08/05/11 13:20:57 Ep0qV3//
>>227
見てみぬ振りというか、マスゴミは当事者じゃないの？ｗ
229:日出づる処の名無し
08/05/11 13:26:13 cs8i9KNm
>>228
ま、ここいらとズブズブな所もあればあまり接触してない所もあるんで、総じて言えば見て見ぬふりかなと
全部がズブズブだったりしたらねぇ、むしろ蜥蜴の尻尾切りとか思ってたかも知れんが
230:日出づる処の名無し
08/05/11 13:29:44 BjBn8OzO
>>225
質問者の無事を祈る
231:日出づる処の名無し
08/05/11 13:32:19 MG03mOM+
>>225
こういう記事から、思いっきりワイルドに、スペキュレーションを発展させて可能性
を考えて見ると、従来は「北朝鮮の政権の不安定化や崩壊」を恐れて、あまり過激な
ことはしなかった中国政府は、最近では少しばかり考えが変わって、不安定化や崩壊
も視野に入れた(政権交代も？)政策にシフトしつつある鴨？
--------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.dailynk.com)
Government Lectures are Losing Effect By Lee Sung Jin [2008-05-08 18:00]
(ディリーNK)政府の講師は聴衆の質問に立ち往生
“We can understand that fact that Americans and Lee’s puppet factions are not
aiding us with rice, but, why won’t China help us, as our closest ally?”
「米国や韓国が北朝鮮にコメ支援をしない理由は理解できる、しかし北朝鮮の最も親密
な同盟国の中国が支援しないのは何故か？」
--------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.dailynk.com)
The People's Liberation Army of China Trains in the Yalu River By Lee Sung Jin
[2008-05-08 16:37]
(ディリーNK)中朝国境のヤルー河で訓練を行なう人民開放軍(写真）
232:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/11 13:35:27 MDv1XTeI
>>224 関連ニュース貼ってみる。支援お願い。
2008/04/23-13:28 ＰＣＩ元社長ら４人逮捕＝１億２千万円不正支出－兵器処理事業で特別背任・地検
国発注の中国遺棄化学兵器処理事業をめぐり、大手建設コンサルタント「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」
（ＰＣＩ、東京都多摩市）に業務委託費名目で計約１億２０００万円を不正支出させた疑いがあるとして、
東京地検特捜部は２３日、特別背任容疑で元社長荒木民生容疑者（７１）ら４人を逮捕し、関係先十数カ所を家宅捜索した。
また、ＰＣＩが人件費を国に過大請求していた疑いも浮上。特捜部は詐欺容疑での立件も視野に捜査を進めるとみられる。
ほかに逮捕されたのは当時の副社長森田祥太（６６）、事業部長だった多賀正義（６２）両容疑者ら。
調べでは、荒木容疑者は側近だった森田容疑者らと共謀。管理業務の一部について、荒木容疑者が社長だった関連会社
「パシフィックプログラムマネージメント」（ＰＰＭ、千代田区）とＰＣＩが再委託契約を結んだように仮装した。
その上で、０４年度と０５年度、再委託費としてＰＰＭの口座に計約２億７０００万円を振り込み、下請け４社に支払った
計約１億５０００万円を差し引いた約１億２０００万円の利益を計上させ、ＰＣＩに同額の損害を与えた疑い。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
233:日出づる処の名無し
08/05/11 13:36:29 mh2A4HSo
>>222
福田官房長官時代
「秘密主義長官。影の総理、影の外務大臣。色々言う人がいますが、所詮、影ですから。」
から、リアル秘密主義総理に…。
234:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/11 13:36:46 MDv1XTeI
>>224関連
ＰＣＩ、国への書類改ざんし事業費水増し…数億詐取の疑い
国が中国で進める遺棄化学兵器処理事業を巡り、大手コンサルタント会社「パシフィックコンサルタンツ
インターナショナル」（ＰＣＩ）が、事業費を国に請求する際、下請け会社の社員を自社の社員と偽った書類を
提出していたことが分かった。
東京地検特捜部は、正規の社員と装って高い経費を請求するための偽装工作で、ＰＣＩがこうした手口などにより
事業費を水増しし、２００６年度までの３年間に数億円の不正な利益を得たとみて詐欺容疑で調べている。
ＰＣＩ関係者などによると、同社は、事業費を発注元の内閣府に請求する際、自社の社員だけでなく、
下請け会社の社員についても履歴書を提出していた。しかし、一部の下請け社員については、履歴書に「ＰＣＩ社員」と、
ウソの記載をしていたという。
同事業では、ＰＣＩの社員の場合は、人件費に技術経費や諸経費を上乗せして請求できる仕組みになっており、
ＰＣＩは履歴書を改ざんすることなどにより、経費を水増しして国に請求していたとみられる。
不正な利益は、０４年度だけで１億数千万円に上った。
特捜部は、当時のＰＣＩ幹部らが水増し請求にかかわっていたとみて、元社長の荒木民生容疑者とともに
特別背任容疑で逮捕した当時の同事業の責任者、多賀正義容疑者（６２）らを追及している。
ＰＣＩは取材に対し、履歴書の改ざんを認めた上で、「経費の請求方法は国の基準に準じたもので、
業務の実態に即して適切に行っている」としている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
235:日出づる処の名無し
08/05/11 13:37:25 ODC8Xwy/
しえん
236:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/11 13:37:35 MDv1XTeI
>>224関連
架空の出向契約で３億円 ＰＣＩ企業間で工作
遺棄化学兵器処理事業をめぐる特別背任事件で、大手建設コンサルタント
「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」（ＰＣＩ）の元社長荒木民生容疑者（７１）が
２００３－０５年、関連会社２社間で架空の出向契約を結ばせ、うち１社に
計約３億円の利益を上げさせる資金工作をしていたことが２６日、関係者の話で分かった。
利益を得たのは、荒木容疑者の逮捕容疑となった約１億２０００万円の支出をＰＣＩから
受けた会社で、ほぼ同時期に多額の“使途不明金”が生じていたことも既に判明。
東京地検特捜部は、架空契約の関連文書を押収しており、不透明な資金の流れの解明を進めている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＰＣＩ本社など家宅捜索
2008.4.25 11:28
大手建設コンサルタント会社「ＰＣＩ」（東京都多摩市）の特別背任事件で、東京地検特捜部は２５日、
同容疑でＰＣＩなどグループ数社を家宅捜索した。一連の事件による同社への家宅捜索は、昨年１０月以来２回目。
これまでの調べによると、遺棄化学兵器処理事業をめぐり、同社元会長の荒木民生容疑者（７１）らが共謀のうえ、
平成１６～１７年、ＰＣＩからグループ会社「パシフィックプログラムマネージメント」（ＰＰＭ）に不要な事業委託費
約１億２０００万円を不正支出させ、ＰＣＩに損害を与えた疑いが持たれている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
237:日出づる処の名無し
08/05/11 13:39:19 NnUg6ggX
shien
238:日出づる処の名無し
08/05/11 13:40:10 Ep0qV3//
PCI関連の一連の動きで、衆議院解散総選挙を煽る論調が下火になったらﾜﾛｽｗ
239:日出づる処の名無し
08/05/11 13:41:47 IQjlx4VY
でもさぁ、与党が2/3議席失ったら気軽に審議拒否できないし、万が一
与党になったら仕事せにゃならんしで、メリット無いんじゃない＞ﾐﾝｽ
240:日出づる処の名無し
08/05/11 13:43:54 7vKdeLK+
>>225
最近日本に要求ないよね。
福田は北に歓迎されてたように思ってたけど違うのかな。
241:日出づる処の名無し
08/05/11 13:46:04 lfupF0U3
>>239
民主が単独で政権を取れるとは思えんけどな。
242:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/11 13:47:31 MDv1XTeI
>>224関連。
平成18年度 国際協力機構 監事監査意見 （報告書）
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
～略～
１０ ＰＣＩ問題等について平成１７年度の監事監査意見（報告書）(以下｢監査意見｣という。)において、
パシフィックコンサルタンツインターナショナル（以下｢ＰＣＩ｣という。）と現地のコンサルタントとの再委託に関し、
15 ヶ国の 18 案件におい、契約金額の水増し、契約相手方が不在等の不正も含めた不適切な会計処理があったことについて、
発生原因、再発防止策の妥当性等について等について報告をしたところである。
しかし、その段階ではまだ 11 ヵ国 13 案件委託契約 36 件（その後、再委託契約について件数等を精査した結果 38 件となった。）
において最終的な不正金額が確定できておらず、その分については返還の措置がとられていなかった。
又機構（ＪＩＣＡ）が実際に再委託をしているＰＣＩ以外の１６ヶ国における１９コンサルタントと行った１９案件の再委託契約３１件においては、
機構（ＪＩＣＡ）が実際に現地に赴くなどして検査をしてその結果特に問題は無かったと認められた。
更に２９ヶ国でＰＣＩ以外の２０コンサルタントにかかる４１案件の再委託契約５４件については、不適正な経理の有無について自主申告させ、
その結果、特に問題はないとの報告は受けたが、時間や人員等が限られていたこともありその内容の精査を十分行うことができなかった。
～略～
中米ＯＤＡで使途不明金 ＪＩＣＡが指名停止処分
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
国際協力機構（ＪＩＣＡ）は２１日、政府開発援助（ＯＤＡ）事業の再委託で資金流用があったとして、
コンサルタント会社「パシフィック・コンサルタンツ・インターナショナル」（ＰＣＩ、東京）を、
同日から６カ月間の指名停止処分にし、流用分を含む使途不明金約１７万３０００ドル（約１８００万円）
の返還を求めると発表。外務省も同日、ＰＣＩに無償資金協力事業の受注を、６カ月間認めない失格処分にすると発表した。
ＪＩＣＡなどによると、ＰＣＩは中米コスタリカの北西部にあるテンピスケ川中流域の農業開発計画に関する調査を受注し、
地形図作成など一部の作業をコスタリカの政府機関に再委託した。
243:日出づる処の名無し
08/05/11 13:48:04 cs8i9KNm
>>240
当の北朝鮮からは非常に悪辣等の有難い御言葉を頂いてますよ、ﾌﾌﾝ
244:日出づる処の名無し
08/05/11 13:48:17 oJ5eqjt+
民主が過半数とっても、自民が手突っ込んですぐ分裂するんじゃないかな
245:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/11 13:48:42 MDv1XTeI
>>224関連。
ＰＣＩ前社長 詐欺で再逮捕へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
5月10日 19時39分
中国での化学兵器の処理事業をめぐる事件で、大手コンサルタント会社、
ＰＣＩ＝「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」の前の社長らが、
中国に派遣する技術者の経費を水増し請求し、内閣府からおよそ
１億円をだまし取った疑いが強まったとして、東京地検特捜部は、来週にも
前の社長を詐欺の疑いで再逮捕するものとみられます。
東京の大手コンサルタント会社、ＰＣＩの前の社長の多賀正義容疑者（６２）らは、
旧日本軍が中国に残した化学兵器の処理事業をめぐり、事業費
１億２０００万円を不正に流用した特別背任の疑いで逮捕されています。
関係者によりますと、多賀前社長らは、４年前、この事業をめぐって中国に
派遣する技術者の経費を水増し請求し、発注元の内閣府からおよそ
１億円をだまし取った疑いがあることがわかりました。
多賀前社長らは、実際には、人件費が安い下請けの業者に事業をそのまま
丸投げしていたのに、自分の会社の社員が業務を行ったように装うなどして、
不当に高い経費を請求したということです。
こうした手口は、内閣府から事業を独占的に受注し、ＰＣＩに再委託していた
グループ企業の遺棄化学兵器処理機構の幹部も把握していたとみられています。
東京地検特捜部は、ＰＣＩが、グループ企業とともに、組織的に不正を行っていた
疑いが強まったとして、来週にも多賀前社長を詐欺の疑いで再逮捕するものとみられます。
これについてＰＣＩは「経費は適正に請求しており、詐欺にはあたらない」と話しています。
-------------------------------------
ついに詐欺の疑いで再逮捕
246:日出づる処の名無し
08/05/11 13:53:03 IQjlx4VY
>>241
もちろんさ
民国社新体制だったら、何かきめられるのかねぇｗ
247:日出づる処の名無し
08/05/11 13:53:53 n3iiDmXb
>>239
少なくとも、日本の抵抗を抑え込むことはできる。
これは特定アジアのキチガイにとってありがたい以外の何者でもないのでは？
難民爆弾を投げ込んで、日本をズタボロにするくらいやりかねないからね。
特にシナは。
248:日出づる処の名無し
08/05/11 13:54:53 ODC8Xwy/
>>246
平沼新党がキャスティングボートを握る……とか煽る連中があちこちに出てきそうｗ
自民全体じゃなく、清和会だけを叩いてる連中がν速＋にずいぶん湧いてるｗ
249:日出づる処の名無し
08/05/11 14:10:08 lfupF0U3
>>248
ν速+は工作員がウジャウジャ。
大半は仕事してない連合職員だとは思うがw
250:日出づる処の名無し
08/05/11 14:15:00 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
「北、食糧支援なければ８月に大飢饉危機」…（１）韓国、中央日報、05.11 12:00:23
北朝鮮の人権状況を監視する人権団体「良き友人」は、大飢饉の危機にも触れている。
理事長の法輪和尚は８日、米ワシントンで行った講演で「平安南道陽徳郡（ピョンアン
ナムド・ヤンドクグン）と黄海道沙里院（ファンヘド・サリウォン）付近から餓死者が
出はじめている」とし「食糧が底をつく５月から６月にかけ、２０～３０万人が餓死す
る可能性がある」という見方を示した。
米ピーターソン国際経済研究所のマーカス・ノーランド専任研究員は「ＷＥＰは実際よ
り２０％高く推測する誤りを犯しており、９８年ごろから実際の必要量を超過したりも
した」と話している
政府当局者は「北朝鮮が中国に食糧１５万トンの支援を要請したが、中国省庁間の隔た
りのために数カ月間支援が行われずにいる」と述べた。
政府当局者は１２日に米ワシントン入りし、平壌を訪問した後帰ってきた米政府当局者
から、北朝鮮の食料事情と北朝鮮側の意図などを聴取する。
251:日出づる処の名無し
08/05/11 14:26:16 fsjKr+My
>>91
ガイアックスってありましたが、俺は使ってたけど大丈夫でした。
何で禁止なったでしょう？
252:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/11 14:34:49 MDv1XTeI
>>251
エンジンの内部部品がメタノールで腐食したりとか
253:日出づる処の名無し
08/05/11 14:37:44 IQjlx4VY
>>252
基本的にはそうですね。
あと燃料系もやられるので、出火の恐れは有ります。
部品共有化なんかの関係で、持つ車種も一部にありますけどね。
254:日出づる処の名無し
08/05/11 14:37:56 9NRCWr6q
>>251
高濃度アルコール燃料は腐食防止剤を混ぜないと
車の燃料タンク・パイプや鉄・アルミ製部品を腐食する。
ガイアックス燃料が禁止されたのは、腐食防止剤を
混ぜられない性質のアルコール燃料なのに、
防食対策とらずに見切り発車で売買したからだよ。
255:日出づる処の名無し
08/05/11 14:41:33 lfupF0U3
ガイアックスは天然ガスを使うから環境問題には貢献しないからねぇ。
256:日出づる処の名無し
08/05/11 14:43:29 IQjlx4VY
>>255
そりはちと違う
環境対策でCNG車は開発中だったり…
400気圧のタンク積んで走る気にはなれんｗ
257:日出づる処の名無し
08/05/11 14:43:32 n3iiDmXb
>>254
あと、ガソリン税関係で道路族議員が潰しにかかったという話もあるね。
設計時に想定していない燃料を入れてるんだから、壊れるのはしょうがないが。
（対応部品として強化ピストンリング、アルコール対応インジェクション、
あとはオイル経路の見直しと早めの交換が必要だったと思う。）
258:日出づる処の名無し
08/05/11 14:55:52 9NRCWr6q
>>257
ガイアックスはアルコール以外の材料が天然ガス・軽油で
軽油引取税（道路目的税）がかけられてたので、
道路族議員にとって邪魔なわけではなかったんじゃない？
259:日出づる処の名無し
08/05/11 15:08:09 n3iiDmXb
>>258
軽油引取税＜＜＜＜＜＜＜ガソリン税なので、それはないんでないかと。
あと、今のガソリンはガソリン税がかかった上に消費税がかかっていることを
忘れちゃいけない。
毟れる理由があれば毟るのが税金だからね。
260:日出づる処の名無し
08/05/11 15:08:20 0oscMesD
>>251
Wikiソースで申し訳ないが。
ガイアックス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アルコール燃料
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アルコールを燃やす考慮をしていない車の場合は、燃焼時のエネルギーがガソリンより
小さくなるのと、吸水性から、さびの発生もありうるので、不調になりやすいかな？
ハイオクの車にレギュラー入れるような感じじゃないかと。
税金とか、エネルギー政策とか、国策（石油メジャー？）も絡んでくるから潰された感もあり、
微妙ですね。。。
261:日出づる処の名無し
08/05/11 15:16:52 CaAOjuWq
>>259
ガソリンになるまえの原油状態でも２種類の税金がかかっているよ。
今更なんで消費税を目の敵にするのか判らん。
262:日出づる処の名無し
08/05/11 15:17:48 n3iiDmXb
>>260
>アルコールを燃やす考慮をしていない車の場合は、燃焼時のエネルギーがガソリンより
>小さくなるのと、吸水性から、さびの発生もありうるので、不調になりやすいかな？
アルコールのほうが同一質量あたりの発熱量が少ないから、見かけ上燃費が悪くなったように見えるね。
水抜きに関しては、ガソリンの水抜き材がアルコールであることからわかるように、
数年放置したりしなければ問題ない。
但しアンチノック性はアルコールのほうが高いので、思いっきり点火角度を進めて
燃費無視のゼロヨン仕様にするなら問題ないかも。
263:日出づる処の名無し
08/05/11 15:30:23 +JeNx23V
>>258
ガソリン税は国税。
軽油引取税は都道府県が徴収する地方税。
もちろん後者を国会議員がどうこうする事はできない。
264:日出づる処の名無し
08/05/11 15:35:51 IQjlx4VY
>>262
だから、仕様を満たす（ガイアックスの成分の変更あるいは、日本の全ての車の改造）
すれば問題ないのですよ。
税制なんか変えれば済むのだから。
成分分析結果がガイアックスと国の機関で合わない、ガイアックスは一部の車種で確認
した結果全く問題ないと結論付けるなど、詰めないうちに発売して、一部車種等で実際に
不具合出して終了しただけですよ。
265:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
08/05/11 15:42:53 LtNqI4Es
昨日の河北での報道だが、エマルジョン燃料とやらが漁船での実証実験に成功したとか。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
軽油の類に水を乳化させて量を増やすようならやり方みたいだが。
エマルジョン燃料
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
266:日出づる処の名無し
08/05/11 15:49:29 I7sh3ZP2
>>265
日本郵船がやってたはずと思って探した。
URLﾘﾝｸ(www.nykline.co.jp)
＞当社は、今後とも船上実証実験を継続し、さらなる効率性と信頼性の向上を図り、2006年度中の実用化を目指します。
続報が見つからないのだが、実用化には未だ至らないのかなあ・・・
267:日出づる処の名無し
08/05/11 15:50:10 n3iiDmXb
>>264
>税制なんか変えれば済むのだから。
それで大モメした国会は、どこの国の国会でしたっけ？
意外と近かったような記憶があるんだけどなー（棒
どうせ無理を承知でやるなら、対策を公開した上で
対応車を徐々にWebで公開する程度の慎重さは欲しかったね。
＃M$っぽいやり方だけど
268:日出づる処の名無し
08/05/11 16:17:34 UhbpFHg0
エマルジョンって言えば、東京都のディーゼル規制が決まった時、
どっかの会社が大型車のエンジンに取り付けて排ガス抑制する機械作ってたような。
269:日出づる処の名無し
08/05/11 16:31:03 4DyiS9Yx
アジア通貨の盟主争い＝潮田道夫
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＜せんぱばんぱ＞
「日米中のうち一番大事なパートナーは？」と外務省が東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）６カ国で世論調査した。
中国が３０％、日本２８％、米国２３％の順。
振り返ると、かくのごとき中国台頭のキッカケが、９７年のアジア通貨危機であった。米国がバカをやらかしたのだ。
米国はその３年前、メキシコの金融危機では救済に奔走した。ところがアジア通貨危機の第１号のタイの危機には
知らん顔。東南アジア諸国は米国の薄情を知り、以後、米国離れを強める。
日本提案の「アジア通貨基金」構想も「円経済圏を作る気か」とつぶしてしまった。中国も反対に回った。あのころの
日本は金融力で中国を圧していた。それを封じて、中国の台頭を許した。米国の短慮のきわみ。
まあ、日本だって大きな顔はできない。三洋証券の倒産で外貨が取れなくなった邦銀は、韓国から１兆７０００億円も
資金を引き揚げた。韓国を金融危機に追い込んだ責任は日本にもある。
中国だけが人民元の切り下げをせず頑張ったと褒められ、以来グッと重みを増すに至った。
危機の後、日本の呼びかけでアジア諸国は２国間の資金融通協定を結んで為替市場の混乱に備えた。これを今度、
多国間の協定に衣替えし資金枠も８００億ドル（８兆５０００億円）に４割近く拡大するという。ＡＳＥＡＮと日中韓の財務相
会合で決定した。
これは、つまり、アジア通貨基金ではないか！ 日本人は悲願成就に快哉（かいさい）を叫ぶべきか。さてね。
逆かもしれない。
日中が拠出額１位の座をめぐって譲らず、容易に決着しない情勢だ。１０年前なら議論の余地なく日本だったのに。
両国がこだわるのは、それがアジアの通貨盟主の座にほかならないからだ。
ちゃんとした国際機関に、という話もある。しかし、本部は日本？ 総裁は日本人？ イヤな予感がする。（論説室）
270:日出づる処の名無し
08/05/11 16:40:01 HQE8o8p0
>>269
日本を潰しては中国を台頭させて無法状態にしちまう
欧米が毎度やらかす失敗
271:日出づる処の名無し
08/05/11 16:43:48 I7sh3ZP2
＞韓国を金融危機に追い込んだ責任は日本にもある。
ここ、笑うところですか？
272:日出づる処の名無し
08/05/11 16:44:50 cs8i9KNm
>>270
ソースが毎日な上に米国民はマキコクリントンに投票すべき！なんて言ってる人だしねぇ
273:日出づる処の名無し
08/05/11 16:47:55 I7sh3ZP2
＞ちゃんとした国際機関に、という話もある。しかし、本部は日本？ 総裁は日本人？ イヤな予感がする。（論説室）
本部が日本にあって、総裁が日本人だった場合は
財務省の天下り先とかいって非難する気がする＞侮日
274:日出づる処の名無し
08/05/11 16:48:08 3Pm96m7H
>>271
いいえ、フィクションです。
275:日出づる処の名無し
08/05/11 16:50:07 ODC8Xwy/
>>273
なんかもうねえ……例えば財務省ＯＢの民間人を財務相に据えても
マスコミ様は「天下り」とか言いそうな希ガスｗ
276:日出づる処の名無し
08/05/11 16:51:30 n3iiDmXb
>>269
数人の朝鮮人がこんな話をしていた。
「我々は、何かというとすぐ日本人のせいにしてしまう」
「うむ、その通りだ。いったいなぜなんだろう」
「私もわからない。なぜ日本人のせいにしてしまうのだろう」
答えが出ないまま、朝鮮人たちはしばらく話し合った。
そして次の瞬間、全員が同時に叫んだ。
「日本人のせいだ！」
というジョークを思い出したｗ
277:日出づる処の名無し
08/05/11 16:58:07 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Kick Burma Out of the U.N. May 10, 2008; Page A10
(WSJ米国版、社説)ミャンマーを国連から追放せよ
今週、国連はミャンマーが、そのサイクロンの被害救済にあたる予定の支援ワーカーの
入国を拒否したことについて前代未聞で有ると述べた。被災者の破滅的状況を無視する
ミャンマーの軍事政権をみて世界は呆れている。
サイクロンによる数え切れない死者、ホームレス、孤児が生まれている。死者の遺体は
依然として水中に浮かんでいる。WHOはコレラやマラリアの大規模発生を警告している。
インドは今回のサイクロン被害の発生の2日前、5月1日にミャンマーの軍事政権に大きな
被害の発生する可能性を警告していた。Ban Ki-moon国連事務総長は食糧支援が被害者に
届いていない事を遺憾とし、軍事政権が対話に応じようとしないという。
今やミャンマーを国連から追放すべきである。国連がミャンマーの参加資格を停止しな
いのなら、何でも許される事になってしまう。国連憲章は第二章に参加資格停止と復帰
を定めていて安保理がそれをおこなう。一部には安保理のそうした動議は中国の拒否権
に阻まれるあろうという。そうであれば、オリンピックの開会を直前に控えた中国にそ
れをさせればよい。
一部の意見は、何故ミャンマーだけを追放するのか？スーダンはどうするのか？という
だろう。良い質問である。マケイン上院議員は国連の参加国が普遍的な人権の擁護に違
反している場合に、有意の民主主義国の連合体が行動すべきといっている。
ミャンマーを国連から追放することはシンボリックな行為でしかないのだが、しかし世
界が軍事政権が国民を飢餓や病益で見殺しにするのを見ているままで何も出来無いより
はよい。国連は何も出来ないとしても、せめて自分の自尊心を守るべきだ。
＃ごく稀に、しかし必要な場合に、こういうことを超明瞭に書くところがWSJ。
278:日出づる処の名無し
08/05/11 16:58:29 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Kick Burma Out of the U.N. May 10, 2008; Page A10
(WSJ米国版、社説)ミャンマーを国連から追放せよ
今週、国連はミャンマーが、そのサイクロンの被害救済にあたる予定の支援ワーカーの
入国を拒否したことについて前代未聞で有ると述べた。被災者の破滅的状況を無視する
ミャンマーの軍事政権をみて世界は呆れている。
サイクロンによる数え切れない死者、ホームレス、孤児が生まれている。死者の遺体は
依然として水中に浮かんでいる。WHOはコレラやマラリアの大規模発生を警告している。
インドは今回のサイクロン被害の発生の2日前、5月1日にミャンマーの軍事政権に大きな
被害の発生する可能性を警告していた。Ban Ki-moon国連事務総長は食糧支援が被害者に
届いていない事を遺憾とし、軍事政権が対話に応じようとしないという。
今やミャンマーを国連から追放すべきである。国連がミャンマーの参加資格を停止しな
いのなら、何でも許される事になってしまう。国連憲章は第二章に参加資格停止と復帰
を定めていて安保理がそれをおこなう。一部には安保理のそうした動議は中国の拒否権
に阻まれるあろうという。そうであれば、オリンピックの開会を直前に控えた中国にそ
れをさせればよい。
一部の意見は、何故ミャンマーだけを追放するのか？スーダンはどうするのか？という
だろう。良い質問である。マケイン上院議員は国連の参加国が普遍的な人権の擁護に違
反している場合に、有意の民主主義国の連合体が行動すべきといっている。
ミャンマーを国連から追放することはシンボリックな行為でしかないのだが、しかし世
界が軍事政権が国民を飢餓や病益で見殺しにするのを見ているままで何も出来無いより
はよい。国連は何も出来ないとしても、せめて自分の自尊心を守るべきだ。
＃ごく稀に、しかし必要な場合に、こういうことを超明瞭に書くところがWSJ。
279:日出づる処の名無し
08/05/11 17:00:32 4DyiS9Yx
>>277-278
つ阪神大震災時の村山政権。
280:日出づる処の名無し
08/05/11 17:29:16 MG03mOM+
>>277
弱小なミャンマーの軍事政権が、ここまで意地を張ることの出来るのは、従来の
数々の人権無視のDQNな行為を非難する安保理決議などを中国がブロックして庇護
してきたため。問題児を庇えば、悪行が益々エスカレートする。
281:さすらいのアヒャ ◆Wr6bWt93Y6
08/05/11 17:47:11 /kU5ePYW
>>280
そして、庇ってくれた後ろ盾と運命を共にする。
天網恢々疎にして漏らさず。
悪は一時は栄えるかもしれないけど、所詮、矛盾を覆い隠せなくなり、自滅する。
今の中国が、そう。
自らがついた嘘やら、悪行を覆い隠すために無理に無理を重ねている。
その内、滅びるよ。
ただ滅びる時には、周囲の多くを地獄への道連れにするだろうな。
282:日出づる処の名無し
08/05/11 18:04:41 xSCnP+t4
>>231 話しを飛躍させるつもりはないが、今年１月の読売で北朝鮮有事・中国軍派遣という記事を読んだ。そこには金正日の急死で政情が不安定化したり、食料不足で大飢饉が発生し、脱北者が中朝国境に押し寄せた場合、中国軍が北朝鮮に進軍する内容だった。
283:日出づる処の名無し
08/05/11 18:09:49 Y9jBpgxh
被災したかたがたには気の毒だが、軍事政権の
力の見せどころと思うのですが。
軍事政権ならばこその迅速な対応が可能である
ことも多々あるだろうに。
国内外に政権の統治能力を見せつける絶好の機
会だろうに。
284:日出づる処の名無し
08/05/11 18:10:15 EzO+LQeK
>282
数年前から、部隊を中朝国境地帯に集結させてるからねえ。
何かあれば動ける体制は整えてるでしょ。
285:日出づる処の名無し
08/05/11 18:13:26 PU+AKuaT
虎を放し飼いにしてるんだっけ？＞中朝国境
286:日出づる処の名無し
08/05/11 18:17:12 MG03mOM+
＞軍事政権ならばこその迅速な対応が可能である
先軍主義の北朝鮮も全く同じで、素晴らしい対応能力を何時も見せてくれます
287:日出づる処の名無し
08/05/11 18:18:01 G4DUK+1r
>283
軍事政権ってのは国民のことなど眼中にない虚栄心だけが人数倍な
人間のクズが作るものっだって、ばっちゃがゆってた。
北チョン見てればそのとおりだとわかるだろうに
288:日出づる処の名無し
08/05/11 18:19:34 b5ejAuN6
>>269
で、結語は政権交代ですか？
ところで、新アジア通貨基金だけど、ハードカレンシーの円が抜けて成立するのかな？
中途半端に参加するよりも、一回、人民元を中心にしてやってほしい。
289:日出づる処の名無し
08/05/11 18:20:29 n3iiDmXb
>>288
そして派手にコケてほしいねｗ
290:日出づる処の名無し
08/05/11 18:25:08 b5ejAuN6
ミャンマーって、今回の軍事政権に限らず、
歴史的にも「空気が読めない国」の最右翼です。
王政のときも空気を読み違えて悲惨な末路をたどっています。
隣の狡猾なタイとは大違いです。
日本も誉められた過去を持っていないけど、ミャンマーには勝てません。
291:日出づる処の名無し
08/05/11 18:27:40 VqUsiX09
<ヽ｀Д´>＜ウリナラが空気読めない国？かんしゃく起こる!!
292:日出づる処の名無し
08/05/11 18:28:07 kWh7aa0g
>>277
漢民族移住用に、現地人減らしてんじゃねーの？ と思ってしまった。
サイクロン来るほど水が有り、マラッカ海峡通らなくても原油を運べる・・・。
293:日出づる処の名無し
08/05/11 18:45:43 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
クリントン氏がリード、ウエストバージニア州予備選直前調査 日経
【ワシントン＝弟子丸幸子】米大統領選で民主党が13日に開くウエストバージニア州予
備選を前に、同州での世論調査が出そろった。アメリカン・リサーチ・グループ（ＡＲ
Ｇ）が7―8日に実施した調査によると、ヒラリー・クリントン上院議員は66％の支持を
獲得、オバマ上院議員に43ポイントの大差でリード。調査会社ラスムセンの4日のまと
めでは、クリントン氏が29ポイントの差で優勢だった。
ＡＲＧが3月に同州で実施した調査ではクリントン氏の支持は37％にとどまっていたが、
急速に支持を伸ばした。同調査によると、クリントン氏は白人層の70％の支持を獲得し
た。同州では民主党員の90％強を白人層が占める。
ただ同州の代議員数は特別代議員を含めても39人。クリントン氏が大差で勝利しても、
大統領候補の指名に向けたオバマ氏の優位は揺るがない見通しだ。(17:02)
294:日出づる処の名無し
08/05/11 18:55:02 EcB9OYBw
そろそろクリントンがフロリダなど無効票となった州の再投票に向けて
活動を開始するのではないか。
295:日出づる処の名無し
08/05/11 18:58:01 GJYQvftA
>>278
中国だってチベットから追い出してるじゃないの。
北朝鮮だって以前からずっと。
296:日出づる処の名無し
08/05/11 18:58:46 pSy9NvRO
>>294
……とっくの昔にやってるよ
再投票？本選はいつだと思ってるのかねｗ
297:小沢信者 ◆gxRqfAIF.M
08/05/11 19:08:37 QYHjZeC1
>>279
森喜朗によると、震災時に、
知事からの要請があればいつでも出動できるよう隊員が基地に集結していたのは
村山首相の指示によるものだそうですけど？
その知事にしても震災の混乱の中にあっては
庁舎までたどり着くのも一苦労だったそうですし。
298:日出づる処の名無し
08/05/11 19:13:45 I7sh3ZP2
>>297
それは初耳だがソースはあるのかね？
ただし、>>279が指摘しているのは在日米軍の救助の申し出を断った件だろう
299:日出づる処の名無し
08/05/11 19:19:17 G4DUK+1r
阪神大震災の時系列
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
村山がんなことやってんなら上記のようにならんと思うが
300:日出づる処の名無し
08/05/11 19:26:00 fi1b533i
>>297
それは嘘ですね。
自衛隊の出動態勢は自衛隊内部の判断による自発的なもの。
村山はニュースで被災地の映像が流れるまで指示どころか事態の
深刻さすら認識していなかった。
301:日出づる処の名無し
08/05/11 19:26:20 9NRCWr6q
>>297
ダウト。
震災発生は1995年（平成7年）1月17日午前5時46分52秒。
17日午前6時30分の伊丹警察署長の要請に伴う部隊派遣が最初。
各部隊は訓練や近傍派遣の名目で事実上の災害派遣を実施していたとのこと。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
阪神・淡路大震災における活動
災害派遣要請
要請時刻一覧
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日経新聞 2005年1月17日 このインタビューより当時の状況を推察すると
官房長官や副長官は自衛隊の出動を督促していたが
村山は当初、自衛隊の出動を考えていなかった。
17日午後3時消防庁長官から死者300人の情報が入り、必要なことを
(自衛隊の派遣も含めて）すべて行うよう指示したとなる。
このインタビューは村山本人が当初、自衛隊の出動を考えていなかったと
証言している点で重要である。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
302:日出づる処の名無し
08/05/11 19:30:24 3HpV8r8G
嘘かどうかはともかくとして、森喜朗氏が語ったというソースとやらはマジで読んでみたい。
定説が二度三度とひっくり返るのはよくある話ではあるし、一応。
303:日出づる処の名無し
08/05/11 19:32:00 cs8i9KNm
>>297
うんにゃ、自衛隊の集結は各部隊のほぼ独断、そもそも村山は当日まで自衛隊の最高指揮権が自分にあるのを知らなかったなんて話もあるな。ソースは当時の首相補佐官だったか
トドメに自衛隊の出動が遅れた事を当時内閣を組閣していたはずの
社 民 党 が 非 難
してたりもするね(棒
304:日出づる処の名無し
08/05/11 19:35:21 PG813wdy
おお、タイムリーだ。
ちょうど手元に、阪神大震災自衛隊かく戦えりと自衛隊員も知らなかった自衛隊が。
305:日出づる処の名無し
08/05/11 19:41:46 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
北朝鮮貿易会社が支援か、シリア核開発で米紙 2008.5.11 19:00 共同
米紙ワシントン・ポストは１１日、欧米の情報機関当局者の話として、北朝鮮の貿易会
社「南川江先端技術奉仕会社」の社員が２００２～０３年ごろ、北京の支店を拠点に欧
州などで工業製品を調達するなどし、シリアの核開発を支援していたと報じた。
同紙によると、この社員は北朝鮮の駐ウィーン国連代表部大使を務めたホ・ジンユン氏。
米当局者は、欧米での不審な取引や、同社がシリアの首都ダマスカスに支店を開設した
ことなどから、シリアの核開発が発覚し、イスラエルが昨年９月にシリアの核施設を空
爆したとの見方を示した。
ホ・ジンユン氏はドイツの会社からウラン濃縮に使えるアルミニウム管２２トンを購入。
ドイツ当局は０３年４月、アジア向けの船で搬送中のアルミ管を押収した。売却した会
社の代表に有罪判決が言い渡されたという。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
Purchases Linked N. Korean to Syria
Pyongyang Company Funneled Reactor Parts to Damascus, Intelligence Officials Say
By Robin Wright and Joby Warrick Washington Post Staff Writers Sunday, May 11
Most of these wares Yun had shipped to his company's offices in China and North
Korea. But some of the goods, U.S. and European officials now say, were evidently
intended for a secret project in Syria: a nuclear reactor that would be built with
North Korean help, allegedly to produce plutonium for eventual use in nuclear
weapons.
306:日出づる処の名無し
08/05/11 20:17:54 24NqmiO7
>>297
別に嘘つきとか捏造と言うつもりはない。
情報元が是非知りたいね。新情報だし。
307:日出づる処の名無し
08/05/11 20:27:00 r59mee3Y
>>280
追放すべきは中国ｼﾞｬﾏｲｶｗ
308:日出づる処の名無し
08/05/11 20:28:06 0egik5ic
＞297 情報源をよろしく。
309:日出づる処の名無し
08/05/11 20:30:36 1BsENSWb
孔子の子孫の人、たかじん出てたけど
言ってること酷いw
310:日出づる処の名無し
08/05/11 20:51:22 azB3nWkw
>>211
トムクランシーと戦国の長嶋巨人軍を一緒に勧めてたぞこのテンプレw
311:日出づる処の名無し
08/05/11 20:57:24 qIAyncea
>>309
つか聞き取れない。
312:日出づる処の名無し
08/05/11 21:01:01 7ebOjIng
>>310
高梨法務少佐殿のように、たまには肩の凝らない小説は必要ですよ
313:日出づる処の名無し
08/05/11 21:06:37 4DyiS9Yx
>>303
★国民保護は地方自治から 2007/1/19 カエルニュース第253号
・安倍晋三政権になってから「国を愛する」・国防の強化などの言葉が氾濫し、あたかも外敵
から国民を守るために国家の力＝軍隊が必要であるかのように宣伝されるが、実は「軍隊は
国民を守らない」という事実は戦争を通して如実に示されてきた。軍隊はもちろんのこと
警察も、戦闘のためあるいは犯罪に対しての対処を第一とするため、国民保護は二の次、
三の次となる。
阪神大震災は12年目を迎えたが、国民を災害から守ることを任務とされているはずの
自衛隊が、国による命令を受けて救援に向ったのは、数日を経て後のことであった。
日本の場合、自衛隊は軍隊ではないし、国土保安隊として出発し、防災のたねにも働く
ことを任務としてきた特別な生い立ちがあるのに、である。
こうした経緯もあってか最近は「自衛隊による国民保護」が強調されている。しかし、安倍首相の
下で海外派遣を本来任務とするような防衛庁の省昇格が行われ、「軍事組織化」が進む中では、
本当の意味での国民保護からますます縁遠くなるのではないか。
※社民党の衆議院議員・阿部知子氏の公式サイトより、抜粋。
現在は「国土保安隊」の部分が「警察予備隊」に修正されています。
URLﾘﾝｸ(www.abetomoko.jp)
※Ｗｅｂ魚拓：URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
314:日出づる処の名無し
08/05/11 21:09:47 YVlgHOmi
>>313
話題になりますたなぁ
315:日出づる処の名無し
08/05/11 21:10:47 4qx5GJjq
>>310
＞戦国の長嶋巨人軍
数年前の総火演に長嶋が来賓で来た時は、興奮したｗ
316:日出づる処の名無し
08/05/11 21:12:00 4qx5GJjq
>>313
今時、自衛隊自身が単独で全てやれると考えていないと思うが・・・
317:日出づる処の名無し
08/05/11 21:21:26 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
ミャンマー首相にタイ特使が親書…支援受け入れ求める (読売新聞)
【バンコク＝田原徳容】ミャンマーのサイクロン被害で、隣国タイの特使は１１日、最大
都市ヤンゴンを訪問、テイン・セイン首相に国外からの人的支援受け入れを促すサマック
・タイ首相の親書を手渡した。
軍政は、人権侵害を指摘する米欧への不信感が強く、在タイの米英両国の外交官が、タイ
のサマック首相に軍政の説得を要請した。米英がミャンマーの友好国に交渉を託す初の例
で、軍政側の対応が注目される。
特使は、ミャンマー軍事政権と関係が深いタイ陸軍大将と在ミャンマータイ大使の２人。
タイ政府筋によると、親書は、世界各国からの国際支援団体・救援要員の入国許可や、救
援要員による物資の搬送許可などを求めている。[5月11日20時48分]
318:日出づる処の名無し
08/05/11 21:22:46 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
国連は積極介入を＝ミャンマー災害支援－福田首相 (時事通信)
福田康夫首相は１１日までに米紙ワシントン・ポストのインタビューを受け、サイクロン
被害が拡大しているミャンマーが各国の人的支援を拒んでいることに関し「国連にもっと
積極的な介入を求めたい」と述べた（ry
319:日出づる処の名無し
08/05/11 21:28:28 YVlgHOmi
ヘのつっぱりにもならないコメントっすね
320:日出づる処の名無し
08/05/11 21:38:35 NDUhZS6w
>>319
自衛隊を即座に送り込めですか?
わかりません。
321:日出づる処の名無し
08/05/11 21:41:35 LM6ofZf8
福田「移民が急速に流入すると社会に混乱が起きる。今の中高年世代は日本の若者が養わなきゃならない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
結局移民の話は、中川（女）が個人的な構想を話したに過ぎないのに、アンチが
さもフフンの意向の如く吹いて回ってただけだったのかｗ 悪質極まりないな。
322:日出づる処の名無し
08/05/11 21:44:40 I7sh3ZP2
タイランドが特使を派遣して首相の親書で人的支援の受け入れを促しているのに、
国連安保理常任理事国であり、ミャンマー軍事政権に多大な援助を通じて影響力を行使できるはずの国は何をやってんだろうねぇ
って話じゃないの？>>318
323:日出づる処の名無し
08/05/11 21:46:07 0qi35K5z
>>321
一瞬ミャンマーの話をしていて釣りかな？と思ったけど最後のほうに書いてあるのね
324:日出づる処の名無し
08/05/11 21:46:58 YVlgHOmi
>>322
＞多大な援助を通じて影響力を行使できるはずの国
どこアルか？
325:日出づる処の名無し
08/05/11 21:56:28 xA6K6jtG
>>269
数年後には通貨危機くるんだろうね。
どうしてやろう。
326:日出づる処の名無し
08/05/11 22:05:56 pSy9NvRO
>>325
？来てもこれは関係ないからｗ
残念ながら主導権をﾊﾞﾗﾝｻｰな国が取るって譲らないからね(棒)
327:日出づる処の名無し
08/05/11 22:08:50 kUvi/bWL
国産野菜、加工用に安定供給・農水省が体制整備
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
農林水産省は国産の野菜や畜産物などを安定的に供給できる体制整備に乗り出す。中国製の冷凍ギョーザ事
件などを背景に中国からの野菜の輸入量が落ち込み、加工食品用の原材料の調達が難しくなっていることを受け
た措置。流通業者や生産者からの聞き取り調査を始めており、来年度から実施に移す方針だ。
生産者と流通業者対策の2本立てで、「加工・業務用需要対応プラン（仮称）」として取りまとめる方向だ。プランに
基づいて農産物の産地や流通業者を財政支援する案を軸に詳細を詰めている。(11:22)
>>325
数年後ならね・・・ 今年来年あの国というか元もつかな？ちょっと疑問。
328:日出づる処の名無し
08/05/11 22:15:10 YVlgHOmi
>>326
北ころにはとっくに潰れてたりして＞バランサーな国
>>327
よさげな感じ
実行措置とれるといいな
329:日出づる処の名無し
08/05/11 22:21:46 I7sh3ZP2
>>327
いいじゃない＞農水省
今なら、今まで突かなかった予算も付くし、国民の賛同もある。ピンチをチャンスに変えて欲しいね
330:日出づる処の名無し
08/05/11 22:23:05 y4q8p/Wy
>>327
これは良いニュースですね。農水省がんばってほしいです。
豊作で余った野菜とか捨てずに済むのなら、農家の人は喜ぶだろうな。
331:日出づる処の名無し
08/05/11 22:33:22 GWehzy/9
>>297
素で嘘つくなよなぁ・・・。
民主と社民がつるみそうだから、社民を擁護ですか？
332:日出づる処の名無し
08/05/11 22:38:56 jVhoWGTL
>>224 PCI関連で蟹様発言を拾ってきますた。
282 名前： 【army:405】 名無しNEET王 ◆cDIj6u5gc. [!stock sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 20:03:01 ID:L44mFDS9
ま、あんまりおおっぴらに書ける事ではないですし、あくまで与太話ネタ話として聞いてください。
先日の江沢民親子の1兆2000億元の脱税摘発ですが、あれはﾌﾌﾝと江沢民の両者が協力しての摘発でした。
当然、日本側でも同様の摘発が行われることでしょう。ちなみに、パシフィック・コンサルタンツ・インターナショナル
ことPCIの事件も、これに関連しているという噂があります。
これがどこまで事実で、どこまで嘘かは、各人で裏とりして下さい。私はあくまでネタを振るだけにとどめます。
356 名前： 【army:420】 69式 ◆cDIj6u5gc. [ sage] 投稿日： 2007/11/05(月) 19:54:54 神 ID:???
とりあえず運スレでも書きましたが、総連の裏帳簿と、PCI絡みでの江沢民経由の金の流れと、この両方を
ﾌﾌﾝが握っているわけで、これをいかに使ってくるか、それが楽しみではありますね。そういう意味では民主党の
議員の大半がスネに傷を持つ立場にいるわけですから。
それと本日のメルマガから気になった記事を一つ。
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 平成２０年（２００８年）５月１１日（日曜日）通巻第２１８１号
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
新型ウィルスＥＶ―７１で２８名が死亡 中国全土に１５７９９名が感染とワシントンポストが警告
最初の発見は広東省。二歳の女の子だった。 新型ウィルスＥＶ―７１が発見され、病原菌は猛威を振るって
中国全土に広がり、安徽省、浙江省、江蘇省、湖北省、湖南省、河北省、山西省、重慶市で感染者が確認された。
中国当局の発表で、１１９００名の感染者（新華社）、ワシントンポストは１５７９９名と伝えている（５月１０日付け）。
ＥＶ―７１の特色は十歳以下の子供にかかりやすく重傷は脳髄を犯し、死に至る。奇病ウィルスの蔓延である。
＃手足口病の変種ウィルスか？
333:日出づる処の名無し
08/05/11 22:42:00 YVlgHOmi
>>332
＞新型ウィルスＥＶ―７１で２８名が死亡 中国全土に１５７９９名が感染とワシントンポストが警告
こんなんでオリンピックやって大丈夫かな
334:日出づる処の名無し
08/05/11 22:43:37 i6sWGys1
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【東京】国民無視の政府姿勢抗議ﾃﾞﾓ【ﾁﾍﾞｯﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
コピペ頼む
一人一回コピペで２ちゃんの隅々まで埋め尽くすぞ
世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
335:日出づる処の名無し
08/05/11 22:49:22 0yvYLBKM
>> 334
よりによってここで踊っても皆ニヨニヨして眺めてるだけなうえに
他のチベットもなんにも関係ねえ板でやったらタコ殴りにされても
しらんぞと言ってやってみる。
ところで日本が世界最低なら中国は一体どうなるのかな？かな？
336:[キロギ] ◆8EyMtBZeMo
08/05/11 22:52:05 jVhoWGTL
>>333
オリンピックの開催は真夏の８月なので大丈夫・・・かなあ。
観光客に関しては、あくまで自己責任でとしかいえん。
>>331
誰か小沢信者さんを小沢研に誘導してあげて。
あそこの住人は「我が党（ﾐﾝｽ党)｣への愛に満ち溢れたとこだから
きっとナマ暖かく受け入れてもらえるはず（遠い目
337:[キロギ] ◆komlpkIB6M
08/05/11 22:55:13 jVhoWGTL
失礼、トリ間違えた。
>>332と>>336はｳﾘね。
338:日出づる処の名無し
08/05/11 22:56:55 0yvYLBKM
>>336
どちらかというと「哀」の方に満ちあふれてないだろうか、最近。
339:日出づる処の名無し
08/05/11 22:58:46 b5ejAuN6
>>321
> 福田「移民が急速に流入すると社会に混乱が起きる。今の中高年世代は日本の若者が養わなきゃならない」
○移民が急速に流入すると社会に混乱が起きる。
×今の中高年世代は日本の若者が養わなきゃならない
○今の中高年世代は自助努力が必要である
340:日出づる処の名無し
08/05/11 22:59:30 G4DUK+1r
>333
先日SARSのドキュメンタリーやってたんだが
同様かそれ以上の騒ぎになりそうなヨカーン
341:日出づる処の名無し
08/05/11 23:04:13 xGfKMye9
>332
さて、この時期にワシントンポストがこの病気の件をぶち上げた事の裏も
気にはなりますな。
342:日出づる処の名無し
08/05/11 23:04:19 kUvi/bWL
EN-71自体は新型でもなんでもないよ。日本でも年に1-2例とか言うペースで見つかる。
それと、EN-71の感染が広がって死者まで出た例もマレーシアや台湾で以前ある。
中国での蔓延の危険度が変わるわけじゃないけど・・・
参考：URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
*1997年、マレーシアのサワラクで、手足口病の大流行があり、急性脳炎などにより、34人の小児が死亡しまし
た。死亡例からはEV71が分離されています。
1998年、台湾で手足口病の大流行があり、やはり急性脳炎などにより、78人の小児が死亡しました。EV71が分
離されています。
日本でも、1997年、大阪で、手足口病あるいはEV71感染と関連が濃厚な小児の死亡例が3例報告されました。
343:日出づる処の名無し
08/05/11 23:05:49 qlVyn3IZ
>>332
＞あれはﾌﾌﾝと江沢民の両者が協力しての摘発でした
ﾌﾌﾝとコキントーじゃなかったっけ
344:日出づる処の名無し
08/05/11 23:15:43 Dvuu3gbx
保護も何も有事の際の住民の避難等々は警察と地元自治体の仕事ですがな>>313
345:日出づる処の名無し
08/05/11 23:15:50 l7exWNVa
政治家のみんな、お金持ちのみんなの周りには、こんな奴ら来ないからいいね＾＾
ある移民受け入れ後の日常風景
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
346:[キロギ] ◆komlpkIB6M
08/05/11 23:30:29 jVhoWGTL
>>338
<ﾟ｀Д´ﾟ >ｱｲｺﾞｰ
>>341
裏があってほしいね、陰ﾎﾞｰ論とか関係なしに。
マジで鳥インフルエンザやSARSみたいな新種ウィルスだったら嫌杉。
>>342さんによると、今んとこその心配はなさそうだけど。
>>343
>先日の江沢民親子の1兆2000億元の脱税摘発ですが、あれはﾌﾌﾝと江沢民の両者が協力しての摘発でした。
文脈から判断すると、多分ｺｷﾝﾄｰと書き間違えですね。
コピペするときに気づけばﾖｶｰﾀ<；´Д｀>
347:日出づる処の名無し
08/05/11 23:35:30 XciLrPuX
>>332
これか
中国史上最大金融スキャンダル、黒幕は江沢民親子
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
【大紀元日本10月12日】
中国共産党（中共）中央統一戦線部の海外報道ウェブサイトで、1兆2千億人民元という
中国金融史上最大インサイダー取引で、江沢民親子をはじめ、賈慶林、黄菊、呉志明、
兪正声らの関与を明らかにされた。
中でも、一人の中国在住の米国籍中国人・劉敏が直接江沢民親子に操られ、
金融操作に大きな役割を果たしているという。
報道によると、今回のキャンダルに係わっている主要人物・劉敏とその夫・劉嘯東
＝上海証券取引所上層管理者＝は、江沢民と、その息子・江綿恒、甥・呉志明などと
密接な関係を持っているという。
中共中央統一戦線部が第17回党大会前に、金融界の黒幕を浮き彫りにさせたことは、
江沢民の腐敗家族にとって非常に大きな打撃になったとみられる。
報道によると、劉敏は江沢民家族の海外資産まで把握していることから、江沢民逮捕に
当って重要証人とされているという。
内情をよく知る者によると、この事件の経緯は詳しく説明され、因果関係が明らかにされ、
中国の場合、ここまで詳しく調べられるのは、中央紀律委員「715」専門グループしかないという。
恐らく江沢民の理論である「三つの代表」はまだ否定されていないことから、中央紀律委員は
海外でまずウワサを流し、情報を海外から中国に逆流させ、全党員に「心構え」を持たせる狙いだという。
（以下リンク先）
348:日出づる処の名無し
08/05/11 23:38:30 UakklWMW
ところで『太子党』って『上海閥』の一部という理解でいいの？
349:日出づる処の名無し
08/05/11 23:40:29 XciLrPuX
>>348
違う
太子党＝中国共産党の高級幹部の子弟らのうち、特権的地位にいる者たちの総称
太子党の一部に上海閥が含まれる
350:日出づる処の名無し
08/05/11 23:42:26 XciLrPuX
>>349
だが必ずしもすべて重なっている訳ではないと言われる
↑>>349末尾一行を変換中に書き込んでしまったので追記
351:日出づる処の名無し
08/05/11 23:43:45 xGfKMye9
たしか、小沢の所にホームステイしてたのも太子党の一人じゃなかったっけ？
352:日出づる処の名無し
08/05/11 23:46:52 kUvi/bWL
>>346
新種でないっていう保証はしかねるですよ。
353:日出づる処の名無し
08/05/11 23:47:23 78AmAL+T
>>349
日本に留学してるのも太子党が多い？
354:日出づる処の名無し
08/05/11 23:48:21 TyNJU0M1
>>349
太子党とか小皇帝の精神構造として外罰的、自己正統化があり、その方針が
反日洗脳を善しとし大中華主義を正義とする上海閥のそれに重なりやすい、
てとこでつか？
355:日出づる処の名無し
08/05/11 23:50:32 QT01Ort1
明朝が続いてたら明太子党と呼ばれてたかもしれませんね。
356:日出づる処の名無し
08/05/11 23:50:56 TyNJU0M1
>>353
日本留学だけで本国に戻る愚物に太子党入りな香具師等が多い、ぐらいかと。
出来が良かったり努力家だったりすれば自己中は治るし欧米留学に日本を踏み台に使う、
ぐらいになるわけで、日本に来れる程度には家柄と資産があってそのまま帰るのは
明白に愚物、と。
357:日出づる処の名無し
08/05/11 23:55:14 UakklWMW
『共産主義青年同盟』も『太子党』を混合しているわけですか。
358:日出づる処の名無し
08/05/11 23:56:39 XciLrPuX
>>353
留学生には広義の太子党も多い
近年の中国バブルでの成金の子弟も含まれるので
必ずしも重ならない
>>354
外から見たイメージにはその傾向があるが
実態とは言い切れないのでは
>>355
ｳﾘの同志ですねw＞明太子党
359:日出づる処の名無し
08/05/12 00:04:56 sqFQ6fI2
李克強は太子党違うはず。あれは科挙の合格者代表みたいな人物だよ。太子党は習近平の方。
hURLﾘﾝｸ(www.21ccs.jp)
ホームステイ先が小沢なのは、日本の有力政治家とよしみを結ぼうというセンスなら間違ってない
とおも。ただ、よりによってババだっただけで。
360:日出づる処の名無し
08/05/12 00:07:56 3PYTqpEy
>>349
確か、太子党から出てきた次期主席候補が「隠れ上海閥」みたいな表現をされてたような。
361:日出づる処の名無し
08/05/12 00:17:45 sqFQ6fI2
>>360
経済発展中の省ばかりずっと回ってたからか、親父が鄧小平の同士で広東省を香港に開放する決断をした
人物だからかな。陳良宇失脚の後始末任されたくらいだからちょっと微妙なところもあるけど。
362:日出づる処の名無し
08/05/12 00:35:30 sqFQ6fI2
>>357
共青は中国共産党の新人育成機関で、ちょっと語弊があるけど日本の政治に例えるなら、東大→官庁
コースをイメージすればいいと思う。東大出身者並の影響力をもっているかというと微妙だけど。上海閥
と総称されているのは、どちらかというと地方生え抜きの軍有力者や各地にしっかりと根を下ろした地方
名士や富豪。後者に親から地盤を引き継いだ子弟が多いのは間違いないけど、前者にまったくいないな
んてことも考えにくいかと。じゃあだれ？って言われると困るけど。ちょっと思い浮かばないんで。
363:日出づる処の名無し
08/05/12 03:04:42 KoJUTDan
共青は日本の共産党の民青に相当する組織だよ。学生が多いので自然とエリートたちが多い。
364:日出づる処の名無し
08/05/12 03:56:00 eaIXyoZq
【政治】新たな複数の拉致被害者 ０４年、北朝鮮が示唆[05/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
365:日出づる処の名無し
08/05/12 03:57:32 FUd8UCj/
・・・はやいとこ、
きれいに解決してくれんかな。
報復とか、どうでもいいから。
・・・ところで、
煙草の自販機で成人認証とかって、
ニセ煙草撲滅と関係あるんすかね？
366:日出づる処の名無し
08/05/12 04:43:09 mV3g9NKB
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
Dodd: Obama, Clinton ticket not likely
(CNN)民主党、Chris Dodd上院議員「オバマとヒラリーの正大統領チケットは有り得ない」
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
'Meet the Press' transcript for May 11, 2008
Sen. Chris Dodd (D-CT), Terry McAuliffe, Chris Cillizza, John Harwood, Michele
Norris, Jerry Seib
Chris Dodd上院議員の発言のあったTV番組「ミート・ザ・プレス」のトランスクリプト
367:日出づる処の名無し
08/05/12 04:46:32 mV3g9NKB
>>366 ×正大統領 ○正副大統領
--------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.open.com.hk)
中共已無改革派 余杰 雑誌「開放」5月号記事
中国共産党には、すでに改革派はありません
共?黨類似清未民間的腦死亡
共産党は清末に類似して、民間は脳死します
民間の論説家の暖克堅が指摘したように、中国共産党はすでに1種の「脳死」態勢を現し
ました。このような「脳死」、末期の清朝の政権を統治することときわめて似ています。
(後略）
368:日出づる処の名無し
08/05/12 04:47:04 mV3g9NKB
>>366 ×正大統領 ○正副大統領
--------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.open.com.hk)
中共已無改革派 余杰 雑誌「開放」5月号記事
中国共産党には、すでに改革派はありません
共?黨類似清未民間的腦死亡
共産党は清末に類似して、民間は脳死します
民間の論説家の暖克堅が指摘したように、中国共産党はすでに1種の「脳死」態勢を現し
ました。このような「脳死」、末期の清朝の政権を統治することときわめて似ています。
(後略）
369:日出づる処の名無し
08/05/12 04:52:39 FUd8UCj/
・・・えーと、
煙草の自動販売機で、
成人認証云々ってのは、
北朝鮮のニセ煙草対策で、
だから、九州で先行した。
ってことですか？
370:日出づる処の名無し
08/05/12 05:34:22 CoyFV4TU
福田が選挙でまけたらどうなるの？
わかりやすく解説してちょん
371:日出づる処の名無し
08/05/12 05:41:47 FAmtKlJY
ニセ煙草って自販機メインだったの？
372:日出づる処の名無し
08/05/12 05:49:21 FUd8UCj/
自動販売機は、流通経路が、
独特なんじゃないすかね。
通常の経路で把握できないから、
自販機から逆に、たどれるようにしたい、
とか。
そうでなければ、
台湾統治時代の麻薬免許制を見習った、
禁酒法の亜種、くらいにしか思えませんが。
373:日出づる処の名無し
08/05/12 06:17:28 mV3g9NKB
レバノン情勢
URLﾘﾝｸ(ap.google.com)
Clashes in northern and eastern Lebanon, outside Beirut （AP)
By BASSEM MROUE ? 3 hours ago
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
Fear of civil war as Lebanon clashes escalate （FT)
By Ferry Biedermann in Beirut and Andrew England in Abu Dhabi
Published: May 11 2008 19:20 | Last updated: May 11 2008 19:20
URLﾘﾝｸ(www.csmonitor.com)
Lebanese Army steps into Beirut fray (CSM)
By Nicholas Blanford | Correspondent of The Christian Science Monitor
from the May 12, 2008 edition
374:日出づる処の名無し
08/05/12 07:14:54 OW4jgUnY
農業については詳しくないが、これが本当なら・
715 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2008/05/11(日) 17:11:28 ID:C+zj4r2B
>>137
日本の農産物はすごいぞ。アメリカ産なんて目じゃない。
アメリカで一番売れてるリンゴって何と日本種のFujiリンゴだ。これ知らない人多すぎ。
フジリンゴは日本では、すっぱい方なんだが、それでもアメリカではトップクラスの甘さ。
アメリカ栽培のFujiは、小型で日本のより少々見劣りするけどね。（アメリカのリンゴ全体が
小型。）
更にアメリカは日本の蜜柑を恐れていて、輸入許可がおりない。日本の蜜柑はアメリカ
のオレンジより甘く人気が高い。（一部で日本産の蜜柑は手に入る。）
・・・・・で、最近は日本のより小型のみかんがカリフォルニアで栽培中。
更に桃、イチゴ、梨、これもアメリカ産じゃ勝負にならない。
きゅうりも日本産のキュウリをカナダで栽培したのがアメリカに入ってきてる。
アメリカと農産物で輸出入協定結んだら、日本産が席巻する可能性すらあるよ。
375:日出づる処の名無し
08/05/12 07:29:13 Z19p9rLr
>>374
アメリカ在住の日本人だがfuji以外のリンゴはまずくて買う気しない。
376:日出づる処の名無し
08/05/12 07:29:28 wdGUle9I
>>374
席巻するほど量がねぇっていう
377:日出づる処の名無し
08/05/12 07:31:04 wdGUle9I
>>374
それが本当なら、日本は遺伝子に含まれる種苗の％で
ロイヤリティを受け取れる国際制度の推進を図るべきだね
378:日出づる処の名無し
08/05/12 07:39:24 yN0Pbnu3
>>374
席巻するってことは相当の輸出をしなくちゃいけないと思うんですがね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)'s_arekore06.htm
アメリカでふじは生産されているようですし。
URLﾘﾝｸ(appledream.gosyuugi.com)
URLﾘﾝｸ(www.fruit.affrc.go.jp)
ふじは世界で一番作られてるりんごという調査もあるようで。
日本産のりんごにそこまで需要があるかどうかは疑問ですね。
日本の品種には需要があると思いますが。
379:日出づる処の名無し
08/05/12 07:48:41 8GU+jc/W
りんごとイチゴ作ってる農家だけど流通の人の話では
りんごはアジア方面に輸出が伸びているらしい
イチゴは生食用はともかくケーキなどに使うものは国内産で全然数が足りなく
味は落ちるがアメリカ産を大量に輸入しているとのこと
380:日出づる処の名無し
08/05/12 08:03:33 JEpqWHPu
とちおとめの苗が密輸入されて勝手に作られてたって話もあったねえ
381:日出づる処の名無し
08/05/12 08:10:10 6BFubp5+
>>374
オレンジって本当すっぱいもんな。
日本の果物は高級ブランドになるポテンシャルはあるから、
国策で輸出販売代行でもやってくれればいいんだけど。
382:日出づる処の名無し
08/05/12 08:19:17 241d2tps
去年スイスの生協でふじ買って食ったぞ 小ぶりであれはスペイン産だったかな？林檎産地出身の俺はもう、皮の模様みてすぐわかった ふじじゃん なんであんの？って
383:日出づる処の名無し
08/05/12 08:35:49 7cPYvf5E
この間、輸出規制されて国内にしか出回ってないはずの高級国産果物の苗が
海外に流出してる問題を、地元テレビのドキュメンタリーで見た。
さくらんぼ「紅秀峰」の苗がオーストラリアにまで持ち込まれて、栽培成功、
数年後の日本への輸出規制解除を待っている状態らしい。
（ただし、既にアメリカなどへ輸出はしている）
特にひどいのは、中国への苗の流出。
あからさまに怪しい苗の買い付け注文は、地元の業者がはじいてるけど、既に
農水省の調査がおっつかないほどとか。
384:日出づる処の名無し
08/05/12 08:36:47 2qoKkPph
その結果が、
ミシュラン３つ星多発国なわけで。
日本の農産物に対する品種改良のポテンシャルっつーのは
凄いものがあると思う。
それに加えて、流通網の完備。
最強の食材が手に入る国なんだから、
美味いものが多くて当たり前。
385:日出づる処の名無し
08/05/12 08:39:44 CoyFV4TU
苗は公安が管理したらよろしい
386:日出づる処の名無し
08/05/12 08:46:42 wdGUle9I
苗なんか管理出来ないんだから
ロイヤリティ徴収のためにもっと
マシな方法を考えるべきだなぁ
387:日出づる処の名無し
08/05/12 08:53:22 IYBWyMY8
2008年5月10日、中国の国際ニュースサイト「環球網」は北京大学経済研究センター林毅夫
（リン・イーフー）主任の論文が掲載された今月発売の米国経済誌「ハーバード・ビジネス・
レビュー」の記事を紹介。
世界銀行が昨年発表した「世界経済・社会統計2008」で各国の購買力平価を基準に算定した
結果、中国が日本を抜いて世界第2位の経済体に選ばれた。
林毅夫氏の計算によると、中国は2030年に米国を追い越して世界一の経済体になり、しかも
国内総生産（GDP）は米国の1．5倍になると予想している。
「環球網」は、中国が世界一の経済大国に登りつめたとしても、それが国際社会にとって脅威
にはならないとしている。
その理由として、中国は過去数千年の間に何度も世界一の人口国家、経済大国になったこと
があるが、インドと同様に帝国主義国家に侵略された歴史を持つことをあげている。
中国の歴史は戦争と殺戮、占領を繰り返して世界に覇権を広げてきたかつての大英帝国や
スペイン帝国とは正反対のものであり、現在の中国の外交政策を見ても世界に脅威を抱かせ
るようなところは何もないと記している。（翻訳・編集/本郷）
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
388:日出づる処の名無し
08/05/12 08:56:06 EeZo1DK6
日本の農業自由化を阻止しつつ、海外（主に支那？）で日本ブランド品種の栽培と販売を整備する。
日本の農業を潰し（食料自給率低下）、技術と商品と販売ルートを奪うわけだ。
日本側としてはムカつく事この上ないが、敵側からすれば上手な手段だなw
389:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/05/12 09:02:31 nulGCHP1
日本の農産物の話題、乗っかります。
リンゴ：
昔、カタールへたしか「むつ」って言ったと思うけど、あのでかいリンゴ持って行った
事があります。カタールのスーパーにもリンゴあるけれど、全部欧州からの輸入で、
玉が小さいヤツ。初めはカタール人、リンゴだって信じなかった。それでも親戚呼んで
見せびらかしてましたけど、「食べてみてよ。」って言ったら、もったいなさそうに、
食べました。で、二度目のびっくり。また、これはリンゴじゃないって言い出した。
酸っぱく無いのはリンゴじゃないそうで・・・・
米：
この国でジャポニカ米っていうと、例外無くカリフォルニア米なんだけど、実は現地産
の台湾米の方がウマい。安いし、そればかり食べてるんですが、たまに日本に帰ると、
従姉妹の亭主の実家から来た、「あきたこまち」があったりするんです。こっちの米
を食べ慣れた口でこれ食べると、おかず要らない。で、日本人のおいらだけなら、まぁ
普通なんですが、日系じゃないブラジル人の女房もおかず無しで米だけで食べられる。
凄いですね。日本の米。
みかん：
実はペルーで日系の方がミカンを栽培してます。これは一度できるなら日本へ持ち帰り
たい。なんと、皮がまだ黄色く無いのに、めっさ甘い。普通はまだ黄色く無いのはちょい
敬遠するんですが、これ知ってから、緑色でも買うようになりました。でもこっち人は
知らないんで、主に密輸に近い形でしか入らないのが残念。
梨：
この国でなんと二十世紀が栽培されています。時々スーパーに出ますけど、高い。日本の
と比べると、一回り小振りですかね。味も少し落ちると思いますけど、それでも二十世紀
は二十世紀。洋梨と比べたら雲泥の差。こっちの人も好きで、出ると2日くらいで無くなり
ますね。
量が何とかなるなら、日本の果物、以外と世界で売れるかも。一度味を知ると値段じゃ無い
ケースって結構ありますよ。
390:日出づる処の名無し
08/05/12 09:06:28 1g/M1lVT
日本人は三大欲求を満たすことに貪欲だな。
391:日出づる処の名無し
08/05/12 09:11:57 241d2tps
ラ・フランスなんてどうすんのよ、輸出するときの名前w
392:日出づる処の名無し
08/05/12 09:13:41 CoyFV4TU
オ・フランス
393:日出づる処の名無し
08/05/12 09:22:23 ayqx5G0U
ザンスをつけたくなるネーミングだな……ｗ
394:日出づる処の名無し
08/05/12 09:40:28 JEpqWHPu
>>391
あれってフランス原産でしょ。
フランス人がフランス国内で開発したフランスの気候で栽培できない梨を日本に持ち込んだわけで。
395:日出づる処の名無し
08/05/12 09:46:55 xb0MiEuW
>>389
奥さんブラジル人なのね。
もしかして金髪好き？
396:日出づる処の名無し
08/05/12 09:49:22 ygFCZDOU
>>391
美味しければ名前なんて用なしです
397:日出づる処の名無し
08/05/12 09:55:10 4rdf5PVJ
>>370
その前に敗北ラインをどこにするかで
展開が変わるんで解説しようが無いよん
398:日出づる処の名無し
08/05/12 10:01:10 90nSLXIJ
>>389
個人的には、スイカが売れるような気もするんですがね…
あれに対抗する類の果物ってあまり知らないｗ
399:日出づる処の名無し
08/05/12 10:05:17 KZvRL/mY
間引きしたミカン（超絶酸っぱい）を絞って、大量に砂糖をぶち込んだジュースは
ミカン農家しか味わえない初夏の味。
カルピス並みに希釈して飲むんだけど、すっきりして美味いんだよなあ。
あっという間にかもされるけど。
400:日出づる処の名無し
08/05/12 10:17:15 KMje0EyZ
>>399
それ絶対売れるよ
401:日出づる処の名無し
08/05/12 10:27:20 e+sOv5lb
外国に工場作るような感覚で農業やるのかな？
402:日出づる処の名無し
08/05/12 10:32:13 czRV1DfG
>>398
アメリカでスイカはメジャーなフルーツの一つで、年中あるよ。
味はカスカスだけどｗ
403:日出づる処の名無し
08/05/12 10:36:28 90nSLXIJ
>>402
いや書き方が悪かったかな
カスカスでも水っぽくもないスイカは日本独特じゃないかと…
404:日出づる処の名無し
08/05/12 10:42:16 e+sOv5lb
>>402
そんなマズそうなものがなんでメジャーなフルーツの座まで登りつめることができたんだ？
405:日出づる処の名無し
08/05/12 10:43:37 KZvRL/mY
>>400
安定供給と手間、保存を考えるとちょっとﾑﾘﾎﾟ。
親族やらに配って身内で消費しておしまいっす。
客人用や運動時の水分補給としては、なかなか好評なんですけどねえ。
きっと世の中には、まだまだ生産者だけが知ってる
秘密の美味しい物があるに違いない m9(・∀・)
406:日出づる処の名無し
08/05/12 10:44:05 7GRuWBpb
>>404
アメリカだし。
食い物が絶望的なところだぜ。
407:日出づる処の名無し
08/05/12 10:53:57 e+r2S8kI
>405
たぶん山ほどあるよねぇｗ
408:日出づる処の名無し
08/05/12 11:03:44 wdGUle9I
農業のみなさんは、税金払ってください。
天引きで。
409:日出づる処の名無し
08/05/12 11:12:44 MKhTB9Zn
>>405
地元消費なら枇杷があるよ
袋かけないで栽培した裸枇杷。
長距離輸送に耐えられないので地元近辺で食われてるけど
濃いオレンジでよく熟れててｳﾏｰ
ビニール袋満杯（家族４人で充分食える量）買って
こすれたりして痛んでいるところをポンポン捨てながらむしゃぶりつくのだ
収穫もパック詰めされてるのと違ってて、枝に房になったままのもあるｗ
あのオレンジ色見慣れたら、スーパーで高い値段でパックに収まってるの
食べる気が出てこない
410:日出づる処の名無し
08/05/12 11:16:44 5bz8O8eQ
NZの農家で日本の梨を栽培していて、なしペアーと紹介されて笑った思い出がある。
スイカもあったけど味がなかった、イチゴは超すっぱい。
スターフルーツと言うから期待して食べたらきゅうりにしか思えなかった記憶もある。
411:日出づる処の名無し
08/05/12 11:28:11 iJvV0qck
もぎたて蜜柑を絞った果汁にシャンパン加えて飲む
まさに至高
412:日出づる処の名無し
08/05/12 11:30:00 MKhTB9Zn
>>410
２ちゃんｶｷｺで読んだんだが
NZの留学生をホームステイさせた時、丁度梨のシーズンだったんで
よく食卓に出してたら、なんて贅沢なんだと思われた。
あっちでは結構な値段するとか。そして食ったらｳﾏーで値段も安いと知って
すっかりはまってしまった。というｗ
日本の果物は甘く改造しすぎで世界に通用しないと聞いてたんだが
案外食わせてみたら世界でも需要が掘り起こせるんじゃないかな
413:日出づる処の名無し
08/05/12 11:33:45 wdGUle9I
甘いと、果物を料理に使いにくいじゃないか
414:日出づる処の名無し
08/05/12 11:36:14 MKhTB9Zn
国内産の「理由ありオレンジ」なんてシール貼られた
愛媛産のオレンジかったらｳﾏｰだった
そんで、いつも買っているオレンジと同じ感覚で放置していたら
短期間にしぼんでしまった。輸入品だったらいくらでも置いて置けるのに。
やっぱポストハーベストとか輸入品と国内産は違うんだろうかね？
ｳﾏｰなのと自然にしぼむのを見て、愛媛産オレンジばっか買うようになったｗ
キーウィも国産のが一時出て、安さもあって買ったんだが美味かった。
色はNZ産より緑が薄めだったが、味に遜色なしでしばらく世話になったけど
今売ってない。シーズンだけだったかな。それが自然なんだよね
オレンジとキーウィきっかけに、果物は国産を前提に選ぶようになったよ
415:日出づる処の名無し
08/05/12 11:41:19 Eygjg7Gt
今でも田舎の方の家なんかにあるけど庭に果物の樹を植えて
成った実を食べるって習慣は復活させるべきだね。
今じゃ柿とか柑橘系なんか誰も食べずに成ったまま腐ってたりするけど
ちゃんと手入れすればそれなりに美味いのが成るんじゃないの。
416:日出づる処の名無し
08/05/12 11:41:53 IYBWyMY8
松山のみかんジュースが出てくる蛇口を見せてやったら
お土産に蛇口を買い込んでいく外国人とか続出しないかねぇ？
417:日出づる処の名無し
08/05/12 11:45:10 KZvRL/mY
>>407
ですよねーｗ
>>409
う、美味そうﾆﾀﾞ。
コケモモとかアケビ・ムベあたりの果実もその類ですかね。
あっという間に傷むから流通にはのせられないだろうなあ。
同じ様なもので、花オクラなんてのもあったり。
薄黄色の花びらをざっくり刻んで、カツ節＆醤油たらしてかき混ぜると
オクラっぽいネバネバが出て(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
418:日出づる処の名無し
08/05/12 11:58:09 MKhTB9Zn
>>416
（ ｀ハ´） ＜ 安いなら買ってやってもいいが？
419:日出づる処の名無し
08/05/12 12:03:16 2nN/FSXA
>>404
なんでか知らんけど、アメリカのスイカは
黒人が好んで食うもんだっていう、人種差別的な偏見があるようだから
南部で簡単に作れる、安い果物みたいな位置づけなんじゃなかろーか。
420:日出づる処の名無し
08/05/12 12:05:31 pJMEdEVS
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
失われた十年でほんとうに「失われた」のは経済的成長ではありません。
1980年代の終わりに計画されて1994年頃に実際の建設が始まった新しい世界は
「ＩＴ技術」と「バイオ技術革新」と「金融革命」の三つの柱の上に立っていますが、 日本にはそのどれにもアドバンテージがない。
種を明かせば旧経済世界において日本に完全に出し抜かれたアメリカ人の皆さんが、日本をアドバーサリ（adversary)と見なして
日本のひとが不得手な三つの分野を足がかりに一発逆転を狙って目論見通り、世界の構造を変更して、
まんまと目的をはたしただけのことなので当たり前とも言えますが、
それにしても日本の政府も見事に相手の手に嵌ったものです。注文相撲ではないか。
失われた十年でほんとうに日本から失われたのは、将来への知的基盤だと、わっしは思います。
このまま行くとして、だいたい2015年くらいには旧世代産業である自動車産業の陳腐化とともに日本は途方に暮れる事態になりそうである。
確実にそうなる。
421:日出づる処の名無し
08/05/12 12:07:42 6BFubp5+
柿と柑橘は余って無駄にする双璧だよな
422:日出づる処の名無し
08/05/12 12:10:55 MKhTB9Zn
>>420
＞失われたのは、将来への知的基盤
禿げ同意。留学生を受け入れなんていってないで
日本人の教育をたたきなおさないといかんと思うんだけどなぁ
幾らアタマ使っても手先や体動かしてないと人間ﾎﾞｹる
アタマだけで生きていけるはずがない
それと同じで国として製造を手離したらあかんと思うんだ
そんで製造には当然アタマが必要なんだ
ものづくりやめた国は確実にﾎﾞｹると思う
423:日出づる処の名無し
08/05/12 12:11:02 ILpmbUNV
食べ切れないんだお･･･。
424:日出づる処の名無し
08/05/12 12:22:17 t7oGIndV
なんかテンション高い国士様が居ますけど、
戦前の日本は世界有数のバイオ技術国だった。
小中学校の教科書に先人として高峰譲吉や鈴木梅太郎
理化学研究所の変遷とかを紹介すりゃいいんですよ。
もちろん、戦前が暗黒時代だったと主張される日教組やマ
スコミは黙殺するでしょうし、黙殺した結果が今日の
日本なのですから、彼らとしては、してやったりでしょう。
425:日出づる処の名無し
08/05/12 12:24:35 KMje0EyZ
戦前を誇るのもいいけど
現に今日本のバイオが糞なのは事実
426:日出づる処の名無し
08/05/12 12:32:19 t7oGIndV
誇る？ バカ言っちゃいけない。
日本という国に、有能な人が居たというの話。
現代の子供がそういう事を知ることによって、興味が湧けばそれでよし。
もちろん個人の自由なのだから、湧かなくても構わないけどね。
427:日出づる処の名無し
08/05/12 12:33:12 lsWRva7G
>>422
日本の教育はすでに崩壊寸前だからね。
習熟度別学習すら「差別だ」「できない子の人権は」と吠え立てる連中が
いるというのは、弱者保護を隠れ蓑に、できる子を早期に潰して、日本を
ダメにしようとしているとしか思えない。
できる子には教育費用を全額国や地方自治体が負担してでも英才教育を
受けさせるべき。
国家百年の計は人を育てること。
428:日出づる処の名無し
08/05/12 12:36:40 iJvV0qck
>>425
ES細胞についてはどういう評価？
429:日出づる処の名無し
08/05/12 12:37:12 5sCo/uW0
出来ない子を教育させる義務こそ、学校じゃなくてその親が持つべきなんじゃないの。
国民の三義務の教育の義務を勘違いして覚えちゃってる親が多くないか？
430:日出づる処の名無し
08/05/12 12:38:19 EP5mTZJz
>>425
どう糞なんですか？
国際比較とかありましたら紹介して下さい。
431:日出づる処の名無し
08/05/12 12:39:24 pmJuGTN1
>>389
外国の方にあたご梨とか見せたら驚きそうですねw
枇杷を手軽に食べられる方はうらやましい
今はすっかり手が出ないほどの高級品になってしまって
地元といえばマスカットオブアレキサンドリアや白桃の産地なんで
比較的安く手に入るかな。農家の友人からおすそ分けもらったりしますし
桃なんかは痛み易いんで輸出は無理でしょうね
井戸で冷やして、手で皮を剥きながら食べるとめちゃくちゃおいしいです。
432:日出づる処の名無し
08/05/12 12:39:32 QVQWZUYY
アメリカがこれからバイオだITだと言ったら世界が全部そっちに変わるという現実を無視した
思い込みと、それに追随しないといけないなんていうひがみ根性が一番のがんだと思う。
日本の最大の問題は、文部省でもこれからの子供達でもなく、国の指針を考えるときに
>>420程度のことしかいえない(自称)知識人のレベルの低さと性根の卑しさと言ってみるテスト。
433:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/05/12 12:40:27 nulGCHP1
なんか、平成八百屋談義になってますが・・・・
笑い話：
ブラジルには日本移民が持ち込んだと思われる、柿があります。スーパーでも売って
います。しかし、スーパーの仕入れ担当者がブラジル人だと、とんでもない事が・・・
きれいに並べられ、オレンジ色に色づいた、美味しそうな柿。でもこれ渋柿なんです。
最初はちょっと手が出ない値段でしたが、翌日、半値に。次の日には、もう捨て値に
なってまして、大喜びで大量購入。スーパーの店員はニヤニヤ。
買って帰った柿を見つけた義理の弟、サンパウロで買って来た甘柿を食べさせた事が
あるんで、いきなり一個取ってガブッ・・・・ああ、哀れな弟よ・・・・
その後あたしは、ピンガをヘタに付けて、ビニール袋にポイ。温かいところですから
一日半くらいで食べられるレベルに抜けました。抜き柿は美味しいですね。
434:日出づる処の名無し
08/05/12 12:40:39 LZYJKeUK
>>425
手塚治虫の世界観のまま大人になっちゃった？
435:日出づる処の名無し
08/05/12 12:45:17 0GMcH35B
トルコが再空爆か…ゆりりんﾆﾑと蟹ﾆﾑがチラ裏を去年に落としてくれたけど
その通りになりかけているか
436:日出づる処の名無し
08/05/12 12:51:41 VE0R52sU
>>420
>「ＩＴ技術」と「バイオ技術革新」と「金融革命」
それを支える製造と食料関係が全く駄目なアメリカ。
金融革命の結果は知っての通り。
変にアメリカを意識して無理に追従すると道連れになるだけなので
まずは食料自給率でも上げた方が良い。
437:日出づる処の名無し
08/05/12 12:52:44 Fq8Xvr7j
日本のバイオ技術なら果物が倍おいしくなるはず
438:日出づる処の名無し
08/05/12 13:03:01 KXjmkiEI
ITだって、携帯やゲーム機なんかはアメリカを圧倒してるが…
スパコンだって拮抗してるしねぇ
思い込みだけで日本はダメとか言われても…
439:日出づる処の名無し
08/05/12 13:04:14 gfRCfxlu
近所の祠の近くのビワの木になっていたビワを食って、
腹いっぱいになったらそのビワを投げつけて遊んでいたなぁ。
あぁ、何て罰当たりちびっ子だったんだ。
ごめんよ、ビワの精。
440:日出づる処の名無し
08/05/12 13:04:28 nbuWaxBq
・・スイカて果物だっけ？野菜の一種だった気が
441:Free Tibet
08/05/12 13:05:02 UhDllLKv
>>438
そそ、韓国wktkの過去スレより
ID:SfzKGjAZ氏より
そのまま、暗いと不平を言うよりも進んで灯りをともせばいい。
「『日本には○○がない』は聞き飽きた、
自分でやらないってんなら黙ってろ」てこと。
それだけのことしか書いてないのに理解できないことが理解できない。
会社でも学校でも会議でもミーティングでもなんでもいいやね、
「我々には○○がない」って主張してみれ、やがて呼ばれなくなるさ。
「ないこと」の提示だけなら何も生み出さないし、
その先に「そこで」という話が続かなければ意味がない。
「日本発の」というのも曲者で、
あったらあったで閉鎖的とかローカルとか非標準とか共同開発とか否定は可能だ。
4004 CPUはと聞けばIntelが作ったのだとかIT技術とは言えないとか、
Rubyはと聞けば標準でシステムに取りこまれているディストリビューションがないとか、
2chのようなスレッドフロート型掲示板はと聞けば日本語圏のみだとか、まあそんな感じ。
そこに日本・日本人が関与していなければ発展していなかったものは多々あるだろうし、
それを「日本発」として提示することに意味があるのかどうかすらわからない。
現にいま世界のIT産業界から日本と日本人を抜いてみたらどうなるかをあなたが自分なりに考えて、
その後にもまだ「日本発のものがない」と言うかどうか。
言わないと思うよ。今は単に無知から視野狭窄的に否定のための否定をしてるだけさ。
442:日出づる処の名無し
08/05/12 13:05:34 mTaLXkY1
くそ、お前ら食い物の話ばっかりしてんじゃねえ
カレーと杏仁豆腐かナタデココ食ってこよう
443:日出づる処の名無し
08/05/12 13:08:03 ygFCZDOU
>>437
_＿＿＿＿＿＿＿_
| |
| 審議は慎重に |
| お断りするﾆﾀﾞ |
|＿＿＿＿＿＿＿.|
.∩ ∧_,,∧∩
＼<´ｰ･･ｰ>ノ
| ） .
┠し'（＿）
≡ ┷┷
444:日出づる処の名無し
08/05/12 13:09:17 Bv0fcHZq
でもさ、結局政権交代は規定路線でしょ？
サミット後に総選挙やんじゃないの？ここではﾌﾌﾝはやらないって言ってるけど、マスコミはフルボッコモードに入ってるし。
なんか去年の参院選と同じ展開じゃないのかな。
小沢民は勝利宣言してるし。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
445:日出づる処の名無し
08/05/12 13:10:13 2qoKkPph
>>440
スイカ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
果実は園芸分野では果菜（野菜）とされる]が、青果市場での取り扱いや、栄養学上の分類では
果物あるいは果実と分類される。
446:日出づる処の名無し
08/05/12 13:14:53 nmultJK4
スイカは味が薄いから野菜扱い？
447:日出づる処の名無し
08/05/12 13:19:08 3PYTqpEy
総選挙の心配は、民主党代表選の後だね。
448:日出づる処の名無し
08/05/12 13:19:16 jSztZU2A
>>446
木になるのが果物で
地面になるのは野菜と聞いた事が‥‥苺も野菜？
449:日出づる処の名無し
08/05/12 13:20:17 QVQWZUYY
しかし>>420のコメント欄にあるみたいな円周率談義は何とかならないものかなあ。円周率～３をけな
してさえいれば何か立派なことを言っていると思いこんでいる人が多いみたいだけどそんなことないん
だよ。3.14とみなすのは発想としては工学で、3とみなすのは本質的には理学の範疇なの。一桁近似な
んかじゃなくてね。
一応解説。3.14と言うのは、3.1415926535･･･の頭3つを切り取ったもの。さて皆さん、なぜ円周率が
この値なのかイメージわきますか？このイメージをつかむには、円の外周をもっとわかりやすい図
形で近似すればいいのです。直径1の円があるとして、これを円に内接する四角形で近似する。この
１辺は1/√2だから、四角形の辺の長さは2√2～2.828････。
と言っても、これだとちょっと円に離れすぎ。なのでもう少し角の数を増やして6角形で近似してみる。
これは１辺0.5の正三角形6つの組み合わせなので、辺の長さは0.5*6=3。これが円周率～3の意味な
のです。理学の範疇ってのは、数字的な近似ではなくこういう図形的・概念的な近似を行うから。
もう少し細かくして8角形だと中心角45度の2等辺三角形8つだから、辺の長さは8*0.5*2*√{(1-1/√2)/2}
～3.06146・・・。実際には、内接多角形の辺の長さは円周より確実に短いので、円周率はこれよりま
だ少し大きいと予想できる。一般に円周を円に内接する正n角形で近似した場合、その辺の長さは
n*sin(2π/n)
円周率を3とみなすのは、こういう近似概念の入り口なのです。ちなみに、上の式は増加関数だけど、
3.14を超えるのは正57角形のとき、3.1415を超えるのは正237角形のとき・・・3.14と覚えていても、こう
いうイメージについてはどう？
(厳密には、内接多角形と外接多角形で挟み込んで近似していくけどここでは省略。)
さて皆さん御立会い。円周は正多角形で近似すれば良く、仮に正6角形で近似したら3になると教える
よりも、円周率は3.14と暗記させることが絶対に正しいと言い切れます？
450:日出づる処の名無し
08/05/12 13:22:16 iJvV0qck
>>446
スイカって味薄いか？
451:日出づる処の名無し
08/05/12 13:24:00 wdGUle9I
>>449
とりあえず、それを中学か高校くらいの
学生相手に、言ってあげてほしい。
当スレの連中に言っても・・・
452:日出づる処の名無し
08/05/12 13:25:11 6P8xHHeD
449を知識が無くてもフルボッコにして コテの真似は適当にしているのがこのスレのたしなみ。
453:日出づる処の名無し
08/05/12 13:25:34 90nSLXIJ
定数の扱いなどどうでも良いと思うけどなぁ
454:日出づる処の名無し
08/05/12 13:26:37 2qoKkPph
>>448
園芸による分類だとそうなる。
でも、青果市場では果物扱いだから気にしない。
455:日出づる処の名無し
08/05/12 13:28:50 iJvV0qck
>446とｳﾘはなんで審議されないﾆｶ？
456:日出づる処の名無し
08/05/12 13:29:02 wCkdhJTu
定数の扱いなんかどうだっていいっすぅ
457:日出づる処の名無し
08/05/12 13:29:16 xb0MiEuW
>>444
参院選と衆院選は違うぞ。
458:日出づる処の名無し
08/05/12 13:30:05 nbuWaxBq
>>454
thx
459:日出づる処の名無し
08/05/12 13:30:23 QVQWZUYY
>>451
家庭教師やってたときはこういうことを教えまくっていた。実際に教えるときは、この手の
計算方法教えた上で、3.14だと誤差0.1%台だから割りと正確な計算ができるよって言うん
だけど。根が技術者なんで。
ところで>>452にはﾏｼﾞ期待。フルボッコﾖﾛ。
460:日出づる処の名無し
08/05/12 13:30:28 5sCo/uW0
>449
正六角形の近似、でこうなるけど実際はそれより大きいというのも理解させるなら
いいんだけど、小学生には無理。
むしろ3.14でいちいち小数点を含む3桁の掛け算をやらせることによる計算力アップ
の方が効果が大きかったんじゃないか？ｗ
461:日出づる処の名無し
08/05/12 13:30:57 an4adKo7
>414
キウイは棚作って、肥えやるくらいで
手間もかからず割りと簡単にできるので
庭が広めの人にはおすすめですよ。
うちの実家で親が家庭菜園程度で作ってるんですが、
採りきれないほど実がなるらしく
秋になるとダンボール一箱送ってきます。
うちの親は極端な人で、季節になると柿もキウイも、
文字通りダンボール一箱いっぱいそれしか入れてこないｗ
一人暮らしなので、とてもじゃないが処理しきれず
職場や取引先に配るものだから、
ハムの人ならぬ果物の人で通るようになっちゃいました。
462:日出づる処の名無し
08/05/12 13:34:20 3PYTqpEy
>>460
でも、円形にくりぬいた紙を４つ切り８つ切りにして互い違いに並べて、
円の面積の求め方を感覚的に分からせるってのは、小学生の時にやった
ことがあるような……もう少し手間をかけて６つ切りについてもやれば、
「円周率が３だと６角形になっちゃうね」と……。
463:日出づる処の名無し
08/05/12 13:36:12 Nyp7II9T
>>449
数学っちゅうより算数の範疇だから、どうして3.14になるかの説明より
3.14だよの丸暗記の方が重要じゃないかねえ。
教育する時期によって、理解させた方がいいことと丸暗記させた方がいい
ことってあるでしょ。449の言うことはもう少し大人になってから改めて教え
ればいいことなんじゃない？
464:日出づる処の名無し
08/05/12 13:37:38 ygFCZDOU
>>446>>450
+ ＿＿＿＿＿_ ＊
. ／ ／／ ／|
|￣／ ￣￣|//!
|／ ∧_,,∧ !/｜
＊ | <#´ｰ･･ｰ>| .! ＋ 審議は凍結ﾆﾀﾞ
| .（／ｏ旦o | |
|／ｰ---‐''' |／ ｶｷｰﾝ
＊ ￣￣￣￣￣
465:日出づる処の名無し
08/05/12 13:38:40 7cPYvf5E
うちは庭に畑あるけど、ｶｰﾁｬﾝがキウィアレルギーなので駄目だ orz
最近、イチジクを一本植えた。あれ、干しても煮てもうまいな。
466:日出づる処の名無し
08/05/12 13:39:05 KMje0EyZ
食は日本は確かに強い
でも医学が弱い。特許や薬の開発数を見ても圧倒的に弱い
ゲームが強いと言われてるが
それだって日本のソフトメーカーは任天堂くらいしか対抗できてない
その任天堂のソフトが爆発的なヒットを数々生み出したから一見すごそうだが
467:日出づる処の名無し
08/05/12 13:39:53 Ez99qtZM
九九と一緒でまずは覚えさせるほうがいい気がするなあ
理屈はその次でいい
3.14にしたほうが計算複雑化するから絶対そっちのが計算能力付くぞ
468:日出づる処の名無し
08/05/12 13:47:37 QVQWZUYY
3.14が悪いといってるんじゃないよ。それだと概念がわかりにくいでしょ、と言っているの。
ただ、それより何よりも心配なのは、円周率のイメージも持たずに円周率を3とみなすこと
を馬鹿にする風潮があること。計算力があればいいってもんじゃあるまいし。
469:日出づる処の名無し
08/05/12 13:49:26 e+r2S8kI
>466
医学は知らんがゲームなら普通にソニーもコナミもナムコもスクエニも強いだろ
470:日出づる処の名無し
08/05/12 13:50:51 3PYTqpEy
さすがにここまで引っ張ると、ゆとり臭がするなあ。
471:日出づる処の名無し
08/05/12 13:50:52 5sCo/uW0
自分たちのころ円周率を小学校でどうならった？
教科書に中の正六角形と外の正方形書いてあって、３より大きくて４より小さくて
3.14がだいたい近いから、3.14と思って計算してね、って感じだったかしら。
昔から概念は一応教科書にはあったんじゃね？それを教師が教えたかどうかは
知らん。
472:日出づる処の名無し
08/05/12 13:51:12 KMje0EyZ
>>469
で、どう強いって？
473:日出づる処の名無し
08/05/12 13:54:28 634sYyy6
3.14とかじゃなくてπでいいよな
パイ、パイ、パイ、なんか語感がかわいくてぷにぷにしたくなる
474:日出づる処の名無し
08/05/12 13:57:02 e+r2S8kI
>472
じゃあまず言い出しっぺにどう弱いか聞こうか、先に主張したのはそっちなんだし
そこに反論していくのでこっちが言い出して反論反論とか面倒だからな
475:日出づる処の名無し
08/05/12 14:12:13 e+r2S8kI
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
ゲームソフト各社の２００７年度の戦略見通しが鮮明になってきた。
統合を経て大きくなった企業グループの存在感が高まっており、
強まった体力を背景に、幅広い世代や、世界市場に対応した商品戦略を打ち出して、
勝ち残りに挑む。（谷口隆一）
スクウェア・エニックスの０７年３月期連結決算によると、売上高は前期比３１・３％増の
１６３４億円、経常利益は同６８・８％増の２６２億円。いずれも過去最高を記録した。
(略)
合併会社では、０５年に玩具のバンダイとゲームのナムコが経営統合し、
両社のゲーム部門を合わせて０６年３月に誕生したバンダイナムコゲームスも、
１年で頭角を現してきた。エンターブレインのメーカー別ランキングでは堂々の３位。
１位は任天堂で２位は関連会社のポケモンというこから、“純粋”なソフトメーカーとしてはトップといえる。
(略)
今年度も、ゲームを通して知識を学べる「なるほ堂」シリーズを拡充。
また「ラブａｎｄベリー」に先がけ業務用で男の子たちに大ヒットした「甲虫王者ムシキング」を、
「ＤＳ」でも楽しめる「甲虫王者ムシキング スーパーコレクション」として７月に投入する。
ユーザーの世代や幅を広げて、セガサミーグループ全体で国内５２４万本、
世界では２８００万本（０６年度は２１２７万本）の総ソフト販売を目指す。
セガも結構頑張ってるんだな。コナミはちょっと古い記事だが
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
コナミ、02年度家庭用ゲームソフトの世界累計出荷本数が2000万本突破
とかもあるし今年はメタルギアで盛り上がるんじゃね？
ソニーは勢いで書いたけど正直良くわからんｗ
PS3がジワジワ、な程度だな
476:日出づる処の名無し
08/05/12 14:15:51 KMje0EyZ
URLﾘﾝｸ(www.vgchartz.com)
俺は世界の話をしてるんだがな
少なくとも市場としては米＞欧＞日だよ
上のはアメリカの売上、下の方にメーカー別の本数が書いてある
477:日出づる処の名無し
08/05/12 14:19:22 iJvV0qck
>>475
ソニーは半島と組んだ時点で終わってる
これだけはソースも出さずに断言してもいいよね
478:日出づる処の名無し
08/05/12 14:25:25 e+r2S8kI
>476
なるほど。それ見る限り納得したよ。
世界市場じゃ確かに弱いみたいだね
これ見ても国内と比べるとSEGAが予想外に頑張ってるな
昔からそれなりに海外に出てた強みか。
479:日出づる処の名無し
08/05/12 14:31:42 KMje0EyZ
>>478
SEGAは日本では糞扱いのソニックブランドが意外と根強い
マリオと組んだマリソニ（マリオ＆ソニックat北京オリンピック）が
Wii版DS版ともに全世界で均等に売れたからくらいしかないよ
480:日出づる処の名無し
08/05/12 14:40:13 e+r2S8kI
しかし日本で売れるゲームと世界で売れるゲームってまるっきり別物なんだな
デビルメイクライぐらいなら欧米でも売れてるんだろうかと思って調べたら
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
一応全世界で200万本は達成したみたいだ。
XBOXでも出てるから、なんだろうか。
481:日出づる処の名無し
08/05/12 14:41:09 KMje0EyZ
ちなみに「出荷」と「売上」は似て非なるものだからな
482:日出づる処の名無し
08/05/12 14:41:24 wdGUle9I
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
海外では、パブリッシャーとディベロッパーで完全に分かれていて
大手パブリッシャーの合併やデベの囲い込みが進み、寡占化されて
います。世界的にPCゲーム市場は縮小。違法コピー対策が出来ない。
Activision Blizzard 3800億円くらいの売上予想 ギターヒーローという音ゲ爆売れ
Electronic Arts スポーツ版権ｹﾞｰが強い
UBIsoft
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take-two interactive GTAというギャングが主人公のゲームが主力
現在、EAがtake-twoを買収しようとしています。
スクエニが1500億くらいの売上 海外で一応戦えてる
カプコンが750億くらい 海外で戦えてるサードパーティの雄
コナミのゲーム部門が800億くらい カジノや健康ｼﾞﾑ運営などが好調
バンナム800億くらい
コーエーは、無双とかいう格闘ゲー頼み 三国志など歴史SLGが・・・
テクモは、DOAとかなんとか格闘ゲー
セガは、海外でソニックが強い。マリソニが４００万本。
>>476のリンクは、vg占いと言われ国内外でソース扱いされていないです。
韓国お得意のオンラインPCｹﾞｰ市場は、世界の4%程度の市場。
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