08/07/07 05:34:57 V125XY3t
猿はサミットがやりたかっただけ（マジで）
そこで何を話すとか、外交がどうとか、一切関係ない
サミットを自分が総理として開催する、そのために日本の未来を売り飛ばすことすら何とも思わない
684:日出づる処の名無し
08/07/07 06:56:53 oqPNiKQi
>>683
サミットは各国持ち回りだろ。
たまたま今年日本になっただけ。
685:日出づる処の名無し
08/07/07 06:59:48 JpXj3/xp
そもそもサミットは、実質、仕上げの儀式だけで、
それ以前に役人が全部、調理済みじゃなかったっけ。
あとは食べるだけ、みたいな。
686:日出づる処の名無し
08/07/07 09:07:31 VJAJWDFr
>>683
687:日出づる処の名無し
08/07/07 10:41:35 5j15cBfj
皆な騙されるな！
30年以上前にフランスでサミットが開かれたのは、
今年北海道で売国するために福田が仕掛けた罠だったんだよ！
688:日出づる処の名無し
08/07/07 13:03:26 oa3DwSNx
>>180
＞運用できる場所ってインド洋ぐらいしかない。まさか他国の経済水域に空母や原潜を派遣するのは無理。
可能。
日本になら喜んで通らせてくれる。
アメリカは力で屈服させて勝手に通っているだけ。
689:日出づる処の名無し
08/07/07 14:03:26 7NXYtQzl
(原子力)空母・核兵器・徴兵制
これは現在の日本にとっては不要であり無益なもの
そして厨房が欲しがるものの三点セットです。
こういうものを欲しがってる人はほぼ厨ですので
みかけたら馬鹿にしてあげてくださいね
690:日出づる処の名無し
08/07/07 14:19:57 YqyjyUmw
お前の書き込みが厨房すぎてワラタｗｗ
691:日出づる処の名無し
08/07/07 16:14:15 oqPNiKQi
これからの時代、空母は必要。
日本の領土は小さいが、経済水域はかなり広い。
そこの資源を守るのに、本土から飛行機を飛ばしていては
時間的にも不利。
空母を経済水域に巡回させておけば、資源を狙う国に睨みを
効かせられる。
そのためにも空母は持つべき。
ただし、活動範囲は経済水域に限定すべきだが。
692:日出づる処の名無し
08/07/07 16:35:38 7NXYtQzl
日本の近所をうろうろさせとくだけならいよいよもって不要。
空母を建造して訓練して配備した揚句に数十分の時間しか
稼げないんじゃ全くもって無意味です。
そんなもんに数兆円かけるくらいなら陸上基地に戦闘機と給油機増やした方がマシ。
基本的に空母ってのは攻めの装備ですから、防衛にはいまいち使い所がないのよ。
693:日出づる処の名無し
08/07/07 17:37:13 8OVO5O/z
空母の運用は大量の艦船が必要ですよ
機動艦隊を編成しないと外洋では使えません
694:日出づる処の名無し
08/07/07 17:40:21 vQELc9ao
空母も無いのにイージス艦だけ持ってるってのも無駄だけどな。
695:日出づる処の名無し
08/07/07 18:30:17 VJAJWDFr
技術力もないのに空母を持ちたいという国もあれば、
持ってないけども、
その気になれば世界屈指の空母を作れる日本という国もあるし、
面白いですね。
696:日出づる処の名無し
08/07/07 18:34:52 7NXYtQzl
どこの国のこと言ってるのか知らんが
日本には空母を建造する技術は今んとこないぞ。
将来的にも最高級のが作れるかどうかは不明確だし。
697:日出づる処の名無し
08/07/07 18:37:54 13ZrvI3s
徴兵制イラネっていうレスよくみるけど
雇用創出の面からいったら必要悪っていう気がする。
派遣労働問題以前に、いいトシして平日の昼間から
サンダル履きでその辺をウロウロしてるオサーンをお国の為に働かさせて
あげられるわけで。
浮浪者とか引きこもりとか、軍隊に入れて床磨きでもやらせとけよと。
698:日出づる処の名無し
08/07/07 18:44:49 7NXYtQzl
>雇用創出の面からいったら必要悪っていう気がする。
>派遣労働問題以前に、いいトシして平日の昼間から
>サンダル履きでその辺をウロウロしてるオサーンをお国の為に働かさせて
>あげられるわけで。
>浮浪者とか引きこもりとか、軍隊に入れて床磨きでもやらせとけよと。
勘弁してくれ
自衛隊を弱体化させておまいはナニがしたいんだ？
無駄な公共事業と変わらん。
699:日出づる処の名無し
08/07/07 19:10:45 7WD49j/j
だから街の邪魔者を自分の目の前から消し去りたいってことだよ。
軍隊なら丁度いいや(・∀・)
700:日出づる処の名無し
08/07/07 19:13:43 pIOHhsDO
URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)
朝鮮人がぶっちぎりでトップを走っております。
701:日出づる処の名無し
08/07/07 20:06:58 VJAJWDFr
>>696
>日本には空母を建造する技術は今んとこないぞ。
>将来的にも最高級のが作れるかどうかは不明確だし。
60年以上前には作れてたのに、
今は作れないのかな？
日本の造船技術が著しく衰えたのなら分かるが、
相変わらず世界最高峰でしょうに。
702:日出づる処の名無し
08/07/07 20:22:56 h/B2sm29
艦載機がレシプロで２㌧の戦闘機でいいんなら、余裕で作れるだろうな
703:日出づる処の名無し
08/07/07 20:25:02 8NqdCgiS
徴兵制に失業率を低下させる効果があるのは事実だね。
コンビニやスーパーなんかの軽作業のアルバイトは中高年層でもできるから
２０代から３０代でコンビニやスーパーでバイトしてるフリーターを徴兵することはいいことだ。
704:日出づる処の名無し
08/07/07 21:03:05 0ekzYeXq
ドンガラはそこそこ作れそうな気がする
でもそれだけ
日本と云う国を過信してはいかん
705:日出づる処の名無し
08/07/07 21:11:04 j2XRvvY1
無人戦闘機の操縦者として安全を確保された徴兵ならゲーマーのニートも大喜び。
706:日出づる処の名無し
08/07/07 21:42:30 r/Urovor
>>703
しかし退役した後どうするんだ？
今までニートだった奴が軍隊に数年行っただけで働けるようになるのか？
退役したらまたニートに戻るんじゃないか？
そしたら失業の先送りでしかないじゃないか？
707:日出づる処の名無し
08/07/07 21:45:15 xkCck6Ae
あ
708:日出づる処の名無し
08/07/07 22:34:31 evp19iRo
>>685
いや、サミットは役人にレシピの希望を出す場だぞ。
だからサミットで何も提案が出なければ、役人は動かない。
709:日出づる処の名無し
08/07/07 22:51:57 VycCjXAa
徴兵制あったほうが国として正しい気がする…
710:日出づる処の名無し
08/07/07 23:17:35 +W3iLvyW
ちょっと前までは、企業が民間短期徴兵制をやってたのにね。
711:日出づる処の名無し
08/07/07 23:25:39 8x5gFs02
徴兵制というよりも、休暇を使って、軍事教練的な
国家を守ることととか、国を守る価値感とか、戦略的な考え方とか
そういう教育も必要だと思いますね。
712:日出づる処の名無し
08/07/07 23:34:52 OFoX3sQh
スイスに移民したら？
713:日出づる処の名無し
08/07/08 00:08:39 tFqatslA
この国でやるから意味がある。
714:日出づる処の名無し
08/07/08 00:29:58 7lMTQWPC
>>701
日本だって６０年前は立派な戦闘機作れたんだよ・・・。
さすがに技術の進歩というものを軽く見すぎ。
715:日出づる処の名無し
08/07/08 00:38:57 N1yRCPSO
徴兵制で規律を守る人間が増えれば、
それは大変良い事だと思う。
韓国なんて徴兵制で強姦魔を増やしてるのだよねｗ
716:日出づる処の名無し
08/07/08 00:51:06 gmsTq/Re
徴兵制を戸塚ヨットスクールと勘違いする馬鹿の多いこと。。
素人が短期間入隊しても邪魔なだけだよクソ馬鹿。
717:日出づる処の名無し
08/07/08 01:07:32 wNbhdW5n
今日本の国防で求められているのは十分な兵器と、それを完全に扱えるスペシャリストなわけだが。徴兵するよりは、防衛大学に優秀な人材が集まるような工夫をするほうが何ぼかマシ。
718:日出づる処の名無し
08/07/08 01:11:10 tZVd8afG
家庭教育も学校教育も崩壊してるのに
軍隊に入れるだけじゃ人間育たないわな。
逆に軍の機能が麻痺しそうだな
719:日出づる処の名無し
08/07/08 01:16:20 wNbhdW5n
軍隊入れて人格形成ってのは・・・軍出身者が札付きの犯罪者になるような場合のほうが多いぐらいだと思うが。（やくざの傭兵みたいなのとかさ。）
720:日出づる処の名無し
08/07/08 02:06:34 w1JQE/nP
>>703
それは発想が正しくない。若年者の安価で使い出のある労働力を無駄な事業（軍隊は基本的に
生産ということをしません）に費やしているだけの話。国民の総労働力という分母が減ってるだけなんですな。
それを「失業率が低下」だなんて喜ぶのは間違ってる。労働力の質的低下と国際競争力の減退を招くだけ。
>>709
もう「国として正しくない」国のほうが多くなってるよ
少数精鋭がモットーの現代の軍隊では徴兵制では十分な質の兵を確保できない。
無駄に人海戦術でもやらかさないかぎり無駄に多い数の兵隊は不要。
ってーか、数は質に勝てない、というのがイラク戦争での戦訓なわけで。
（米軍が占領後の当地に苦労してるのはさておく）
>>711
＞国家を守ることととか、国を守る価値感とか、戦略的な考え方とか
＞そういう教育も必要だと思いますね。
そんな教育は必要ないです。日本を「守るに足るだけの国家」にすればいいだけの話。
国民にそう思われないのであれば結果として滅んでしまうのも受け入れるべき運命です。
721:日出づる処の名無し
08/07/08 02:10:29 XLIyEhhn
軽く見すぎって、今すぐ作るは無理だけど
日本ならそう期間は要せず作る技術の獲得はできるはずだよ
しかし世界各国と比べて最高峰のものをつくろうものなら、１０年の目安はいるんじゃない
722:日出づる処の名無し
08/07/08 02:19:49 4AOgLHDX
【北方領土】「日ロちびっこ七夕会」で領土問題の紙芝居 ロシアの参加者が抗議～根室[07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
723:日出づる処の名無し
08/07/08 02:23:18 w1JQE/nP
＞日本ならそう期間は要せず作る技術の獲得はできるはずだよ
それってなんてウリナラマンセー？
＞しかし世界各国と比べて最高峰のものをつくろうものなら、１０年の目安はいるんじゃない
たった10年で？
お前モノ作り舐めんな
724:日出づる処の名無し
08/07/08 02:24:12 ithWNRUs
あー、こりゃロシアは怒るだろ。
例えば中国で、
子供たちの日中友好を目的とする催しをやったら、
南京大虐殺の紙芝居をやられた、みたいなもんだわ。
お互いに自分たちが正しいと思ってんだから、
子供相手に、これやったら、怒るだろ。
725:日出づる処の名無し
08/07/08 02:26:45 F2l8GYKv
＞南京大虐殺の紙芝居をやられた、みたいなもんだわ。
例えが悪いよ。
領土問題はロシア人も経緯を了解してる。
726:日出づる処の名無し
08/07/08 02:30:51 ithWNRUs
「お前たちの国は悪いことをした」みたいなのを、
どう柔らかく表現したにせよ、相手国の子供相手にやったら、
やられたほうの国の人は、不愉快になるだろう、
くらいは推測できるじゃん。
727:日出づる処の名無し
08/07/08 08:12:38 +YcnzUrh
>>683
うん。親父の代からの悲願の晴れ姿だってな。或いは
「これは親父もやってないだろう」というコンプレックスもあったか知らんが、
そんな個人的な感慨に耽るヒマで国益考えろよって気がするよ。
728:日出づる処の名無し
08/07/08 08:24:16 F2l8GYKv
>「お前たちの国は悪いことをした」みたいなのを、
その例えが南京大虐殺ですか？
歴史的事実とファンタジーを同列に並べて推測しろと？
729:日出づる処の名無し
08/07/08 09:37:35 tkGQwFTM
>>721
10年というのはものによる。ある程度技術があるものなら10年で行けるが、
航空機は一世代更新に10年以上かかるし追いつくのに何世代かかるか……
小銃とか10年でなんとかならないかね。
730:日出づる処の名無し
08/07/08 10:07:39 N1yRCPSO
アメリカの航空機だって、今や日本の民間企業の技術力がなければ立ち行かなくなってるはず。
日本も航空機を作ろうとしてもアメリカにいろんなパテント料払わねばいかないだろう。
お互い持ちつ持たれつじゃないの。
日本が航空機の分野まで荒らすと、
自動車がそうだったように、
また貿易摩擦が再燃するので自主規制的な気分が働いてるのではなかろうか。
731:日出づる処の名無し
08/07/08 10:40:14 w1JQE/nP
>>730
んなこたぁ無い。民航機の分野はともかく、軍用ジェットエンジンなんてのはアメリカの独壇場だよ。
日本が国産戦闘機作れないのもそこがダメダメだから
732:日出づる処の名無し
08/07/08 11:13:24 N1yRCPSO
>>731
三菱ってだめなの？
アメリカの独壇場たって、
同じ条件で頑張ったのにアメリカの独壇場になったわけでなく、
戦後、作る事を許されなかったからだろ。
733:日出づる処の名無し
08/07/08 12:31:22 kKofgnrj
>三菱ってだめなの？
戦闘機用は話にならんレベル
>アメリカの独壇場たって、
>同じ条件で頑張ったのにアメリカの独壇場になったわけでなく、
>戦後、作る事を許されなかったからだろ。
何が言いたいのかわからん。
許されなかったから何なのか。
イコールコンディションでよーいドン、でやってないからズルいとでも？
734:日出づる処の名無し
08/07/08 12:57:40 N1yRCPSO
>イコールコンディションでよーいドン、でやってないからズルいとでも
いや。
充分追いつけると思ってる。
735:日出づる処の名無し
08/07/08 13:03:46 QOPB20Uq
戦前並みの軍事予算（割合ね）を費やせば核だろうが空母だろうが
軍用ジェットエンジンだろうがなんとかなんね？ｗ
国が傾くだろうけどｗ
736:日出づる処の名無し
08/07/08 13:09:56 N1yRCPSO
>>735
役人が無駄使いしてた税金でかなりの物が作れてたかもねｗ
737:日出づる処の名無し
08/07/08 13:38:32 GRMXWI2w
日進月歩の先端技術競争で、30年遅れている日本が
年間で使える研究開発費で、アメリカの１/30以下の日本が
殆どの特許、パテントをアメリカが握っている状況で実験機すら飛ばせない日本が
すぐに生産可能な試作機が何種も存在していても、コンペに負けると赤字倒産だから
勝った相手に会社ごと買い取られるほどの莫大な開発費の掛る業界で何十年もやってきたアメリカと比べて、
たとえ開発に成功したとしても、それを売ることが出来ない日本が
どうやったら追いつけるなんて思えるんだ？
738:日出づる処の名無し
08/07/08 13:56:31 KSpttDOi
誘導弾系は完全にトップレベルだし
戦車はぶっちぎったぞ
739:日出づる処の名無し
08/07/08 14:04:51 KSpttDOi
視点が微妙に違うだろ
あっちは軍事が公共事業だからそりゃ優秀なのが多いが、それ以上に無駄が多いんだよ
雇用創出って視点からは無駄とは言えないんだけどね
740:日出づる処の名無し
08/07/08 14:28:18 XLIyEhhn
>>723
別に舐めてない
注力すれば最低でも10年は必要な目安を言っただけだろ
741:日出づる処の名無し
08/07/08 14:52:36 N1yRCPSO
>日進月歩の先端技術競争で、30年遅れている日本が
悲観論者みたいだね。
学生運動世代？
日本の民間企業のレベルはアメリカから遅れてるどころかはるかに進んでるよ。
したがって、日米同盟で得してるのは、
日本の先端技術を得られるアメリカの方だという石原慎太郎の発言になるのだ。
742:日出づる処の名無し
08/07/08 15:08:26 kKofgnrj
>738
>誘導弾系は完全にトップレベルだし
ＡＡＭ－４はそりゃいいミサイルだけどさ、それだけでトップレベルって言い切っちゃうのはなあ
>戦車はぶっちぎったぞ
またｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰですか。
743:日出づる処の名無し
08/07/08 15:18:34 kKofgnrj
>日本の民間企業のレベルはアメリカから遅れてるどころかはるかに進んでるよ。
進んだ分野もある、って程度。
ロッキードが持ってる超音速風洞の数は
日本全国にあるのより多いんだぜ。
>したがって、日米同盟で得してるのは、
>日本の先端技術を得られるアメリカの方だという石原慎太郎の発言になるのだ。
慎太郎は馬鹿ですからね。
744:日出づる処の名無し
08/07/08 15:23:22 N1yRCPSO
>ロッキードが持ってる超音速風洞の数は
>日本全国にあるのより多いんだぜ
だから何なんだろ。
アメリカも凄いという意見には同意だが。
>慎太郎は馬鹿ですからね。
昼間から２ちゃんやってるおまえや俺よりははるかに頭が良いし凄い人物だろうね。
745:日出づる処の名無し
08/07/08 15:24:29 GRMXWI2w
合成炭素繊維やら超ハイテン鋼やら一部のジャンルならそうだが・・・それだけで飛行機飛ぶかよ
少しは現実見ろよ
工業としての性質がそもそも違いすぎる
日本が一番得意としてて、世界でもトップの技術持っててリードしている自動車業界ですら
莫大な金額つぎ込んでも国際レースじゃでサッパリ勝てない
それなのにスタートラインにも立ってない業界で、走り方すら知らないのに
すでに３０周以上差を付けられてて、しかも相手は30倍速いのに、追いつく？
一素材の分野でアドバンテージがあるから？
良いジョギングシューズの紐持ってたからって、走り方も靴の履き方も知らないヤツが
どうやって勝つんだよ
悲観論以前に、頭の中お花畑としか思えないぞ
746:日出づる処の名無し
08/07/08 15:26:42 N1yRCPSO
＞合成炭素繊維やら超ハイテン鋼やら一部のジャンルならそうだが・・・
＞それだけで飛行機飛ぶかよ
ホンダも飛ばしたね。
他にもこれからどんどん飛ぶと思うが。
少しは現実見ろよ
747:日出づる処の名無し
08/07/08 15:33:10 2gkfFfbt
不毛な議論だな。
日米安保解消するつもりならともかく。
まあ、技術者の皆さんには、やる事になったとすれば、
すぐには無理でも、いずれ追いつけるという気概は持っていて欲しいものだが。
748:日出づる処の名無し
08/07/08 15:39:18 GRMXWI2w
「それでも、日本なら・・・日本なら何とかしてくれる」か？
神風が吹くと思ってるのならしょうがない
でもな、技術ってのは細かいトライｱﾝﾄﾞエラーの積み重ね
ひたすら時間と労力を掛けて、ようやく少しづつ進んで行ける物
何かがあれば一足飛びに手に入るものじゃない
日本の技術ってのは、その勤勉な積み重ねの厚さがすべてだった
しかし航空業に関しては、積み重ねるものが何もなかった、何もやってこなかった
ＹＳ－１１で止まって、最近ようやく海外から技術を”買いあさっている”状態
自分で身につけた力じゃない、借り物の力、そこから先を積み上げるだけの経験も人材も無い
何か問題が起きたとき、それを解決するノウハウも知識も無い
ホンダが飛んだ？
三菱主導のＭＲＪだって、そのうち飛ぶだろ
だが、それが何世代遅れの技術なのか理解してるのか？
749:日出づる処の名無し
08/07/08 15:41:50 N1yRCPSO
>何世代遅れの技術なのか理解してるのか？
してない。
何世代遅れの技術なの？
750:日出づる処の名無し
08/07/08 15:42:32 kKofgnrj
神舟宇宙船を見て｢日本だったら一年でできる｣みたいなﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言ったり
｢純国産ＦＳＸの設計を恐れたアメリカが横槍を入れてきて潰れた｣とまたﾄﾞﾘｰﾐｰ満載な妄想を吹いたり
｢湾岸戦争でアメリカ軍ノ戦車は日本製のスコープを使っていたので楽に勝てた｣と夢と現実の区別がついてなかったり
科学技術についてはあの人まるっきり知識も素養も判断力もないですよ。
いや科学技術以外でも同じでしょうが
751:日出づる処の名無し
08/07/08 15:57:58 AsxHATVC
日本はやれば出来る子だけど
やることがなかなか出来ない子
752:日出づる処の名無し
08/07/08 16:12:07 kKofgnrj
>746
>ホンダも飛ばしたね。
ようやく第一歩。
ドナルド・ダグラスなら｢そこは我々が９０年前に通過した場所だ｣とでも言うだろうね
>他にもこれからどんどん飛ぶと思うが。
>少しは現実見ろよ
歩きはじめる子供は多いけど
世界記録に挑めるランナーはごく少数
夢じゃなくて現実見ろよ
753:日出づる処の名無し
08/07/08 17:13:40 xSx9llch
何世代遅れの技術なの？ 俺も知りたい
754:日出づる処の名無し
08/07/08 17:21:49 9E/4K1c9
エンジンの何が作れないの？
素材の耐久性なのかね
755:日出づる処の名無し
08/07/08 17:25:32 ttnYT5Zu
各種のまだ生きてる特許に触れない、またはライセンス料が安く済む
エンジンを作るのが容易じゃないんじゃないかね？
756:日出づる処の名無し
08/07/08 17:59:56 N1yRCPSO
>ようやく第一歩。
>ドナルド・ダグラスなら｢そこは我々が９０年前に通過した場所だ｣とでも言うだろうね
ところが他機より燃費が30%だか良くて売れてるらしいね。
そのホンダジェットが「何世代遅れてる」の？ｗ
757:日出づる処の名無し
08/07/08 18:22:33 u8yY48Nr
まぁ結局はどのくらい金をかけられるかってのが一番問題なので・・・
大型のエンジン実験施設も風洞実験の施設も何もかもがたりない
大きめな無人島丸ごと買い取って、24時間体制で実験できるようにでもならないとねｗ
758:日出づる処の名無し
08/07/08 18:51:49 kKofgnrj
>753
>何世代遅れの技術なの？ 俺も知りたい
アメリカの最新鋭エンジンＦ-１３５が推力１８トン
日本の実証エンジンＸＦ-5は推力５トン
ちなみに1956年にアメリカのＧＥ社の作ったＪ７９エンジンは推力６トン
>754
>エンジンの何が作れないの？
>素材の耐久性なのかね
制作はできる。ライセンス生産はしてるからね。
でも設計が出来ない。
759:日出づる処の名無し
08/07/08 19:06:26 KSpttDOi
航空機の製造販売は製造技術の問題じゃないぞ
760:日出づる処の名無し
08/07/08 19:21:06 KSpttDOi
>>742
それだけじゃないし
捏造自慢してるわけじゃないよ
761:日出づる処の名無し
08/07/08 19:39:03 xSx9llch
燃焼効率とかどうなのかな？単純に推力だけで比較しても良いの??
762:日出づる処の名無し
08/07/08 19:39:51 GRMXWI2w
何世代と言う言い方にやたら噛み付くが、ホンダジェットに近いカテゴリーのセレブ向けのビジネスジェットとしてなら
ガルフストリームが７０年代にはもう飛ばしている
ホンダジェットがバカ売れ！”らしい”というが、北米と欧州で販売の情報が出たのは確かだが
有名なところで「既に１００件程度の受注があった」という話は、しかし納品されるのが確定しているのは10数機
しかも、売れた理由というのも、今までのビジネスジェットは客室で２０クラスの人数積むのがデフォのところを
操縦士入れて、わずか7人の、超小型機にしたところが受けただけ
そのおかげで小型化出来て（形状の自由度も上がって）それが燃費の向上に繋がっているが
技術的に真似ができないような特別な事があるわけではない
つまり今まで自家用ジェットが買えないクラスにも手が出るようになっただけの話
ぶっちゃけ、エンジンはジェットだが、そのポジションはセスナ機のジャンル
高級セダンの世界に、ＦＦの軽自動車が出たのでボクにもマイカー買えるようになりました、と言うレベル
むしろ一応公道は走れる原チャリあたりか・・・
もちろん政治や外交の問題になるジャンボは作れる技術が無いし、戦闘機は言うに及ばず
ＭＲＪは、これも７０席モデルと１００席モデルという、ジャンボとは比べ物にならない小型サイズ
つまり、個人用ビジネスジェットよりは大きく、ジャンボは買えない層を狙った軽のミニバンみたいなもの
開発費が異常に高く小回りの効かない航空業界のスキマを狙ったビジネス戦略で、
技術的にどうこうという話ではない
763:日出づる処の名無し
08/07/08 19:46:40 KSpttDOi
日本にはＸＰ－１って完全国産の機体があってだな
もう飛行試験にまでこぎつけているのだよ
764:日出づる処の名無し
08/07/08 19:51:56 CmsUa/kg
ここで注意しておかなければならないのは、日本の航空機技術を叩いてる奴の
刺激的な言葉、数値には、裏付けがないこと。
エンジン推力を書いてる奴は、よくググってるが、技術について語ってないこと。
こういうところに、気をつけよう！！
765:日出づる処の名無し
08/07/08 19:57:04 YBb1AogL
>>762
長らく止まっていた歩みがようやく進み始めた、未来ある第二歩と思えばいいのか？
結局のところは産業として万艱を排するだけの旨みがあるかどうかで
進歩具合が決まるんだよな。
766:日出づる処の名無し
08/07/08 19:57:38 N1yRCPSO
>>762
何世代遅れの技術なのか理解してるのか？ と言ってた君が、
>技術的に真似ができないような特別な事があるわけではない
>技術的にどうこうという話ではない
と、「決して先進的ではない」に視点を変えてる気がするんだけどｗ
767:日出づる処の名無し
08/07/08 20:30:17 gEOiixyi
最近のスピードレーサー製の水着のニュースを見るたびに
ホンダエンジンが上位を独占していたころのＦ１を思い出す。
Ｆ１ではホンダエンジンの優位性を潰すためにレギュレーションを変更したが
水泳でも同じことが起きるのだろうか…
768:日出づる処の名無し
08/07/08 20:35:56 GRMXWI2w
なんだかなぁ～、ガキのケンカみたいになってきたなぁ・・・
納得したくない相手には何を言っても無駄だわ
材料工学や燃焼効率、空力、開発のためのｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰに制御系など
現代の技術が組み込まれて、地力が押し上げられた分、性能自体は上がっているけど、
やっていることは海外メーカーが６０～７０年代に必死にやってたことの焼き直し
つまり3,4世代前の技術
しかも技術とはトライアンドエラーの繰り返し
つまり、何故上手くいったのか？という一度の成功データではなく、
何故上手くいかないのか？の成功以外の全ての可能性のデータを集めなければいけないのに、
それが無い
だからお色直しで最新の海外メーカー並の数値を出していても、その大元は70年代止まり
何か不具合や問題が出るたびに、70年代レベルから全て考え直さないといけない
中国あたりのモーターショーで海外メーカーのエンジンやらをコピーして載せた
ハリボテのスーパーカーを自慢しているのと大差ない
あ～もう、めんどいから日本の航空機の何がすごいのか教えてくれ
純国産のXP-1（試作かつ・・・哨戒機だが）あたりの性能はボーイングのジェットだと双発の757クラス（82年）だぞ
769:日出づる処の名無し
08/07/08 20:52:33 N1yRCPSO
>日本の航空機の何がすごいのか教えてくれ
そんなに凄くはないでしょ。
当たり前だよ。
戦後から航空機開発頑張ってきたのに、
いまだ3,4世代前の技術力なら、
あ～日本はだめだになるけど、
実質、純国産開発なんて最近でしょが。
770:日出づる処の名無し
08/07/08 21:25:15 gmsTq/Re
あまり現実を突きつけると住人涙目になるだろw
ここは夢と妄想でお花畑ニッポンにトリップすることが目的のスレなんだから、
正論であってもネガティブな発言は叩かれるんですよ。
パーティーや飲み会で、リアルな病気の話とか仕事の話は嫌だろ？ww
771:日出づる処の名無し
08/07/08 21:27:58 4wy/2xhr
日本が本腰を入れたらすぐにトップに追いつく、
見たいな考えなんだろうけど他国をバカにしているような気がする
772:日出づる処の名無し
08/07/08 21:45:21 YBb1AogL
「すぐにトップに追いつく」って気概は必要だけど自分が現場に居てこその言葉だな。
外部の人間の言葉は肯定も否定も野次でしかないのに双方もちつけ。
773:日出づる処の名無し
08/07/08 21:52:40 VOcMIc0T
別にそこまで思っちゃいないさ。
だって日本はこじんまりしてるし。
>>772
の通り。
でもごめん。ホンダジェットの設計してる奴知ってるが、たいした奴ではない。
でも努力家だ。そういうところは尊敬しているが。一抹な不安というかそういうのはある。
根拠のない不安だけどな。なんとなく現実派の意味も分かる。でもがんばってるよ。
774:日出づる処の名無し
08/07/08 22:04:26 UHXLNSSj
>>768
驕るな、現実を見ろ！の意で、あなたの言に大筋は賛成するが
全体に曖昧なんですよ、それでは説得力が無い
>つまり3,4世代前の技術
あなたは何を以って世代を区切っていますか？そこが曖昧
例えばホンダの翼上マウントは従来の常識とは異なっていますね
恐らく各メーカーは「空力」の常識をリセットする事になったでしょう
それで世代が変わるかどうかは解りませんがね
まあ、フォロワーは分を弁えて、先人（米国）の範を取り入れながら
失敗しつつ全力で追いかけるしか無いのですが
予算と規制がねぇ・・・現状のままでは追いつけませんわな
775:日出づる処の名無し
08/07/08 22:13:45 9E/4K1c9
努力家
そこが良いんじゃないか そうゆう者にチャンスをあたえるホンダを評価する
それとも仲間内からさほど能力に対する評価をされていない者でもジェットの設計が
出来ると相対的なレベルの高さを喜ぶところかな
776:日出づる処の名無し
08/07/08 22:23:19 kKofgnrj
>774
>恐らく各メーカーは「空力」の常識をリセットする事になったでしょう
そうでもない。
あれは低翼という構造とエンジンポッド取り付け部の補強と
を良い感じに両立させただけ
あのサイズの機体だからできた工夫であって、革命的なもんかっていうとそこまでのことじゃない。
777:日出づる処の名無し
08/07/08 22:29:41 aL25JFTZ
スレタイ読めない椰子がたくさん・・・
778:日出づる処の名無し
08/07/08 22:46:17 PszePJW4
711だが・・・
>>720
＞そんな教育は必要ないです。日本を「守るに足るだけの国家」にすればいいだけの話。
＞国民にそう思われないのであれば結果として滅んでしまうのも受け入れるべき運命です。
意味不明なのだが
「日本を「守るに足るだけの国家」と言うのは、誰がそうして、国を守るのは誰なのかな？
国民が思っているかは知らないが、自分は、必要だと考えるから言っているのだがね。
唐突すぎて理解できないのだが、
779:日出づる処の名無し
08/07/08 22:54:14 U5EVnowU
電柱って一種類だけかと思ってたけど、あれって長さによって色々あるんだよな。
それと電柱って避雷針になるってホントなの？。
780:日出づる処の名無し
08/07/08 23:04:08 CYi2Xpv8
ほんとっぽい。無目的な電柱とかある。また別に避雷針付いてるのもあるっぽい。
781:日出づる処の名無し
08/07/08 23:25:29 UHXLNSSj
>>776
そうですか。その伝でいけばFBYも紐を電線に変えただけですね
アクチュエータのマス低下で配置と伝達系を変えただけですし
ますます世代とは何を以って区切られるのか解らないですなあ
ホンダの肝は最多使用速度域での造波抵抗を落とすエンジンのマウントポイントを
新たに探し出した事だと思います。補強だの低翼だのはそのポイントへエンジンを
持っていく手段。手段が大したこと無いと言って目的を無視するような姿勢はどうでしょうね？
現実派（ｗ）がその思いの強さの為、日本を卑下したがっている事は解った
まだまだ/そんなに簡単じゃない/大した事じゃない。これは同意。でも…
その先は無いんですね
頑張ろうとか、規制を何とかしなきゃとか、そういう方向には行かないんですね
頑張ってほしいな、日本
782:日出づる処の名無し
08/07/08 23:29:42 gmsTq/Re
ここで電柱燃料投下かっ！
電柱って日本の原風景で美しいよね～。 サイバーな感じがたまんないね。
埋めろなんていう奴はただの西洋かぶれだよね。
女の人が無事に歩ける綺麗な街なんてつまらないし、
10人に１人はどうにかなっちゃうくらいカオスな空間の方がいいよね～
783:日出づる処の名無し
08/07/08 23:48:32 D9XlmZjE
地震からの復興考えたら埋めるわけにはいかんだろ
784:日出づる処の名無し
08/07/08 23:48:40 2gkfFfbt
>>782
> 女の人が無事に歩ける綺麗な街なんてつまらないし、
電柱と治安にどーいう関係が在るのやらｗ
日本以上に安全な国が在るのか？
785:日出づる処の名無し
08/07/08 23:52:13 xcwnfmvs
>>784
コートを着た変質者の隠れ場所が無くなる事じゃないかな？
786:日出づる処の名無し
08/07/09 00:03:00 gmsTq/Re
>>784
ごめん俺もよく分からんが500番前後でそんなことを言ってた。
そうそう、地震国だから埋めるのは無理。 大丈夫、倒れたりしないよ。
あと、電柱がなくなったら鳥さんや犬さんが困るよね～
787:日出づる処の名無し
08/07/09 00:06:21 huKlRIT1
>>782
電柱良いよなw
下町の電線で四角く切り取られた空がたまんねー。
788:日出づる処の名無し
08/07/09 00:11:11 WVjA6UAE
電柱とは巧妙に偽装された変種の鳥居であり
日本を害悪から守るための呪術結界である。
とアメリカ人に教えたら信じるだろうか？
789:日出づる処の名無し
08/07/09 00:23:03 bQiZ3/Db
>>781
うん。別に常識リセット級の改革って訳じゃないよ。
エンジンマウントのための機体後部への梁の増加を抑えて軽量化したとこと、
整備性向上のために後方にエンジンをオフセットしたところは目新しいけど
それは「いいアイデア」ではあってもそれ以上じゃない。
>>778
いい国にすれば自ずからその国を守ろうというモチベーションが出てくるから
わざわざ教育して愛国バカを量産する必要は無い、ってこと。
790:日出づる処の名無し
08/07/09 00:34:13 5vz53SzT
>>789
何世代も遅れてるなんて言ってたくせに、
「いいアイデア」と認めたわけか。
ﾌﾟｯ…
791:日出づる処の名無し
08/07/09 00:47:15 bQiZ3/Db
何世代も遅れてはいるよ。
第一歩を踏み出すことには成功しましたが、
B747-8やA380みたいな巨人機を作るにはまだまだ。
「俺たちはまだ登り始めたばかりだ この果てしない航空宇宙坂をよ！」
それを「比肩した」とか「ぶっちぎった」とか言っちゃうとﾁｮﾝと同類になっちゃうわけで。
792:日出づる処の名無し
08/07/09 00:52:44 5vz53SzT
＞巨人機を作るにはまだまだ。
当たり前だ。
誰が「比肩した」とか「ぶっちぎった」って言ってるんだよ。
793:日出づる処の名無し
08/07/09 00:52:50 l99nVnq/
>>789
成る程・・・
いや、理解は出来たが、愛国馬鹿を作ろうとは寸毫も考えてはおらんかったのだが
そういう風に受け取られたとしたらちょっと残念ではある。
軍事教練のなかで、システマティックに問題を処理する訓練や、戦略的な思考
相手の意図を汲み取るとか、その他役立つことは多いと考えたのだがねぇ。
794:日出づる処の名無し
08/07/09 01:03:40 EfNqNqo+
>>793
そういう思考を育てたいなら、一般大学に軍事学を設置するようにした方が良い。
または米軍みたいに大学在学中に幹部候補教練を受けると奨学金が貰える様に
するとか。
兵役で求められるのは上の命令通りに実行できる兵士であって、そういう兵士に
そこまで高度な思考は求められちゃいないから、当然そういう教育はしない。
イスラエルみたいに国民皆兵で士官学校が存在しないような国は別かもしれんが、
徴兵による教育効果にあまり期待しちゃあいかんと思う。
795:日出づる処の名無し
08/07/09 01:03:53 XFwxE/pm
でも、ロケットのエンジンでは日本の追い上げすごいよ。
アメリカの何分の一の予算で、けっこう短期間で最先端まで行ってる。
航空機も日本がやれば、すごいのができそうだがな。
796:日出づる処の名無し
08/07/09 01:05:14 bQiZ3/Db
>>792
＞軍事教練のなかで、
小銃かついで走り回らせるの？
軍事教練てそーいうことだぜ。
＞システマティックに問題を処理する訓練や、戦略的な思考
これは「教育」で普通に身につけるべきこと。軍事とか関係ないし。
797:日出づる処の名無し
08/07/09 01:05:32 UR8PiqPG
>>790
所詮は航空産業の隙間での「いいアイデア」だからな。
>>792
トップとの距離を余りにも甘く見すぎてる。
ID:N1yRCPSOとかちょっと日本が本気出せばすぐ
追いつけるかのように書いてるが、明らかに認識不足。
798:日出づる処の名無し
08/07/09 01:14:08 TtMUkI+h
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんな国にはなかなか追いつけないぞｗ
799:日出づる処の名無し
08/07/09 02:55:06 LH3Z/ZxA
>>762
いや、確かにそうかもしれんが、ホンダは多分、ジェットをスーパーカブ並みにするのが
狙いだと思う
800:日出づる処の名無し
08/07/09 03:00:03 LH3Z/ZxA
たとえばだ、偉大な世界の偉大なバイクのランキングでは並み居るバイクを抜いて、
スーパーカブがＮｏ１に選ばれている、、しかも、その番組ではスーパーカブに
食用油を入れて走らせたり、ビルから落としても走らせるなどのおまけつきだ、、
ホンダはジェットを気軽に乗れる乗り物にしようとしている、多分、後、１０年もすれば、
世界中の一家に一台、いや、お父さん用、お母さん用、お兄ちゃん用、お姉さん用のように、
一家に４台のホンダジェットがあるような未来がくるのではないだろうか？
郊外のショッピングモールの屋上にはホンダジェット専用の滑走路が出来て、週末には家族で
ホンダジェットに乗ってお買い物という風景が広がるのではないだろうか？
801:日出づる処の名無し
08/07/09 03:01:59 bQiZ3/Db
>>800
＞ホンダはジェットを気軽に乗れる乗り物にしようとしている、多分、後、１０年もすれば、
＞世界中の一家に一台、いや、お父さん用、お母さん用、お兄ちゃん用、お姉さん用のように、
＞一家に４台のホンダジェットがあるような未来がくるのではないだろうか？
こういうｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰにはさすがに引くわ
802:日出づる処の名無し
08/07/09 03:11:58 X9Axc17z
ぶっちぎりって戦車の事だろう
二輪四輪共に制覇した車両王国の戦車が他の追随をゆるさないレベルでもおかしくはないだろう
ま、実際は車両技術よりも主に装甲技術で引き離したんだが
803:日出づる処の名無し
08/07/09 03:17:45 Zk/6L4jc
>>794
仮に一般大学に軍事学を取り入れるとしたら、誰も防衛大学に入らんようになるだろが
そうしたら日本に自衛隊以外に軍学を学んだ香具師がおったら、危険で仕方がない
804:日出づる処の名無し
08/07/09 03:18:13 Sapj4LZY
>>800
何だコイツきめぇwwww
805:日出づる処の名無し
08/07/09 03:22:17 YShJObQk
>>801
まあ、農道空港沿いにショッピングモールが出来れば
一部の小金持ちなら、>>800 のようなことができるかもよ？
航空機の誘導と建設利権があれだが。
まあ、この様なことを書けば、>>801 が具体的な事も書かずに
叩きに来るだろうがな。
806:日出づる処の名無し
08/07/09 04:02:04 EfNqNqo+
>>803
一般教養としての軍事学は覚えておくに越したことは無いと思うけどね。
戦史や政治経済の軍事的側面などは知っておいた方が戦争の抑止に
繋がると思うけど。
そもそも一般人に教えちゃいけないようなのは機密扱いだろうし、誰も
防衛大に入らなくなるというのもピンとこないな。
807:日出づる処の名無し
08/07/09 04:31:50 k0LNd404
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
過疎ってます、在日が工作に来るんでどなたか支援お願いします。
808:日出づる処の名無し
08/07/09 04:54:24 F1hIW3/v
在日朝鮮人を日本国民の血税で養ってやる必要はあるのか？
以下のような、常識では考えられない優遇を日本人の血税で払ってやる必要は全く無いのに、なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？
ちなみに日本には強制的につれてこられた人はいません。やむを得ず終戦後残ってしまった人。朝鮮での兵役がいやで逃げてきた人。がほとんどです。
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない） ３兆８４００億円でつ
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床。いくらでも犯罪し放題でつ）
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも反日で日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。 （在日への優遇）
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。 （さらなる税金無駄遣い）
・外国籍のまま公務員就職。 （自分の子供に反日教育をされる）
・犯罪防止指紋捺印廃止。（犯罪しても捕まえられない。犯罪率劇高なのに）
・電気基本料金免除 （おい
・ガス基本料金免除 （おいおい
・ＮＨＫ全額免除。 （えっ
・上下水道基本料金免除。 （はい？
・ＪＲの定期券割引。 （はぁ。無職なのに
ソース
URLﾘﾝｸ(knowledge.livedoor.com)
809:日出づる処の名無し
08/07/09 05:52:12 bHO/tc1V
国防もマトモに分からないアホ政治家を選ばない為にも、ある程度常識化しないといけない。-＞軍事、国際政治。
810:日出づる処の名無し
08/07/09 07:09:58 +oro5luQ
まずは、普通高校の社会の選択科目に「地政学」を入れることから
始めるべきでは？
811:日出づる処の名無し
08/07/09 09:42:20 bQiZ3/Db
>>802
妄想乙
つか、戦闘処女の戦車を「追随を許さない」って言っちゃうへんがアタマおかしいわけだが。
トップクラスではあるかもしれんが
ぶっちぎりなんかではぜったいにないよ。
夢見すぎ
812:日出づる処の名無し
08/07/09 11:28:13 X9Axc17z
>>811
他国が全く追い付けなければぶっちぎりと言っても差し支えないだろう
ちなみに９０式ならそのセリフあてはまるかもな
813:日出づる処の名無し
08/07/09 11:42:58 15yPCdH/
>>798
これが駆逐艦を宇宙まで上げられるヤツですねｗ
814:日出づる処の名無し
08/07/09 12:12:20 eCgPybPQ
>812
>他国が全く追い付けなければぶっちぎりと言っても差し支えないだろう
>ちなみに９０式ならそのセリフあてはまるかもな
おまえの脳内じゃ９０式はどんだけのスーパーＸなんだよ？
初めて世界のＭＢＴと互角に戦えるようになっただけで
トップでもなければぶっちぎりでもない。
世界の標準レベルだ。
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ的なことはどっか外でやってくれる？
815:日出づる処の名無し
08/07/09 12:25:00 i+R58vSu
【洞爺湖ｻﾐｯﾄ】ｻﾙｺｼﾞ大統領がｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞｻﾐｯﾄ会場近くのｺﾞﾙﾌ場で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
816:日出づる処の名無し
08/07/09 12:26:28 Zk/6L4jc
>>806
戦史とかは歴史の分野でやるだろ
俺も専門家じゃないからよく分からないが、
軍学っていうのは孫子の兵法とかあるいは現代の武器に関することなどでは？
817:日出づる処の名無し
08/07/09 13:09:33 X9Axc17z
>>814
９０式はトップとは残念ながら言えないしぶっちぎりでもないがトップクラスではある
正式採用から二十年近く立つがいまだにそれは変わらない
何か変な事を主張してるか？
818:日出づる処の名無し
08/07/09 13:12:02 X9Axc17z
ああ、書いてから気がついた
どちらともとれる書き方だったな
819:日出づる処の名無し
08/07/09 14:23:48 XeTJbASR
>>758
＞アメリカの最新鋭エンジンＦ-１３５が推力１８トン
＞日本の実証エンジンＸＦ-5は推力５トン
＞ちなみに1956年にアメリカのＧＥ社の作ったＪ７９エンジンは推力６トン
おいおいｗ 釣りも大概にせんといかんぞ。 推力が大きいだけのエンジンなら、口径を大型化すれば
比較的技術力が低くても作れる。（時間は掛かるが）
XF-5のエンジン重量との推力比や、そのタービン内燃焼温度（効率に関る）を紐解いてみると世界
トップレベルの水準になっている。
ではどうして大型化エンジンが作られず、小型エンジンで止まっているのか？というのは正に開発資金の
問題に尽きるの。 エンジンテストにはエンジン本体をこさえれば済むという訳にいかず、それに伴ったテスト施設など
が別途必要になる。 更に何千時間ものテストを行ってバグ出しを行って逝かなくてはならない。
大型エンジンだと、それに伴う燃料消費やテスト施設の運用だけでも莫大な金が掛かる事が素人でも理解出来るだろ？
推力だけで物事を判断するなってのｗ
820:日出づる処の名無し
08/07/09 14:33:45 1iCHaUjt
空母持つなら護衛艦隊も整備せにゃならんし
整備等で動けないときのためなどのために複数持たにゃならんし
乗組員や整備要員もいる
財源と人員どうやって調達するんだ？
それをクリアして持っても仮想敵国もそれに対応して軍備増強してくるので
こちらも更に軍備増強しなきゃならんし・・・
どーするよ？
821:日出づる処の名無し
08/07/09 15:21:45 mTUtnPeq
>>820
仮想敵国が先に持っちゃったから指をくわえて…ってならないよね？
822:日出づる処の名無し
08/07/09 16:06:18 CZxsAK4n
戦車とか航空機とかでウンチク語ってる奴らはただのオタなの？
専門家・業界関係者なの？
823:日出づる処の名無し
08/07/09 16:10:02 CZxsAK4n
お前らメカに詳しそうだから聞きたいんだけど、車の技術について
ぶっちゃけ
ポルシェ・BNW・ベンツ・VWといったドイツ軍団
ＶＳホンダ・スバル・三菱・マツダといった国産の技術レベルはどっちが上なの？
値段もちがうから単純な比較にならんだろうけど
824:日出づる処の名無し
08/07/09 16:15:39 Ev8kEsh5
>>823
トヨタが入ってないのはなんか意味在るのか？ｗ
ジャンルによるが、大して変わらない。
あんまりどっちが上がどうこう言ってるとエラが生えるぞｗ
825:日出づる処の名無し
08/07/09 16:24:32 nRtFnh9V
つかこの場合
「開発技術」「製造技術」「生産技術」etcといろいろあるわけで……
826:日出づる処の名無し
08/07/09 17:15:09 5vz53SzT
環境関連の技術でドイツ車が遅れてるとも聞いたけどな。
827:日出づる処の名無し
08/07/09 17:48:28 X9Axc17z
ハイブリットの技術で先行してたって位しかわかんない
陸上自衛隊が新型戦車を公開（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
ぶっちぎりってのはこれさ
828:日出づる処の名無し
08/07/09 18:03:31 yzTIW/gg
>>823
一長一短あるし
それは販売価格帯がずいぶん違うんじゃないか
829:日出づる処の名無し
08/07/09 18:13:13 eCgPybPQ
ＴＫ-Ｘでウリナラマンセーですか？
いい戦車ではあってもそれは先進国標準へのアップデートであって｢ぶっちぎり｣じゃあないですよ。
７４式が古くなったから替わりに新型作るだけの話であり
しごくまっとうな3.5世代戦車ですよ。
軍ｵﾀが日本の御家芸の油圧アクティブサスにニヤニヤするだけならまだしも、
世界最強ぶっちぎり！でもとか言ってﾎﾙﾎﾙしてるのはなんつーか、あまり見たくない光景ですな。
830:日出づる処の名無し
08/07/09 20:12:03 X9Axc17z
戦車だけ優秀でも意味無いだろってたぐいのツッコミならまだわかるが
そういった反応をされたら見解のそういとしか言いようが無いですな
831:日出づる処の名無し
08/07/09 20:56:02 BjRa9gxA
>>774
翼上エンジンは30年以上前にVFW614で実用化されている（あんまり売れなかったみたいだけど）。
832:日出づる処の名無し
08/07/09 21:09:42 3+xWhyfw
お前らが車に詳しくないことはわかった
もういいわ
833:日出づる処の名無し
08/07/09 22:40:45 xnxqK+KH
もういいわ（笑）
834:日出づる処の名無し
08/07/09 22:53:57 Tn5kh/56
もういいわ（笑）
835:日出づる処の名無し
08/07/10 00:13:41 bwL/953O
>>827-830
軍板で訊いてｷﾀーー
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 482
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:748-752番)
まあまあいい性能みたいだけど、ぶっちぎりでもないってさ。
836:日出づる処の名無し
08/07/10 02:18:33 1fWn7jnf
>>831
翼上エンジンの元祖は、ライト兄弟のフライヤー号だろ
837:日出づる処の名無し
08/07/10 13:47:52 hZ0wqsq7
「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
「かつてパールハーバーと南京大虐殺（レイプ・オブ・ナンキン）を起こした日本政府が、
ペドフィル（児童性愛者）向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」
「２４時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている」
等の記事で知られるライアン・コネルの記事をまとめた本”Tabloid Tokyo”が出版された。
ちなみに、タブロイド・トーキョー2という続編も世界中で出版されてます。
その本の内容紹介は、「世界中で大好評だった「Tabloid Tokyo」の続編。
Tabloid Tokyo:
101 Tales of Sex, Crime and the Bizarre from Japan's Wild Weeklies
Mark Schreiber (Author), Geoff Botting (Author), Ryann Connell (Author),
Michael Hoffman (Author), Hirosuke (Author)
名前を日本語表記すると、マーク・シュライバー、ジェフ・ボテイング、
ライアン・コネル、マイケル・ホフマン、ヒロスケとなります。
毎日の真面目な新聞にではなく、活気に満ちた週刊誌やタブロイド紙にこそ、
日本の真実の姿が浮き彫りにされている。
―ロバート・ホワイティング
838:日出づる処の名無し
08/07/10 19:52:37 AKBhwLzV
>>836
そんな昔にアメリカに天ぷらあったんだ・・・等とボケてみる。
839:日出づる処の名無し
08/07/10 20:36:30 YgxQ7QJk
>>836
フライヤー号ってジェットエンジンか。
840:日出づる処の名無し
08/07/11 13:16:44 Q6gVuAE7
私はいつも欲情しています
841:日出づる処の名無し
08/07/12 02:06:00 pPilj5S2
>>840
よくじょ正直に告白されましたな。
842:日出づる処の名無し
08/07/12 03:40:45 OdC6F5vw
柔よく情を制す
843:日出づる処の名無し
08/07/12 04:11:55 jjUOmuWE
セルフフェラですね。わかります。
844:日出づる処の名無し
08/07/12 06:14:33 XiDjtKGA
柔ちゃんは常に落ち着いてると言う事ですね。わかります。
845:日出づる処の名無し
08/07/12 10:46:56 Z8xoa3Se
柔ちゃんは度々禁欲しているという意味ではないか？
>>843
「ウロボロスの環」という大技だな。
846:日出づる処の名無し
08/07/13 14:59:42 b/8bwECg
>>837
日本の週刊誌は、かなりレベルが高いぞ。ただし国内ニュースに偏ってるけど。
日本の場合タブロイドに相当するメディアがない（ただし似たのはある）。
ごちゃ混ぜにすると言うのが悪意を感じる。
847:日出づる処の名無し
08/07/13 16:10:07 5vDWqYkf
悪意って言うか、知ったかぶりをしてるだけだと思う。
848:afvfan ◆b/QS6dgmWc
08/07/13 20:30:06 rqIaOwQ9
>>829
つまりあなたの言うまっとうな3.5世代戦車とは，
・機能テストベッドの段階で模擬戦で90式を圧倒し
・40t代でありながら，90式以上の防御力を持ち
・L44と言われる砲身長なのに，L55以上の威力を持ち
・自動装填装置による装填速度は90式を上回る連射が可能と言われ
・1200馬力級エンジンでありながら，キャタピラに伝わる実際の出力重量比
で90式を上回ると言われ
・戦車用エンジンなのに無段変速で
・複数目標の画像ロックオン，同時自動追尾能力を持ち
・１両で第３世代戦車なら３両同時に対処可能と言われ
・一個小隊（3輌）＝74式戦車一個中隊（14輌）相当の戦闘力と言われ
・戦車同士で単なる位置情報以上の戦闘用目標情報を共有でき
・スタンダロンでもデータリンクによる複数連携においても，完全自動モード
なら脅威度の高い順番に敵を抹殺する事が可能と言われ．
・赤外線等の放射を可能な限り抑制し敵に探知されにくい
という戦車を言うのですね．分かります．
（まだ試作車なのでどこまで反映されるか，あるいは向上されるか分かりませんが）
90式の時と同様，公開されてから10年は本当の能力を公開する事はないであ
ろう事が残念です．
…ウソウソ，今の全部嘘ですからね～（はぁと）
849:日出づる処の名無し
08/07/13 20:42:04 U5KkJbvT
証明のしようが無いって粘着されちゃうよ
それに軍オタでもないとそのスペックの凄さを理解出来ないと思う
850:日出づる処の名無し
08/07/13 21:43:07 8/LZzCTw
ミリタリーとか全然興味ないけど、核リアクティブアーマーとかだったら俺にも凄さが理解できる
851:日出づる処の名無し
08/07/13 23:24:56 3LfIv3XN
ミリタリーとか全然興味ないけど、パーツの差し替え無しで完全合体変形とかするなら俺にも凄さが理解できる
852:日出づる処の名無し
08/07/13 23:31:50 OUODCICt
ミリタリーとか全然興味ないけど、キャストオフ装備＆顔パーツ５個附属とかなら俺にも凄さが理解できる。
853:日出づる処の名無し
08/07/13 23:37:19 xygZQb1O
ミリタリーとか全然興味ないけど、さっさとガンダムを実用化してくれれば俺にも凄さが理解できる。
854:日出づる処の名無し
08/07/14 00:28:44 XfQcNDBv
日本に超優秀な主力戦車は要らんよ。
超優秀な早期警戒機や迎撃戦闘機、対テロ用小型装甲車両はあるべきだが。
レオパルドの安い劣化版でいいんじゃないか？ブラジルかイタリアが使ってた。
855:日出づる処の名無し
08/07/14 01:55:51 o3YjjYwY
>>846
なんのレベルが高いのかわからんぞ
どこと比べてなのか
どのように比較してなのか
文春はややいい線行ってるけどとりあえずニューズウィークやタイムやUSニューズ&ワールド・レポートに
匹敵するような報道機関は日本にはないんじゃないかと思われ
856:日出づる処の名無し
08/07/14 01:58:38 o3YjjYwY
>>848
あなたがご自分でお書きになっているように
「ぶっちぎり」
なんかじゃあないですよ。
つか、バトルプルーフがされてない戦車をぶっちぎりなんて言っちゃうような子はかわいそうなゆとりの子。
857:日出づる処の名無し
08/07/14 01:59:44 o3YjjYwY
>>854
侵略をたくらむ国家が「やっぱやめとこ」と思うくらいの戦車は必要
その点で90式やTK-Xはそこそこ抑止力としては役に立ってると思われ
858:日出づる処の名無し
08/07/14 02:34:33 qIAqTzTU
>856
バトルプルーフされてない90式は世界3位ですが。ちょっと古いけど
URLﾘﾝｸ(angrif.hp.infoseek.co.jp)
3位の理由も50tと軽量だから装甲が薄いとされ減点されたんですが、実際はロシアの戦車と正面からの
どつき合いに耐える装甲ですから軽量でも防御力は高い。
KT-Xはあらゆる性能がその世界3位の90式より同等以上と言われていますが？44tしかないのにね。
本土で運用する上で要求される44tと言う軽量で米独の55tクラスの戦車と同等以上の攻撃力と防御力を
持ち合わせているのは、まちがいなく技術的にぶっちぎっている。
まー80年代の延長できてるM1やレオバルド2より最新の技術で一から作ったKT-Xがぶっちぎってるのは
当たり前なんですけどね。
>854
日本の技術でできちゃったもんはしょうがないだろ。
コスト考えて性能落としたら兵士の士気に関わる。
859:日出づる処の名無し
08/07/14 02:36:01 qIAqTzTU
スマンh抜き忘れた
860:日出づる処の名無し
08/07/14 03:10:53 uq1VnL0o
KT-Xの次は、いよいよタチコマかな？
アメリカもタチコマっぽいの研究してるけどね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
861:日出づる処の名無し
08/07/14 03:23:49 o3YjjYwY
>>858
所詮三位。「ぶっちぎり」なんかじゃあないね。
世界でも第一線級ではあるけれども。
862:日出づる処の名無し
08/07/14 09:54:18 GW5cHeMT
この流れでまだ続けるかよ。
軍オタが空気読めないクズばっかというのはまさしく本当だな。
863:日出づる処の名無し
08/07/14 10:08:55 psSr5vau
たぶん覚えたてで
マンセーしたくて仕方が無い年頃なんだよ
ＴＫ-Ｘ太郎とかぶっちぎり太郎とでも呼んでやりなさい
864:日出づる処の名無し
08/07/14 11:56:36 c5w++8pu
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
カラオケのノンストップ世界記録216時間、フィンランドの同好会が達成
865:日出づる処の名無し
08/07/14 12:55:13 svvmPaeB
単発で自演とは
軍板の戦車系スレ等に最近わいたアラシかな
軍板じゃ相手にして貰えなくてこんな所で遊んでいるのか
866:日出づる処の名無し
08/07/14 14:52:18 Lon9wx6W
>>199
知らぬのか？スパイは死ね。
>>200
そうだ！
867:日出づる処の名無し
08/07/14 15:53:55 Lon9wx6W
>>210
だって、アメリカが日本を完全に滅亡させることを企図して
計画的に設計された国家滅亡用憲法だもの。
その証拠に世界でもっとも改正が難しいウルトラ硬性憲法である。
アメリカが作って日本人には変更できないようにしてある。
この憲法の改正不可能な堅さから見ても一目瞭然。
868:日出づる処の名無し
08/07/14 16:48:52 67XU3G8d
つか、そこまで解ってんなら憲法変えればいいじゃん。
内容は今のと正反対にする。
そして不都合がでたらそのつど変更する。
869:日出づる処の名無し
08/07/14 19:51:12 3IkAPrTW
>>868
その通りだが、ついこの間まで国民投票法が無かったんだぜ。
しかも、国会議員の2/3→国民の過半数っていう足枷付き。
売国左翼の組織的反日工作、弱体化工作が上手く行ってたってね。
870:日出づる処の名無し
08/07/14 21:35:27 W20fDDgy
それにしては、繁栄しまくってけどな
871:日出づる処の名無し
08/07/14 22:14:19 kH1v97Q5
憲法改正手続きについては、アメリカが止めるのを振り切って
日本側がガチガチに決めたのが事実だぞ
872:日出づる処の名無し
08/07/14 23:42:24 6q4JgM8S
>>869
憲法廃止なら議員の過半数の賛成があれば廃止できると聞いたことがある。
873:日出づる処の名無し
08/07/15 00:00:53 G82Crxm/
>>872
憲法上、そんな規定はありません。
改正でさえ国会議員の2/3→国民の過半数が必要なのに、
議員の過半数の賛成で憲法を廃止できるわけ無いでしょ。
874:日出づる処の名無し
08/07/15 00:55:52 syuECRII
おまえら頭使えよ！
クーデター起こせばいいんじゃない？
875:日出づる処の名無し
08/07/15 01:02:20 QHQNR2QT
それは、選挙だろ。
876:日出づる処の名無し
08/07/15 02:13:41 oO3Eyh6a
改憲議論スレはここですか？
877:日出づる処の名無し
08/07/15 03:32:19 B/hGTnMF
アジアでギャグの「宮迫ですッ！」が大ブーム？
>いまアジアの子どもたちの間で、『雨上がり決死隊』の宮迫さんのギャグ「宮迫ですッ！」が大ブームとなっている。
特にタイやカンボジア、ネパール、ベトナムの子どもたちに人気で、日本人が目に入ると、すかさず「宮迫ですッ!!」と叫んでくるという。どうして「宮迫ですッ！」がブームになっているのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちょっと切ないエピソード
878:日出づる処の名無し
08/07/15 04:36:32 OThrV+fb
ニコで持ってきたって他は見れないということに、いつになったらニコ厨は気づくのだろうか
879:日出づる処の名無し
08/07/15 06:22:59 +z+uhSnG
またニコ厨厨か
880:日出づる処の名無し
08/07/15 07:46:06 A11iaL+q
これを一緒に貼り付けるべきかもね。
ニコニコ外部プレイヤーを使ったViewer
URLﾘﾝｸ(vidy.livedoor.biz)
881:日出づる処の名無し
08/07/15 09:46:19 ApzTb/0g
好きとか嫌いで日本を語るのは底が浅い気がする
882:日出づる処の名無し
08/07/15 09:57:12 XwkrvaVt
とどのつまり、無防備な日本人をカモにするための策略。
朝鮮人や中国人が日常的にしているのと同じ手法。
883:日出づる処の名無し
08/07/15 12:08:56 E8fG2Ach
同じ戦略でも、
「日本が大好きです。ところで今ちょいとお金ないアクバル」と
「劣った倭人でも金をくれれば好きになっても良いアルニダ」
ではだいぶ印象が変わるんだな。感心、感心。
884:日出づる処の名無し
08/07/15 21:55:31 T5cFZetZ
>>883
まぁ、でも、一緒だよ。どちらとも付き合うべきではない。
一度は金を貸す。以後は返してきた奴にしか貸さない。
金額は少しずつなら増やして良い。
885:日出づる処の名無し
08/07/16 01:03:43 GFyvrIEH
国がやってるのは金貸しとは違う
あくまで目的達成のための国家戦略だ
まぁ寄生虫のたぐいがわくのはしかたないが
886:日出づる処の名無し
08/07/16 04:27:05 fPp2KUVK
最近出版された「４７人目の男」という本を読んだんだが案の定変な日本観がでてくんの、
いまやサムライの方が日本より有名で刀剣に関しても一番詳しいのは日本ではない
（そのわりに作中のコンド－・イサミは将軍派のただの殺し屋といったていど）
白人好きの日本人が白人ポルノによって堕落してしまうため特権階級のみがそれを楽しみ
米の業者を締め出している。作中では国粋主義者がこれ
登場人物の善玉日本人は必ず米人とのハーフ
中国人や韓国人は幼い子を養子縁組でお金に換えるが日本人はたいてい親戚がひきとり
ガイジンなんかに渡さない（主人公が父を亡くし親戚にたすけてもらう場合は米の古き良き伝統）
主人公が一週間の稽古で日本人の誰よりも強くなる
反日の国のひとが日本の文化に欲しくがるのによく似てる
887:日出づる処の名無し
08/07/16 04:37:08 PGBy9tB0
いざとなったらアイボに盾と小銃を持たせ、番竜の背中にランチャーを乗せて並ばせれば
敵兵はＳＦ映画と勘違いして逃げ回るか一緒に記念写真を撮ろうとして戦争も終わりそうだｗ
人感知センサーと匂いセンサー搭載の家庭用 番竜
URLﾘﾝｸ(www.banryu.jp)
888:日出づる処の名無し
08/07/16 04:49:46 fPp2KUVK
後書きにこの本が出版されるとネットニュースで流れるとマーク・シュライバーといライターが
連絡してきたとのこと。
この人1965年から東京にすんでいて誰よりも東京に詳しいということでこの本の草稿から
関わり間違いを指摘したらしい
でこのひと今話題の毎日の記事を単行本化したTabloid Tokyoを企画、編集したひとじゃん！
今話題の毎日新聞英語版サイトについて少し・・・
URLﾘﾝｸ(goyaku.seesaa.net)
後書きによるとこの本米人読者は正確な情報としてよんでるみたい。
もしかして日本を舞台にした映画や小説の企画ができる度にライアンみたいのが
入り込んでくるんじゃ・・・
889:日出づる処の名無し
08/07/16 05:02:15 DDwr3fYA
何十年も日本在住の白人というと、無条件で知日派外国人と信じてしまうようなところが日本人にもある。
たとえ日本人と結婚していても油断はできない。
住んでる期間の長さなどあてにならないのは、在日朝鮮人たちをみても明らかだろう。
890:日出づる処の名無し
08/07/16 05:35:50 fPp2KUVK
Tabloid Tokyoの紹介文を書いてるロバート・ホワイティングも日本住んでいて
奥さんも日本人なのに日露戦争は日本が自国のアピールのためにしたとか
本に書いちゃうぐらいのひとだしね
891:日出づる処の名無し
08/07/16 05:36:21 1D5Bl9fO
デーブ・スペクターとかな・・・。
892:日出づる処の名無し
08/07/16 12:59:14 TRrfM9N5
デーブ・スペクターも平気で嘘を吐くから要注意。
ずっと昔、森高千里が結婚したニュースで、
「彼女、山崎千里にあこがれて千里って芸名にしたんですよ」
森高は本名だっつーのインチキ外人が
893:日出づる処の名無し
08/07/16 16:28:58 WEakXkqf
外人で信用できるのは
山形弁がぺらぺらの奴だけだ。
894:日出づる処の名無し
08/07/16 16:32:16 yOnm35/y
デーブは生まれも育ちも埼玉の生粋の日本人だろ
895:日出づる処の名無し
08/07/16 21:12:40 zxPebcUO
埼玉だってよダッセw
896:日出づる処の名無し
08/07/16 21:38:34 qNFm8hLB
おっと、ダサイタマの悪口はそこまでだ
897:日出づる処の名無し
08/07/16 21:41:37 AGM6VltH
デーブが生まれた頃は、さいたまじゃなかったっけ？
898:日出づる処の名無し
08/07/16 21:53:11 3whGvgY3
>>893
残念ながらヤツは外人じゃ無い
着ぐるみを着た山形人だ
ALT時代の教え子が言うんだから間違いない
899:日出づる処の名無し
08/07/16 22:46:23 T9isQTIM
デーブってアメリカ人のふりしたオージーだろ？
900:日出づる処の名無し
08/07/16 22:57:23 7MjjfMAy
違う。
越谷出身の埼玉県人だ。
901:日出づる処の名無し
08/07/17 03:26:50 7twG9dmD
その白人に誠実感があるかないかが見極めのポイントだな。
ダニエル・カールなんて人間性が素晴らしい。彼のような人間は信用できる。
そうでないのがライアンとかいうオージーとか、ロバートホワイティングみたいな
やつ。
白人からみてアジア人といっても日本人と朝鮮人が全然違う人間であるように、
日本人から見ても白人といっても様々。