08/06/09 13:12:30 ad8T8SCb
AEDについてついでに聞いてもよいですか？
職場で講習受けた時、「AEDは心室細動かを機械が判断、該当すれば電気ショック」とうろ覚えしてるのですが
心肺停止時、強制的に電気ショックを与えるとか出来るものですか？（一般人がやっていいかはさておいて）
398:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/09 13:19:40 桜 MPh1HbGF
ID:njzq7DvO様、本当にお疲れ様です（月並みで申し訳ありません）
私もＡＥＤ持って来いと言われても、ＡＥＤが何のことだか一瞬わからないと思います。
そして、それが何処に設置されているのかも分からず、右往左往してしまうかも知れません。
音叉氏が仰るとおり、ＡＣ（公共広告機構）等のＣＭで、周知徹底するのがいいと思います。
事件だけではなく、地震や火災などの災害でも、こういったことが必要になって来ると思いますから。
399: ◆8CH//////M
08/06/09 13:21:11 70xj5+z1
>>397
心停止時には作動しないと思うけど。
400: ◆8CH//////M
08/06/09 13:23:15 70xj5+z1
心停止じゃなくて心静止だね。心静止時には作動しないと思うけど。
401:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/09 13:26:42 桜 MPh1HbGF
確か、音声ガイダンスやイラストで説明してくれるんじゃなかったでしたっけ？＞ＡＥＤ
そのようなことを、以前ＴＶで見たと思います。
>>400
ウィキペディアですけど。
自動体外式除細動器
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
使い方は、電源を入れ、電極パッドを胸に貼り付けると心電図を解析して電気ショックを与えるべきかを調べる
(心臓が停止した場合には作動しない。心室細動（一部機種では上室性頻拍も適応）の場合のみ作動する)。
402:日出づる処の名無し
08/06/09 13:27:24 F5RoD0Fc
>>397
心臓完全に止まっていれば動きません
あくまでも心房細動心室細動の場合に効果があるだけで。
はるかにエネルギーが必要な静止時にも効果ある機械では、
まだ危険ですしね。
403:日出づる処の名無し
08/06/09 13:33:23 cDbXG2WM
死んだ人は全員が失血死なんでAEDを早く持ち出しても意味があったかどうかは・・・・
特に太い脈を切られた人はまず数分で処置をしないとアウトでしょうし。
結局は一刻も早く病院かつぎ込んで内蔵やら血管の止血処置を施すしかないんですよね・・・。
404:日出づる処の名無し
08/06/09 13:36:03 ad8T8SCb
回答頂いた皆さん、ありがとうございました。
今回でAEDを持ってこいという医師の指示は、（心静止への対応ではなくて）
出血などのショックにより心室細動が起きる事への対応、という認識でよいのでしょうか？
ｽﾚ違いだとは思いますが、「これこれのケースではAEDがあった方がいいかもしれない」
という事を覚えて起きたいと思ってます。（ボールが胸に当たって、というのは聞いた事がありますが）
405:日出づる処の名無し
08/06/09 13:37:54 NbUNfARD
AEDの使い方(動画)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
406: ◆8CH//////M
08/06/09 13:40:20 70xj5+z1
>>401
うぃ。
用語としては「心停止」は心静止のほかに心室細動などを含んだ状態の事を指しているはず。
「心停止のうち除細動が有効でない場合は作動しない」が本来的には正しいと思う。
407:なんという勇者 株主【asia:170/5159=3(%)】 ◆777hlE1sX2
08/06/09 13:51:11 桜 iUQnhHTf BE:174809423-2BP(130) 株主優待
njzq7DvO様、本当にお疲れ様でした
もう言葉もこれ以上出てきません
涙があふれ出るばかりです
あと、豚BSに殺気に近い怒りがわいて来るのはいつものこととして
何ができるのか考えさせられる事件でもあります
408:日出づる処の名無し
08/06/09 13:53:02 uiHjFV4G
とにかくAEDの方で有効かどうか判断してくれるわけ？
使う側はそれっぽかったらAED持ち出せばいいのかな？
409: ◆8CH//////M
08/06/09 13:55:08 70xj5+z1
>>408
基本的にはそうだよ。使い方を一度何かで習っておくと良いと思う。
410:日出づる処の名無し
08/06/09 14:01:23 njzq7DvO
えー 昼休みでしたので
上で疑問出てたようですが、今仕事が入ってるので
夕方以降にでも答えたいと思います
411:日出づる処の名無し
08/06/09 14:03:32 I0sT5BTz
>>378
今年で26になりますが、AEDと言われても咄嗟にはわからないです。
周りの人も恐らくそうだったのではないでしょうか？
AEDを幅広く認知させる事が大切でしょうね。
海外では、9歳の子供が応急処置をしたなんて事例があるそうです。
412:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/09 14:06:21 桜 MPh1HbGF
>>408
一応の目安としては
・意識が無いこと
・呼吸が無いこと
・脈拍が無いこと
これに当てはまらない場合は、電極を貼らないで下さい。 ということらしいです。
でも、講習会に参加することが覚える上での重要なことだと思います。
東京消防庁のＨＰを例にしますが
URLﾘﾝｸ(www.tfd.metro.tokyo.jp)
最寄の消防署に問い合わせるのが確実だと思います。
413:日出づる処の名無し
08/06/09 14:14:55 I0sT5BTz
>>394
それはそうだけど、しょうがない気もする
犯人はどうやら派遣業の身で、派遣会社を襲撃しようとしていた、とも言われてるね
759 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2008/06/09(月) 09:23:14 ID:h4CMM+TQ0
24 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2008/06/08(日) 21:07:51 ID:kvlDs3Xt0
一説では日研総業本社が秋葉原にあるため
そこを襲撃しようとしたのではないかと言われている。
942 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 20:56:38 ID:R+NWCTf70
犯人は日研に向かってトラックを暴走させたと予測されるぞ
762 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2008/06/09(月) 10:45:45 ID:yyOT343W0
>>759
日研総業のサイトを見ると、本社は大田区だな。
キャスティング事業部ってのが近くにある。名前からして派遣を管理してる部門なのか？
事故現場を直進して、昭和通りを左折すればすぐだ。
日研を襲撃しようとして直前で事故ってしまい、ブチギレたと考えるとつじつまが合いそうだ。
414:日出づる処の名無し
08/06/09 14:19:59 DhmrHJjc
居酒屋で最近見たE電じゃないけど、AEDじゃなくて
救命装置といった具合の言葉から何を言ってるか想像し易い単語で周知して、
ほらあれ(簡単なジェスチャーなど)、で皆が思い出せる言葉にした方がいいんじゃないかな。
それでも英語を使うなら、リスタート(装置)とか。
処置中で手が離せない人が周囲に色々と手短に言ってわかってもら為にも。
415:日出づる処の名無し
08/06/09 14:39:22 PXdH6DGq
公共広告機構のCMで作成すればいいんじゃないかと。
「バカほどテレビを見る」これ真実なり。
416:日出づる処の名無し
08/06/09 15:17:17 qfHipPiJ
>>414
自動体外式除細動器なんて言われてもピンとこないしなあ。
愛称とキャラを大々的に公募すべきだよ。
417:日出づる処の名無し
08/06/09 15:37:02 ad8T8SCb
>>411
不思議なもので、うろ覚えでも一度講習を受けると、
街中にぽつぽつとAEDが設置されているのに気づくようになります。
都内なんかだと移動中でも本気で探せば、楽に4～5個は見つかるんじゃないですかね。
逆に言えば、AEDそのものの存在を知らないと、多分視界に入っていても認識できないと思います。
そういう意味では（今回のケースでどうだったかに関係なく）AEDとその活用について
啓蒙活動は大切なんだろうなあ、と思ったり。
私もうろ覚えのままじゃなくて、もう一度講習を受けなきゃ。
418:日出づる処の名無し
08/06/09 15:59:08 I0sT5BTz
>>417
講習は免許の時に受けてたんですけどね＾＾；
自分の不勉強さが悔やまれます
419:日出づる処の名無し
08/06/09 16:06:45 cDbXG2WM
>>404
それでも内蔵の出血止めないと無意味だからね・・・・。
手や足とかならそのへんの衣服とかでしばって止血、救急車（ドクターカーが理想だが）がきた時点で別途止血処置をしてもらう。
数分程度なら止めても組織的壊死は起こらないから大丈夫・・・なはず。
ちがったらごめんなさいorz
420:日出づる処の名無し
08/06/09 16:56:09 N57v+vdh
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
『ＡＥＤが足りない！』という声がしたため、秋葉原駅までＡＥＤを取りに行った」
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
あちこちからAEDがかなりの量集まってくる。sofmapのや近くの会社のビル、JRの駅員も走って持ってきていた。
ID:njzq7DvO様や、他の人のお力がなければ、もっと犠牲者が出ていたかもしれなかったです
421:日出づる処の名無し
08/06/09 17:38:42 CaWKg4HG
ID:njzq7DvO氏をはじめ、応急救護に当たった人には表彰するべきだ。
石原お前の仕事だぞ。
422:日出づる処の名無し
08/06/09 17:59:20 njzq7DvO
眠いです これからも仕事ですが。
そういえば私が、ダイビルからAEDを無理矢理奪って戻ってきた後に、呼応したように
私の背後でクロスフィールドの2階か3階から、AEDを持って降りてきてる人を二度ほど見
ましたね。JRの秋葉原駅は、処置してた場所からは完全に死角だったので分からなかった
ですが、たぶん大通りがわに走っていって現場に届けられたんでしょう。
あと、上のお答えはもう少し待っててください、まだ頭が整理されてませんので。
423:日出づる処の名無し
08/06/09 18:24:17 coFJozVN
>>422
お疲れ様です、本当に、お体大事になさってくださいね。
424: ◆8CH//////M
08/06/09 18:24:58 70xj5+z1
>>422
ここに書き込むのは優先順位の最後で大丈夫ですよ。
…期待してるけど＾＾
425:日出づる処の名無し
08/06/09 18:52:34 aTfdFMPy
>>422
書き込みを読んでるだけで胸が張り裂けそうです。
先生もあまり無理をなさらず、必要ならきちんと休養をとってくださいね。
このスレ読んでて、去年だったかな。
北海道の教員達が、色々と理由を付けて
学校にはAEDを置かないと騒いでたのを思い出しました。
これを教訓に、あの人達も学習して少しは考えを改めてくれたら良いんだけどな。
426:日出づる処の名無し
08/06/09 19:21:02 NNMLkhwq
救命講習行こうかな。何も出来ない、とか考えただけで物凄くむなしい。
でも、ちと混みそうだ。
詳しく見てみた。名古屋市の場合だと、
(1) 普通救命講習1 (3時間)
・成人コース 8歳以上の心肺蘇生法、AEDの使用方法、異物除去要領、止血法を学びます。
・小児コース 1歳から8歳未満の小児の心肺蘇生法、異物除去要領、止血法、AEDの使用方法を学びます。
・乳幼児コース 0歳の赤ちゃんの心肺蘇生法、異物除去要領、止血法、AEDの使用方法を学びます。
(2) 普通救命講習2 (4時間)
・AED認定コース 8歳以上の心肺蘇生法、AEDの使用方法、異物除去要領、止血法及び筆記・実技試験があります。
・業務等でAEDを何度も使用する方及び予想される方は本コースを修了することで、その使用が認められます。
(3) 上級救命講習(8時間)
・成人、小児及び乳児に対する心肺蘇生法、AEDの使用方法、異物除去要領、止血法、感染防止、傷病者管理法、
外傷の手当、搬送法、心肺蘇生法に関する効果確認(実技・筆記試験)があります。
・業務等でAEDを何度も使用する機会のある方及び予想される方は本コースを修了することで、AEDを使用することが認められます。
どうも、普通救命講習1は一つ3時間のようです。
そう考えると上級救命講習受けた方が良いのでしょうね。数も多いようです。
東京都の場合も同じでした。まぁ、違ってたら困りますが・・・認定的に。
ただ、市町村によっては、多少お金もかかるようです。（東京消防庁によれば、上級救命講習だと2600円ほど、名古屋市は無料）
東京消防庁 URLﾘﾝｸ(www.tfd.metro.tokyo.jp)
名古屋市 URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
427:日出づる処の名無し
08/06/09 19:29:12 njzq7DvO
私はBLSの資格は取ってますが、その時の講習は病院でしたけれども、
たしか8時間はかかってたと思った。病院の全員が受講して合格してた。
マニュアルは英語の翻訳物を借りてたし。
同じ物じゃないだろうから関係無いと思いますが。まあ1か2で充分でしょう。
428:日出づる処の名無し
08/06/09 19:37:03 LOsJfsMi
>>425
＞学校にはAEDを置かない
なんじゃそりゃ？？？
使用した際の責任問われたりしたらヤだってことだろか？
429:日出づる処の名無し
08/06/09 19:39:30 Mwa054jz
>>428
面倒は御免こうむるってことじゃないですかね？
最近じゃ、ちょっとしたことで父兄やPTAに叩かれますし。
また、子供が安易に触って『もしも』があった場合の責任の所在が難しくなると思ってるんじゃないでしょうか。
あくまでも、私の主観ではありますが・・・
430:日出づる処の名無し
08/06/09 19:40:26 2g54gO84
>>428
講習会に出るのが
本来の業務じゃない仕事だから嫌なんだと。
431: ◆8CH//////M
08/06/09 19:42:56 70xj5+z1
>>428
>>401のwikipedia内に少し触れられているね
>なお、北海道教職員組合は教員に講習受講が強制されている事、有効性への疑問を元に、
>学校へのAED導入について反対している。
ここもどうぞ
URLﾘﾝｸ(ryoufuan.iza.ne.jp)
>「講習の強要など様々な問題が生じている」ことを理由に「一方的導入に反対していかなければ
>ならない」と記されていた。
>>430
ですねー。
432:日出づる処の名無し
08/06/09 20:21:03 g7/Q6Of/
>>431
本気かよ…うちの学校はプール授業が始まる前には
教師はみんな救命講習やったぞ。
むしろ教師は子供預かるんだから必修にすべきだろ。
433:日出づる処の名無し
08/06/09 20:44:00 LOsJfsMi
>>430
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
確かに、先生の仕事は多忙で
真面目な先生ほど無茶忙しいらすいけど、
かつて「教え子を洗浄に送らない」って合言葉唱えた時
教え子の命を護りたい、という気持ちは入ってなかったんかなぁ？
434:日出づる処の名無し
08/06/09 20:47:15 8M3asAxy
>>432
日教組の中でも、一番赤いと言われるところですから・・・。
435:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/09 21:00:36 桜 gzzf5D6G
皆様、こんばんはでございます。
さて昨日は秋葉原にて惨事があった模様ですね。
亡くなった方々に心から冥福を祈ります。
>>434氏
まさに、あ～か～い、あかい～、赤い組織の北教祖～♪ ですかね？
まったく、なんだかぁ・・・。
それでは記事投下しますよ～。
ホンダ、中国・広州工場停止で武漢工場の10日の操業を停止
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
投機的な為替取引を「注意深く見守る」＝タイ中銀総裁補
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
みずほＦＧ<8411.T>の1兆円増資、優先株転換価格は1株53万6700円に決定＝希薄化は最大13.36％
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
インド鉄鉱石鉱山が襲撃受け、新日本製鉄やＪＦＥスチールへの供給に影響も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
記録的な原油高、不十分な在庫が要因＝ＩＥＡ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
原油急騰、供給不足が要因ではない＝カタール・エネルギー相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
原材料価格高騰が企業収益に悪影響＝津田財務次官
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
436:日出づる処の名無し
08/06/09 21:02:01 96jOcWYK
>>435
V３夏カシス
437:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/09 21:33:15 桜 gzzf5D6G
>435続きです。
欧州大陸株の投資判断を引き下げ、米国株は引き上げ＝リーマン
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米国の南極観測基地、コンドーム1万6500個が到着
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米リーマン：ＪＰモルガンなどの利益予想を下方修正－融資事業悪化で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
インフレが世界経済の最大の脅威、企業幹部ら－国際経済フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＢＩＳ：サブプライム証券の指標ＡＢＸが示す損失は過剰か－ＷＳＪ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ロシア中銀：0.25ポイント利上げ－リファイナンス金利を10.75％に
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
松下電工債：世界的ブランドで人気－４年半ぶり社債は超過需要も(２)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
信越化社長：原油高は実態離れいずれパンクへ－米塩ビ事業は横ばいに
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
米リーマン：３－５月に資産1200億ドル以上を売却－大幅赤字か（２）
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
５月マネーストック：新Ｍ２は前年比2.0％増－統計内容見直し（２
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
438:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/09 21:40:57 桜 gzzf5D6G
>>437続きです。
韓国ポスコの尹社長：製品価格引き上げの方針－原材料コスト上昇で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
第一生命経研の西浜氏：ベトナム政府が改革出さない限り相場反転困難
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
インドはルピー高でのインフレ抑制できず、経常赤字などで－フィッチ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
アジアの食糧需要：「新しい消費の波」引き起こす可能性－クレディＳ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
原油相場高騰は成長率の「下押し圧力」に－ＩＭＦ筆頭副専務理事
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
米リーマン債の保証コストが低下－60億ドルの増資計画発表
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
英保守党のオズボーン議員：米ＦＲＢ議長と信用危機で協議－ＷＳＪ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
シンセティックＣＤＯによる損失に備えよ－米紙ＷＳＪが指摘
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
英銀ＲＢＳ：120億ポンドの割当増資、株主が95.1％取得で合意
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＮＹ原油時間外：過去最高値から下落－北海ブレント出荷増見込みで
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
439:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/09 21:49:27 桜 gzzf5D6G
>>438続きです。
韓国の粗鋼生産能力：2010年までに23％拡大か－業界団体見通し
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＩＥＡ事務局長：日本の原発は稼働率の上昇を－エネ政策で提言(2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
経団連会長：原油高は景気に徐々に影響－政府は代替エネルギー対策を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＮＺドルと豪ドル：米ドルに対し上昇－高利回り資産への需要期待で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
インフレめぐり市場の見方は二分－原油高と景気懸念で振れる長短金利
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
５月の英生産者物価：出荷価格、前月比1.6％上昇－86年来最大（２）
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
【起債予定】サムライもラッシュ－米シティ、オリックス、伊藤忠など
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
5月の中国産野菜、輸入検査量が半減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
社会保障費「3年で1兆4400億円削減」 諮問会議の民間議員試算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
５月の企業倒産件数、負債総額は増加続く 民間調査会社
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
440:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/09 21:59:26 桜 gzzf5D6G
>>439続きです。
国交省、契約後の公共工事の費用見直し
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
大企業の８割「問題あり」＝団塊の技能継承－０７年度調査
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
行革で財源賄えぬ＝月刊誌で小沢マニフェスト批判－民主・前原氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
閣僚更迭を示唆＝「人事で道徳基準軽視」－韓国大統領
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
今国会の会期延長へ＝日本とＡＳＥＡＮのＥＰＡを承認するため－政府・与党
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「参院で慎重な議論を」―ヤフー、MSなど5社「ネット規制法案」に懸念
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
角川映画をHD画質で無料配信 BitTorrentで
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
441:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/09 22:16:05 EdGnZPHj
>>440
「参院で慎重な議論を」―ヤフー、MSなど5社「ネット規制法案」に懸念
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
金盾に協力してる企業が混ざってません？
442:日出づる処の名無し
08/06/09 23:11:32 ccR9S7yO
>>419
阪神淡路大震災の時に見たTVで縛ったらマジックかなんかで
縛った日時を書いておいてくれーと言っていた。
しかし、そう都合よくマジックなんかは持ってないだろー。ﾌﾂｰ。
女性なら口紅とかありそうだけど。最悪、血糊で書いてもｵｹだろうか？
免許取るとき一応、人工呼吸とか習ったけど、あの手ごたえは実際には
もっと違うんだろうなあ。
今ならもっとリアルな人形だろうか？
気道確保もここまで！ってほど仰け反らせてたよ。
内臓ざっくりな人に出会ったら、どう止血したらいいんだろう？
上から押さえるだけじゃ駄目だよね？
腕と違って縛れないし…。
443:日出づる処の名無し
08/06/10 02:16:31 U5ujc/Bh
重傷の被害者、手術成功 秋葉原事件
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
秋葉原の無差別殺傷事件で、タクシー運転手湯浅洋さん（５４）は右脇下を刺され重傷を負ったが、
手術で辛うじて一命を取り留めた。湯浅さんの会社の上司牛久恭文さん（４２）は９日午後、手術の
成功を振り返り、「胸をなで下ろした」と話した。
湯浅さんは８日午後、秋葉原を走行中に異変に気付き、車を降りたところを襲われた。傷は肺や
肝臓などに達するほど深く、すぐに病院に搬送された。
とりあえず良かった。
444:日出づる処の名無し
08/06/10 02:33:51 Dj8y5gn1
>>443
本当に良かった
445:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
08/06/10 09:36:59 TMeKkLe9
>>441
アメリカの「左翼」議員からは
「金のために言論の自由を売るのか？」
と批判が出てましたな＞検索エンジン企業に
446:日出づる処の名無し
08/06/10 11:35:28 MFPDua+r
>>445
あれはあれで、中国市場に楔を打ち込んでおかないと
中共企業に国内市場を独占されてしまって手出しが出来なくなる可能性がありましたから。
言論統制はリスクだけど、中共企業に世界進出されて市場を蹂躙されたらそれこそ大変ですから。
447:日出づる処の名無し
08/06/10 13:01:54 IrFCLZBV
噂
・中国 四川ダムが決壊
・中国 上海経済崩壊
・秋葉 被害者に感染症を持っていた人がいる？（ソースは2ch）
448:日出づる処の名無し
08/06/10 13:08:37 IrFCLZBV
・秋葉原の事件
犯人を擁護するわけではないが、底辺労働者の自分には彼の気持ちがよくわかる。
あの「いつ解雇されるかもわからない恐怖」は嫌なものだ。
派遣は安いし切りやすいし、企業側にとっては使いやすいバイトみたいなものなのだろうね。
でも、そんな事ばっかされたら、精神が壊れてしまうよ。
ちゃんと社員教育してくれー
所詮は派遣、俺らとは違うという蔑みの目を向けないでくれー
労働力が不足、と言いながら外国人を雇わないでくれー
第二新卒者、若者にもっとチャンスを！！
449:日出づる処の名無し
08/06/10 13:08:59 O1BpzANu
血液感染の恐れ、救助者にＢ型肝炎検査呼びかけ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、警視庁は１０日、死傷した
男性１４人の中に、Ｂ型肝炎ウィルスの感染者がいることを明らかにした。
450:日出づる処の名無し
08/06/10 13:09:50 IrFCLZBV
ソース来ましたね
昨日のお医者様は大丈夫でしょうか・・・？
451:日出づる処の名無し
08/06/10 13:11:20 O1BpzANu
>>448
２ちゃんで世間が悪いと言い散らしてるｶｷｺは
他律的な思考にあまり支配されすぎてるきらいがあるけど
それにしても
自民党の移民10％案は最悪の内容を
最悪のタイミングで出してきたな。
日本人ｲﾗﾈっていうんだったらバッチ返せと言いたい。
452:日出づる処の名無し
08/06/10 13:12:42 O1BpzANu
>>450
ってことはどっかで話でてたんですか？
ここは救護関係者がいるの知ってたから貼ったのだけど
453:日出づる処の名無し
08/06/10 14:01:38 IrFCLZBV
>>451
その案を聞いて鳥肌が立ったよ
>>448の判断根拠として
正社員様は挨拶すら返してくれない、とか、ただ今連続お祈り（お断り）記録更新中などですｗ
俺はマクロスさえあれば生きていけるけど、考えがどんどん卑屈になってきたのがわかります。
他人の幸せを祝ってあげられなくなってきました。
>>452
ニュー速とか恋愛系のスレで見たお
454:日出づる処の名無し
08/06/10 14:07:47 QuXUvcBg
>>450
徹夜明けなので、配慮してくれないと（AAｒｙ
自分は大丈夫だと思う、ほとんど血とか体液は付かなかったから。 終わった後すぐに
アルコールで洗浄したし手は怪我してなかったから。会社員の方は心配。
455:日出づる処の名無し
08/06/10 14:14:51 QuXUvcBg
つうことで、眠いからまた今夜あたりにします。
昨日仕事中に神田署？とかから電話で事情聴取された。
その話の中で、あの現場に自分含めて医者が2人しかいなかったらしいことと、
その医者の名字は知ったけど、まあどっちも今後も匿名でいくでしょ。
その電話の口ぶりからは、向こうはその時まで2人とも事件に合わせてどこかの
学会か医師会から派遣されてたんだろうと、すっかり思い込んでたみたいだ。
実際は全然面識無いどころか顔も合わせてない、どっちも勝手にバラバラに
働いてただけ。
電話で、そんな名前知らないし、自分はたまたま行って現場に出くわしたから
救助に加わったと言ったら、ものすごく驚愕してた。ありえないとか思ったん
じゃないのかな。家に帰ったら日テレでは何度もニュースで自分の姿映った
らしいけど、自分では全く確認してないから、誰かウｐきぼんぬ。
456:日出づる処の名無し
08/06/10 14:16:16 QuXUvcBg
↑はその場で加わった医者の事で、後から車で来た先生は含みませんので。
457:日出づる処の名無し
08/06/10 14:43:40 O1BpzANu
>>453
わからんでもない。というか、よーく解る。
病気でキャリアに大穴あけて、やっと職探しできるようになったけど
お祈りメールばかり受け取っているところだからねｗ
今や五体満足だし、知恵だって少しはついているのに
どこも自分をﾎｼｲと言ってｸﾚﾅｲ。
思考が感情系に支配され、ネガティブに傾いていく。
なんとかひっぱられないように、日々刻々自分を操縦するのは
かつてなかった経験だ。
全ては自分の身ひとつに起こることだ、大げさに考えるな。
投げやりになったり、自分を不当に苛めたりするこたぁない
と、自分に言い聞かせてるんだが、難しいなぁｗ
ある程度経験つんだタヌキでも辛いんだから、
若い人にはもっと困難だと思うわ。
それでも、自分を大事に育てて貰いたい。
しっかり顔を上げて生きていって貰いたい、と切に思うよ。
458:日出づる処の名無し
08/06/10 14:50:52 EL6b3GSk
採用の仕方がなぁ…
もっと中途採用を増やすなりすべきなんだろうけど、それじゃ終身雇用と相反する
気がしないでもない。
個人的には世の中全体で終身雇用をやめれば、努力に応じた職を得られる気が
してたりするけどねぇ。
そういや、大阪府は来年の採用の半分を中途にする気が有るみたいですな。（まだ
知事の頭の中の話らしいが。）
459:日出づる処の名無し
08/06/10 14:53:45 IrFCLZBV
>>454
それは安心です。
氏と同じく、医者の鏡のような方が別にいたとは・・・
日本もまだまだ捨てたものじゃないですね。
>>457
そのような温かい言葉をかけてくださる方がいる、というだけでかなり救われる気がします。
本当にありがとうございます。
460:日出づる処の名無し
08/06/10 15:18:08 Wv0dagRw
>>455
本当にお疲れ様でした。
日テレだったら、こちらに動画ニュースありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
461: ◆8CH//////M
08/06/10 16:55:31 bQkeU3A0
Ｘ箱始まったか？
462:日出づる処の名無し
08/06/10 17:19:37 H7dKMfsd
現場に居合わせたもう1人のお医者さんって、
亡くなられた歯医者さんの一緒に居た息子さんが医師だったそうだけど、
その人とは別にもう1人いたってことかな？
463:日出づる処の名無し
08/06/10 18:03:48 GU+ctUkE
もしかして今日テレでインタビュー受けてる先生かな
464:日出づる処の名無し
08/06/10 18:04:18 1nNMkzvA
いま日テレで事件に居合わせた徳島の産婦人科医インタブやってる
465:日出づる処の名無し
08/06/10 18:13:19 Ia2BTniS
ここに書き込みしてた先生、西條さんていう人？
もしかして、西條産婦人科の息子さん？
466:日出づる処の名無し
08/06/10 18:19:56 IrFCLZBV
特定されるの嫌がってそうだから、ほどほどにね＾＾
467:日出づる処の名無し
08/06/10 18:54:15 6qKFoHrz
家に帰ってみたら 万世橋署で肝炎の調査してるという事なので、家から連絡しました。
大丈夫だろうけどＢ型肝炎の検査する時は署に連絡してとか言われたね。
あと事件後の処置の場所と流れとか詳しく聞かれた。自分は抗体もうあると
思うんで気にしていないですけど。
>>460 URLありがとうございます。でもよく分かりませんでした。
またしばらく寝ると思います。
468:日出づる処の名無し
08/06/10 19:06:21 nBnR/sQL
>>463-465
違いますよ
469:日出づる処の名無し
08/06/10 19:07:19 nBnR/sQL
あ、467=468です
どっちかというと東京よりは北です
470:日出づる処の名無し
08/06/10 19:38:18 H7dKMfsd
>>464
今時、産婦人科医だというだけでも十分奇特な方なのに、
あんな修羅場で人助けとは、なんて奇特な方だろう。
471:日出づる処の名無し
08/06/10 19:46:01 nBnR/sQL
上で紹介されたページで既にその人は見てます、ただ現場ではその人がいたのには
全然気づいてませんでした。救急車の搬出方向が違うのは明らかなので、また、
テレビでもその人は他に医療関係者が居なかったという風にコメントしてたように、お互い
誰が誰か把握してる場合ではなかったでしょう。そちらからは死角だったっぽいですし。
自分が居た場所では、NNNは相当遠かったから、小さくしか映ってないと思いました。
自分のとこ追えそうなのは、NHKか小さなカメラ持って首から下を写してたフジテレビ、
それに産経の記者くらいですね。あと産経の記事は今日見ましたけど、やはりAEDに
関しては知識が無いのか予断が入ったのか、変な表現になってますね。自分のコメントも
ほとんど無しっぽいです。
472:日出づる処の名無し
08/06/10 19:49:13 nBnR/sQL
あと、自分の名前とか教えてるのも産経か救急隊、今日の万世橋署だけで、他は
携帯の番号だけですので、あんなインタビューは自分とこには来るとは思えないですね。
473:日出づる処の名無し
08/06/10 19:58:39 GU+ctUkE
あまり詮索しない方が良いですよね。
すみません、軽率でした。
他に医療従事者がいなかったようだと報道してたのは見ました。
でもそれは、目の前の状況で精一杯で
その他のちょっと離れた状況まで把握出来なかったんだろうと思いながら見てました。
それだけ広範囲に被害者がいたんですね…。
写真を見ても、心マしてる女性は受け答えや手際から見て多分医療関係の人だろうし
本職の人が全くその場に居なかったわけでないのはすぐに分かりました。
それにしても、mixiでも被害に遭った方（お友達二人が亡くなった模様）が日記に書かれてたけど
現場は本当に凄惨だったみたいで…想像を絶します。
現場にいた方の精神状態が心配。
474:日出づる処の名無し
08/06/10 20:33:04 0fZNVSD1
自分は消防団に入っていますがつい先日消防学校に行った折りに救急法も学びました。
教科書的な消防団員実務必携には口でやるのに抵抗がある場合はすっとばして胸部マッサージをやれと書いてあった。
今はガーゼだと感染症問題で人工呼吸用マウスピースとかマスクタイプがあるみたいですね。
475:日出づる処の名無し
08/06/10 21:05:20 Ia2BTniS
>>468
そうでしたか、ごめんなさい
476:日出づる処の名無し
08/06/10 21:06:12 nBnR/sQL
BLSで修了した時 そんなビニールシートとポケットマスクを貰いましたね、
一度も実際に使った事はありませんが。もちろん秋葉原に持ってくような
事はあるはずがないです。あの時聴診器があればとか、挿管道具があればとか、
今更できるはずのない想像ばかり駆け巡って、なんか疲れのせいかどうしようもないです。
AEDですけど、本来の使い方は除細動ですので、それ以外の目的で使おうとしてたとか
疑問が持たれるのも当然でしょう、でも、一言で言えばあの時あれを使うしかなかったのです。
あの場で全員が確実に脈を取れるとかバイタルを取れて完璧に報告対処できるとかなら
別ですが、それはいくら言って回っても突然皆さんができるはずはないです。
心電図を取れればよかったけど、それだって救急車1台に1人だけで、それもそこまで
搬送しなければ使えないし、まだ相当に遠い場所にしか停められなかったようですし。
AEDをつけてれば、波形は分からなくても、単に脈のあるなしだけでなく、脈がないのが
心臓が止まったのか心室細動なのかが分かって、心臓マッサージいつするかが分かりますし、
脈を確実に取れなくても間接的に分かりますしね。
477:日出づる処の名無し
08/06/10 21:08:27 nBnR/sQL
>>473
その通りでした、一人息が止まっただけで全然回りが見えなくなりました。
いつの間にか、隣で倒れてた女性が搬送されて居なくなってたのに、
全然気づかなかったくらいです。
478:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/10 21:17:17 OvqhVlNG
上の方で働く場所がないと言っている方、味噌県に来なされ。
人手不足で困ってますから。
選り好みしなければ、すぐ見つかりますよ！
働きながら、もっといいところ探してもいいし。
479:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/06/10 21:20:26 KdjU6+by
>>478
はよせんと募集なくなるかもしれんなぁ。
親玉ですらカラーコピー禁止って言っとるくらいだし。
480:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/10 21:20:37 OvqhVlNG
現場に居合わせたお医者様、貴重な情報ありがとうございます。
医者の意見や体験を直接聞ける機会はなかなかありませんので、
これからも医療関係の話題が出たときには、ご教示頂ければ幸いです。
481:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/06/10 21:25:25 OvqhVlNG
>>479
トヨタ関係は確かに多いですが、トヨタに限らず、
団塊の世代が大量退職したあとの人員が、埋まりきっていない企業はたくさんありますよ。
だから、選り好みしなければ…
工場はどうしても嫌だ、事務じゃなければ、という人は仕方ないですが。
482:日出づる処の名無し
08/06/10 22:31:49 nBnR/sQL
>>397=>>404様宛
現に使った結果は>>374のとおりでした。
結局、急激に意識を失うという気配で、咄嗟にAED取りに行き戻ってきた時には
心臓が完全に止まってたようです。それで解析→心臓マッサージ→解析の
ループから抜け出せず、延々頑張ってはいたのですが。
止まっていても懸命の心臓マッサージから心室細動へ戻し、それにショックをかけて
正常な心拍が戻るという、非常に奇跡に近い確率に賭けるためにもAEDが
要ったのですが、やはり無謀だったようです。
483:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/06/10 22:34:33 KdjU6+by
「ダガーナイフ」銃刀法改正も検討へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>東京・秋葉原の無差別殺傷事件で使われた「ダガーナイフ」は、人気ゲームで主人公が使う武器として登場するなど、若者の人気アイテム。
人気のアイテムって、オイ。
>ダガーナイフは両側に刃がついているため実用には向かない。
なんでそんなもの売ってんだよ。
もう一般用に売る刃物は全て刃先を丸めないといけないとしてしまってもいいだろう。
刃先が尖っていて一突きされたらケプラーTシャツ程度じゃガードできないし、
かといって本格的な防刃・防弾チョッキなんて着てたらアホだしな。
484:日出づる処の名無し
08/06/10 23:19:38 ZVjxrU10
>>476
>今更できるはずのない想像ばかり駆け巡って
あなたは出来る限りベストをつくしたし、なすべき事をなした。
だから、あまりご自身を責める事は無いように。
485:日出づる処の名無し
08/06/10 23:22:57 lmrtzthW
ここ助けた人いましたよね。
血液感染の恐れって報道されたけど、大丈夫なのかな
486:日出づる処の名無し
08/06/10 23:27:00 nBnR/sQL
抗体は確認してますし 極力血液には触らなかったし 処置後直ぐに洗い流してます。
警察にもそう連絡済みです。
むしろ医学関係の肝炎の抗体を調べてない人たちが気をつけた方がいいです。
まあその肝炎の話自体が、私自身随分疑っていますが、電話したときの署の対応を見て。
487:日出づる処の名無し
08/06/10 23:27:10 lmrtzthW
ああとっくｊに出てた話題で解決済みか。失礼しました
488:日出づる処の名無し
08/06/10 23:28:02 nBnR/sQL
× 医学関係の
○ 医学関係でない人の
489:日出づる処の名無し
08/06/10 23:32:12 oEjTaQp1
>>482
緊迫した状況下ではとっさの判断も難しいものですね。残念なお気持ち、お察しします。
でも、先生が現場にいらっしゃったことで、その時出来る限りの手は尽くせたのではないでしょうか。
激務の中お疲れのことと思いますので、どうぞお体大事になさってください。
>>483
法律で銃は規制しているのに、こんな危険な刃物が簡単に買えるというのは、おかしな事ですよね。
490:日出づる処の名無し
08/06/10 23:34:00 OQGf67G+
>>476
AEDについて質問した者です。
お答え頂きありがとうございました。
質問の意図は効果への疑念というものでは決してなく、純粋な疑問であり、
あるいは何かの折りにAEDを走って取りに行く程度の役目が出来ればとの思いからでした。
（用途を理解していれば行動の最初の一歩が早くなるのでは、と思っております）
むしろギリギリの状況でも決して諦めず、あらゆる手段を用いて人命を救おうという姿に
かける声が見つかりません。
大変お疲れ様でした。
プロだからこその心残りが色々あるとは思いますが、今は心と体を休めて下さい。
491:日出づる処の名無し
08/06/10 23:35:23 Dj8y5gn1
>>488
そうなんですか
2ｃｈで感染の話が出ていたから下手するとマスコミの早とちりか捏造かもしれないなぁ
492:日出づる処の名無し
08/06/10 23:38:11 GU+ctUkE
いや、さすがにそれは警察も確認してるでしょう。
解剖してるだろうし。
493:盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ
08/06/10 23:47:17 c0P5Ahb3
うぉ、書き込みが異様にふえとる(;´д｀)
494:日出づる処の名無し
08/06/10 23:48:42 lmrtzthW
仕事がらＡＥＤと叫ばれたらすぐわかるけど、設置はまだ公共機関くらいだろうと
思ってたので、現場にいたら駅まであたふた走って役立たずになってたろうなと、少ししょげる。アキバの現場近くに仕事場があるので人ごとじゃなかったもんで。
495:日出づる処の名無し
08/06/10 23:49:19 nBnR/sQL
いや、単にB肝の脅し使って 処置してた全員の名前と住所と連絡先聞いて
事情聴取してるって空気がプンプンしてんのよ、マジで。
だから随分不快だし疑っている訳で、B肝は現実にあったとしても。
496:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/06/10 23:49:45 KdjU6+by
>>489
>法律で銃は規制しているのに、こんな危険な刃物が簡単に買えるというのは、おかしな事ですよね。
そういえば昔バタフライナイフが流行ったのはいつ頃だったかと思い調べてみると
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>このナイフに特徴的な操作方法の「派手さ」あるいは「カッコ良さ」は、モラトリアムファッションに関心のある青少年層を魅了する傾向も見られ、
>テレビドラマの『ギフト』（1997年）作中で主人公が器用に操ったことから流行、この中で普段携帯していた少年（ともに中学生）がこれで殺傷事件を
>起こしたケースが立て続けに2件発生したため、社会問題化している。
10年前か。ちょうどその世代だな、犯人は。
十把一絡にしちゃうと同じ世代の人は怒るかもしれんが、
ｵｲﾗの世代じゃ不良でもナイフ振り回すなんてなかったからな。
そういう螺子が外れた連中が普通に含有されている世代としか言えんな。
生きるための情報を得る力が弱いのになんでこういう物には詳しいだろうな、全く。
497:日出づる処の名無し
08/06/10 23:52:13 nBnR/sQL
ダイビルのAEDは、ビル南東側の駅に近い方の自動ドア入ってすぐ右向いたらありました。
取り出したら即座にアラーム鳴ったから、そういうタイプでしょう。
クロスフィールドの上は、どの辺にあるかは全然見当がつかないので、探し出した人には
感心します。
498:日出づる処の名無し
08/06/10 23:55:52 DGjF836A
>495 裏通りの中国人犯罪者を長年にわたって放置しているゴミ警察ですから
必要以上に関わらないのが一番かと。
499:日出づる処の名無し
08/06/11 00:03:16 63fp4iuQ
>>495
そしたら大々的には発表しないと思います。
それはさすがに穿ち過ぎなんじゃないかな。
500:盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ
08/06/11 00:17:08 x/um3TwS
刃物ねぇ…どう考えても逃げなきゃ。
まぁ手頃な道具で傘っでって事で。取り敢えず、射程に入らせぬよう。
つまり、逃げろ。
501:日出づる処の名無し
08/06/11 00:37:43 Dp/5lDh5
URLﾘﾝｸ(www.qqzaidan.jp)
AED設置場所検索。
駅以外、自己申告制っぽいｗの秋葉は１箇所しかヒットしない。
住友不動産（株）ビル企画部の各ビルが軒並み設置してあってすごいな。
AEDは知ってるけど、駅以外で目撃して記憶に残る事は少ない…。
502:日出づる処の名無し
08/06/11 00:38:56 Dp/5lDh5
ワーキングプアな期間工で思うのは、そんな仕事をするくらいなら
コンビニバイトとか牛丼屋バイトの方がずっとマシじゃないかい？と。
なんで期間工に拘るのだろうか？
503:日出づる処の名無し
08/06/11 00:52:34 bTmgK1UU
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
5枚目の写真 ストレッチャーの上に乗った鞄の上に自分の顔が写ってます。
ズボンの色靴の色からしてこれで間違いないと思います。
日テレは結局見る気力無くなったのでギブアップですw
504:日出づる処の名無し
08/06/11 01:00:11 h6mzAud0
神戸のサカキバラ
西鉄バスジャックのネオ麦茶
荒川沖の通り魔
今回の秋葉の通り魔
みんなほぼ同年代。エヴァがリアルタイムで同世代だった。
そんな同じ世代の自分。なんか複雑。
505:日出づる処の名無し
08/06/11 01:08:02 aF42PkRg
ヒカレタ３人以外の４人の犠牲者はいずれも失血死だった訳で、非常に鋭利な凶器で突く、又は切り裂かれた深い傷口からだと想像される。
多分怯えから動け無い所をブッツリなんかじゃ無くて、事故や倒れた犠牲者に気を取られて、全く無防備な所を襲われた故の深手だと思う。
刺された、危険だ！以後のヒトは切創が深くともマダマシだったんじゃないかな？
だから多分、犯人の意図と存在さえ理解，確認出来て、傘でも杖でも持ってればブチのめすのは簡単だと思う。能力，技術的には。得物は俺ならラチェットかな
但しそれにはかなりの胆力と同時に理由が必要そうだなあ。
子供を連れてて、野郎に気が付いてて抱き上げて逃げると後ろからブスっが怖くて。とかだな
506:日出づる処の名無し
08/06/11 01:10:23 aF42PkRg
つまり、逃げるのも怖いもんだよ
なんかアブナイそらニゲロなら一目散だけどね(笑)
507:日出づる処の名無し
08/06/11 02:03:54 ibDeBT+I
>>496
だいたい25±3歳くらいの世代ですな
あのサカキバラセイトもそうです
かく言う私も・・・
ﾌﾋﾋｯ
508:日出づる処の名無し
08/06/11 02:07:03 ibDeBT+I
>>504
多分だけど、エヴァが少なからず影響してそうだね
こう言うと、ゲームを批判する爺さんと同じだと言われそうだけど・・・
俺は何故か見なかったな
烈豪兄弟のほうを見てた
509:日出づる処の名無し
08/06/11 02:10:28 bTwU9SaC
見なかったのに、えーと？
つか、なにかに熱中できる奴が、
人生に不満なんぞ持つとは思わんが。
510:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/11 03:48:35 桜 SPm0F24K
皆様、おはようございます。
奨学金返済の延滞率高い大学、公表へ…日本学生支援機構
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
札幌市下水道官製談合疑惑、大手５社が交代で幹事役
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自動車保険料値上げへ…東京海上１・５％、三井住友は１％
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国際宇宙ステーションの植物しおれる、給水装置が不調
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
特待生、私学の３６・６％「採用予定」…高野連調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
凶行の交差点で止血・人工呼吸、市民が医師が懸命救助
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
サミット会場上空、テロ防止で飛行制限…７月６日から４日間
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
生活保護の通院交通費で厚労省、新支給基準「事実上撤回」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国内自動車保有７９０８万台、０７年度は初の減少
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
サントリー、ウイスキーを２５年ぶり値上げ…９月から
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
511:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/11 03:54:27 桜 SPm0F24K
>>510 続き
米貿易赤字、原油高騰で２か月ぶり増加
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
スルメイカを２日間一斉休漁へ、燃料費高騰で業界窮状訴え
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
後期高齢者医療制度で口座振替の要件緩和…与党が改善案
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
戸籍上の性別変更緩和へ、改正法が成立
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
新たに３８万平方キロの大陸棚申請へ、海底資源開発権に期待
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＮＨＫ０５年度決算を否決「収支回復努力うかがえない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
李政権が反米世論読み違え、輸入牛肉問題で青瓦台刷新へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ウラン濃縮のイランに制裁強化の警告…米欧が共同歩調
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
土砂崩れダムの水量半分まで低下、爆破処理が奏功
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
四川大地震後で不明のパンダ、がれきの下で死んでいた
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
512:盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ
08/06/11 04:16:10 x/um3TwS
記事投下お疲れ様です。
助けていたとこを「ブスリ」は、もう対処の仕様が無いな…。
小石かパチンコ玉で遠距離投射。これも投げれるのがあればの話しですが。
通常、咄嗟に顔面付近に投げつけれてトンズラこくにはもう携帯くらい。
まぁ、確かに硬直しますわなぁ…例え練習で模擬刀と分かってていても。
分かります。けど、動かんといけんとですよ。
死ぬし。
513:日出づる処の名無し
08/06/11 04:45:37 RrJFgKMa
アキバ族御用達の背中リュックも刃物を防げるという意味じゃ効果がある
のでは。そこら辺の検証もしてほしいなあ。
514:盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ
08/06/11 04:59:06 x/um3TwS
>>513
＞ アキバ族御用達の背中リュックも刃物を防げるという意味じゃ効果がある
防げると言うか、防いだその後ですね。追い討ちは必至でしょうから。あの厚さなら、致命傷にはならないでしょうから。
まぁ、防いでそのまま逃げた方が得策かと。
515:日出づる処の名無し
08/06/11 05:53:02 O2bNN8k/
>>509
フツーにやりたい事にのめり込んでいる分にはね
何らかの本来やるべき事象があって、そこからの逃避というカタチでのめり込んでいるのはヤバい
本来やるべき事をほったらかして逃避してるから不安感とか解消されないで溜まっていく一方だし
516:日出づる処の名無し
08/06/11 06:13:00 bTwU9SaC
あー・・・。
それ、重要ですね。
はい。
517:日出づる処の名無し
08/06/11 06:21:49 74yRGPs9
それにしてもエヴァと絡めるのは無理がありすぎるｗ
ゲーム脳より説得力薄いぜ
518:日出づる処の名無し
08/06/11 06:27:48 O2bNN8k/
>>516
だがしかし、学生時代とかに提出期限の迫ったレポートとかそっちのけでやるゲームのなんと冴えていることか
519:日出づる処の名無し
08/06/11 06:42:29 OqSIVAPu
子供の情操教育に役立つとおもわれるアニメ･漫画作品
・トムとジェリー
・稲中卓球部
・漫画太郎作品
・ジョジョの奇妙な冒険シリーズ
・スーパーミルクちゃん
・大魔法峠
・撲殺天使 などなど
520:日出づる処の名無し
08/06/11 07:47:49 MA66w/eR
>>514
そこで中にTOUGHBOOKを仕込んでおくのですよ
至近距離の銃撃すら守ってくれる伝説のノートですw
521:日出づる処の名無し
08/06/11 08:38:11 B61WDBBl
>>495
感謝状等を贈るための聴取ならいいけど、死んだのは通りすがり人の処置が悪かったから（ｒｙ
起訴することを想定しての聴取だったら目も当てられない。
最近の裁判の傾向みてると、あながちありえなくはないと思ってしまう。orz
522:日出づる処の名無し
08/06/11 09:15:03 bTwU9SaC
まあ、疑われたら不快にもなるわなぁ。
たぶん、テロを警戒してるんだろうし、
そういう役回りの人たちも、いてくれないと困るけど。
感覚の違い、とかもあるだろうし。
523:日出づる処の名無し
08/06/11 09:30:45 jqQ3tzVW
そもそも現場は圧倒的にマンパワー不足
呼びかけても全然加わる人が出てこないうえに、ニヤニヤ笑いながら
写真撮ったりマスコミに売ったりとか忙しいだけの人だらけだったし。
警察も自信がないのか、一般人が苦心してるとこに加わったりせず、
ただ机の前でボーッと会議ごっこしてるようなのが目立ったし。
524:日出づる処の名無し
08/06/11 10:14:10 bTwU9SaC
売ったり？
525:日出づる処の名無し
08/06/11 10:23:34 jqQ3tzVW
携帯のカメラで動画取って、それをマスコミに売り付けようとウロチョロしてたのは
相当脇から丸見えだったよ。犯人確保のスクープ映像とかもでしょ。それ裏付けるような
報道や証言も出てきているようだし。
まあ肝炎は家族が相当心配してるので、セオリー通り1ヶ月後HBs抗原とIgM-HBc抗体は
測りますよ、それは結果が出ても万世橋署の特捜班に教えたりはしないだろうけどw
526:日出づる処の名無し
08/06/11 11:12:23 /li1oYri
>>525
＞携帯のカメラで動画
＞犯人確保のスクープ映像
撮影者はたまたま買い物に行って現場に居合わせた
ＴＢＳスポーツ部門のカメラマンだったそうだ
昨日インタビューに答えていた
医師の人乙でした
527:日出づる処の名無し
08/06/11 11:42:31 XBrv+A6h
>>508
漠然と感じていた、漠然とした焦燥感や疎外感、断絶や暴力といったものを
表象され、下手に言語されるとああいう風な行動にでてしまうかもしれないね。
ただ2000年前後ってやはり世界が異様な動きをした時期ではあったと思うな。
528:日出づる処の名無し
08/06/11 12:20:23 GZjVh1oQ
とにかく終末論が流行った時代のまさに世紀末だから
アニメなんてその内の一つでしかないよ
529:日出づる処の名無し
08/06/11 12:59:26 cMfUToNq
平成の末法思想みたいなもんですかね
530:日出づる処の名無し
08/06/11 12:59:56 cMfUToNq
平成の末法思想みたいなもんですかね
531:日出づる処の名無し
08/06/11 13:02:21 cMfUToNq
すみません
532:日出づる処の名無し
08/06/11 13:02:34 ibDeBT+I
劇場版のは酷かったよ＞エバ
ナイフでえぐるように刺したり、主要人物が絶望的な状況でどんどん死んでくｗ
ロボットだからといって腕を引きちぎったり槍で貫いたり・・・
そして、最後はオナニーで終わり
思春期にこんなの見たら影響出るよ
Vガンダムでもここまでは酷くなかった
533:日出づる処の名無し
08/06/11 13:03:19 3ohSLo+b
水野晴雄ちゃんが亡くなりました。合掌。
534: ◆8CH//////M
08/06/11 13:15:49 2FE79TFo
水野晴郎さんだね
（-人-）
535:◇壁
08/06/11 18:50:06 x7lePzcl
|Дﾟ)えーと、皆様ごきげんようです。ご無沙汰しております。
冠やら婚やらに追われつつ、おばかな学園生活に勤しんでいたら
事件や訃報がたくさん……。ご冥福を祈ります。
秋葉原の現場にいらしたお医者様、本当にお疲れ様でした。
こういった方が一人でも二人でもいらっしゃると思うと、とてもありがたいです。
よくわかんないけど（ちゃんと見てない）エバは登場人物に大人がいない感じかも、と思った。
ネガティブな影響があるかどうかは、もっとわかんないや。他にもイヤンなのってたくさんありそうかも。
そんで実は私。
次の曲がり角に刃物を持った暴漢がいるかも、と思いながら道を歩いてたりするですｗ
無いよりましかなーと常に鍵束を手に持って、チャラチャラいわせながら。
（えっとね、突っ込んできた自転車は避けられたよ、たよ！１！
そして、たまったログを読みに行くです。（ちょと浦島なｷﾓﾁ……。
ではまた。よろしかったらﾄﾞｿﾞです～ 旦
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
536:日出づる処の名無し
08/06/11 19:10:51 bTmgK1UU
今更ながら、N速系のとこで、当日自分がどう書かれたんだろうとか気になるが、
今見ても何も分からないだろうし。ログくれと言えるわけもなし。
テレビは犯人のプロファイリングばかりに熱中してるっぽくて、もう見る気はないし。
ただ負傷した人の無事を祈るばかり。
537:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/06/11 19:15:39 TZ+fz+aB
単に時代が近いからってエヴァに全てを求めるのもなぁ……
ｻｶｷﾊﾞﾗに関しては北斗の拳が好きだったと報道されていたしな。
なんでケンシロウに殺される悪役側になりたかったのか未だによく分からんが……
538:日出づる処の名無し
08/06/11 19:49:32 Zqm7xoMQ
もう１人の産婦人科の先生についてのレスを拾った。
661 名前：名無しの心子知らず：2008/06/11(水) 17:24:50 ID:528HaSh5
秋葉原の事件で人命救助に尽力した西条先生。彼の産院で先生ご本人に長女を取り上げていただきました。尊敬＆誇りに思います。先生ＧＪ!!!
539: ◆8CH//////M
08/06/11 20:17:24 2FE79TFo
今年もまたやってしまったようです（失笑）
【2年連続】テレビ朝日の記者、全米オープン記者会見でタイガー･ウッズに“KY”質問･･････米メディアから失笑
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
540:日出づる処の名無し
08/06/11 20:41:50 74yRGPs9
>>532
そんなこと言ったらサスペンスドラマなんかどうすんのよ。
言い訳の仕様が無いレベルだけど。
541:日出づる処の名無し
08/06/11 20:46:46 ZBUOFZrV
>>523
そういう連中のひとりで写メとりまくってた青年が、その後死んでたのが友人だったことに気づいて「頭真っ白です…」といいつつ献花にきてたな。
目がうつろだった。野次馬と当事者の 越えられない壁 を越えてきたわけだ
542:盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ
08/06/11 21:17:06 x/um3TwS
世代で考えるのはあまり好きじゃないが、どん底不況や猟奇的な事件があったかなぁと。
殺伐とした世相で、幼少～青年時代を送ったとか。自分も微妙に被るんだけど(´Д｀)
でもそれが原因じゃないよね。
543:日出づる処の名無し
08/06/11 21:35:09 6IL0dfC7
そんなこといったら、親に原因があるって話も（ｒｙ
まあ、そんなこと言ったら叩かれますけどね、いくらマスコミでも。
544:日出づる処の名無し
08/06/11 21:38:12 u0tjjA+h
>>543
もし親がオタクならば全く問題にならずに報道されるであろう
545:日出づる処の名無し
08/06/11 21:51:35 bTmgK1UU
野次馬と当事者の壁などあの場には存在もしなかったような。
ただ自分が処置に加わる事から必死に逃げているようなのだけだ。
規制線もまだ全然できてないのに、きっちり遠巻きにして、一歩
踏み出す人も絶望的に稀だったような。
処置が切羽詰まってこれは危ないという時に、すぐ近くの歩道でそれを
ゲラゲラ笑って見てるようなのがいたから、ついキッとにらみつけたら、
それでもなんで怒られるのか分かってなかったっぽい。
そんな事だから自分は日テレのレポーターにはそっぽ向かれるし、
インタビューが来ない訳だなw 捜査一課の刑事を恐いとか言う資格
ないかも。
546:日出づる処の名無し
08/06/11 21:56:45 p1gEG51w
あの両親もなかなか違和感がありましたねぇ。表情が見えないのが拍車を掛けて。
547:日出づる処の名無し
08/06/11 22:00:47 nHps20c/
>>546
事件から数日であんな事する必要なかった
被害者だって怒りをぶつける対象としては違うし
謝られてもどうしようもないし
両親もただただ傷付くだけだし
マスゴミ最低
548:日出づる処の名無し
08/06/11 22:04:08 awd/KmLr
>>541
ああ～あのガキか・・・ｗ。
確か殺された女子大生の知り合いとかって奴でしょ？
たしかに目は虚ろだったし喪失感は伝わってきたけれど、
自分でも怖くなるくらい、奴には全く同情できない。
いくら越えられない壁を越えてきたレア物であったとしても。
549:日出づる処の名無し
08/06/12 00:10:35 VxeiAttS
>>546
冷静すぎる事の欠点を見た気がしましたね
550:日出づる処の名無し
08/06/12 00:11:42 VxeiAttS
>>547
記者会見は父親の要望らしいですよ
551:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/12 04:13:31 桜 s0qe0hpb
皆様、おはようございます
容疑者両親の会見は、たとえ父親側の要望だとしても、報道側では自粛するのが良かったと思います。
あれでは何か、両親を吊るし上げているか、覚めた印象しか視聴者側に与えないと思います。
成人である容疑者の両親を出す意味は、あるのでしょうか？
それでは、記事の投下を致します
北朝鮮核施設に日本製真空ポンプ、台湾経由で不正輸出か
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
四川大地震１か月、学校倒壊追及に当局が圧力
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
森永製菓、群馬の新工場着工を延期…原材料価格高騰で
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
点滴液作り置き、複数の看護師が関与…三重・伊賀の整形外科
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
無戸籍女性の子に「戸籍」…兵庫の自治体が出生届受理
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「日系人の努力に敬意」皇太子さま、ブラジル訪問前に会見
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
改正少年法成立、遺族は「事実知るのが立ち直りの第一歩」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
鋼管の試験データねつ造、神鋼・新日鉄などの子会社でも
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
552:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/12 04:21:27 桜 s0qe0hpb
>>551 続き >>535壁さま、おはようございます。 お帰りなさい、また記事の一言解説を楽しみにしております。
ネパール元国王が王宮明け渡し、声明で亡命は否定
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
遺伝子ドーピング、コーチ・医師も処罰…ＩＯＣ医事委員長
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
緑内障手術、東大病院で左目と右目取り違える
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
トヨタが次世代電池開発へ、ＣＯ２排出削減目標を上積み
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
低価格志向で第３のビール独り勝ち、前年比１６％増
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
消費税引き上げ時、軽減税率導入検討を…自民財革研が提言
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本エステート証券の金融商品取引業登録取り消し…財務局
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
第一三共がインドの大手製薬会社買収へ、後発薬に本格参入
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
今国会の自民・民主党首討論、１回だけに終わる
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
福田首相の問責決議、参院で初可決
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
553:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/12 04:28:07 桜 s0qe0hpb
>>552 続き
りそな普通株：１３００億円分、第一生命などが取得へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
国内総生産：うるう年効果で個人消費底上げ １～３月期
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
消費者庁：省庁間調整が決着 ＪＡＳ法など共管へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＮＹ株・原油：株価は急反落、原油価格は急反発
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小田原市長：後援会が会報に当選御礼 公選法抵触か
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
秋葉原殺傷：ネット犯行予告、警察通報を期待…容疑者供述
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
詐欺：「振り込め」の被害金を横取り、男女逮捕 三重県警
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
拳銃実弾：路上で小５男児が発見、届け出 千葉
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
台湾：外交部「尖閣諸島は領土」 遊漁船の沈没事故受け
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
パキスタン：治安部隊がアフガン軍と交戦 双方に死傷者か
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
554:日出づる処の名無し
08/06/12 07:23:35 Cm+ki45S
マクロスＦ 第11話 ミッシング・バースデー
映画出演により、注目され始めたランカは、忙しい毎日が続いていた。
一方、アルトの前に兄弟子である矢三郎が突然現れる。
アルトの父・嵐蔵が倒れたので、家に帰るようにとアルトを諭す矢三郎。
そんなこととは知らず、ランカとシェリルは、それぞれアルトの誕生日を
祝おうと計画する。
URLﾘﾝｸ(www.macrossf.com)
「マクロスＦ」通常の放送時間
放送局 曜日 時間
TBS 金曜日 25:55～26:25
MBS 木曜日 25:25～25:55
中部日本放送 木曜日 26:30～27:00
RKB毎日放送 月曜日 26:30～27:00
北海道放送 月曜日 26:25～26:55
東北放送 金曜日 26:15～26:45
静岡放送 金曜日 26:15～26:45
中国放送 土曜日 26:40～27:10
山陽放送 月曜日 26:25～26:55
熊本放送 日曜日 25:50～26:20
※各局の放送時間については、直前に変更になる場合も ございますので、予めご了承下さい。
番組表
URLﾘﾝｸ(tv.www.infoseek.co.jp)
555:日出づる処の名無し
08/06/12 08:32:09 iuc7i6Bd
＞ネパール元国王が王宮明け渡し、声明で亡命は否定
＞URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
移民受け入れたら、数十年後に日本もこうなるんじゃないの～？。
556:日出づる処の名無し
08/06/12 09:17:40 zb8x72+7
>>555
数十年もかからないと思いますよ。
国内に飼っている数を考えれば・・・外国人だけでなく、日本人ですら絡んでいるから。
557:日出づる処の名無し
08/06/12 09:36:09 VxeiAttS
>無戸籍女性の子に「戸籍」…兵庫の自治体が出生届受理
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こんなの受理するなよ・・・
無計画に子供を作らないで欲しい
悪用されるのは必至
だと思いました。
558:日出づる処の名無し
08/06/12 09:40:10 VxeiAttS
中国人が大量に押し寄せ、レイプまたは合意の下に子供を作る
↓
親子に日本国籍を譲渡
↓
でも、中身は中国人（子供に反日教育）
嫌～な流れになってきたね。
福田総理には頑張って欲しいです。
559:日出づる処の名無し
08/06/12 09:56:38 Lc1om02r
中川（女）は日本を破滅させたいのだろうか？
560:日出づる処の名無し
08/06/12 10:41:04 zb8x72+7
>>557
無戸籍の女性の子に戸籍作成
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞「とてもうれしく思います。ただ自分も含めて戸籍がない人は存在するので、
＞何とか救済の方法を考えてほしい」
だそうです。
去年のパスポートの件もあるし、嫌なものを感じる。
561:日出づる処の名無し
08/06/12 12:28:01 IeXAG41x
生まれてくる子供に罪はないからなぁ。
そのケースの場合、悪いのは祖母だし。
562:日出づる処の名無し
08/06/12 13:04:32 VxeiAttS
三代越しの侵略ですかねえ・・・
563:日出づる処の名無し
08/06/12 13:16:25 IeXAG41x
まあ、外国籍の女性との結婚の手続きに準じたと考えれば、
そんなに無茶な手続きでもなかったり。
（外国人だと戸籍が無いから）
564:日出づる処の名無し
08/06/12 14:47:33 zb8x72+7
この場合は、戸籍制度そのものの廃止を狙う、っていうのもあるし。
去年のパスポート騒動の支援者は、戸籍制度があるからこんな理不尽なことが！１１！！
という思考の持ち主なので。
565:日出づる処の名無し
08/06/12 17:54:56 iuc7i6Bd
戸籍制度の何が悪いのかよくわからないのだが・・・
566:日出づる処の名無し
08/06/12 19:46:12 im61kmMu
>565 不法入国のなりすまし共には邪魔でしょ。
567:日出づる処の名無し
08/06/12 19:54:09 GkZ9phKd
出生地主義になれば、100％外国人の子供でも日本に生まれたというだけで日本人になるからね。
多分彼らの最終目標はそれ。
568:◇壁
08/06/12 20:12:40 lOFzxWzG
|д｀)皆様ごきげんようです。ブルテリア様 記事拝見。感謝です。
>>551
＞無戸籍女性の子に「戸籍」…兵庫の自治体が出生届受理
この記事の女性の場合、無戸籍女性の子に戸籍、というより
子が生まれたおかげで「強制認知」という手段を以って、子共々、父親の籍に
入れることが出来ましたってお話でしょか。
少し前にニュースになっていた無戸籍児が、そのまま育った時の不都合の一例でしょか。
うーんと、離婚後300日以内に生まれた子がオートで前夫の子にされてしまう、というのに若干問題があるかも
とは思いますが、出生届けを出さずに戸籍がないのと、戸籍上の父と実際の父が違うのとだと前者の方が
不都合が多そうな気がするのですが。……後者の場合、子の立場での不都合だと遺産の相続時とかでしょか。
この規定、もともとは寡婦の子の為に設けられた規定じゃなかったかと思うのですが
今は遺伝上の父の証明が出来るので、そのうちうまく収まるんじゃないかと思うんですが、どうかな。
例えば、離婚後に生まれた子を母が非嫡出児として出生届を出せるようにするとか出来ればいいんじゃないかなー。
……まあ、あと、ちょっと待とうよ。とも思うけどｗ
戸籍制度そのものに不満を持っている方の事は知らないです。>>565様と一緒で不満の理由が飲み込めないやｗ
569:日出づる処の名無し
08/06/12 20:19:45 87pr9Kzu
>>568
300日規定は、通常状態で「婚姻関係にある女性の子供は、その配偶者との間の子供と
推定する」という民法上の大原則の下にあるのですけどね・・・
この300日規定を撤廃するなら、大原則も撤廃して、新生児すべてに遺伝子検査が義務付けられる
ことになるでしょうね。。。。
そうなると、世の中大混乱でしょうね。。。。
570:日出づる処の名無し
08/06/12 20:55:17 im61kmMu
>569
そうなると出生届には新生児の物だけでなく両親の遺伝子情報も添付しないといけないですね。
まあ立法府の怠慢が生み出した混乱なんですけど。
571:日出づる処の名無し
08/06/12 20:59:56 ra87u0Ts
>>569
ただ撤廃するんじゃなくて、３００日の部分だけ削るんでは？
大原則とやらの条文を設ければいいわけだし。
572:◇壁
08/06/12 21:06:42 lOFzxWzG
|д｀)溜まったログに追いつけないや。あうあう。
>>551
＞点滴液作り置き、複数の看護師が関与…三重・伊賀の整形外科
……>>552 ＞緑内障手術、東大病院で左目と右目取り違える
の記事が可愛く見える気が。こういうのは遠慮なく糾弾してくれて良い気がするですよ。
>>552
＞遺伝子ドーピング、コーチ・医師も処罰…ＩＯＣ医事委員長
あのう、「Myostatin欠落」によって筋肉の異常な発達がみられる。これを応用して筋力の低下を
防いだり、病気の治療が出来るようにしようってお話を見かけたんですが、もう実用レベルなんでしょか。
その方法としてウィルスに仕込んで感染させる、とかなんとか。どうやって調べるんでしょか。
昆明合宿中（推定）に陸上の絹川選手が未知のウィルス感染をしたお話を思い出して
間違ってドーピング認定されたりしちゃはないかと妄想したです。
>>569-571様
「規定の撤廃」ではなく出生届を出す際に、それとは別に手続きを取る事が出来るようになればいいんじゃないかな、と思った次第であります。
夫婦間の嫡出児も嫡出否認をして、別の男性の認知を受ける事が出来るようなので。
300日規定は、男性側に著しい問題があって諸手続きが取れなかったり、女性が怖がってたりする場合に問題になるみたいなのです。
……規定は撤廃だああああ！１２！ の人ではないですよーｗ
573:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/12 21:08:15 桜 Ug5v1IKh
皆様、今晩はでございます。
い～んじゃ～みぃ～すこ～、たぁんくぁ～む、れう～すぅ～♪
くるぱ、ぬべ～てぃ～、ヴぁるとぅす～、めぇ～う～す～♪
ってな事で記事投下致します。
金融市場の混乱終息を宣言するには尚早＝ウェーバー独連銀総裁
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中台が9年ぶりに対話を再開、直行便就航や観光開放が主要議題
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
イタリア、Ｇ８財務相会合で原油市場の投機抑制策を提案へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ＯＰＥＣが増産しても原油高を是正できない＝イラク石油相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日本株、相対的に安全な避難場所として存在感高まる＝ゴールドマン
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
一次産品高騰の景気下押しリスクへの対応で共通認識を＝Ｇ８で津田財務次官
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米粉を使っためん開発、胎内
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
マンデルソン欧州委員：各国のＳＷＦは投資の行動規範に署名を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
574:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/12 21:22:09 桜 Ug5v1IKh
>>573続きです。
アブダビ政府系ファンド、ＮＹのクライスラー・ビル買収か－関係者
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
中国：５月の対中直接投資、前年同月比37.9％増の78億ドル－商務省
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
中国人民元：ペッグ制廃止後の最高値更新－インフレ抑制で元高加速か
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
５月の豪雇用者数:１年７カ月ぶり減少、市場の予想外－豪ドル下落(2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
米シティ：個人向け大型サムライ債1865億円を発行－高金利で需要(２)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
Ｍ＆Ａは「商品の時代」：鉱山業界の取引額、初めて金融サービス抜く
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
米地区連銀報告：「経済は全般に弱い」、製造業がコスト高を転嫁(3)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
湾岸諸国：原油高で累積経常黒字は１兆ドルに、ＳＷＦが拡大－Ｓ＆Ｐ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
コラム】ＥＣＢ総裁とＦＲＢ議長の危険な共同歩調－Ｍ･ギルバート
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
米上院委員会：ＣＦＴＣの国外での権限強化検討へ合同聴聞会－17日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
575:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/12 21:35:01 桜 Ug5v1IKh
>>574続きです。
ＨＳＢＣ：アジア新興市場への株式投資縮小を呼び掛け－インフレ警戒
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
アジア株：ＭＳＣＩ指数、３カ月ぶり大幅安－インフレ加速で景気懸念
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ペトロブラスや三井物産、１バレル＝45ドルでオイルシェール生産も
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＮＹ原油先物時間外：下落、一時134ドル台－ドル上昇で売り広がる
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
英インフレ期待が９年ぶり高水準、来年のインフレ率4.3％見込む-調査
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
松下電産：自己株買いで1663万5000株取得－約400億円で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
帝人Ｇ：炭素繊維複合材料の開発集約－11年に第１弾の車向け部品提供
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
米エネルギー長官、原油高めぐる22日の協議に出席へ－サウジ主催
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＪＯＧＭＥＣ：カザフでタングステン共同探査-脱中国依存目指す(2）
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
農水省：畜産・酪農生産者に738億円追加支援－飼料価格高騰で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
576:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/12 21:43:38 桜 Ug5v1IKh
>>575続きです。
ＴＣＩなどファンド２社の総会での投票権差し止め却下－米連邦地裁
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ベネズエラ石油相：「市場への原油の供給は十分」―増産の必要認めず
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
中小製造業の08年度設備投資計画、前年度実績比8.8％減－中小公庫
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
債券上昇、米債高や株安で買い先行後伸び悩み－日銀会合で慎重(終了)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
中国株（終了）：ＣＳＩ300指数、７日続落－銀行預金に資金移る
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
５月の米小売売上高は0.5％増加か、戻し減税と燃料高で－ＢＮ調査
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
欧米中央銀行はインフレ警戒も日銀は様子見－会合は現状維持へ（２）
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
日朝協議「政府は慎重に」＝安倍前首相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
漁船沈没で日本への抗議高まる＝知事が軍艦派遣要求－台湾
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
工業用重質炭酸カルシウムを値上げへ＝米フーバー〔ＢＷ〕
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
577:日出づる処の名無し
08/06/12 21:52:18 iuc7i6Bd
ついでに聞くんだけども、
外国では戸籍制度みたいなのは無いの？
578:六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U ＠株主 ★
08/06/12 21:59:43 桜 Ug5v1IKh
>>576続きです。
ドレスナー銀とコメルツ銀の合併協議が具体化＝独ハンデルスブラット紙
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
タイ、日本の「置き薬」方式導入 家庭向け医療サービスで
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
住友電工、「超電導モーター」で電気自動車を試作
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
消費者庁、監視・処理一括化へ新法 食品表示など明確に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
５月の株式投信、4300億円の資金流入超 慎重姿勢和らぐ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
新型インフルワクチン「早期接種の仕組みを」 経団連提言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
犯行予告収集サイト「予告.in」公開 「0億円、2時間で作った」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
英大学、「コップ1杯の水で洗える」洗濯技術を開発
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
現代用語検索サイト「みんなの知恵蔵」公開
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
小松左京や瀬名秀明の新作を無料配信 バンダイビジュアル
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
579:日出づる処の名無し
08/06/12 22:08:20 b0AIbwLI
>>572
絹川選手の奴はかかってる病院が胡散臭すぎるので
出さない方が良いかと。
ウイルス使った遺伝子導入は安全性の面で問題がありますね。
外からの遺伝子導入には現状ウイルスを元にしたベクター（運び屋）を
使うのが他の方法に比べて圧倒的に効率がいい、というか他の
方法は条件が厳し過ぎてこういう方法には使いにくいのです。
が、フランスでこれ使って遺伝子治療したら白血病作ったとか
聞いた事があります。
こういうのは「無毒化」したウイルスを使うのですが、先祖帰りする
事がままあるのは研究者なら周知の事実です。
それ以外だと例えばホルモンその他を作る細胞を細胞を通さないが
体液は通す箱に入れて、これを体内に埋め込む。んで選手村に入る
ちょっと前に取り出すとかはありそうです。これもそういう細胞を
作る時点でウイルスだの何だのしてそうだから危ない事には
変わりませんが。
580:日出づる処の名無し
08/06/13 02:21:59 6vncQehq
不謹慎だという批判には感情的に反発したいけど
あの場で救助に加わる事をせず笑って傍観するのを
正当化したいのかな、あのJ-CASTは。
どこぞの評論家よりもよほど意地汚いとしか思えない。
自分は気づかれないとタカをくくってるんだろうが、
被害者側からは、姿も醜い意図も丸見えだったんだぞ。
581:◇壁
08/06/13 04:05:52 EZAbgx+h
|_-)むにゃ。今日は早起き。おはようございますです。
>>579様 どもどもです。
オリンピックを目指そうかという選手の病院があれれなにょ？なんだかトホホな気持ち……。
もう治療した例があるのですか。でも問題はまだあるんですね。んー、重大な疾患を持つ人がリスクを踏まえて
治療するのとは話が違うので今回のオリンピックで遺伝子ドーピングなんて無さそう……だったりしないかな。
ちなみに、日本アンチドーピング機構の2008年禁止表にあった記述。
M3. 遺伝子ドーピング
治療以外の目的で、競技能力を高める可能性のある細胞、遺伝子、遺伝因子又は遺伝子発現の修飾は禁止される。
……どちらかというと、念のための記述だったりするような気が。
>>577様
さっぱり詳しく無いのですが、昔は誕生、結婚、死亡の記録を教会が管理していたような。（過去帳みたいなもの？
自分のルーツ探しが流行った時に教会の記録を漁りにいく人がいたとかいないとか。
米国だと誕生時にソーシャルセキュリティー番号をもらうのかな？個人が単位になってる感じでしょか。
その番号で各種登録を行っておくと、必要な時に証明書の発行が受けられたりだったような。
>>578 六武神様 記事拝見。感謝です。
＞英大学、「コップ1杯の水で洗える」洗濯技術を開発
＞プラスチックの粒を衣類と一緒に回転させ～
ポケットにティッシュを入れれたまま洗濯した時の洗濯槽を思い出したです……。
582:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/13 04:12:38 桜 66is/h3D
皆様、おはようございます
海自給油の継続、特措法改正で…首相方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
海外ツアー料金、燃料サーチャージ含む「総額表示」に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ネットの犯罪予告情報、警視庁に事件後１００件超
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
橋下知事、市民参加型「大阪マラソン」開催を検討
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「きぼう」実験室の空調停止は１０人全員集合が原因
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
点滴治療後の体調不良、被害は休診日後に集中…三重県調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
山梨・岩手でも採血器具使い回し…血糖値測定時に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ネット上の犯罪予告は１１０番通報を、業者に総務省要請
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
無断で実弾３発発射、陸自隊員を逮捕…京都・福知山駐屯地
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
短い“旬”楽しんで…山形・左沢線に「ＳＬさくらんぼ号」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
583:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/13 04:19:11 桜 66is/h3D
>>582 続き >>581壁さま、おはようございます。 早起きは３文の得ですw
東京２３区外の庁舎跡地、７５０億円分売却へ…財務省会議
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
チーズやマーガリン再値上げ、雪印が８月から８５品目
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
首都高速０８年３月期決算は増収減益、修繕費増大など響く
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
前原氏への“退場”勧告メール、民主３議員が真意説明
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日朝協議が終了、「議論は建設的」と日本側
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
食料・エネルギーなど安定供給訴え…日豪が共同声明
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
後期高齢者医療制度の改善策、低所得者の負担軽減など柱に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中台の窓口機関トップ会談、直行便の定期化で合意
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
韓国・李政権、牛肉輸入再開問題で米側と追加交渉へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
副大統領候補選びも混迷？オバマ氏陣営責任者が辞任
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
584:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/13 04:25:58 桜 66is/h3D
>>583 続き
月例経済報告：基調判断、下方修正へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
洞爺湖サミット：バスターミナルからホームレス締め出し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
秋葉原殺傷：被害者は交差点に集中 直後の状況判明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
点滴死：タオル使い回し ずさん衛生管理 谷本整形
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ブラザー工業：消耗品回収量に応じ植樹
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
新入社員：安定・出世志向強まる 共立総研調べ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
中国：台湾へ穀物３０万トン輸出 異例の支援措置
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ジンバブエ：野党幹部の拘束相次ぐ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
パキスタン：アフガン駐留米軍が検問所攻撃と非難 米反論
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
中国：王前駐日大使が初仕事 台湾メディアも期待
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
585:日出づる処の名無し
08/06/13 07:46:53 OPI/qHsO
>>581
その辺の流れに関しては中国ｗｋｔｋかどっかで出ていた
女性選手に多い自己免疫疾患を発症＞ドーピング検査に引っかかるので
普通の免疫抑制剤（ステロイド系）が使えない＞それ以外の治療を求めて
ドクターショッピング＞知識がないのでアレに引っかかる
という流れではないかと思っています。せめてコーチあたりもうちょっと
勉強するか別の医者に見せろよ、って話です。あそこ一応内科もやってるから
余計に他の医者に見せずらいんだと思いますが。
それにしても「遺伝子、遺伝因子」って言葉誰が入れたんだろ？
違和感があるなぁ。
586:日出づる処の名無し
08/06/13 15:44:04 qEu7rQc+
【秋葉原事件】 「なんなんだよお前ら…」 ヤジ馬、殺された人達をケータイ撮影しまくり。サイトに掲載し「高揚感」…モラル論議に★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
こんな人ばかりだったのかな？
587:日出づる処の名無し
08/06/13 15:56:03 jaEi/T7k
まあ、外での煽り合戦は御免です 結局遅い出動のマスコミと野次馬と、そのソースを
元に勝手に妄想でも動員されて悪口とか好きなように利用されるのは堪りませんし。
今日警視庁からまた事情聴取の電話が来ましたけど、そろそろ匿名でいられる
のも終わりかもしれません、社会的立場というのもありますし。でもあの西條さんとか
いう人は、テレビ2局以外にも地元の新聞にまで取材されてるんですね、自分だったら
病院や医師会がグチャグチャになりそうで、そんな事したりするのはとてもできないです。
588:日出づる処の名無し
08/06/13 18:06:50 O7qOtMks
まぁ裁判で証人に呼ばれるかもですね
マスコミに漏れないように警察や事情知ってる人にに念押ししておくくらいでしょうか。
589:日出づる処の名無し
08/06/13 18:44:57 6vncQehq
587ですが、裁判よりも今は表彰だとかで騒いでるので。
こっちの方が問題です。
590:日出づる処の名無し
08/06/13 20:38:16 O7qOtMks
あーなるほど
表に出るつもりがないならそのたぐいは固辞されても問題ないと思います。
「医療に携わる者として当然のことをしたので」とか言って。
秋葉原管轄の消防署か警察署から記念品とか表彰状をという話なら、送ってもらうとかできそうな気もしますがどうなのかなぁ
591:日出づる処の名無し
08/06/13 21:19:02 6vncQehq
難しい問題ですね
ちょっと考えています
592:日出づる処の名無し
08/06/13 22:58:59 OwH58KJA
【メディア】「10人に4人は見ていない」--危機感を抱くNHK 若者層をターゲットに番組制作
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
593:日出づる処の名無し
08/06/13 23:08:39 z0SDaiME
>>592
6人も観てることが意外だった。
594:日出づる処の名無し
08/06/13 23:09:57 pSJ9IScz
プロ市民てんこ盛りのトンデモ番組を休日潰してやったりすれば
誰が見るんだという事にもなるな
595:日出づる処の名無し
08/06/13 23:22:58 6vncQehq
>>586については 明日にでも書くと思います。
多分ここに来た大きな理由を後回しにしてたっぽいので。
596:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/14 04:45:57 桜 pis7wUh6
皆様、おはようございます
ＥＵリスボン条約、アイルランドが否決…１月発効不可能に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
あいりん労働者ら２００人が警察署前で騒動、６人逮捕
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ギョーザ中毒で慰謝料、日生協とＪＴが千葉の２家族と合意
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国交省出先機関委託の公用車管理、天下り先３社が９割受注
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「トラック借りて工場封鎖」加藤容疑者、派遣先同僚に話す
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
よど号グループの３容疑者、北朝鮮工作解明のカギ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
終始業式、食材費高騰で給食出ません…茨城県石岡市立小中
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
講談社「ＫＩＮＧ」「Ｓｔｙｌｅ」９月発売号で休刊
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
北の拉致再調査、家族「満足できぬ」…過去に何回も約束
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ヤフー、２サイトでのダガーナイフの取り扱い全面禁止
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
597:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek ＠株主 ★
08/06/14 04:55:19 桜 pis7wUh6
>>596 続き
粉飾決算でライブドアに賠償命令、機関投資家に９５億円
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「ドルの安定性重要」日米財務相、インフレ対策で協調確認
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米ヤフーとの提携、グーグル独走態勢固めへ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
５月の米消費者物価、０・６％上昇…６か月ぶりの高い伸び
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電、電気料金５５円超値上げを検討…１０月１日以降
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
北朝鮮「拉致を再調査」表明、制裁一部解除へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
拉致再調査、方法や時期は今後調整
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「社会保障機能の強化を」講演で吉川洋・東大教授
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民主など野党有志議員、矢野元公明党委員長から事情を聴取
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「経済」軸に協調模索、政治棚上げで一致し実現…中台合意
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)