08/05/10 20:35:04 Qwz5GkNT
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で sage を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 80won【お星様になぁれ☆】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ７元【北京は燃えているか】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その87
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
2:日出づる処の名無し
08/05/10 20:35:35 Qwz5GkNT BE:342655834-2BP(222)
テロ特措法の基礎知識。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな
3:日出づる処の名無し
08/05/10 20:35:53 Qwz5GkNT BE:685310483-2BP(222)
次の言葉を心に叩き込め
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
4:日出づる処の名無し
08/05/10 20:36:19 Qwz5GkNT BE:571092645-2BP(222)
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
5:日出づる処の名無し
08/05/10 20:36:35 Qwz5GkNT BE:228437142-2BP(222)
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
6:日出づる処の名無し
08/05/10 22:08:31 l5zqrHnh
皆さんご存知のように日本おわってるんですよ。
支那の言論統制笑えないねｗ
奈良公民館前の不当拘束証拠ビデオ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
旗を掲げただけで、制圧拘束されました。
7:日出づる処の名無し
08/05/10 22:12:26 rURDPWUK
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
Slow Myanmar aid raises health risks for survivors
(ロイター)ミャンマーの災害の、進まぬ人道支援が被災者の健康に脅威をもたらす可能性
ミャンマー国内の医師に拠れば、サイクロン後のデルタ地域で感染症が広まっており
まともな食料、飲料水やシェルター、薬品などの不足からコレラなどの感染が心配さ
れている。マラリアの心配も大きいという。ＷＨＯも危険を認識しており二次災害と
もいうべき事態が起こらないかと憂慮している(ｒｙ
8:日出づる処の名無し
08/05/10 22:16:20 Cpcxy9y+
>>6
福田政権維持のためには必要なことです。
福田政権を維持しなければ日本終了です。
人権擁護法案を通しても、移民一千万人入れても、言論の自由などなかろうと
福田政権と日中友好を維持しなければなりません。
それがこのスレの総意です。それに同意しないものはこのスレからも強制排除です。
それが福田総理の意志です。
9:日出づる処の名無し
08/05/10 22:17:16 6TvUCj64
お馬鹿の芸は通じてるかどうか確認した方がいいよ ご両人（ｐ
10:日出づる処の名無し
08/05/10 22:18:08 rlhr0Vpd
まーたＡ層の人か
11:日出づる処の名無し
08/05/10 22:21:05 fxi17WxH
『大規模ＯＦＦ』でデモやったんじゃないのかね。つまり無届。
12:日出づる処の名無し
08/05/10 22:21:58 TH1JGyTZ
>>6
チベット問題は、床屋スレでは消化しきれないだろう。
そろそろ、まともな総合スレが欲しいね。
今は、Ｎ極東でも、１０スレ以上あって、情報が統合できない。
だから、大局的にどの方向がいいのかも方向性が見えてこない。
不当逮捕については、由々しき問題だが、
結局、選挙でしか状況は変わらないし、
衆参ネジレ対策内閣として成立した福田内閣では、
こうなるのは分かっていた。
13:日出づる処の名無し
08/05/10 22:22:58 TH1JGyTZ
>>12
自己懺悔レス。新スレになったので、下げの設定を忘れた。このレスで設定保存した。
14:日出づる処の名無し
08/05/10 22:29:29 rURDPWUK
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
Iraq govt, Sadr bloc agree truce - officials Sat May 10, 2008 8:26am EDT
(ロイター)イラク政府とサドル勢力が停戦・和平合意
15:日出づる処の名無し
08/05/10 22:30:00 fxi17WxH
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:994番)
>そーいや「チャイナさんの理想の統治者像」って、どんなの？
プーチンか、ゴルバチョフか、どっちだろうか。
超大国願望は有るようだが、民主化要求は有るんだろうか。
汚職が一掃されれば、どっちでも良かったりしてね。
16:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/10 22:31:36 npE9ogXf
>>15
毛沢東同士ということで分かっています。
17:日出づる処の名無し
08/05/10 22:35:22 QTexjpN9
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
まあ、プーチンは最強すぎるからな。物理的な意味で。
18:日出づる処の名無し
08/05/10 22:36:02 wHEnDAF5
>>11
デモの届けって道路使用許可以外にも必要なの？
それはどういう法律で決められてるの？
憲法第二十一条との関係は？
19:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/10 22:38:35 npE9ogXf
社民福島氏「民主をど突きたくなる」
社民党の福島瑞穂党首は１０日、さいたま市での党会合で講演し、福田康夫首相に対する
問責決議案の提出について「問責するべきひどい政治だ。福田内閣を早く退陣させるために、
早期に問責決議案を提出するべきだ」と強調した。
道路特定財源や後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の問題に触れ「政府、与党は参院と
民意を無視して２度目の衆院再議決をしようとしている。医療制度では命を軽んじて恥じない」
と批判。
同時に「民主党がふらふらしている。問責決議案を出さないとの意見が、こんなに早く出てくる
のは残念だ。『しっかりして』とどつきたくなる」と同党に苦言を呈した。
［2008年5月10日19時36分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
20:日出づる処の名無し
08/05/10 22:41:38 tK/L6p9Z
『天洋食品毒餃子事件』ではこの話題をやめさせたいレスが、
『チベット暴動・エクストリーム聖火リレー・胡錦涛訪日』では、
反中国を過熱させたいレスが、このスレではそれぞれ反発をもって迎えられたような・・・。
21:日出づる処の名無し
08/05/10 22:42:11 L8heZ29r
>>18
デモ行進を行う際は道路交通法及び
都県または市が定める公安条例に従うこと
日本国憲法第21条第1項(集会の自由)との関係だが
現代でも集会参加者は「甚だしい場合には一瞬にして暴徒と化す」
可能性もあるなどとして公安条例・道交法に基く集会の規制は
・東京都公安条例事件（最高裁判所昭和35年7月20日大法廷判決）
・新潟県公安条例事件（最高裁判所昭和29年11月24日大法廷判決）
最高裁判例で認められている
22:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/05/10 22:43:44 npE9ogXf
>>18
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
第一条 道路その他公共の場所で集会若しくは集団行進を行おうとするとき、
又は場所のいかんを問わず集団示威運動を行おうとするときは、
東京都公安委員会（以下「公安委員会」という。）の許可を受けなければならない。
(以下略)
23:日出づる処の名無し
08/05/10 22:48:20 A/RsxGiB
>>21-22
ありがとう。
法律じゃなくて条令レベルで決められているということか。
24:日出づる処の名無し
08/05/10 22:49:00 L8heZ29r
>>23
>>21「道路交通法」
25:日出づる処の名無し
08/05/10 22:49:51 rlhr0Vpd
ＩＤが変わってしまうならトリップをつけると判りやすいと思います
26:日出づる処の名無し
08/05/10 22:50:11 CVqWq3gm
そういえばパンダパンダ言ってますけど、
上野動物園にパンダがいることの経済効果ってどんなものなんでしょう？
かかる経費より儲けがあれば一概に損だとは言えないと思うんですが
27:日出づる処の名無し
08/05/10 22:55:20 rURDPWUK
こういうニュース↓があるけれど、このメディアは信頼性がもうひとつなので、他の報道
まち。よからぬ雰囲気が有るので、こういう記事も出てくるのかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.debka.com)
Exclusive: Iran-backed Hizballah offensive closes in on Israeli border
May 10, 2008, 12:05 PM (GMT+02:00)
28:日出づる処の名無し
08/05/10 22:55:51 fxi17WxH
一応、こっちにも貼っときます。
内容はまあ、お約束で。
中国の知財保護「不十分」ＷＴＯが報告書[2008.5.10 19:52]
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【ジュネーブ＝共同】世界貿易機関（ＷＴＯ）がまとめた、中国に対する最新の貿易審査報告書の
全文が１０日、明らかになった。内需よりも輸出と投資に経済の成長が偏り巨額の貿易黒字を生み出
している点など、国際的に問題視される中国の課題を包括的に指摘。特に知的財産権の保護は不十分
で「問題を残している」と批判、違反者への罰則を強化する必要があるとの考えを示した。
中国との貿易をめぐっては、模倣品や海賊版問題などで一層の対策を求めた日本の「不公正貿易報
告書」が８日発表されたばかり。審査報告書は中国への懸念をＷＴＯも共有していることを示してお
り、中国に早急な対策を求める国際社会の声が強まりそうだ。
審査報告書は中国のＷＴＯ加盟以来２度目。今月２１、２３の両日、ジュネーブで開かれる対中貿
易政策審査会合での基礎資料となる。
報告書は中国が国際的な通商ルールへの適応に向け対策を強化していることは評価しながら、中国
の知的財産権保護について、侵害行為を防ぐための罰金や刑事罰が不十分だとした。
また、都市と農村部の大きな所得格差などの「さまざまな不均衡」が中国経済の特徴だと指摘。イ
ンフレ抑制のため「より柔軟な為替政策」や適正な金融政策の実施を求め、人民元相場の一段の弾力
化を促した。
さらに、持続的な成長を続けるには「多くの社会的、経済的課題を克服する必要がある」と言明。
地域間の所得格差を緩和するため、農業部門から製造業部門への労働力の移動を進めることや、医療、
年金などの社会サービス充実に向けた政府支出の拡大が必要だと提言した。
29:日出づる処の名無し
08/05/10 22:56:38 TH1JGyTZ
>>26
上野動物園は年間３５０万人の来園者があるらしいから、
１億円を３５０万人で割ると、ざっと、３０円。
入園料を、３０円値上げすれば、大丈夫。
３０円程度で来園者が減るとは思えない。
ただ、パンダ外交の問題点を共有することは悪くないと思う。
しばらくは、パンダの看板に対する落書きは減らないだろうね。
プリクラでチベット旗シールを作って貼る程度のいたずらは防止できない。
30:日出づる処の名無し
08/05/10 23:00:35 l5zqrHnh
一匹１億で二匹で２億。
さらにもろもろの諸経費で合計５億くらい。
さらに子供が生まれても所有権はチャイナ♪
31:日出づる処の名無し
08/05/10 23:01:41 8r9Ggces
>>26
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
> 入園者数に今のところ急激な変化はないという。
ということなので、新しいパンダが来れば一時的にそれ目当ての客が
増えることは少しはあるかも知れないが、今は昭和40年代とは違うし、
経済効果という観点に限ればたぶんマイナスの方が大きいと思う。
32:日出づる処の名無し
08/05/10 23:01:45 CVqWq3gm
>>29
計算上630円になれば大丈夫なんですね
交通の便のよい街中にあるし、そうそう入園客が途絶えることはないでしょうけど
パンダを使ったグッズやお土産類はどうなんだろうな
33:日出づる処の名無し
08/05/10 23:01:56 1+B7K63Y
つがいで1億。正確にはそういう噂。
34:日出づる処の名無し
08/05/10 23:02:37 L8heZ29r
>>26
動物園が中国からパンダを借り受けて飼育すると、
1年に平均260万ドル（約2億9000万円）もの費用がかかる。
URLﾘﾝｸ(nng.nikkeibp.co.jp)
ジャイアントパンダは「絶滅のおそれのある野生動植物の種の
国際取引に関する条約（通称、ワシントン条約）」であり
保護のために中国と協力する必要があるため
動物園や学術施設への国の保証の裏付けがなければ
借りられないようだ
この点から、経費の問題と言うより、民間の動物園が負う
パンダのレンタル料の一部を税金で建て替えることが
問題視されているのではないだろうか
35:日出づる処の名無し
08/05/10 23:03:56 yWtHVmPB
町村が暫定税率が一般財源化されるなら、環境税を視野に入れてさらなるガソリン値上げを・・・って言ってるね。
しかも今、１６０円のガソリン代が環境税のために２００円になるかもしれないって・・・
（ソースは今夜のＴＶ。番組名は忘れた）
こいつの意図はなんだ
自民ぶっ壊すための刺客?
ただの空気読めない馬鹿？
つか マジで自民に投票するのが馬鹿らしくなってきたおorz
36:日出づる処の名無し
08/05/10 23:06:17 INk1WrFO
欧州に比べて税率が低過ぎる件について
37:日出づる処の名無し
08/05/10 23:06:18 VWelWJcT
記事読んだろ？読んでないなら馬鹿認定を真っ先にするが。
わざとならなんて呼ぼうか。
38:日出づる処の名無し
08/05/10 23:08:43 fxi17WxH
>>27
南ベイルート？もヒズボラが掌握？
39: ◆XcyV9XdVHQ
08/05/10 23:09:09 pTtl1RW3
>>1
お疲れ様です。
前スレの続きで申し訳ないけど、特亜との交流がなくなってかなりメリットある。
製鉄関係にあちらの人材入れてるとこあるから、ちと危惧してる（半島系だけど）技術盗むだろうな…。
で、メーカーは最新設備の製鉄工場も建てているし。オイオイと思ってますが。
（痛し痒しの部分だけど。受注があるから、確かにお金は入るんだけど…）
防衛の危機管理はしらない～。
40:日出づる処の名無し
08/05/10 23:12:05 Qwz5GkNT
>>前スレ993
「工作」は諜報方面の工作の意味ではないかと思います。
ただまあ、
>デメリットの安価な工作の喪失についても、
>比較的治安が良く、能率も中国に比べて高い東南アジアがあるので、それほど影響があるとは考えにくいです。
この件ですが、中国が分裂しなくても安価な製造業が成り立たなくなりつつありますので、
私はそれほど影響は無いと思います。
私の会社関係では、電力不足による計画停電があるので去年、自家発電設備を導入しました。
また今年は水道水を原料とした純水の比抵抗が下がる現象というものを解消するために、
排水のリサイクルシステムを導入しました。
中国ではもはや、工業の要である安定した電力ときれいな水が得られません。
現在、私の会社ではタイへの工場移転プロジェクトを進めています。
41:日出づる処の名無し
08/05/10 23:13:52 TH1JGyTZ
>>35
エネルギー安保だよ。
これから、ガソリン車を乗り回すやつは、
パチンコ常習者なみに、馬鹿にされる時代が来ると思うよ。
42:日出づる処の名無し
08/05/10 23:14:27 1+B7K63Y
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
＞外務省は上野動物園からパンダ貸与の依頼を受け、
中国の保護のやり方的に国からの要請でないといけないから外務省が代行したって感じかもね。
上野動物園が貸与料込で収益があうと判断したのなら、別に文句を言うこともないかと。
いずれにしろ、こんなもん外交上の得点だの汚点だのと考える方がどうかしてる。
43:日出づる処の名無し
08/05/10 23:15:02 mOEWTD25
中国なんぞもう何べんも崩壊しとるがな。
だからいまだにあんな程度なわけで。
食料だって貿易だって現地生産だって代替国はいくらでもある。
中国がまたぞろ文化大革命起こしたところで日本は何も困らん。
日中が一衣帯水なんざ大嘘。
44:日出づる処の名無し
08/05/10 23:17:46 pewX8Z/s
>>35
日本は産油国じゃないんだ。
市場に振り回されるのは仕方ないんだよ。
原油価格高騰に便乗して与党を批判するの筋違いだ。
45:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/05/10 23:21:32 qr3PksXU
>>44
>日本は産油国じゃないんだ。
産油国でも高いだろ、欧州は。
安いのはベネズエラだな。
つまり……そういうことだ。
46:日出づる処の名無し
08/05/10 23:21:45 q4XsqoeA
石炭だって、輸入するときに税金を掛けて、それを石炭特別会計として、
国内炭鉱への援助や、新エネルギー開発予算に充てている。
特別会計はガソリンだけじゃあないぞ。
47:日出づる処の名無し
08/05/10 23:22:01 4APr2hEY
あれだよな、自民党批判をしてる人の主張は「日本は軍備を増強して南方の油田を確保すべし」ってことだろ。
いいことだよな、何よりも先に憲法改正が必要だよな、で、どこに投票すればいいんだ？
48:日出づる処の名無し
08/05/10 23:24:15 LAHOMhad
放っておけば、
価格は上がり続けるよ。
税金ゼロにして、
ほら、安くなりました、
だから、なに。
税金ゼロにしたところで、
まだまだ上がり続けるし、
そのときになって対応しようったって、
もう、どうにもならないんだけど。
49:日出づる処の名無し
08/05/10 23:24:18 ZmRXirDM
不法滞在してる支那畜とチョウセンヒトモドキをとにかく日本から駆除してほしい。
50:日出づる処の名無し
08/05/10 23:30:32 AcyjMg5G
どうやって？
51:日出づる処の名無し
08/05/10 23:30:53 rURDPWUK
飴では、ヒラリーが一時的ガソリン税値下げを訴えてキャンペーンしたけれど、経済学
者に（ヒラリー支持のくるーぐまんにまで）ナンセンスとか言われて逆効果になってし
まった。
52:日出づる処の名無し
08/05/10 23:31:07 1+B7K63Y
中国の聖火リレーでゴミの山、マナーまでは統制できず
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【北京＝佐伯聡士】中国南部・広東省の地元紙「南方都市報」（電子版）は９日、同省広州市で７日に北京五輪聖火
リレーが行われた際、沿道の草木が踏み倒され、ゴミが散乱するなど、観衆の悪質な行為があったと伝えた。
中国国内の聖火リレーは、チベット暴動鎮圧に抗議して妨害行為が相次いだ海外と異なり、管理された「愛国主義」
による祝賀ムード一色の中で展開されているが、マナーの悪さまでは完全に統制できないようだ。
同紙によると、観衆の中には、鉄柵を曲げて植え込みに入り、草を踏み倒し、沿道の木に登る者が相次いだ。リレー
終了後は、辺り一面に、折れた苗木の小枝や、声援を送る際に使った無数の紙製の中国国旗、ゴミなどが散乱。翌
日、わずか１００メートルの距離で集めたゴミは車２台分になった。
中国の有力紙「中国青年報」も同様の懸念を表明し、「愛国はマナーの悪さの理由にはならない」として、「愛国無
罪（愛国を掲げていれば罪に問われない）」の傍若無人さを戒めている。（2008年5月10日23時03分 読売新聞）
という上品な記事よりもこのブログの方がわかりやすいかも。
「中国で消された聖火」URLﾘﾝｸ(meinesache.seesaa.net)
むしろ写真だけでも十分なくらい
URLﾘﾝｸ(meinesache.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(meinesache.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(meinesache.up.seesaa.net)
これが中国人の愛国心・・・
53:日出づる処の名無し
08/05/10 23:33:08 rlhr0Vpd
中国って愛国心さえあれば大丈夫なんだろうか。
普段どうやって生活してるんだ？こんなんで。
54:日出づる処の名無し
08/05/10 23:34:55 9OsWV8Ye
民主が政権をとって、日本が中国の植民地になるよりはマシだろ。
俺は派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国の奴隷になるのだけはまっぴらごめんだ。
55:日出づる処の名無し
08/05/10 23:35:32 fxi17WxH
>>51
ガソリン需要を刺激して、使用量が増えるってやつだな。
56:日出づる処の名無し
08/05/10 23:36:22 l5zqrHnh
というか国旗も散乱してるのがすごいですね。
これはもう「愛国無罪」というか、ただ騒いで暴れたい人たちと定義するべきなのでは？
57:日出づる処の名無し
08/05/10 23:37:16 GdVq+/69
>>55
日本に経済学者は居ないの？
58:日出づる処の名無し
08/05/10 23:37:31 l5zqrHnh
…で。さっき留学生会のホームページ見たら、なんかすげえひどいこと書いてる。
あの赤旗軍団のトップの人、どう見ても共産党員です。本当にありがとうございました。
（以下意訳）
URLﾘﾝｸ(www.xiaoc)
結合
huncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=504364&extra=page%3D1
――――――――――――――――――
緊急提起……26日の聖火リレーの現場写真をネットに上げるな！
多くの人が先日の韓国の事件について知っていると思う。
現在、韓国警察がリレー現場の写真やビデオを収集して、中国人留学生の責任追及を進めている。
日本の当局はいまのところ類似の行動に出ていない。
しかし、当日の精細な写真などをネット上にアップするのはやめろ。
特に、日本側と対峙している写真をアップすることは、同志たちを危険にさらすことにつながる。
多くの同志たちは、語学学校や大学・大学院に通っていたり、就職活動や永住権取得の準備をしたりしていることだろう。
いずれにせよ、同志たちは長期間日本に滞在しているはずだ。
君たちの周囲には非常に多くの日本人がいる。
そして、日本人が腹の底で中国に対して何を考えているかはわかったものではない。
彼らは当面のところ、諸君をだまして褒めたりおべんちゃらを言ったりするかもしれない。
だが、その背後で諸君をどう思っているのかは、誰がわかろうか？
ゆえに、強く提起する。すぐに、顔がはっきりと写っている現場写真を削除せよ！
すでにアップしたものは、各自保存してから消せ！ここは中国ではないことをよく意識せよ！
同志たちが今後、日本において順調に各自の活動を行うために。
謝謝。
――――――――――――――――――
…ネタだと思われそうだが、マジです。
これを書いたやつ（＝留学生のリーダー＆聖火リレー動員係）、
いったい日本で何を学んだんだ？
59:日出づる処の名無し
08/05/10 23:41:38 fxi17WxH
>>52
いつもこの手の記事を見ると思うのだが。
中共人民の倫理観の核と成る物は、何か有るのかね？
適当な表現では無いとかと思うが、キリスト教を取っ払ったアメリカって、こんな感じになるかね？
60:日出づる処の名無し
08/05/10 23:46:45 dHzUyiu2
>>58
公安のマークが嫌だからじゃね？
一般人の襲撃だったら顔の有無じゃなくて会話でばれるから意味ないし。
61:日出づる処の名無し
08/05/10 23:46:56 tK/L6p9Z
原油高騰で皆が苛立っている時期にガソリン税の値上げの示唆を行った、
町村の真意はいったいなんだ。
マスゴミと野党を懐柔できる目処があるんだろうか。
62:日出づる処の名無し
08/05/10 23:48:27 9OsWV8Ye
民主が政権をとって、日本が中国の植民地になるよりはマシだろ。
俺は偽装請負だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国の奴隷になるのだけはまっぴらごめんだ。
63: ◆ovYsvN01fs
08/05/10 23:49:27 IDgfLSD1
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
>>35
馬鹿が・・・・・・
そんな事言ってまで、一般財源化を阻止したいのか・・・・・
公共交通機関が壊滅状態の地域がどうなってもいいのか？
>>48
「だから、今のうちに石油の先物買っとけ。ちょうど、何枚か余ってるんだ。」ですか？
嵌め込み乙。
64:日出づる処の名無し
08/05/10 23:49:47 UHzWqQ84
この時期にあのやり方で暫定税率を見直すのが「正しい」なら、
環境を考えてガソリン税を見直すのも「正しい」事だと思うけどw
タバコ税も上げて欲しいな
65:日出づる処の名無し
08/05/10 23:54:34 8nj0VoRm
衆議院解散までカウントダウンが始まっている。
あー楽しみだなー。
福田の苦虫を噛み潰した顔が見られる。
もうフフンは出てこない。
66:日出づる処の名無し
08/05/10 23:55:18 QTexjpN9
>>35
マジなら、利権に目のくらんだアホと言わざるを得ない。
税金上げる前にチェルノブイリの清掃でもして体で稼いで来いっての。
67:日出づる処の名無し
08/05/10 23:57:31 q4XsqoeA
各種の増税で揺さぶりを掛けつつ、消費税10%への布石ではないか？
消費税を上げると、大量のパチンコ屋が採算ラインを割るから、
パチ屋のＣＭ収入も大きく減って、マスコミはジワジワ干上がる。
68:日出づる処の名無し
08/05/11 00:01:38 Ag9/6A3x
2008/05/10-21:31
日本の数値目標、来月発表＝５０年までの温室ガス削減－政府
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
政府は１０日、２０５０年までの日本独自の温室効果ガスの排出量削減目標を
６月中旬までにまとめ、発表する方針を固めた。
地球温暖化対策に関する「福田ビジョン」（仮称）として策定する。
７月の北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）を前に、具体的数値を明示する
ことで、議長国として主要テーマとなる温暖化対策の議論を主導するのが狙いだ。
町村信孝官房長官が同日、札幌市で行った講演で明らかにした。
町村長官は「６月中旬までに福田康夫首相から、日本として５０年にどうするのか
という具体的な削減目標を発表してもらう」と述べ、政府内で検討を急いでいることを
明らかにした。
その上で「一生懸命準備し、サミットが成功裏に進むよう各国に働き掛けていく」と語った。
-----------------------------
この講演中、現行のエネルギー課税の見直しと一本化に向けた指針として
ガソリン税他の見直しに触れた模様＞町村発言
69:日出づる処の名無し
08/05/11 00:01:54 lEUCKv6K
「ハンディ版 入門歳時記」角川書店
P146 桐の花
桐は中国または朝鮮の竹島が原産地ではないかとされる（下略）
うぉ？
70:日出づる処の名無し
08/05/11 00:02:12 5NpeJfN7
>>52
画像見て思ったが本当に「人がゴミのようだ」「中国人はゴミだ」
71:日出づる処の名無し
08/05/11 00:03:02 kUvi/bWL
大豆輸出税で交渉決裂、アルゼンチン農民スト再開 2008年05月09日 17:34
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【5月9日 AFP】アルゼンチンで8日、農民数千人が穀物の輸出関税引き上げに抗議し、道路封鎖などのストライキ
を行った。
アルゼンチンの主要農業組合4団体は、大豆などの輸出関税の大幅引き上げの撤回を求め、政府側と1か月にお
よぶ交渉を続けていたが、交渉は決裂に終わったことから、ストライキ再開に至った。
ブエノスアイレス（Buenos Aires）州では、輸出用穀物のトラック輸送を阻止しようとする農民グループが幹線道路
が封鎖し、トラックの通行を統制するため検問を行ったため、検問を待つトラックの長蛇の列ができた。
農業組合側では、要求が受け入れられなければ、大豆など穀物の輸出を1週間全面停止し、国内幹線道路の再
封鎖に踏み切る構えだ。ただし今回は、主要都市への食料品供給は除くとしている。(c)AFP
参考：大豆、ヒマワリの輸出税引き上げに農家が反発 (アルゼンチン) 2008年3月28日
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
大豆、ヒマワリの輸出税引き上げに反発する農業関係者の抗議運動が激化している。新しい輸出税は、相場価格を
基準にする変動型で、税率は大豆で最大44.1％まで引き上げられる可能性がある。最も影響を受ける中小零細農家
は、主要道路で農産物運送トラックの交通妨害を始めた。
アルゼンチンはもう少し自国の主要輸出品に対する見方を考えるべきだと思うんだ。
72:日出づる処の名無し
08/05/11 00:06:56 Ag9/6A3x
>>68
現行のエネルギー課税の見直しと一本化に向けた指針
↑
現行のエネルギー課税の見直しにともなう「環境税」一本化、
他の案との検討に向けた指針
単純な増税論ではなく、租税特別措置法に基く各種の暫定税の
見直し、単純化を見据えた発言の模様
73:日出づる処の名無し
08/05/11 00:07:36 V6DggWn6
今の原油価格は、
需要で決まってんじゃなくて、
高くても買わざるを得ないだろうから、
どんどん高くしちゃっても大丈夫だろう、
みたいな感じじゃん。
牽制手段は、必要だよ。
74:日出づる処の名無し
08/05/11 00:10:48 kUvi/bWL
ところで、民主党は財政再建路線から完全に離脱しちゃったのかな？2002年ごろ、財政再建のためには
増税もやむなしと言ってたときが一番輝いてたんだけどなあ。
今の民主党執行部の話聞いてると、経世会にしか見えない。
75:日出づる処の名無し
08/05/11 00:15:46 Mi7gUYx8
あれだけ自治労とべったりじゃ財政再建は言えないだろ。
今はとにかく国庫がどうなろうと民に金ばらまいて、ご機嫌とってるだけ。
せめてガソリン暫定税解除で失った税収だけでもどっか削って持ってきて補填して
これが民主党ですみたいにやれば、少しは支持できたかもしれんが。
76:日出づる処の名無し
08/05/11 00:15:57 V6DggWn6
価格高騰で、産油国が増産投資すると、
ある日、いきなりバブルがはじけて、
無駄な出費どころか、困ったことになりかねない。
自由な価格形成を牽制するためには、
他の国も手を貸すべきだし、牽制が効きすぎたら、
ちょっと手を緩めて、産油国が困らないようにする、
とかさ。
77:日出づる処の名無し
08/05/11 00:16:50 n3iiDmXb
ま、代替燃料が普及して困るのは産油国だからな。
78:日出づる処の名無し
08/05/11 00:19:36 V6DggWn6
だから、このへん難しいんだけど、
談合、ってわけじゃないけど、
天井知らずに上昇するのは牽制しつつ、
産油国が困らないように手助けする、
みたいな配慮は必要だと思う。
あと、経済の多様化を手伝うとか。
79:日出づる処の名無し
08/05/11 00:29:58 xRlwOj+T
>>77
産油国にとって、代替燃料は怖くない。
原油価格をその代替燃料のコストよりも
少し下で販売すれば代替燃料を潰せるから。
怖いのは省エネルギー。
80:日出づる処の名無し
08/05/11 00:33:06 V6DggWn6
つまり、代替燃料のコストが、
牽制になるという話。
81:日出づる処の名無し
08/05/11 00:34:06 V6DggWn6
・・・もう一つ、
ガソリンに税金かけて、
代替燃料に補助を出す、
って手もあんのよ。
82:日出づる処の名無し
08/05/11 00:34:42 b5ejAuN6
>>78
石油枯渇や地球温暖化の科学的真偽はおくとして、
先進国は石油争奪チキンレースをやってドンパチを始めるぐらいなら、
代替燃料にしましょうという潮流なったということ。
また、この件に関しては、中国も脱石油化しなさいということ。
だから、日本が中国へ環境技術を提供することを、西側も了承している。
石油が投資筋によって不当に値上げされているとか、
産油国カルテルによって不当な値がついているとか、
そういう矮小な問題ではないよ。
83:日出づる処の名無し
08/05/11 00:36:35 n3iiDmXb
>>81
もう排気ガスの基準を決めたから燃料なんて何でもいいぜって風にすれば
みんな安い代替燃料を血眼になって探し始めるだろうね。
こうもガソリンが高いとさ。
リアル酒POWERな車が出てきそうだがｗ
84:日出づる処の名無し
08/05/11 00:37:15 3ErSaOGk
流石にこの時期にガソリン税の値上げをぶち上げるのは選挙に負けたいのか？と思う
マッチーも政治センスはないのか？
85:日出づる処の名無し
08/05/11 00:37:20 MG03mOM+
AP News Alert 30 minutes ago
BEIRUT, Lebanon (AP) ? Hezbollah TV announces that opposition forces will withdraw
all their gunmen from Beirut in compliance with army request
URLﾘﾝｸ(ap.google.com)
ヒズボラTVはレバノン軍の要請に沿った形でベイルートから武装兵を引き上げると報道
86:日出づる処の名無し
08/05/11 00:38:09 xRlwOj+T
>>80
では、その代替エネルギーを開発するコストは誰が負担するの？
石油の価格上昇を押さえた場合、利益は世界中のユーザーが受ける。
代替エネルギーの開発に掛かった費用を世界中から徴収することは不可能。
つまり、代替エネルギー開発組織と、産油国が損を被ることになる。
87:日出づる処の名無し
08/05/11 00:38:11 V6DggWn6
だから、
産油国を見捨てるわけにゃ、
いかんだろうに。
変化するならするで、
困る国が出ないようにせんと、
また、荒れる。
88:日出づる処の名無し
08/05/11 00:39:41 kUvi/bWL
>>86
その理屈はおかしい。少なくとも代替エネルギーを実用化することに成功した組織は
儲けが期待できるんじゃないか。
>>84
早くて半年後の？
89:日出づる処の名無し
08/05/11 00:39:45 V6DggWn6
念のために言っとくけど、
儲けるための話じゃないよ。
90:日出づる処の名無し
08/05/11 00:40:28 V6DggWn6
どっちかっつーと、
戦争放棄の代替手段、
ってとこ。
91:日出づる処の名無し
08/05/11 00:46:41 xRlwOj+T
>>88
「少なくとも」 などと謙遜しなくて結構です。
理屈がおかしいなら、具体的にご指摘ください。
なお、私は、代替エネルギーを実用化したところで、
商業化で成功しないと申し上げております。
92:日出づる処の名無し
08/05/11 00:46:43 xGfKMye9
>84
ぶち上げると言うより、「そういった考えもありますよ」程度の話に
いつものマスゴミ式尾鰭で「増税する与党はひどい奴ダーーーーーー」
に歪曲されてる予感がプンプンするんだが。
93:日出づる処の名無し
08/05/11 00:48:02 b5ejAuN6
>>87
そこがもう一つのテーマでしょ。
イラクやイランを見捨てて、アフリカ並みのレベルに落とすわけにはいかない。
実際、孤立大陸のアフリカと違い、地政学の要衝である中東が
不安定になったら、物流がストップする。（北極海航路ができれば別だが。）
中東問題は、妙策を誰か考えているんだろうけど、
とにかく、代替燃料は石油価格牽制ではなく、脱石油のレベルで検討されている。
今回は、どこの国も本気。
94:日出づる処の名無し
08/05/11 00:51:37 BhYEvSee
自民も民主も入れたくない人はどこにいれりゃいいのさ
95:日出づる処の名無し
08/05/11 00:52:17 VdWqhy0c
白紙投票
96:日出づる処の名無し
08/05/11 00:54:46 kUvi/bWL
>>91
へ？もしかして価格調整だけで完全に駆逐できるってこと？
そりゃ無理だ。高くても代替エネルギーなんて言う反石油系の理屈には世界中でこと欠かないんだから。
たとえば環境とかエネルギー安保とか。大体、普通の製品でも値段だけで市場を制圧できてる分野なんて
ないじゃない。
97:日出づる処の名無し
08/05/11 00:56:21 V6DggWn6
コストが高くても、
税金と補助で均衡化すれば、
商業化も不可能ではない。
天井知らずに値上がりが続けば、
いずれ代替手段が登場してくるし、
そうなれば、バブルも弾ける。
結局、最後に困るのは産油国なわけで、
なんの配慮も無く、代替燃料の登場で万歳、
めでたし、めでたし、ってわけにゃいかんわな。
98:日出づる処の名無し
08/05/11 00:56:52 n3iiDmXb
共産とか？名前はイヤだけど。
>>91
>なお、私は、代替エネルギーを実用化したところで、
>商業化で成功しないと申し上げております。
値段次第だろうね。
ガソリンがリッター500円になれば商売になるだろうし。
99:日出づる処の名無し
08/05/11 00:58:18 MG03mOM+
＜ドリーム・チケット＞
一部のメディアが「ドリームチケット」と呼んでいる、民主党大統領候補=オバマ、副大
統領候補=ヒラリーの組み合わせについて、政治評論家のロバート・ノヴァクが、それは
有り得ないと書いている。その理由はオバマの妻(Michelle)とヒラリーがそりが合わな
い犬猿の仲で有る為という。
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
May 10, 2008 Michelle Vetoes Hillary By Robert Novak
WASHINGTON, D.C. -- Close-in supporters of Sen. Barack Obama's presidential
campaign are convinced he never will offer the vice presidential nomination to
Sen. Hillary Clinton for one overriding reason: Michelle Obama.
ノヴァクによればオバマの副大統領候補の可能性はオハイオ州知事のTed Stricklandだとか
100:日出づる処の名無し
08/05/11 01:01:02 4qx5GJjq
>>94
当分選挙がないようにするとか
101: ◆XcyV9XdVHQ
08/05/11 01:05:55 CxONl39g
代替エネルギーって特別なガスじゃダメ？
102:日出づる処の名無し
08/05/11 01:11:01 bN7VacUd
【国内】 PCI前社長を再逮捕へ～中国遺棄化学兵器処理事業をめぐり国に水増し請求、詐欺容疑で [05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
103:日出づる処の名無し
08/05/11 01:11:13 ODC8Xwy/
>>94
甘えんな。テメエで考えろ。
ただし、消去法じゃなく、無理矢理にでも「この候補・党に投票する理由」を探せ。
そして、投票した責任を自覚し続けろ、次の投票まで。
104:日出づる処の名無し
08/05/11 01:12:01 xRlwOj+T
>>96
それが貴方の言う実用化。商業化で儲ける事とは違います。
完全に駆逐される必要などなく、中途半端に駆逐されるだけで大赤字。
あとは、どれだけ赤字を出し続けるか、国民的なコンセンサスの問題でしょう。
たとえば、南アフリカ共和国では、アパルトヘイトのために石油の輸入が滞っていたため、
人造石油のプラントが動いて、高価なガソリンを作っておりました。これもひとつの国民合意。
>>98
代替エネルギーを大量に投入した時点でガソリンの価格は落ちてしまうし、人造石油の
原料も高騰してしまうのて、どこまで商売になるかは難しい。
105:日出づる処の名無し
08/05/11 01:14:22 n3iiDmXb
>>104
>代替エネルギーを大量に投入した時点でガソリンの価格は落ちてしまうし、
>人造石油の原料も高騰してしまうのて、どこまで商売になるかは難しい。
まあね。
でも、選択肢があるって、ありがたいことだと思うよ。
あっちも商売だから、なけりゃ一方的に相手に足元見られるだけだから。
106:日出づる処の名無し
08/05/11 01:17:54 n3iiDmXb
>>101
アリだと思うよ。
内燃機関で使いやすくて安価だったからガソリンが使われてるってだけの話だし、
そもそもガソリン車は石油生成物の残り物だったガソリンを使うために開発されたしね。
107:日出づる処の名無し
08/05/11 01:18:01 kUvi/bWL
>>104
本当の意味での赤字と機会損失的な「赤字」を混同してない？
多少高い代替燃料でも買う人間がいれば事業としては赤字にならんがな。「石油をつかっていたら」
下げれるはずのコストなんてものに赤字なんて表現をつかうのは本来不適切だよ。
108:日出づる処の名無し
08/05/11 01:23:07 kUvi/bWL
話しがそれたかな？>>107みたいな人間が世界中にいれば、代替エネルギーと製造技術を
世界に売ることで儲けをえることができるから、>>86の理屈はおかしい。理屈がおかしいとい
うより一般化しすぎている。
とにかくまず石油だけ使うべきっていうコンセンサスがあって初めて成立する意見だと思う。
109: ◆XcyV9XdVHQ
08/05/11 01:30:21 CxONl39g
>>106
じゃ、いいかな。多分、他の発電所でもかなり進めてる。脱石油を進めて、ＬＮＧについで普及すりゃ結構な規模になれる。
３００ＭＷで成功してるし。その分、石油いらなくなるし、ガスタービンはかなり効率イイし（５０%近くいく）
…ただ、ちょっと「不安定要素」があるかなぁ。
110:日出づる処の名無し
08/05/11 01:30:24 J8xWv6eD
>>94
誰か擁立するか自分で立候補っていう選択肢もあるよ、一応。
111:日出づる処の名無し
08/05/11 01:31:03 xRlwOj+T
>>105
それはそうなのだか、それで結局86に戻る。
選択肢が有って得する（ありがみを受ける）のは、世界の消費者全員。
損するのは石油を売る側。そして代替エネルギーの開発者。
受益者負担が成立しにくい構図です。
>>107 >>108
その根拠の無い自信がよくわからん。
112:日出づる処の名無し
08/05/11 01:31:25 BjBn8OzO
>>110
日本外山化計画ですね、分かります
113:日出づる処の名無し
08/05/11 01:33:44 kezCsH9L
>>92
「マスコミがそういう姿勢で来るのを承知の上で
あえて自滅の道を歩んでいるようにしか見えない」
ってことかと。
実際言うなら今のタイミングしかないとは思うんだが・・・
だったら言わなくて済んだんじゃないのかなーと思ったりする。
114:日出づる処の名無し
08/05/11 01:34:52 BhYEvSee
チベット国旗を掲げただけで逮捕される国・日本
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
こんなスレみっけた。
115:日出づる処の名無し
08/05/11 01:37:21 kUvi/bWL
>>111
自信？>>86が成り立たなく場合の例を思考実験しているだけだよ。
こっちには>>79だの>>86だのの方がよっぽど技術革新を甘くみた無根拠な石油過信に見えるがね。
ちなみに>>86が成り立たないケースはほかにもあるよ。たとえば原油採掘+石油精製コストよりもエネ
ルギー製造単価が安い代替エネルギーが開発された場合。これでも代替エネルギーの開発者が損
をするとでも？
116:日出づる処の名無し
08/05/11 01:42:30 T9wrANJq
>>111
なんで開発者が損をするというのが前提になってるのかわからないけど、
ふつうはこういう↓手段を取るんじゃないか？
・代替エネルギーの原料を独占する
・代替エネルギー生産の技術を特許で保護する
・代替エネルギー生産の技術をブラックボックス化する
原料を独占、というのは一般にはかなり困難だが。
117:日出づる処の名無し
08/05/11 01:43:26 K1buY+5e
The Battle for the Japanese Government -PART 1-
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
The Battle for the Japanese Government -PART 2-
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
YouTube - G8 Hokkaido Toyako Summit -PART1-
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
118:日出づる処の名無し
08/05/11 01:43:31 xRlwOj+T
>>115
そんな夢のようなエネルギーが、発見されたら素晴らしいですね。としか言えない。
現実には、ここ５０年ほど、石油こそが夢を実現するエネルギーなわけで。
日本も過去に国費を推定１兆円以上投じて、石油代替エネルギー開発を進めていますけと、
未だに石油を超えるようなエネルギーは開発出来ていない。
空想は楽しいけど、現実は残酷です。
119:日出づる処の名無し
08/05/11 01:46:48 V6DggWn6
つまり今の状況は、
放置すれば、原油が値上がりし続ける。
増産や代替燃料で対応すれば値崩れして、
消費側は嬉しいけど、生産側は大損する。
みたいな感じなのな。
だから、配慮や協力が必要だ、
って話で。
120:日出づる処の名無し
08/05/11 01:50:38 n3iiDmXb
>>111
>損するのは石油を売る側。そして代替エネルギーの開発者。
>受益者負担が成立しにくい構図です。
これがよーわからん。
代替エネルギーの開発者が、
代替エネルギーの欲しいユーザーに
装置を売って発明の元を取ってはいけないのかい？
プリンタみたいに交換カートリッジで儲ける方法もあるし、
コピー機みたいにカウンタで利用料金を取る方法もある。
特許化してライセンスする方法だってある。
組み合わせて元をとってもよい。
産油国はまあ、置いておくとして。
121:日出づる処の名無し
08/05/11 01:52:08 V6DggWn6
産油国を、置いとけないから困るんだってば。ｗ
損を承知で、それやると、
えらいことになりかねない。
最低でも、産油国の将来を確保しないと。
122:日出づる処の名無し
08/05/11 01:52:08 b5ejAuN6
（１）代替エネルギーが単に石油価格の牽制にしかならなければ、
それは、開発者の損になるけど、
（２）代替エネルギーが石油エネルギーの置き換えに成功すれば、
それは、開発者の莫大な利益になるだけでなく、
世界覇権を握れるレベルなんだけどね。
これって、どの製品でも同じだよ。
（１）X-Box が単にPS2価格の牽制にしかならなければ、
それは、MSの損になるけど、
（２）Wii が PS2 の置き換えに成功すれば、
それは、任天堂の莫大な利益になるだけでなく、
ゲーム業界の主導権をに握れるレベルなんだけどね。
要するに（１）のリスクを承知で開発しなければ、（２）の成果が得られないということ。
経済がタイトルに付いているスレのに、なぜ、この常識を説明しなけれならないんだ？
123:日出づる処の名無し
08/05/11 01:52:33 T9wrANJq
>>119
これだけ急激に原油価格が上昇している最大の理由は投機マネーだと
言われていて、原油生産側のコスト上昇を反映しているわけではない。
だとすれば、多少の価格下降で生産側が大損することはないはず。
当然、儲けは今より減少するだろうけど。
損をする奴がいるとすれば、高い価格の石油（現物とは限らず、ポジション
かも知れない）を貯め込んでいる奴。
124:日出づる処の名無し
08/05/11 01:55:37 fKWNTqTh
今の産油国って何処があるっけ？
125:日出づる処の名無し
08/05/11 01:55:47 T9wrANJq
>>122
さらに言えば、単に石油価格への牽制にしかならないとしても、
開発者が必ず損をするわけではないね。
開発・生産コストを吸収できる程度の価格と量で商売できれば。
石油を代替できる可能性のあるエネルギーであれば、政府から
補助を引き出せる可能性もあるし。
126:日出づる処の名無し
08/05/11 01:56:39 xRlwOj+T
>>119
代替燃料といっても、新エネルギーは期待薄。
たとえば、石油ボイラーを石炭や天然ガスに変えて、省石油化により
石油の値上がりを少しでも緩和するぐらいしかない。
ちなみに、天然ガスはカロリーベースで石油価格と連動しているため、
価格的には安くない。（安定供給としては悪くない）
石炭やウラン燃料もガンガン値上がり中。
>>120
そもそも、強力な代替エネルギーが今だ発明されていない現状はお解りか？
物が有るなｆ金で何とかなるかもしれん。しかし、肝心の物が無いんだよ。
127:日出づる処の名無し
08/05/11 01:56:50 V6DggWn6
つまり、需要より先に値が決まってて、
増産で対応すると、ほぼ確実に値崩れする。
だから、無闇に供給を増やすんじゃなくて、
投資に対して牽制を行う程度の能力、
みたいな。
128:日出づる処の名無し
08/05/11 01:57:12 kUvi/bWL
>>118
はいはい。もう勝手にしてくれ。とりあえず>>86で自分が言った内容が理解できてないことはよくわかったから。
>>119
長期的には増産しようがどうしようが値上がり以外あり得ないのでは。Bricsの成長がもう見込めないっていうよ
うな絶望が広まれば一時的には値下がりするかもしれないけど、今のところ不可逆な資源とみられてる以上、
つかえば使うほど希少性が高まるとみられるので。
129:日出づる処の名無し
08/05/11 01:58:47 n3iiDmXb
>>121
それって政治の問題でしょ？
技術的な問題やコスト面での問題ではない。
それに、彼らだって金融業や物流業で生きていくという方法だってあるんだし。
＃もともと彼らはシルクロードの物流と金融を業として生きていたのだから、
＃先祖帰りと言えなくもないか。
変化を嫌っているようでは、時代に取り残されるだけだよ。
130:日出づる処の名無し
08/05/11 01:59:50 kUvi/bWL
>>123>>127
あ、増産＝値崩れの意味わかった。>>128の下半分は撤回する。
131:日出づる処の名無し
08/05/11 01:59:56 V6DggWn6
いくら値上がりしても、
供給される量が多くなれば、
売れるまで、抱え込む期間が長くなる。
投資は時間と密接な関係があるから、
抱え込む期間が長くなれば、手放す可能性は高くなる。
132: ◆XcyV9XdVHQ
08/05/11 02:02:12 CxONl39g
>>118
実はある。ただ、普及に時間がかかる。それを進めるとかなり石油離れになる。
それと、とある地域限定場所になってくる。石油の輸入はこちら側でかなり減らす。
だからかなり心労激しいけど(;´д｀)
133:日出づる処の名無し
08/05/11 02:03:35 xRlwOj+T
>>128
結局は、ドラえもんのポケットがある日突然出現することを繰り返しているだけでしょ。
それを世界中に売れば大儲け出来ると。
134:日出づる処の名無し
08/05/11 02:04:11 pSy9NvRO
もまえら… いま太陽光発電はどうなってるか、くらいの現実はみろよ…
135:日出づる処の名無し
08/05/11 02:04:24 b5ejAuN6
それと、政治というタイトルが付いているスレなので、政治面から。
本当に、石油の代替エネルギーが技術的な問題だけで不可能だと思っている？
むしろ技術的な問題なら車に限っていえば、ガソリン車に投資したのと
同じ額を電気自動車に投資していたら、既に解決していたもおかしくない。
実際、エジソンとフォードは、初期段階で、ガソリン車と電気車の両天秤だった。
車に場合、石油の代替エネルギーができると、
（１）石油メジャーが没落する。
（２）産油国が経済力を失い、不安定化する。
（３）ガソリン車を作るメーカーが困る。
（４）ガソリンスタンドなどの流通が困る。
（３）に関しては、各メーカーともハイブリッド車に移行してはじめた。
（４）に関しては、ハイブリッド→燃料電池などで軟着陸を模索している。
（１）に関しては、サブプライム救済で裏取引でもあるか？（他の利権をもらったか？）
（２）に関しては、基本的に自助努力だが、バーレーンなんかは金融国家に移行したし、
なんらかの産業を育成するしかないだろう。
で、今原油が高いのは、普通に考えれば、アメリカにイラク駐留の資金を捻出するためだろう。
イラク原油の流通をアメリカ企業が握って、それを駐留費に回しているんでしょ。
136:日出づる処の名無し
08/05/11 02:05:32 V6DggWn6
この場合、ガソリンと併用できて、
価格に応じて割合を変えられるような代替燃料、
ってのが好ましかったり。
137:日出づる処の名無し
08/05/11 02:07:03 BhYEvSee
今の日本の現状
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中 「ねえねえ私、あのＣＤ欲しいから、ちょっと買ってきてよ♪」
日 「え、でも今、お金持ってない・・」
韓 「だったら盗んでくればいいじゃない☆大丈夫、絶対バレないって～♪」
日 「え、でも・・」
北 「このくらい友達だったら当然するよねーｗｗ」
中 「私たち友達なんだし当たり前だよねー☆」
米 「コラー！何しとるんだー！！」
日 「す、すいません・・」
北 「プーッ！クスクスｗｗｗ」
中 「マジあいつ馬鹿ｗｗｗ本当いい財布だわｗｗｗ」
日 「ご、ごめん・・ うまくできなかった・・」
中 「ううんしょうがないよ～ しようとしてくれただけでも嬉しかったし、ぐすん」
韓 「もう私たち一生友達でいようね♪」
日 「う、うん！」
東南ア 「○○ちゃん駄目だよあんなのと一緒にいたら！
騙されてるよ！」
日 「う、うるさいな！あんたなんか関係ないでしょ！よって来ないでよ！」
東南ア 「・・・駄目だよ・・ ○○ちゃんの今の姿・・ 見てられないよ・・ そりゃあ・・たしかに私お金無いし、可愛くもないけど・・
あのとき○○ちゃんが助けてくれて本当に嬉しかったんだよ・・ だから・・・ 」
日 「私は中ちゃんや韓ちゃんみたいなお洒落な人が好きなの！あんたなんか近寄らないでよね！
友達だって勘違いされるじゃない！」
東南ア 「・・・友・・達・・。 そ・・そっか・・・そうだよね・・。 勘違いされたら迷惑だよね・・ ごめん・・・。」
138:日出づる処の名無し
08/05/11 02:07:15 n3iiDmXb
>>126
>そもそも、強力な代替エネルギーが今だ発明されていない現状はお解りか？
>物が有るなｆ金で何とかなるかもしれん。しかし、肝心の物が無いんだよ。
現状「コスト面で」折り合う代替エネルギーはありませんね。
でも、このまま原油価格が上がりつづけると、
たとえば米軍の原子力空母のように
密封された原子炉を使い捨てにする方法が、
コスト面で折り合うソリューションになる可能性があります。
すべては相対的なコスト競争力の問題です。
139:日出づる処の名無し
08/05/11 02:11:32 Cv99BAxV
>>114
15時から開始の届出をしたまじめなデモで、何で胡錦涛が到着したときに
抗議活動なんて出来るんすかね
140:日出づる処の名無し
08/05/11 02:12:45 kUvi/bWL
>>137
まったく現実にあってない気がするんだけど、日本がいつ中韓の指示で悪事を働いたのかな？
というか東南アジア育てたのどこだと思ってるんだろう？自分が無知だからって先人がそうだとは
思わない方がいいよ。
>>136
どちらかというと、特定の条件下では石油系よりも競争力のある資源の方が強みがあると思う。
たとえば電気への生成効率とか高温条件下での安全性とか。もちろん燃焼効率でもいいけど。
141: ◆XcyV9XdVHQ
08/05/11 02:12:53 CxONl39g
>>126
＞ 代替燃料といっても、新エネルギーは期待薄。
＞ たとえば、石油ボイラーを石炭や天然ガスに変えて、省石油化により
＞ 石油の値上がりを少しでも緩和するぐらいしかない。
うひ！それにイイ話があるんですよ(´Д｀)電力ですが。すると、電気自動車も利点になってくる。
なるべくＬＮＧと石炭・石油の消費量へらしてみます。
142:日出づる処の名無し
08/05/11 02:15:10 kUvi/bWL
>>141
がんがってください。正直タービンまわすタイプのやり方はダム以外では無駄の極みとしか思えないんで。
143:日出づる処の名無し
08/05/11 02:17:04 BhYEvSee
櫻井よしこ、「異形の大国 中国」刊行 日本は自由と民主主義示せ
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
ジャーナリストの櫻井よしこが『異形の大国 中国』（新潮社）を刊行した。「週刊新潮」に連載された時事エッセー
「日本ルネッサンス」に加筆しまとめたものだ。
櫻井は本書をこう書き出す。「中国という国の存在は、天が日本に与え給うた艱難（かんなん）である」。
その理由は本書に描かれた中国の数々の振る舞いを読めば容易に理解できるだろう。共産党政権の正統性を確保するために
平気で歴史を捏造（ねつぞう）し、軍事力の強化に狂奔し、常に領土拡大の野望を持ち、チベット、ウイグルの人権弾圧に
何の痛痒（つうよう）も感じず、環境汚染では他国を顧みることもない－。
中国の振る舞いは「21世紀の植民地主義」にほかならず、アジア諸国は中国に想像以上の恐怖を抱いていると櫻井は指摘、
「日本は自由と民主主義の促進というカードを掲げ、その価値観を中国に突きつけていくこと」が何よりも大切だと訴える。
具体的には「尖閣諸島問題、東シナ海の海底資源、教科書問題、靖国参拝などにおいて、筋の通らない妥協は
一ミリたりともしないことが、アジア諸国の期待に応えることにつながる」と強調する。
「南京大虐殺」を捏造したように、中国は情報宣伝活動にたけており、たとえば世界各地で歴史教科書の中に
「南京大虐殺」の記述を盛り込むことを求める運動をしている。
「本来ならば情報省のような組織を創設し、事実に基づいた情報を発信、間違った反日的情報にはすぐさま反論するといった活動が必要です。
しかし、情報省というと国民を監視するのでは、と勘繰られ、その創設は難しい。そこで私たちは、国家基本問題研究所を創設したのです」
櫻井を理事長に昨年12月に創設された同研究所は、重要な政策テーマについて、タイミングよく世界の有識者に向けて
提言を発信する政策シンクタンクだ。
144:日出づる処の名無し
08/05/11 02:18:32 kWh7aa0g
>>139
>>21 だろう。公安事例による集会の規制。
つうか、グダグダ文句言うよりもきちんと訴訟を起こすべきだろうな。デモやった連中は。
145:日出づる処の名無し
08/05/11 02:20:05 Cv99BAxV
>>144
いや、単に時間が合わないだろうというツッコミ
146:日出づる処の名無し
08/05/11 02:20:10 xRlwOj+T
>>132
よく判らないけど、長いスパンで期待しております。
日本は石油を化学原料と輸送用燃料に優先使用し、熱源や
発電などは石油以外で何とかする政策を続けています。
その甲斐あって、国民１人当たりでは韓国より石油消費量が少ない国です。
それがもっと劇的に減らせるなら、大きな福音になりましょう。
147:日出づる処の名無し
08/05/11 02:24:37 kWh7aa0g
>>145
時間超過か。では、こいつらは承知で喚いてるの確定だな。
正当性があるなら、文句言ってるよりも訴訟起こせと。
148:日出づる処の名無し
08/05/11 02:25:13 bN7VacUd
【国内】 日本、宇宙の「軍事的開発」許容…宇宙基本法通過で隣国に波紋[05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
149: ◆XcyV9XdVHQ
08/05/11 02:26:57 CxONl39g
>>142
＞ 正直タービンまわすタイプのやり方はダム以外では無駄の極みとしか思えないんで。
コンバイントサイクル方式だったかな。ガスなら二重に効率上げるから、無茶苦茶利点がある。
一つの県は無理だけど、県大半の家庭なら補給出来るのは今んとこＬＮＧ・石炭外で賄えるよう計画してる。こっちでは。
150:日出づる処の名無し
08/05/11 02:27:38 JHhMbK8c
>>68
たしか「更なる削減の為に石油税の増税も視野に入れてる」
って言う発言をニュースで言ってたな・・・。
151:日出づる処の名無し
08/05/11 02:28:26 Cv99BAxV
>>147
超過じゃない、逆だ
デモの時間前の事例を並べてる
たぶんそのスレの人はデモの参加者じゃない
152:日出づる処の名無し
08/05/11 02:31:09 b5ejAuN6
みんな、大袈裟に考えすぎだと思う。
１、ハイブリッド車の普及。
２、天然ガスによる電力発電、都市ガスの促進
これだけでも、石油需要は減らせるし、実際、業界もこういう穏当な変化を望んでいる。
ただ、最終的には、ＣＯ２を排出しない方向を目指して、
エネルギー関連にはなるべく環境税をかけて、浪費を防ぐとともに、
その税金を省エネ開発費に回していこうということ。
153:日出づる処の名無し
08/05/11 02:32:59 n3iiDmXb
>>152
ま、一番身近なガソリンの代替エネルギーとして
「自分の足で走る」ってのもあるわけだしなｗ
＃自転車でも可。
154: ◆XcyV9XdVHQ
08/05/11 02:34:48 CxONl39g
>>146
はい、大元締からよい感触もらってるようなんでやってきます。
大体、もう発電にＬＮＧや石炭・石油しか念頭にないのが間違い。
まだ追加で、安い燃料で発電出来るのがある。それを安定・大量に供給していきます。
155:日出づる処の名無し
08/05/11 02:36:40 V6DggWn6
・・・石油の消費を減らすなら、
その一方で、輸出してる国の経済に、
「幅」を備えてもらうとかしないと、
いままでの経緯で、
非常に重要な状況にある地域が、
不安定になると、かなり困る。
向こうだって、今はイケイケでも、
将来に不安がないわけじゃないだろうから、
そのへんは察して対応しないと、ＫＹ。
156:日出づる処の名無し
08/05/11 02:36:59 kWh7aa0g
>>151
あ、そういうことか。サンクス。
胡錦濤が奈良に居るのって、午前中か。
胡錦濤主席が奈良法隆寺や唐招提寺を訪問［2008年5月10日12時53分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
来日中の中国の胡錦濤国家主席は１０日、中国のトップとして初めて奈良県を訪れ、雨の降る中、
法隆寺（斑鳩町）や唐招提寺（奈良市）を視察した。
法隆寺では、中門から五重塔や世界最古の木造建築として知られる金堂の間を歩きながら、大野玄
妙管長から寺の説明を受け、国宝の薬師如来坐像などを見学。
管長が「１４００年前に中国の文化を学び、憲法を作った聖徳太子は、平和のために生涯をささげ
た」と話すと、主席は大きくうなずき「両国の人民は仲良く平和であればいいですね」と応じた。
午前１０時４０分ごろには唐の高僧・鑑真が奈良時代に創建した唐招提寺に到着。同寺の松浦俊海
長老に「雨の中、ようこそ」と迎えられ、笑顔を見せた。
到着前、駐車場で約２０人がチベットの旗や「ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ（チベット解放）」と書かれ
た横断幕を掲げたが、特に混乱はなかった。
２年後に「平城遷都１３００年祭」の主会場となる予定の平城宮跡で、復元された朱雀（すざく）
門を視察し、奈良市内で荒井正吾県知事らと会談。午後は大阪に向かい、松下電器産業本社を訪問し
た後、北京に向け出発する。
157:日出づる処の名無し
08/05/11 02:54:30 kUvi/bWL
なんか中国に対する政府の姿勢を糾弾するデモを計画してるらしい。
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
ここまで必死だといっそ清々しいというかなんというか。
しかし、無駄に強硬姿勢あおるとあとでしっぺ返しが来ると思うんだが良いのかな？
中国人にしろこういうことやってるのにしろ、自分たちは必ず大衆を自由に操れるはず
だと信じられるのが信じがたい。
158:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/05/11 02:55:52 17NK1R8n
>>157
「無知な大衆を啓蒙して善導してやっているのだ！」と考えてるような
選民思想の持ち主にはよくあることですよ。
159:日出づる処の名無し
08/05/11 03:01:29 w1W8xL9i
デモの趣旨が媚中政策に対するものだから
一応目を通しておいたほうがいいとおもうので
知らせておきます。
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
160:日出づる処の名無し
08/05/11 03:05:01 kUvi/bWL
>>159
１．媚中政策って具体的に何？
２．あえてデモに訴える理由は何？
３．胡錦濤が帰ってからやる理由は何？
４．日本語が変なのはなぜ？
161:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/05/11 03:07:52 17NK1R8n
そもそも、>>157が見えないのだろうか、彼。
162:日出づる処の名無し
08/05/11 03:10:39 C4tJyCWh
福田首相は内閣支持率がいくら下がっても平気、ってのはここを読んでて納得したけど
彼はわざと下がるようにふるまってるとしか思えない。
下がれば下がるほどいいってことがありうるの？
163:日出づる処の名無し
08/05/11 03:11:14 mdnMKIcJ
>>157
だいたいこんなところでしょ。
目的1：とにかく福田政権打倒→早期総選挙ｗ
目的2：保守層分裂→「保守だけど自民には投票できない」層の増加狙い（総選挙での側面支援）
媚中反対といいつつ、結果としてもたらされるのは更なる媚中政権というオチ。
首謀者は狙ってやってるから良いとして、何も考えずに乗る連中がアレすぎだわな。
だいたい媚中媚中言うけど、具体的なソース出せた試しがないし。
>>160にまったく同感。
164:日出づる処の名無し
08/05/11 03:11:54 i6064fdl
>>157
沖縄「集団自決」教科書デモでは、数千人を１１万人と報道、
一方、胡錦涛チベットデモでは、数千人を数百人と報道。
チベットデモの盛り上がりは、一部マスコミ＆サヨクの扇動だけでは説明が付かない。
そこは押さえておかなきゃだめでしょ。
分析は賢兄諸氏に譲るけど。
165:日出づる処の名無し
08/05/11 03:12:33 w1W8xL9i
＞１６１
長期間の反射的行動は注意力を散漫にし
ときとしておもわぬエアポケットに入り込んでしまうことがあるという。
＞１６０
よくわからん
166:日出づる処の名無し
08/05/11 03:13:18 T9wrANJq
>>157
リンク先のスレを見たけど、チベット問題はあくまでも口実で、目的は
福田辞任の要求、というのがはっきりしてるね。
小沢や民主の政治家に話が少しでも及ぶと「対象がぶれない方が」
とか、工作員としか思えないレスが即座に入ってるし。
チベット問題に関しては中国はもっと非難されるべきだと思うが、
このデモはあまりにもうさんくさい。
167:日出づる処の名無し
08/05/11 03:13:58 7UlQv6L1
解らんのにデモをするとな？
168:日出づる処の名無し
08/05/11 03:19:47 kUvi/bWL
>>166
まあ、後20-30日せいぜいがんばってくれとしかｗ
胡錦濤訪日と道路法再可決が終わっちゃうとチャンスが作れるかわからないし、ここは気合も入るわなw
>>162
どうだろ。あれが素なのかもしれないし。まあ、次に替わるときにやりやすいってのはあるかもね。これは
結果論だけど。
169:ブーメラン ◆FFR41Mr146
08/05/11 03:22:53 17NK1R8n
ギネアアブラヤシオフ再びなんじゃろか？
170:日出づる処の名無し
08/05/11 03:24:31 cs8i9KNm
>>162
ﾌﾌﾝの動きは目で見て分かる優しいもんじゃないからなぁ、銀髪紳士あたりからﾌﾌﾝが就任した現在までの長い目で見れば流れが繋がってるんだけどね
将棋やチェスに例えれば十手二十手くらい先を読むくらいの気概がないと理解出来んかも
171:日出づる処の名無し
08/05/11 03:25:52 BhYEvSee
福田って内閣支持率下がっても別にいいんだ～
172:日出づる処の名無し
08/05/11 03:26:34 T9wrANJq
>>168
まあ、ここまでなりふり構わず、ということはいろいろ焦ってるんだろうね。
しかしデモの方向性すらまとめられずｇｄｇｄになってるみたいだけど。
ところで、向こうのスレにこっちの>>166-167が貼られてた。
監視されてるらしいｗ
173:日出づる処の名無し
08/05/11 03:29:13 7UlQv6L1
福田と小沢下ろして、我が党の別の候補が次期総理になることで一致しています
ということですか？
174:日出づる処の名無し
08/05/11 03:30:52 w1W8xL9i
＞１７２
それ俺じゃないよ
175:日出づる処の名無し
08/05/11 03:31:33 26qWcx7W
>>173
我が党というよりキャスティングボード握ったと思い込んでいる蝙蝠どもが黒幕かも
176:日出づる処の名無し
08/05/11 03:32:12 g0c/TFUx
>>166
横からだけども、
「対象がぶれない方が」って発言だけで
工作員としか思えないってなるのだろうか。
この程度だと、ただ空気とか読めない子ってだけ見えるのだけど。
177:日出づる処の名無し
08/05/11 03:34:04 cs8i9KNm
>>166
ﾌﾌﾝ辞任させた後の事にまで話が及んでるの？
もし全然そんな話ないなら後先考えてない無能の集まりだと思うけど
178:日出づる処の名無し
08/05/11 03:35:04 kUvi/bWL
>>173
福田小沢降ろしだと森田神系？まあ小沢降ろしをうったえるかどうかでもめてるようじゃ
話しにならんな。サクラと理論武装要員くらいきちっとそろえてからやらないと。
>>177
止めさせた後はおえらい指導者様が考えてくれるとでも信じてるんじゃない？
179:日出づる処の名無し
08/05/11 03:41:59 7UlQv6L1
あっちのスレでスタッフのまとめがあったんだけど、
FREE TIBET の人ってここに書き込んでたよね
彼がこっちに来た時に、意図を聞いてみたほうが早いかも知れない
---以下転載---
295 名前： ◆DUfGCHhUVU [sage] 投稿日：2008/05/10(土) 23:57:01 ID:sWptXtJy
まとめてみたけどこれで合ってる？
前スレの鳥付きスタッフ表明
FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko
◆Z70ydgO.2c
◆wLNIQ2ZtC
◆DUfGCHhUVU
今スレのの鳥付きスタッフ表明
◆MG3C/V.a7s
◆kcH5OtaW4M
◆qAd0nS6I8U
◆VXcZkhQnc2
180:日出づる処の名無し
08/05/11 03:42:41 T9wrANJq
>>176
あのスレ見てくればわかると思うけど、たとえば
> あくまで、対象は『日本国首相』としての責任追求にしないと成立しない。
> 俺は福田絡めてやるなら、それに集中したほうが良いと思う。
こういう類の発言が頻出。
それはおかしい、特定の政党を利するようにはしたくない、という意見も
出てはいるけどね。
181:日出づる処の名無し
08/05/11 03:44:48 bN7VacUd
【中国】 日米欧の「三極委員会」に中印が参加へ[05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
182:日出づる処の名無し
08/05/11 03:53:12 kUvi/bWL
>>180
他にもデモの主張に関する議論吹っ飛ばしてとにかくやることに意義があるって言うのとか。デモするのに肝心の
要求ふっ飛ばしてどうするよw こんなのとかさ。
378 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/11(日) 03:25:16 ID:HMy90Z2V
言いたい事が多くてシュプレヒコールがまとまらないなら、各々プラカードに主張したい事書いて掲げれば？ 皆の意見まとまるの待ってたらデモなんて不可能。さきに禁止事項決めて思想、 方針さえきっちりしてれば問題ないでしょ
ああ、要求ふっ飛ばしてはいないかな。福田やめろっていうのだけは。反媚中政策デモでなぜ媚中政策
止めろじゃないのが不思議だけど（棒
183:日出づる処の名無し
08/05/11 03:53:51 cs8i9KNm
>>180
媚中に反対だからﾌﾌﾝを辞めさせたいのか
ﾌﾌﾝを辞めさせたいから媚中(と見られている)を叩いてるのか
後者だろうなぁ(棒
184:日出づる処の名無し
08/05/11 03:55:51 7UlQv6L1
>>179
自己レス
前にここに来てたのは別人で、FREE ◆TIBET/.4mw だった
訂正します
185:日出づる処の名無し
08/05/11 04:04:19 T9wrANJq
>>182
まあ、ある意味では首尾一貫してると言えるのかもｗ
デモ自体は国民に保障された権利なんだからやればいいと思う。
純粋なFree Tibetデモなら自分も参加したいくらい。
チベット自治区出身の知人もいるし。
中国で仕事することが多いから、中国公安に目を付けられるとヤバイ
ので自粛してるけど。
しかし最近、裏にある目的を隠して人を集めてるんじゃないかという
怪しい活動が多すぎ。
例の花束オフなんかはその典型。
こっちは事前に見破られたみたいだけど。
186:日出づる処の名無し
08/05/11 04:07:44 V6DggWn6
実は、
国民ではない人たちによる、
政治活動とかだったりして。
187:日出づる処の名無し
08/05/11 04:24:52 NUxWboc0
代替燃料だけど、科研費っつーもんがあってね。
そういう分野にもきちんと出してるから、安易に赤字になるからありえない
とかそういうことはないんで。
188:日出づる処の名無し
08/05/11 04:36:03 3ErSaOGk
【国産野菜高騰↑】給食のブタ汁のサトイモ→ジャガイモで代替 ニンニクは韓国から輸入 農家は農協通さず出荷すれば倍値…中国産激減で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国野菜のトラブルが起因になって、農協解体が進むかもねぇ
189:日出づる処の名無し
08/05/11 05:02:00 7UlQv6L1
>>185
思ったんだけど、そもそもスレタイ 【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
からして、
1. チベットの問題に関して、日本国政府は、中国に対して抗議している(弱腰かどうかは意見が分かれる)
2. 警察の日本人に対する対応は、満点とは言えないにせよ、それが福田下ろしへ繋がる根拠が薄い
というのをごっちゃにして、政府姿勢抗議(つまりは福田を下ろしたい人)が集まるんだから、
まぁどう頑張ってもぐだぐだになるのは間違い無い
190:日出づる処の名無し
08/05/11 05:20:56 QXuvS7qI
>>186
オーロラビジョンカーレンタルして天安門ビデオ流すかw
191:日出づる処の名無し
08/05/11 06:20:47 sYIy7O5a
>>190
良いねｗ
天安門も前面に出して、後日ネットにうｐする事を前提に魚拓とる事を公表すると、中共係の工作員は激減すると思うよ。
192:日出づる処の名無し
08/05/11 07:59:34 NYEIRAD0
あっちのスレから来たけど、このスレは昔のアングラの臭いがするスレですね(棒
193:日出づる処の名無し
08/05/11 08:03:35 fw/lVLG9
小均等が帰って、なんか思うのだが、
今、日本を取り巻く外交的状況は無風といってもいいんじゃないか？
隣国がそれぞれ敵失か言えば思考停止みたいな感じで。
中国→チベット、ダルフールの対仏欧米、バブル崩壊、対ロシアとの戦闘機コピー摩擦。
ロシア→隣国グルジア、EUイギリスとの軋轢、対中戦闘機問題、新政権様子見。
アメリカ→サブプライム、大統領選挙中の外交停止状態。
韓国→バブル崩壊、新政権の方針転換で停止、対中感情悪化。
これらの国は日本以外の他隣国との問題が悪化してる分、
日本の外交は相変わらずのアホだがなぜか良くなっている。
194:日出づる処の名無し
08/05/11 08:10:11 fw/lVLG9
それぞれに日本との関係修復に動いてる感じがするって、
言いたかったんだけど、
チンパンじゃなけりゃ、もっとこの立場をうまく使えるだろうーになぁ。
195:日出づる処の名無し
08/05/11 08:13:50 2C0kxSA9
各国が日本と就航したいと言ってきているのなら、
ぎりぎりまで全方位外交を実施して、
できるだけ高値で売り付けるのがセオリーじゃね？
例え、端から売るつもりのない国が混ざっていようと、サクラにはなる。
見極めは重要だと思うが。
196:日出づる処の名無し
08/05/11 08:19:14 4qx5GJjq
>>193
「誰もファインプレーできずにエラーするんだけど、エラーの少ない方が勝ち」
な状況だなぁ。
197:日出づる処の名無し
08/05/11 08:27:15 fw/lVLG9
米露中韓が周りから追い込まれてる感じになってて、
普段から人畜無害の日本を味方にしようとしてる感じになってる。
珍しい状況だな。
198:日出づる処の名無し
08/05/11 08:34:42 kiHS66LM
天安門事件で中国が世界から糾弾されたときに、
日本が手助けして一時的に感謝されたが。
その後、世界が中国を責めなくなった時に中国は内政の不満を
抑えるために日本を批判をすることに集中したわけだ。
現時点で中国は世界から人権問題で糾弾されて苦しんでいる。
助けても碌なことにならない。
助けるにしても、米→韓→露→中の順番だろうｗ
199:日出づる処の名無し
08/05/11 08:38:01 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(www.kanzhongguo.com)
中共部署新海洋??系? 增美潜?防?困? 中央社?者蔡蕙如?盛?九日?? 5月10日
中国共産党は新しい海洋監視測定システムを配置してします
アメリカの潜水艦の防衛する困難を増加します
“ワシントン・タイムズ”のコラムは、中国がすでに新しい広範囲の海洋監視測定シス
テムを配置してして、水中のソナーネットを含んで、陸の基と海の基の長距離のレーダ
ー、これは米国の潜水艦の保護艦隊を監視して、中国は新たにミサイルの潜水艦を増加
しますと今日米国の国防部の官吏の発言を引用して指摘しています。
“ペンタゴンの圏内”のコラム、匿名の元の米国政府の中国国防の専門家は、兆しは中
国の運営する初歩的な水中系統的な“SOSUSを盗聴していることを表示します”と言い
ます。このソナーのネットは西太平洋でいくつかの地区の活動する米国の潜水艦をロッ
クすることができます。
コラムは、米海軍は世界各地の戦略の水中の軍事でシステムを類似することを要します。
中国SOSUSはすでに渤海で水中測定を探りましたと言います。こちらによって元官吏、中
国もすでに沿海で少なくとも5つの長距離と中距離のレーダーセンターを設立しました。
コラムは、ソナーとレーダーは中国の重要な戦時の戦略目標の一部で、それによって未
来いかなる衝突が発生する時、台湾近くの地区、5つ以上の航空母艦群に対応することが
できて、空母の戦闘群は潜水艦の保護を受けますと指摘しています。
コラムは、中国のソナーとレーダー網も米国の海軍の追跡する中国の潜水艦の艦隊の任
務を複雑にならせて、その中は大量に更に静かなこと、上を更新してJL-2核ミサイルの
攻撃性弾道ミサイルの船艦を添えることを含んで、米国を攻撃することができますと言
います。元官吏、レーダーのソナーのネットは中国の軍隊に続けて地面、空中と海上で
西太平洋地区を覆うことができます、そのため、彼らは初めて対米の海軍の設備は24時
間追跡することを維持することができます。
200:日出づる処の名無し
08/05/11 08:38:30 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(www.kanzhongguo.com)
中共部署新海洋??系? 增美潜?防?困? 中央社?者蔡蕙如?盛?九日?? 5月10日
中国共産党は新しい海洋監視測定システムを配置してします
アメリカの潜水艦の防衛する困難を増加します
“ワシントン・タイムズ”のコラムは、中国がすでに新しい広範囲の海洋監視測定シス
テムを配置してして、水中のソナーネットを含んで、陸の基と海の基の長距離のレーダ
ー、これは米国の潜水艦の保護艦隊を監視して、中国は新たにミサイルの潜水艦を増加
しますと今日米国の国防部の官吏の発言を引用して指摘しています。
“ペンタゴンの圏内”のコラム、匿名の元の米国政府の中国国防の専門家は、兆しは中
国の運営する初歩的な水中系統的な“SOSUSを盗聴していることを表示します”と言い
ます。このソナーのネットは西太平洋でいくつかの地区の活動する米国の潜水艦をロッ
クすることができます。
コラムは、米海軍は世界各地の戦略の水中の軍事でシステムを類似することを要します。
中国SOSUSはすでに渤海で水中測定を探りましたと言います。こちらによって元官吏、中
国もすでに沿海で少なくとも5つの長距離と中距離のレーダーセンターを設立しました。
コラムは、ソナーとレーダーは中国の重要な戦時の戦略目標の一部で、それによって未
来いかなる衝突が発生する時、台湾近くの地区、5つ以上の航空母艦群に対応することが
できて、空母の戦闘群は潜水艦の保護を受けますと指摘しています。
コラムは、中国のソナーとレーダー網も米国の海軍の追跡する中国の潜水艦の艦隊の任
務を複雑にならせて、その中は大量に更に静かなこと、上を更新してJL-2核ミサイルの
攻撃性弾道ミサイルの船艦を添えることを含んで、米国を攻撃することができますと言
います。元官吏、レーダーのソナーのネットは中国の軍隊に続けて地面、空中と海上で
西太平洋地区を覆うことができます、そのため、彼らは初めて対米の海軍の設備は24時
間追跡することを維持することができます。
201:日出づる処の名無し
08/05/11 08:39:05 MG03mOM+
>>199 ワシントンタイムズ記事は↓
URLﾘﾝｸ(www.washingtontimes.com)
China surveillance 中国の新たな海洋監視システム
Defense officials said China has deployed a new wide-area ocean surveillance
system that includes an underwater sonar network of sensors, and ground- and
sea-based long-range radar that will make it more difficult for U.S. submarines
to protect the fleet and to track China's growing force of new attack and missile
submarines.
元国防省の官吏に拠れば中国は海中ソナー・ネットワークや海洋沿いの長距離レーダー
を含む広範囲の海洋監視システムを導入した。是はアメリカ海軍が空母を守る為に運用
する潜水艦の活動や中国海軍の増大するミサイル攻撃用潜水艦の追跡を困難にするもの
という。
中国のSOSUS(Sound Surveillance System、ソナーのネットワーク)は既に渤海湾の海中
で検知されているが中国軍は是に加えて湾岸に5つの長距離および中距離のレーダーを設
置している。これはアメリカ軍の空母と随伴する艦船、潜水艦を監視対象にしている。
(後略）
202:日出づる処の名無し
08/05/11 09:05:52 fVBcmFko
おはよう、床屋
>>187
だいたい、代替エネルギーとは何を指しているニダ<丶｀∀´>
203:日出づる処の名無し
08/05/11 09:06:31 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(www.kanzhongguo.com)
液体止? 北京??附近地?禁携?料 中央社台北十日? 2008年05月10日
液体の携行禁止、 北京の鳥の巣の近くの地下鉄では飲み物を携えることを禁じます
報道によると、安全考慮のため、北京のオリンピック“鳥の巣”施設が厳格な安全検査
の措置を実行することを始め、乗客はすべて飲み物などの液体種類を携帯して地下鉄の
駅に入ることを許しません。
北京“新京報”今日の報道、携帯する飲み物が地下鉄の駅に入ってはならないため、た
くさんの駅の扉の外で乗客の残す飲み物の瓶に積み上げています。
液体が入る決まりを禁じて現在オリンピックの施設の近くの地下鉄の駅の口のみに限ら
れて、北京のその他の地下鉄の駅内は実行はこのがまだ液体を禁じてさせることを発見
していません。
瓶詰めの水あるいはその他の飲み物について、警官は安全検査計と警察犬を通して検査
して、確定することができない情況の下で、乗客に開けて飲むことを試みるように求め
ます。
地下鉄の従業員は、もし乗客の携帯するミネラル・ウォーターならば、彼らは乗客に1口
飲ませること少しかぎますかますを求めることができ(ありえ)ますと表しています。
204:日出づる処の名無し
08/05/11 09:07:08 lYci/VSZ
スレ違いかもだが・・
地政学でお勧めの本があったら教えて欲しい。
単純に入門と書かれているやつから入ったほうが良さげかな？
205:日出づる処の名無し
08/05/11 09:10:53 xZ/IkQVB
「悪の地政学」だな、JK.
206:日出づる処の名無し
08/05/11 09:36:15 DB3ZqP9d
>>202
そんなもんだい、たいした事ではないｱﾙ（｀ハ´ ）
207:日出づる処の名無し
08/05/11 09:37:01 6Kfgepe+
内閣の支持率が下がれば下がるほど、むしろ与党内での人気は上がる
人気という言い方には語弊があるが、
つまり与党内で首相を引きずり落とそうするものがいなくなる
誰だって尻拭いはごめん願いたいからな なんだかんだで野党も様子見
…もしかして福田のやつ、狙って支持率下げようとしてる？
208:日出づる処の名無し
08/05/11 09:42:11 4DyiS9Yx
>>240
やはり「デモクラシーの理想と現実」が聖典だけど
欧米の民族と地域と歴史の知識が無いと意味が分からないorz
曽村保信『地政学入門―外交戦略の政治学』
奥山真司『地政学―アメリカの世界戦略地図』
ズビグニュー・ブレジンスキー『地政学で世界を読む―21世紀のユーラシア覇権ゲーム』
あと、英語が読めるなら
America's Strategy in World Politics: the United States and the Balance of Power, (Harcourt, Brace, 1942).
209:日出づる処の名無し
08/05/11 09:46:06 lYci/VSZ
>>205>>208
教えてくれてありがとう。
早速、本屋に行きますわ。
予備知識が無いと意味がわからない物が数多くあるからなぁ・・・
日々勉強が必要ですねｗ それはそれで楽しいわけですがｗ
210:日出づる処の名無し
08/05/11 09:48:09 vnnl1QLO
あまり触れられてないけどこれって大きな成果じゃないの？
外務省: 日本国政府と中華人民共和国政府との気候変動に関する共同声明
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
7.日本側は、セクター別アプローチが国別総量目標を確定するのに重要な意義を有している旨表明した。
中国側は、セクター別アプローチが排出削減指標又は行動を実施する重要な手段であると表明した。
双方は、セクター別アプローチの役割につき更に検討を進めることを表明した。
211:日出づる処の名無し
08/05/11 09:53:08 heY9Tu8w
>>204
昨晩だったか、ちょうど「ですがスレ」でも地政学の書籍の話題になっていて
スレ住人お勧め書籍リスト
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ここの真ん中ぐらいに≪地政学≫のリストがある。
個人的には奥山真司氏の著作を薦めておく。比較的新しいのと文体が軽くて読みやすい。奥山氏はブログも書いている。
URLﾘﾝｸ(geopoli.exblog.jp)
212:日出づる処の名無し
08/05/11 09:55:13 heY9Tu8w
ageてしまった。ｽﾏｿ
213:日出づる処の名無し
08/05/11 10:10:01 qIAyncea
俺は禿げちゃったyo！
214:日出づる処の名無し
08/05/11 10:14:53 MG03mOM+
「清華大學國際問題研究所劉江永教授」を繰り出した中国政府の公式評価・・・
URLﾘﾝｸ(news.sina.com)
專家談中日關係解讀胡錦濤暖春之旅 5月10日 16:24 北京新浪網
専門家は中日関係、胡錦涛の暖春の旅を解読することを話します 北京新浪ネット
中国の国家主席の胡錦涛は6日?10日日本のの“暖春の旅”を通じて特殊な背景を持って
いる、“時機”、“地の利”と“人”について、日本と東アジア地区を主要な研究の学者
が解説します。
＜時機＞
新華ネットの“新華の国際取材”の出演放送室、劉江永は、“時機”にとって、中国は現
段階１つの新しい起点があります：今年は北京のオリンピックを催す年で、中国の改革開
放の30年ですと9日言います。
その上、中日関係は１つの新しい起点がもあります：今年は《中日平和友好条約》が30周
年締結するので、同時に中日の双方が様々な困難、障害と曲折を克服するので、両国の政
治の関係に21世紀初め経験する正常ではありません状態に別れを告げさせます(ry
＜地の利＞
“地の利”に言及して、劉江永は、中国と日本は結局近隣です；中日の2000年余りの付き
合う史上、双方の圧倒的部分の時間は友好的な状態があって、互いに頻繁に付き合って、
長所を取り入れ短所を補いますと指摘しています。
しかし、中日の関係史の上で、日本の軍国主義がもあって中国の戦争の不幸な時期を侵略
します。
彼は、中国と日本はアジア地区の２つの重要な強国で、双方はすべて両国が地理(学)の上
で接近するだけではないことと感じて、心の上でも間近であるべきで、両国は共にアジア
を振興するために世界のために自分のあるべきな貢献をする必要がありますと言います(ry
215:日出づる処の名無し
08/05/11 10:15:21 MG03mOM+
＜人＞
“人”について、劉江永は、両国関係の根本的な要素を決定するのは人民の願望と国家の
利益と重要な歴史の時間の政務担当者と指導者であるべきで、7割引が1欠けるのはいけま
せんと言います。
彼は指摘して、“日本の指導者は新世紀の前に1(時期)はいくつかの中国人民の感情を傷つ
ける言行が現れて、新世紀にもともといくつかの人を失望させる結果が現れた新しい顔の
中日関係があるべきなことを招きます。”
＜“暖春”＞
胡錦涛主席が日本を訪問して活動して手配に関連して、劉江永は言って、“とても重要な
1時(点)は、暖かい春暖かいことを要して高層にになるだけではなくて、その上暖かいこ
とを要して人心にになって、暖かく下部にになって、暖かく青少年にになります。”
劉江永は記者に教えて、1984年、彼は3000名の日本の青年を受け付けることに参与して中
国を訪問します。今、あの3000人の中で、いくつか人はすでに日本の政界の要人になった。
“私達はその時付き合ってごく短いしばらくの時間だけありますが、しかし言うことがで
きる双方はすべてとてもすばらしい印象を残して、”彼は言います。いまどきになって、
彼と日本の友人の間は依然として連絡を維持して、相手の国家の出張する時まで(へ)また
互いに訪問します。(王妍)
216:日出づる処の名無し
08/05/11 10:59:26 DWz7w/17
中国は一箱のマッチに似ている。重大に扱うのは莫迦莫迦しい。重大に扱わなければ危険である。
by茶川龍之介
217:日出づる処の名無し
08/05/11 10:59:35 +68zDtNh
【芸能】ヨン様こと「ペ」が監修したセブンイレブンの2500円弁当に「誰が買うんだよ」の声★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
218:日出づる処の名無し
08/05/11 11:18:34 h+xiI0Pv
そらコンビニ弁当にヨン桁の代物を期待する奴自体いないからなあw
219:日出づる処の名無し
08/05/11 11:23:13 kWh7aa0g
>>218
だれうま
220:日出づる処の名無し
08/05/11 11:37:31 MG03mOM+
URLﾘﾝｸ(www.jpost.com)
'Bush to offer Israel powerful radar'
By JERUSALEM POST STAFF May 11, 2008 2:55 | Updated May 11, 2008 4:52
(イェルサレム・ポスト)ブッシュ政権はイスラエルにMD用のXバンド・レーダー提供か
来週水曜日のイスラエル建国60周年を記念した行事に出席を予定しているブッシ大統領は
イスラエルのミサイル防衛能力を大いに高めるべく、Xバンド・レーダーの提供について
イスラエルと協議するものと見られる。これはパレスチナ問題に次ぐ最重要課題として
浮上しているもので、レイセオン製の強力なミサイル追跡用レーダーは4700キロメートル
先の野球のボールを検知できるとされる。
このレーダーはイランのShahab-3ミサイルの攻撃に備えるイスラエルの Arrow 対ミサイ
ル・ミサイルの対応能力を高めるもので従来のイスラエルのレーダーシステムに比べて
即応速度が6倍になる。ペンタゴンはXバンド・レーダーシステムを北朝鮮からのミサイル
攻撃に備える日本の日本海沿岸に既に導入している。
Xバンド・レーダーシステムの導入は、日本とイスラエルの他にはトルコ東部、あるいは
グルジアが候補地とされ、それに加えてチェコ(2012年予定)がある。(後略）
221:日出づる処の名無し
08/05/11 12:48:59 EcB9OYBw
インドは見かけ上、パキスタンの紛争を利用して
実は対中国に備えて核武装を実現した！
桜 連続シンポジウム 青木直人 青山繁晴
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:日出づる処の名無し
08/05/11 13:04:12 G3ZEHxnL
【国内】 PCI前社長を再逮捕へ～中国遺棄化学兵器処理事業をめぐり国に水増し請求、詐欺容疑で [05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
この利権のＴＯＰが確か、野中とか、そのあたりの売国奴。 ソースは知り合いの裏の方。 日本語ぺらぺらの中国人の偉い人と、中国人留学生の綺麗どころと野中がへらへらしてるのを目撃。
結局、こういうニュースが出てくるって事は福田総理はわかって動いてる。 金を絞れば、敵が弱るのは道理。
223:日出づる処の名無し
08/05/11 13:08:59 xRlwOj+T
>>187
科研費はあくまで基礎研究のためで、その費用で論文を作れれば問題は無し。
実用化の前段階になると、経産省にエネルギー対策特別会計ってのがあって、
石油石炭税財源と、電源開発促進税財源から集めた資金の一部を
新エネルギー開発に充てている。
前者は石油・石炭の輸入関税。後者は電気事業者の発電に掛かる税。
10年前の産油国はこの関税を下げて、もっと石油を使えと主張してました。
実際に、10年前は原油安で、この特別会計を風車（風力発電）に出したりして、
石油代替エネルギーの開発者の士気は相当落ちこんでいましたよ。
224:日出づる処の名無し
08/05/11 13:10:07 9NRCWr6q
>>221ＰＣＩ逮捕きたね。
ムーにソースついたか？
428 名前： 【giin:145】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆cDIj6u5gc. [ sage] 投稿日：2007/10/29(月) 12:30:27 桜 ID:kP37smsI
皆様ごきげんよう
, ´ ￣`ヽ
! . ﾉﾍﾞ）ｿ)
从(!ﾟ ヮﾟ从
（[l蟹l]⊃
く/_|〉
UU
で、パシフィック・コンサルタンツ・インターナショナルの中国での遺棄化学兵器処理の使途不明金問題ですが、
これがあげられた件に関して後ろに福田さんと胡錦涛がいて、福田さんがここから話を進めていく気満々という
話はでていましたでしょうか？ 私も詳しくはないのですけれども。
434 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/10/29(月) 13:04:13 ID:WFaDJNXD
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞ >>428内閣府の遺棄化学兵器処理担当室と
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl! PCIの遺棄化学兵器処理機構がらみね。
`⊂)v〉 特別背任容疑で10／16から東京地検が動いている奴。
|_」 〈
|'
グループ企業が受注した国の海外事業をPCI経由で再委託する際、架空の経理操作を行って
会計処理、現地の政府機関等に支払うべき金銭の一部に架空の領収書を作り、
捻出した資金と他に流用され使途不明金になったものを現地とグルになったグループ幹部へ
キックバックし、更に多方面への工作に流用された疑惑とか。
中国での遺棄化学兵器処理事業以外にも、国際協力機構(JICA)の政府開発援助(ODA)事業の
再委託で、コスタリカODAはじめ中南米がらみでまた架空人物との架空取引が出て来ると思うー。
外務省の外郭団体な日本国際問題研究所との現地調査の委託契約が、PCIが処理機構設立し
単独契約となるのに合わせ打ち切られたり、同時期に他に現地調査していた共同企業体が
事業キャンセルされて現地調査から現地への処理関連機材・施設導入に至るまでが
PCI単独契約となったりとか。
いま遺棄化学兵器から挙げられ出した背景を考えてみると、とっても根が深いかもねー。
225:日出づる処の名無し
08/05/11 13:12:55 MG03mOM+
これはデイリーNKにある、ちょっとおもすろい記事。内容は北朝鮮で行なわれた政治集会
で、食料不足にもかかわらず支援を渋っている韓国と米国を講師が非難したのだが、聴衆
の質問は「北朝鮮の友好国である中国が支援していないのは何故なのか？」講師は真っ青；
URLﾘﾝｸ(worldmeets.us)
In a telephone interview on May 1st, a source from Ryanggang Province told The
DailyNK, “At a conference of the Union of Democratic Women, called to commemorate
the founding of the Korean People's Army on April 25t・・・・・・this meeting
was held at the conference hall of the General Federation of Korean Trade Unions
in Ryanggang Province.
The source reported that, “A lecture was given, entitled ‘Our revolutionary
weapons are an invincible force for building a strong military-first country.'
During the lecture, he said that the politics of putting the military first were,
"praised even more highly than the People’s Army itself.”
[....]
Then our source reports that there was an awkward atmosphere in the hall after the
chairperson of a People’s Unit from Hyehwa-dong in the city of Hyesan asked
forthrightly, “We understand that the Americans and Lee’s puppet faction aren't
helping us with rice, but why won’t China help us, since it's our closest ally?”
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ The speaker’s face turned pale at the question and a silent tension filled the
hall.
Now when the authorities blame America for the lack of food, people ask in turn,
'Is it the responsibility of America and South Korea to feed us?' People have
grown to dislike China, which hasn't aided us sufficiently, and yet always
emphasizes the China-North Korea relationship.”
＃北朝鮮と中国の関係が上手くいっていない事を北朝鮮の国民も感じ始めていて、食糧危機
＃でそれが露呈している。しかし北朝鮮の政権はそれを認めず、説明もできない。
＃これは中国の北朝鮮政策をヲチする意味から、なかなか興味(ry
226:日出づる処の名無し
08/05/11 13:13:16 9NRCWr6q
>>221
床屋で出てた中国・インド・パキスタン核開発のムー発掘。
パキスタンの核開発に中国が絡んでるなら納得。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
床屋談義 町の噂その66
46 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2008/02/29(金) 00:26:17 ID:qzPWKlTj
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ. >>42
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞ はい、その時点で駄目駄目。
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl! 1990年代初頭の流れを無視しちゃ駄目だね。
`⊂)v〉 Abdul Qadeer Khan、カーン博士と北朝鮮のつながりを見ればどうかわかるよん。
|_」
|' パキスタンが行った核実験のうち二回は
「北朝鮮技術者による」
「北朝鮮製の爆縮レンズによる長崎型原爆の起爆実験」だから。
北朝鮮はねぇ、核拡散防止条約調印後もを遵守せず、核兵器の開発を極秘に進行させるため
海外に開発先を求めたのさ。
1993年2月、IAEAが北朝鮮の未申告の核関連疑惑施設への特別査察を要求し核これら開発が露見、
これが1994年のIAEA脱退と1994年10月の米朝枠組み合意につながって行く。
パキスタンは北朝鮮からノドン・ミサイル等を輸入していたが、外貨不足から支払代金の代わりに
北朝鮮に核技術を提供するようになった。
提供した品目は、ウラン濃縮用高速遠心分離機の部品、設計図、ウラン濃縮技術及びテキスト、
核弾頭の設計図、核実験データ等。
パキスタン核開発の父Abdul Qadeer Khanことカーン博士がこれらの教習に関連して
北朝鮮を13回訪問してるﾓﾖﾘ。
これは北の核技術とのバーターでもあるのだな。
ちなみにパキスタンの核関連技術の初期協力し核物質提供したのはインドの核開発に危機感を抱いた中国。
弾道弾は北朝鮮製のノドンの改修版だったりして。
227:日出づる処の名無し
08/05/11 13:15:38 cs8i9KNm
>>222
安部さんからﾌﾌﾝに変わるあたりから割りと対北対中でえげつない手段を取るようになってるんだけどね、二瓶逮捕なんかもそうだし
ただ、マスコミがこのあたりには基本見て見ぬふりだからロクに知ってる人いないんだよな…