08/06/17 06:53:49 pwhZWxfy
>>175
生憎、削除が素早かったんで、事務局員削除前の協会の名簿をコピー
してなかったんだ。でも、誰かコピーしてる人がいると思うよ。
50年前でさえ、日本の純粋なアイヌは十数人程度と言われていた
のに、首都圏に住むアイヌは約１万人なんて信じられない。 Ｗ
在日利権は相当叩かれているし、新たな利権目当ての似非アイヌが
相当居るんじゃないかと思うよ。
180:日出づる処の名無し
08/06/17 11:05:48 DkpEhir8
戦時中、徴用先から脱走した朝鮮人がコタンにかくまわれ、
同居するうちにそこの娘を妊娠させた、なんて話もよくあった。
婚姻届出すわけにもいかないから混血の私生児が生まれる。
アイヌは子供好きだから、当然堕胎なんて発想もないし。
韓国のテレビ局が「静かなる人間の土地」というドキュメンタリー番組を
制作するほどこういうケースは多かったらしい。
181:日出づる処の名無し
08/06/17 16:06:13 fW5eChBn
>>169
アイヌ民族は大和民族と違って伝統的になあなあが通じないんだよ
世界的に見れば日本はおかしいんだろうけど
182:175
08/06/17 17:16:00 MiDnPX7+
>>178
だめだ。朝鮮人なんてカスな民俗なんだ。めぐみも返さないし。
どろぼーのクセに、謝罪と賠償とかほざくし。 応援どころか、つぶすしかないな。
>>179
通名ってのは諸悪の根源だよね。なんというか、なさけなくなるよ。
遺伝子検査して、純粋なアイヌ以外はみとめられないな。
それにしても、なんでも強姦する朝鮮人は人間のカスだな。
親日のふりをしていても、すぐに本性だして、凶暴になるし。
民族闘争して、朝鮮人を隔離しないと、不幸なひとが増えるばかりだ。
めぐみをかえせよ 朝鮮人、ばかやろー、きちがい人種！！！！
半島へかえれ！！！！！ 地球から出て行け！！！！
アイヌは頼むから朝鮮人と縁をきってくれよ。このままだとお前らおしまいだぞ。
183:日出づる処の名無し
08/06/17 18:34:09 etctJEhE
>>182
戸籍で十分
184:日出づる処の名無し
08/06/17 20:14:59 JTPaPAAJ
ウタリ協会と朝鮮総連、解同との付き合いは、昨日今日始まったような付き合いじゃないんだよ。
もう戦後ずっとと言っても良いぐらい長い。
部落系とは水平社の頃から。
もちろん媒介者は日本共産党に日本社会党、革命を夢見た労働・学生の各種活動家の皆さん。
今更の話し…。
185:日出づる処の名無し
08/06/17 22:36:50 fW5eChBn
土地返せという人はほとんど居ないらしい。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
186:日出づる処の名無し
08/06/19 02:43:40 I3tjHEnG
>>154
アイヌは勝手にやれ。いう事聞かなかったら殺す。おいおい絶滅寸前だぞ。
凶悪シナ人かおまえは！日本国民ならアイヌにもっと配慮すべきだ。
187:日出づる処の名無し
08/06/19 03:12:59 HnuLrOWn
本州（東北）では倭人とアイヌの共存だろう。
ｲﾝﾃﾞｨｱﾝやｱﾎﾞﾘｼﾞﾆの先住民と白人移民の関係とは
違うような
188:日出づる処の名無し
08/06/19 03:24:58 9Jp8YAMV
まあ、基本的に基礎は似たようなもんだし。
・・・でも今や、アイヌの固有文化には、
潜在的に高い「ブランド」価値があるから、
うまく生かす発想が欲しいわな。
189:日出づる処の名無し
08/06/19 03:56:50 ZCrDBJ5I
もう解同みたいな左翼ノリはやめて、
欧州のケルト系のやり方を真似た方がいい。
アイルランドもスコットランドも古くから複雑に混ざりきってるから
血統なんてとっくにこだわらないやり方で言語と文化中心の復興に
切り替えている。血にこだわるとろくなことがない。
アイヌの和人に対する立ち位置は、かなり大雑把な捉え方だが、
「白人ｖｓインディアン」と「イングランドｖｓケルト系」の中間ぐらい。
文字は持たなかったが、通商とか軍事同盟とかある時期まで対等にやってきたし。
「先住民族」というのはブランドでもあるけど「非文明」のレッテルでもあるし、
関東ウタリ会のメンバーの日常生活は狩猟や漁労と無関係なんだから、
そんなもの選択したって得になることはない。
190:日出づる処の名無し
08/06/19 05:04:53 9Jp8YAMV
確かに、ケルトってなんか、
かっこいい感じがする。
プラスアルファの付加価値って言うか、
それなんだよね、肝心なのは。
191:日出づる処の名無し
08/06/19 05:07:54 UdmP91vF
いまさらアイヌに付加価値を求めるのには無理があるだろ．．
192:日出づる処の名無し
08/06/19 05:10:25 9Jp8YAMV
なんで？
193:日出づる処の名無し
08/06/19 05:22:20 9Jp8YAMV
ずっと昔から関わりあってきた関係で、
ともに歴史を構成してきた要素なんだから、
それを失うのは、日本の損失じゃん。
そんな、もったいない。
194:日出づる処の名無し
08/06/19 05:55:38 S4RIq9pf
首都圏に住んでいるアイヌに何の価値があるんだ？
別に独自の文明を残している訳じゃないのに
普通の日本人として扱えば良いだけ
195:日出づる処の名無し
08/06/19 06:09:19 9Jp8YAMV
まあ、そのへんで発想が必要だろうなぁ。
196:日出づる処の名無し
08/06/19 08:24:22 Zk3BAvj6
北方領土が戻ってきたらそこで国を作るといい
197:日出づる処の名無し
08/06/19 09:31:02 rW+VhvTx
俺も見た目普通の日本人だけどアイヌの血を引いてるから利権ちょうだい
198:日出づる処の名無し
08/06/19 10:28:43 j5CjUl80
>>196
もどってくるもなんもそこは日本なんだから
日本人による土地所有がされていないところをアイヌに譲渡するか
無償で百年間の租借でもすれば帳尻が合うでしょう。
まぁウィルタやニブヒがアイヌを訴えるかもしれませんが・・・・。
199:日出づる処の名無し
08/06/19 11:02:36 mMfwvNCW
アイヌ利権
200:日出づる処の名無し
08/06/19 15:39:30 rHGyHQwO
・・・その利権とかって話になると、
かえって人が離れかねないんだよなぁ。
201:日出づる処の名無し
08/06/20 02:39:55 gMkzd/xe
左翼は今までさんざんアイヌをダシにしてきたし、
アイヌ団体は（アイヌ個人と区別しなきゃだめだぞ）
さんざん左翼団体のタカリ体質を学んできた。
今のままで地位向上政策なんてやったら同和行政の二の舞。
202:日出づる処の名無し
08/06/20 02:55:58 gp1H7wn8
別に個人的にアイヌに差別意識は無いけど
差別されて就職できないから生活保護をとか言い出したら差別します
203:日出づる処の名無し
08/06/20 04:25:49 by0DM0+d
差別も何も、近所にアイヌがいない
204:日出づる処の名無し
08/06/20 06:34:10 cRO1rtie
最近は沖縄先住民の方がクセがあって嫌だ。
アイヌに関しては何も思わない。
本州の殆どの人はアイヌにしても沖縄先住民にしても
何も思わないのが普通だよね？
ところで>>70のいう、アイヌの権利ってなに？
205:日出づる処の名無し
08/06/20 06:46:24 cRO1rtie
もう一つ質問です。
アイヌは縄文人の直接の末裔って本当ですか？
206:日出づる処の名無し
08/06/20 07:57:48 WFKNjDz8
極東以外のところで聞いた方が早いよ。
初心者の成りすましが。
207:日出づる処の名無し
08/06/20 09:36:57 X4PKF0P/
こういうのってチベットや東トルキスタンに対抗してるんだよね
中国共産党が
208:日出づる処の名無し
08/06/20 10:08:36 OPHiIWye
>>207
何十年も前からな
209:日出づる処の名無し
08/06/20 23:56:24 JvqqUp5l
＞アイヌに関しては何も思わない。
＞本州の殆どの人はアイヌにしても沖縄先住民にしても
＞何も思わないのが普通だよね？
見た瞬間に「あ、こいつ違う」って分かるんだが……
そして向こうもそう見られているのを意識していると言ってた。
特に沖縄は毛深いのもあってすごく目立つな。一目で分かる。
まぁクオーターとかになってくるとよく分からんが。
あと、顔立ちの違いや毛深さなどもあるせいか、沖縄とか所謂琉球に属する
人たちの子供がいじめられて壊れて行くのをまじかで見てきたんだが……
本人も自分が少し日本人と違うのを意識してるようで、でも日本人なはずなのにと苦悩しているようだった。
ああいうのを直に見ると人種ってのがどうして問題になるのかを意識するようになる。
210:日出づる処の名無し
08/06/21 00:23:48 IFC07V8v
中国か？
ヨーロッパ先住民思想、
みたいな流れじゃね？
211:日出づる処の名無し
08/06/21 01:17:22 fewmIULW
本来、北海道全部が、当然ながらアイヌのものなんだから
おおまけにまけて、道東くらいはアイヌに返してもいい。
212:日出づる処の名無し
08/06/21 01:19:16 IFC07V8v
つまり、
スコットランドを作りたい、
ってことかな？
213:日出づる処の名無し
08/06/21 01:24:14 IFC07V8v
・・・気のせいかな。
なんか、東ティモールを思い出すんだが。
214:日出づる処の名無し
08/06/21 16:46:32 uevNVO/e
実際にアイヌがどんな主張してるかきちんと調べてほしい
215:日出づる処の名無し
08/06/21 18:01:47 /1BA1ZZ3
アイヌが非アイヌを殴っても単なるイジメや喧嘩で決着するが
アイヌが殴られた場合は差別とか言う厄介な問題になりかねないから
アイヌっぽい人は少々威張ったり横柄になっても刺激しないように
扱われているというのが本当のところの話ですよ、はい。
>>210
道東ににはもともとアイヌはいませんでしたよ、
というか、非アイヌ先住民がいましたがアイヌと入れ替わるように
いなくなってしまいましたよ、もっとお勉強しましょうね。
216:日出づる処の名無し
08/06/21 23:05:34 2JybXvrA
・・・レス番、違ってるよぅ。
217:日出づる処の名無し
08/06/22 03:54:58 p0hTzB/U
いや、最近の道新の記事ではクリル「千島」のアイヌをスターリンが
カムチャッカに強制移住させたというのがあったから道東にもいただろ。
URLﾘﾝｸ(izanagi.iza.ne.jp)
アイヌ民族が日本の先住民族だと国会で認証されました。
アイヌが住む日本列島に韓国からの渡来人（弥生人）
が押し寄せ、アイヌは北方へ追いやられた歴史こそが
日本の文明化の始まりであったのです。
218:日出づる処の名無し
08/06/22 03:57:28 IAxD3RXh
・・・韓国って、同姓（父親が同じ）でも、
母親が違えば結婚できたっけ？
219:日出づる処の名無し
08/06/22 04:42:47 IAxD3RXh
日本の場合、まあ、いろいろな風習が並存してただろうけど、
通い婚ってのもあったそうで、この場合、人は一族間を移動しない。
同じ一族（母親）だと結婚できないけど、違う一族（母親）なら、
仮に父親が同じでも、結婚できたみたいよ。
後には、通い婚じゃなくて、
女性を男性の一族に迎える、
ってな形に変化するけど、
・・・皇族は姓を持たず、
天皇は姓を授けて、新たな男系氏族を承認できる、
ってのは、この流れからつながってるんじゃないかな。
大陸の場合、古代には、
母系の姓と男系の氏、みたいな感じだったのが、
後にはごっちゃになった、とかなんとか、
どっかで読んだ気もするが。
220:日出づる処の名無し
08/06/22 07:41:17 UGrHHqG8
人権板でやれだな。
そこから態々来てる奴がいるんだろうけど。
221:日出づる処の名無し
08/06/22 10:14:06 UbA3KDnN
>>217
うん、たしかに紀元前5世紀（仮の認識）に水耕を持ち込んだ
人達が九州あたりに来てなかったら今の日本は無かっただろうね。
へたをすればパプア・ニューギニアみたいなままだったかもね、。
222:日出づる処の名無し
08/06/22 13:43:38 tgl0cMgm
北海道はもっと人権に考慮した国が納めるべき、
日本人に支配されているなんて、アイヌの人がかわいそう。
223:日出づる処の名無し
08/06/22 21:16:31 DKYljch2
アイヌも日本人だけどな
224:日出づる処の名無し
08/06/22 22:51:32 Wvh7Nu3X
>222 落第。
225:日出づる処の名無し
08/06/23 11:43:23 /yuyBqiW
>>222が言ってるパット見では取るに足らない愚考を慈愛の精神で
受容するとしたら何処の国家に旧蝦夷地を支配させればいいんだろうね。
参考までに最も人権に配慮するならばアイヌに侵略された民族や消えた文化を担った人種の末裔に変換するのがスジですがね。
226:日出づる処の名無し
08/06/23 14:34:53 d8tDES4g
がんばって探し出してくれ、探し出せたら歴史に名を残せるからな
227:50年くらい前に準備ができていたよ
08/06/23 16:16:43 QPwVUzgA
歴史を紐解く前にそれを結んだ経緯を知れば忽ち謎など消え去る。
あとはそれを何に利用する為にいつ頃に焚き付けとして使うのかというところかな。
このあたりについての事案は民族や歴史の学者よりも株屋さんのほうがずうっと詳しいよ。
228:日出づる処の名無し
08/06/23 22:57:37 fGSd8dHD
アイヌ人が日本の先住民ってあんまりだと思う。
縄文人＝アイヌ人って説も怪しいと思う。
アイヌ語地名にしても東北北部だけで、
佐渡島や伊豆諸島のような離島、
能登半島先端部や伊豆半島、飛騨地方のような、
水田による稲作や交通が困難な地域でも見られない。
東北人には顔のつくりの濃い人が多いのは確かみたいだけど、
アイヌ人みたいにほりが深いわけではない。
沖縄とアイヌも言葉も容姿も全然似てないと思う。
229:日出づる処の名無し
08/06/24 01:20:45 Am1r9ifu
>>228
いや、怪しいんじゃなくて縄文人＝アイヌ人じゃないから。
アイヌ＝縄文人近似説はあるが。
オホーツク文化あってこそのアイヌなわけで。
230:日出づる処の名無し
08/06/24 01:31:34 RrCvaQ7I
>>228
日本ではなくサハリン、クリル、北海道の先住民。
231:日出づる処の名無し
08/06/24 02:17:59 FjVF7Qs4
残虐な北海道侵略者である日本人
232:日出づる処の名無し
08/06/24 07:39:34 xr1uVZKl
アイヌがシャモと蔑み呼ぶ侵略者から過去に蹂躙されているのなら
その前にアイヌが侵攻して蹂躙した非アイヌ先住民にはどう詫びるんだい
訴求処罰禁止の時代の今になってずいぶんとまたベラボーなナンセンスだよ
233:エロい人 ◆PbEDBwNxYY
08/06/24 12:22:15 us+otNZL
>>230
ロシア名で呼ぶな。
樺太・千島だ
アイヌなんてすでに消えた民族なわけだし。
日本に帰順しなかったらもっと酷かっただろうよ。
234:日出づる処の名無し
08/06/24 13:00:51 1HKDzUND
奥羽山脈にいたのってアイヌ？
235:日出づる処の名無し
08/06/24 21:06:05 sVl54Uxm
・・・つかさ、
先住民云々とかよりも、
まだ消えてないことを、
主張したいんじゃないのか。
236:日出づる処の名無し
08/06/24 21:16:34 jwjagdTN
>>229
それはそうだけど、
そういう細かいことを言っているといつの間にか
縄文人＝アイヌ人、弥生人＝朝鮮人
みたいな妄説がはびこってしまうんだよね。
237:日出づる処の名無し
08/06/24 21:19:59 Ysf20oQu
>>10と>>1が何処で何の打ち合わせをしたのか聞きたいな。
いるとは思えんが。
238:日出づる処の名無し
08/06/24 22:43:40 APASrFPx
>>236
そっかー、蛇足は禁物ですね...
239:日出づる処の名無し
08/06/25 14:11:23 kzf6NcdY
『日本人の遺伝子はチベット人と一部共通？』
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
「日本人特有の遺伝子とは？」
島国であり人の出入りが少なかった日本人は、世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D系統を多く持つ人種である。
日本人はＹ染色体ＤＮＡのＤ系統を高頻度で持つ事で有名である。
世界的にもチベット人や中近東の人だけがこのＤＮＡをもっているが、他の世界のどこにもほとんど存在しない。
さらに日本のすぐ近くの朝鮮半島や中国人がアジア特有のO系統であり、孤立したD系統を持つ日本人の異質さが際立って見える。
またこのD系統はＹＡＰ型とも言われ、アジア人種よりも地中海沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、島国の日本や山岳のチベットにのみＤ系統が残ったと考えられる。
D2系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42～56％（参考までチベット33％）で、韓国ほぼ０％である。
アイヌにはアジア主流のＯ系統は無く、完全なD系統であり、本土日本人と沖縄人にはＯ系統が混ざっている。
それでも本土日本人のD系統は半数以上である。
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、アイヌにアジア主流のＯ系統を足したのが本土日本人となる。
結論として日本人は基本的に共通して、アイヌ人～本土日本人～沖縄人までD系統(北方古モンゴロイド)がベースになっており、日本人３集団が持つＤ系統を持たない韓国人は赤の他人と結論できる。
240:日出づる処の名無し
08/06/25 14:13:04 kzf6NcdY
【ワイ族の居住地域】
天日矛命の国＝志羅紀と、ワイ族（朝鮮人）の国である新羅は、３世紀の中頃から戦争していた。
戦争の原因は、ワイ族の志羅紀侵略である。ワイ族は、もともとはカラ半島・東北部に住んでいたが、
ワイ族の一部が、３世紀の前半頃に志羅紀領の北部地方に侵入し、そのまま住みついたため、先住民である
志羅紀人（倭人）とワイ族（朝鮮人）の間で領土紛争が起きたのである。
下の図は、ワイ族（朝鮮人）が居住していた地域を簡単に図形化したものである。
△部分が、ワイ族が住んでいた地域だ。黒い▲は新羅であり、ここもワイ族の居住地だった。
◆部分は倭人が住んでいる志羅紀。■部分は同じく倭人国の任那。
高句麗（フヨ族が建てた国）
↓
○○○○○○○○○○○△▽△▽△
○○○○○○○○○○○▽△▽△▽
○○○○○○○○△▽△▽△
○○○○○○▽△▽△▽△▽
○○○○○○△▽△▽△▽←ワイ州
○○○○○△▽△ （ワイ族の居住地。国ではなかった。高句麗の支配下）
○○○○○▽△▽
■■■■■▲▼▲←新羅（ワイ族国。元は志羅紀領で別名・秦韓。秦氏の祖国か）
■■■■■▼▲▼
■■■■■◆◆◆
■■■■■◆◆◆ 【日本海】
■■■■■◆◆◆
■■■■■◆◆◆←志羅紀（別名・弁韓。倭人国。天日矛命の国）
■■■■■◆◆◆
↑
任那（馬韓。日本名・クタラ。任那領=北部に百済<コマ>があった）
埼玉県の高麗神社に祭られているコマ王=玄武若光は、百済人。
241:日出づる処の名無し
08/06/25 14:13:44 kzf6NcdY
質問：『韓国人が、「我々韓国人は高句麗人（フヨ族）の子孫だ。高句麗は韓国人が建国した国だ」と主張していますが、
これは事実でしょうか？』
【回答】
完全なウソです。韓国人の作り話です。韓国人と高句麗人はまったく別種の民族です。高句麗人は古代の満州地方に住んでいた
遊牧民族＝フヨ族の一派ですが、韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に
住んでいたワイ族です。狩猟民族=ワイ族の子孫が現在の韓国人です。このワイ族はシベリア奥地の山岳部から半島東北部に移住してきた民族です。
満州地方に住んでいた遊牧民である高句麗人（フヨ族）とは何の関係もありません。強いて関連付けるならば、一時期、フヨ族がワイ族を
支配化に置いていたこと、くらいです。
では、高句麗人の子孫にあたる民族とはどのような民族なのか。それは女真族（満州族）です。
高句麗が唐によって滅ぼされた後、高句麗人（フヨ族）は彼らの故郷である『満州』に逃げました。
高句麗人はこの地において契丹族や鮮卑族、モンゴル族と混血しました。それによって誕生したのが女真族（満州族）なのです。
この女真族が、１１１５年に満州地方から中国北部にまで版図を有する『金国』を建国しました。金国が滅びた後、１６１６年に、
同じく女真族の国である第２次金国＝後金国が建てられ、この『後金国』が清国へと発展していきます。
高句麗人（フヨ族）の歴史を図にすると、下記のような流れになります。
フヨ国→ 高句麗→ 金国→ 後金国＝清国 （高句麗滅亡後に建国された渤海国も『高句麗人の国』という説がある）
見ての通り、高句麗と韓国人は何の関係もありません。高句麗人の末裔と呼ぶべき民族は満州族であり、韓国人＝朝鮮人ではないのです。
韓国人は高句麗人の子孫ではないだけでなく、高句麗人の歴史を受け継ぐ満州族（女真族）のことを『オランケ』と呼び、蔑んでいました。
オランケとは韓国語で「野蛮人」の意味です。
韓国人は、「我々は高句麗人の子孫だ」と自称する一方で、本物の『高句麗人の子孫』である満州族のことを、野蛮人呼ばわりして
見下しているのです。
ところが最近の韓国人は、時と場所によって「満州族と韓国人は兄弟民族だ」と言ったり、「満州族はオランケであり、韓国人と違う民族だ」と、
言ったりしています。まさに『ご都合主義』です。自分たちの都合により、歴史を捏造し歪曲しているのです。
242:日出づる処の名無し
08/06/25 14:20:00 chzh3hic
高句麗人ってすげーんだな
243:日出づる処の名無し
08/06/25 18:00:27 kzf6NcdY
韓国「高句麗、我が歴史」 中国側の研究に官民が猛反発（『株式日記と経済展望』より）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
244:日出づる処の名無し
08/06/25 18:21:09 7Qfa4pam
・・・まあ、大陸を制覇した代償と言うか、
満州も大変だな。
245:日出づる処の名無し
08/06/25 18:23:57 kzf6NcdY
>>242
新羅建国、フヨ族（朝鮮人）による半島統一。。。以下抜粋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
高句麗は当初は唐と友好関係を結びました。しかし、唐は先述した
新羅の要請を受けて高句麗に対し新羅を攻めないように申し入れます
が、高句麗との交渉は上手くいかず、６４４年に遠征軍を派遣します。
この時の遠征は唐の敗北に終わりますが、唐と新羅は連携を深め、
ついに６６０年に百済を攻め、百済領の一部を占領します。３年間
の攻防の末、６６３年に唐・新羅の連合軍が百済と日本の援軍を
破り（白村江の戦い）、百済は滅亡します。
そのわずか８年後の６６８年、高句麗は国内政治情勢の不安定を
つかれて唐・新羅連合軍により首都平壌をはじめ多くの諸城を
おとされました。抵抗運動はその後５年続いたと言いますが、
事実上、ここに高句麗は滅亡したのです。
246:日出づる処の名無し
08/06/25 18:31:45 ngL5mwjq
アイヌもヤマトもどっちも昔からいたのにアイヌだけ先住民？
247:日出づる処の名無し
08/06/26 04:49:53 VR3J+9Qg
×アイヌは先住民族
○アイヌは少数民族
弥生系だって日本成立以前からいる先住民族です。
日本で先住民族でないのは朝鮮系日本人ですね。
248:日出づる処の名無し
08/06/26 11:47:03 C9lLNh8q
漏れの解釈だと
縄文人＝アイヌ人
弥生人＝アイヌ人と朝鮮人、中国人の掛け合わせ
だけどな。
アイヌ人と朝鮮人、中国人の掛け合わせが一般の日本人。
だが北方ではその交配が遅れてアイヌの純潔が維持された。
アイヌの遺伝子は日本でしか見つかっていない。
先住民どころか「私達こそ日本人です」と言う権利のある人達だと思うが。
249:日出づる処の名無し
08/06/26 14:38:48 sRpImMBg
古墳造ってた人たちってなに系？
250:日出づる処の名無し
08/06/26 14:40:59 sRpImMBg
長江から逃げてきた刺青民族（卑弥呼ら）も縄文人なのかな
九州あたりから北上したとは思えないけど
251:日出づる処の名無し
08/06/26 15:05:05 Vy4rQqof
漏れの解釈だと
縄文人≠アイヌ人
弥生人≠アイヌ人と朝鮮人、中国人の掛け合わせ
だけどな。
アイヌ(Aynu)・・[ブリタニカ国際大百科事典から一部引用]
主として北海道に居住する少数民族。かつては北海道、サハリン(樺太)、千島に住み、
それぞれ北海アイヌ、樺太アイヌ、千島アイヌと呼ばれた。言語学的には孤立した地
位を占める。形質状の特徴からコーカソイドに属すると考えられたこともあったが、今
日ではモンゴロイドの枠内に入るという説が確定している。文化的には北方ユーラシア
の狩猟民文化とのつながりが強い。
252:日出づる処の名無し
08/06/26 15:54:42 2yYA91HF
アイヌがヨナ国海底神殿を設計したとでも？
253:日出づる処の名無し
08/06/26 19:25:02 sRpImMBg
アイヌは古モンゴロイドでしょ
アボリジニとそっくりな楽器文化もあるらしいね
254:日出づる処の名無し
08/06/26 19:52:23 Vsme+1Hg
なんだ、しまじは常駐してないのかよ。
255:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
08/06/26 21:26:24 CQv+VsLl
国（日本政府）や地方自治体（都道府県や市区町村）は、『日本民族（和人・
大和民族）は、アイヌ人（アイヌ民族）でもある』宣言を！
URLﾘﾝｸ(yukurinashi.blog.so-net.ne.jp)
国（日本政府）や地方自治体（都道府県や市区町村）は、『日本民族（和人・
大和民族）は、アイヌ人（アイヌ民族）でもある』宣言を！
URLﾘﾝｸ(yukurinashi.blog.so-net.ne.jp)
和人（日本民族（大和民族））とアイヌ人（アイヌ民族）との混血人も
「私は、アイヌ人である」と名乗っていることからも明らかなように、
少しでもアイヌ人（アイヌ民族）の血が入っていれば「アイヌ人（アイヌ
民族）」と名乗って良いのだろう。
古代に遡れば、日本民族（和人・大和民族）は、南方からの人々と、
アイヌ人（アイヌ民族）を始めとすることでの北方からの人々との混血
だろう。
256:日出づる処の名無し
08/06/26 21:29:37 olMB5kC1
・・・民族は文化なんだけどね。
257:日出づる処の名無し
08/06/26 21:47:05 pRANb9lt
>>253
アボリジニはモンゴロイドじゃないんだが・・・
モンゴロイドでもコーカソイドでもネグロイドでもないオーストロイド（南人）だよ
258:日出づる処の名無し
08/06/26 21:50:10 sXj9jSvt
>>248まあ、解釈は自由だが、
縄文人は考古学上の名称であって縄文文化を築いた人々の総称であると思うが。（弥生人もしかり）
基本的にアイヌ文化を築いた人々がアイヌであり、（これを基本に据えないとアイヌ文化のないアイヌ
とは何ぞやと言うことにもなりかねない）アイヌ自体が特定の人種を表しているわけでもない。
もし人種的側面から考えてみたとしても、
「人種的に一様であったのかも不明な縄文人」と
「原アイヌと称される人々と現アイヌの人々の人種的繋がりもハッキリしない状態」で
縄文人と現アイヌとの血統的な繋がりを測れるはずもない。
以上のことから、私の見解は以下のとおりである
「縄文人≠アイヌ人であり、また
弥生人＝アイヌ人と朝鮮人、中国人の掛け合わせ
などは論外である。」
259:日出づる処の名無し
08/06/27 10:30:43 2Ju3JriK
オーストロイドってことは、
インダス文明のドラビタ人につながるって事か
シベリアのシャーマン文化も関係あるのかな
いずれにしてもかなり古くから存在する民族なんだろうな
260:日出づる処の名無し
08/06/27 11:19:07 3mX9zQps
マレー人やポリネシア人は古モンゴロイドだったかな？
村山七郎はアイヌ語をオーストロネシア語と関係づけている。
つまりマレー語やタガログ語、ハワイ語や高砂族の言語の親戚。
文法構造が古アジア語に似ているのは地域特徴として説明可能。
261:日出づる処の名無し
08/06/27 22:40:01 PHuNd7XS
>>259
しかも、オーストラリアの地理特性上、他の人種からずっと切り離されてきた。
特にタスマニア島なんかは本当に純血といえるタスマニア人が多数居住していた。
そして、最後の純血タスマニア人女性トルカニニは、本人の遺志を無視され、墓を暴かれ死体を研究の名の下に嬲られ尽くした。
人種だの純血だのと言う輩は、得てしてろくでもない差別や非道を行うものである。
262:日出づる処の名無し
08/06/28 00:35:08 b3u+Z7/W
家族や親族の犯罪で差別・迫害・人権侵害される日本
良心の残ってる香具師は署名汁
犯罪等に於ける連座制的人権侵害の撤廃
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
263:日出づる処の名無し
08/06/28 01:00:30 GumjJ9ex
・・・一族連座って、
どこの話だよ。
264:日出づる処の名無し
08/06/28 09:41:33 OXqlVcKe
>>261
君の言い分に準えるなら民族区別ってのも得てしてろくでもない差別や非道をうむ種だよ
265:日出づる処の名無し
08/06/28 10:36:28 LDu+fRZj
>>165
>アイヌウタリ連絡会 事務局長 長谷川修
あれっ、おかしいなあ。事務局長の名は確か在日だったはずだが・・・
さては・・・
あと在日コリアン人権協会会長 徐正禹は北朝鮮の国会議員のはず。
266:日出づる処の名無し
08/06/28 10:52:52 LDu+fRZj
>>265
失礼、徐萬述と間違えた。在日の代議員(国会議員)は下の６名
徐萬述：朝鮮総聯中央本部議長
許宗萬：朝鮮総聯中央本部責任副議長
梁守政：朝鮮総聯中央本部責任副議長・現在日本朝鮮人商工連合会会長
張炳泰：朝鮮大学校学長
金昭子：在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長・元愛知県本部委員長
朴喜徳：在日本朝鮮人商工連合会副会長・朝鮮総聯経済委員会副委員長
267:日出づる処の名無し
08/06/28 11:36:52 zPVDzCht
まあアイヌは後一世代もすれば滅び絶えてしまうから放置しておけ
それよりかはチョンコをどんどん強制送還させるように全力をあげろ！！
268:日出づる処の名無し
08/06/28 11:40:13 6qtGAW33
わかんねえなぁ。
日本に住んでる日本人、それでいいじゃねえかと思うんだが。
こういうのって誰か後ろでそそのかしてる奴がいるんじゃなかろうか。
269:日出づる処の名無し
08/06/28 12:03:42 mRxqMPcc
>>266
さっきから在日がどうのこうのって、何がやりたいの？
270:日出づる処の名無し
08/06/28 15:10:44 cOrmDS6d
>>165 差別じゃなかった、区別されるのは当然だね。
これじゃとてもとても、まったくもって、ありえないくらい 先住民族なんて認められない。
応援してたが、180度 変わりました。
アイヌ専従ミンジョク 大反対！！！！！！！
北海道の方々を批判してしまいましたが、北海道の方々がアイヌを
差別ならぬ区別するのは全く持って、あきらかに 当然のこと。
北海道の方、ごめんなさい。 あなたたちの行動を支持します。
もはや朝鮮人化したアイヌは絶対に、区別してください。
補助金なんてもってのほか。
朝鮮人補助金ゴロスケにエサを与えたら、アイヌみたいに軒先から母屋までとられちゃうよ。
アイヌはもうだめだね。朝鮮人だもの。
271:日出づる処の名無し
08/06/28 15:18:14 xYKLzwOu
どうでもいい事だけど
伝聞とネットで調べたら
俺は1/16くらいアイヌの血が入ってそうなんだよなあ
272:日出づる処の名無し
08/06/28 15:25:27 cOrmDS6d
>>271 それは誇れることとオモイマス。ルーツがはっきりしていてうらやま。
だが、軒先かりて母屋までドロボーするアイヌミンジョクは氏ね。
ミンジョクはめぐみを帰せよ、ざけんなバカヤロー。
273:日出づる処の名無し
08/06/28 15:28:28 HUY7JZ67
アイヌは日本人ｼﾞｬﾝ。
日本尊命の統一の時代とか
シャクシャインとか
奥州藤原とか
松前藩とか 古くから共存してる。
274:日出づる処の名無し
08/06/28 15:48:58 +p90vYwd
１番の問題は、朝鮮人に近代国家の概念を教えるのが不可能だということ。
なにしろ、壱万円札の福沢諭吉先生ですら匙を投げたバカ揃い。
こういう問題は近代国家としてどう行動するかで、犬猫の立ち入る問題では無い。
275:日出づる処の名無し
08/06/28 15:53:21 xYKLzwOu
江戸時代末期あたりからは
下北や北海道で、交易による交流がかなりあったよね
アイヌとの交易用に、琵琶湖や上方の商人達が
下北半島に交易拠点の港街を造りまくったそうだし
276:日出づる処の名無し
08/06/28 15:57:59 xYKLzwOu
江戸時代末期と言うかその前から盛んだった・・・
277:日出づる処の名無し
08/06/28 16:44:14 wCoFehJC
家族や親族の犯罪で差別・迫害・人権侵害される日本
良心の残ってる香具師は署名汁
犯罪等に於ける連座制的人権侵害の撤廃
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
278:日出づる処の名無し
08/06/28 16:47:50 Hm1gQPUC
どこの大陸だよ。
279:日出づる処の名無し
08/06/28 17:01:28 6axudV8C
別にアイヌを昔からいる民族として否定しないし後に居住地を追われて迫害など受けたんだろうけど
なぜアイヌだけ先住民にしなきゃいけないの？大和朝廷は渡来人ってこと？隼人は？クマソは？
縄文人ってアイヌなの？結局大和朝廷は渡来人って言わせたい勢力に利用されてるだけじゃないの？
日本史わからないバカな子にもわかるように教えてください。
280:日出づる処の名無し
08/06/28 22:07:39 IvWB3f4w
>>279
あまり詳しくないが私見を述べると、用語の意味というか定義が曖昧な
まま記述することは誤謬につながる。
そこで、縄文人やアイヌとは「考古学的概念」の範囲にあると定義すれば、
「アイヌは縄文人ではない」と言うことになる。
なぜなら考古学とは、「遺跡や遺物によって、古代の人類の生活や文化を研究する学問」
であるから。DNA的な見解を強調したとしてもあくまで学説の補助的なものでしかない
のである。
大和朝廷は在来の縄文人と少数の渡来系弥生人が共に協力し、時に争いながらも混血し、
縄文文化を根底に残しつつ、漸進的に弥生文化を発展させる過程で生じた諸豪族を併合
した分権的国家の中央機関であったと思う。
隼人、熊襲については諸説あるが、隼人という名称は南九州の住民を7世紀後半以降
の中央政府が呼んだものであるということ。大隅隼人、日向隼人、薩摩隼人と異なって
呼ぶ場合もある。隼人は熊襲(曽)の一部であると考える。渡来系弥生人との混血が少なく、
海人との関連性や江南との結びつきがあったと思う。
281:日出づる処の名無し
08/06/29 05:53:38 oeckPnhq
>279
朝鮮人の分断工作
282:日出づる処の名無し
08/06/30 15:10:31 nASclVCh
ニセアイヌのサイトを久しぶりに見たら勢いづいてるよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
283:日出づる処の名無し
08/06/30 22:31:30 ZwnMIH7S
>>280
バカな子でした。クマソのなかの隼人なのね。そんでクマソのくくりは民族と言うより反対勢力の方が表現的に近いと。
民族的には東南アジア伝来系の人が多いって思ってたからそのくくりかと.......
じゃぁ大和朝廷＝渡来系弥生人という認識は持たなくていいのね。＜ココ大事。
ってことは同じ先住民（渡来系混血を含む）に居住地を追われたと。
ってことはアイヌと現日本人は元々の日本先住民族由来の民族ってことでいい？
先住民（アイヌ）とは一般的に想像される渡来系に迫害された民族ではないってことだよね。
先住民同士の争いに敗れて衰退した民族ってことで
>>81
この問題の団体の頭が朝鮮人がらみだって知ってるよ。見簿見りゃいいだけじゃん。この問題ってアイヌ民族の尊厳を
金儲けと日本人は先住民じゃないって日本人の尊厳を傷つけたい勢力が利用している一面があるってことを言いたかっただけ
アイヌは同じ日本人だしアイヌ文化を保護をする努力を怠ってきたことは認める。迫害があったかどうかは正直知らない。
見かけ上文化上違いがあるから迫害があることぐらい想像はできる。ただ現日本人は先住民由来の民族ってことだけは譲らない。
284:日出づる処の名無し
08/06/30 22:45:52 W+mxWkP5
あの人ちょっと変わった外見してるね。
それがアイヌ人差別とは知らないけれど。
だって、日本人はみな同じ民族なはずだしね。
親も日本人なはずなのに、なんでこんなに日本人と違うんだろう。
違って見られるんだろう。
差別なんてないさ。みんな勘違いさ。
285:日出づる処の名無し
08/06/30 23:04:50 VsjRc5op
文化と遺伝子の区別がついてない人は、
もうちょっと、認識を整理してくれ。
286:日出づる処の名無し
08/07/01 01:33:49 n4qn6hE+
>>283
＞反対勢力の方が表現的に近いと。
その認識が現在の学問的な潮流かと。
＞民族的には東南アジア伝来系の人が多い
熊襲の地域は西九州、中九州、南九州と広範囲に及ぶものであったのではないか。そして、
西九州は江南と朝鮮半島の影響が。南九州は東南アジアの影響が強かったと考えています。
キーワードは海人だと思います。在来の縄文人主体であり、渡来系弥生人とあまり混血しなかった
のは確かかと。
＞大和朝廷＝渡来系弥生人という認識は持たなくていいのね
イコールでないのは、現在の学問上の常識かと思います。たとえ大和朝廷自体が渡来人主体で
あったと想像したとしても、大部分の豪族は縄文人と渡来系弥生人の混血が大半であったと思われ
ますので、「大和民族は渡来系弥生人ではない」と言うことになります。
＞先住民（アイヌ）とは一般的に想像される渡来系に迫害された民族ではない
迫害というより、弥生文化に馴染めず北へ北へ追い込まれ、オホーツク文化に出会ったのでは
ないかと考えます。
＞アイヌと現日本人は元々の日本先住民族由来の民族ってことでいい？
民族の定義が曖昧なので、ここで「アイヌと現日本人は同じ先祖を持つ先住民である」とすれば、
OKかと。アイヌも現日本人も縄文文化が基盤になっていると思いますので。ただ、アイヌも
現日本人あるいは大和も縄文人が先祖であるとは思いますが、イコールではないと言うことです。
287:283
08/07/01 05:03:08 fIZTYE/S
>>286
ありがとう。きちんと答えてくれて勉強になった。それに補足してくれて助かった。日本人についてきちんと定義できないとこの問題はなせないもんね。
>>285 俺のことならバカな子なんでとしか。すまない。指摘されてる点さえわからない。
俺が言いたかったのは >283の後半部分な訳でそれを主張するために >279があるわけでなんか間違ってたら直すよ。
ちなみに >283 の >>81は >>281の間違いね
288:日出づる処の名無し
08/07/01 05:06:01 Ar7A9X2Y
>>285は>>284へのレス。
289:日出づる処の名無し
08/07/01 09:52:01 45FXaA9Z
同じ臭いがする
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l100
290:日出づる処の名無し
08/07/01 11:06:07 bdlre5WW
どうも妙だな。これは一種の分離・隔離政策に繋がるだろう。
被差別利権が機能している今はともかく、そんな不当な政治状況
の継続性には保証がない。
一方法的なものとしてこの分離傾向は残る。
民族的自律性が近代の時点ですでに曖昧化しつつあったわけだから、
一体どのあたりまで遡るのか、という点も全然ないがしろだな。
かなりデタラメだ。
291:日出づる処の名無し
08/07/01 11:13:48 trOagiZ5
古き民にして先住民、敬意を表したい
アイヌの人の先住民族問題や差別問題が取りざたされるのは
隼人や熊襲と違って
シャクシャイン時代の
交易を理由とした不当な搾取や冷遇の記憶がまだ新しく
記録にも残っているからだろうね
蜂起、紛争や相互殺戮、騙し打ちなども
遺恨の元とされるんだろうし
292:日出づる処の名無し
08/07/01 18:46:34 0MkCDe6v
日本の歴史風土に「先住」という訳語は合わない。
293:日出づる処の名無し
08/07/01 20:59:33 LS3KQy7K
他民族への認識として、血統（遺伝子）、外見などを持ち出す輩が多いんだよね。
これは人類学でも自然人類学に位置する。
自然人類学は先天的に獲得される性質について研究する学問。
この学問は、過去に黄禍論、白人優位などの人種蔑視を生み出したことから、そういった人種の問題に触れるのは慎重にならねばならないとされる。
アイヌも、外見から白人と同一視されてそれに振り回されたり、それが間違いとわかると、勘違いしておきながら勝手に失望されるという不条理を味わってる。
だから、民族問題においても差別に触れるときはその要素をまったく無視できるものではないんだけどな。
文化人類学はそれに対して後天的に獲得されるものについて研究する。
言語や宗教などがそう。
簡単に言うと、天皇を頂点とする文化、宗教、言語などを等しくし、農耕、労働を重視する社会的集団を祖とするのが大和民族。
それとは異なる狩猟採集を重視し、アイヌ語など独自の言語、宗教、文化を持つのがアイヌ民族。
294:日出づる処の名無し
08/07/01 21:44:42 LS3KQy7K
＞日本人は先住民じゃないって日本人の尊厳を傷つけたい勢力
ということにしたいんですねとしか言いようが無い。
アイヌ民族の文化は12世紀頃から（ウタリ協会のサイトより）、対する大和民族は1-2世紀前後に倭国が成立している。
10世紀以上の差が存在する。
もしも、そういう勢力がいて何を言おうが、上記のようなアイヌの文化に対する見解を北海道ウタリ協会が出しているという事実はおおきい。
15世紀末に、アメリカ大陸が発見される。この頃、大和民族（日本）とアイヌ民族は激しく対立していた。
17世紀頃から、アメリカの植民地化が進んでいく。同時期にシャクシャインの乱などが起こる。
17世紀半ばから18世紀には松前藩の支配がつよまり、北海道は実質的に日本の植民地と化した。
商人たちはアイヌが日本語や文字を学ぶことを禁じた。（愚民化政策）
18世紀末、ロシア帝国の進出により、日本は北海道（蝦夷が島）を幕府直轄にする。
明治までは蝦夷が島以南、鬼界島・硫黄島あたりが支配領域であった。
明治に入って樺太・千島交換条約、琉球処分を行い日本はその支配領域を拡大させた。
1872年に日本は北海道土人教育所を設置しアイヌ民族を就学させ、日本語の読み書きや農業指導を施した。 （皇民化政策）
4名が死亡。何人かが入院・療養を強いられた。
1875年カーライル・インディアン工業学校成立。
「インディアン問題の根本的な解決は、教育にある。子供のうちからインディアンとしての自覚、民族性全てを剥ぎ取って、アメリカ市民に同化させる。彼らを職業訓練し、産業化思考を教え込むべきである」
BIAは、このプラットの思いつきに賛同し、このカーライル校をモデルに、全米各州にインディアン寄宿学校が設けられた。1887年、BIA局長は以下の通達を出した。
「インディアン寄宿学校は英語のみにて教育を施すべし。インディアン語は一切を禁ず。インディアン児童は、キリスト教各派の教えにより文明の何たるかを学ぶべし。インディアンの宗教は一切を禁ずる」
1887年2月8日、ドーズ法成立、狩猟を重視するインディアン諸民族に、農業用の土地を与える政策、さまざまな問題を引き起こした。
1899年3月1日、北海道旧土人保護法成立、狩猟を重視するアイヌ民族に、農業用の土地を与える政策、さまざまな問題を引き起こした。
295:日出づる処の名無し
08/07/01 21:52:33 CMLSfylS
で、結果は？
296:日出づる処の名無し
08/07/01 23:08:33 5bNqwDcS
個人的見解だが、民族の形成において自然人類学的なものより文化人類学的な影響がはるかに
大きいと考えるのである。
「言語の違いによって、前提、基本的範疇、基本的な物事の感じ方、世界観などに関して
本質的な相違が存在しているという事実。---言語は思考を規制する。われわれの社会の
言語的習慣が事物の解釈にあたって、ある種の選択するように、われわれをあらかじめ
規制している---”人間はその社会(集団)の表現の媒体である特定言語にきわめて大きく左右される”」
----文化人類学の世界(クライド・クラックホー著)より一部引用
言語形成の中核を成すと考える信仰心(宗教心)の概念は縄文文化の自然共生の感覚から生じたという
のは穿った見方だろうか。自然共生の感覚は日本の風土いわんや日本列島の地勢学的なものから生じた
と言うのは穿った見方だろうか。アニミズムやシャーマニズム的な感覚を近代まで継承し、発展させること
ができたのは日本人（大和、アイヌ、琉球）の祖先である縄文人の文化的DNAの成せる技であったのでは
ないかというのは穿った見方だろうか。
297:日出づる処の名無し
08/07/01 23:13:32 CMLSfylS
自然人類学という概念自体が、実は、
文化人類学的に分析される対象なんじゃないか。
そのへんを理解して文化を維持するなら、
文化を使いこなすこともできるとは思うけど。
298:296
08/07/01 23:28:36 5bNqwDcS
>>297
たしかに、現在の文化人類学の範囲は自然人類学、考古学、あるいは言語学を含むものである
というのが、一般的であるというのは理解しています。意味合いとしては”自然人類学的なもの
は人種的概念、文化人類学的なものは文化的概念である”と理解していただければ幸いです。
299:日出づる処の名無し
08/07/02 05:01:12 UG8nxRCQ
旧辺住民族
旧隣住民族
みたいな表記が妥当
300:日出づる処の名無し
08/07/03 15:55:24 DehWaEBN
蝦夷交易を松前藩に独占させるという江戸幕府の政策が
近世以降のアイヌ虐待を招いたわけだが、
その責任を現日本政府と大和民族全体に負わせ続けるのはやりすぎ
301:日出づる処の名無し
08/07/03 17:01:15 F2Y6Mzwr
>>300
おまえ幕末の不平等条約は明治政府が破棄してかまわないと考えるタイプ？
302:日出づる処の名無し
08/07/03 18:25:43 DehWaEBN
>>301
明治以降の日本にはアイヌも参加してるだろ
戦争も経済発展も共同責任でやってきたんだよ
その自覚ある？
303:日出づる処の名無し
08/07/04 01:15:05 Goq29w0Q
まあよ、民族民族言うのはろくな時代にならん。今更だがこのての話の
裏で動いてんのは、雑魚国家じゃないなｗ
民族遊びが出来るのは、超大国だけだ。
304:日出づる処の名無し
08/07/04 01:17:29 21FBT/c4
大和民族も先住民族ですよ？
305:日出づる処の名無し
08/07/04 01:29:40 2c09ME+H
アイヌが先住なら他の日本人は何なんだよ
306:日出づる処の名無し
08/07/04 07:42:46 zvH7Udkx
166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
307:日出づる処の名無し
08/07/04 17:56:32 mlEbCz5L
差別はアイヌ人がアイヌ人とだけ団結しようとしてるから起こるんだ
だからこんなデモを起こす
本当に差別をしてるのはアイヌ人だよ
日本で生まれ育ったなら堂々としていればいい
308:日出づる処の名無し
08/07/04 18:06:44 9lny2PMe
>>305
そりゃ先住民族だろ
309:日出づる処の名無し
08/07/04 19:29:37 deo49u1B
日本人が全員日本から出てけって事か？何したいのかわからんな。
310:日出づる処の名無し
08/07/04 19:38:34 GJKhnxua
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
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,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
311:日出づる処の名無し
08/07/04 20:16:09 p0iZazP9
今は静かに暮らしてるアイヌを
「差別されたでしょ？でしょ？」
って焚きつけてる奴らが後ろにいる。
312:日出づる処の名無し
08/07/04 20:19:58 7fvk8XmD
アイヌはアイヌで認めてくれと言っているのだから 認めてあげれば？ チベットはチベットで認めてくれと言っているのだから 認めてあげれば？ 在日は在日で認めてくれと言っているけど あれは どこまで行っても外国人ですからね♪
313:日出づる処の名無し
08/07/04 20:27:54 eL3cKt5E
先住民 アイヌ
渡住民 ヤマト
帰住民 コリア
314:日出づる処の名無し
08/07/04 22:52:02 Z5XARQiQ
日本人は民族意識がないから(そう国がしたんだけど)
自分たちでもそれが民族差別だと気づかないで言っている時はあるな。
特に顔の造形はいじられやすいみたいだな。
そういう状態自体が気にくわないから
違う民族だとはっきりして欲しいと言ってんじゃないの。
それはそれで新しい差別につながりそうだけど。
結局、違うものは違うからしょうがない。ただそれをきちんと理解して
接してあげられる日本人が少ないのもまた事実だと思う。
先住民族問題が進んでいる先進国から見たらやっぱ日本はちょっと遅れている
みたいだし。
中曽根首相の単一民族発言とか正にそうだね。
315:日出づる処の名無し
08/07/05 01:37:59 VGIIMfPF
顔の造詣・・・って、何？
単一民族云々は、
民族の考え方がアイマイだからだろ。
放っておけば文化が消滅しかねない、
って危機感は、あっても良いと思うけど。
もったいない。
316:日出づる処の名無し
08/07/05 01:38:38 VGIIMfPF
あ、ごめん。
訂正：造詣→造形
317:日出づる処の名無し
08/07/05 08:31:43 a0q3hPBH
海道洞爺湖サミットに先がけて開かれた「『先住民族サミット』アイヌモシリ２００８」は４日、主要８カ国（Ｇ８）
への提言をまとめて閉会した。（１）昨年秋に国連で採択された「先住民族の権利に関する宣言」を日本の
国内法に整備すること（２）伝統的な暮らしの実践・存続権の尊重（３）先住民族活動家をテロリスト扱い
しないこと―など２１項目。実行委員会は超党派の国会議員の会を通じて福田首相に届ける予定だ。
提言ではまた、政府が８月にも初会合を開く予定のアイヌ民族に関する有識者会議について、委員８人のうち
アイヌ民族が１人しか含まれていないことに抗議するとし、少なくとも半数をアイヌ民族とするよう求めた。
実行委はほかに「日本政府への提言」もまとめた。過去のアイヌ政策を反省して明確な言葉で謝罪することや、
アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。
ソース
asahi.com URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
318:日出づる処の名無し
08/07/05 08:31:46 Qpa/PYDO
どんどん、差別利権くさくなってまいりました
解同や在日と組んでる時点で明白ですけど
「アイヌ語を公用語に」 先住民族サミット実行委が提言
朝日新聞 2008年7月5日3時11分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
北海道洞爺湖サミットに先がけて開かれた「『先住民族サミット』アイヌモシリ２００８」は４日、主要８カ国（Ｇ８）への
提言をまとめて閉会した。
（１）昨年秋に国連で採択された「先住民族の権利に関する宣言」を日本の国内法に整備すること
（２）伝統的な暮らしの実践・存続権の尊重
（３）先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと
―など２１項目。実行委員会は超党派の国会議員の会を通じて福田首相に届ける予定だ。
提言ではまた、政府が８月にも初会合を開く予定のアイヌ民族に関する有識者会議について、委員８人のうち
アイヌ民族が１人しか含まれていないことに抗議するとし、少なくとも半数をアイヌ民族とするよう求めた。
実行委はほかに「日本政府への提言」もまとめた。過去のアイヌ政策を反省して明確な言葉で謝罪することや、
アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。
319:日出づる処の名無し
08/07/05 08:32:25 Qpa/PYDO
かぶった
320:日出づる処の名無し
08/07/05 09:15:25 GuUtWidI
ニューヨーク・タイムズにオオニシがアイヌの記事を書いている。
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
一部抜粋
In 1869, one year after the start of the Meiji era, Tokyo set up the
Hokkaido Colonization Board to encourage Japanese settlers to move
to Hokkaido. The Ainu were eventually stripped of their land, forced
to abandon hunting and fishing for farming, forbidden to speak their
own language and taught only Japanese at school. That history — little
known by the Japanese today and even among the Ainu themselves —
was repeated later in Japan’s Asian colonies.
北海道は日本の植民地主義の始まりであると非難したいのかな。
321:日出づる処の名無し
08/07/05 09:58:29 tuFlEojX
そもそも純血のアイヌ人ってまだ存在すんの？
322:日出づる処の名無し
08/07/05 11:24:16 Ygc9MEP5
とっくにいないよ
323:日出づる処の名無し
08/07/05 11:25:06 C0ULN9fb
どっからどこまでが「アイヌ」なのよ。
324:日出づる処の名無し
08/07/05 11:33:11 rWFWsX/r
純血と言う定義をしようってのが間違い
325:日出づる処の名無し
08/07/05 13:10:25 ARIYcC6e
日本人も先住民族だろ？
これだとまるでアイヌ民族だけが先に住んでいて日本人が後からやってきて
追い出したみたいになるじゃないか。まあ北海道はそうだが、、
ってか一万年以上も昔のこと言い合って意味あんのか？
それと必死に主張してる奴らだって本気で文明社会から外れて
自然の中で原始生活しようとは思ってねえだろ？
水道も電気も車も使わず本気でやろうってんなら大したもんだが。
それなら尊敬するわ。
326:sage
08/07/05 14:31:34 yvW+5Lgv
アーミッシュ
327:日出づる処の名無し
08/07/05 14:35:49 6wIuCH+5
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アイヌ人の人口は今、たった2万5千人しかいない
この人数で国家を維持することは不可能だろ？
25000人にアイヌ語を教えるのは逆に
レアでカッコイイから、やったらいいと思うよ
俺アイヌ語話せるんだぜ～ってカッコイイだろ？
レア言語が話せることは、良いことだよ
328:日出づる処の名無し
08/07/05 14:57:33 RAu6Wihi
アイヌ語はカナ表記ですか、そうですか
329:日出づる処の名無し
08/07/05 15:18:37 u0yA2aEh
ずっと大和と戦ってたんだから先住ってことはなくね？
330:日出づる処の名無し
08/07/05 15:43:21 eIZOlPNS
今朝のニュースをちょっと聞いたんだが､
利権活動家が、ごねて強請ってるだけのように思えるんだが
331:日出づる処の名無し
08/07/05 15:57:13 Nrs1fpTj
北海道開拓は黒歴史。
タコ部屋労働など、多くの犠牲の上に今の北海道の姿がある。
アイヌに対しても相当酷いことをしている。
332:日出づる処の名無し
08/07/05 16:00:37 eIZOlPNS
本州人も相当厳しい労働環境だったんじゃないの？
333:日出づる処の名無し
08/07/05 16:42:35 IlWk4IIf
>>331 アイヌじゃなくても本州でも一般人はひどいことされてますが？？？
利権こじき朝鮮人は地球からでていけ！！！
めぐみを返せよ。はやくしないとしんじまうだろうが。
334:日出づる処の名無し
08/07/05 17:06:19 u0yA2aEh
アイヌが先住民なら朝鮮や中国にも似たような先住民がいないとおかしくね？
本当は高砂族や琉球族の親戚にあたる大和族こそ日本の先住民だろ
だから渡来系に対して大和系が先住民宣言すべきなんだよ
335:日出づる処の名無し
08/07/05 17:18:32 eIZOlPNS
土蜘蛛とか言われて差別されたり、虐殺されたりしました
336:日出づる処の名無し
08/07/05 17:27:49 mQLuf3aO
僕も毛深いから１０００年さかのぼれば、アイヌ、蝦夷、クマソの血が
流れていると考えられ、先住民族の末裔といえるね。大半の日本人には
先住民族の血が流れていると思う。
337:日出づる処の名無し
08/07/05 17:29:04 ARIYcC6e
まあ、文化保護に力いれるのは納得するが、、、、
今更アイヌ人だけ特別扱いしたり、アイヌ語を義務教育にとかは調子乗りすぎだよ。
338:日出づる処の名無し
08/07/05 17:53:04 wKkOIrO+
百済の先住民を絶滅させた朝鮮人を信じちゃいけないZe☆
>294
北海道は日本にとっての「ガリア」だったのかもしれないな。一概に言えんけど。
>319
「テロリスト」扱いされたくなくば胡散臭いパートナーとは手を切るべき。
>320
毎日一味をとっちめたら次は朝日とオオニシだな。
変態記者と違ってなかなか尻尾を見せないけど。
339:日出づる処の名無し
08/07/05 18:13:31 RAu6Wihi
他の先住民はみんな同化して日本民族になったんじゃないの？
340:定期コピペ
08/07/05 18:52:19 TleqGxHI
北朝鮮＆韓国の崩壊が近付いている。これがきっかけで、在日朝鮮・韓国人の
特別永住許可が、廃止されることになるだろう。 ￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣
多くの在日が、自分たちが日本にすむのは「権利」だと思っているようだが、もちろん
そのような権利はない。あくまでも、戦後の《特殊な状況》ゆえに、日本国家の特別な
「処置」として、日本居住を「許可」しているだけである、難民として。
さて、「特別永住許可」を失ったとき、在日はどうなるのだろうか？国内に特権階級者の
如くのさばり、甘い汁をいいだけ吸ってきた日々、それがもうすぐ失われるのだ。
しかも帰れば地獄が待っている。白丁だから。
もはや一刻の猶予も無い。今まで得た利権を手放さずに国内にとどまるには、売国勢力と
連携し地域分断を謀り、日本の中に独立地域を作るしかないのである。
￣￣
という訳で、今日も在日は心の中では無駄だと思いながらも、必死に日本人のフリをして
どこぞの地方を叩くのであった。
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
341:日出づる処の名無し
08/07/05 21:32:42 Ygc9MEP5
>>325
＞自然の中で原始生活しようとは思ってねえだろ？
＞水道も電気も車も使わず本気でやろうってんなら大したもんだが。
もしろ、別に宣言してくれなくても、誰も止めないから
今日からでもそうすればって感じだけどなあ
342:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/07/05 21:33:56 5gV1w+AB
>>1
>首都圏に住むアイヌは約１万人と推定されるが、差別体験から隠して暮らす人が少なくないという。
首都圏に暮らすアイヌは先住民族ではないな。
343:日出づる処の名無し
08/07/05 21:40:04 RAu6Wihi
こいつら自分たちを被害者に見立てることで自分に酔ってる感じがキモ院だよね
加害者なんかどこにもいないんだが
344:日出づる処の名無し
08/07/05 21:42:16 RAu6Wihi
こいつら自分たちを被害者に見立てることで自分に酔ってる感じがするんだよね
加害者なんかどこにもいないんだが
345:日出づる処の名無し
08/07/05 21:47:23 PLTGYmIO
まさか「アイヌなんですか、ふーん」って反応が差別を感じさせるとかじゃないよね？
346:日出づる処の名無し
08/07/05 22:08:51 IlWk4IIf
単なる利権こじきだから、朝鮮人とつるんだ時点でアイヌは犯罪者。
北海道はアイヌが朝鮮人と明確に切れるまでは、
アイヌをテロリストたかり集団やくざとみなして区別すべき。
アイヌ保護団体は 蛆虫じゃなくて 害虫。にほんを食いつぶすシロアリ。
347:日出づる処の名無し
08/07/05 23:05:13 eIZOlPNS
アイヌ活動家のニュースを見てから、ほんとにアイヌの印象が悪くなった。何アレ？
348:日出づる処の名無し
08/07/05 23:07:52 6K4SZlU9
ホームレスにアイヌ人多いけどな。
彼らにはもう訴える気力もないだろう。
潜在的な差別はかなり残っているしと思うよ。
同和問題と一緒で、ほとんどの日本人はそういうの
疎いから気づかないレベルだけど。
349:日出づる処の名無し
08/07/05 23:13:39 eIZOlPNS
何でホームレスにアイヌ人が多いんだ？
差別され続けて就職できなかったとか？
じゃあ、何で上京してきた沖縄県民は就職できるんだろうか？
つーか朝鮮人だって中国人だってバイトしてるしｗ
350:日出づる処の名無し
08/07/05 23:14:24 X1GPT/xy
>>1
>差別体験から隠して暮らす人が少なくないという。
ウソをつけ。日本社会では出自を隠さなきゃならないﾐﾝｼﾞｮｸなんていねーよ。
朝鮮人以外はな。
351:日出づる処の名無し
08/07/05 23:19:52 wKkOIrO+
>349
それこそ「348の抱く差別的偏見」でしょう。こういう偽善者が一番タチが悪い。
そういうのに同情的なフリをして、心の奥底では「小汚い奴ら」と思ってるんだよ。
で、そんなタチの悪い偽善者の掌で踊らされているのが、遺伝子的に殆んど差異のない「アイヌ民族」ってわけ。
352:日出づる処の名無し
08/07/05 23:30:31 FkcUyHoj
・・・結局、こうなっちまうのか。
353:日出づる処の名無し
08/07/05 23:46:12 YHy9jmQ/
>>349
＞じゃあ、何で上京してきた沖縄県民は就職できるんだろうか？
＞つーか朝鮮人だって中国人だってバイトしてるしｗ
頭悪いレス乙。たとえ沖縄県民にホームレス多くても
就職できる奴は就職できるぞ。
354:日出づる処の名無し
08/07/05 23:47:13 PLTGYmIO
記録を読むかぎりかつて差別があったとは思うけど。
それが現在も続いているとはまったく感じない。
結局、自らの無能さを「出自によって差別されてる」と世の中の所為にしてるだけだろうさ。
「アイヌの血をひいています」と言われて、今なら感心する人間が圧倒的多数な気がするんだけどね。
355:日出づる処の名無し
08/07/05 23:48:13 FkcUyHoj
問題は、もっと根が深いんじゃないか。
356:日出づる処の名無し
08/07/05 23:57:00 eIZOlPNS
>>353
じゃあたくさん居るっていう、アイヌのホームレスは就職できない奴だってのか？おい。
357:日出づる処の名無し
08/07/05 23:59:34 FkcUyHoj
たぶんだけどさ、
アイヌが再評価されて喜んでる人がいるのは、
まったく嘘偽りの無い、事実だと思うんだよね。
でも結局、全体としては、
政治的な都合とかで話が流れてくんじゃね。
気が付いたら、中身が無くなってたり。
358:日出づる処の名無し
08/07/06 00:04:38 YHy9jmQ/
>>356
ますます頭の悪い奴だな。
ホームレスなんてのはどんなに多くても、それと比較すりゃ
普通に就職する奴の方が圧倒的に多いに決まってるだろが。
だから、「ホームレスが多い＝就職できないやつが多い」にはならないんだよ、ボケ。
359:日出づる処の名無し
08/07/06 00:08:25 eIZOlPNS
>>358
まあ>>348の、ホームレスにアイヌ人が多いとか言う説がデタラメなら、
それで良いんじゃないの？
360:日出づる処の名無し
08/07/06 00:11:43 ygDxM8tW
その説自体がデタラメかどうかは判断つかないな。
ただ、そこからは >>349 には結びつかないってだけで。
361:日出づる処の名無し
08/07/06 00:53:42 3hrNaMcu
>>354
同意。 朝鮮人はアイヌを食い物にするな。
アイヌは 朝鮮人と縁を切れ、話はそれからだ。
362:日出づる処の名無し
08/07/06 03:44:56 zQxCTv2N
文化保護にもっと力入れてくれ、ならわかるが、、、
テロリスト扱いするな！！明確な謝罪をせよ！！公用語にしろ！！！
とか、はあ？と思うね。何か目的違ってんじゃん。
363:日出づる処の名無し
08/07/06 05:19:35 bCTL8AVV
>>361
どこまで朝鮮人が好きなんだ？君は。
ここは日本国やアイヌを語るスレであるから
無関係な国や民族のことは書かないように。
364:日出づる処の名無し
08/07/06 05:41:25 RMv2y6NB
謝罪と和解だな
カナダでは先住民に同化政策への謝罪を行い和解した
365:日出づる処の名無し
08/07/06 06:45:28 RRJjCDjB
北海道の年配者の間には差別はあるみたいだね。
本州以南の俺達は純粋に好奇心とか漠然とした憧れのような感情が
あるだけなんだけど、それすらも過敏に反応して差別みたいに書き立てる本がある。
366:日出づる処の名無し
08/07/06 06:45:51 3hrNaMcu
＞＞363 要求している組織や、北海道のアイヌの店が朝鮮人で構成されれてるから。
URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
>>165
多民族共生人権教育センター
URLﾘﾝｸ(www.taminzoku.com)
【北海道】民団北海道本部（玉基性団長）が創団五十周年記念として企画
在日、アイヌ、琉球、大和（日本）民族が互いに理解し合い共生しようとの趣旨で開いた「ピビンバフェスタ」
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
多民族共生人権研究集会
URLﾘﾝｸ(www.ochra.or.jp)
多文化共生防災企画
URLﾘﾝｸ(www.tabunka-tanken.com)
【社会】「先住民族と認めて」 首都圏のアイヌの人々が署名集め 政府の動きが鈍く
URLﾘﾝｸ(digest2ch.blog28.fc2.com) より
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝鮮人が絡んでるなら、部落やﾌｪﾐ、人権、平和とおなじ道を辿るよね。だれか違うっていってよ！！！
>>363 朝鮮人は全く絡んでないの？？ 教えてくれ！！！
367:日出づる処の名無し
08/07/06 07:55:40 UrAUSmEy
朝鮮人がこのスレを悪用している。
大体にして板違いだろ。
368:日出づる処の名無し
08/07/06 09:19:09 3hrNaMcu
純粋なアイヌは秋田人とおなじような感覚で、最初から応援している。
アイヌだけの店や、組織は受け入れている。
でも、いまさら、民族蜂起とかじゃなく、秋田人、山口人、新潟人という感覚。
だって、ちょっと前まで、藩が違えば、言葉も通じなかったんだよ。
今だって、秋田弁はモロに外国語。地元民でも若い人はわからない。
明治になって、江戸のおねえ言葉、いまでいう女子高生言葉から標準語が生まれたでしょ？
それまでは日本全国、言葉なんて通じなかったはず。
少しずつ、違う民族が併合されて、最後にアイヌとか、沖縄が距離的にはなれて遅れただけ。
そんなイメージですがね。
そこに朝鮮人は無関係なはず。もし関係あるなら、彼らは、人権ｺﾞﾛスケだからこのスレで
問題にする意味はあると思っている。
彼らが関係するなら、北海道はよく調べて、アイヌとアイヌミンジョクを区別することが必要でしょ？
>>367 アイヌと朝鮮人は関係してないことを教えてくれたらそれは歓迎することです。
是非、私の疑問を払拭するソースなんぞをていきょうしてくれたら本気で歓迎ですよ。
369:日出づる処の名無し
08/07/06 11:04:24 q3nfgOpz
モンゴル軍の報復はすさまじく、開城されるや否や、騎馬軍団がなだれ込み、木造家屋に火を放って駆け巡り
民間人はすべて剣で切り殺され、市街地はすべて廃虚と化してしまった。
この限りない大虐殺と破壊はたちまちニュースとして各地に広まって行き、ウイグル、契丹、高麗・・・といった国々はかなりの貢ぎ物とともに完全服従を申し出た。
その間、実に数百万単位のおびただしい人間が殺されたと言われている。
当時5000万人ほどいた中国の人口がわずか30年後にした調査によると約900万人ほどになってしまったというから虐殺の規模がうかがい知れる。
その怒濤のようなパワーは何ものも止めることは出来ず、人々はいたずらに無知と恐怖から混乱を招き、来るべき残虐な殺戮をただ待つしかなかったのである。
やがて、次の目標として、中原最大の国ホラズム王国にもその残虐な刃が向けられた。
もはや、いかなる慈悲をも通用しないと知った各都市は果敢に抵抗したがその運命は実に悲惨なものだった。
ブハラ市は8万の守備軍を擁する強力な要塞都市だったが、半年持ちこたえた後、陥落した。
開城とともになだれ込んだモンゴル軍は、守備兵を皆殺しにした後、住民のうち職人を除いて全員虐殺し、女は隔離した上で強姦し、奴隷として送りだした。
サマルカンド攻略では、捕虜を矢面にして戦わせて逃げる者あれば容赦なく背後より射殺した。
モンゴル軍の攻撃は、苛烈を極め、巨大な石が、雨あられのごとく投石機によって打ち出された。それらは、城壁を壊し、中にいた人々を無惨に押し潰した。
結局、1年は持ちこたえられると思われたサマルカンドは、わずか5日で陥落し、わずかな工芸職人を除き、70万の全住民は、男女、子供問わず、皆殺しにされたのである。
またこの時、ブハラ市の大守だったイナルチュクは生け捕られ、煮えたぎる銀を目と耳に注ぎ込まれて殺された。
バルフ市においては、市民が貢物を持って降伏したにもかかわらず、いかなる哀訴もききいれられることなく
80万の住民、老人、女子供、犬猫にいたるまで、およそ生命のあるものすべてを殺し尽くして一晩で市を廃虚にならしめたのである。
バルフ市は当時最大の都市の一つで、壮麗なモスク、宮殿があふれていたが、現在でも、無人の殺伐とした廃虚のままになっている。
その際、数を記録するために遺体の片耳を切り落として集め、死骸は積み上げて男・女・子供ごとに分けて３つのピラミッドを作ったと記録されている。
それでも、死体の山の中に隠れて生き延びる者がいたので、ニシャブールを落とした時は、遺体から首を切りはなし、その首を積み重ねて、巨大な首のピラミッドをつくったと言われている。
ヘラート市では実に、160万人が殺され、バグダードでは、カリフが、和を求めてモンゴル陣営に入るや否や、たちまち約束を違えて殺し、その後、市内になだれ込んですさまじい略奪と殺戮を繰り返した。
200万以上いたとされる市民はことごとく虐殺され、女と子供は奴隷として送られた。500年続いたカリフの血統は絶たれ、モスクと宮殿は炎に包まれ、中東最大の商業都市は完全に破壊された。
記録によると市内で虐殺されたものすごい数の腐った死体から発せられる悪臭のために、モンゴル軍は野営地を引き払わざるを得なかったという。
370:日出づる処の名無し
08/07/06 14:16:40 ouDJ1hxu
モンゴル滅べ
371:日出づる処の名無し
08/07/06 14:22:57 zec6kE1j
十字軍だって同じようなことしとったろ。
372:日出づる処の名無し
08/07/06 14:40:23 ouDJ1hxu
十字軍滅べ
373:日出づる処の名無し
08/07/06 16:51:26 0XhfZOQ2
>カナダでは先住民に同化政策への謝罪を行い和解した
日本へやってきて先住民をどうにかしようとしたルーツなんて
日本人のほとんどは持ってないんじゃないかね。
アメとかカナダとかまったく別次元の話・・・
374:日出づる処の名無し
08/07/06 18:53:43 ZcJj5giW
>>368
生憎と「２ｃｈで見た」と言うレベルのソースしか持ち合わせていない。悪しからず。
人権板で見たレスでは、アイヌと朝鮮人は戦後まもない時期に決別したそうだが、
所詮は伝聞。この経緯を反日新聞である北海道新聞が記事することもないだろうし。
ついでに言っておくが、ここでまっとうな議論をできると思わないように。ageたりしたら
>>369-372の様に、話を逸らそうと小細工をする奴らが湧いて来るからな。
しかし、これで誤魔化したつもりなんだから御目出度い事だて。
375:日出づる処の名無し
08/07/06 23:35:31 RRJjCDjB
>>374
>>180のようなことがあったから一時期訣別したかもしれないが、
ウタリ協会の闘争方法は解同・総連とそっくり。
376:日出づる処の名無し
08/07/06 23:39:51 ouDJ1hxu
アイヌ活動家滅べ
377:日出づる処の名無し
08/07/06 23:45:37 f6ZdJBVc
>>373
正論で西村が論文の引用載せてるね。
明治時代に保護されていたこととか出して
それをなかったことにしてるアイヌの姿勢を糾弾してる。
378:日出づる処の名無し
08/07/07 00:09:36 4Et/CsGB
>>365
そういう差別意識のない人と結婚したアイヌ女性は少なくないな
>>
379:日出づる処の名無し
08/07/07 02:04:45 qM3TcRcu
もう先住とか後住とか永住とかやめようや
特権の温床になるだけやん（泣）
380:日出づる処の名無し
08/07/07 04:24:02 4Et/CsGB
>>373
皇民化教育
381:日出づる処の名無し
08/07/07 04:30:39 JpXj3/xp
欧米諸国が同化政策を謝罪してるのは、
それが結局、失敗だったからじゃないの？
同化政策すべきだったのは、
先住民族よりも、むしろ自分たちだった、
とかだったり。
382:日出づる処の名無し
08/07/07 07:09:07 JpXj3/xp
中途半端に知識のある人たちが、
なんか、勘違いでもしてんじゃないか。
先住民族であるアイヌが住んでた島を、
中国人が侵略してできたのが日本、みたいに。
ＵＫと混同してんだろ。
あるいは、東西対称にこだわってんのか。
383:日出づる処の名無し
08/07/07 14:22:02 qM3TcRcu
永住民 ＞ 一般国民 ＞ 先住民
新しく入ってきた人ほど優遇される内弁慶な日本政府
384:日出づる処の名無し
08/07/07 16:49:04 U+MYe8Vq
>>377
まて、それってもしかして旧土人保護法のことか？
あれは保護を名目にした単なる弾圧だが…
385:日出づる処の名無し
08/07/07 18:15:50 7XE5dSOv
不十分な保護、生半可な保護は弾圧と取られる。
優遇しても優遇してもたかり続ける。
自助努力一切無し。
それが世界の先住民族。
386:日出づる処の名無し
08/07/07 18:45:28 n26qO0Bq
ローマが外に向かって拡大した帝国なら、
中華は、内に向かって拡大した帝国と言うか、
「周辺蛮族」が攻め込むたびに、
中華は拡大してきた、みたいな。
アイヌをケルト人と重ねてるんなら大間違いで、
中華周辺の蛮族は、多種多様なケルト人、みたいなもんだわ。
誰が先住民、とか言われても困る。
387:日出づる処の名無し
08/07/08 01:03:57 mrxmjecA
>>325
君、小学生？和人が本格的に移住したのは１００年ちょっとだよ。
388:日出づる処の名無し
08/07/08 01:20:05 ithWNRUs
最近の動きは、どういう意図があるのか、
よく分からないから困るんだけど、
分裂工作みたいなのじゃなければ、
むしろ、アイヌの再評価自体は、
良いことだと思う。
389:日出づる処の名無し
08/07/08 01:54:23 T5sx7LTi
>>387
君も幼稚園児からやりなおしたほうがよくない？
アイヌ人と和人というとても”わかりやすい”
対立軸が虚構の産物だったことは踏まえないと。
歴史を知らず、歴史「説」を鵜呑みにすると
君みたいになっちゃうよ
390:日出づる処の名無し
08/07/08 02:25:40 R5RCpIvu
いやぁ、虚構と言い切る蛮勇をお持ちの人にはかないませんな。
391:日出づる処の名無し
08/07/08 02:46:18 ithWNRUs
・・・肝心のアイヌそっちのけで、
補償だの居留地だのって話に流れないよな。
なんで、素直に喜べないんだろ。
位置的に微妙すぎて、どうも・・・。
392:日出づる処の名無し
08/07/08 02:57:46 QPVJhd0h
アイヌの人口は？
393:日出づる処の名無し
08/07/08 03:16:11 ithWNRUs
アイヌの定義が分からんけど、
自覚があって、自分をアイヌだと思ってる人は、
・・・五万人くらい？
394:日出づる処の名無し
08/07/08 03:20:59 ithWNRUs
ググってたら「イオル」の再生云々、
ってのを見つけたけど、
・・・まあ、悪くないような気はする。
一種の聖域保全みたいなもん、かな。
言ってること、ころころ変わるけど。ｗ
395:日出づる処の名無し
08/07/08 03:31:55 g7JQeurN
でも別に二風谷がアイヌの聖域っていう根拠はないんだよな。
アイヌにとっては聖域はあちこちにあるんだし。
沙流だけがアイヌモシリなわけでもないし、
沙流の行事だけがアイヌプリってわけでもない。
396:日出づる処の名無し
08/07/08 03:50:04 ithWNRUs
アイヌ文化圏と言うか、単一じゃないにしても、
それぞれの地域で自発的に保全しないと、
どんどん、消えちゃうと思うけどね。
イオルってのは伝統的な生活圏、
みたいなもんらしいけど、
もっと絞り込んで、むしろ聖域として考えれば、
神社と似たような感覚で、理解はしやすい。
397:日出づる処の名無し
08/07/08 03:51:39 41VaYrep
そうじゃなくて人権ゴロが問題なんだろ
398:日出づる処の名無し
08/07/08 03:56:44 ithWNRUs
・・・アイヌ文化の無い、アイヌ利権とか。
399:日出づる処の名無し
08/07/08 04:19:14 mrxmjecA
2万人
400:日出づる処の名無し
08/07/08 04:50:29 ithWNRUs
あ・・・半分だ。
北海道の調査に加えて、全国にいる人を合わせれば、
だいたい２万５千人くらいかな、ってのと、
北海道の南部（？）の方に、五割以上ってのが混ざって、
勘違いの二倍してもうた。
401:日出づる処の名無し
08/07/08 06:48:36 SGpeJmfJ
４０１
402:日出づる処の名無し
08/07/08 21:25:25 7u+yQgta
北海道自体が地名のほとんどがアイヌ語からとってたり
文化を滅亡させようとしたわけでもないのに。
教科書では、北海道にアイヌという民族がいるって習うし。
アイヌだけが先住民族でもないのに。
403:日出づる処の名無し
08/07/08 22:53:00 bKNaWYqU
>千葉県の村上恵さん（２３）は「政府が認めないため、アイヌがアイヌであることを堂々と語れない。
先住民族でないなら私たちは何なんでしょうか」と話した。
この人は千葉へ来たんだ。で、千葉に元々住んでいた「先住民族」の事は
十分尊重してるのかね？
404:日出づる処の名無し
08/07/08 23:54:43 41VaYrep
政府が認めないと先住民族でないのか？？？？？ワケワカンネ
つーか？アイヌを否定してたっけ？
405:日出づる処の名無し
08/07/09 00:31:05 n3MJW0KN
援護お願いします。
どうぞ暴れまわって下さい
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
406:日出づる処の名無し
08/07/09 01:26:18 1rczs4s8
少数民族問題を捏造、或いはことさらに誇張し、人権問題を盾に”高度な自治”を要求させ、自衛隊の活動を無力化すると
得をする近隣諸国の思惑を疑りたくなりますが、考えすぎでしょうか？
既に日本の両端は、思想侵略がかなり進んでいるように思えるのですが。
407:日出づる処の名無し
08/07/09 01:35:36 zqVLmSuv
>>403
千葉の人はお前のような純渡来系の九州弥生塵「図星」じゃないからな。
関東東北は大和渡来よりアイヌに親近感があるし
お前ら窮臭塵のように偏狭じゃないよ馬鹿！
408:日出づる処の名無し
08/07/09 02:33:46 Uxdr+UPA
自身がないやつは意味のないお墨付きを欲しがるんだよな
409:日出づる処の名無し
08/07/09 03:26:41 Zk/6L4jc
>>407
大和民族が渡来系である根拠を教えてくれ
410:日出づる処の名無し
08/07/09 03:58:47 7c96BQ5x
首都圏で署名なんぞしてる時点で「正体見たり、枯れ尾花」って話だ。
アイヌの民意を集めるなら、まず北海道でやるべきだろ。なんでいきなり首都圏やねん？
マイノリティを自称する「人権利権屋」が、日本人の同情を武器に商売しようってハラが見え見え。
どーせ正体は朝鮮か中国の工作員だろ、顔洗って出直せバーカ。
411:日出づる処の名無し
08/07/09 04:56:21 1QWxj367
アインシュタインの相対性理論は完璧に間違っていた。
ガリレイの相対性原理も完璧に間違っていた。
URLﾘﾝｸ(hwbb.gyao.ne.jp)
ブラックホールは存在しない！
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www3.osk.3web.ne.jp)
412:日出づる処の名無し
08/07/09 05:29:39 S4EfEvJj
日本尊の蝦夷、多賀城、奥州藤原、鎌倉、津軽藩、
東日本を北上したのも事実。
アイヌも沿海州あたりから南下してきたのかも
狩猟採集民族は何処の国でも・・・
413:日出づる処の名無し
08/07/09 11:39:14 JdgyCrJv
ロシアと話し合って
樺太をアイヌ王国にするってのはどうかな
沿海州あたりにもアイヌと同系の人達住んでそうだし
414:日出づる処の名無し
08/07/09 14:59:01 mitF768J
アイヌ民族を定義せよ。
415:日出づる処の名無し
08/07/09 18:08:04 uDPXclbn
>>406
「民族」は戦略国家にとっちゃぁ、十八番だよ。分割し統治せよ！もなｗ
連中が行動に出る時は終わりだろ。
勘違いしてる奴が多いが、ＤＮＡ、民俗は「民族」に勝てんぞ。
416:日出づる処の名無し
08/07/09 18:11:27 JdgyCrJv
＞ＤＮＡ、民俗は「民族」に勝てんぞ。
つまりどうゆうこと？
417:日出づる処の名無し
08/07/09 23:21:27 T6maPCZU
>>402
アイヌが教科書に載ってても、うちの地方じゃ授業ではやらなかったしなあ
アイヌがこうした活動をしてなかったら、おそらく教科書にすらのってなかったんじゃない？
418:日出づる処の名無し
08/07/10 03:58:08 tPqA+Qaa
研究は学者の興味で進められるけど、
その成果を教科書に盛り込むのは政治の力もあるからね。
成功したアイヌは同化したアイヌだけ、というのも大きい。
419:日出づる処の名無し
08/07/11 17:17:55 nkcHoaJP
まずは事実じゃないことを含めながら主張するのをやめること。
日本政府を加害者に見立てるやり方もやめること。
420:日出づる処の名無し
08/07/11 18:08:18 UkMT5+D3
>402
そういえば今月の『正論』で西村眞悟さんが指摘してたけど、
何処だかにアイヌの神をそのまま祀った神社があるらしい。
平定したエジプトやら小アジアやらの神々を「ローマの神々」として市民権を与えたローマ帝国を髣髴して、思わず某塩野さんのように微苦笑してしまったよｗ
アボリジニやアメリカ先住民は、一神教的な価値観によって全否定されたから抗議する権利がある。
アイヌは全否定どころか神さえも神居or神威となって生かされているのに、いったい何を「抗議」したいんだろう？
何度もいうけど、朝鮮人は先住民である百済人を虐殺したコンキスタドール。
かれらに唆されて過ちを犯さないでほしい。
421:日出づる処の名無し
08/07/12 00:01:21 1rHgyOwO
>>420
カムイコタン（札幌の南の方。名個縷々の出身地）には、カムイコタン神社があるよ。
422:日出づる処の名無し
08/07/12 00:47:45 BTaat7IA
>>228
> アイヌ語地名にしても東北北部だけで、
> 佐渡島や伊豆諸島のような離島、
> 能登半島先端部や伊豆半島、飛騨地方のような、
そういう地域で、明らかに当て字と思われる漢字を使った地名のほとんどはアイヌ語源の地名なんだが。
有名どころで行けば、能登の”羽咋（ハクイ：ＵＦＯで里起こししてる）”はアイヌ語源の言葉。
423:公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k
08/07/12 01:19:17 BTaat7IA
>>233
ここにいるんだが。アイヌ・・・・
424:日出づる処の名無し
08/07/12 02:00:45 W6p6pXO+
・・・みんな、似たような生活してると、
せめて民俗化してでも残れば良いほうで、
下手すると、かつてアイヌと言う人たちがいた、
みたいに、他人事な感じになりかねないよ。
さしあたって、千年程度を目安に、
固有文化の継承を工夫することを考えると、
神域やら祭りやらの効果は、小さく無いと思う。
文化は社会的に機能するから、
人間以外の媒体に記録しただけだと、
保存ってだけで、意味が無いんだわな。
アイヌの場合は幸いなことに、まだ間に合う。
聖域も確保できるだろうし、固有の言語もあるから、
基礎は固い。
あとは、担う人たちが誇りを自覚して、
適切な文化継承の伝統を構築できれば、
アイヌは消えない。
425:日出づる処の名無し
08/07/12 02:38:53 h8GBiqIQ
アイヌ語って話者が居ないんじゃなかったのか？
禁止なんかしてないだろ？
426:日出づる処の名無し
08/07/12 03:33:05 jPixQ+bK
>>420
具体的にどこ？
>>422
そういうのって、韓川→神奈川級の語源俗解だったりする可能性もあるからなあ
URLﾘﾝｸ(www.wesleyan.ac.jp)
＞日本人がアイヌ語を恥辱のことばとみなす考えは、それこそ彼らの大きな恥です。
427:月読
08/07/12 03:51:32 45OGjwUh
日光よろしく！
428:公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k
08/07/12 03:54:12 BTaat7IA
>>426
> >>422
> そういうのって、韓川→神奈川級の語源俗解だったりする可能性もあるからなあ
能登は思いのほか結構あるんよ。
人の苗字でもよくあるし（能登は異常にに珍しい苗字が多い）
実際、能登の文化とか調べても、アイヌだろとか思うような祭とかも発見したり。
俺なんか、北海道のアイヌに親戚までいるし（江戸時代には縁組しなおしたりして、血をつなげてた）
ま、調べたら、面白いよ。
429:日出づる処の名無し
08/07/12 04:09:24 4w/yd6nF
アイヌ語の公用語化問題については、ずっと前からここで議論されてきた。
北海道でのアイヌ語の第二公用語化は是か非か?
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)l50
430:日出づる処の名無し
08/07/12 11:53:38 qX77GVed
>>420
平定されてるのに「抗議」するなですかｗ
神を祀ったからなんだっての？
431:日出づる処の名無し
08/07/12 13:48:15 1kGa7BuL
>>420
そのキリスト教信者がアイヌ虐めるな
言葉を馬鹿にするな
と言って私費を投じてアイヌのために学校を作った
日本はそれに対抗してアイヌ語を教えず同化教育を行う学校を作った
朝鮮人には朝鮮語教育を行った日本が
なぜアイヌにはアイヌ語教育を行わなかったのか
実質的な言語禁止の為であろう
そうした意図をくみとり敵性語運動のように
現場ではアイヌ語を使う者は怒られ、馬鹿にされ
アイヌ語を使わぬようにされた
432:日出づる処の名無し
08/07/12 13:57:07 h8GBiqIQ
なんだそりゃ？ブサヨっぽい論調だな
433:日出づる処の名無し
08/07/12 14:05:09 SyXOBd9Y
首都圏のアイヌってイミフ
どうやって東京で鮭を取って暮らしてたの？
434:日出づる処の名無し
08/07/12 14:06:59 SyXOBd9Y
日本は文字の文化
アイヌは言葉の文化
日本語を学ばないと仕事に就けないから日本語を教えるのは当たり前
アイヌと名乗る人でアイヌ語を話せる人はいるのか？
435:日出づる処の名無し
08/07/12 14:10:38 SyXOBd9Y
東京に日本人でありアイヌの民俗学を学びたい人はいるかもしれないけど
アイヌですなんて人がいるのか？
436:日出づる処の名無し
08/07/12 14:23:27 4w/yd6nF
>>431
はい、捏造・歪曲。
二風谷の聖公会ではバチェラーの教会が「アイヌ教会」と
呼ばれている事に腹を立て、和人とアイヌの礼拝を分離するよう
バチェラーに要望するという事件が起こった。
愛隣学校でローマ字を学んだアイヌ子女はほとんど例外なく
和人と結婚し、アイヌ語出版物を普及させる事もなく、
アイヌ文化の保存より和人との同化を選んだ。
知里幸恵は例外中の例外の天才だが早逝し、
弟の知里真志保は口が悪かったので和人の言語学者との
協力関係も十分に築けず、ウタリ協会の同化主義者とも相容れずに死んだ。
その知里真志保によればバチェラーには教会でアイヌ女性に催眠術をかけて
手篭めにしているという噂があった。
バチェラーの出版した辞書･文法書・新聞のアイヌ語はどれを見てもデタラメの極み。
アイヌ信徒の大半はそれらが読めないまま有難がっていた。
アイヌ学校は愛隣学校に刺激を受けた和人が人道的見地から
開設したものだが、和人もそしてアイヌ自身もアイヌ語の読み書きに
価値を見出せない中で、アイヌ語の教員も教科書もカリキュラムも
準備できるわけがない。本来なら愛隣学校の卒業生ができたはずなのに
そんな動きはなかった。
437:436
08/07/12 14:26:33 4w/yd6nF
最初の所を訂正：
バチェラーの教会が「アイヌ教会」と呼ばれている事に【和人信徒が】腹を立て、
和人とアイヌの礼拝を分離するようバチェラーに要望するという事件が起こった。
【 】内を追加。クリスチャンなら差別意識がないと思ったら大間違い。
聖公会と愛隣学校は差別と同化の場だったのだよｗ
438:日出づる処の名無し
08/07/12 16:44:06 NwoVFUdd
アイヌ先住民族決議は、日本解体の突破口である
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
439:日出づる処の名無し
08/07/12 16:52:53 GaB3cqcI
チベット独立を謳う奴らは、当然アイヌの独立も求めているわけだよな？
440:日出づる処の名無し
08/07/12 17:10:17 h8GBiqIQ
意味不明
441:日出づる処の名無し
08/07/12 17:26:44 4w/yd6nF
人権派ウヨ(笑)は、当然アイヌの権利も認めるよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
442:４２０
08/07/12 17:51:17 uuAEE4nq
>436-437
なるほど。そういう歴史があったとは知らなかった。啓蒙思想で毒牙が抜かれていたとはいえ、
「アイヌ話者のキリスト者」として同化し、結果的に和人信徒の差別を誘発していたんだな。
というか私のレスが外国人キリスト教原理主義者を招来したっぽいｗ
443:日出づる処の名無し
08/07/12 23:58:04 k4CXD5ym
ユダヤ人の民族宗教がユダヤ教で、
それを一般化したのがキリスト教なら、
キリスト教徒は、キリスト人なんだろう。
じゃないや、何を言おうとしてたんだっけな・・・忘れちまった。
444:日出づる処の名無し
08/07/13 00:50:13 YAKyODR9
まあ、いいや。
日本は総和で成り立ってんだから、
アイヌだって重要な構成要素だろ。
古代から敵対してたんなら、それでもいいじゃん。
他所から来た連中に、好き勝手なこと言われるいわれはない。
あと中国、とりあえず民主化してからものを言え。
445:日出づる処の名無し
08/07/13 11:21:17 U1YLgv4i
>>437
>和人とアイヌの礼拝を分離するようバチェラーに要望するという事件が起こった。
つまり、和人はアイヌを差別していたワケだな
礼拝分離なんてそれこそ白人の有色人種に対する差別と同じじゃないか。
で、そのクリスチャンはアメリカでも率先して同化教育をおこなってるんだよな。
カナダが謝罪した寄宿学校はクリスチャンの発案だし。
未開の野蛮人に西洋文化という神の福音をもたらそうとな。
こういうと、また昔の不便な暮らしに戻りたいの？ とか言い出すのがいるんだが
和魂洋才のように、各地の文化を保ちつつ、便利な西洋文明を受け入れるのが肝要。
ま、結果論だけどな。
446:日出づる処の名無し
08/07/14 22:22:21 LkVQDVOZ
日本の法律が彼ら（実情はまったくわからんが）を差別しているという事実ってあるのか？
ないのなら、先住だのなんだのは学問的なものにとどめるべきで
それを政治運動にするのは特権狙いの在日・部落開放同盟とかとかわらん
つーかアイヌウタリ連絡会の人とか見てると、普通に被害者面して日本語で話してる
なんなんだ、この歪さは？
447:日出づる処の名無し
08/07/15 00:06:26 QHQNR2QT
アイヌは敵でも鯨でもないよ。
448:日出づる処の名無し
08/07/15 12:41:59 VWaGUXDn
>>446
それはお前の精神が貧しいだけだ
449:日出づる処の名無し
08/07/15 12:53:09 cw7SgWhL
なんでネトウヨはアイヌの分離独立を支援しないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
450:日出づる処の名無し
08/07/16 00:52:35 NL8ROkQL
独裁中国は、民主化してから言えよ。
451:日出づる処の名無し
08/07/19 06:49:05 oky9AapM
>448の崇高な精神とやらを学びたいものだな。
452:日出づる処の名無し
08/07/19 16:19:25 QxbDrBTD
>>451
その前に過去の歴史を学んだ方がいい
453:日出づる処の名無し
08/07/19 16:29:30 oky9AapM
>452
朝鮮半島の先住民たる百済人を虐殺した朝鮮人の甘言にアイヌは乗るべきではない、って事ですね♥
454:日出づる処の名無し
08/07/20 12:45:20 x1ys2tke
それについては、同意しておく
455:日出づる処の名無し
08/07/22 15:05:02 UcDJ/U8A
チベットとアイヌを一緒にしたがる人達って、なんだろうｗ
中国はチベットで文化を破壊し、
チベット人を虐殺しまくっている、100万人以上も殺して、
今現在も続けてる
アイヌの方たちは？そんな事は無いよね
456:日出づる処の名無し
08/07/22 19:59:39 EAPfUHXE
>>455
アイヌはもともとは本州にいた民族です。
それが北上して北海道を踏み台にして、その東部の島々や北のサハリンなどに
攻め入ったんであって、昨今のチベット情勢に準えて言うのならば
北方でアイヌが和人に差別されていた時代の遙か前にアイヌによって
非アイヌ先住民の土地であった現北海道を蹂躙した事実は否めない。
現在、日本政府の領土である北海道が仮に贓物であると前提条件に据えた想定をしても
それは先の泥棒が奪った土地を後の泥棒が奪ったに過ぎず、それを今になって
先の泥棒に利息を付けて返すことなど国際的に認められるわけなど絶対にない。
そして、アイヌは同民族間での土地や女の奪い合いから殺し合ってた事実はあるが、
国家を建設していた事などただの一度もなく勿論、代表の長による統括の歴史もない。
それを今の時代になって歴史の史実から都合良く取捨した断片的な部分をのみを言い分に
押し出した言動で日本政府に揺さぶりをかけるなどあまりに賤し過ぎると知るべきです。
457:日出づる処の名無し
08/07/22 21:00:03 vXknyzNp
まじで？
じゃあ縄文時代に北海道に住んでいたのは？
458:日出づる処の名無し
08/07/23 12:43:47 +riNMML6
>>457
世の中は嘘ばかりとまでは言わないにしても
利得が絡むと腹の中とは違うことを流布する人がいるのは間違いない。
オホーツク文化人にしてもアレウト説に対しては徹底的に反駁を加える人が日本やロシアに多いようにね。
459:283
08/07/23 14:19:25 1wzXdZQz
規制あけのバカな子が来ました。
>>296
ありがとうすっきりした。
460:日出づる処の名無し
08/07/29 00:01:52 T/484B9y
参議院在外同胞引き上げ問題に関する特別委員会（S24.12.24.)木村発言より
「（樺太で）朝鮮人との結婚で朝鮮人の奧さんに終戰後なつている人で、私が知つている人、これは名前は分りませんが、旧姓ですね、
結婚前の姓が高田という人です。東京の青山学院を卒業なさつたインテリですが、現在鹿島という朝鮮人の人と結婚して、
戰後ですが子供が二人になりまして現在残つております。それから浦しずゑという、これは惠須取地方の或る可なりな地位の
人の娘さんだそうですが、平山という朝鮮人の人と結婚して豊原におります。それから中野時子、この人は終戰まで
豊田自動車会社の豊原の支店長の奧さんであつた方ですが、現在ナナェツ人のソ連人と結婚して、これも豊原附近に住んでおります。
それでどうしてこの日本人の人達は残つておるかといいますと、これはおのおの事情があるようですが第三者には分りません。
推察で申上げることは不明確ですから私もこれは申上げないことにして置きますが、大体このうち大木貞一、梶原松枝、
坂本某等は非常に帰国を熱望しておりました。私が帰る時分もしきりに涙を流して帰りたいと言つておりました。」
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
サハリンでは、ソ連軍の進駐の元、日本人と朝鮮人の差別化が強行され、若い日本人女性が無理やりに
朝鮮人に妻にされた例が無数にある。
しかし、民主党やサヨクは、残留韓国人のみを悲劇の主人公にして、日本人女性の悲劇には、無視をしている。
日本人女性の中には、韓国人の子供を１０人以上も生まされた人もいた。
461:日出づる処の名無し
08/07/29 09:00:36 38xwpWxc
本州の真ん中あたり住人だが、
このあたりはアイヌ差別は皆目無い。
だから「アイヌ差別だ、差別だ」と叫べば叫ぶほどこの地域では逆効果になっちゃうよ。
462:日出づる処の名無し
08/07/29 10:52:25 19ZB4a7/
名古屋では1990年にアイヌ差別をした男性がアイヌに殺されるという事件がおきてるな
463:日出づる処の名無し
08/08/03 10:56:33 CegVsvvc
アイヌの人って濃くて美人多いけど
昔は堀の深い縄文美人はブスと思われてたんだろうな
464:日出づる処の名無し
08/08/07 04:54:08 iPSon3w1
その内、釣り目エラ張りの自称アイヌが出てくるに５０ジェニー
465:日出づる処の名無し
08/08/07 10:54:03 WaTjqARI
アイヌ人は、縄文人だ。日本列島の先住民で沖縄からサハリンまでの原住民だ。
縄文人骨ＤＮＡとアイヌの骨は、９９％同一であり、現代日本人の血液の７０％
に縄文人の血が流れている。アイヌはほぼ１００%・・沖縄５０％・・日本の僻地、
稲作、弥生の浸透度の遅かった地域ほど縄文度が高くなる。日本語語彙（縄文語）
８０％は、アイヌ語と共通のだ。語順もほぼ同一だ。不幸なことに金田一京助が
自分の専門分野のアイヌ語を日本語と全く別系統とことさら特殊性をでっち上げた。
共通語彙は、全て借入語と処理している。大体が日本に一番近い北海道、朝鮮半島
よりもはるかに近く、東北地方にも余りあるほどアイヌ地名（縄文地名）が有るのに
全く別の言葉、民族と言うことの方が不自然だ。容姿についてもいくらでも日本人
の中にそっくりな人々が存在する。本州～沖縄、九州までアイヌ語（縄文語）地名
が存在する。例を挙げると種子島だ。何故、種子島と呼称するのか？アイヌ語（縄文語）
のタンネ・・・長いという意味だ。島の形状を見れば理解できる。茨城県の筑波山、
これもその形状からきている。ツ・・アイヌ語の二つと言う意味だ。現代日本語でも対（ツイ）
二つとして残っている。ク・・・アイヌ語で弓の意だ。パ・・アイヌ語で頭の意・・・つまり
筑波山を見れば、山頂が弓の弧が二つ連なった形状に見える事を表現しているのだ。
466:日出づる処の名無し
08/08/07 22:24:45 SgAytP0Z
「先住民族と認めて！」
百済人の末裔である、我ら和人も光州市あたりで、デモ行進してはどうでしょうか？
467:日出づる処の名無し
08/08/07 23:40:02 kpc2e2sY
>>465
縄文人は生活形態や様式が共有的な人々の呼称。人種を表す呼称でない。
仮に姿形が似ていたとしても生活形態や様式が異なっているので縄文人は
アイヌではない。縄文人の象徴である縄文土器を伴わないアイヌは縄文人
ではない。
468:日出づる処の名無し
08/08/10 19:59:11 Go15bdut
>>467
血筋でなく文化でアイヌを区別するというなら、現大和民族と全く変わらない生活をしているアイヌって何？
469:日出づる処の名無し
08/08/10 23:27:10 8PrLyf54
>>468
＞血筋でなく文化でアイヌを区別するというなら
467はそのようなことは述べていないのですが、縄文人は主に文化的な存在なので
「血筋」を主とする形質人類学的な概念では区別はできないと言っているのですが。
アイヌを形質人類学的な存在であると定義するのであれば、アイヌの立場から見た
場合、「アイヌ人は、縄文人だ。」ではなく「アイヌ人は、原アイヌ人だ。」と言う表現が
適切だと思いますが。
＞現大和民族と全く変わらない生活をしているアイヌって何？
個人的な見解を言えば、日本人。アイデンティティを強調するのであればアイヌ系日本人。
あくまで個人的な見解。
470:日出づる処の名無し
08/08/11 01:04:48 LVSQKRF8
民族は文化だと思うけど、
文化とは何かとか、民族の条件とかは、
統一的な基準があるわけじゃないから、
ちと難しいわな。
母語で区別するのも可能だろうし、
血縁で区別するのも可能だろうし、
区別すれば差別かもしれないし、
区別しなければ反発されるかもしれない。
どうしたもんかね。
471:日出づる処の名無し
08/08/11 01:07:34 LVSQKRF8
なんにしても、
自発的に民族を維持する何か、
ってのは必要な気はする。
472:日出づる処の名無し
08/08/13 07:34:11 TGF1hSUl
最近、沖縄出身のアーティストや俳優女優が多いから、
アイヌ出身もどんどん出てきたらいいのにな。