08/06/19 11:55:10 EHklBBJv
>>48
反日メディアの壊滅なった後でもう一度総理の地位についてほしいものだ
51:日出づる処の名無し
08/06/19 11:55:26 WbmrVltx
>>48
モリリン先生に「前総理ポジションの使い方｣を習っているのではないかしらん＜安倍さん
52:日出づる処の名無し
08/06/19 11:59:11 FYZ0o6Gk
>>48
安倍の悪いところは、言葉のセンスが致命的に悪い事。
それを補正しない限り、首相になる事はできないと思う。
53:日出づる処の名無し
08/06/19 12:10:54 oZVrMyvj
>>52
ん、もう一回かｗ
54:日出づる処の名無し
08/06/19 12:11:44 8PlrzK66
>>52
流石に二度目はないのではないかｗ
55:日出づる処の名無し
08/06/19 12:14:44 cStUMa2q
>>47
実際に向こうのネットで弱腰と吊し上げられてるらしいですな
コキン失脚したら次は上海閥が復権？
56:日出づる処の名無し
08/06/19 12:16:38 cStUMa2q
>>54
「若さ」と言う無二のカードがありますから
流石にすぐ次は無いとしても、次の次より先は分からない
57:日出づる処の名無し
08/06/19 12:17:01 EjRbaC0V
コキンはオリンピッコまで持たせて
そのあと上海閥。
58:日出づる処の名無し
08/06/19 12:19:28 OybPGBCy
でも、その頃には上海経済はえらいことになってそう何だけど。
59:日出づる処の名無し
08/06/19 12:27:01 yuLbY+eS
>>48
アベちゃんは直球ストレートだけではなく、アッソさんみたいに消える魔球ほどじゃなくても
変化球も投げれるようにした方がいいと思う。
60:日出づる処の名無し
08/06/19 12:27:05 2baorVSc
安倍さんは元々「強い保守」の旗印みたいな論調だから、どうしても単純直球な内容にならざるをえないと言う面もあるかと。
支持層からは「正論の高潔さ」みたいなものを求められてるだろうから、今のスタイルじゃ総理には向かないね。
61:日出づる処の名無し
08/06/19 12:34:17 EHklBBJv
あんまり堂々とするとあの狂ったネガキャンの餌食になるからねえ
福田のマスゴミとの対決は避ける路線は現状無難ではあると思う
62:日出づる処の名無し
08/06/19 12:34:29 OybPGBCy
>>59
安倍ちゃんは話が長いからなぁ。
もうちょっと短く、ずばりと話せるようになった方がいい。
63:日出づる処の名無し
08/06/19 12:35:52 CUwr0B6d
10年位経てば少しは変わるでしょ。
人材の観点からあと2、3回は首相をやらざるを得ない気が。
64:日出づる処の名無し
08/06/19 12:36:29 A51Brmzb
>>62
銀髪の人ですね！！１１！！
65:日出づる処の名無し
08/06/19 12:37:25 OybPGBCy
>>64
あれは短すぎｗ
66:日出づる処の名無し
08/06/19 12:41:58 /NkVFiDG
言葉尻取られないことを学んで
小泉はああなってしまったのだなw
67:日出づる処の名無し
08/06/19 12:49:43 EHklBBJv
>>65
小泉も演説そのものは長いよ。
マスコミが取り上げる文言が短いだけ。
68:日出づる処の名無し
08/06/19 12:53:01 LZImo7wA
>>67
小泉は対立構造を作り上げる天才だと思うんだ
そして現状を有利に導くチャッチフレーズを思いつく天才
69:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
08/06/19 13:01:14 l+xQknO8
飯島元秘書官が言っていたけど
小泉総理は官僚を味方につけることにたけ
根回しの上手い人ですよ
当時の官邸は霞ヶ関から色々な人が詰めていたそうですよ
70:日出づる処の名無し
08/06/19 13:06:37 60o/CCMR
そりゃ行政のトップが官僚使えなきゃ、話にならんでしょ。
官僚は統治のためのツールでしかない。
71:日出づる処の名無し
08/06/19 13:10:10 M9UCo1pG
安倍さんは政界再編の後多数派に残れればいいなあ
72:日出づる処の名無し
08/06/19 13:22:12 UxfbLV4D
生意気な共青を追い出して、太子党が次期政権を担ったところで、
逃げていく外資や高騰する原材料価格がどうにかなるのですか？
73:日出づる処の名無し
08/06/19 13:24:00 s7c9600T
安倍ちゃんには時間がある。
普通に健康ならまだ20年はあるんだから、
それぐらいあれば状況もかなり変わるんではないかと。
その頃には老獪さも身につけて最強になったりしてｗ
つーかなって欲しいなぁ。
74:日出づる処の名無し
08/06/19 13:24:56 OybPGBCy
日本人なら『失敗は成功の元』を体言できますお。
75:日出づる処の名無し
08/06/19 13:25:44 WnxE1YMr
ポストに後期高齢者医療制度廃止の署名嘆願書が入ってたww赤旗の見本なんかいらないっての
76:日出づる処の名無し
08/06/19 13:35:06 OybPGBCy
【国内】川崎市、常設型住民投票条例が成立 在日２世のペさん「当然の権利で、喜ばしい結果だ」と評価［06/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
77:日出づる処の名無し
08/06/19 13:36:44 60qvPphO
ドキンちゃんの妹、コキンちゃんのモデルが中国にいたとは……。
78:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
08/06/19 13:37:59 l+xQknO8
>>76
取り敢えず、不法滞在者とか密入国者はきちっとパージしてくれるんだろうな？
79:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA
08/06/19 13:39:13 V5dXNtaH
出先から書き逃げ。
政治家ってのは、特に総理のポジションにある政治家は、
清濁を併せ呑み、左右を包含し、硬軟を使い分けられる
器量が必要なのだと思う。目的はブレてはいけないが、
その実現手段にまで頑固であってはいけないのだと思う。
例えば小泉なら、硬の安倍と軟の田中均を使い分けた。
福田も、ガス田の合意内容と五輪出席報道をみれば、
硬軟を使い分けていることが分かる。
その点では安倍は不幸だった。
安倍を総理に押し上げたその政治手法に自縛され、
手段に拘泥することなく目的の実現を目指す自由がなかった。
80:日出づる処の名無し
08/06/19 13:57:22 rpcA2ili
>>69
小泉農水大臣の元に官僚が押し寄せたらしいですからね。
81:日出づる処の名無し
08/06/19 13:58:28 EjRbaC0V
で、尖閣諸島で衝突沈没した船に賠償金払うって、いいの？
82:日出づる処の名無し
08/06/19 14:09:53 j2fQyjqg
>>33 自己レス訂正。
×申告 → 45日間精査 → 十分なら制裁解除通告 or 不十分なら制裁継続
○申告 → 通告 →45日間精査 → 解除 or 継続+α
>>39
これ↓かな？
ただ、上院での結果が見つからない・・・。
下院 北朝鮮のテロ支援国家解除に条件
2008.5.16 09:24
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>法案は安全保障支援・武器輸出管理法に、北朝鮮のテロ支援国家指定解除の条件に関する条項を追加した。
>追加条項では、シリアやイランのような他のテロ支援国家の核開発に対し、北朝鮮が核技術を移転していないことを
>証明することも求めた。
それと、トルコ仲介によるイスラエルとシリアの和平交渉も関係してくるかも。
アメリカも関与すべしという声もあるみたい。
It's Time to Talk to Syria
By JOHN KERRY and CHUCK HAGEL
June 5, 2008; Page A19
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
83:日出づる処の名無し
08/06/19 14:14:25 Kq18Bb3j
ミシシッピ川で堤防決壊、４万人以上が避難
2008年6月19日10時18分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【ニューヨーク＝真鍋弘樹】米中西部のミシシッピ川水系で、１８日までの大雨により堤防が
２０カ所にわたって決壊し、大規模な洪水が発生した。米連邦緊急事態管理局や地元の報道などに
よると、アイオワ、イリノイ、ミズーリなど６州で少なくとも４万人以上が避難している。この地域では
今月に入って大雨や竜巻などの異常気象に見舞われ、これまでに２４人が死亡。今後さらに堤防が
決壊して洪水が広がる恐れがある。
洪水はアイオワ州だけでも約１万３千平方キロメートル以上に及び、被害総額は少なくとも１５億ドル
（約１６００億円）に上ると見られている。同州は穀倉地帯として知られ、トウモロコシや大豆に甚大な
被害が出て、価格が高騰している。米中西部の洪水としては過去１５年で最悪の被害という。
84:日出づる処の名無し
08/06/19 14:17:33 RWiqPK4e
あらあら大変（棒
もう、どうにでもなれや・・・。
85:日出づる処の名無し
08/06/19 14:18:55 kH6XyvRP
【日中】中国各紙 「ガス田」で冷静な対応を呼びかけ～「日中ともに勝者」と評価[06/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
86:日出づる処の名無し
08/06/19 14:22:57 /jTkXw35
【国内】川崎市、常設型住民投票条例が成立 在日２世のペさん「当然の権利で、喜ばしい結果だ」と評価［06/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
川崎市の永住外国人らを含む１８歳以上に投票資格を認める
市提案の常設型の住民投票条例案が、
１９日の市議会本会議で可決、成立した。市によると、同様の条例の制定は、
政令指定都市では広島市に次ぎ２番目。
在日韓国人２世で、外国人と地元住民の交流施設「ふれあい館」（川崎市）館長の
☆重度（ぺ・チュンド）さん（６３）は「当然の権利で、喜ばしい結果だ。
在日外国人が行政参加するための第一歩」と評価した。
投票資格は永住外国人や日本滞在が３年を超える外国人らを含む１８歳以上の住民。
投票を発議できるのは市長、市議会、住民だが、住民の場合は投票資格者数の
１０分の１以上の署名が必要。実施対象は市政にかかわる重要事項。
川崎市の１８歳以上の住民は、３月末現在で約１１２万２０００人。このうち投票資格を持つ
外国人は約１万９０００人。阿部孝夫市長が２００１年に初当選する際、
市民参加の行政の一環として公約に掲げていた。
（注）☆は、褒の保が非
共同通信
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
87:日出づる処の名無し
08/06/19 14:25:22 g1P1nAWm
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞中川昭一元経済産業相は１８日、早稲田大学で講演し、白樺の扱いについて「日本
側の排他的経済水域の石油を向こうにあげて、向こうの主権の下で資本参加している
だけだ。全然互恵になっておらず日本の国益が守られるのか」と批判した。
昭一は早速こう反応しておりますが。
「ただの大変だ国士様」の「ポジショントーク」だからほっとけ、といいきれますか？
88:日出づる処の名無し
08/06/19 14:29:03 PbM7ontQ
>>83
アメリカのインフラって、危険水準まで達しているんじゃないのかな？って気がするなぁ・・。
日本は原発だけじゃなくて、治水関係の技術も売り込んだほうが良いような。
って土地絡みになるといろいろと難しいか。
89:日出づる処の名無し
08/06/19 14:31:52 OybPGBCy
アメリカの異常気象はマジですよ。
冬には西海岸とかもストームとかに襲われてえらい事になってたし
記録的な大雪で大変だった場所もある。
洪水が大雪のせいかと思ったくらいだしｗ
90:日出づる処の名無し
08/06/19 14:40:58 g1P1nAWm
ガス田問題「対等とはほど遠い条件」で日中が合意 ～日本側圧倒的不利の内容を読み解く～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞福田政権の功績どころか、後世まで不利益を残すような、大きく日本に不利な合意となった
可能性があります
91:日出づる処の名無し
08/06/19 14:42:40 OybPGBCy
ブログ張るなよ。
92:日出づる処の名無し
08/06/19 14:45:20 OybPGBCy
賛否両論でしょうが、とりあえず告知があったんで、転載。
259 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん New! 2008/06/19(木) 14:44:05 ID:d03xPsmC
東京チャイナタウン宣言！？池袋の犯罪都市化を防ごう！
四団体合同街頭演説
支那問題～国内問題を各弁士のそれぞれの視点で聴衆に訴えかけます。当日は皆さま
池袋駅東口にご集合いただき、動画サイトでおなじみの弁士たちによる生演説をぜひ
お聴きください。
【日時】
平成２０年６月２２日（日）１２：００～
【場所】
池袋駅東口
【弁士】
瀬戸弘幸／西村修平／村田春樹／桜井誠
【参加団体】
維新政党新風／主権回復を目指す会／外国人参政権に反対する会・東京／在日特権を
許さない市民の会
【告知動画】
瀬戸・村田・西村・桜井 憂国の志士たちが集結し合同街頭演説を挙行！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
93:日出づる処の名無し
08/06/19 14:56:06 UxfbLV4D
>>87
少なくとも酒は、福田内閣の下では閣僚・党役員就任要請を断つ覚悟でいるのだろう。
94:日出づる処の名無し
08/06/19 14:56:52 XLIPOLSh
>>91
ﾌﾞﾛｸﾞでもいいんじゃないの。内容が信頼に値するものであればね。
95:日出づる処の名無し
08/06/19 14:59:01 PbM7ontQ
>>89
おー、まじっすか。
となると、治水対策などの予算増額でブッシュ大統領は議会と喧嘩しているんでしょうな。
む～、土建屋国家の実力を発揮できる所はないだろうか？出来れば金払いのいいところでｗ
96:日出づる処の名無し
08/06/19 15:01:29 NAP8G/2z
表向きは境界線交渉とは関係ないとはしてる物の
日本が元来主張している日中中間線を中国側は無視しきれない、と言うことが露呈しただけでも釣果はあったと思うんだがなぁ
97:日出づる処の名無し
08/06/19 15:05:16 EjRbaC0V
で、日本側の油田は日本が勝手に掘ってもいいわけ？
んなわけないんだろ
98:日出づる処の名無し
08/06/19 15:09:47 +zdOMWT2
>>90
読んだけどただの難癖だな。アジ真もここまでヤキが回ったか。
この理屈だったらはっきり言って､中国側にとってもとんでもなく不利な条件になり得るじゃねーか。
そもそも、金の話になったら経済力の強いほうが有利に決まってんだろーに。
「共同開発」事業にあいつらが日本の九倍の金を出す？ありえん。
むしろ、日本が九割の金出してんのにちゃぶ台ひっくり返して「五分五分にしろ」とか
あとで無茶言ってこないか警戒すべきだろ。やつらの吝嗇っぷり考えれば。
そういうことのないよう、しっかり細部まで詰めておかないとね。
99:日出づる処の名無し
08/06/19 15:17:26 XLIPOLSh
>>98
「自分に有利な未来像を想像する」のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞですな。
現実になるかもしれないがそれだけ書き立てて煽ってるだけだわ。
100:日出づる処の名無し
08/06/19 15:21:46 IXefXyvY
>>87
これは、この部分の前の白樺言及部分にある事を最低限踏まえても、なかなか真意は伝わらないかもしれないな。
極端な話では、ほとんど資源なんて無いのだから中国にあげてしまえなんて書いた新聞記事も
以前にはあったけど、あるとか無いとか、採算云々じゃなく、現に他国が吸い取ろうとしてる事に対して
日本の主権下に少しでも入ってるのなら、そこできっちり日本がコントロールしてるのか否かって話になってくるんだよね。
既にライン入れてる国と、採算に合わんなって所に対する日本、そうは言うけどじゃあどうするのって話だから。
実際にその領海で活動してたら当然意識は持ち続けるものだろうけど、そうでなくてもその意識をしてるのか否か、
ずっと保ってられるかって問いかけだと思う。よくあるパターンで、最初はよくても中国都合でなし崩しってのが今までだから。
101:日出づる処の名無し
08/06/19 15:22:51 +zdOMWT2
ちょっと脳を働かせて考えてみればいいんだよ。
仮に日本が金に物言わせて､日本九、中国一なんて条件をごり押しして、
向こうが飲むと思うか？それと同じこと。そんな条件言ってきたら飲まなきゃいいだけ。
別に日本側は席を立ってもいいんだよ。大して困ることはない。
ただ向こうは立てない。なにしろ日本の技術が欲しくて､向こうから擦り寄ってきたんだから。
そんな状況で､なんで中国九なんて配分が通ると思ってんだろう。
102:日出づる処の名無し
08/06/19 15:23:38 cXULx7bx
>>95
キャピタルヒルが防災をおもちゃにしてるうちは動かないんじゃないかな。
議会「防災緊急予算法230億ドル也成立。財源はホワイトハウスが措置しろ」
大統領「莫大なんだからせめてどこの予算を減らすかは議会で決めてくれ。拒否権」
もう何回もこんな事してるから。
103:日出づる処の名無し
08/06/19 15:27:25 NUnfxW2z
>>97
あるだろ普通
104:日出づる処の名無し
08/06/19 15:29:24 75mKgowp
>>102
何やってるんだよ、大統領orz
こういう時こそ頭が音頭とるんだろう……
105:日出づる処の名無し
08/06/19 15:30:30 +zdOMWT2
>>87
>>向こうの主権の下で資本参加しているだけだ。
この部分を裏付けている文言が､今回の取り決めの中にありますか？
106:日出づる処の名無し
08/06/19 15:34:23 75mKgowp
>>105
こういうとあれなんだが、取り決めもないうちに採掘まで
始めた国相手だからそんな事を言っても始まらない。
そう思う。
107:日出づる処の名無し
08/06/19 15:42:49 +zdOMWT2
>>106
つまりどんな合意も意味がない､と。
108:日出づる処の名無し
08/06/19 15:43:05 cXULx7bx
>>104
サブプライム緊急減税の時の叩かれ方を踏まえてやれって。
まだ問題根絶ができてないのは全部対策の音頭をとったブッシュのせいだ
減税で減った予算は全部ブッシュのせいだ
議会も賛成したが、それは全部ブッシュに騙されたせいだ
議員を騙すとは更にけしからん
なんつー真似をやられた後で右から左に判子つける方がおかしい。
109:日出づる処の名無し
08/06/19 15:45:43 wb3Z0DFp
>>81
国の任務中に事故を起こした
賠償金は払うしかないだろう
過失割合とかは別の話
110:日出づる処の名無し
08/06/19 15:50:34 75mKgowp
>>107
意味がないとまでは言わんが、当てにならんし盾にもならないと思う。
>>108
ひでぇ。そりゃ、恨み骨髄だわ(--;
111:日出づる処の名無し
08/06/19 15:53:46 8PlrzK66
>>90
＞中間線の日本側海域には日本の年間需要の１・６年分、石油換算で約３２・６億バレルの原油と天然ガスが眠っている。
確かこれって1年以上前にフジサンケイ・ビジネスアイに載ってた記事だと記憶してるが。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp) ←この会議をまとめた記事だった。
ここでいう32.6億バレルって白樺、翌檜、楠、樫の４つと東シナ海にある分全ての合計だったはず。
採算が極めて怪しいものだという認識を持つべきかと。
なおブログの内容は>>99氏の指摘通りだろうｗ
112:日出づる処の名無し
08/06/19 15:58:05 fLqy0/Dl
>>105
「東シナ海における日中間の協力について」
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
> 中国企業は、日本法人が、中国の海洋石油資源の対外協力開発に関する法律に従って、
> 白樺（中国名：「春暁」）の現有の油ガス田における開発に参加することを歓迎する。
中共はこの部分を「共同開発ではなく資本参加を許可してやっただけ」って感じで報じてる。
香港紙はこれを阿Qのようだと非難しております。
113:日出づる処の名無し
08/06/19 16:05:30 58ZZMqsr
>>110
つーか横レス
ブッシュが2001年に就任直後、事前にミシシッピ川とルイジアナの
堤防の老朽化に伴う改修提言してたのを議会が却下
2005年のハリケーン・カトリーナで実際に堤防決壊して
ニューオリンズに大被害出てから
自分らが50億ドルの堤防改修費の支出却下した責任回避に
「議会が予算却下したのはブッシュが堤防改修を提案したせいだ
ブッシュが州兵をイラク戦争に出兵するのに議会が賛成したせいで被害をふやした
これも皆ブッシュのせいだ」
って、米陸軍工兵団（アメリカの場合、ワシントン以来の伝統で
軍の土木作業部門が災害時の応急対策工事の全権委任されてる）に
ニューオーリンズ市が770億ドルの損害賠償求める訴訟起こすよう
煽りまくったところからこの因縁が続いてる
まぁ米国みんすとお国の議員はやりくちとんでもない罠
114:日出づる処の名無し
08/06/19 16:06:39 cEXgQegr
福田首相、本日移動中に秋葉原に立ち寄り事故現場で合掌黙祷＠日テレ
115:日出づる処の名無し
08/06/19 16:09:21 g1P1nAWm
>>98
＞アジ真もここまでヤキが回ったか。
たしかに、アジアの真実＝有馬温泉氏のかつての極東板での言動からすると、
隔世の感がありますね。それは同感。
>>101
＞日本の技術が欲しくて､向こうから擦り寄ってきた
こういう「日本が鋼管？だかの技術を独占しており、中国には一切供与してない、
それで中国が困って擦り寄ってきた」的な言説がこのスレには非常に多いのですが、
これってソースらしきものはあるのかしら？
116:日出づる処の名無し
08/06/19 16:20:56 FYZ0o6Gk
確かパイプライン用シームレス管は、JFEが世界一のシェアだったと思う。
117:日出づる処の名無し
08/06/19 16:21:26 58ZZMqsr
>>115
春暁と天外天のパイプライン敷設を中国企業でなく韓国の現代が受注
実際に開発進めていた施工していたシェルとユノカルが撤退と言う点も見るべき
【国際】「商業上の理由」で欧米2社が撤退発表 東シナ海のガス田開発
1 ：無類の稲荷寿司好き狐φ ★：04/09/30 14:22:52 ID:???
国際石油資本のロイヤル・ダッチ・シェルと米石油大手ユノカルは２９日、中国と共同で進めていた東シナ海の
天然ガス田「春暁」開発プロジェクトから「商業上の理由」で撤退すると発表した。このプロジェクトを巡っては
日本と中国が鋭く対立している。
シェルとユノカルは昨年夏「春暁」を含む東シナ海の天然ガス開発計画について、中国海洋石油総公司、
中国石油化工の中国側２社と共同開発契約を結び、シェルとユノカルがそれぞれ２０％ずつ権益を保有していた。
ユノカルのハンセン副社長は、同社のホームページで「過去一年にわたり調査と分析を進めたが、
商業上の理由でこれ以上プロジェクトを進めないことになった」と述べたが、判断の根拠は示していない。
「春暁」は、日本が主張する東シナ海の日中中間線から数キロ中国側にあり、日本政府は日本側の埋蔵資源に
開発が及ぶ可能性があるとして、たびたび抗議してきた。
中国紙が８月末に中国側がガス田と陸地を結ぶパイプラインの敷設工事を始めた、と伝えるなど工事は
本格化しているとみられていた。（共同）
(09/30 00:54)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
関連
東アジア＋
【ガス田】シェルとユノカルが東シナ海のガス田開発から撤退 [09/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
118:日出づる処の名無し
08/06/19 16:22:42 +zdOMWT2
ま、｢理由」のソースを求めても､それはコキントーの胸の中にしかないから。
状況証拠を集めて判断しよう。
119:Free Tibet
08/06/19 16:33:08 ZNPW16yJ
>>97
逆も同じ、中国も勝手に掘ったらだめ
少なくとも合意した２箇所と交渉中の２箇所については勝手に掘ったらだめ
しかし、日本でも非難轟々で中国でも非難轟々でなんのために合意したんでしょ？
正直わからん
>>115
これがソースになるかどうか判断がつかんが参考までに
シームレス管市場、４グループ軸に競合へ
URLﾘﾝｸ(www.japanmetal.com)
120:日出づる処の名無し
08/06/19 16:35:19 rW+VhvTx
「阿Qのようだ」は良いなｗ
121:日出づる処の名無し
08/06/19 16:39:23 xhruUJsY
299 名無し三等兵 sage New! 2008/06/19(木) 15:59:06 ID:???
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
122:日出づる処の名無し
08/06/19 16:46:54 Zg43jKHs
>>119
日本でも中国でも、非難してる連中は「すべて我が国のものなのに！」という
発想だから、相手が完全に権利を放棄しない限り満足しないだろうね。
今回は中間線を日本側主張に沿って認めさせたに近いという点で評価できる
と思うが、やっぱり中国相手だと何か裏があるんじゃないかという懸念がある。
正式に条約が締結されて条文が公表されるまでは楽観できない。
123:日出づる処の名無し
08/06/19 16:52:53 rW+VhvTx
今回の合意に反対するという一点で日中の国粋派が手を組むことになろうとは
この時誰も予想だにしなかったのであった
124:日出づる処の名無し
08/06/19 16:58:22 9C+eLWxu
ただ、「供与してない」なんてことは誰も言ってないんじゃないか。大量に調達すればわかるはずって話は出たが。
125:日出づる処の名無し
08/06/19 17:02:35 OybPGBCy
>>95
日本の治水技術が通じるかどうかは疑問。
アメリカは中国同様にでっかい大陸なんで、水はけの悪さはかなりのもの。
日本の洪水なんかは１，２日で水がはけるけど、あっちは日本みたいに水はけが良くないから、何日も水がはけずに滞る。
川が決壊したにしても、そもそもの水の流れがもの凄いゆっくりだから、いつ水が引くか知らないｗ
126:日出づる処の名無し
08/06/19 17:04:04 71J6+U47
>119
それが両国に利益の[合計]が最大になる選択だったからじゃないの？
シナには掘る技術がまだない、日本には大陸棚がないからパイプライン敷けないし
輸送となるとロスが大きすぎる、と。
ただ政敵が民衆煽って攻撃させるには事欠かない決断だったと思う。
それをどう裁くかは見物かと。お手並み拝見。
127:日出づる処の名無し
08/06/19 17:06:47 OybPGBCy
中国に関しては、まずハッキリしておきたい事がひとつ。
中国が国家間の約束を破る確立は？
言葉遊びとか、屁理屈込みで。
128:日出づる処の名無し
08/06/19 17:08:00 rHGyHQwO
国内事情によるんじゃない？
129:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
08/06/19 17:11:02 l+xQknO8
>>127
ha?
今度の先送りも
「人民解放軍（海軍）が力をつけたら、貰い受けるアル」
ってことでしょ＞中国的に
130:日出づる処の名無し
08/06/19 17:19:12 OybPGBCy
>>129
じゃ、議論の意味皆無じゃん。
東亜＋ノリじゃなくても、そうなの？
131:日出づる処の名無し
08/06/19 17:22:16 sZ6kXH4B
>>115
あそこって有馬温泉氏だったの？
ちょっと雰囲気が違いすぎるのだが…
132:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
08/06/19 17:23:28 l+xQknO8
>>130
インドとの国境紛争では一旦確定させた国境線を再び破っているし
日本の領海内で、許可無く測量船（一応軍艦だ）で測量したりと約束を守らない
事例には事欠かない
中国が約束を守るってのは期待しないほうがいい
むしろ、破ると言う前提でことを進めるべきだと思うけどな
133:日出づる処の名無し
08/06/19 17:25:54 OybPGBCy
>>132
それじゃぁ、中国との共同開発は売国行為と言われても
反論できないじゃんよ・・・。
134:日出づる処の名無し
08/06/19 17:28:08 g1P1nAWm
>>119
ありがとう。
気になったので調べてみました。
シームレスが不可欠なのは油井掘削であり、パイプラインには高価なシームレスは
使わないようです。
URLﾘﾝｸ(www.mrfujii.jp)
＞油井の操業には掘削用以外に鋼管は種々大量に使われます。これらは品質管理
をしっかり行った電縫鋼管やUO鋼管で充分です
シームレスのシェアトップ、というのはJFEではなく住金。油井掘削用の特殊品は
たしかに強いようだが、ダントツの世界一、というほどでもなさそう。
URLﾘﾝｸ(job.nikkei.co.jp)
＞高級シームレス鋼管の国内シェアは63％。スーパー13Crラインパイプのシェアは
世界トップクラス
そして、その住金は、中国に大々的に進出中。
URLﾘﾝｸ(www.sumitomocorp.co.jp)
＞今回の稼動開始により、住友金属製高級シームレスパイプの中国の石油会社への
販売力が、一段と強化されることになります
以上からすると、「日本の誇る、世界一の鋼管を売ってもらえないから中国は困っている」
というのは、残念ながら完全なデタラメのようです。
135:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
08/06/19 17:28:37 l+xQknO8
>>133
どうかね
一応、話し合いをしたけど、あいつが約束破った
酷いよねみんな
と国連とかで言えるけどね
韓国との竹島問題（漁業権）だって一応、話し合いをして
きちんとした約束を交わしたから
「手前ら、約束破るんじゃねぇ」
と公に非難できるんだし
136:日出づる処の名無し
08/06/19 17:29:05 58ZZMqsr
>>132
構わないんでね？
向こうが先に合意破るなら日本側は大手を振って対処できるだろ
2004年の「尖閣諸島は日米安保の枠内に含まれる」が来るぞ
137:日出づる処の名無し
08/06/19 17:30:54 OybPGBCy
>>135-136
それで、戦争も辞さないとか言われて
実質的利益は中国が全部持っていって、日本は負け犬の遠吠え扱いされるんじゃ
国益と言う意味では、完敗じゃん。
138:日出づる処の名無し
08/06/19 17:30:57 AdNLd/oq
>>115
>>131
有馬温泉氏はこちらのブログのコメントで全く反対の意見を述べているので
人違いではないですか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
139:日出づる処の名無し
08/06/19 17:31:07 TNubVa9+
>>133
まず売国行為という事象をしっかり定義づけよう。
国家に不利益をもたらす行為が売国行為ということでいい？
いまだけそう仮定して話すけど、中国相手に交渉毎を突っぱねまくる行為は
その後他国含む外交面で大きな不利益が出たら売国行為になるし、
中国と戦争状態、またはそれに準じる状態になったらやっぱり売国行為になる。
140:日出づる処の名無し
08/06/19 17:31:32 Foc0L2NL
約束を守る、守らないってのは
相手の善意じゃなくて、
不履行時の担保をどう取っておくかですよ
約束守らないから、無意味ってのは
「蒋政権を相手にせず」と同じだね
141:日出づる処の名無し
08/06/19 17:34:54 OybPGBCy
>>139
自分的には、「守らない」と大声で言えるだけの前例がある相手と、手を組むと言う馬鹿な行為のこと。
詐欺師と分かってる相手と、契約するのは、馬鹿以前に売国行為じゃないかと。
>>140さんの視点なら分かります。
今回の件で、何か担保ありますか？
142:115
08/06/19 17:41:50 g1P1nAWm
>>138
おや、これはこれは・・・
アジ真で有馬温泉氏がいつも長文の返答をしてた記憶があり、
てっきり有馬温泉氏がブログ主だと思ってました…
もし別人であったなら大変失礼しました。
143:日出づる処の名無し
08/06/19 17:42:34 rW+VhvTx
担保のある条約なんて見たことがない
144:日出づる処の名無し
08/06/19 17:44:35 kH6XyvRP
で、日中間での今回の取り決めは、中国側がなんとしても約束を破らないといけないほど、
中国側にとっては受け入れ難いものなの？ｗ
まあ日本中国ともそれぞれ国内で温度差があるんだろうけど
145:日出づる処の名無し
08/06/19 17:46:45 rW+VhvTx
どちらの愛国者さんたち「相手の思うつぼだこの売国奴！」と政府を罵倒するという楽しい状況になってるからなー
146:日出づる処の名無し
08/06/19 17:47:56 sZ6kXH4B
>>142
改めて過去ログ調べてみたら以下のエントリーでブログの管理人さんは
「lancer1」というハンドルをコメ欄で使っていて、有馬温泉氏と同時
に出て来ます。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
147:日出づる処の名無し
08/06/19 17:47:57 4GxTxvir
まあ向こうからしても共同開発の名のもとに乗っ取られるとか
様々な妄想をしてそうだな
148:日出づる処の名無し
08/06/19 17:51:42 OybPGBCy
>>143
でも、相手が守らないと言う前例が多々あるなら、その資料を叩き付けて担保を付けさせるくらいやって当然ではないですか？
莫大な国益が絡む外交は、外交であって同時にビジネスなんだから奇麗事じゃないでしょう。
>>145
国益と言う視点で話してるのに、愛国教扱いですか？
自分の会社の上の人間が、詐欺師相手に莫大な投資をしようってんなら、普通怒るでしょ。
相手を見て、最低限イーブンの計算が出てるなら、文句は言いません。
149:日出づる処の名無し
08/06/19 17:52:15 DsBqkNcJ
>>134
中国海洋石油総公司のパイプライン発注は国際入札。
>>141
成果の確定したものに対して担保をとるバカがどこにいる。
150:日出づる処の名無し
08/06/19 17:53:52 OybPGBCy
>>149
その確定したはずの成果が、詐欺師中国相手には見込めないって返信が来たから・・・。
151:日出づる処の名無し
08/06/19 17:53:52 rsUdfkxH
まあ新風（笑）の宣伝してるから、酷使様と思われてもしかたない
152:日出づる処の名無し
08/06/19 17:56:33 OybPGBCy
>>151
あれは拾っただけですよ。
基本的に日本に関わるOFF関連の話があったら、よく張ってます。
前にはブサヨよりの物を張って、ホロン部扱いされた事もあるんでｗ
ビジネス的視点で、利益が出るか損害が出るかで見てるだけです。
税金は一種の投資だと思ってるんで。
153:日出づる処の名無し
08/06/19 17:58:01 akiBdGAx
・・・ビジネス的視点、何ていうと本業の人から笑われるぞ、きっと。
154:日出づる処の名無し
08/06/19 17:59:32 TNubVa9+
>>141
だからさ、突っぱねたときに想定されるデメリットと比較して考えようよ。
もうひとつ、中国は約束を履行しなかったときの担保なんか渡すほどヌルい国なの？
155:日出づる処の名無し
08/06/19 17:59:54 OybPGBCy
>>153
うるせいやい。
一応、対企業での営業経験もあるし（糞だけどｗ）、マネージメントの勉強もしてるお(´･ω･｀)レベル低いけど
156:日出づる処の名無し
08/06/19 18:00:36 TNubVa9+
>>152
ビジネス的視点に立って、何もしなかったときに利益と損害がどう出るかも比較検討しようよ。
157:日出づる処の名無し
08/06/19 18:00:58 CZdXFJy5
安倍氏発言は「名誉棄損」＝撤回、謝罪を要求－自民・山崎氏
6月19日17時1分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自民党の山崎拓前副総裁は19日昼の山崎派総会で、超党派議員団の
訪朝を目指す自身の動きを安倍晋三前首相が「利権」絡みと批判した
ことについて、「わたしは利権政治家ではなく、いわんや北朝鮮利権と
全く関係ない。誹謗（ひぼう）中傷する政治家の人格を疑いたい」と強く
非難した。山崎氏はこの後、記者団に「（安倍氏の発言は）名誉棄損に
相当する。取り消しと謝罪を求める」と述べ、撤回と謝罪を要求した。
同日の総会では「首相経験者が何の根拠もないことを言うのは理解
不能だ」「名誉棄損で告発すべきだ」など安倍氏に対する批判が
相次いだ。
158:日出づる処の名無し
08/06/19 18:02:30 DsBqkNcJ
>>150
ああそういう意味。領海問題の担保で言うなら、
・東シナ海の街頭海域が紛争海域指定される（国際条約の一方的破棄により)
＝尖閣含めて国際司法裁判所の管轄になる
くらいかな。
159:日出づる処の名無し
08/06/19 18:02:56 rW+VhvTx
だから国家間の合意に担保ってどうつけるん
160:日出づる処の名無し
08/06/19 18:04:31 OybPGBCy
>>158
どうもです。
>>159
担保って言葉がまずかったですね。
他の方の使ってた言葉を、そのまま流用しました。
>>158さんみたいな話です。
161:日出づる処の名無し
08/06/19 18:04:36 rW+VhvTx
尖閣は国際司法裁判所に持ってっちゃだめよ
日本の見解では領土問題は存在しないんだから。
162:日出づる処の名無し
08/06/19 18:12:09 k3D0u3yg
一言だけ。
別にシームレスパイプは石油関連のみに使用するわけではないし
シームレスパイプにも用途によって、いろいろある。
163:日出づる処の名無し
08/06/19 18:16:38 DsBqkNcJ
中国が今回の条約を破るとしたら翌檜南方で中東に匹敵するような油田が見つかった時
だろうけど、その状況だったら国際社会に中国の非道と対中協力を訴えるのはそんなに
難しくないだろうね。ま、準備はしておいてほしいけど。
ところで、中国は白樺の配当どうやって出すんだろ？本気で正直にやると、酷使様が凹む
か陰謀論に走らざるをえなくなるような数字を出さざるをえないわけだけど。
164:日出づる処の名無し
08/06/19 18:17:34 onMQVeIw
>>161
先生！竹島は持っていってもいいですか？
165:日出づる処の名無し
08/06/19 18:24:30 rW+VhvTx
>>164
もちろんです。あそこは不法占拠された係争地なので、
歴史的に日本が実行支配している尖閣とは全く話が違います
北方領土、竹島は領土問題ですが、
尖閣は中台による領海侵犯問題です
166:日出づる処の名無し
08/06/19 18:29:14 yPcKC1UG
>>164
横レスだけど、ようつべに佐藤優元外交官の動画がうｐされていて、
日本には領土問題は２つしかない、竹島と北方領土だと断言していたし。
尖閣諸島は『難癖レベル』だし、決して問題にしてはならないとも仰っていましたね。
167:日出づる処の名無し
08/06/19 18:33:16 OybPGBCy
なんだよー。結局、中国が破った場合の充てって何もないの・・・？
168:日出づる処の名無し
08/06/19 18:37:12 evZKzcFN
要は、日本側のプレゼンスが無いまま勝手にあれこれされるより、堂々とでばって作業が出来る状況さえゲットしておけば、
我が国としても、現場で今後どういう事態に推移しようとも、とりあえず、やられっぱなし、という状況は避けられる訳で、
それはそれで、良い事ジャマイカと思うんですが＞ガス田
169:日出づる処の名無し
08/06/19 18:37:47 rW+VhvTx
だから充てってどういう事を想定してるのさ
170:日出づる処の名無し
08/06/19 18:38:03 nxz3ZwFe
>>167
そりゃ「日米安保はあるけど、有事の際米軍が動かなかったら誰か賠償してくれるのか」ってのと同レベルかと。
それが嫌なら国防なら別の国とも安全保障条約を結ぶとか、今回なら別の勢力を絡ませて不履行させないようにするくらいしかないんじゃないかな。
リスクを多少なりともヘッジすることはできるけど、被害を100%保障してくれる保険なんてない。
171:日出づる処の名無し
08/06/19 18:38:20 DsBqkNcJ
・・・日本から問題にするな、が中国が問題を引き起こしても黙っていろにすり替わってるな。
春暁ガス田は共同開発に無関係？ ―中国メディア報道 2008/06/19(木) 12:37
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
東方早報は１８日、「外交部『春暁ガス田は共同開発に無関係』」との見出しで東シナ海ガス田関連のニュー
スを配信した。同記事は複数のインターネット・メディアが転載した。春暁ガス田の日本名は白樺ガス田。日中間
で大きな懸案になっていた東シナ海のガス田開発で、象徴的な存在だ。
取り上げたのは、１７日の外交部定例記者会見での姜瑜報道官の発言。同報道官は日中間で大詰めの交渉
が行われていた東アジアのガス田開発問題に触れ、協議にによって中国が、排他的経済水域（ＥＥＺ）に対する
これまでの主張を変更することはないとの説明の中で「春暁ガス田は完全に中国の主権の範囲内。共同開発と
は無関係」と発言した。
発言全体からは、姜報道官が説明しているのはＥＥＺ境界線の問題で、日本と共同開発で合意しても、中国
は春暁ガス田に対する基本的権利を放棄することはないとの趣旨だと、ほぼ理解できるが、ひとつの文だけを取
り出せば、「共同開発は行わない」とも受け取られかねない。
メディアは見出しで、さらに文字数を絞り込み、「外交部『春暁ガス田は共同開発に無関係』」などとした。この
部分だけを読んだのでは、相当数の読者が、「外交部は共同開発を拒絶」とのイメージを持つと思われる。
中国が春暁ガス田開発で建設した施設は日本が主張するＥＥＺの外側にある。中国側は、それ以上に日本に
近い場所で活動しない理由を、両国関係を考えて自重したにすぎないなどと説明した。
しかし日本側は、同ガス田の資源埋蔵領域は日本が主張する境界線を越えて広がっているとして、「自国が
権利を持つ資源が吸い取られる」などと反発した。
中国政府はこれまで東シナ海のガス田開発問題で、自国の正当性を強調してきた。そのため、中国ではガス
田に関する日本の権利主張を「理不尽」と感じる人も多い。
日中両国政府はそれぞれ１８日夜、東シナ海のガス田の共同開発で正式合意したと発表した。中国ではイン
ターネット・メディアの世論に対する影響力が大きく、象徴的存在だった春暁ガス田で、「日本の要求を退けた」と
理解していた人が、自国政府は「最後になって屈した」と感じ、反発をなおさら高める可能性もある。
中国政府は１８日、日本側との合意発表で、春暁ガス田については「中国企業は、日本の法人が海洋石油資
源の採掘に関する中国の関連法にもとづき、現有の春暁ガス田の開発に参加することを歓迎する」と紹介した。
写真は１８日夜、東シナ海のガス田開発に関する、日本政府側の日中合意発表会に出席した甘利明経済産
業大臣。（編集担当：如月隼人）
中国の見方。一応知っておこう。
172:日出づる処の名無し
08/06/19 18:38:24 58ZZMqsr
>>167
破った場合現在の両国の緊張が増すねぇ
考えりゃわかるが、台湾関係法と日米安保で
日中両国の同意の下安全になったらガス田
開発継続する約束中国に反故にされた
アメちゃんが来る訳で
173:日出づる処の名無し
08/06/19 18:45:35 OybPGBCy
ちなみに、実際に稼動し始めるのっていつごろですかいな？
その頃の中国がどうなってるか？
その場合の中国の予測できる行動。
とか言うのも聞きたいです。
中国が戦争を起こしてでも、資源を奪いたいくらいに追い込まれるとか
分裂して、むしろ共同開発を日本との繋がりとして重宝するとか。
中国が分裂した場合は、ガス田は北京派の物？
174:日出づる処の名無し
08/06/19 18:48:32 akiBdGAx
>>173
そんなもん、答えられる奴は株で神様になってるぜ？
ちょっとは自分で考えてくれよ・・・。
175:日出づる処の名無し
08/06/19 18:49:27 wb3Z0DFp
どちて坊やはどうしようもないな
176:日出づる処の名無し
08/06/19 18:49:59 DsBqkNcJ
>>173
まだ、中国が国内法制定に失敗する可能性が割と残っているからわからね。
その場合、日中の合意が中間線に基づいて行われたっていう事実だけが残るけど。
あ、春暁はとっくに稼働している（らしい）から、出資したらすぐに相応のガスが得られるはずだよ（棒
177:日出づる処の名無し
08/06/19 18:50:22 m4v0xIOY
今日は割と強烈だな
178:日出づる処の名無し
08/06/19 18:50:59 kH6XyvRP
条約や取り決めなんてお上品なものは無効で、中国に対しては力の論理のみが有効って言うなら
細かいこと言ってないで、防衛費の増額のみを主張すべきだなｗ
アメリカも増額しろって言ってるし
けど２ｃｈでは、対中強硬派は、対米でも強硬派だったりして、アメリカが増やせ言う以上、防衛費増は
親米ポチによる売国行為になるのかもねｗ
２ｃｈでは酷使様による原理主義的な日本の独立の主張と、日本を孤立へ追い込もうとしてる工作員的
主張の違いがほとんどみえなくなってるｗ
179:日出づる処の名無し
08/06/19 18:54:07 72J0Kd1W
>>166
佐藤はモスクワ以外は自分の担当じゃないから強気になれるのです
180:日出づる処の名無し
08/06/19 18:57:41 xGknBujx
>>178
MDは次の世代に後回しにした方が良くないかって意見すると、フルボッコされるんだよなあ
現状であんな投機的なもんに金を出せる余裕はないだろうと
181:日出づる処の名無し
08/06/19 18:59:02 58ZZMqsr
>>180
だって、既に中距離弾道弾どころか
低軌道衛星に至るまで撃破実績が出ているもの＞ＭＤ
もう投機的なものでなくなってる
182:日出づる処の名無し
08/06/19 19:05:57 OybPGBCy
>>174-175
だって話してる内容がループしてるし、酷使様とか福田信者とかの罵りばかりで、何かもう生産性が見えなくてｗ
もっと広い視点での話が聞きたかったものでｗ
183:日出づる処の名無し
08/06/19 19:08:00 ZUjvMf7I
>>180
日本が絡んでるせいで割りとスムーズに進んでるんで、今更凍結など出来る情勢ではないのです
184:日出づる処の名無し
08/06/19 19:10:06 cXULx7bx
>>180
既に予算投入してるもんを一旦ゼロにしてまたしばらくしたらゼロから予算付けんの？
内にも外にもいらん刺激と騒ぐ口実を複数プレゼントする愚策の中の愚策にしか見えないが。
なんかそれでいい事あるんか。
185:日出づる処の名無し
08/06/19 19:11:46 TNubVa9+
>>182
回答不可能なことに答えを求めるからループを生むんじゃないか。
186:日出づる処の名無し
08/06/19 19:18:22 OybPGBCy
>>185
いや、まぁちょっと無理言ったかもｗ
でも「中国が守るわけないじゃん。」と例まで出されて言われたら、何でそんな奴相手に
まともな交渉を前提とした議論をするんだ？と言う疑問がねｗ
相手が守らない確立が高いならば、それを前提とした思惑の議論が欲しいです。
でないと、いくら現状の内容を分析されても、「意味ないじゃん」って思えてしまって納得が行かないです。
187:日出づる処の名無し
08/06/19 19:23:35 m4v0xIOY
国家間の交渉ごとってもんがさっぱり理解できてないんじゃねーの？
188:日出づる処の名無し
08/06/19 19:27:14 DsBqkNcJ
>>187
へえ。つまり>>186のほうが妥当に見える漏れも理解できてないんだね。
じゃあ国家間の交渉事がどういうものなのか、しっかり講義してもらえないかな？
189:日出づる処の名無し
08/06/19 19:30:07 ZUjvMf7I
>>186
別に約束破るなら破るで構わないと思う
そしたら今度こそ中国に不信感を抱いてる日本人に向こうからダメ押ししたようなもんだし、そうなれば日本との商売なんて上手くいかなくなるでしょ
納得はいかんかもしれんが、外交なんて納得より割り切りが大事だぞ
190:日出づる処の名無し
08/06/19 19:31:32 WMRSCmux
>>186
そんなの簡単だろ。交渉すること自体無駄。さっさと武力行使の準備しろって事だ。
相手が守らないって前提ならぶん殴って言うこと聞かせるしか方法無い罠。
191:日出づる処の名無し
08/06/19 19:36:45 U0/tVZSq
中国よりも先に国内に言うこと聞かせないといかんのだけどもね
192:日出づる処の名無し
08/06/19 19:37:22 cXULx7bx
>>186
超初心者用。
今後コキントーとガス田について交渉する時にだな。
「コキントー以前の主席がガス田と無関係な件で○十年前に約束を守らなかった」
と言って交渉する場合と
「コキントーと約束したガス田の件でコキントーが先月約束を守らなかった」
と言う場合のどっちが有利かゆっくり考えてみろ。
このレベルでわかんねー。無意味だよ。同じだよｗ
と考えるなら本気で話にならんから帰れ。二度と外交に思いを煩わすな。
193:日出づる処の名無し
08/06/19 19:37:40 6WoNvIgS
当たり前の話ですけど、国家間の条約を守らせる担保は、
その国の国力です。経済制裁であり、軍事力であり、
外交的な包囲網であり、人の往来の制限であり、
そういった国家としての実力が担保です。
今回の共同開発に対する担保は、海自が保持している制海権かな。
194:日出づる処の名無し
08/06/19 19:38:59 9C+eLWxu
まさか2chで自分が右傾化を嘆く日がくるとはなあ。
それで殉職する自衛官やその家族のことなんて考えもしないんだろうね。なんかまじで左翼に転向したくなってきたわ。
195:日出づる処の名無し
08/06/19 19:50:14 T2jbYNsQ
>>192
「どちらにしろ中国にとっては蛙の面に水なのは同じなのでコキントーは約束を破るし
それを日本はどうしようもないということでわかっています」
ごめん、先に書いちゃったw
196:日出づる処の名無し
08/06/19 19:50:18 NAP8G/2z
こうも酷使様的な壊れたｳﾖｸ(not右翼)が蔓延しはじめると
真の意味での左翼の形成も急務かな・・・？
と最近思うようになってきた
197:日出づる処の名無し
08/06/19 19:50:49 T2jbYNsQ
>>194
だが左はもっと意味不明な領域に逝ってるぞ？
（ここから引用）
【サマータイム制導入に反対する】 vol.615
●岩手宮城内陸地震が教えてくれたこと
今回も、予定していた内容とは全く別の内容でおおくりいたします。
なお、前回(vol.614)に予定していた内容は、次回おおくりする予定です。
どうか御了承願います。
さて、岩手宮城内陸地震、大きな被害が出ました。
環境族政治家たち（特にサマータイム推進議員たち）は、さぞ満足でしょうね。
日本人を虐待できたわけですから。
そういえば、救助にヘリとか使っていましたね。
でも、脱（低）炭素社会では、ああいう物は使えなくなります。
ということは、助かる人も助からないということでしょう。
それでいいのでしょうか？
復旧も大変ですね。
ま、福田総理あたりは、工事により石油の需要が増えて、内心、ほくそ笑んでいるのでしょうが…。
でも、全ての国民がスローライフなんかやるようになったら、復旧に何年かかるか分からないですよね。 否、それ以前に、救援物資が届かないかも。
それでいいのでしょうか？
ま、ＣＯ２削減のことしか頭にない人は、それでいいのでしょうね。
（ここまで引用）
…社民のほうの阿部、またやっちゃったのか。
198:日出づる処の名無し
08/06/19 19:50:51 GeJ0Pxq3
>>194
へーたいさんはしぬのもしごとのうちですよ
199:日出づる処の名無し
08/06/19 19:51:09 EHklBBJv
>>194
分断工作乙
200:日出づる処の名無し
08/06/19 19:55:18 1cJYyhfX
ちゃんと続きを読めw「今回は」社民のほうの阿部は無罪だ。
---------------------------------------------------------
>>23のメルマガって発行者は阿部知子なのか？
メルマガには
発行者：ｍｅｄｉａ
（ry
って書いてあるんだが。
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年06月17日 19:12:15
>>30
231です。 確認したらそのとおりでした。
確認が不十分でした。
誤解を与えて大変申し訳ありませんでした。
削除のほうをお願いします。
本当に申し訳ありません。
Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年06月17日 21:05:17
------------------------------------------------------------
…ただなあ、そうするとこんな明後日な思考する奴が別にいるということに…。
201:日出づる処の名無し
08/06/19 19:58:57 DsBqkNcJ
・・・・なんでもいいけど、軍事力行使するならきっちり憲法改正してからにしてくれ。
まちがっても下手な小細工で誤魔化そうとかだけはしないでくれよ。不実な民族の
烙印が今度こそ消せなくなる。
今すぐどうこうという話ではないかもしれないが、正直不安だ。
202:日出づる処の名無し
08/06/19 20:03:13 839ECwIN
国際間の条約に対する担保は軍事力っていうのは基本なんだけどさ。
条約っつーのは、契約でしょ？契約の最大の担保は、やっぱり信用だと思うよ。
契約を守らない相手は誰も相手にしない。今後も商売を続けたいなら、契約を守れと。
まして、条約って言わば正式に契約書を交わすようなものでしょ？
でさ、そもそも、中共が条約を反故にしたっつー例をあげてもらえんかね？
今、中国はえらい勢いで経済的な発展を遂げとる。
その理由は、無駄に多い人口とか環境無視とか、色々有るんかも知らんけど、最大の理由は海外からの投資やろ？
中国っつーのは基本的な契約を反故にしながら、
世界はそれを許して、商売を続けてきたんかな？
203:日出づる処の名無し
08/06/19 20:06:24 58ZZMqsr
>>200
＞こんな明後日な思考する奴
ｽﾚﾁだが
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ や ら な い か
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
こいつかとｵﾓﾀ
204:日出づる処の名無し
08/06/19 20:19:49 1cJYyhfX
>>203
そ、それはいい男のほうの阿部！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
205:日出づる処の名無し
08/06/19 20:37:50 UxfbLV4D
日本のレフトの守りの固い人たちというのは、アスペルガーが疑われてならん。
206:日出づる処の名無し
08/06/19 21:01:11 L2ExW1L9
上のほうに、極めて条件を限定して、ありもしなかった議論をでっち上げた
挙句に論破したと舞い上がってたおめでたい人がいたが、それでも中国が
日本の技術欲しさに折れてきたことはほぼ間違いないわけでさ。
それは、
1.中国が現在海底ガス田の開発を進めており（ソース不要）
2.その中国にはその重要な部品を自前で製造できる技術がなく（あるならソースプリーズ）
3.日本には世界的に有力なメーカーがいくつもあり（ソース既出）
4.中国がすでに採掘中のはずなのにこれまでの主張を引っ込めて妥協してきた
以上のことから自然に推測されることである。
それでもまだ、胡錦濤が「困っている」という内面を活写した嘘偽りない赤裸々な
ソースを出せと言うならもう勝手にしてくれ。
ま、今回の合意は、中国側にも利益があるから成立したものなはずなのよ。
ということは、約束を守っていたほうが金になるうちは約束は破らんはず。
だから、約束を守っていたほうが向こうも儲かる、という状況そのものが担保になるわけ。
だからあとは、日本側がいかに技術をブラックボックス化して隠すか、が鍵になるだろうね。
それはガス田が稼動し始めてからも同じだと思うけどね。今の中国に、あの海流の早い海域の
パイプラインを維持していく技術なんてないんだし。
207:日出づる処の名無し
08/06/19 21:09:05 d8VlkHz+
>>202
多国間条約と、2国間条約の問題はあります。
多国間条約であれば、その中の１国でも違反すれば、ほかの国が影響を受けるので、
非難を始めます。
2国間条約であれば、約束を破られた国が騒がない限り、問題になりません。
不幸にも、過去の日本が条約の不履行に非難を表明した事例がありません・・
まあ、両手両足を縛られた（憲法9条）の人間がどうこうできる問題ではないですけどね
208:日出づる処の名無し
08/06/19 21:16:56 xfXzsIiP
「年次改革要望書」、それは…
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)（他にもトンデモ要望多数）
メリケンの大使館がフツーにサイトで公開してるのに
なぜかとんでもない重要な機密を網羅したすごい文書扱いされている
ある意味現代の竹内文書。
ちなみに日本からアメリカにも出てるわけだがそれは存在しないことになっている。
209:日出づる処の名無し
08/06/19 21:20:05 839ECwIN
〉207
具体例を。
中共が、「条約」を反故にした具体例を。
その印象はホントに正しいのか？って疑問を持ってみたんですよ。
210:日出づる処の名無し
08/06/19 21:26:42 EHklBBJv
日中共同宣言ですでに解決積みなのに、延々と歴史問題を愚痴口言ってきたのはどうかね
211:日出づる処の名無し
08/06/19 21:27:33 xfXzsIiP
嗚呼年次改革要望書よ、貴方はなぜそこまで人を惹き付けるのか！
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)（他にもトンデモ要望多数）
212:日出づる処の名無し
08/06/19 21:30:36 xfXzsIiP
>>211
に、二重やっちまっただ… orz
213:日出づる処の名無し
08/06/19 21:33:52 vOt3mP+y
中国の反日愛国主義サイトに批判殺到 東シナ海ガス田共同開発合意で
2008.6.19 11:46
【北京＝福島香織】日中両国政府が東シナ海ガス田の共同開発に合意したことについて、
中国民間保釣（尖閣防衛）連合会などインターネット上の反日愛国主義サイトの掲示板に、
抗議デモを呼びかける書き込みが相次いでいる。「売国協議に署名した」「そんな統治者
なんかいらない！」と内容は過激。中国共産党の指導者を名指しで批判するなど、原則的
に党に忠実な愛国的民族主義青年こと「憤青（怒れる青年）」がここまで党批判の言論を
とることは極めて異例だ。
中国民間保釣連合会の掲示板には１９日、「大規模学生抗議デモに立ち上がれ」と題し
て、「小泉（元首相）に抗議していた熱血青年たちはどこにいった？ 君たちの国家利益
は政党にさっさと売っぱらわれた！」といった党批判を含む抗議が書き込まれた。さらに
「国家利益を顧みない統治者なんかいらない」「われわれは統治者を選択する権利はない
が、奴隷にはならない。国は売らない」「腹の立つことに、東シナ海に関する掲示板は
（言論統制で）みな封鎖されている」「福田を中南海（北京の政治中枢）に来させて、ｈ
ｕ（胡錦濤国家主席）とｗｅｎ（温家宝首相）を彼の子分皇帝にしろ」と中国の現政権を
名指しで批判し、同連合会に大規模デモを組織するよう要求している。
こういった激しい書き込みは、「中国９１８愛国フォーラム」や「愛国者同盟ネット」
などにも殺到。最近の胡錦濤政権の対日重視外交にいらだちを募らせていた憤青の怒りが
一気に爆発したかっこうで、このままでは世論の人気に支えられてきた胡錦濤政権の基盤
を揺るがしかねない勢いだ。
大規模デモの呼びかけについて、中国民間保釣連合会の童増会長は「今は会議中でコメ
ントできない」としており、対応を慎重に協議しているようだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＃この斜め現象を誰か説明してください。
＃今回の合意は日本の国家主権放棄くらい譲歩しまくりだと思ってますが。
214:日出づる処の名無し
08/06/19 21:37:28 6kG2jte3
尖閣諸島を本当に中国領と思っていたに一票。
統制が激しすぎるのも考えものですな。
215:日出づる処の名無し
08/06/19 21:37:37 wb3Z0DFp
グリーンピース活動家２人逮捕へ
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
反捕鯨を訴える環境保護団体「グリーンピース」の活動家らが調査捕鯨船の乗組員が
自宅に送ったクジラの肉を持ち出していた問題で、青森県警と警視庁公安部は、「グリーンピース」の活動家２人を
２０日に逮捕する方針です。
216:日出づる処の名無し
08/06/19 21:37:57 BZMNL20g
>>213
前スレの電波小僧氏のレスと、それらへのレスを見れば分かると思うけど
今回は、日本の主張がほぼ丸々通ってるよ。
217:日出づる処の名無し
08/06/19 21:40:05 Lh74PIix
>>212
だから邪神ネンジカイカクヨーボーショ様には手を触れるなとあれほど！
>>213
簡単な話アル。
「101％自分の方の主張が通ってなければ無意味、妥協は敗北！」という点において
憤青も酷使様も同じだからアルよ。
218:日出づる処の名無し
08/06/19 21:40:42 bsy3uMmr
沖縄まで領土って教え込むからでそ
219:日出づる処の名無し
08/06/19 21:43:03 XZG1xkeU
ガス田問題で日本側にとって満足のいく結果なんて手に入れられるとは到底思えないんだが
日本側に分が悪すぎだろ。国内問題的に
220:日出づる処の名無し
08/06/19 21:43:58 uxtg64jr
以前、誰かが中国の掲示板を翻訳して紹介していたが、中身が２ちゃんねるそのものだったよね。
ガス田もそんな気が。
221:日出づる処の名無し
08/06/19 21:48:18 Lh74PIix
変態もだが、中川酒も自分の役割というのがよくわかっているな。
248 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/06/19(木) 21:45 ID:???
自民党の中川昭一元政調会長は１９日、ＣＳ番組の収録で、日中両政府が合意した
東シナ海ガス田の共同開発の内容について、「本質論としては何の前進にもなって
いない。中国の法律の下、中国の企業に出資するのであって、明治時代の不平等条約
みたいなものだ」と述べ、批判した。
ソース：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
222:日出づる処の名無し
08/06/19 21:50:39 bsy3uMmr
>>221
変態や大将はヤオなんすかねえ・・・・
223:日出づる処の名無し
08/06/19 21:54:53 1jxkK7HM
中国がガス田を「強奪」する可能性はそりゃまあ、ゼロではない。個人的には低いと思うけどね。
その先に南西諸島をめぐる戦争が待っているかもしれない。尖閣は中国のもの(沖縄は―)と言っているくらいだから。
けど、そういう場合にでも、日本はガス田を問題にして「交渉」ができるようになった。
ガス田そのものの問題で終わるのか、戦争に進む可能性があるのかを見極める時間稼ぎにもなる。
交渉中に憲法改正とかもできないことはない、かもしれない。
仮に設備からくみ上げた資源から(法を捻じ曲げて)全部とられたとしても、今回の合意に代わる新しい取り決めがない限り、
非難を続けることができる。その間はあからさまな落ち度がない限り日本に「正義」がある。
共同開発の出資率をごまかされる、ということもあるかもしれないけど、
嘘を嘘と見抜けないと(証拠を突きつけられないと)国際社会で生きていくのは難しいだろうから……。
ガス田はそのままで中国がいきなり侵攻してくるというのもあり得るが、そうなったら別の問題。
日本の国益で見れば、いままでどうしようもなくマイナスだったのがそれなりに解消した、くらいだと思う。
中間線ギリギリに中国の主権の及ぶ施設があって、資源は吸い出されるだけ周辺領域も支配されかねない……
なんて状況よりも春香に好転してる。
224:日出づる処の名無し
08/06/19 21:58:15 TNubVa9+
アイマス乙です。
225:日出づる処の名無し
08/06/19 22:02:24 L2ExW1L9
>>223
>>春香に好転してる。
ほんとに好転してる感が出てます。
226:日出づる処の名無し
08/06/19 22:06:36 1jxkK7HM
すんません。恥ずかしいっす。
227:日出づる処の名無し
08/06/19 22:07:15 Lh74PIix
>>224-225
しかもIDは某重工製メイドロボシリーズ。
これで日本も安心だ。
228:日出づる処の名無し
08/06/19 22:09:31 6kG2jte3
せっかくだから流行らせよう。
229:日出づる処の名無し
08/06/19 22:11:28 EjRbaC0V
中国が調査できない深海探査を、
日本が購入したばっかりの、ノルウェー製探査船が張り付く事になる。
漁業補償も日本政府は出す。
調査費用も出す。
掘削費用も出す。
アガリは、半分もってかれる。
230:２１３
08/06/19 22:11:44 vOt3mP+y
皆様ありがとうございました。
油田関係のごちゃごちゃぶりが理解できない人間には
日本がまたgdgdに持ち込んだ
うまいこと春香に好転してる。
でいいでつか？ｗ
231:日出づる処の名無し
08/06/19 22:13:44 /GheySuj
>>215
お、やっときたかｗ
なんか面白いことが釣れたら良いなｗ
232:日出づる処の名無し
08/06/19 22:20:08 hkF0p0F+
>>215
公安が逮捕したのか。
233:日出づる処の名無し
08/06/19 22:20:44 L2ExW1L9
>>229
ただし、探査船を日本が持っている以上中国は抜け駆けも横紙破りもできない。
そして中国の経済水域からの上がりも日本は半分手に入れる。
そんなに悪くはないんでない？
234:日出づる処の名無し
08/06/19 22:26:16 oScHV6kN
>>215
鯨肉の断片をＤＮＡ鑑定（インチキでも可）する程度にとどめて、
残りの鯨肉を持ち主に返していたら、本当に世界的なヒーローになれたんだけどね。
さすがに、「鯨肉を食いました」では豪州の活動家も弁護できないだろう。
235:日出づる処の名無し
08/06/19 22:33:53 TNubVa9+
>>215
公安wktk
当然余罪を追及する準備が整ったから逮捕したと期待したい。
236:日出づる処の名無し
08/06/19 22:40:56 EjRbaC0V
くっちゃったのか
やつらって鯨を崇拝してるスピリチャルな人たちだと思ってたよ
237:日出づる処の名無し
08/06/19 22:43:54 sZ6kXH4B
>>236
崇拝している物を食する事で一体化すると言う教義を持っている事で
知られています。
238:日出づる処の名無し
08/06/19 23:03:02 bsy3uMmr
>>236
そう言うのは極地の人達です
毒豆はスポンサー様には逆らわないヤオ
239:日出づる処の名無し
08/06/19 23:18:24 aOvnnrgI
つーか約束なんか大してアテにならんのがデフォだろう「国際標準」的に考えて
240:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/19 23:19:17 YoAkbPlY
ブッシュ米大統領、北朝鮮に核物質引き渡し要求
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
北朝鮮が核開発プログラムの申告問題をめぐり、米国との追加協議を進める中、ブッシュ米大統領は16日、
「われわれは北朝鮮が寧辺の核施設で生産したものを公開し、それを（米国に）引き渡すことを望んでいる」と述べた。
ブッシュ大統領は同日、ロンドンでブラウン英首相と行った首脳会談後の記者会見で、「米国は北朝鮮が
プルトニウム生産施設を無能力化し解体することを望んでいる」と述べた上で、核物質の引き渡しを求めた。
ブッシュ大統領の発言は、北朝鮮が最近、「寧辺を除く場所の核物質と核兵器は第3段階の廃棄対象ではない」
という立場を示したことを受けたもので注目される。ブッシュ大統領は寧辺の核施設で生産された核物質と核兵器が
必ず廃棄対象に含まれなければならないとの前提の下で、米国が核兵器の引き渡しを受けた上で廃棄する
「ウクライナ方式」を北朝鮮にも適用する考えを示したものとして受け取られている。
米国は1991年にウクライナが旧ソ連崩壊後、核兵器保有国として独立したことを受け、
安全保障と経済支援を行う見返りに核兵器の引き取り解体した。
ブッシュ大統領はまた、「米国は北朝鮮が6カ国協議のプロセスで核拡散活動についても明らかにすることを望む」と述べ、
シリアに対する核支援を含め、北朝鮮による過去の核拡散活動を究明する必要があるとの立場を示した。
241:日出づる処の名無し
08/06/19 23:24:02 yAY6jhGJ
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
佐藤「今回の調査の中で私たちも食べる行為を
しないといけなかったので、食べました」
記者「Ｑ。おいしかった？」
佐藤「ええ、おいしかったです」
欧米の保護団体からすれば、犬猫を食べたと同じ感覚なのかと思うとｗ
242:日出づる処の名無し
08/06/19 23:28:35 rj/Zb7Sr
>>241
最後のｷｬﾌﾟは捏造でしょ。
自分が見たときは「それは言えません」みたいなこと言ってた。
243:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/19 23:29:11 YoAkbPlY
科学振興で超党派議連 民主・鳩山幹事長も参加
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
自民党の細田博之幹事長代理、民主党の鳩山由紀夫幹事長ら自民、民主、
公明三党の有志議員が１８日、国会内で会合を開き、科学技術振興を目指す
超党派議員連盟を設立することで一致した。
次期臨時国会冒頭での総会開催を目指すとしてるが、与党との対決姿勢を
強めている中、議連立ち上げに動く鳩山氏に民主党内から疑問の声も出そうだ。
会合には自民党の船田元・元経企庁長官、公明党の斉藤鉄夫政調会長らも
参加した。議連では予算の重点配分で科学技術力の向上を目指すほか、
衆参両院に科学技術委員会を新設するよう求めていく考えだ。
244:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/19 23:32:00 YoAkbPlY
自民が選挙「供託金」没収点引き下げ検討 民主、共産分断狙いも
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
自民党の選挙制度調査会（村田吉隆会長）は１８日、国政選挙や地方首長
選挙などへの立候補に必要な供託金が没収される得票率（没収点）引き下げの
検討に着手した。各党との間で公営選挙ごとの供託金の引き下げ幅や導入
時期などの調整を進め、早ければ８月下旬にも召集される次期臨時国会に
議員立法で公職選挙法改正案を提出し、成立を目指す。
財政難に苦しむ共産党は、供託金没収の負担軽減などを理由に次期衆院選で
大幅に立候補者を絞り込む方針で、自民党は共産党の「空白区」で、同党
支持票が民主党に流れることを強く警戒している。自民党には、供託金没収の
ハードルを下げることで、共産党が選挙区により多くの候補者を擁立できる
環境を整え、民主、共産両党の分断を図る狙いがあるとみられる。このため
民主党からは「本音では引き下げ検討は歓迎できない」（中堅）との声も漏れている。
供託金制度は売名行為の泡沫（ほうまつ）候補の乱立を防ぐことを目的している。
現行公選法によると衆院選の場合、１候補者につき選挙区３００万円、比例代表
６００万円を供託し、選挙区では有効投票数の１０分の１を得票できなければ
没収される。このため主に共産党など中小政党の立候補者の多くが供託金を
没収されている。
245:日出づる処の名無し
08/06/19 23:32:12 gYHMyH3h
誰か参加しない？
「政治の現状嘆くより議論を」ＮＰＯがネットに「広場」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
政治の現状を嘆くだけでなく、建設的な議論をして政策提言につなげよう―。
インターネット上の政治討論の広場「ミニ・ポピュラス」が始まった。政策評価に
取り組む「言論ＮＰＯ」（工藤泰志代表）が、プロバイダー大手「ニフティ」と連携
して立ち上げた。
初回のテーマは「誰がこの国の政治を変えるのか」。一橋大の斎藤誠教授や
元国連事務次長の明石康氏らの見解を基に論議を始めた。工藤氏がまとめ役で、
医療制度や温暖化対策など幅広い分野の政策づくりをめざす。
ネット上の政治論議は、記名式なら質は保たれるが広がりを欠き、無記名だと
非難や中傷が多くなりがち。そこで今回はニフティの約１万５千人の会員登録が
あるソーシャル・ネットワーキング・サービスと連動。会員から意見を募る一方で、
非会員もメールアドレスの登録で参加できるようにして議論の舞台を広げた。
工藤氏は「市民討議の実験場として活用してほしい」と話している。一般参加は
言論ＮＰＯのホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｇｅｎｒｏｎ－ｎｐｏ．ｎｅｔ／）から。
246:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/19 23:36:20 YoAkbPlY
>>245
＞非会員もメールアドレスの登録で参加できる
捨てアド登録して荒らすやつが大量に出るんですね。分かります。
247:日出づる処の名無し
08/06/19 23:37:56 rzeA/epJ
>記名式なら質は保たれる
ふーん
248:日出づる処の名無し
08/06/19 23:38:20 xhruUJsY
>>202
つ後藤田元官房長官が死亡してから
靖国神社に首相・外相・官房長官が参拝しないという
密約があったと言明。その直後、中曽根元首相に否定。
249:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/19 23:38:34 YoAkbPlY
東九州自動車道：早期開通に理解…民主・小沢代表
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
民主党の小沢一郎代表は１９日、宮崎市内で記者会見し、地元が要望する
東九州自動車道について「すぐにでも造らなければならないぐらい必要な道路だ」
と早期開通に理解を示した。宮崎県は党の選挙基盤が弱く、あえて「道路の
必要性」を強調した発言を“リップサービス”とみる向きもある。
宮崎県は東国原英夫知事が先頭に立って道路特定財源の暫定税率廃止に
反対した。「高速ができなくなる」との懸念も根強く、民主党の最大支持団体である
連合の地方組織が暫定税率廃止に反対する“ねじれ現象”も生んだ。小沢氏は
会見で「高速道路とガソリン税は関係ない。官僚が権益を守るために脅したのだ」
と説明、理解を求めた。
＃;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
250:日出づる処の名無し
08/06/19 23:41:49 N2MSmYeM
>>213
>中国民間保釣連合会
いかにもレスの入れ食い状態な会だなｗ
251:日出づる処の名無し
08/06/19 23:44:02 9tJfcQfD
>>215
「持ち出していた」問題、って…。
そりゃまだ窃盗で立件されていないにしても違和感は感じるなー。
殺人っぽい事件で「死なせた」って言い方するのは、故意か過失かわからない場合があるから
理解できるにしても、「過失窃盗」はあり得んだろー。被害届は出てるんだし。
252:日出づる処の名無し
08/06/19 23:45:23 oScHV6kN
>>249
確かに、小倉と大分の間は早く開通して欲しい。
あれができれば、広島から別府への観光旅行客も増えると思う。
ハーモニーランドも存在も大きい。
今の高速網だと、大分の観光地は、博多もんに汚染されるだけだ。
（あと、プサンからの韓国人）
宮崎？知らない。
253:日出づる処の名無し
08/06/19 23:45:34 TNubVa9+
>>243
民主党には、他は兎も角科学技術振興を語る資格だけは無いね。
254:日出づる処の名無し
08/06/19 23:55:39 xo6Uok2S
>>251
裁判で判決がでるまではあくまで容疑だからね。
むしろ、これまでが間違ってて、今回が正しい表現といえる。
マスコミの中の人も今までの行いを悔い改めたのでしょう。
255:日出づる処の名無し
08/06/19 23:57:25 UJOp9Jk0
>>254
んなわけねーだろ
ただの都合の悪いときのダブスタだよ
256:日出づる処の名無し
08/06/20 00:04:55 9tJfcQfD
>>254
だったら普通は「盗んだ疑い」とか「窃盗容疑」って言うんでない？
緑豆が「泥棒じゃないやい」って言ってるから「配慮」してるって考えるのが妥当じゃない？
257:日出づる処の名無し
08/06/20 00:10:21 zZlfdSPF
東シナ海の油田、コピペとかで埋蔵量が
500兆円からいつの間にか1000兆円になっていますが
実はたいした量無いと聞きます。そのソースをお持ちの方いらっしゃいませんか？
258:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/20 00:13:04 iN7j6vGe
★公取委の通販番組への警告でわかった“民放各社ボロ儲けの実態”
●市場規模は4229億円
民放が“ボロい商売”を脅かされかねないとビクビクしている。
理由は、先週、テレビ朝日が公正取引委員会に警告を受けたこと。
自社の通販番組「セレクションX」などで乗馬型運動器具「ロデオボーイII」について、
1日1時間の運動で短期間に体重が減ったと紹介したのは景品表示法違反（優良誤認）の
恐れがあると指摘されたのだ。
通販番組でキー局への警告は初めて。公取委は強気だ。
「テレビ朝日には通販番組が抱える問題に広く警鐘を鳴らす意味で警告を出しました。
他局も他人事と考えないで欲しい。今後も不当表示には厳しい対応を求めていく考えです」（経済取引局）
つまり“次もあり得るぞ”ということだ。これにテレビ局が弱りきっている。
フジテレビが「通販DJ」、日本テレビが「ポシュレ」といった具合に、各局とも通販番組を放送している。
万が一捜査のメスが入れば、大きなダメージを受けるのは必至だ。
テレ朝はロデオボーイIIだけで約15億円を売り上げたというが、マーケティング会社「富士経済」によると、
テレビ通販の市場規模は4229億円（08年予測）。
その50％はテレビ通販専門局とされ、民放5社とその系列局の売り上げは約2000億円ということになる。
単純計算で1社と系列で400億円だ。
「商品の売り上げのうち、テレビ局の取り分は3割が相場とされ、ザッと年間120億円を手にしている計算です。
ほかにも、商品を1つ紹介するごとに、キー局は通販会社から約30万円の“放送料”がもらえる。
1日10商品を紹介している局は、放送料だけで年間10億円の利益です。
さらに、番組枠を通販会社にそのまま売っているケースもある。
テレビ局は通販番組で1社あたり年間150億円程度稼いでいるとみられています」（通販業界関係者）
他局は戦々恐々だ。
Yahoo! News URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
259:日出づる処の名無し
08/06/20 00:13:12 GpgiYte1
埋蔵量よりも費用対効果でしょうな
260:日出づる処の名無し
08/06/20 00:16:59 O4Nf0WYb
すごく、いっぱいあるのも、
いみがあるかも。
261:日出づる処の名無し
08/06/20 00:22:55 SZHumQ5W
ゴールデンタイムに通販番組を入れたら、
ドラマより儲かるんじゃねｗ
262:日出づる処の名無し
08/06/20 00:25:07 Q/zyVwVz
俺、暇なときはQVCずっと見てるな。
263:日出づる処の名無し
08/06/20 00:26:37 zZlfdSPF
>>261
バカになるバラエティよりはましですね
264:日出づる処の名無し
08/06/20 00:29:36 PjHtm/ON
>>256
一応、冗談のつもりだったんだがｗ
とはいえ、
> 緑豆が「泥棒じゃないやい」って言ってるから「配慮」してるって考えるのが妥当じゃない？
容疑者が否定したからって、配慮するマスコミっていうのは寡聞にして聞いたことがないなｗ
まあ、GPの中の人とマスコミの中の人の利害関係が一致しているのかもねー。
265:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/20 00:31:08 iN7j6vGe
★ロシア人の６割「検閲は必要」
ロシア人の約６割は国家によるマスコミの検閲が必要だと考えていることが１８日、政府系の
全ロシア世論調査センターの調べで明らかになった。それによると、検閲が必要と考えているのは
回答者の５８％、反対者は２４％で、ロシア憲法が検閲を禁じていることを知っている人は３５％に
とどまった。検閲賛成者は理由として、「マスコミは暴力や淫乱、低俗なものを見せる」（４０％）
▽「中傷や虚報を避けるため」（２２％）▽「マスコミを通じて文化・教育水準を高めるため」（１１％）などを
挙げた。
ロシアではプーチン前政権やそれに近い筋が主要テレビ局を支配下に入れるなどし、言論自由度は
１６９カ国中１４４位（「国境なき記者団」調べ）とされるまでに悪化している。
（モスクワ 遠藤良介）2008.6.19 08:24
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＃流石ロシア！
266:日出づる処の名無し
08/06/20 00:34:52 T9naNIFx
>257
石油がそこまで値上がることを見越して吹いてるんじゃないのかなｗ
267:日出づる処の名無し
08/06/20 00:35:47 ++9TxJ4f
>>262
オレの母親と一緒だなｗ
テレビつけると必ずそのチャンネルになってるし。
おかげで毎日のように着払いで荷物が…
268:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/20 00:36:20 iN7j6vGe
首相、非正規雇用待遇改善などで緊急対策 ８月までに
2008年6月19日
福田首相は、社会問題となっている非正規雇用者の待遇改善など社会保障分野の課題について、
８月までに緊急対策をまとめる方針を固めた。政府の社会保障国民会議（座長・吉川洋東大教授）が１９日、
中間報告を提出したのを受け、首相が近く関係閣僚に対策のとりまとめを指示する。
国民会議は中間報告で、年金や医療・介護、少子化対策の各分野のあり方のほか、緊急的な対応や、
診療報酬体系など構造的な改革が必要な課題を提示した。今秋に最終報告をまとめる方針だが、
首相は緊急の対応が求められる分野については、８月末に来年度予算概算要求があることも踏まえ、
前倒しで対策を打ち出す必要があると判断した。
首相はこの日の国民会議で「社会保障制度の大きな構造転換をはかっていく」と述べる一方、
「緊急的に取り組むべき課題については、早急に緊急対策を検討する」と表明した。
具体的には、格差社会の原因とも指摘されている非正規雇用について、正規労働者への転換や
厚生年金の適用などを検討。偽装請負や違法派遣への対応についても緊急対策に盛り込みたい考えだ。
医療分野については、医師養成数の見直しなどの医師不足対策や、医療機関相互の役割分担・
ネットワーク化などの地域医療確保策を検討している。
首相はすでに、医師不足などに対応するため、来年度予算では社会保障費の歳出抑制目標とは
別枠で予算を確保する考えを示している。また、中間報告を受けて、民主党など野党に対し、
改めて社会保障分野での政策協議を呼びかける意向だ。
asahi.com就職・転職
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
269:日出づる処の名無し
08/06/20 00:39:12 zZlfdSPF
>>266
500兆円説はどっかの掘削会社が出元のようですね。
どっかに国が調べた埋蔵量の答弁があったのですけど
どこかご存じないですか？orz
270:日出づる処の名無し
08/06/20 00:44:44 GpgiYte1
中国は、べトナムに対しては、(ベトナムの)大陸棚ではなく、
中間線を境界にするように要求した。
日本は、原理原則に帰り、正論を主張すればよい。
中国の矛盾を突けばよい。
271:日出づる処の名無し
08/06/20 00:44:51 TPC+2M3c
>>264
そういうときは（棒 とかつけておくのがマナーｗ
「配慮」ってカギカッコつきなんだから皮肉に決まってる。
あれだ。「メンバー」とか「司会者」みたいなもん。
272:日出づる処の名無し
08/06/20 00:45:46 xJWdNjSP
アラスカの頁岩層にはサウジアラビアの40倍の原油が眠ってるらしい
けど採算の取れる開発手段がないのでいまだに手付かずのまま
その埋蔵量だけをみて金額に換算すれば途方もない埋蔵量なんだけど、それはあくまでヴァーチャルな金額
でしかない
日中のガス田に同じような技術的困難があるのかはよくわからんけど、まあそういうこと
ちなみに昔拾ったこんなコピペが残ってました
東シナ海ガス田
埋蔵量 1000億バレル≒160億m3
南関東ガス田
埋蔵量 3750億m3
273:日出づる処の名無し
08/06/20 00:49:57 0UgWclYd
ちなみに東南海メタンハイドレートは
埋蔵量 50000億m3
274:日出づる処の名無し
08/06/20 00:51:41 GpgiYte1
つかもう脱石油せにゃ地球がぼろぼろになるで～
275:日出づる処の名無し
08/06/20 01:03:11 p7ZvJnSZ
代替エネルギーか超伝導の研究にもっと予算を
276:日出づる処の名無し
08/06/20 01:12:05 FvdaXSOA
民主党の議員さんが推進している、
水だけで発電する究極のエネルギー「ウォーターエネルギーシステム」も忘れないで下さい
277:日出づる処の名無し
08/06/20 01:20:43 Le4r7s2+
合成樹脂もなんとかしないと。
278:日出づる処の名無し
08/06/20 01:21:23 XliXj4KS
>>274
二酸化炭素を海底に沈める商売するよ
排出権、買ってね
279:日出づる処の名無し
08/06/20 01:46:34 Y2ne6m5v
>>261
「女帝」だか｢ヨン終い探偵団｣だかのテレ朝ドラマ(金曜9時)に通販のＣＭがあったのは見たことがある
280:日出づる処の名無し
08/06/20 03:02:23 wpzvCcC1
【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
281:日出づる処の名無し
08/06/20 04:01:19 rWpdx7IX
中川に消費税値上げ反対の旗振り役をさせて、国民の支持を取り付けた後に
1000万人移民政策を大々的に展開する気だろうね。
282:日出づる処の名無し
08/06/20 04:07:53 O4Nf0WYb
・・・とりあえず、なんかやるときは、
反作用も考慮してもらいたい。
それとも、排斥を進めたがってるとか？
283:日出づる処の名無し
08/06/20 04:27:39 wepFUW5D
ぶっちゃけあの顔じゃ無理
まして愛人との写真をばら撒かれるような迂闊な奴ではナ
ただし危険な発想ではあるから要注意だが
284:日出づる処の名無し
08/06/20 04:42:00 sM2FPr01
参考になる移民政策がどこの国でも失敗例ばかりの件について
285:日出づる処の名無し
08/06/20 04:47:52 ApnjuWWN
中川女は、>>284が書いてるようなことを知らないで言ってるわけじゃないよな。
どう反論するつもりなんだ。まさか「日本と欧米は環境が異なるから同一に扱うべきではない」とでも言うのか。
286:日出づる処の名無し
08/06/20 04:48:33 O4Nf0WYb
アメリカは、ある意味では成功だけどね。
そのためには、それぞれの集団が、
内部共助で自立しながら、相互に自由を容認する、
ってのが必要なわけで、だから現状なわけだわな。
どこに壁を作るかの問題、
って言ったら、単純すぎるけど。
287:日出づる処の名無し
08/06/20 04:49:37 ApnjuWWN
すまん、上げてしまった。
288: ◆XcyV9XdVHQ
08/06/20 04:57:16 KOMin6eI
玄海４号トリップしたぜよ。
289:日出づる処の名無し
08/06/20 05:25:25 sM2FPr01
そうそう上のほうで条約の担保云々って話題が出てたけど
基本はパワーですよパワー。金、人、軍事力
これが無い国がどうなるかは歴史が証明してます
290: ◆XcyV9XdVHQ
08/06/20 06:16:51 KOMin6eI
周波数がいきなり低くなったなぁと思った矢先、トリップかよ！！(;´д｀)
各部署バタバタじゃー…
291:日出づる処の名無し
08/06/20 06:38:58 4RRdVrbT
>>257
これかな
参議院会議録情報 第０８０回国会 外務委員会 第１５号
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○政府委員（古田徳昌君） 石油の埋蔵量につきましては、事前の予測といいますか予想が非常にむずかし
い。これが結局は石油探鉱のリスクの大きさということに結びついているわけでございますが、現在世界じゅう
で行われております埋蔵量の予想につきましては幾つかの方式があるわけでございます。
堆積物の容積であるとか、あるいはその中に含まれている有機物質についての推計を行うとかいうふうなこと
をベースにしまして種々の予想を立てているわけでございますが、この地域につきましては、先ほども御説明
いたしましたように、私どもとしましては、可採埋蔵量というふうなとらえ方をしました場合には、沖繩、九州西域
の東シナ海一帯で約七億キロリッター程度の推計がございますので、そういうものをめどにして検討していきた
いというふうに考えているわけでございます。
7億キロリットルはほぼ44億バレル。
292:日出づる処の名無し
08/06/20 07:03:12 p7ZvJnSZ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［北京 １９日 ロイター］ 中国の武大偉・外務次官は１９日会見し、日中が合意した東シナ海のガス田開発問題について
国家主権について妥協しないという中国の「伝統」にのっとった合意だと主張、合意は国益に反するとの中国国内の批判に反論した。
中国国内では、日中合意を受け一部の団体が抗議活動を展開、インターネット上でも合意を非難する声が相次いでいる。
同次官は会見で「今回の合意は、東シナ海での中国の主権や司法権を損なうものではない」と発言。
「この問題はまだ解決しておらず、誰かが権利を失うとか、国辱といった問題とは無関係だ」と述べた。
293:日出づる処の名無し
08/06/20 08:34:00 JXRsV7dm
>>92
>弁士たちによる
という表現に、朝鮮人偽右翼団体の街宣車と同じ臭いがします。
真剣に人を集めたければ、軍事的表記は避けるはずです。
>>273
メタンハイドレートの体積の80%は水で、メタンは20%なので、その比較に用いるなら、10000億m3になるのでは？
何にせよ、かなりの埋蔵量ですね。
294:日出づる処の名無し
08/06/20 08:43:12 l2oi0Kgn
>>286
だがしかし日本人がインディアンに
295:日出づる処の名無し
08/06/20 08:45:48 B4Ec3RAF
アメリカなんざ失敗例じゃないか
296:日出づる処の名無し
08/06/20 08:53:52 TPC+2M3c
小学校の児童会役員選挙のとき、応援演説をする「応援弁士」を立てて
いたのを思い出しました。それに、自民党や民主党主催の講演会でも
辻説法でも「弁士」って表現を見かけるので、これだけで軍事的というのは
アサヒ的過剰反応なような気がします。
（なんか「プロなんとか」っぽいな～という疑惑は残るんですけれどね。）
297:日出づる処の名無し
08/06/20 08:57:15 bINgHTr8
>>295
経済軍事世界ナンバーワンは失敗とは言わない。
298:日出づる処の名無し
08/06/20 09:03:40 YqRMTFiN
そもそも成功例って無いでそｗ
299:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
08/06/20 09:06:29 UajVJIpk
>>298
EUでは先進国連中が既に夢から覚めて悪夢を見てるよ
300:日出づる処の名無し
08/06/20 09:15:28 es475qd4
「集団自決」創作劇に抗議メール届く2008年6月19日
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
【宜野湾】慰霊の日に向け、２０日に「集団自決」をテーマに児童が演じる
創作劇を上演する宜野湾市立志真志小学校に抗議や中止を求める
メールや電話が十数件寄せられていることが１８日までに分かった。
メールの多くが県外からと記して「児童に演じさせるのは洗脳だ」「学校は
プロパガンダの場ではない」などとしている。
喜納裕子校長は「さまざまな意見があるのは当然だが、劇はあくまでも
命の大切さを訴えるもの。内容も偏っていないと判断しており、予定通り
上演する」と話している。
創作劇「ヒルサキツキミソウ」は脚本を同校の宮城淳教諭、演出を幸喜
良秀氏が担当した。現代の子どもたちが「集団自決」の犠牲になった
子どもの霊が宿った石を持ち帰ったことから戦争時にタイムスリップ。
島の人々が追い詰められ、手榴弾（しゅりゅうだん）を渡されて家族が
命を絶った悲惨な「集団自決」の実相を知るという内容になっている。
上演が報じられると中止を求めるメールが１０件あり、劇の台本の内容
確認や練習見学などを求めて来校した人もいた。同校では念のため
宜野湾署にも対応を求めた。喜納校長は「メールなどには圧力を感じたが、
ＰＴＡや地域から反対の声は全くない。子どもたちも一生懸命練習しており、
素晴らしいものになると考えている」と話している。
プロ市民発動中。
301:日出づる処の名無し
08/06/20 09:45:17 p5jMekZY
自分の思い込みを生徒に刷り込む狂師か・・・・・・。
昔もいたって言う話だよ、愛国少年作成狂師。
自分の思い込みを次世代に刷り込むのはいくない。
302:日出づる処の名無し
08/06/20 09:54:14 dgykJDRe
特定アジア三国・・・。
303:日出づる処の名無し
08/06/20 10:16:52 cNecSG4S
公安ワクワクしてるんだろうな
304:日出づる処の名無し
08/06/20 10:25:23 3cyLhhvM
スペインとかかなり楽しいことになってるよな
305:日出づる処の名無し
08/06/20 10:31:23 +y/8KGzN
スペインには「バスクと祖国」っていうテロばっかやってる他民族がいるからな。
結構過激に取り締まってるよ。
306:日出づる処の名無し
08/06/20 10:43:49 /yYUh/eB
ノ ⌒ ＼
/―, ＼
/ξノ ヽ
i---- ､､__ |
ノ￣￣'''''''---､､,,__）
⊂ ―'''''二￣ i
（ヾ）√（ヾ））コ''--､!
ヽ^.! ' ⌒ >''ヽ!
i '-=' i'' i.δl
!i. -‐‐- ! ! ｲ
!i " ﾉ ノi .|
ゝ- ―'￣ノ___!入
,,,=ﾍヽ ''''' ￣､､―'' ＼
ヽ |||└／＼
307:日出づる処の名無し
08/06/20 10:49:57 dBFGFMpK
>>305
「バスク祖国と自由」でつね。
バスク語だと Euskadi Ta Askatasuna 略して ETA だそうで。
308:日出づる処の名無し
08/06/20 11:02:07 YdS81Q8n
スペイン「には」とか言ってる時点でバスクとかよくわかってないだろ・・・
2ch以外で聞きっかじりを語り出すと恥かくから気をつけろよ
309:日出づる処の名無し
08/06/20 11:02:38 4+QFZ3E4
>>300
※この物語はフィクションです
310:日出づる処の名無し
08/06/20 11:03:49 3cyLhhvM
アスナールがイスラムテロをETAに押しつけた反動で政権交代後ETA取り締まりは緩くなってるよ
311:日出づる処の名無し
08/06/20 11:08:43 TUs9sEgU
スペインはバスクより東欧移民の凶悪犯罪のほうがやばいよ
312:日出づる処の名無し
08/06/20 11:37:27 9DT7kXcG
>>300
命の大切さなら文化大革命とかチベット虐殺も教えないとフェアじゃないよな･･･。
313:日出づる処の名無し
08/06/20 11:44:04 cNecSG4S
グリーンピースの会見直前に踏み込むなんて
警察もなかなかやりますのw
314:日出づる処の名無し
08/06/20 11:44:52 3cyLhhvM
>>312
命の重さには貴賤があるのですよきっと
315:日出づる処の名無し
08/06/20 11:47:43 vOAXQyvw
まるで日弁連ですねｗ
316:日出づる処の名無し
08/06/20 11:49:30 tYl/5kSM
>>300
多分その抗議のトリガーになったのがどっかのテレビ局の特集だと思う。
その教諭、事実を元にしたフィクション脚本を毎年書き下ろしてて、それがライフワークとか
言ってたな。
職場の生徒動員して毎年オナニーしてるんだからすげえよ。
317:日出づる処の名無し
08/06/20 11:52:16 EaToALQ0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ついにサブプラ問題で逮捕者が出ました。
＞司法省と連邦捜査局（ＦＢＩ）は１９日、低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題で
＞経営危機に陥った米証券大手ベアー・スターンズのヘッジファンド責任者２人を証券詐欺などの疑いで逮捕、起訴したと発表した。
318:日出づる処の名無し
08/06/20 12:15:00 vFolE4+j
>>312
クメールルーシュとか本当に知らないんじゃないかしら
319:日出づる処の名無し
08/06/20 12:19:52 FwcNPGF7
朝日「死に神」報道に法相激怒 「死刑執行された方に対する侮辱」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
テレ朝に続いて本家朝日新聞が
自民党に喧嘩売ってるのか。
320:日出づる処の名無し
08/06/20 12:33:31 5cEWQVk6
>>312
あれは「中国の内政問題」なので日本が口を挟む余地はないのです（棒
321:日出づる処の名無し
08/06/20 12:37:02 5cEWQVk6
>>319
法律に基づいて処理を進めたら批判されるというこの理不尽。
衆議院の再可決も同じ。
しかし法的根拠の全くない「問責決議」にはなぜか重大な
意味があって、内閣は退陣すべきらしい。
これで自分達の主張に矛盾があると気づかずいられるのは
ある意味すごい才能かも知れん。
322:日出づる処の名無し
08/06/20 12:38:08 8ERexRlM
>>319
喧嘩のバーゲンセール実施中じゃないのｗ？
323:日出づる処の名無し
08/06/20 12:44:23 +YaiAJHR
>>319
いつも売ってるじゃんよ。
在庫一掃セール中鴨試練
324:日出づる処の名無し
08/06/20 12:46:09 S4ZCBRuQ
>>319
ホントにしょうもないなｗ
325:日出づる処の名無し
08/06/20 12:51:40 FwcNPGF7
>>322-323
まあ、それはそうなんだが。
それを最近、自民党が受けて立ってるんだよな。
（前なら、「また朝日？ﾜﾛｽﾜﾛｽ」って感じだったのに）
何か方針を変えたのだろうか？
326:日出づる処の名無し
08/06/20 12:53:57 mbJOorsP
>>319
死神ブームですね、分かります。
さすがにアニメ漫画にこじつけしないかｗ
327:日出づる処の名無し
08/06/20 12:55:03 PhzWTEKN
東芝、カザフ国営企業から原発機器向けレアメタルを調達
2008年 06月 20日 10:32 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２０日 ロイター］ 東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)が、カザフスタンの国営企業、
カザトムプロムとレアメタル（希少金属）分野で協力することが明らかになった。東芝が原子力プラント機器向けの
タンタルやハフニウムなどのレアメタルをカザトムプロムから安定調達する。
両社は２０日、協力の覚書に調印する。関係筋が明らかにした。
東芝は、傘下の米原子力プラント大手のウェスチングハウス（ＷＨ）社の株式１０％を昨年８月に
カザトム社に売却する一方、カザトム社が手掛けるウラン鉱山開発プロジェクトへの参画を決めている。
今回のレアメタル分野での協力は、両社の関係強化の一環となる。
328:日出づる処の名無し
08/06/20 12:55:54 SeSE84/0
素粒子（6月18日付朝日新聞夕刊一面 ネット上のソースなし）
永世名人
羽生新名人。勝利目前、極限までの緊張と集中力からか、駒を持つ手が震え出す凄み。またの名、将棋の神様。
永世死刑執行人 鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、2カ月間隔でゴーサイン出して新記録達成。またの名、死に神。
永世官製談合人 品川局長。
官僚の、税金による、天下りのためのを繰り返して出世栄達。またの名、国民軽侮の疫病神。
なんぞこれｗ
329:日出づる処の名無し
08/06/20 12:55:56 0/A9sxnM
>>325
ぽっぽブチ切れてたよね
反撃する方向にシフトチェンジしたのかとwktkしてみるｗ
スルーしてたら調子に乗るだけだもんなぁ
前総理で懲りたのかも試練
330:日出づる処の名無し
08/06/20 13:02:35 pY7OUzg3
閻魔大王だったら切れなかっただろうな。
331:日出づる処の名無し
08/06/20 13:08:23 rSWS9+Iv
>>325
福田政権はイメージ的に敗北してもおｋな政権だから、
いまのうちに正面決戦して叩いておこうって腹じゃないかね？
332:日出づる処の名無し
08/06/20 13:14:35 OExY69fv
>>325
いつまでも悪ふざけしてるとひっぱたかれるのは当然かと。
333:日出づる処の名無し
08/06/20 13:17:46 mbJOorsP
>>331
政治家もマスコミに対して反論をして良い、
という空気を作っておく感じなのかな。
大人げないとかそういう言葉に対して。