１ドルのGDPを稼ぐのに1.02トンの石油が必要になる。
つまり、日本と中国を比べると中国が日本と同じだけのGDPを稼ぐには日本の10倍の石油を使わなくてはならない。
言い換えれば、中国が本気でカネを稼ぎに来たときにそれだけ資源が浪費される。
昔のように地球全体の資源量を気にしなくていいご時世なら、「無駄金つかってるなﾌﾟｹﾞﾗ」ですんだが今はそうもいかない。
288:日出づる処の名無し
08/07/07 18:59:19 rVyUlBrv
>>287
GDPで計算することがそもそもの間違いでしょうね。
どこの国で生産してどこの国で消費しているかが問題ですね。
解決策としては工業製品を消費した国に一定のＣＯ２排出量を加算すれば
良いでしょうね。
金融であれば、多額の利益を得てもＣＯ２の排出も少ない。
金融が必要で工業が悪というわけでもない。
工業も金融も両方必要なものでしょう。
ＧＤＰで計算するのはあまりに乱暴と言えましょう。
289:日出づる処の名無し
08/07/07 19:08:17 g8EZQoLQ
>>288さん、その通りです。
金融の他にも先進国は第3次産業のＧＤＰ比率が高いからね。
>>287は数字を出して人を欺く典型例ですね。
先進国が自国で製品を生産すればＣＯ２排出量はもっと上昇します。
消費量で排出量を決めるのは良い案だと思いますね。
それだけ経済を縮小させる必要があるけどね。
290:日出づる処の名無し
08/07/07 19:15:16 BtqSDmNh
東亜+見て来たんだが。
なんであんなに不毛なんだろう・・・
291:日出づる処の名無し
08/07/07 19:15:47 pIOHhsDO
URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)
朝鮮人がぶっちぎりでトップを走っております。
292:日出づる処の名無し
08/07/07 19:22:28 /PkNh2Lu
なんだか酷い自演を見た気がするが、きっと気のせい。
293:日出づる処の名無し
08/07/07 19:26:25 X87+tPa/
利害が対立している以上、日本は先進国側に立って先進国として
自国の産業ダメージを最も少なくするための主張をすべきだろ。
ホスト国で舞い上がって、京都議定書などという下らんもの決めた二の轍を踏むことはない。
人件費や環境対策費をセーブするため、発展途上国に進出するのが先進国の都合なら
それを外貨の獲得や国民の雇用のため受け入れるのも発展途上国の都合。
どっちが悪いわけではないし、それでCO2排出量がふくらむのが嫌なら外資を締め出せばいいだけの話。
294:日出づる処の名無し
08/07/07 19:28:59 TU2r3zSO
>>293
それぞれの国がそれぞれの主張をする。日本は先進国側に立つ。
先進国の中でもそれぞれの主張がある。
それで何も決まらない。
現状はそういうことだと思います。
295:日出づる処の名無し
08/07/07 19:33:18 jwKdF2GV
>>289
GDPを使わず何の指標を使って評価するのかね？
具体的な指標、評価法を挙げてくれ。
それと生産でなく、消費を基準としたCO2排出量規制ってのも説明plz。
296:日出づる処の名無し
08/07/07 19:42:32 jwKdF2GV
>>289
まーだー？待ちくたびれたー
297:日出づる処の名無し
08/07/07 19:48:48 iu950rtC
>>295
ＧＤＰは金額だから意味ねえって。
先進国と発展途上国比較してもしょうがない。
それじゃあ、エンゲル係数みたいなもんだよ。
生活必需品購入額の収入の割合は発展途上国の方が多いんだから。
考えてみな、物を作れば二酸化炭素が排出されるだろう。
物を作って売った方も買ったほうも利益を享受する。
双方が原因で二酸化炭素が作られている。
双方に二酸化炭素排出の原因があるだろう。
ＧＤＰ比で計算して評価すれば、
金稼げば、いくらでも石油を消費していいんだって
理屈になるぞ。それは違うだろ。
どうやって正当な評価をするかこれから決めるんじゃねえの？
少なくともＧＤＰ当たりの排出量が妥当な評価にはならんよ。
298:日出づる処の名無し
08/07/07 19:48:57 X87+tPa/
>>294
それで日本だけ折れて馬鹿を見たのがまさに京都議定書。
中国もインドもアメリカもいない場で自分だけがババを引いていい気になった。
あれなら何も決まらない方がまし。
ハイリゲンダムで2050年までにCO2の５０%削減という枠組みが決まったのだから
あとは今回呼ばれる残りの５カ国にいかにそれを飲ませるかだけでしょ。
299:日出づる処の名無し
08/07/07 19:56:59 a7ehp/8e
>>297
金持っていれば、幾らでも石油を消費して構いませんよ。
お金というのは、何でも買えるからお金です。
石油という物質は、夢を叶える燃料です。
まさにコインの裏表。
裏側だけ・表側だけのコインでも作る気ですか？
300:日出づる処の名無し
08/07/07 19:58:03 jtkMOSFy
>>278
かつての友好国である百済を滅ぼしたことへの謝罪
任那日本府を滅ぼしたことへの謝罪と賠償、及び現状回復
伊藤博文暗殺に対する謝罪
以下略
301:日出づる処の名無し
08/07/07 19:58:06 0PqOK0oK
>>288
生産ベースか消費ベースかという議論はあるが、おまえの
議論は破綻してるぞ。
消費ベースなら、農産物を始めとして、全商品を対象にす
る必要がある。農産物だって化石燃料が必須。
それぞれの商品ごとで製造時にかかった資源コストを累積
して、消費時に計上する。
ということは、エネルギー効率の悪い国の生産物は売れな
なるわけだ
302:日出づる処の名無し
08/07/07 19:58:47 oQq0ls2F
北朝鮮のレアメタル資源の推定額は２３０兆円、とゲンダイの記事で書かれていました
もうね、夕刊紙なんか廃止しちゃえばいいんだよｗ
>>290
不毛だと思うなら来ないほうがいいｗ
303:日出づる処の名無し
08/07/07 20:12:35 4LtYKokY
>>302
前にムーブで重村さんが北朝鮮のレアメタルは嘘だと言ってました。
北朝鮮利権を狙ってる奴等の工作だとか。
304:日出づる処の名無し
08/07/07 20:14:51 7svBVzfb
|#｀Д´> 日帝が全部収奪したの！
305:日出づる処の名無し
08/07/07 20:14:52 jwKdF2GV
>>297
設備の効率と生産物の価値で開きがある以上GDPでの評価は
途上国にとって不利になるなんてのはわかってる、向こうからすれば不公正だろう、だから何だって事さ。
世の中に出回ってる資源ってのは限りある以上それの奪い合いになるし、今現在なってるわけだ。
だったらより効率の良い生産設備を持つ国が優位に立つべきだし、その優位を保つための評価法である以上
それを捨てることは無い。
公平だ正当だと聞こえはいいが、お前さん達はどこの国住んでいるのか、
その国がどう経済成長をしてるか考えれば取るべき道ってのは分かるだろ。
頭ん中が、お花畑すぎだろうが。
306:日出づる処の名無し
08/07/07 20:15:41 NxkDNUUr
そもそもそんなにレアメタル採れるなら他の国が黙ってないよね
307:日出づる処の名無し
08/07/07 20:28:10 4LtYKokY
>>306
本当にあったら、今頃中国が独占してるってｗ
308:日出づる処の名無し
08/07/07 20:32:15 PD3Alyos
>>306
朝鮮半島の地質調査の記録は、日本が一番詳しいんじゃないの？
日本が騒いでいないのが、眉唾の証拠じゃないかね。
309:日出づる処の名無し
08/07/07 20:32:56 tcJp5QCh
しょ、将軍様の髪型が重金属系だから問題はないﾆﾀﾞ！
310:日出づる処の名無し
08/07/07 20:33:40 089zogUY
>>306
つか、あんな貧乏に成らないだろうｗ
311:日出づる処の名無し
08/07/07 20:34:00 DVu/znJ3
で、その先進国と途上国のエネルギー効率云々は、韓国経済ｗｋｔｋとなんの関係があるの？
312:日出づる処の名無し
08/07/07 20:39:35 9EEXldTN
単発の人は自演なの？チーム組んでるの？
313:日出づる処の名無し
08/07/07 20:42:17 mvT1M3bk
>>277
>日本が韓国を助けるには
>韓国政府に要求する条件は何ですか？
助けるの定義がわかりません。
軍事費の無駄遣いや、不要な公務員の増員、
デモやストなどを多発しつつ、
一昨年と同じ借金で、海外旅行をしたり、
ブランド品を買ったりする生活水準を保つために協力しろと？
借金で買った株や不動産の投機で損が出ないように協力しろと？
別に死ぬワケじゃないんだから、
自分たちで省エネや経費節減を心がけたり、
デモやストもほどほどにしないと、
自分たちのクビを絞めるのだと、
学習する良い機会ではないでしょうか？
じゃないと禁治産者のように永久に破綻を繰り返すだけだよね。
独立国なら他国を頼らない。他国のせいにしない、
精神を見つけましょう。
314:日出づる処の名無し
08/07/07 20:43:19 4WkGX69G
>>297
これから議論してちゃ間に合わんだろ
オマイサンの評価基準がだせないんなら引っ込んでろ！
315:日出づる処の名無し
08/07/07 20:50:10 /KOtIDbq
>>277
韓国の資産、産業の格安での売り出し。
ただ、日本は1910年にこれをやって、日本人の税金を
朝鮮に大量投入して、結果、恩を仇で返された経験があるので、
日本はあまり買わないでしょう。
金を出してもらうのは、資源高で潤ってるロシア、
外貨準備高世界一の中国に土下座して買ってもらい、ドルを獲得することになるでしょう。