08/07/05 17:06:19 u0yA2aEh
アイヌが先住民なら朝鮮や中国にも似たような先住民がいないとおかしくね？
本当は高砂族や琉球族の親戚にあたる大和族こそ日本の先住民だろ
だから渡来系に対して大和系が先住民宣言すべきなんだよ
335:日出づる処の名無し
08/07/05 17:18:32 eIZOlPNS
土蜘蛛とか言われて差別されたり、虐殺されたりしました
336:日出づる処の名無し
08/07/05 17:27:49 mQLuf3aO
僕も毛深いから１０００年さかのぼれば、アイヌ、蝦夷、クマソの血が
流れていると考えられ、先住民族の末裔といえるね。大半の日本人には
先住民族の血が流れていると思う。
337:日出づる処の名無し
08/07/05 17:29:04 ARIYcC6e
まあ、文化保護に力いれるのは納得するが、、、、
今更アイヌ人だけ特別扱いしたり、アイヌ語を義務教育にとかは調子乗りすぎだよ。
338:日出づる処の名無し
08/07/05 17:53:04 wKkOIrO+
百済の先住民を絶滅させた朝鮮人を信じちゃいけないZe☆
>294
北海道は日本にとっての「ガリア」だったのかもしれないな。一概に言えんけど。
>319
「テロリスト」扱いされたくなくば胡散臭いパートナーとは手を切るべき。
>320
毎日一味をとっちめたら次は朝日とオオニシだな。
変態記者と違ってなかなか尻尾を見せないけど。
339:日出づる処の名無し
08/07/05 18:13:31 RAu6Wihi
他の先住民はみんな同化して日本民族になったんじゃないの？
340:定期コピペ
08/07/05 18:52:19 TleqGxHI
北朝鮮＆韓国の崩壊が近付いている。これがきっかけで、在日朝鮮・韓国人の
特別永住許可が、廃止されることになるだろう。 ￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣
多くの在日が、自分たちが日本にすむのは「権利」だと思っているようだが、もちろん
そのような権利はない。あくまでも、戦後の《特殊な状況》ゆえに、日本国家の特別な
「処置」として、日本居住を「許可」しているだけである、難民として。
さて、「特別永住許可」を失ったとき、在日はどうなるのだろうか？国内に特権階級者の
如くのさばり、甘い汁をいいだけ吸ってきた日々、それがもうすぐ失われるのだ。
しかも帰れば地獄が待っている。白丁だから。
もはや一刻の猶予も無い。今まで得た利権を手放さずに国内にとどまるには、売国勢力と
連携し地域分断を謀り、日本の中に独立地域を作るしかないのである。
￣￣
という訳で、今日も在日は心の中では無駄だと思いながらも、必死に日本人のフリをして
どこぞの地方を叩くのであった。
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
341:日出づる処の名無し
08/07/05 21:32:42 Ygc9MEP5
>>325
＞自然の中で原始生活しようとは思ってねえだろ？
＞水道も電気も車も使わず本気でやろうってんなら大したもんだが。
もしろ、別に宣言してくれなくても、誰も止めないから
今日からでもそうすればって感じだけどなあ
342:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/07/05 21:33:56 5gV1w+AB
>>1
>首都圏に住むアイヌは約１万人と推定されるが、差別体験から隠して暮らす人が少なくないという。
首都圏に暮らすアイヌは先住民族ではないな。
343:日出づる処の名無し
08/07/05 21:40:04 RAu6Wihi
こいつら自分たちを被害者に見立てることで自分に酔ってる感じがキモ院だよね
加害者なんかどこにもいないんだが
344:日出づる処の名無し
08/07/05 21:42:16 RAu6Wihi
こいつら自分たちを被害者に見立てることで自分に酔ってる感じがするんだよね
加害者なんかどこにもいないんだが
345:日出づる処の名無し
08/07/05 21:47:23 PLTGYmIO
まさか「アイヌなんですか、ふーん」って反応が差別を感じさせるとかじゃないよね？
346:日出づる処の名無し
08/07/05 22:08:51 IlWk4IIf
単なる利権こじきだから、朝鮮人とつるんだ時点でアイヌは犯罪者。
北海道はアイヌが朝鮮人と明確に切れるまでは、
アイヌをテロリストたかり集団やくざとみなして区別すべき。
アイヌ保護団体は 蛆虫じゃなくて 害虫。にほんを食いつぶすシロアリ。
347:日出づる処の名無し
08/07/05 23:05:13 eIZOlPNS
アイヌ活動家のニュースを見てから、ほんとにアイヌの印象が悪くなった。何アレ？
348:日出づる処の名無し
08/07/05 23:07:52 6K4SZlU9
ホームレスにアイヌ人多いけどな。
彼らにはもう訴える気力もないだろう。
潜在的な差別はかなり残っているしと思うよ。
同和問題と一緒で、ほとんどの日本人はそういうの
疎いから気づかないレベルだけど。
349:日出づる処の名無し
08/07/05 23:13:39 eIZOlPNS
何でホームレスにアイヌ人が多いんだ？
差別され続けて就職できなかったとか？
じゃあ、何で上京してきた沖縄県民は就職できるんだろうか？
つーか朝鮮人だって中国人だってバイトしてるしｗ
350:日出づる処の名無し
08/07/05 23:14:24 X1GPT/xy
>>1
>差別体験から隠して暮らす人が少なくないという。
ウソをつけ。日本社会では出自を隠さなきゃならないﾐﾝｼﾞｮｸなんていねーよ。
朝鮮人以外はな。
351:日出づる処の名無し
08/07/05 23:19:52 wKkOIrO+
>349
それこそ「348の抱く差別的偏見」でしょう。こういう偽善者が一番タチが悪い。
そういうのに同情的なフリをして、心の奥底では「小汚い奴ら」と思ってるんだよ。
で、そんなタチの悪い偽善者の掌で踊らされているのが、遺伝子的に殆んど差異のない「アイヌ民族」ってわけ。
352:日出づる処の名無し
08/07/05 23:30:31 FkcUyHoj
・・・結局、こうなっちまうのか。
353:日出づる処の名無し
08/07/05 23:46:12 YHy9jmQ/
>>349
＞じゃあ、何で上京してきた沖縄県民は就職できるんだろうか？
＞つーか朝鮮人だって中国人だってバイトしてるしｗ
頭悪いレス乙。たとえ沖縄県民にホームレス多くても
就職できる奴は就職できるぞ。
354:日出づる処の名無し
08/07/05 23:47:13 PLTGYmIO
記録を読むかぎりかつて差別があったとは思うけど。
それが現在も続いているとはまったく感じない。
結局、自らの無能さを「出自によって差別されてる」と世の中の所為にしてるだけだろうさ。
「アイヌの血をひいています」と言われて、今なら感心する人間が圧倒的多数な気がするんだけどね。
355:日出づる処の名無し
08/07/05 23:48:13 FkcUyHoj
問題は、もっと根が深いんじゃないか。
356:日出づる処の名無し
08/07/05 23:57:00 eIZOlPNS
>>353
じゃあたくさん居るっていう、アイヌのホームレスは就職できない奴だってのか？おい。
357:日出づる処の名無し
08/07/05 23:59:34 FkcUyHoj
たぶんだけどさ、
アイヌが再評価されて喜んでる人がいるのは、
まったく嘘偽りの無い、事実だと思うんだよね。
でも結局、全体としては、
政治的な都合とかで話が流れてくんじゃね。
気が付いたら、中身が無くなってたり。
358:日出づる処の名無し
08/07/06 00:04:38 YHy9jmQ/
>>356
ますます頭の悪い奴だな。
ホームレスなんてのはどんなに多くても、それと比較すりゃ
普通に就職する奴の方が圧倒的に多いに決まってるだろが。
だから、「ホームレスが多い＝就職できないやつが多い」にはならないんだよ、ボケ。
359:日出づる処の名無し
08/07/06 00:08:25 eIZOlPNS
>>358
まあ>>348の、ホームレスにアイヌ人が多いとか言う説がデタラメなら、
それで良いんじゃないの？
360:日出づる処の名無し
08/07/06 00:11:43 ygDxM8tW
その説自体がデタラメかどうかは判断つかないな。
ただ、そこからは >>349 には結びつかないってだけで。
361:日出づる処の名無し
08/07/06 00:53:42 3hrNaMcu
>>354
同意。 朝鮮人はアイヌを食い物にするな。
アイヌは 朝鮮人と縁を切れ、話はそれからだ。
362:日出づる処の名無し
08/07/06 03:44:56 zQxCTv2N
文化保護にもっと力入れてくれ、ならわかるが、、、
テロリスト扱いするな！！明確な謝罪をせよ！！公用語にしろ！！！
とか、はあ？と思うね。何か目的違ってんじゃん。
363:日出づる処の名無し
08/07/06 05:19:35 bCTL8AVV
>>361
どこまで朝鮮人が好きなんだ？君は。
ここは日本国やアイヌを語るスレであるから
無関係な国や民族のことは書かないように。
364:日出づる処の名無し
08/07/06 05:41:25 RMv2y6NB
謝罪と和解だな
カナダでは先住民に同化政策への謝罪を行い和解した
365:日出づる処の名無し
08/07/06 06:45:28 RRJjCDjB
北海道の年配者の間には差別はあるみたいだね。
本州以南の俺達は純粋に好奇心とか漠然とした憧れのような感情が
あるだけなんだけど、それすらも過敏に反応して差別みたいに書き立てる本がある。
366:日出づる処の名無し
08/07/06 06:45:51 3hrNaMcu
＞＞363 要求している組織や、北海道のアイヌの店が朝鮮人で構成されれてるから。
URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
>>165
多民族共生人権教育センター
URLﾘﾝｸ(www.taminzoku.com)
【北海道】民団北海道本部（玉基性団長）が創団五十周年記念として企画
在日、アイヌ、琉球、大和（日本）民族が互いに理解し合い共生しようとの趣旨で開いた「ピビンバフェスタ」
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
多民族共生人権研究集会
URLﾘﾝｸ(www.ochra.or.jp)
多文化共生防災企画
URLﾘﾝｸ(www.tabunka-tanken.com)
【社会】「先住民族と認めて」 首都圏のアイヌの人々が署名集め 政府の動きが鈍く
URLﾘﾝｸ(digest2ch.blog28.fc2.com) より
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝鮮人が絡んでるなら、部落やﾌｪﾐ、人権、平和とおなじ道を辿るよね。だれか違うっていってよ！！！
>>363 朝鮮人は全く絡んでないの？？ 教えてくれ！！！
367:日出づる処の名無し
08/07/06 07:55:40 UrAUSmEy
朝鮮人がこのスレを悪用している。
大体にして板違いだろ。
368:日出づる処の名無し
08/07/06 09:19:09 3hrNaMcu
純粋なアイヌは秋田人とおなじような感覚で、最初から応援している。
アイヌだけの店や、組織は受け入れている。
でも、いまさら、民族蜂起とかじゃなく、秋田人、山口人、新潟人という感覚。
だって、ちょっと前まで、藩が違えば、言葉も通じなかったんだよ。
今だって、秋田弁はモロに外国語。地元民でも若い人はわからない。
明治になって、江戸のおねえ言葉、いまでいう女子高生言葉から標準語が生まれたでしょ？
それまでは日本全国、言葉なんて通じなかったはず。
少しずつ、違う民族が併合されて、最後にアイヌとか、沖縄が距離的にはなれて遅れただけ。
そんなイメージですがね。
そこに朝鮮人は無関係なはず。もし関係あるなら、彼らは、人権ｺﾞﾛスケだからこのスレで
問題にする意味はあると思っている。
彼らが関係するなら、北海道はよく調べて、アイヌとアイヌミンジョクを区別することが必要でしょ？
>>367 アイヌと朝鮮人は関係してないことを教えてくれたらそれは歓迎することです。
是非、私の疑問を払拭するソースなんぞをていきょうしてくれたら本気で歓迎ですよ。
369:日出づる処の名無し
08/07/06 11:04:24 q3nfgOpz
モンゴル軍の報復はすさまじく、開城されるや否や、騎馬軍団がなだれ込み、木造家屋に火を放って駆け巡り
民間人はすべて剣で切り殺され、市街地はすべて廃虚と化してしまった。
この限りない大虐殺と破壊はたちまちニュースとして各地に広まって行き、ウイグル、契丹、高麗・・・といった国々はかなりの貢ぎ物とともに完全服従を申し出た。
その間、実に数百万単位のおびただしい人間が殺されたと言われている。
当時5000万人ほどいた中国の人口がわずか30年後にした調査によると約900万人ほどになってしまったというから虐殺の規模がうかがい知れる。
その怒濤のようなパワーは何ものも止めることは出来ず、人々はいたずらに無知と恐怖から混乱を招き、来るべき残虐な殺戮をただ待つしかなかったのである。
やがて、次の目標として、中原最大の国ホラズム王国にもその残虐な刃が向けられた。
もはや、いかなる慈悲をも通用しないと知った各都市は果敢に抵抗したがその運命は実に悲惨なものだった。
ブハラ市は8万の守備軍を擁する強力な要塞都市だったが、半年持ちこたえた後、陥落した。
開城とともになだれ込んだモンゴル軍は、守備兵を皆殺しにした後、住民のうち職人を除いて全員虐殺し、女は隔離した上で強姦し、奴隷として送りだした。
サマルカンド攻略では、捕虜を矢面にして戦わせて逃げる者あれば容赦なく背後より射殺した。
モンゴル軍の攻撃は、苛烈を極め、巨大な石が、雨あられのごとく投石機によって打ち出された。それらは、城壁を壊し、中にいた人々を無惨に押し潰した。
結局、1年は持ちこたえられると思われたサマルカンドは、わずか5日で陥落し、わずかな工芸職人を除き、70万の全住民は、男女、子供問わず、皆殺しにされたのである。
またこの時、ブハラ市の大守だったイナルチュクは生け捕られ、煮えたぎる銀を目と耳に注ぎ込まれて殺された。
バルフ市においては、市民が貢物を持って降伏したにもかかわらず、いかなる哀訴もききいれられることなく
80万の住民、老人、女子供、犬猫にいたるまで、およそ生命のあるものすべてを殺し尽くして一晩で市を廃虚にならしめたのである。
バルフ市は当時最大の都市の一つで、壮麗なモスク、宮殿があふれていたが、現在でも、無人の殺伐とした廃虚のままになっている。
その際、数を記録するために遺体の片耳を切り落として集め、死骸は積み上げて男・女・子供ごとに分けて３つのピラミッドを作ったと記録されている。
それでも、死体の山の中に隠れて生き延びる者がいたので、ニシャブールを落とした時は、遺体から首を切りはなし、その首を積み重ねて、巨大な首のピラミッドをつくったと言われている。
ヘラート市では実に、160万人が殺され、バグダードでは、カリフが、和を求めてモンゴル陣営に入るや否や、たちまち約束を違えて殺し、その後、市内になだれ込んですさまじい略奪と殺戮を繰り返した。
200万以上いたとされる市民はことごとく虐殺され、女と子供は奴隷として送られた。500年続いたカリフの血統は絶たれ、モスクと宮殿は炎に包まれ、中東最大の商業都市は完全に破壊された。
記録によると市内で虐殺されたものすごい数の腐った死体から発せられる悪臭のために、モンゴル軍は野営地を引き払わざるを得なかったという。
370:日出づる処の名無し
08/07/06 14:16:40 ouDJ1hxu
モンゴル滅べ
371:日出づる処の名無し
08/07/06 14:22:57 zec6kE1j
十字軍だって同じようなことしとったろ。
372:日出づる処の名無し
08/07/06 14:40:23 ouDJ1hxu
十字軍滅べ
373:日出づる処の名無し
08/07/06 16:51:26 0XhfZOQ2
>カナダでは先住民に同化政策への謝罪を行い和解した
日本へやってきて先住民をどうにかしようとしたルーツなんて
日本人のほとんどは持ってないんじゃないかね。
アメとかカナダとかまったく別次元の話・・・
374:日出づる処の名無し
08/07/06 18:53:43 ZcJj5giW
>>368
生憎と「２ｃｈで見た」と言うレベルのソースしか持ち合わせていない。悪しからず。
人権板で見たレスでは、アイヌと朝鮮人は戦後まもない時期に決別したそうだが、
所詮は伝聞。この経緯を反日新聞である北海道新聞が記事することもないだろうし。
ついでに言っておくが、ここでまっとうな議論をできると思わないように。ageたりしたら
>>369-372の様に、話を逸らそうと小細工をする奴らが湧いて来るからな。
しかし、これで誤魔化したつもりなんだから御目出度い事だて。
375:日出づる処の名無し
08/07/06 23:35:31 RRJjCDjB
>>374
>>180のようなことがあったから一時期訣別したかもしれないが、
ウタリ協会の闘争方法は解同・総連とそっくり。
376:日出づる処の名無し
08/07/06 23:39:51 ouDJ1hxu
アイヌ活動家滅べ
377:日出づる処の名無し
08/07/06 23:45:37 f6ZdJBVc
>>373
正論で西村が論文の引用載せてるね。
明治時代に保護されていたこととか出して
それをなかったことにしてるアイヌの姿勢を糾弾してる。
378:日出づる処の名無し
08/07/07 00:09:36 4Et/CsGB
>>365
そういう差別意識のない人と結婚したアイヌ女性は少なくないな
>>
379:日出づる処の名無し
08/07/07 02:04:45 qM3TcRcu
もう先住とか後住とか永住とかやめようや
特権の温床になるだけやん（泣）
380:日出づる処の名無し
08/07/07 04:24:02 4Et/CsGB
>>373
皇民化教育
381:日出づる処の名無し
08/07/07 04:30:39 JpXj3/xp
欧米諸国が同化政策を謝罪してるのは、
それが結局、失敗だったからじゃないの？
同化政策すべきだったのは、
先住民族よりも、むしろ自分たちだった、
とかだったり。
382:日出づる処の名無し
08/07/07 07:09:07 JpXj3/xp
中途半端に知識のある人たちが、
なんか、勘違いでもしてんじゃないか。
先住民族であるアイヌが住んでた島を、
中国人が侵略してできたのが日本、みたいに。
ＵＫと混同してんだろ。
あるいは、東西対称にこだわってんのか。
383:日出づる処の名無し
08/07/07 14:22:02 qM3TcRcu
永住民 ＞ 一般国民 ＞ 先住民
新しく入ってきた人ほど優遇される内弁慶な日本政府
384:日出づる処の名無し
08/07/07 16:49:04 U+MYe8Vq
>>377
まて、それってもしかして旧土人保護法のことか？
あれは保護を名目にした単なる弾圧だが…
385:日出づる処の名無し
08/07/07 18:15:50 7XE5dSOv
不十分な保護、生半可な保護は弾圧と取られる。
優遇しても優遇してもたかり続ける。
自助努力一切無し。
それが世界の先住民族。
386:日出づる処の名無し
08/07/07 18:45:28 n26qO0Bq
ローマが外に向かって拡大した帝国なら、
中華は、内に向かって拡大した帝国と言うか、
「周辺蛮族」が攻め込むたびに、
中華は拡大してきた、みたいな。
アイヌをケルト人と重ねてるんなら大間違いで、
中華周辺の蛮族は、多種多様なケルト人、みたいなもんだわ。
誰が先住民、とか言われても困る。
387:日出づる処の名無し
08/07/08 01:03:57 mrxmjecA
>>325
君、小学生？和人が本格的に移住したのは１００年ちょっとだよ。
388:日出づる処の名無し
08/07/08 01:20:05 ithWNRUs
最近の動きは、どういう意図があるのか、
よく分からないから困るんだけど、
分裂工作みたいなのじゃなければ、
むしろ、アイヌの再評価自体は、
良いことだと思う。
389:日出づる処の名無し
08/07/08 01:54:23 T5sx7LTi
>>387
君も幼稚園児からやりなおしたほうがよくない？
アイヌ人と和人というとても”わかりやすい”
対立軸が虚構の産物だったことは踏まえないと。
歴史を知らず、歴史「説」を鵜呑みにすると
君みたいになっちゃうよ
390:日出づる処の名無し
08/07/08 02:25:40 R5RCpIvu
いやぁ、虚構と言い切る蛮勇をお持ちの人にはかないませんな。
391:日出づる処の名無し
08/07/08 02:46:18 ithWNRUs
・・・肝心のアイヌそっちのけで、
補償だの居留地だのって話に流れないよな。
なんで、素直に喜べないんだろ。
位置的に微妙すぎて、どうも・・・。
392:日出づる処の名無し
08/07/08 02:57:46 QPVJhd0h
アイヌの人口は？
393:日出づる処の名無し
08/07/08 03:16:11 ithWNRUs
アイヌの定義が分からんけど、
自覚があって、自分をアイヌだと思ってる人は、
・・・五万人くらい？
394:日出づる処の名無し
08/07/08 03:20:59 ithWNRUs
ググってたら「イオル」の再生云々、
ってのを見つけたけど、
・・・まあ、悪くないような気はする。
一種の聖域保全みたいなもん、かな。
言ってること、ころころ変わるけど。ｗ
395:日出づる処の名無し
08/07/08 03:31:55 g7JQeurN
でも別に二風谷がアイヌの聖域っていう根拠はないんだよな。
アイヌにとっては聖域はあちこちにあるんだし。
沙流だけがアイヌモシリなわけでもないし、
沙流の行事だけがアイヌプリってわけでもない。
396:日出づる処の名無し
08/07/08 03:50:04 ithWNRUs
アイヌ文化圏と言うか、単一じゃないにしても、
それぞれの地域で自発的に保全しないと、
どんどん、消えちゃうと思うけどね。
イオルってのは伝統的な生活圏、
みたいなもんらしいけど、
もっと絞り込んで、むしろ聖域として考えれば、
神社と似たような感覚で、理解はしやすい。
397:日出づる処の名無し
08/07/08 03:51:39 41VaYrep
そうじゃなくて人権ゴロが問題なんだろ
398:日出づる処の名無し
08/07/08 03:56:44 ithWNRUs
・・・アイヌ文化の無い、アイヌ利権とか。
399:日出づる処の名無し
08/07/08 04:19:14 mrxmjecA
2万人
400:日出づる処の名無し
08/07/08 04:50:29 ithWNRUs
あ・・・半分だ。
北海道の調査に加えて、全国にいる人を合わせれば、
だいたい２万５千人くらいかな、ってのと、
北海道の南部（？）の方に、五割以上ってのが混ざって、
勘違いの二倍してもうた。
401:日出づる処の名無し
08/07/08 06:48:36 SGpeJmfJ
４０１
402:日出づる処の名無し
08/07/08 21:25:25 7u+yQgta
北海道自体が地名のほとんどがアイヌ語からとってたり
文化を滅亡させようとしたわけでもないのに。
教科書では、北海道にアイヌという民族がいるって習うし。
アイヌだけが先住民族でもないのに。
403:日出づる処の名無し
08/07/08 22:53:00 bKNaWYqU
>千葉県の村上恵さん（２３）は「政府が認めないため、アイヌがアイヌであることを堂々と語れない。
先住民族でないなら私たちは何なんでしょうか」と話した。
この人は千葉へ来たんだ。で、千葉に元々住んでいた「先住民族」の事は
十分尊重してるのかね？
404:日出づる処の名無し
08/07/08 23:54:43 41VaYrep
政府が認めないと先住民族でないのか？？？？？ワケワカンネ
つーか？アイヌを否定してたっけ？
405:日出づる処の名無し
08/07/09 00:31:05 n3MJW0KN
援護お願いします。
どうぞ暴れまわって下さい
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
406:日出づる処の名無し
08/07/09 01:26:18 1rczs4s8
少数民族問題を捏造、或いはことさらに誇張し、人権問題を盾に”高度な自治”を要求させ、自衛隊の活動を無力化すると
得をする近隣諸国の思惑を疑りたくなりますが、考えすぎでしょうか？
既に日本の両端は、思想侵略がかなり進んでいるように思えるのですが。
407:日出づる処の名無し
08/07/09 01:35:36 zqVLmSuv
>>403
千葉の人はお前のような純渡来系の九州弥生塵「図星」じゃないからな。
関東東北は大和渡来よりアイヌに親近感があるし
お前ら窮臭塵のように偏狭じゃないよ馬鹿！
408:日出づる処の名無し
08/07/09 02:33:46 Uxdr+UPA
自身がないやつは意味のないお墨付きを欲しがるんだよな
409:日出づる処の名無し
08/07/09 03:26:41 Zk/6L4jc
>>407
大和民族が渡来系である根拠を教えてくれ
410:日出づる処の名無し
08/07/09 03:58:47 7c96BQ5x
首都圏で署名なんぞしてる時点で「正体見たり、枯れ尾花」って話だ。
アイヌの民意を集めるなら、まず北海道でやるべきだろ。なんでいきなり首都圏やねん？
マイノリティを自称する「人権利権屋」が、日本人の同情を武器に商売しようってハラが見え見え。
どーせ正体は朝鮮か中国の工作員だろ、顔洗って出直せバーカ。
411:日出づる処の名無し
08/07/09 04:56:21 1QWxj367
アインシュタインの相対性理論は完璧に間違っていた。
ガリレイの相対性原理も完璧に間違っていた。
URLﾘﾝｸ(hwbb.gyao.ne.jp)
ブラックホールは存在しない！
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www3.osk.3web.ne.jp)
412:日出づる処の名無し
08/07/09 05:29:39 S4EfEvJj
日本尊の蝦夷、多賀城、奥州藤原、鎌倉、津軽藩、
東日本を北上したのも事実。
アイヌも沿海州あたりから南下してきたのかも
狩猟採集民族は何処の国でも・・・
413:日出づる処の名無し
08/07/09 11:39:14 JdgyCrJv
ロシアと話し合って
樺太をアイヌ王国にするってのはどうかな
沿海州あたりにもアイヌと同系の人達住んでそうだし
414:日出づる処の名無し
08/07/09 14:59:01 mitF768J
アイヌ民族を定義せよ。
415:日出づる処の名無し
08/07/09 18:08:04 uDPXclbn
>>406
「民族」は戦略国家にとっちゃぁ、十八番だよ。分割し統治せよ！もなｗ
連中が行動に出る時は終わりだろ。
勘違いしてる奴が多いが、ＤＮＡ、民俗は「民族」に勝てんぞ。
416:日出づる処の名無し
08/07/09 18:11:27 JdgyCrJv
＞ＤＮＡ、民俗は「民族」に勝てんぞ。
つまりどうゆうこと？
417:日出づる処の名無し
08/07/09 23:21:27 T6maPCZU
>>402
アイヌが教科書に載ってても、うちの地方じゃ授業ではやらなかったしなあ
アイヌがこうした活動をしてなかったら、おそらく教科書にすらのってなかったんじゃない？
418:日出づる処の名無し
08/07/10 03:58:08 tPqA+Qaa
研究は学者の興味で進められるけど、
その成果を教科書に盛り込むのは政治の力もあるからね。
成功したアイヌは同化したアイヌだけ、というのも大きい。
419:日出づる処の名無し
08/07/11 17:17:55 nkcHoaJP
まずは事実じゃないことを含めながら主張するのをやめること。
日本政府を加害者に見立てるやり方もやめること。
420:日出づる処の名無し
08/07/11 18:08:18 UkMT5+D3
>402
そういえば今月の『正論』で西村眞悟さんが指摘してたけど、
何処だかにアイヌの神をそのまま祀った神社があるらしい。
平定したエジプトやら小アジアやらの神々を「ローマの神々」として市民権を与えたローマ帝国を髣髴して、思わず某塩野さんのように微苦笑してしまったよｗ
アボリジニやアメリカ先住民は、一神教的な価値観によって全否定されたから抗議する権利がある。
アイヌは全否定どころか神さえも神居or神威となって生かされているのに、いったい何を「抗議」したいんだろう？
何度もいうけど、朝鮮人は先住民である百済人を虐殺したコンキスタドール。
かれらに唆されて過ちを犯さないでほしい。
421:日出づる処の名無し
08/07/12 00:01:21 1rHgyOwO
>>420
カムイコタン（札幌の南の方。名個縷々の出身地）には、カムイコタン神社があるよ。
422:日出づる処の名無し
08/07/12 00:47:45 BTaat7IA
>>228
> アイヌ語地名にしても東北北部だけで、
> 佐渡島や伊豆諸島のような離島、
> 能登半島先端部や伊豆半島、飛騨地方のような、
そういう地域で、明らかに当て字と思われる漢字を使った地名のほとんどはアイヌ語源の地名なんだが。
有名どころで行けば、能登の”羽咋（ハクイ：ＵＦＯで里起こししてる）”はアイヌ語源の言葉。
423:公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k
08/07/12 01:19:17 BTaat7IA
>>233
ここにいるんだが。アイヌ・・・・
424:日出づる処の名無し
08/07/12 02:00:45 W6p6pXO+
・・・みんな、似たような生活してると、
せめて民俗化してでも残れば良いほうで、
下手すると、かつてアイヌと言う人たちがいた、
みたいに、他人事な感じになりかねないよ。
さしあたって、千年程度を目安に、
固有文化の継承を工夫することを考えると、
神域やら祭りやらの効果は、小さく無いと思う。
文化は社会的に機能するから、
人間以外の媒体に記録しただけだと、
保存ってだけで、意味が無いんだわな。
アイヌの場合は幸いなことに、まだ間に合う。
聖域も確保できるだろうし、固有の言語もあるから、
基礎は固い。
あとは、担う人たちが誇りを自覚して、
適切な文化継承の伝統を構築できれば、
アイヌは消えない。
425:日出づる処の名無し
08/07/12 02:38:53 h8GBiqIQ
アイヌ語って話者が居ないんじゃなかったのか？
禁止なんかしてないだろ？
426:日出づる処の名無し
08/07/12 03:33:05 jPixQ+bK
>>420
具体的にどこ？
>>422
そういうのって、韓川→神奈川級の語源俗解だったりする可能性もあるからなあ
URLﾘﾝｸ(www.wesleyan.ac.jp)
＞日本人がアイヌ語を恥辱のことばとみなす考えは、それこそ彼らの大きな恥です。
427:月読
08/07/12 03:51:32 45OGjwUh
日光よろしく！
428:公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k
08/07/12 03:54:12 BTaat7IA
>>426
> >>422
> そういうのって、韓川→神奈川級の語源俗解だったりする可能性もあるからなあ
能登は思いのほか結構あるんよ。
人の苗字でもよくあるし（能登は異常にに珍しい苗字が多い）
実際、能登の文化とか調べても、アイヌだろとか思うような祭とかも発見したり。
俺なんか、北海道のアイヌに親戚までいるし（江戸時代には縁組しなおしたりして、血をつなげてた）
ま、調べたら、面白いよ。
429:日出づる処の名無し
08/07/12 04:09:24 4w/yd6nF
アイヌ語の公用語化問題については、ずっと前からここで議論されてきた。
北海道でのアイヌ語の第二公用語化は是か非か?
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)l50
430:日出づる処の名無し
08/07/12 11:53:38 qX77GVed
>>420
平定されてるのに「抗議」するなですかｗ
神を祀ったからなんだっての？
431:日出づる処の名無し
08/07/12 13:48:15 1kGa7BuL
>>420
そのキリスト教信者がアイヌ虐めるな
言葉を馬鹿にするな
と言って私費を投じてアイヌのために学校を作った
日本はそれに対抗してアイヌ語を教えず同化教育を行う学校を作った
朝鮮人には朝鮮語教育を行った日本が
なぜアイヌにはアイヌ語教育を行わなかったのか
実質的な言語禁止の為であろう
そうした意図をくみとり敵性語運動のように
現場ではアイヌ語を使う者は怒られ、馬鹿にされ
アイヌ語を使わぬようにされた
432:日出づる処の名無し
08/07/12 13:57:07 h8GBiqIQ
なんだそりゃ？ブサヨっぽい論調だな
433:日出づる処の名無し
08/07/12 14:05:09 SyXOBd9Y
首都圏のアイヌってイミフ
どうやって東京で鮭を取って暮らしてたの？
434:日出づる処の名無し
08/07/12 14:06:59 SyXOBd9Y
日本は文字の文化
アイヌは言葉の文化
日本語を学ばないと仕事に就けないから日本語を教えるのは当たり前
アイヌと名乗る人でアイヌ語を話せる人はいるのか？
435:日出づる処の名無し
08/07/12 14:10:38 SyXOBd9Y
東京に日本人でありアイヌの民俗学を学びたい人はいるかもしれないけど
アイヌですなんて人がいるのか？
436:日出づる処の名無し
08/07/12 14:23:27 4w/yd6nF
>>431
はい、捏造・歪曲。
二風谷の聖公会ではバチェラーの教会が「アイヌ教会」と
呼ばれている事に腹を立て、和人とアイヌの礼拝を分離するよう
バチェラーに要望するという事件が起こった。
愛隣学校でローマ字を学んだアイヌ子女はほとんど例外なく
和人と結婚し、アイヌ語出版物を普及させる事もなく、
アイヌ文化の保存より和人との同化を選んだ。
知里幸恵は例外中の例外の天才だが早逝し、
弟の知里真志保は口が悪かったので和人の言語学者との
協力関係も十分に築けず、ウタリ協会の同化主義者とも相容れずに死んだ。
その知里真志保によればバチェラーには教会でアイヌ女性に催眠術をかけて
手篭めにしているという噂があった。
バチェラーの出版した辞書･文法書・新聞のアイヌ語はどれを見てもデタラメの極み。
アイヌ信徒の大半はそれらが読めないまま有難がっていた。
アイヌ学校は愛隣学校に刺激を受けた和人が人道的見地から
開設したものだが、和人もそしてアイヌ自身もアイヌ語の読み書きに
価値を見出せない中で、アイヌ語の教員も教科書もカリキュラムも
準備できるわけがない。本来なら愛隣学校の卒業生ができたはずなのに
そんな動きはなかった。
437:436
08/07/12 14:26:33 4w/yd6nF
最初の所を訂正：
バチェラーの教会が「アイヌ教会」と呼ばれている事に【和人信徒が】腹を立て、
和人とアイヌの礼拝を分離するようバチェラーに要望するという事件が起こった。
【 】内を追加。クリスチャンなら差別意識がないと思ったら大間違い。
聖公会と愛隣学校は差別と同化の場だったのだよｗ
438:日出づる処の名無し
08/07/12 16:44:06 NwoVFUdd
アイヌ先住民族決議は、日本解体の突破口である
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
439:日出づる処の名無し
08/07/12 16:52:53 GaB3cqcI
チベット独立を謳う奴らは、当然アイヌの独立も求めているわけだよな？
440:日出づる処の名無し
08/07/12 17:10:17 h8GBiqIQ
意味不明
441:日出づる処の名無し
08/07/12 17:26:44 4w/yd6nF
人権派ウヨ(笑)は、当然アイヌの権利も認めるよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
442:４２０
08/07/12 17:51:17 uuAEE4nq
>436-437
なるほど。そういう歴史があったとは知らなかった。啓蒙思想で毒牙が抜かれていたとはいえ、
「アイヌ話者のキリスト者」として同化し、結果的に和人信徒の差別を誘発していたんだな。
というか私のレスが外国人キリスト教原理主義者を招来したっぽいｗ
443:日出づる処の名無し
08/07/12 23:58:04 k4CXD5ym
ユダヤ人の民族宗教がユダヤ教で、
それを一般化したのがキリスト教なら、
キリスト教徒は、キリスト人なんだろう。
じゃないや、何を言おうとしてたんだっけな・・・忘れちまった。
444:日出づる処の名無し
08/07/13 00:50:13 YAKyODR9
まあ、いいや。
日本は総和で成り立ってんだから、
アイヌだって重要な構成要素だろ。
古代から敵対してたんなら、それでもいいじゃん。
他所から来た連中に、好き勝手なこと言われるいわれはない。
あと中国、とりあえず民主化してからものを言え。
445:日出づる処の名無し
08/07/13 11:21:17 U1YLgv4i
>>437
>和人とアイヌの礼拝を分離するようバチェラーに要望するという事件が起こった。
つまり、和人はアイヌを差別していたワケだな
礼拝分離なんてそれこそ白人の有色人種に対する差別と同じじゃないか。
で、そのクリスチャンはアメリカでも率先して同化教育をおこなってるんだよな。
カナダが謝罪した寄宿学校はクリスチャンの発案だし。
未開の野蛮人に西洋文化という神の福音をもたらそうとな。
こういうと、また昔の不便な暮らしに戻りたいの？ とか言い出すのがいるんだが
和魂洋才のように、各地の文化を保ちつつ、便利な西洋文明を受け入れるのが肝要。
ま、結果論だけどな。
446:日出づる処の名無し
08/07/14 22:22:21 LkVQDVOZ
日本の法律が彼ら（実情はまったくわからんが）を差別しているという事実ってあるのか？
ないのなら、先住だのなんだのは学問的なものにとどめるべきで
それを政治運動にするのは特権狙いの在日・部落開放同盟とかとかわらん
つーかアイヌウタリ連絡会の人とか見てると、普通に被害者面して日本語で話してる
なんなんだ、この歪さは？
447:日出づる処の名無し
08/07/15 00:06:26 QHQNR2QT
アイヌは敵でも鯨でもないよ。
448:日出づる処の名無し
08/07/15 12:41:59 VWaGUXDn
>>446
それはお前の精神が貧しいだけだ
449:日出づる処の名無し
08/07/15 12:53:09 cw7SgWhL
なんでネトウヨはアイヌの分離独立を支援しないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
450:日出づる処の名無し
08/07/16 00:52:35 NL8ROkQL
独裁中国は、民主化してから言えよ。
451:日出づる処の名無し
08/07/19 06:49:05 oky9AapM
>448の崇高な精神とやらを学びたいものだな。
452:日出づる処の名無し
08/07/19 16:19:25 QxbDrBTD
>>451
その前に過去の歴史を学んだ方がいい
453:日出づる処の名無し
08/07/19 16:29:30 oky9AapM
>452
朝鮮半島の先住民たる百済人を虐殺した朝鮮人の甘言にアイヌは乗るべきではない、って事ですね♥
454:日出づる処の名無し
08/07/20 12:45:20 x1ys2tke
それについては、同意しておく
455:日出づる処の名無し
08/07/22 15:05:02 UcDJ/U8A
チベットとアイヌを一緒にしたがる人達って、なんだろうｗ
中国はチベットで文化を破壊し、
チベット人を虐殺しまくっている、100万人以上も殺して、
今現在も続けてる
アイヌの方たちは？そんな事は無いよね
456:日出づる処の名無し
08/07/22 19:59:39 EAPfUHXE
>>455
アイヌはもともとは本州にいた民族です。
それが北上して北海道を踏み台にして、その東部の島々や北のサハリンなどに
攻め入ったんであって、昨今のチベット情勢に準えて言うのならば
北方でアイヌが和人に差別されていた時代の遙か前にアイヌによって
非アイヌ先住民の土地であった現北海道を蹂躙した事実は否めない。
現在、日本政府の領土である北海道が仮に贓物であると前提条件に据えた想定をしても
それは先の泥棒が奪った土地を後の泥棒が奪ったに過ぎず、それを今になって
先の泥棒に利息を付けて返すことなど国際的に認められるわけなど絶対にない。
そして、アイヌは同民族間での土地や女の奪い合いから殺し合ってた事実はあるが、
国家を建設していた事などただの一度もなく勿論、代表の長による統括の歴史もない。
それを今の時代になって歴史の史実から都合良く取捨した断片的な部分をのみを言い分に
押し出した言動で日本政府に揺さぶりをかけるなどあまりに賤し過ぎると知るべきです。
457:日出づる処の名無し
08/07/22 21:00:03 vXknyzNp
まじで？
じゃあ縄文時代に北海道に住んでいたのは？
458:日出づる処の名無し
08/07/23 12:43:47 +riNMML6
>>457
世の中は嘘ばかりとまでは言わないにしても
利得が絡むと腹の中とは違うことを流布する人がいるのは間違いない。
オホーツク文化人にしてもアレウト説に対しては徹底的に反駁を加える人が日本やロシアに多いようにね。
459:283
08/07/23 14:19:25 1wzXdZQz
規制あけのバカな子が来ました。
>>296
ありがとうすっきりした。
460:日出づる処の名無し
08/07/29 00:01:52 T/484B9y
参議院在外同胞引き上げ問題に関する特別委員会（S24.12.24.)木村発言より
「（樺太で）朝鮮人との結婚で朝鮮人の奧さんに終戰後なつている人で、私が知つている人、これは名前は分りませんが、旧姓ですね、
結婚前の姓が高田という人です。東京の青山学院を卒業なさつたインテリですが、現在鹿島という朝鮮人の人と結婚して、
戰後ですが子供が二人になりまして現在残つております。それから浦しずゑという、これは惠須取地方の或る可なりな地位の
人の娘さんだそうですが、平山という朝鮮人の人と結婚して豊原におります。それから中野時子、この人は終戰まで
豊田自動車会社の豊原の支店長の奧さんであつた方ですが、現在ナナェツ人のソ連人と結婚して、これも豊原附近に住んでおります。
それでどうしてこの日本人の人達は残つておるかといいますと、これはおのおの事情があるようですが第三者には分りません。
推察で申上げることは不明確ですから私もこれは申上げないことにして置きますが、大体このうち大木貞一、梶原松枝、
坂本某等は非常に帰国を熱望しておりました。私が帰る時分もしきりに涙を流して帰りたいと言つておりました。」
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
サハリンでは、ソ連軍の進駐の元、日本人と朝鮮人の差別化が強行され、若い日本人女性が無理やりに
朝鮮人に妻にされた例が無数にある。
しかし、民主党やサヨクは、残留韓国人のみを悲劇の主人公にして、日本人女性の悲劇には、無視をしている。
日本人女性の中には、韓国人の子供を１０人以上も生まされた人もいた。
461:日出づる処の名無し
08/07/29 09:00:36 38xwpWxc
本州の真ん中あたり住人だが、
このあたりはアイヌ差別は皆目無い。
だから「アイヌ差別だ、差別だ」と叫べば叫ぶほどこの地域では逆効果になっちゃうよ。
462:日出づる処の名無し
08/07/29 10:52:25 19ZB4a7/
名古屋では1990年にアイヌ差別をした男性がアイヌに殺されるという事件がおきてるな
463:日出づる処の名無し
08/08/03 10:56:33 CegVsvvc
アイヌの人って濃くて美人多いけど
昔は堀の深い縄文美人はブスと思われてたんだろうな
464:日出づる処の名無し
08/08/07 04:54:08 iPSon3w1
その内、釣り目エラ張りの自称アイヌが出てくるに５０ジェニー
465:日出づる処の名無し
08/08/07 10:54:03 WaTjqARI
アイヌ人は、縄文人だ。日本列島の先住民で沖縄からサハリンまでの原住民だ。
縄文人骨ＤＮＡとアイヌの骨は、９９％同一であり、現代日本人の血液の７０％
に縄文人の血が流れている。アイヌはほぼ１００%・・沖縄５０％・・日本の僻地、
稲作、弥生の浸透度の遅かった地域ほど縄文度が高くなる。日本語語彙（縄文語）
８０％は、アイヌ語と共通のだ。語順もほぼ同一だ。不幸なことに金田一京助が
自分の専門分野のアイヌ語を日本語と全く別系統とことさら特殊性をでっち上げた。
共通語彙は、全て借入語と処理している。大体が日本に一番近い北海道、朝鮮半島
よりもはるかに近く、東北地方にも余りあるほどアイヌ地名（縄文地名）が有るのに
全く別の言葉、民族と言うことの方が不自然だ。容姿についてもいくらでも日本人
の中にそっくりな人々が存在する。本州～沖縄、九州までアイヌ語（縄文語）地名
が存在する。例を挙げると種子島だ。何故、種子島と呼称するのか？アイヌ語（縄文語）
のタンネ・・・長いという意味だ。島の形状を見れば理解できる。茨城県の筑波山、
これもその形状からきている。ツ・・アイヌ語の二つと言う意味だ。現代日本語でも対（ツイ）
二つとして残っている。ク・・・アイヌ語で弓の意だ。パ・・アイヌ語で頭の意・・・つまり
筑波山を見れば、山頂が弓の弧が二つ連なった形状に見える事を表現しているのだ。
466:日出づる処の名無し
08/08/07 22:24:45 SgAytP0Z
「先住民族と認めて！」
百済人の末裔である、我ら和人も光州市あたりで、デモ行進してはどうでしょうか？
467:日出づる処の名無し
08/08/07 23:40:02 kpc2e2sY
>>465
縄文人は生活形態や様式が共有的な人々の呼称。人種を表す呼称でない。
仮に姿形が似ていたとしても生活形態や様式が異なっているので縄文人は
アイヌではない。縄文人の象徴である縄文土器を伴わないアイヌは縄文人
ではない。
468:日出づる処の名無し
08/08/10 19:59:11 Go15bdut
>>467
血筋でなく文化でアイヌを区別するというなら、現大和民族と全く変わらない生活をしているアイヌって何？
469:日出づる処の名無し
08/08/10 23:27:10 8PrLyf54
>>468
＞血筋でなく文化でアイヌを区別するというなら
467はそのようなことは述べていないのですが、縄文人は主に文化的な存在なので
「血筋」を主とする形質人類学的な概念では区別はできないと言っているのですが。
アイヌを形質人類学的な存在であると定義するのであれば、アイヌの立場から見た
場合、「アイヌ人は、縄文人だ。」ではなく「アイヌ人は、原アイヌ人だ。」と言う表現が
適切だと思いますが。
＞現大和民族と全く変わらない生活をしているアイヌって何？
個人的な見解を言えば、日本人。アイデンティティを強調するのであればアイヌ系日本人。
あくまで個人的な見解。
470:日出づる処の名無し
08/08/11 01:04:48 LVSQKRF8
民族は文化だと思うけど、
文化とは何かとか、民族の条件とかは、
統一的な基準があるわけじゃないから、
ちと難しいわな。
母語で区別するのも可能だろうし、
血縁で区別するのも可能だろうし、
区別すれば差別かもしれないし、
区別しなければ反発されるかもしれない。
どうしたもんかね。
471:日出づる処の名無し
08/08/11 01:07:34 LVSQKRF8
なんにしても、
自発的に民族を維持する何か、
ってのは必要な気はする。
472:日出づる処の名無し
08/08/13 07:34:11 TGF1hSUl
最近、沖縄出身のアーティストや俳優女優が多いから、
アイヌ出身もどんどん出てきたらいいのにな。