08/02/20 03:20:33 DW6tGMn0
もう一発。
マグロ延縄の餌のサバを釣りに、大島近海に行ったってのが本当だとして。
サバを釣るなら、この時期、集魚灯は必須ね。操業中なら、集魚灯でビカビカだわ。
それに触れてない時点で、操業中じゃない事が判る。ま、これで操業中ってのは消え
たと思って良い。
どうしても謎なのは漁船の針路。なんで大室出しじゃない方向へ走ってるの？自衛艦
が西から来て、横須賀へ入るには場所が変だから、自衛艦が西ないし北の針路っての
はかなりガチ。それに緑見せてぶつかるにはすげー変な針路とってないとダメ。
それとも、すでに餌釣って、北の延縄場所へ走ってるって事かな？緑見えたのが本当
なら、そう言う事になる。
それから、行方不明ってのが判らん。甲板に居れば、最悪でも海に落ちる。この時期
着込んでるから、なかなか沈まない。もし落ちてれば、すぐに判ったはず。なにせ
自衛艦は後進かけて、ボートまで下ろしてる。船内にいたんじゃないのか？
漁船で船内って意味は寝てるって意味ね。普通の作業は全部デッキでやります。
ま、自衛艦が緑を見たってのが「本当」なら、この漁船の動きは「謎」だわ。
もう少し、詳細な情報が欲しいね。
ああ、レーダーで自衛艦が針路変えなかったってのはガチでガセね。判る分けない。
ARPA付きレーダー積んでる小型漁船なんて気持ちわりーっす。
ただね、経験的に言うと、軍艦は針路変えない方が多い。義務船でもね。米軍も自衛隊
も同じ。だからこっちが避ける。普通に考えると、勝浦出て、大室出しなら自衛艦が
義務船になる。自衛艦の右舷側から赤色灯見せて近づいてくる。さて本当はどうなのか
ねぇ・・・・・
443:日出づる処の名無し
08/02/20 03:23:10 OZSYP5Ah
3時過ぎに記事が追加されました。検索キー「あたご 緑色」
漁船発見は衝突２分前、「あたご」の回避行動遅れる
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
イージス艦、回避は衝突直前 報告の遅れは内規違反
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
444:日出づる処の名無し
08/02/20 03:23:13 2a1gGcdN
訳も分からず事故検分している輩が多くて困りますね。
445:日出づる処の名無し
08/02/20 03:26:30 cKwqwXDg
>>444
事故主張 いや 自己主張したいだけだと思う。
446:日出づる処の名無し
08/02/20 03:32:12 1JdB2kcm
>>439>>442
寝てたら取舵いっぱいってことはないですよね。>>383は衝突の衝撃で舵が触れたとかなのかな？
なんにせよ検分待ちですね。とりあえず行方不明の人たちが無事見つかることを。
447:日出づる処の名無し
08/02/20 03:33:06 pjhuVHSF
>>444
軍板と掛け持ちしている住人はテロ特が通ってからは
話題が無くなって、レスができずに彷徨ってるんだよね。
こういう話題があるとワヤワヤと群がってくる。
餌やっていない釣堀だと入れ食いになるだろ。
そんな感じだ。
448:日出づる処の名無し
08/02/20 03:42:01 sm1ynXyy
>>447
自分で餌まいて仲間とつつき合う魚もいます。
自給自足してるみたい。
449:日出づる処の名無し
08/02/20 03:42:21 62hAALEr
これくらいは頭に入れておかないとね
海上衝突予防法
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
450:日出づる処の名無し
08/02/20 03:54:24 8d9/Ju/6
>>445
事故分析じゃなくて自己分析してほしいよ。
451:日出づる処の名無し
08/02/20 03:55:53 Sne7mH5x
自衛隊に非がないならブーメランになるか。
しかしもっと落ち着いてくれよマスコミさんは。
452:日出づる処の名無し
08/02/20 03:58:33 XHawRahl
>>444
>>445
>>448
>>450
自己紹介してる暇があったらニュースでも投下したら？
453:日出づる処の名無し
08/02/20 04:31:07 01ER85o5
今回の衝突事件はどう考えても政治問題とは関係ありませんよね。
自衛隊のトラックが交通事故起こしたのと一緒でしょ。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
防衛省の予算も、野党の話も枝葉末節な話で議論の意味もありません。
事故の加害被害は、政治とは関係無いですし。
事故を再発させないために、海上交通の法改正の議論とかをするんなら
理解できるんですけどね。
あまり話題としては発展しないものだと思いますが、どうですかね。
454:日出づる処の名無し
08/02/20 04:40:49 XHawRahl
>>453
＞海上交通の法改正の議論
＞【特報 追う】救命胴衣着用“妻たち”の訴え 海の男を変えた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞１８年度、漁船で海難事故にあった人の着用率は３１％。プレジャーボートでの着用率５２％の６割にとどまり、
＞全国的には依然として３人に２人以上が着用していない。
他スレでは
>転落事故死の救命胴衣の着用率3%
>転落事故生存者の救命胴衣の着用率81%
ともあった
むしろ小型船舶での救命胴衣着用の励行等
安全確保の議論が進むのではないか
スレ的には
>>393の、各政党での政争にしようと言う動きが一段落するまで、
事故調査と海難審判の動きを小型船舶の安全確保議論と合わせ
継続チェック
他は流してよいのでは？
455:日出づる処の名無し
08/02/20 04:53:40 IHle15Yl
>>453
政治の議論になるような話題じゃないからな。
レスを自重するよ。
メディアが勝手に書いてること載せても意味無いから、
新たな動きがあった時のニュース投下程度に留めるよ。
456:日出づる処の名無し
08/02/20 05:01:40 XHawRahl
>>455
むしろスレ的には
「今回の事故を政治の議論にしようとする動き」
の方に注目した方がよさそうだw
457:日出づる処の名無し
08/02/20 05:12:30 M3MqCJs5
せんたく議連、きょう発足 またも政界再編含みか？
北川正恭元三重県知事や東国原英夫宮崎県知事らが立ち上げた「地域・生活者起点で日本を洗濯（選択）する国民連合」
（せんたく）を支援する超党派の議員連盟発足に向け、２０日、発起人会が開かれる。３月２日に正式発足する見通しで、
与野党６０人前後の参加を目指す。「せんたく」と連携し、政権公約（マニフェスト）を充実などを目的に掲げるが、
政界再編をにらんだ動きとの見方が広がっている。
発起人は、自民党から河村建夫元文科相、園田博之政調会長代理ら８人、民主党から野田佳彦元国対委員長、
枝野幸男元政調会長ら８人、公明党からも２人が参加する。正式発足の際は河村、野田両氏が共同代表に就任する見通しだ。
民主党の参加者は小沢一郎代表と距離を置くメンバーが多い。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
458:日出づる処の名無し
08/02/20 05:45:40 uBITDRRl
>>456
そのての話はあさっての方に行きやすいので、
こっちでやったほうが良いと思う。
【ゴルゴムは】市民運動観測所92ヶ所目【不滅です！】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
459:日出づる処の名無し
08/02/20 06:55:37 IX1eQ5zg
ギョーザから目をそらさせる為に米軍、自衛隊たたきとマスゴミも大変ですね＿＿
460:日出づる処の名無し
08/02/20 07:14:14 w0sf3zTx
前に【ムシャラフの壁】ってテンプレあったけど、
タリバンじゃなくてパキスタン国民が壁を壊したことになっちゃった。
【ムシャラフの壁】に何の意味があったのか、これからのパキスタンに
注目ですね。
461:日出づる処の名無し
08/02/20 07:22:58 XHawRahl
>>460
前スレ781で、選挙結果によらず
実際に【ムシャラフの壁】立ててたキアニ参謀長以下は留任のﾓﾖﾘ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
781 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 21:30:31 ID:zcUKtIJG
パキスタン総選挙、大統領派敗北ならばテロとの戦いに利益
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【2月17日 AFP】ペルベズ・ムシャラフ（Pervez Musharraf）大統領率いるパキスタン与党にとって、18日に投開票が行われる
下院選挙での勝利は見込めない状況となっているが、国際テロ組織アルカイダ（Al-Qaeda）やアフガニスタン旧政権タリバン
（Taliban）と戦う国際社会にとっては同大統領派の敗北は利益となる、と専門家らは予測分析している。
＞権限を引き継いだアシュファク・キアニ（Ashfaq Kiyani）新参謀長（前副参謀長）は
＞官職から軍関係者を引きあげ、政治に軍部を関与させたムシャラフ氏の政策を逆転させた。
＞寡黙なチェーンスモーカーとして知られるキアニ参謀総長は、欧米政府関係者の間では広く評価されており、
＞またアルカイダやタリバン武装勢力に対峙する作戦で、パキスタンが困難な役割を遂行するに当たり｢無難な選択｣とみられている。
462:日出づる処の名無し
08/02/20 07:28:19 XHawRahl
>>460
>>461に加え過去スレ情報のキアニ参謀長の経歴見ると
ムシャラフは選挙前に自身が失脚しても壁が残るよう
根回ししているとも考えられる
－－－－－－
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
593 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 22:18:16 ID:me9aK7Za
（略）
Ashfaq Parvez Kayani大将は故ブットー政権下で大統領副軍事補佐官を歴任。シャーリフ政権時に軍参謀として活躍。
カルギル戦争と後の国境紛争のエスカレートを抑えた立役者の一人で、パキスタン軍の最前線に立ち
政治面でムシャラフ大統領を補佐してきた。
Kayaniは先の大統領選挙においても、故ブットー女史と協議し調整を図っている。
先の選挙でムシャラフが当選した要因としてAshfaq Parvez Kayaniが助力したためと言う話もある。
あとISI局長には、Ashfaq Parvez Kayaniの腹心で、ムシャラフの大統領軍事補佐官を務めた
Nadeem Taj中将が9月21日に着任してる。
今回の一連の経緯でミソつけたが、Nadeem TajはAshfaq Parvez Kayaniとともに
ブットー以降のパキスタン大統領暗殺計画の阻止に大きな役割を果たしてきた人物であり、
程度問題ではあるが、各派より一定の信頼を受けていた人物ではある。
統合参謀本部と組んでイスラム原理主義強硬派のパージを行っていた。
（略）
595 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 22:30:15 ID:me9aK7Za
（略）
まぁ民主化と文民統制旨とするKayani、Tajが軍の要職占めているのは重石になるよ。
このふたりと統合参謀会議議長Majid大将は北西辺境州におけるターリバーン、アル・カーイダ掃討作戦を通じ
米国他G8とパキスタンとの接点となってきた連中で、かつ軍事的には
「パキスタン軍にムシャラフの代わりはいても、彼らには他に代わりがいない」扱いされたこともある面子だから。
－－－－－－
選挙結果を背景にパキスタンの政府が今後軍の人事に
手を入れるかでも【ムシャラフの壁】の意味がわかると思われ
463:日出づる処の名無し
08/02/20 07:38:02 iWFaE+Vd
>>460
野党連立政権ができてムシャラフが失脚したときに、
その評価がされることになるだろう。
464:日出づる処の名無し
08/02/20 07:41:10 XHawRahl
>>463
直前>>461-462読んだ上での意見が欲しかった
465:日出づる処の名無し
08/02/20 07:52:12 bYj7YIse
>>439
毎日の記事だと護衛艦に回避義務があったと断言していますね
護衛艦は右前方に緑色灯を確認、衝突前に漁船は右に舵を切ったと書いています
466:日出づる処の名無し
08/02/20 07:55:25 2tdyG+cK
>>439
自衛艦の言い分としては漁船は緑のランプで向かってきた。
緑のランプであれば遠ざかって行くはずだから直前まで回避行動はとらなかった。
とすれば漁船は船の赤ランプを消して手持ちの緑ランプで向かってきたということ。
仲間の漁船が捜索しているらしいが、その漁船より早く手持ちの緑ランプを回収しないと証拠隠滅されるだろう。
467:日出づる処の名無し
08/02/20 08:02:03 XY2Oe8Nh
海運事故処理班が起きだして活動しだしたみたい。
荒れるから2chは2.3日お休みしようっと。
468:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/02/20 08:11:47 CctfJeoW
ＮＹ原油(19日)：過去最高値100.10ドルを記録、ＯＰＥＣ減産観測で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
商品相場が過去最高値－ドル安などに伴うインフレ加速懸念強まる
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
＃ドル希薄化による価値下落を避ける資金と投機性資金が資源市場に流入、資源高を招いている。
＃今までドル債権に投下されてきた資金などが、債権市場の不安定化により行き場を失い
＃ドル以外の債権や資源全般に投資先を移す動きであると思われます。
20行で最大300億ドルの引当金も、モノライン格下げ-ムーディーズ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月19日（ブルームバーグ）：米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは19日発表した
文書で、銀行20行が金融保証会社（モノライン）格下げから最も影響を受ける資産担保証券を約1200
億ドル（約12兆9000億円）保有していることを明らかにした。
ムーディーズによると、ＭＢＩＡやアムバック・ファイナンシャル・グループといったモノラインの格下げと
なれば、これら銀行20行はサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン担保証券の引当金と
して少なくとも70億－100億ドル、一段と深刻な状況では200億－300 億ドルの引当金計上を迫られる
可能性がある。ムーディーズはこのシナリオについて機密データに基づくもので、具体的な銀行名は
公表できないとしている。
ムーディーズの世界金融機関担当チーフ・クレジット・オフィサー、デービッド・ファンガー氏は発表資料
で、「銀行ならびに証券各社のモノラインとの結びつきの結果として、銀行や証券会社に関して特定の
格付け変更が必要になるかどうかについてムーディーズはまだ最終的な結論に達していない」とした。
同氏は、債務担保証券（ＣＤＯ）についてモノライン各社に関する情報公開は限られており、ムーディーズ
は銀行20行について引き続きデータを分析していると説明した。
＃まぁ、思ったよりも少ない評価ですね。
469:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/02/20 08:14:38 CctfJeoW
米ＭＢＩＡ：ブラウン氏がＣＥＯに復帰、格付け維持へ経営再建(4)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月19日（ブルームバーグ）：世界最大の金融保証会社（モノライン）、米ＭＢＩＡは19日、ゲーリー・
ダントン最高経営責任者（ＣＥＯ）が退任し、後任には2004年までＣＥＯを務めていたジョゼフ・ブラウン
氏が復帰すると発表した。ブラウン氏は、過去最大の損失計上で株価が83％急落し、同社の「ＡＡＡ」
格付けが危うくなったことを受け、事業の２分割を検討している。
ブラウン氏はインタビューで、2007年10－12月（第４四半期）に 23億ドル（約2470億円）の純損失を
引き起こしたサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン担保証券に対する保証から地方債保証
事業を分離する可能性があると示唆した。同氏は「マーケットは２つの店舗がこれらの商品を同じ屋根の
下で販売するのはうまくいかないと訴えている」と語った。
ブラウン氏にとって、ＭＢＩＡの立て直しと、６億7300万ドル規模の債務に対する「ＡＡＡ」格付け維持が
急務となっている。格下げとなった場合、同社が保証するすべての債務の格付けに影響がおよび、
全米の地方自治体などの借り入れコストが上昇し、サブプライム証券の価値を支えている保証に依存する
銀行の損失につながる可能性がある。
ニューヨーク州のエリック・ディナロ保険局長は先週、モノラインが保証する地方債１兆ドル超をサブプライム
損失の影響から保護するために、これら企業の事業を２分割する必要があるとの考えを示した。
ブラウン氏は、有益な方向性を示したエリック・ディナロ保険局長とすでに、ＭＢＩＡの計画について協議
したことを明らかにした。同局長は、資産家のウォーレン・バフェット氏に接触し、モノライン大手の地方債
ポートフォリオの価値を評価するように依頼した。
ブラウン氏は、週内に決定が下される可能性があるとの見通しを示し、「驚くほど流動的な状況に対し、
当社は非常に柔軟に対応している」と語った。ディナロ局長は、資金を注入できる銀行やプライベートエクイティ
（ＰＥ、未公開株）投資ファンドや政府系投資ファンド（ソブリン・ウェルス・ファンド、ＳＷＦ）などの投資機関による
モノライン救済案をまとめることに注力している。
ＭＢＩＡ株価のニューヨーク時間終値は前営業日比54セント（4.41％）安の11.70ドル。
470:日出づる処の名無し
08/02/20 08:15:29 Z9DbXrw2
>>464
読んでもあんまり変わらんって。
結局PPPが「テロの凶弾に倒れた悲劇のブット」を利用し尽くした勝利だから、対テロ政策でムシャラフとの
差別化を打ち出すのは難しい。
しばらくは世界が日和見でしょ。
471:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/02/20 08:20:24 CctfJeoW
米シティ：日本、英国、メキシコの一部部門を閉鎖・売却へ－ＷＳＪ紙
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月19日（ブルームバーグ）：米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ、オンライン版）は19日、
米シティグループが日本と英国、メキシコの一部部門の閉鎖もしくは売却を計画していると報じた。
消費者向け事業の悪化に伴うリスクの縮小が狙いだという。事情に詳しい関係者の話を基に伝えた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
同紙によれば、シティグループは日本の消費者向け金融部門の売却を目指している。すでにシティ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
は2006年半ばには324店舗あった消費者向け金融店舗を 51に減らしている。このほかシティは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
メキシコの信用力の低い個人向けの消費者金融事業の一部売却に向け、協議を進めているという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
同紙によると、シティは世界に展開している消費者金融事業の約50支店の売却も検討している。
同社はすでに昨年、経費削減のため支店網を半減させていた。この動きは、タイやロシア、中東など
比較的競争が厳しくない高成長市場に資本をシフトさせる戦略の一環だという。
シティの広報担当、シャノン・ベル氏（ニューヨーク在勤）はこの報道と売却計画に関するコメントを控えた。
＃シティの国内サラ金部門売却の話は、昨年から何度も出ているが一向に続報が出てこない状況。
＃サラ金は過払い訴訟など将来の負の資産が大きく、売却先を見つけにくい状況であると思います。
＃さて、どうなるのでしょうね？
472:日出づる処の名無し
08/02/20 08:26:57 B9+RnKCe
>>358
もうアサヒってる。
頁見出しが
「海自艦に回避義務か～見張り不十分の可能性～」
ですし、軍事評論家田岡俊次氏の話として、
----------------------------------------------------------------
詳細はまだ明らかでないが、この衝突事故の主な原因は護衛艦「あたご」側の見張りが不十分
だったことである可能性が高い。
（中略）
一般的には清徳丸は左舷の赤灯をあたごに見せる形になっていたのではないか。
海上衝突予防法では相手の左舷を見る側に回避義務がある。
（中略）
艦長、当直士官、見張り員らは何をしていたのか、不思議なほどだ。
-------------------------------------------------------------------
上記は朝日新聞2008/2/19夕刊14頁より引用
となっているので。
参考リンク
海上衝突予防法第14条
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
473:日出づる処の名無し
08/02/20 08:29:26 MTgxU3tA
ブットーが死ぬ前から、支持率はPPP＝PML-N＞PML-Qだよ。
PPPとPML－Nが上か下か時期で変わっていた。
ブットーが死んだことでPPP＞PML-N＞PML-Q
ムシャラフ批判が大きいから、PML-Qがシャリフ派にも負けているんだが。
474:日出づる処の名無し
08/02/20 09:18:57 GAC4yNj/
高速道計画「白紙」の小泉発言巡り舌戦・衆院予算委
政府がすでに建設方針を決めている9342キロメートル以外の高速道路の
整備計画について「白紙だ」と言明した小泉純一郎元首相の2006年の
国会答弁を巡り、政府と民主党の舌戦が18日の衆院予算委員会で繰り広げられた。
民主党の松本剛明前政調会長は小泉氏の「白紙発言」を引きながら
約１万4000キロメートルの高規格幹線道路の計画について、
過去の閣議決定を根拠に造り続けようとするのは国会答弁に反すると批判した。
冬柴鉄三国土交通相は「首相の発言は重い」としながらも
「これで（道路整備は）終わりだと言ったら日本中が納得しない」。
小泉氏の発言も「『真に必要な道路は造らなきゃいけない』とも言った。
誰がいつどのように造るかが『白紙』と理解している」などと反論。
松本氏は納得せず「当時の首相に話を聞きたい」と小泉氏の参考人招致を求めた。(18日 23:33)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
475:日出づる処の名無し
08/02/20 09:19:35 d78JGTk3
>>472
>一般的には清徳丸は左舷の赤灯をあたご>に見せる形になっていたのではないか。
緑灯が見えたって話は全力でｽﾙｰですかそうですか。
476:日出づる処の名無し
08/02/20 09:30:41 wf+gm77V
>>475
隊員が口裏合わせた可能性がある
って事を言いたいんじゃないかと。
477:日出づる処の名無し
08/02/20 09:33:56 /Kkes8R3
口裏合わせするならもっと責任回避に繋がるような事を言うと思うけどなあ
478:日出づる処の名無し
08/02/20 09:36:22 e4zMJduH
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
こうですか？
479:日出づる処の名無し
08/02/20 09:41:12 sSqobW/a
>>472,475
つか、昨日の報道では「別の船の左舷赤灯火を回避後に、清徳丸の緑灯火が右舷でないと確認、
全力回避」だったんでつよね。
480:日出づる処の名無し
08/02/20 09:50:23 +E6CLw87
落ち着け、
天狗なんて（ｒｙ
481:日出づる処の名無し
08/02/20 10:10:14 zR+Wt05K
＞米シティグループが日本と英国、メキシコの一部部門の閉鎖もしくは売却を計画していると報じた。
外専便所女涙目～！
m9(^Д^)プギャー
482: [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/02/20 10:12:00 DW6tGMn0
>>443
この記事が本当なら、誰かが嘘をついてるって事だ。
朝日の記事によれば、自衛艦は北北西、漁船は南西に針路取ってる。これが本当なら、
どういう状況であれ、緑灯は見えない。そういうふうに取り付けられている。そして
証言もそれを裏付けてる。金平丸の船長は「自衛艦が正面から来た」って言ってる。
この針路交差が本当なら、漁船の左舷側正面に近い角度で自衛艦は近づいている。
で、左舷なら赤灯が見えなければおかしい。
自衛艦側の証言が正しいと仮定する。右舷に緑が見えたという意味は、そのままでは
ぶつかる可能性は無い、という意味だ。しかし、自衛隊側の証言で、緑を右舷に視認
したあと、航路に向かって加速した、と言ってる。これが可能になるためには、漁船
は最低でも90度以上の転舵をして、「自衛艦に向かう方向」へ舵を切る必要がある。
これが本当なら、「この漁船は漁場でもない所で、何をしていたんだ？」って事に
なる。
逆に自衛艦の証言が嘘だと仮定してみよう。視認したのは緑ではなく赤だった、と
言うなら話は非常に簡単だ。どちらも回避行動せずにぶつかれば、自衛艦右舷の傷
も説明がつく。この場合、責任は一方的に自衛艦にある。
さて、どっちが嘘をついているのか？
ところで、新聞だが、このくらいの矛盾には気づいてほしいね。航海灯ってのは、
世界共通で、見える角度が規定されてる。少なくとも船検受けて合格した船で、これ
がいい加減に付いてる事はありえない。右舷に緑が見えている船とぶつかった時点で
おかしい事に気づけ。それに触れずに、政治問題として扱うなんざ、100年早いわ。
2ちゃんですら、海法のリンク提示する香具師がいるってのに、新聞がこれじゃ、なに
をか云わんやですなぁ・・・・・
483:日出づる処の名無し
08/02/20 10:13:00 aJ5H0OU+
大型船・軍艦を小型船が避ける常識・慣行の中で軍船の慢心≧ワッチの手抜きと漁船の中の人が寝てた合わせ技でJOKERっぽいな
船団の無線でも他船が避ける中、沈んだのだけ呼び出しに反応無かったとさ
GPS自動操縦は便利だけどこういうのは起きちゃうもんなぁ
484:日出づる処の名無し
08/02/20 10:18:06 Ynx1lAGk
>>482
そういう内容はN速でもタイムリーな話ですから
そちらで有効な議論ができると思いますよ。
ここでは全ての結論が出てから報告していただけるだけで良いです。
485:日出づる処の名無し
08/02/20 10:18:43 XHawRahl
>>472
>>479
事故検証スレではないので投下しなくてもよいと思ったが
本職コテハンが来たので
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日の進路予想図（要魚拓？)
漁船の方が通常航路を横切ってる？
TVではあたごの他に5隻の大型船舶が航行中で、漁船の船団がそれを強引に横切って
あたごの他の船舶も近距離に接近されて混乱が発生
海上衝突予防法だと海上は「右側航行」が原則で、２隻の船が正面から行き合う場合
両船とも進路を右に転じて航行
２隻の船が進路を交差して横切る場合、相手を右舷側に見る船が右に進路を転じて
衝突を避け一方の船は進路、速力を保ったまま航行することを定めている
針路速力を保つ側（軍艦で最優先通行）の大型艦のあたごが
そのままの針路保って船団発見して後進かけ
回避行動取りやすい小型の漁船が右に変針した、でよいのか？
>>482
朝日の針路予想図も付け加えるとどんなもんです？
486:日出づる処の名無し
08/02/20 10:22:54 /Kkes8R3
単発がスレを代表するなよ
487:日出づる処の名無し
08/02/20 10:30:36 6Zc+hneb
>>482
操業中の緑灯かも知れないでしょ。
サバ釣ってたかも知れないでしょ。
絶対サバがいないなんて言えないよ。
集魚灯使うんでもエサ釣りくらいなら
最近は水中集魚灯があるよ。
自衛官が嘘ついてるかもしれない。
絶対そうだと言えないことをここで
主張してもムーですよ。
もしかして、もしかして、
何ていう海運事故原因の話しされても困ります。
政治経済を語るスレです。
488:日出づる処の名無し
08/02/20 10:38:26 sSqobW/a
一般的には操業灯は紅白の全周灯のようだけどな、緑で代用できるものなのか？
489:日出づる処の名無し
08/02/20 10:38:27 /Kkes8R3
>>470
そういや「ブットは銃弾で死んだ！ムシャラフは嘘つきだ！」と言ってた人たちは
イギリスの調査にどんな反応したんすかね。
490:日出づる処の名無し
08/02/20 10:43:44 XHawRahl
>>487
＞操業中の緑灯かも知れないでしょ。
＞サバ釣ってたかも知れないでしょ。
＞絶対サバがいないなんて言えないよ。
＞集魚灯使うんでもエサ釣りくらいなら
＞最近は水中集魚灯があるよ。
海上衝突予防法
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
第26条
衝突した「清徳丸（せいとくまる）」（七・三トン）はマグロはえ縄漁船
1．紅色の全周灯１個を掲げ、かつ、その垂直線上の下方に白色の全周灯１個を掲げること。
一緒に操業する為船団組んだ他の船と移動途で
国際航路でもある場所で他の大型船舶が行き来する
ど真ん中でただ一隻だけ操業するかね？
あと>>478、憶測以外のソースはないのか？
491:日出づる処の名無し
08/02/20 10:46:09 Iz2ih0mm
,,wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-| 宮崎を土建化せんといかん！
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉 道路があれば介護も福祉もいらんとです！
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/ 道路さえあれば年金問題も解決するとです！
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／ |＼/|＼ 道路さえあれば国の借金９００兆円もどげんかなるとです！
| 「,只| |
道路族広告塔 東黒腹
492:日出づる処の名無し
08/02/20 10:48:56 /Kkes8R3
「単発と呼ばれている諸氏」は今日も元気だな
493:日出づる処の名無し
08/02/20 10:51:27 XHawRahl
>>489
反発している模様
餃子まみれでスレでの考察は無し
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
953 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 11:43:36 ID:AGcLBxof
「ブット氏死因は爆発の衝撃」、ロンドン警視庁が発表
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【ロンドン＝岐部秀光】パキスタン政府の要請を受け、同国内で昨年12月に起きたブット
元首相の暗殺事件を捜査していたロンドン警視庁は8日、「元首相の死因は銃撃によるも
のではなく、自爆テロに伴う爆発で頭部に加えられた衝撃だった」とする報告をまとめた。
政府の主張を裏付ける内容となった。
報告によると、狙撃犯が発砲した銃弾は元首相に命中せず、同一人物が用意していた
爆破装置を起爆したという。爆発の衝撃に伴い、元首相が乗っていた自動車のハッチに
右頭部を強く打ち付けたのが致命傷となった。
元首相が率いていたパキスタン人民党（ＰＰＰ）や家族は「死因は狙撃によるものだった」
と主張し、報告に反発している。暗殺事件を巡っては野党側が「政府による警備が十分で
なかった」と批判したのに対し、ムシャラフ大統領が「元首相の不注意が死亡につながっ
た」と発言していた。 (21:02)
494:日出づる処の名無し
08/02/20 10:52:11 SHVA2PPS
ギョーザといい衝突事故といい最近は床屋スレも
ν速＋トップ記事を語るスレになってきてる。
ν速＋と内容の差別化が図れてないんだけど。
495:日出づる処の名無し
08/02/20 10:52:44 T+aCg0dt
飴の予備選挙、ウィスコンシン州民主党の出口調査、TIMEから
URLﾘﾝｸ(thepage.time.com)
Fox Preliminary Wisconsin Exit Poll Results
①Women: Obama 51%, Clinton 49%
②Families with income under 50,000: Obama 51%, Clinton 49%
③Independents: Obama 63%, Clinton 34%
④Seniors: Clinton 60%, Obama 39%
⑤Top quality ― experience: Clinton 95%, Obama 5%
⑥Union households: Clinton 50%, Obama 49%
＃①②⑥をみると、ウィスコンシンでは従来のヒラリー支持層にオバマが食い込んでいる
＃③④⑤は今までと同じ傾向を示している
496:日出づる処の名無し
08/02/20 10:53:21 4DaqW0Bs
既にどっかの党が政治問題化してるみたいだし、
海難事故なんて普通に生活してたら遭うモノでもないし情報は知識になる。
それにここは噂話なんだから、結果だけ報告なんて味気ない。
十分スレに沿ってるんではないかな？
裏側氏の情報には感謝してます。
497:日出づる処の名無し
08/02/20 10:57:09 g1P2AVD5
>>478
ロン「それも私です」
…スマン、特撮板に帰る。
498:日出づる処の名無し
08/02/20 10:58:40 7VY2poru
まぁ一つ言えるのは
マスゴミは松本サリン事件から何も学んではいないらしい
て事かな｡
捜査途中の段階から一方的に犯人扱いする事が報道なのかねぇ？
そう言えば、昔ロス疑惑なんてのがあったっけ…
499:日出づる処の名無し
08/02/20 10:59:48 4DaqW0Bs
>>490
＞あと>>478、憶測以外のソースはないのか？
アンカミスにしてもアンカー先にワロタ
500:日出づる処の名無し
08/02/20 11:00:11 Y7INK1Xr
>>498
当り前じゃないですか、だから志布志の事件は冤罪なんです（棒
501: [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/02/20 11:03:15 DW6tGMn0
>>485
この予想図が正しいとするなら、この漁船たちはどこへ行こうとしてたの？って話
になるね。自衛艦の針路が極端に東へ振れてたのなら判らんでも無いが、この針路で
漁場へは無理。だいたい、朝日の航路図ですら、三宅の向う側、三本の方へ向いてる。
勝浦から出て、大室出しへ行こうとするなら、もっと西よりになる。潮で流される分
の偏差を考えても、納得できないね。八丈から南の方へ行こうとしてたなら判るけど
ねぇ・・・・
99.99%は無い話だけれど、ムーとしちゃ面白いから、紹介しておこうかね。
実は南米のとある組織が本気で考えてた事があるんだが、その中心がこの海域なんだ
よね。この海域は東京から一番近い「領海外」なんだよ。そのくせ、館山や勝浦から
なら、30Ktで1時間程度で来ちゃう。本船の通行も多く、そのほとんどが外国船籍って
都合のいい海域。
おいらはとある船長（マネロン容疑で服役中）にこの海域の潮の状況を聞かれて、
ピンと来て、通報準備してたんだが、その前に船ごとマイアミでお縄に・・・・
まぁ、勝浦には知った船も居る事だし、可能性としちゃ皆無ですがね。ムーって事で。
自分でバカ晒してる単発廚よりは信憑性あったりしてwwww
502:日出づる処の名無し
08/02/20 11:04:45 /Kkes8R3
>>493
うーん。政権変ったら「真実」も変るんすかね。
まあ確かにイギリスなら多少のでっち上げくらいやりそうな気がしないでもないけど。
503:日出づる処の名無し
08/02/20 11:08:16 QYWK2DK5
>>496
情報欲しかったら他板に探しに行けばいいですよ。
床屋で口アングリ空けて待っているだけでは。
関係無い内容をレスするなとは私は言わないけれど、レスを少な目にするとかね。
最低限のルールは守るべきかと。
504:日出づる処の名無し
08/02/20 11:09:33 7VY2poru
>>500
志布志ねぇ…
あの時は近隣の警察がタッグを組んで不眠不休で捜査していたそうですねぇ…
結果は冤罪でしたが_
貴方もしかして何か言いたい事があるのではないですか？
505:日出づる処の名無し
08/02/20 11:10:04 /Kkes8R3
別に口あけて待ってる事を否定するスレではない。
506:日出づる処の名無し
08/02/20 11:11:10 xvdOo3EK
国内メディア全般に言えることだが、ロジックとプロセスの欠如に尽きる。
どんな事件においても、そこに至るプロセスがあり、分析するにはロジックが必要。
これを無視して感情論に終始する姿勢は報道とはいえない。
批判するのは誰でもできるが、それでは何の解決にもならない。
507:日出づる処の名無し
08/02/20 11:12:11 T+aCg0dt
パキスタンの連立政権(予想シナリオ)について、WSJ
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Western diplomats and many Pakistani analysts say the judiciary issue could
scuttle any project for a grand coalition of the two main Pakistani parties.
A more probable scenario, they say, is an alliance that would include the PPP,
a weakened PML (Q), and regional parties. Such a government would likely find a
working accommodation with Mr. Musharraf
＃PPP+PMLQ＋地域政党の組み合わせが「more probable」
選挙の得票率は最終的に：
PPP=33％、PMLN=25％、PMLQ=15％、MQM=7％、独立系=9％、その他=11％
508:日出づる処の名無し
08/02/20 11:12:49 XHawRahl
>>490
>>487、憶測以外のソースはないのか？だった
>>499
訂正サンクス
ﾊｽﾞｶｼｽ
「同一IDで」>>478以外の意見plzでもよかったな
>>501
なら調査の進展待ち確定でFA？
ムーはムーで、今後同海域で別な事件が
起きた際向けの留意点で
509:日出づる処の名無し
08/02/20 11:14:13 sDZr0yAu
間違った報道したあと何事もなかったかのように
次の話題ぶちあげてなかったことにしてるゴミどもですから
510:日出づる処の名無し
08/02/20 11:15:29 Y7INK1Xr
>>504
起るべきでは無い事件であり、捜査側に大きな問題があると最初に断わっておきますが…
私は彼らが一度たりとも有罪になっていないと思っています。
冤罪とは無実の罪（有罪）を指し示す言葉ではないのかと…
もし彼らが逮捕されたことを有罪と同一視するなら、メディアと50歩100歩の立場に堕ちる
と思うのです。
逆に世間はそうだからと言うなら、その世間に巣食うメディアがああなのも仕方ないのでは
無いかと。
511:日出づる処の名無し
08/02/20 11:21:07 /X5Rka4/
>>429
飲み屋などを含めこれは沖縄経済へかなりの打撃があるな。
これは綱紀粛正と見せかけた沖縄県民への不当圧力で（ｒｙ
512:日出づる処の名無し
08/02/20 11:21:09 Uks4ilZ2
4級小型（ってもう言わないんだよね）の免許持ってれば、灯火やら回避義務やらは知ってるはずなんだが。
マスコミには一人ぐらい船舶免許持ってるヤツは居ないのか。
513:日出づる処の名無し
08/02/20 11:25:10 T+aCg0dt
国内メディア以外は、普通は専門家(地球の裏側氏のようなレベルの)にコメントを求める
のが常識で、タブロイドでなければ噂や個人的憶測で記事を書かないのだけど…
514:日出づる処の名無し
08/02/20 11:26:01 zoEQaTOf
>>501
毎日の予想進路図
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この図では、漁船は衝突地点から極端に南下するコースを取っている
潮の流れとかあるのか？
515:日出づる処の名無し
08/02/20 11:31:24 T+aCg0dt
URLﾘﾝｸ(politicalticker.blogs.cnn.com)
CNN projects Obama wins Wisconsin Democratic primary 3 minutes ago
CNNはウィスコンシン州民主党予備選挙で、オバマの勝利を予測
516:日出づる処の名無し
08/02/20 11:39:29 T+aCg0dt
>>507 しかし、何時ものことで、これとは全く逆の予測や報道も
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
Sharif, Zardari, Ex-Rivals, Pursue Pakistan Coalition February 19, 2008 20:04 EST
517:日出づる処の名無し
08/02/20 11:41:50 aJ5H0OU+
>>512
読売の辛坊氏は1級持ってるのでかなりマトモなコメント聞けました
状況・できること・難しいことひととおり説明した上で少なくとも今の段階では何も言えないとの事
518:日出づる処の名無し
08/02/20 11:42:25 hRLTbCFY
>>507
PPP+PMLNで58%しかないの？弾劾できる水準云々はどこに言ったんだｗ
これは野党連合難しそう。
519:日出づる処の名無し
08/02/20 11:42:35 MOrt5PBe
>>513
そんなことしても、コストがかかるばかりで売り上げにつながらないし。
520:日出づる処の名無し
08/02/20 11:42:57 2dV9vlGz
パキスタン総選挙で圧勝の野党、連立の動き
【2月20日 AFP】18日に実施されたパキスタンの総選挙で19日、野党の圧勝が確定した。前年12月に暗殺されたベナジル・ブット
（Benazir Bhutto）元首相のパキスタン人民党（Pakistan People's Party、PPP）が第1党となり、第2党となったパキスタン・
イスラム教徒連盟シャリフ派（Pakistan Muslim League-Nawaz、PML-N）との連立に向けた動きが始まった。
選挙管理委員会の発表によると、全272選挙区中、258の選挙区でPPPとPML-Nが153議席を獲得。一方、与党パキスタン・
イスラム教徒連合クアイディアザム派（Muslim League-Quaid、PML-Q）の獲得議席数は58議席にとどまった。
ブット元首相の夫でPPP共同総裁のアシフ・ザルダリ（Asif Zardari）氏は、ムシャラフ大統領派と協調する考えはないとし、
米国主導の「テロとの戦争」に反対する主要政党との連立を明言した。
また、PML-Nを率いるナワズ・シャリフ（Nawaz Sharif）元首相は「（選挙に先立ち）ムシャラフ大統領はパキスタン国民の
声に従うと語った。そして今、（ムシャラフ政権にノーをつきつけた）国民の裁定が下ったのだ」と述べ、21日にも
ザルダリPPP共同総裁と連立に向けた協議を行う方針を明らかにした。
2度の首相経験を持つシャリフ元首相は、1999年にムシャラフ大統領の無血クーデターにより国外追放処分とされた経緯がある。
野党の圧勝をうけ、ペルベズ・ムシャラフ（Pervez Musharraf）大統領の退陣を要求する声も高まっている。
非公式ながらPPPとPML-Nの圧勝が明らかになると、国内各地で祝砲が鳴り響いた。
ムシャラフ大統領が前年11月に非常事態を宣言して以来、自宅軟禁下にある民主化運動家のAitzaz Ahsan弁護士は、
同大統領は「パキスタンで最も嫌われている人物」であり、辞任すべきだと語った。
一方、ムシャラフ大統領の報道官は、大統領への辞任要求を明確に拒絶し、同大統領はどのような新政権が
誕生しても共に働く意欲を示していると述べた。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
521:日出づる処の名無し
08/02/20 11:45:49 Y7INK1Xr
>>513
コメントを求める場合は、見当違いの専門家にコメントを求める事で解かっていますｗ
餃子の件といい、年金の件といい
522:日出づる処の名無し
08/02/20 11:46:47 7VY2poru
>>512
つ｢タモリ｣
523:日出づる処の名無し
08/02/20 11:46:50 /Kkes8R3
でも海外メディアの日本特派員も適当な「専門家」からしかコメント取らないよな
NYTでの森田実の重用されっぷりとかｗ
524:日出づる処の名無し
08/02/20 11:47:13 sSqobW/a
>>519
×売り上げにつながらないし
○広告収入が増えないし
売り上げは減少の一途でそ？、既にマスゴミは見放されてるかと、自覚があるかどうかは知らんが。
525:日出づる処の名無し
08/02/20 11:50:03 WaDHD/K0
フジでやってたがあの状況で緑灯が見えたのなら
すれ違えるのに漁船が急に飛び込んできたことになるな。
526:日出づる処の名無し
08/02/20 11:50:25 T+aCg0dt
飴のウィスコンシン州予備選挙、実況ブログ(英語）
URLﾘﾝｸ(time-blog.com)
9:26PM - Networks have called it for Obama. Despite Hillary's people downplaying
tonight's results, this is a big loss for Clinton because, as Jay noted, this
was Clinton country and Obama captured it. - BLAKE DVORAK
527:日出づる処の名無し
08/02/20 11:51:19 T+aCg0dt
>>523 そういう事実を元に、記者や特派員の評価を積み上げて判断材料にするわけで
528:日出づる処の名無し
08/02/20 11:52:46 YFc8YAoH
米政府、パキスタン野党勢力に大統領との協力呼びかけ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【ワシントン＝加藤秀央】米国務省のマコーマック報道官は19日の記者会見で、
総選挙を受けたパキスタン政治情勢について「経済改革や過激思想との戦いを進めるために、
穏健派勢力が結集することが必要」と述べ、大勝した野党勢力にムシャラフ大統領との協力を
よびかけた。
総選挙結果は親米のムシャラフ大統領への国民の不満が強いことを浮き彫りにした。
だがマコーマック報道官は「米政府は大統領と新内閣（新首相）と協力していく」と語り、
ムシャラフ氏との協調路線を維持する方針を表明。「野党勢力もテロリストと戦う決意を
表明している」と指摘し、テロとの戦いを軸にパキスタン新政府との関係構築を目指す考えを
示した。
米政府は総選挙の実施を「民主化の道のりへの復帰」（ホワイトハウス）として評価した。
一方でムシャラフ大統領に対する弾劾など急激な権力移行は政治混乱を招く可能性があるとして
避けたいのが本音とみられる。
＃WSJ、EconomistがPPPとPML-Qの連立をうかがわせる記事を載せているが、
＃米政権の意向を反映させたもので、パキスタン国内で起こっている動きを
＃反映させた記事ではないと思われる。
529:日出づる処の名無し
08/02/20 11:58:32 7VY2poru
>>510
私もあれは｢冤罪｣では無く｢不当逮捕｣だったと思っています｡
マスコミについてはもうねぇ…
この間のフィギュア四大陸の時もひどかった｡
｢ミキティはショートプログラムでは４回転を封印｣とかTVで言ってましたし｡
いつルールが代わって女子がショートで4回転跳べるようになったのかと小一時間ｒｙ
（現行ルールでは２Ａ、ステップからの３回転、３－２もしくは３－３のコンビネーションジャンプ）
素人でもちょっと調べれば分かる事を何故調べようともせず情報を送りっ放しにするのか…
530:日出づる処の名無し
08/02/20 12:11:15 Aoq69ObR
えーと静香様がジャンプが不得意とか大嘘をいうＮＨＫすぺしゃるなんてありますが｡｡｡｡●
ＡＯＩの３－３－２は素晴らしかった。
531:日出づる処の名無し
08/02/20 12:28:14 OZSYP5Ah
>>485
関係があるんですかねぇ…
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> イージス艦は前方に向かってライトを４、５回点滅させた。
> その後に停船し、今度は作業灯のような強い光で海面を照らし始めた。
海上衝突予防法
第34条２
> 3．機関を後進にかけている場合は、せん光を３回発すること。
同条５
> 互いに他の船舶の視野の内にある船舶が互いに接近する場合において、船舶は、
> 他の船舶の意図若しくは動作を理解することができないとき、又は他の船舶が
> 衝突を避けるために十分な動作をとつていることについて疑いがあるときは、
> 直ちに急速に短音を５回以上鳴らすことにより汽笛信号を行わなければならない。
> この場合において、その汽笛信号を行う船舶は、急速にせん光を５回以上
> 発することにより発光信号を行うことができる。
第36条
> 船舶は、他の船舶の注意を喚起するために必要があると認める場合は、
> この法律に規定する信号と誤認されることのない発光信号又は音響による信号を行い、
> 又は他の船舶を眩惑させない方法により危険が存する方向に探照灯を照射することができる。
532:日出づる処の名無し
08/02/20 12:28:23 sSqobW/a
>>529
そりゃマスゴミの仕事は「善導」であって、報道だの情報提供だのではないですから。
善導に必須の「愚民を依らしむ」手段として、虚偽だろうと捏造だろうと使いまくるのは
重要な訳で、逆に事実とか啓蒙とかは邪魔なわけで。
533:日出づる処の名無し
08/02/20 12:31:34 T+aCg0dt
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
Wisconsin: Beginning of the end for Clinton?
By Michael Finnegan, Los Angeles Times Staff Writer 7:03 PM PST, February 19, 2008
(LAタイムズ)ウィスコンシン州予備選、ヒラリーの「終わりの始まり」か？
534:日出づる処の名無し
08/02/20 12:33:55 Iv19UOg0
>>532
「よらしむべし、しらしむべからず」は元々は「政治の実際を国民に理解させる事（複雑すぎて）は出来ないが、
政治家への信頼なら築く事ができる」と言う意味なのになあ
各方面で曲解の多い言葉であるな
535:日出づる処の名無し
08/02/20 12:38:39 8KQ3tXX4
このスレってまさかとは思うのだが、海外のマスメディアの中の人が
ROMってないか？
536:日出づる処の名無し
08/02/20 12:41:34 Bge+tfYd
>>535
床屋はないないｗ
537:日出づる処の名無し
08/02/20 12:43:20 dKTyUXtb
地球の裏側さん
泰安の件では色々ありがとうございました。
今回も分かりやすい解説本当にありがとうございます。
538:日出づる処の名無し
08/02/20 12:44:46 dKTyUXtb
地球の裏側さん
泰安の件では色々とありがとうございました。
今回も分かりやすい解説本当にありがとうございます。
539:日出づる処の名無し
08/02/20 12:46:00 dKTyUXtb
だぶってしまった。ごめんなさい＞＜
540:日出づる処の名無し
08/02/20 13:00:48 +5WfPlg+
>>528
各紙読み比べてみましたが、政府関係者の意向が強いのかもしれませんね。
ほとんどはPPPとPML-Nその他野党との連立が選択される可能性に
ついて書いているようですね。
ムシャラフは終わりに向かう可能性 アナリストが解説
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
ムシャラフには２つの選択肢があり、
・ムシャラフが自分で決断して辞任する
・ムシャラフが去年の11月行った緊急事態宣言を憲法違反あることを根拠に
ムシャラフを追放しようとする敵対した議会との政治的動乱を長引かせるか
このどちらかでしょう。彼には優美な選択と対立的な選択がある。
They said Musharraf could either quit of his own volition or drag out political
upheavals with a hostile parliament that would try to oust him on grounds
he violated the constitution by imposing emergency rule last November for a few weeks.
"He has the graceful option and the confrontational option," said Ijaz Shafi Gilani,
chairman of pollsters Gallup Pakistan.
541:日出づる処の名無し
08/02/20 13:03:47 qWhOpWGZ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
08年度実質ＧＤＰは＋1.6％程度、本格的後退は回避 02月 20日 12:54 JST ロイター
民間シンクタンクを対象にしたロイターの聞き取り調査によると、日本の２００８年度
実質国内総生産（ＧＤＰ）見通しの中央値は、前年比プラス１．６％程度となった。
０７年度から目立った改善がみられず、踊り場的な様相を示すが、本格的な景気後退は
回避する見通しだ（ｒｙ
542:日出づる処の名無し
08/02/20 13:10:39 wuWkDdnY
海自事故、関係者処分を＝北側公明幹事長
公明党の北側一雄幹事長は２０日午前の記者会見で、海上自衛隊の
イージス艦衝突事故に関し「防衛省の中での処分はあってしかるべきだ」
との認識を示した。石破茂防衛相の責任問題については
「まずは原因究明、再発防止をしっかりやることが一番の責任だ」
と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
543:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/02/20 13:12:26 62Iw8LTQ
>>535
公安とか内閣情報調査室とかCIAは見てるかもね。
544:日出づる処の名無し
08/02/20 13:17:51 9KZXwWY3
>532
福岡の教師暴言事件もでっちあげだったし。
全然報道しないよね。
志布志については検察の責任もあると思うんだよね
２課案件は途中で検察と相談すると思うんだけど・・・
あれから別件逮捕とかにうるさくなったような希ガス
545:日出づる処の名無し
08/02/20 13:21:14 bYj7YIse
>>543
確実に見ている存在がいる
それは家政ｆ(ry
546:日出づる処の名無し
08/02/20 13:29:57 qWhOpWGZ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
インドルピーが対ドルで下落、07年9月以来の1ドル40ルピーに 02月20日 13:10 JST ロイター
［ムンバイ ２０日 ロイター］ ２０日のムンバイ外国為替市場でルピー<INR=IN>が
対ドルで下落し、２００７年９月以降初めて１ドル＝４０ルピーをつけた。アジア株の
下落や世界経済をめぐる不安を背景に、外国人投資家が資金を引き揚げるとの懸念が高
まっている（ｒｙ
547:日出づる処の名無し
08/02/20 13:40:01 LUywsVg+
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
AP見たら議席獲得が ブット派33.6％ブット シャリフ派 25.9％ 与党15.0％
となっとる。
ムシャラフ大統領が弾劾される可能性も有りと。
選挙前の支持率と議席獲得数はそんなに違っていないようだな。
ムシャラフが公正な選挙をやったという証明だな。
それにしてもムシャラフは負けすぎだ。
ブット派、シャリフ派とMQMと地方政党を加えれば66.7%を
楽に超えてしまうぞ。
こりゃムシャラフ辞任になるだろうな。
548:日出づる処の名無し
08/02/20 13:57:05 aJWsKZCS
>>545
あと闇のそしｋ（ｒｙ
549:日出づる処の名無し
08/02/20 14:01:23 2M1kSi4p
【イージス艦衝突】 「漁船見えないわけがない」 清徳丸の僚船乗組員ら怒りに震えながら証言★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:79番)
【朝日新聞】漁船を避けるのに最先端の探知システムなどいらない。想像力と海の守り手の責任感。それで足りる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:69番)
550:日出づる処の名無し
08/02/20 14:01:47 xvdOo3EK
>>548
我が党の光の戦(ry
551:日出づる処の名無し
08/02/20 14:05:02 EOxLwlCe
山崎元自民党副総裁、イージス艦事故で「テロ攻撃対処に疑義」と懸念
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党の山崎拓元副総裁は２０日午前、党本部での会合で、海上自衛隊の最新鋭イージス護衛艦「あたご」の
漁船との衝突事故に言及した上で、「インド洋では護衛艦が補給艦とともにオペレーションを再開する。
テロリストの襲撃対象になったとき、（海自艦船が）本当にきちんと掌握、対処できるかという点に関し、
国民の疑義が生じたのは重大なことだ」と指摘し、防衛省に対して、国民の信頼回復と海自の態勢改善に
努めるよう求めた。山崎氏が座長を務める「国際平和協力の一般法に関する合同部会」の第２回会合で述べた。
山崎氏はまた、２人の行方不明者の捜索・救助と省内の連絡体制の充実に全力を挙げるよう求めた。
「あたご」は極めて高い対空能力を持つが、水上レーダーや見張り員の監視が十分に機能しなかったことが
事故につながったとみられる。
552:日出づる処の名無し
08/02/20 14:15:27 Axv7apca
>>551
政治問題にするならこっちの方が重要だと思う。
事故発生から防衛相に連絡行くまで一時間以上かかるってのはありえない。
疑義が生じまくり。
レーダー見張り印云々は↑の方のレスで解説してくれてるからある程度納得がいきました。
553:日出づる処の名無し
08/02/20 14:22:11 eWWaE26p
／￣￣⌒γ⌒ヾ 姓名判断してもらったら
／ ＿_______人 ＼ 「あたご」は運気が悪かったお。
ノ::/━ ヽ ヽ だから名前を変えるお。
|/-=・=- ━ ＼/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i 「あたりや」にしたら
｜○/ 。 /::::::::: /⌒) 運気がアップするって
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ ) 先生いってたお。
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| / ついでに右舷灯も左舷灯も黄色に変えるお。
＼ ヽ::::ﾉ丿 ／ これで金運もアップだお。
＿＿＿＿_-イ
554:日出づる処の名無し
08/02/20 14:24:47 AZR/FEw1
つまんねー
ＡＡパクって長ったらしいセリフつけてそれかよ
555:日出づる処の名無し
08/02/20 14:31:25 icHAbrl0
>>5
８：知能障害を起こす
556:日出づる処の名無し
08/02/20 14:34:05 sSqobW/a
>>552
典型的な「文官統制の不在」ですな、守屋防衛事務次官の件と同様に。
防衛省内、省庁間で無駄な時間を食ってるのは文官としての義務より省庁の
縄張り意識を優先させた結果っぽ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
だが今回は、海上幕僚監部のオペレーションルームが事故発生から４１分後の
午前４時４８分に連絡を受けたにもかかわらず、大臣と副大臣の各秘書官に事故を
伝えなかった。さらに海自から連絡を受けた統合幕僚監部のオペレーションルームも
１時間以内の報告義務を怠り、午前５時ごろに同省内部部局（内局＝背広組）の
運用支援課に伝えたという。
その結果、石破氏への第一報は午前５時４０分にずれ込んだ。同課が首相秘書官に
伝えたのは午前６時だった。
内局の対応のまずさも挙げられる。運用支援課が事故に気付いてから大臣側への
連絡に要したのは約４０分。同省幹部は「５分もあれば連絡は可能」としている。
同課が石破氏よりも事務次官や局長への連絡を優先していたことも判明した。
内閣情報調査室（内調）に情報を速やかに伝達することを定めた０３年１１月の
閣議決定「緊急事態に対する政府の初動対処体制」が守られなかった疑いも出ている。
557:日出づる処の名無し
08/02/20 14:40:32 qWhOpWGZ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日経平均が大幅反落：識者はこうみる 02月20日 14:28 JST
＜水戸証券 投資情報部長 松尾 十作氏＞
アジア株安に加え、プライベートエクイティ会社コールバーグ・クラビス・ロバーツ
（ＫＫＲ）傘下のＫＫＲフィナンシャル・ホールディングス（ＫＦＮ）が、数十億ドル
相当のコマーシャル・ペーパー（ＣＰ）返済を延期するとともに、債権者との間でリス
トラをめぐる新たな協議に着手したと一部で伝えられたことで不安感が増している。
実際の影響がどのくらいかは不透明だが、売りのきっかけに使われたようだ。景気減速
や信用収縮への不安が依然くすぶっており、ちょっとした材料でもセンチメントが悪化
する地合いになっている。２５日移動平均線の水準で持ちこたえれるかがポイントだろう。
558:日出づる処の名無し
08/02/20 14:44:10 mnQEoOHB
うーん、ガソリンの事話していたら、切れる法案を頼りにするなー って言われたぽ。
租税特別措置法の延長はどういう風にされるのか、kwsk乗っているところ無いでしょうか。
検索してもガソリンガソリンガソリン・・・
559:日出づる処の名無し
08/02/20 14:44:53 qWhOpWGZ
>>557 KKR,KFNについては：
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
KKR arm in restructuring talks after repayment delay
By James Mackintosh in London Published: February 20 2008 02:00
560:日出づる処の名無し
08/02/20 14:47:03 1UuGgnWt
>>558
とりあえず検索技術として「-ガソリン -原油」で。
561:日出づる処の名無し
08/02/20 14:55:39 mnQEoOHB
>>560
さんくす。そーいえば・・・。最近調べ物してないのがバレバレ。
562:日出づる処の名無し
08/02/20 14:59:09 bYj7YIse
>>558
期限切れない法案なら必要なくなっても止められないジャマイカ＿
563:日出づる処の名無し
08/02/20 14:59:38 gNHJ4y5A
>>560
これは良いことを知った
いままでノイズがおおくてぐぐれなかったことが簡単に調べられたわ
ありがたやありがたや
564:日出づる処の名無し
08/02/20 15:01:11 e/tDypai
>>535
507 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2008/02/20(水) 04:56:03 iE2hGHwB0
人権擁護法案に反対続出＝自民（時事通信）- Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
コメント2000件もろともに記事丸ごと削除されたようです。
↑例えばこんなのとか？
スレごと見えないんですがw
565:日出づる処の名無し
08/02/20 15:14:13 OZSYP5Ah
>>564
単に時事通信の記事提供期間が7日間だと思われ
14日の記事は残ってるが、13日のは無い。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nsearch.yahoo.co.jp)
566:日出づる処の名無し
08/02/20 15:19:50 rEVWSePk
>>501
＞ 99.99%は無い話だけれど、ムーとしちゃ・・・
こういう可能性か
奇跡の生還めぐり証言の疑惑浮上 遭難漁民、実は麻薬密売人？
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
放っておくと、こうなって、
国際的犯罪組織が狙うオーストラリア麻薬市場
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv)
ＱＬＤ州 コカイン市場拡大の恐れ 組織犯罪による密輸
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv)
最後は あぼ～ん
若者むしばむ 麻薬 上海まん延 『頭の中はヘロインだらけ 妖怪みたいにつきまとう』
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
しまいにゃテロ組織の資金となるわけか・・・自衛隊の本分を果たしてるじゃんお
そういう情報が海自にあれば、おいそれと引くわけにはいかんわな・・・
断っておくが、あくまでも、ムーだからなｗ
567:日出づる処の名無し
08/02/20 15:22:15 qWhOpWGZ
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
北朝鮮、主張変えず 核開発計画申告で (共同通信)
【ソウル２０日共同】北朝鮮核問題の６カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補はソウル
で２０日午前、１９日に北京で会談した北朝鮮首席代表の金桂冠外務次官があらためて
ウラン濃縮による核開発計画を否定、「現在進行中の他国との核協力はなく、今後も行わ
ない」と従来の主張を繰り返したことを明らかにした。次官補は２０日朝、韓国首席代表
ら会談し、事態打開に向けて意見交換した。[2月20日13時7分]
------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
North Korea denies uranium program: U.S. envoy says Wed Feb 20, 2008 12:55am EST
(ロイター)北朝鮮代表はウラン濃縮を否定、会談は平行線
"We have a situation where they have purchased some equipment and have been trying
to show to us that this equipment is not being used for uranium enrichment,"
Hill said.
ヒル交渉代表はソウルの記者会見で「我々は北朝鮮が(ウラン濃縮関連の疑惑の)機器を買っ
たことを知っており、北朝鮮はこれがウラン濃縮と無関係だと証明しようとしていた(けれ
ども失敗した）」と述べた。
"We cannot pretend that activities don't exist when we know that the activities
have existed."
「我々は、そうした行動が無かったかのように振舞うことは出来ない。それらの行動が存在
したのであるから」
568:日出づる処の名無し
08/02/20 15:26:31 qWhOpWGZ
>>567
＞現在進行中の他国との核協力はなく
共同の記事は、目立たないように、解りにくく書いているけれど、勿論これは北朝鮮の
シリアへの核拡散疑惑のことで…
569:日出づる処の名無し
08/02/20 15:28:57 e4zMJduH
コソボ独立反対のセルビア系住民、境界検問所を襲撃
（ＣＮＮ） コソボ独立と世界各国の承認に強く反発したセルビア系住民が１９日、抗議行動として
コソボ北部とセルビアの境界にある数カ所の検問所に放火し、爆弾を爆発させた。
セルビア系住民らは、コソボがセルビア領内にとどまることを希望し、国連職員やコソボの治安
要員、税関職員が待機している検問所を襲撃した。
北部ミトロビツァでは、アルバニア系住民とセルビア系住民の対立で緊迫した情勢が続いている。
１８日夜から大きな爆発が３回あり、そのうちの１回では国連の建物付近にあった数台の車に
被害が出た。残り２回の爆発は手投げ弾によるもので、アルバニア系住民が以前住んでいた住宅が
破壊された。けが人は出ていない。
米国や一部を除く欧州連合（ＥＵ）各国はコソボ独立を承認したものの、ロシアや中国は反対を表明し、
紛争再発の可能性があると警告している。
ソラナＥＵ共通外交・安全保障上級代表は１９日、コソボの首都プリシュティナでサチ首相と会談し、
コソボ安定について意見を交換した。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ﾊｼﾞﾏﾀ？
570:日出づる処の名無し
08/02/20 15:34:26 OOgVpKZz
>>501
イージス艦衝突事件については、情報が錯綜しており混乱しているようだが、
そもそも防衛省の説明に事実と乖離している点、あるいは説明されていない点があると考えられる。
その理由に衝突時の状況について誰もが納得できるような、防衛省からの明確な
説明が無いことである。情報の断片しか伝えていない。
あたごの右舷前方から清徳丸が航行していたなら赤色灯が見えなければならないのは
既に論じられていることであろう。
田岡氏が解説していたようだが、私も間違い無いことだと思う。
あたごの右舷から清徳丸が緑色灯を見せながら接近し、左舷から衝突するには、
清徳丸が後退しながら近づき、衝突直前に清徳丸が急旋回して
左舷から体当たりしたとしたとしか考えられない。そんな操縦ミスは考えられない。
田岡氏が述べていたように防衛省を含む自衛官が嘘の報告を行っている可能性もある。
報告にタイムラグがあり、打ち合わせを行った可能性は否定できない。
現場には他の漁船があったと言われている。もし、防衛省の説明に嘘が無いとするならば、
あたごの自衛官は清徳丸を全く認識していなかったのではないか。
右舷前方に緑色灯を見せながら航行、停泊している”別の船”があったとすれば、
自衛官はその船に気を取られていたであろう。清徳丸が認識していない右舷の死角から航行してきたなら、
赤色灯に気づかなかったはずである。衝突回避不可能な所まで接近してから自衛官は気づいたが、
時既に遅く、衝突してしまったということではないだろうか。
清徳丸を認識していたなら、もっと減速されていたたろう。船が真っ二つに破壊されることも無い。
甲板にいた自衛官はパニックを起こしているのではないか。取調べに時間がかかるはずだ。
なお、双方が前方確認の不足で事故が起こったことは間違い無いだろう。
しかし、この推論が正しければ非は自衛隊にあることになる。
571:日出づる処の名無し
08/02/20 15:41:27 BaPwuZYe
もう推測、自論はマスゴミだけでおなか一杯・・・。
572:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
08/02/20 15:44:05 B06wnesD
田岡と見た時点でスリープ状態に入ったのは俺だけではないはずだ。
573:日出づる処の名無し
08/02/20 15:44:26 Hj8fkf2T
「反省の日」に模擬訓練／米軍、嘉手納町に通知
【嘉手納】在沖米空軍は二十二日午前七時半から昼ごろまで、嘉手納弾薬庫地区内の
通称シルバーフラッグサイトで、「エックスプローセブ・シミュレーター」（模擬爆発装置）
二十個を使用した訓練を実施する。一方で、同日は在日米軍が米兵暴行事件を受け、
「反省の日」とすることを発表したばかりで、議論を呼びそうだ。
二十日午前、沖縄防衛局から訓練の通知を受けた嘉手納町は、同局を通して地域住民に
配慮するよう米軍に申し入れた。
「反省の日」について在日米軍司令部は外務省に対し、「このような事件が二度と
起こらないよう、軍人としての在り方や、地域との関係の在り方を考える日にする。
普段のオペレーションは行うが、訓練は可能な限り変更し、控える」と説明しているという。
嘉手納町議会基地対策特別委員会の田仲康榮委員長は「反省の日に爆発音を伴い、地域に不安を
与える訓練を実施する米軍の姿勢は無神経にもほどがある。一体、何を反省するのか」と憤った。
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
＃月１回とか、隔週で反省の日を作ればいいんじゃないかな。
＃犯罪１件につき、反省の日を増やすのもいいと思う。
574:日出づる処の名無し
08/02/20 15:47:10 Uks4ilZ2
せんせー！民主党の審議拒否も反省の日ですか！
575:日出づる処の名無し
08/02/20 15:47:15 YQQnIYv3
在日米軍沖縄、岩国で当分の間、外出を禁止だってw
補助金引っ張って来たばっかりなのにね、景気が悪くなる
576:日出づる処の名無し
08/02/20 15:52:32 bmmaM8g6
>>570
国会でも煮え切らないというか、はっきり説明してないんだよね。
そういうとこあるかも。
緑色が見えましたってしか言ってないんじゃないかな。
577:日出づる処の名無し
08/02/20 15:52:45 OrZIuCVb
軍隊だから、連帯責任になるんだろうけど・・・
いくらなんでも、かわいそうじゃないか？米軍・・・
578:日出づる処の名無し
08/02/20 15:54:53 qWhOpWGZ
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
REVIEW & OUTLOOK：Shot in the Light THE WALL STREET JOURNAL ASIA
February 20, 2008
(WSJアジア版社説)明日、操作不能になった衛星を、SM-3ミサイルで破壊するのだが
アメリカ軍は明日にも操作不能になって降下しているスパイ衛星を、イージス艦のミサ
イル防衛システムを用いてSM-3インターセプターを使って破壊する計画である。この計
画は既に公表されているので、場所とかそういったことが既知である。
それでもロシアと中国の政府は文句を言っているようで、アメリカのこの行為は「宇宙
の軍事利用」を促進する政治的な示威行為であるという。しかし、ここで使われている
技術はミサイル防衛の為のもので、それは例えば日本を北朝鮮のミサイルから守る為に
たいへん重要なものである。ロシアと中国はイランなどのWMD開発を進める国に友好的に
接してきているが、このテクノロジーはイランのミサイルの脅威を防ぐ為にも重要である。
アメリカ政府は既に過酷に連絡しているように、今回の衛星破壊は昨年の中国のそれ(高
度850キロメートルで行なわれた）とは異なり、低高度で撃墜されるので発生するデブリ
は速やかに降下して燃焼するか近辺の海洋に落下する。
衛星破壊の計画はブッシュ大統領の承認を必要とするものであったのだが、中国のそれが
胡主席によって承認されたものであったかについては議論がある。胡主席の知らぬまま中
国人民開放軍の内部で事が進められた疑いがある。
今回のアメリカ軍の計画は衛星落下による被害を防止する防衛技術的な側面が強いのだが
そうした技術を確実なものにすることはアメリカ国民にとっても世界にとっても有益であ
る。
579:日出づる処の名無し
08/02/20 15:55:15 bYj7YIse
>>570
>そんな操縦ミスは考えられない。
既に思考停止している件
580:日出づる処の名無し
08/02/20 15:56:17 98zurchN
>>573
＞＃犯罪１件につき、反省の日を増やすのもいいと思う。
そんなことしたら、すぐに毎日が反省の日になっちゃうよ。
581:日出づる処の名無し
08/02/20 15:57:07 aJWsKZCS
>>558
その理屈を（特にN即＋あたりで）よく見るが、
ガソリン以外で、暫定税率によって本則より低い税率のものも少なからずあるんだが、
そこら辺はどう思ってるんだろうなあ。
ある日突然それらが本則に戻った時、ぜってー文句言うと思うんだが。
582:日出づる処の名無し
08/02/20 15:58:16 +lZx9Ztt
>>579
触っちゃいけません。闇の組織に攫われちゃいますよ＿＿
583:日出づる処の名無し
08/02/20 15:58:37 aJWsKZCS
>>570
わざわざ長文にしなくても、最後の「私の推論が正しければ非は自衛隊にあることになる」だけでよくね？
584:日出づる処の名無し
08/02/20 16:02:07 qWhOpWGZ
>>578 国防省の、この件のニュース発表は
URLﾘﾝｸ(www.defenselink.mil)
Window to Open for Satellite Shoot-Down, Gates to Issue Order
By Donna Miles American Forces Press Servic
URLﾘﾝｸ(www.defenselink.mil)
Navy to Shoot Down Malfunctioning Satellite
By Jim Garamone American Forces Press Service
585:日出づる処の名無し
08/02/20 16:08:03 PobKdqqq
>>570
防衛省は右側から船が来たって言ってんでしょ。
そんなら最初から自衛隊が悪いってことを
防衛省が認めてるのと同じなんじゃない？
そんな面倒くさい説明しなくてもｗ
586:日出づる処の名無し
08/02/20 16:08:30 qWhOpWGZ
>>567 このニュースが「皆様のNHK」の手にかかると突如変身して…
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
“北朝鮮は協議進展目指す” NHKニュース、(2月20日 14時19分)
北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議でアメリカ代表を務めるヒル国務次官補は、１９日
に北京で会談した北朝鮮代表のキム・ケグァン外務次官が、こう着状態にある協議の進
展を目指す立場に変わりはないという姿勢を示したことを明らかにしました。
＃なんというか、某小説の「真実省」のニュース（ｒｙ
587:日出づる処の名無し
08/02/20 16:14:57 Cm10Xg9W
>>585
単純だが反論のしようが無いorz。
588:日出づる処の名無し
08/02/20 16:15:35 sB4Lv9a3
>>577
米軍が、地域へ経済的にいかに貢献しているか、
気づいてもらうための謹慎だったりしてねｗ
589:日出づる処の名無し
08/02/20 16:16:30 BaPwuZYe
最近単発IDかどうかを確認する癖が付いた・・・(´д｀)
590:日出づる処の名無し
08/02/20 16:18:34 BaPwuZYe
>>588
アメリカの子供保護精神は日本の比じゃないから、相手が１４歳だったってのは
米軍（米人）にとっても衝撃的だったのではないかと思う。
591:日出づる処の名無し
08/02/20 16:19:32 sSqobW/a
>>585
ついでに、「他の船では赤色灯確認の上で回避」だしねえ。
そんなごく一部だけ嘘とか隠蔽とかする必要がどこにあるのやら。
592:日出づる処の名無し
08/02/20 16:24:56 AfogKJ6t
>>570
その可能性も有りかなあ。
でも見落とすには人員が足りて無かったか居眠りくらいしてたってことにならないと。
いずれにせよ、事故検分の公式発表が無いことには。
防衛省の発表が遅いっていう点では同意。
>>587
単純すぎて説明できていないですよ。
593:日出づる処の名無し
08/02/20 16:27:45 2M1kSi4p
ベネズエラ政府、エクソンに対話呼びかけ
2008年02月20日 10:52 発信地:カラカス/ベネズエラ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【2月20日 AFP】米石油大手エクソンモービル（ExxonMobil）がベネズエラの油田国有化政策で
損害を被ったとして、欧米の裁判所に国営ベネズエラ石油（PDVSA）の海外資産差し押さえを求
めている問題で、ベネズエラのラファエル・ラミレス（Rafael Ramirez）エネルギー・石油相は19日、
カラカス（Caracas）で記者会見し、エクソンモービルに対し和解協議の再開を呼びかけた。
（後略）
関連
【ベネズエラ】チャベス大統領、「米国への原油輸出停止予定はない」[02/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【ベネズエラ】チャベス大統領の故郷で略奪 食料不足が深刻化[02/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
594:日出づる処の名無し
08/02/20 16:38:03 qWhOpWGZ
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
February 20, 2008
How Obama Won Wisconsin By Jay Cost
(RCP選挙キャンペーン分析)ヒラリーのウィスコンシン州での敗北について
ヒラリーはウィスコンシン州で15ポイントの差でオバマに敗れている。ここで注目される
のは、オバマ陣営が従来はヒラリーの支持層とみなされてきたグループに支持を広げてい
ることである。
オバマのヒラリーに対する、南部諸州以外でのマージンの推移
(項目) (2・18まで) (ウィスコンシン) 差分
白人男性 8％ 26％ +18％
独立系支持者 16％ 26％ +10％
非組合員やその家族 4％ 16％ +12％
年収5万ドル以上 1％ 18％ +17％
白人プロテスタント 13％ 11％ -2％
ヒラリーのオバマに対する、南部諸州以外でのマージンの推移
(項目) (2・18まで) (ウィスコンシン) 差分
白人女性 21％ 8％ -13％
民主党支持者 12％ -3％ -15％
組合員やその家族 13％ -4％ -17％
年収5万ドル以下 15％ -7％ -22％
白人カソリック 26％ 2％ -24％
オバマへの支持率をウィスコンシン州の群ごとに見て、それらの平均年収との関連を
調べてみると、豊かな群の方が支持率が高い(57.8％)けれども、今回のデータでは中
位や低位の所得階層の多い群にも幅広く支持を伸ばしている。(後略）
595:日出づる処の名無し
08/02/20 16:41:41 9KZXwWY3
少し前の文春に海自のいじめ自殺話載ってたね
596:日出づる処の名無し
08/02/20 16:41:49 7WBMgc78
海上衝突予防法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第十条
３ 船舶は、通航路を横断してはならない。ただし、やむを得ない場合において、その通航路に
ついて定められた船舶の進行方向に対しできる限り直角に近い角度で横断するときは、
この限りでない。
４ 船舶（動力船であつて長さ二十メートル未満のもの及び帆船を除く。）は、沿岸通航帯に
隣接した分離通航帯の通航路を安全に通過することができる場合は、やむを得ない場合を
除き、沿岸通航帯を航行してはならない。
８ 長さ二十メートル未満の動力船は、通航路をこれに沿つて航行している他の動力船の安全な
通航を妨げてはならない。
7t級の船舶であれば、艇長は大体34ft（約10m）であるので事故現場が通行路であった場合、
・高速道路のような自動車専用道路に進入禁止の自転車で突入し、
・右前方から接近したのであれば逆走であり、
・左舷に衝突していることから目前で面舵を切った
事になるので、漁協側も事実の隠蔽に必死になるだろ。
597:日出づる処の名無し
08/02/20 16:45:06 AfogKJ6t
＜イージス艦事故＞あたご、減速のみで右転せず 回避ミスか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
千葉・野島崎沖で海上自衛隊のイージス艦「あたご」とマグロはえ縄漁船「清徳丸」が衝突した事故で、
衝突前、あたごが清徳丸を右舷側に見てほぼ真向かいに行き会う状態で接近した可能性があることが
関係者の証言などで分かった。海上衝突予防法では原則、「行会い船」は双方が面舵（おもかじ）（右舵）
で針路を右に転じることを義務付けているが、あたごは後進をかけ減速しただけで面舵は切らなかった。
横須賀海上保安部などは、あたごの回避動作が不適切だった可能性が高いとみて調べている。
海自などの調べでは、あたご乗組員は衝突の２分前、右に清徳丸右舷の緑の灯火を視認。１分後、
灯火がスピードを上げ動いたため船と確認、さらに１分後、全力の後進をかけたが衝突した。
乗組員が左舷の赤の灯火ではなく右舷の緑の灯火を見たと説明していることや、清徳丸の僚船船長が
「ほぼ正面から向かってきた」と証言していることなどから、両船が行き会う状態で接近した可能性がある。
海上衝突予防法１４条は、２隻が行き会う場合、双方が針路を右に転じて衝突を回避するよう義務付けている。
また同法１５条では、２隻の進路が横切る場合、右側に他船を見る船が、面舵などで回避する義務がある。
海保関係者によると２隻が接近して向かい合う場合、行会船か横切り船か判断が難しいケースがあるという。
同法１４条は、２隻の関係が確認できない場合は、互いに右転するよう定めている。
防衛省関係者は「緊急避難的に全力後進で停止することもある」としたうえで、「漁船の緑灯が見えていて、
右方向に動いている可能性があるのに右転すれば、衝突の恐れがさらに増す可能性もある」と話している。
------------------------------------------------------------------------------------------------
この当たりで手打ちかなあ。海事も少しは言い訳できそうだからねえ。
事実は違うところにありそうだけど。
598:日出づる処の名無し
08/02/20 16:46:59 Y7INK1Xr
361 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 14:22:31 ID:???
漁船船団側はレーダー記録の提出を拒否＠TBS
ソースは未確認
599:日出づる処の名無し
08/02/20 16:49:40 hRLTbCFY
>>597
右に船がいることを明確に認識したら進路を右に転じろってのは、他船見つけ次第
ラム突撃かませって言っているような感じだけどなあ。うーむ。
600:日出づる処の名無し
08/02/20 16:52:06 gNHJ4y5A
＞＞585
漁船乗りの証言だとこんな感じらしい
ちなみにあたごは急ブレーキ中
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
122 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 14:40:37 ID:c6yMctYg0
. 金平丸
く
＼ . 清徳丸 .僚船
＼／ ↓
.僚船 ／＼ . 幸運丸
↓ ｘ ／
↑ ／ ＼
↑／
／
／↑
△
□あたご
□
幸運が左手金平が右手に入ってしまう為回避行動が取れなかったっぽい
601:日出づる処の名無し
08/02/20 16:52:10 qWhOpWGZ
ウィスコンシン勝利についての、オバマのスピーチ(ビデオ）
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
＃相変わらず、若い人を、その気にさせ勇気付けて鼓舞することにかけては天才的。
＃組織活動をオーガナイズする立場の人は雄弁術(煽り術?)の参考になる鴨（？）
602:日出づる処の名無し
08/02/20 16:57:34 9RBOOzmp
>590
確か子供を一人でお留守番させたら×な法律あったんだっけ？
603:日出づる処の名無し
08/02/20 17:03:42 e6A0oCvZ
沖縄ではこのような事例が
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
604:日出づる処の名無し
08/02/20 17:05:52 AfogKJ6t
>>599
俺は海自にも話せないような重過失があったと思ってんだよ。
落としどころを探してるんじゃないかな。
プロが複数衝突の瞬間まで見てるはずだから、
今日の昼間には、図でも作ってはっきりとした
発表しているはずだよ。
遠くから見た目撃者みたいな発表しかしていない。
おかしいでしょ。
605:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
08/02/20 17:13:24 B06wnesD
漁師って海上で距離とかスピードとかを精密に目測できるくらいの技量を要求されてたっけ？
606:日出づる処の名無し
08/02/20 17:22:31 qWhOpWGZ
URLﾘﾝｸ(news.sina.com)
“諸侯經濟”意識阻礙珠三角發展 “融雪鹽是食用鹽不會污染環境”
2008年02月19日 20:05 南方日報
URLﾘﾝｸ(big5.xinhuanet.com)
抗雪救災VS水源污染融雪劑豈能“一撒了之”? 新華網 - 15分鐘前
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
融雪剤による水源汚染＝中国広東省
【大紀元日本2月20日】中国広東省韶関乳源大橋鎮で融雪剤による水源汚染が発生。
汚染された水を飲んだ村民らに嘔吐などの症状が出ている。
初期調査により、高速道路に撒かれた千トンの融雪剤が今回の水源汚染の原因である
ことが判明。同鎮関連部門はすでに疫病などの発生を回避するため新しい水源探しに
着手しているとのこと。
疫病感染を心配する村民は、貯水池の水を飲むことができないうえ、豚、鶏に与える
水、洗濯、入浴にもこの水を使用できない状況である。
疾病防止センター関連責任者の話では、工業塩は食用塩としての基準を満たしていな
いが、具体的な影響は化学分析をしないとはっきりとわからない。しかし、工業塩に
は亜硝酸が多量に含まれているため、ヒトが飲用すれば慢性中毒にかかり、その量が
多ければ死亡する可能性もあるとのこと（ｒｙ
607:日出づる処の名無し
08/02/20 17:24:38 gBrojoev
>>600の話だと、他船の話なんて石破が全然言ってないのもおかしいですよね。
漁船で込み合っているところを突っ込んで行きますかね。
>>597の話もそれっぽいですが。
イージスの警笛を聞いていないっていう漁師の話もあるんですよね。
608:日出づる処の名無し
08/02/20 17:29:51 97BKDIX7
生協懲りず中国産隠蔽…チラシで「国産」アピール
ギョーザ材料一部に使用
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
中国製毒ギョーザが最初に見つかった生協（日本生活協同組合連合会）で、
中国産の隠蔽（いんぺい）疑惑が浮上している。事件発覚後に販売していた
ギョーザについてチラシで「国産」を強調しながら、材料の一部には中国
産野菜が使われていたことが分かったのだ。生協は消費者の信頼回復のため、
「安全・安心」で営業を再開したばかりだけに、その姿勢は波紋を呼びそうだ。
中国産野菜をチラシ上で隠蔽していたのは、都内で運営されている「コープ
とうきょう」など１都７県の生協事業所で構成される「コープネット事業連合」。
609:日出づる処の名無し
08/02/20 17:30:58 AfogKJ6t
>>607
全部説明しようとすると無理があるんだって。
普通なら事件の概要は既に見えてるはずだよ。
防衛省が情報止めてるんだよ。
飛行機が衝突したわけじゃないんだから。
海上保安庁がどの程度突っ込んだ捜査できるかだね。
610:日出づる処の名無し
08/02/20 17:35:52 gNHJ4y5A
>>607
海自も漁師たちも恐らく自分に都合の良い事しか述べてないと思われ
事故の聞き取り調査なんてそんな物です
611:日出づる処の名無し
08/02/20 17:38:56 7VY2poru
>>608
企業としてどうなのよ、これ｡
612:日出づる処の名無し
08/02/20 17:40:19 7WBMgc78
>>607
（衝突を避けるための動作）
第八条
３ 船舶は、広い水域において針路の変更を行う場合においては、それにより新たに他の
船舶に著しく接近することとならず、かつ、それが適切な時期に大幅に行われる限り、針路
のみの変更が他の船舶に著しく接近することを避けるための最も有効な動作となる場合が
あることを考慮しなければならない。
*針路変更によって他の船舶に接近する*事になるような「針路変更」を行ってはならない。
また、衝突を避けるための動作を行う際に「警笛を鳴らす」事が定められており、
イージスの警笛以前に『（衝突を避けるための針路変更を行ったと主張している）
漁船側は警笛を鳴らしたのか？』については不問に付されているのは何故か。
613:日出づる処の名無し
08/02/20 17:42:39 /rGtF2Tv
>>608
ザクザク？夕刊フジ？
産経新聞はないの？
614: [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/02/20 17:45:45 DW6tGMn0
朝日、自爆かな・・・・？？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
引用始め：
調べでは、あたごは事故直前、１分間で約３００メートル進む約１０ノットで千葉県
房総半島南方海域を航行していた。あたごが右前方に、清徳丸を発見したのは衝突の
約２分前。衝突１分前に清徳丸は右に大きくかじを切り、あたごの航路を横切ろうと
するのを見て、あたごは後進をかけたとされる。
引用終わり：
右前方に発見した船が右に舵を切って衝突ー＞漁船は右舷を見せて航行ー＞緑灯視認ー＞正解
緑ー緑の行き交いー＞互いの船首方位は交差しないー＞自衛艦に回避義務は無い。
面舵回避ー＞赤緑同時視認の場合面舵（右舷）回避ー＞緑視認ー＞面舵は間違い。
分速300mー＞時速18Kmー＞自転車より遅い速度
この記事の信憑性ー＞3管調べ
これまで判明した状況では自衛艦の後進一杯は妥当。右転は他船との衝突の危険がある。
この記事で朝日が分速300mを強調しているのは、自衛隊側に瑕疵が無かった事の暗示。
（それ以外攻めどころが無い。しかし、漁船の方が軍艦より速い速度で巡航してる事実
だけで、説得力皆無。）
謎：
漁船の針路。少なくとも真南から東よりでなければ、自衛艦の針路とこういう形では行き
会わない。この針路の先にサバで有名な漁場は無い。
報道はなぜ、漁船針路の不自然さを追求しないのか？
ここまでの結論：
報道の当事者能力欠如。海上衝突予防法に依拠した記事すら書けない無能力集団を実証。
615:日出づる処の名無し
08/02/20 17:45:56 AfogKJ6t
>>612
だから全部説明しようたって無理があるんだよ。
どの法律が適用されのかまだ分からないじゃん。
616:日出づる処の名無し
08/02/20 17:49:11 Nh0OuRA1
ＧＰＳ任せでワッチも立てずに、混み合う海域で居眠りカマしてた方が悪いだろ、ＪＫ。
617:日出づる処の名無し
08/02/20 17:50:41 hRLTbCFY
生協は組合員の純化でも図ってるのかもしれない。
ニラまん、またメタミドホス…大阪の会社が輸入
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
日本生活協同組合連合会（日生協）は１９日、大阪市の食品輸入会社「ニッキート
レーディング」が輸入した「ＣＯ・ＯＰレンジで中華点心セット５種１０個」２袋にそれぞ
れ入っていた「ニラ海老焼きまん」各１個の皮と具から、０・０４～０・０８ｐｐｍの有機リ
ン系殺虫剤「メタミドホス」が検出された、とホームページで公表した。ニッキー社が
中国から輸入した冷凍食品を巡っては、広島県内などで販売された「青島ニラ肉焼
まん」からもメタミドホスが検出されている。
日生協は、中国製冷凍ギョーザによる中毒事件を受けて中国関連商品の緊急点検
を進めていた。各点心セットに一緒に入っていた「豚ちまき」「ごま団子」など残り４種
からは検出されなかった。「微量で健康被害は生じないため回収は行わない」として
いる。
ニッキー社によると、問題の点心セットは「青島ニラ肉焼まん」と同様、ニッキー社の
関連会社の山東仁木食品（中国山東省）で製造された。製造日は、昨年１０月１０日と
今年１月１０日で、中国でメタミドホスの農薬としての使用が禁じられた後だった。点心
セットは２００６年１月から製造。「現地で農薬検査を実施し、過去にメタミドホスが検出
されたことはない」としている。
（2008年2月20日 読売新聞）
618:日出づる処の名無し
08/02/20 17:53:40 T6yoAJc2
>>605
漁師の多くは、『特例試験』で免許もらっているの多いからね・・・
解答教えてもらって、実技の点は、思いっきり甘くしてもらってるから、まともに試験受けて
通った連中から比べたら、緊急時の対応はお粗末な場合が多い。
ただね、場数は踏むから、技術はそれなりだけど、法規なんか無視する連中は結構いるね。
619:日出づる処の名無し
08/02/20 18:00:01 doaJCK/K
最後に舵切ったのはパニクってた息子だったりするかも…とかね
620:日出づる処の名無し
08/02/20 18:00:56 Vu0p/tlW
南瞑氏の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
621:日出づる処の名無し
08/02/20 18:01:22 DLDmiKlg
ここまで各社違うことを書くというのは
リーク元がバラバラの可能性もありますね。
さらに防衛省関係者、海保関係者に渡ってる。
海保で途中経過だけでも統一して情報出せばいいのにね。
よろしくない状況ですよ。
防衛省は何も話さない方向みたい。
622:代表戸締役 ＠株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E
08/02/20 18:02:07 CctfJeoW
こんばんは
クレディ・アグリコル：モノライン絡みで追加評価損計上か－ＦＴ(2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
>米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスが先週格下げした米金融保証会社（モノライン）
>のＦＧＩＣに関連したエクスポージャーで損失を被ったもよう。
＃モノライン格下げを損失として計上してきた模様、他の金融セクターもFGICによる再保証のある債権全般
＃の再評価が必要となることを意味します。
過去記事から
米金融保証ＦＧＩＣへの支援策めぐり、銀行団が初期段階の協議＝ＷＳＪ (ロイター
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
>ＦＧＩＣの株主は、ブラックストーン・グループ、サイプレス・グループ、ＰＭＩグループ、ゼネラル・エレクトリック
などで、出資比率は、ブラックストーンとサイプレスがそれぞれ２３％、ＰＭＩが４２％、ＧＥが５％、としている。
支援計画は仏銀クレディ・アグリコール傘下の投資銀行カリヨンが中心となって進めているという。
カリヨン広報からのコメントは得られていない。計画は初期段階で実現しない可能性もあるとしている。
＃FGICの会社分割を了承した時点で確定していることですが、明確な銀行団による支援放棄を意味する
＃ことになるでしょう。またモノラインの株主への損失の波及も想定しなくてはなりません。
623:日出づる処の名無し
08/02/20 18:06:12 AfogKJ6t
>>621
防衛省は、イージスで監視していた人数も
答えてないでしょ。
やっぱりおかしいよね。
624:代表戸締役 ＠株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E
08/02/20 18:09:15 CctfJeoW
>>557>>559
ＫＫＲファイナンシャル:ＣＰ償還を再度延期、債務再編協議開始-ＦＴ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月20日（ブルームバーグ）：英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ、オンライン版）は20日、
米投資会社コールバーグ・クラビス・ロバーツ（ＫＫＲ）傘下の特殊金融会社で株式上場している
ＫＫＲファイナンシャル・ホールディングスが、数十億ドル規模のコマーシャルペーパー（ＣＰ）の
償還を再度延期するとともに、債権者との間で債務再編に関し新たな協議を開始したと報じた。
ＦＴによれば、ＫＫＲファイナンシャルは19日提出の資料で、同社が債権者と協議を始め、15日が
期限となっていた巨額の債務の償還を見送ったことを明らかにした。
ＦＴは、ＫＫＲファイナンシャルがＣＰ市場で資金を借り入れ、「オルトＡ」と呼ばれる信用度の高い
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
プライムと低いサブプライムの中間に位置付けられる住宅ローン関連証券を中心に投資していた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
と伝えている
＃以前からこのスレで予測されていたことではありますが、サブプライムから【オルトA】に損失が
＃拡大してきたことを明確に意味する事象ですね。
＃今後は商業不動産ローン債権（CMBS）などにも波及するものと思われます。
＃また、KKRはLBOを得意とする投資会社であり、LBO市場への波及も考慮に入れるべきでしょう。
625:日出づる処の名無し
08/02/20 18:10:29 Uks4ilZ2
右に左に、という話もあるが、大型船見たら小型船は逃げるだろうよ。少なくとも講習でそう習うでしょ。
右-右同士で見合ってたら、>>612援用で大型船はそのまま進行、小型船は左へ切って回避
「自衛隊が悪い」結論ありきかねぇ。
626:日出づる処の名無し
08/02/20 18:13:04 gNHJ4y5A
>>614
＞右前方に発見した船が右に舵を切って衝突ー＞漁船は右舷を見せて航行ー＞緑灯視認ー＞正解
右前方で護衛艦に緑灯火って離れていくコースじゃない？どうやって衝突する？？？
>>623
それは確か5人とか答えてなかった？
627:日出づる処の名無し
08/02/20 18:14:09 BnZMJMOn
ムシャラフ大統領、与党敗北も辞任を否定
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
（ＣＮＮ） インドの通信社ＰＴＩは２０日、パキスタンのムシャラフ大統領が
米紙ウォールストリート・ジャーナルに対し、辞任や政界引退の意向を否定したと伝えた。
１８日に行われたパキスタン総選挙では、パキスタン・イスラム教徒連盟クアイディアザム派
（ＰＭＬ－Ｑ）など与党が惨敗した。ムシャラフ大統領は現職にとどまり、同国の民主化に
携わる意向を表明。選挙で勝利した野党パキスタン・イスラム教徒連盟シャリフ派（ＰＭＬ－Ｎ）
を率いるシャリフ元首相と連携する用意もあると語った。
ムシャラフ大統領はまた、政府が首相によって運営されており、大統領が首相に権限共有を命じる
ことはできないと指摘。「首相と大統領が互いに相手をつぶそうとすれば衝突になる。こうした
衝突が回避されることだけを望んでいる」と語った。
ムシャラフ大統領は選挙以来、シャリフ元首相など野党関係者と会談していないという。
本気でしょうか？単なる牽制球でしょうか？
何でもアリでしょうか。
628:日出づる処の名無し
08/02/20 18:15:40 BaPwuZYe
逆に、イージスの対応詳細の発表って、防衛的にしていい物なのか？
629:日出づる処の名無し
08/02/20 18:17:34 bYj7YIse
>>626
直線の道路で向こうから対向車がきてるのと同じ
630:日出づる処の名無し
08/02/20 18:20:40 bYj7YIse
>>628
防衛省がロクに話せないのは下手に答えると機密に引っ掛かる恐れがあるからだと思われ
イージス艦は日本最高クラスの機密だというのを忘れたらいかん
631:日出づる処の名無し
08/02/20 18:20:49 q/iOtntj
>>621
セキュリティ問題で話が出来るレベルじゃって事でしょ。米も関わってきそうだし
632: [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/02/20 18:23:44 DW6tGMn0
さてと、一発喰らわせてから寝るべ。
漁船で込み合ってる所へ突っ込む：
君、頭大丈夫？時速18Kmで徐行運転してる自動車の前方から、時速25Kmの自転車集団
がやってきた。タコ君がハンドルきり損ねて自動車にぶつかった。
これを、自動車が自転車に突っ込んだって言うつもりかい？どこぞの韓国船みたいに
「操業中の漁船団」に「故意」に突っ込んだのとはわけが違うんだよ。病院行きな。
イージス監視の人数：
で、何をイージスで監視してたのよ？漁船はイージスじゃ監視なんかしないんだが？
君の脳内イージスではそうかも知れんが、実際は違うんだな、これが。
妄想癖があるみたいだから、君も病院行きなさい。早い方が他人に迷惑かけずに済む
よ。
ああ、同じ人か。多重人格なんだ。やっぱ病院行きなさい。立派な病気だよ。
633:日出づる処の名無し
08/02/20 18:25:11 4DaqW0Bs
>>629
図を見た限りでは、直進してる車に対してバイク三台が
ジェットストリームアタックを仕掛けてるように見えるｗ
634:日出づる処の名無し
08/02/20 18:26:22 LQlF7BwA
右へ左へ相手が避けてる状況じゃ後進以外に行動取りようないわな
635:日出づる処の名無し
08/02/20 18:30:13 Uks4ilZ2
久しぶりに海技免状の知識が役立った。切れてるけど更新するか。
しかも時速18キロだけど急ブレーキしても簡単には止まれない自動車な。近くに寄ると巻き込まれる自動車な。
よけろよ。
636:日出づる処の名無し
08/02/20 18:32:38 Y7INK1Xr
（-@∀@） この件は何を言っても訴えられる可能性が無いので、我々は安心して頑張ります！
637:日出づる処の名無し
08/02/20 18:33:56 97BKDIX7
中国製食品：「天洋」以外でメタミドホス検出 生協連発表
日本生活協同組合連合会（東京都渋谷区）は１９日、中国の天洋食品と異なる工場で
製造された中国製冷凍食品から微量の殺虫剤メタミドホスを検出したと公表した。
「ＣＯ・ＯＰレンジで中華点心セット（５種１０個）」で、同連合会が販売する商品で
天洋食品の工場以外の製品からメタミドホスが検出されたのは初めて。
同連合会は「微量で直ちに健康に影響はない」として自主回収は行わない方針。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同連合会は今月８日から、中国で製造されるなどした商品２６５品目を取り寄せ
検査した結果、賞味期限が０９年４月１０日と同７月１０日の「ＣＯ・ＯＰレンジで
中華点心セット」の２品を検査したところ、いずれのニラえび焼きまんからも
メタミドホスが０．０６ｐｐｍ検出された。
豚ちまきなど他の４種の点心からは検出されなかった。
同製品には賞味期限のみ表示され製造年月日はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同連合会によると、輸入元はニッキートレーディング（大阪市）で、
生協が０５年１０月から販売を開始している。
同連合会は天洋食品を含め中国約６０工場に製造委託しているが、
工場名は検出が微量だったことを理由に公表されなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、同連合会は今月１２日に同製品に関して「殺虫剤を検出せず」と発表していたが
当時は未検査で誤って「検出せず」と発表していたとして訂正した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
毎日新聞 2008年2月20日2時30分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)