08/02/19 17:15:36 xARn4Lfq
UPDATE1: 英バークレイズ、2007年の評価損は31億ドル・利益は予想とほぼ一致
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ロンドン １９日 ロイター］ 英国３位の銀行バークレイズは、２００７年決算を発表。リスク資産の
評価損は１６億ポンド（３１億ドル）と発表した。利益はアナリストの予想とほぼ一致した。
２００７年のグループ税引き前利益は７０億８０００万ポンド。０６年の７１億４０００万ポンドから
減少したが、アナリストの平均予想（ロイター・エスティメーツまとめで７０億５０００万ポンド）は
わずかながら上回った。
事業売却損益を除外した実質ベースでは３％の増益となった。
バークレイズは、業務の多様性や「２００７年後半の市場混乱にうまく対応した」ことによる恩恵を
享受した、としている。投資銀行部門バークレイズ・キャピタルの利益は５％増加して２３億４０００万
ポンドとなった。
クレジット市場の混乱による損失は、発行した証券の評価益を控除して１６億４０００万ポンド。
バークレイズは以前、米サブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅ローン） 関連資産の
評価損を１３億ポンド計上すると発表していた。
期末配当は１株２２．５ペンス、通期配当は３４ペンスとなり、前年から１０％の増配となった。
ロイター・エスティメーツによると、通期配当の平均予想は３３．７ペンスだった。
284:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/02/19 17:20:17 xARn4Lfq
速報
キューバのカストロ国家評議会議長が引退表明
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ハバナ １９日 ロイター］ 病気療養中のキューバのカストロ国家評議会議長は１９日、
引退する意向を明らかにした。
UPDATE1: クレディ・スイス、資産担保証券の評価額を28.5億ドル引き下げ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米大統領選ウィスコンシン州予備選、民主党はオバマ・クリントン両候補が接戦
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
285:日出づる処の名無し
08/02/19 17:23:28 YwAPn1Nx
外為市場では、(またもや？）中国の元切り上げの噂で…
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 １９日 ロイター］ 午後３時のドル／円は、前日ロンドン市場の午後３時時
点から下落し、１０７円後半で取引されている。午後に入っても動意の薄い展開が続い
ていたが、中国の利上げのうわさをきっかけに米系証券の大きな売りが出て、ドル／円
が急落。ユーロ／円や英ポンド／円<GBPJPY=>の下落に波及した。
[...]
その後は中国の利上げに関するうわさが広がったことをきっかけにドル売り／円買いの
動きとなり、ドル／円はきょうの安値を更新した(ry (02月 19日 16:20 JST)
286:日出づる処の名無し
08/02/19 17:29:32 HYgvAVQE
>>284
カストロ先生はとうとう引退ですか。
随分前から弟君が実務をこなしてましたから実務では無問題でしょうね
287:日出づる処の名無し
08/02/19 17:29:40 OZuyMvHc
今日行われた麻生福岡県知事・東国原宮崎県知事と菅民主党代表代行の
道路財源討論会の詳細が産経に出てる。こういうとき、はしょらずゆがめず
全容を公開してくれるのはすばらしい。
【道路討論１】麻生全国知事会長「暫定税率維持を」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【道路討論２】菅氏「一緒に改革を」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【道路討論３】東国原知事「道路特定財源の確保を」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【道路討論４】逢坂氏「道路特定財源見直しは必須の課題」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【道路討論（５）】菅氏「道路は平等性が担保されていない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【道路討論（６）】東国原知事「一般財源化した分を地方にくれるのか」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【道路討論７】麻生知事会長「一般財源化は方向としては正しい」2.19 16:57
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
以下、随時更新中
288:日出づる処の名無し
08/02/19 17:30:17 YwAPn1Nx
RCPの世論調査集計、現在の値(すぐ変化するけど）
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
オバマ ヒラリー
Wisconsin 46.3% 42.0%
Ohio 36.7% 54.0%
Texas 42.0% 50.3%
289:日出づる処の名無し
08/02/19 17:39:48 YwAPn1Nx
飴の政治漫画：ヒラリーの戦略
URLﾘﾝｸ(www.caglecartoons.com)
290:日出づる処の名無し
08/02/19 17:45:52 YwAPn1Nx
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民主 思いやり予算反対も検討 NHKニュース、(2月19日 16時12分)
民主党は、党の外務防衛の部門会議で、アメリカ海兵隊員による事件が相次いでいる
ことを受け、今後、アメリカ側の再発防止策の取り組みしだいで、在日アメリカ軍の
駐留経費の日本側負担、いわゆる思いやり予算に関する特別協定の承認に反対するこ
とも含め、検討していくことを決めました。
291:日出づる処の名無し
08/02/19 17:47:31 KgXjxnCI
英のノーザン銀行国有化の報道によりポンドは昨日から四方からフルボッコにされてズタボロ状態…
これ以上情勢が悪化すれば欧州がﾏｽﾞｰ。決算も控えているし
292:日出づる処の名無し
08/02/19 17:54:29 DgpOoz6w
>>290
衆愚政治をする気かね？
嫌なら出て行けと言いたいのか、言う事聞かないと佐世保のように補助金カットする
と言いたいのかどっちだ？
293:日出づる処の名無し
08/02/19 17:55:37 jJUesjMk
警視庁公安 統一教会を家宅捜索 2008/02/18
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
294:日出づる処の名無し
08/02/19 17:56:45 z1fNmWv9
>>244
税収や雇用は魅力的だが、潰さずに国営化ってのは営業権の買上でもしないと
無理じゃないか。
ギャンブルで身を持ち崩して生活保護受けたり犯罪に走ったりする人のために
使われるコストを考えるとどっちが得かわからんよ。
今の仕組みは一度壊してから金持ち相手の敷居の高い公営ギャンブルの仕組みを
考えたほうが良いと思うね。
>>292
単に「何でも反対」なだけ
295:日出づる処の名無し
08/02/19 18:00:06 OZuyMvHc
>>290
これ削ると地域経済のほうが死ぬと思うんだが。基地の日本人従業員とか
猛烈な首切りにあうだろうに。得に沖縄。まあ県外活動家には関係ないだろ
うけど。
296:日出づる処の名無し
08/02/19 18:03:17 i1fyHr8L
>>295
首切りしてくれるなら職失った人を反対派に取り込みやすいじゃないですか。
297:日出づる処の名無し
08/02/19 18:04:52 AUedYLSs
>>292
自分の意に沿わない政策は「衆愚」とレッテル貼りか？民主制の下で何が衆愚なのかどうか
自分だけは健全に判断できると考えるのは傲慢です。
多くの国民が民主党を支持しているのですよ。
298:日出づる処の名無し
08/02/19 18:08:41 tUiUtb3n
直近の民意は、岩国市と、大阪府と、京都市と、あとどっかあったっけ？
4月は岩国がらみで補欠選挙もあるしな。
299:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/02/19 18:13:20 xARn4Lfq
米大統領選挙、クリントン氏が新たな景気対策案示す
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ディペレ（米ウィスコンシン州） １８日 ロイター］ 米大統領選挙の民主党候補指名を
目指すクリントン上院議員は１８日、「経済の青写真」と名付けた新たな景気対策案を発表した。
勤労者を支援する方法とうたう新景気対策は、サブプライムモーゲージ（信用度の低い
借り手向け住宅ローン）対象物件の差し押さえに９０日間の猶予期間を設けること、石油会社に
対する税優遇措置の撤廃、クリーン・エネルギー計画への投資、クレジットカード会社への新たな
規制など、提案済みの事項を再編成した内容。
新景気対策の冊子は「過去７年間、大企業や特定の権益を持つ組織には、しばしば勤労者を
犠牲にしながら利益をあげるフリーパスが与えられていた」としたうえで、「大統領として、私は
こうした企業に対する特別な恩恵や補助金を削減し、そのリソースを米経済のために再活用
することを優先事項とする」としている。
対抗するオバマ氏も、景気対策案を冊子にまとめ、予備選が予定されているウィスコンシン、
オハイオ、テキサスなどの州で先週から配布し始めた。
クリントン氏はここ数日の演説に、経済についてポピュリズム（大衆迎合主義）や反企業的
メッセージを込めている。クリントン陣営では、こうしたメッセージが１９日に予備選が開かれる
ウィスコンシン州や、ここ数年で製造業のリストラが進み景気への懸念がとりわけ強いオハイオ
州の勤労層に届くことを期待している。
クリントン、オバマ両氏はともに、指名争いから撤退したエドワーズ元上院議員と支持表明に
ついて協議した。
>石油会社に対する優遇税制廃止、クリーン・エネルギー計画への投資、クレジットカード会社
>への新たな規制など、提案済みの事項を再編成した内容。
＃この内容では景気対策にはならないでしょうね。逆にバブル崩壊を加速させるだけでしょう。
300:日出づる処の名無し
08/02/19 18:13:36 OkpOofzv
>>298
一応前橋市長選も入れてやれｗｗ
301:日出づる処の名無し
08/02/19 18:20:02 INeNu9DD
>>300
脱税がらみで少々問題がある気がするわけだがw
302:日出づる処の名無し
08/02/19 18:22:58 OZuyMvHc
それでも民主党の支持者なら、直近の民意＝07年参院選、大阪市長選、前橋市長選
と言ってくれるはず。
303:日出づる処の名無し
08/02/19 18:28:50 KgXjxnCI
>石油会社に対する優遇税制廃止、クリーン・エネルギー計画への投資、クレジットカード会社
>への新たな規制など、提案済みの事項を再編成した内容。
石油メジャーに喧嘩売りとはいやはや。
クリーンエネルギー分野では米の成績は宜しくないんじゃないかな？トヨタ関係や日系企業が特許を取りまくっているだろうし。
最悪特許使用料金だけ払い続けてモノにならない事態も
304:日出づる処の名無し
08/02/19 18:38:45 epYTz9jj
パキスタン総選挙、野党が圧勝の見通し＝暫定集計結果
2008年 02月 19日 18:21
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［イスラマバード １９日 ロイター］
１８日に投票されたパキスタン下院（定数３４２）総選挙では、野党が圧勝する見通しとなった。
非公式の開票集計結果による単独で過半数を獲得する党はない見通しだが、昨年１２月に暗殺さ
れたブット元首相が率いた野党・パキスタン人民党と、シャリフ元首相率いる野党・イスラム教徒
連盟ナワズ・シャリフ派が、合わせて過半数の議席を抑えたもよう。ただ、野党２党は過去、
激しいライバル関係にあり、連立を組むかどうかは不透明だ。
暫定結果では、０７２０ＧＭＴ（日本時間午後４時２０分）現在の獲得議席数は、パキスタン人民党
が８０議席、イスラム教徒連盟ナワズ・シャリフ派が６４議席。一方、与党でムシャラフ大統領支持派
のパキスタン・イスラム教徒連盟（ＰＭＬ）は、３７議席と遅れをとっている。
305:日出づる処の名無し
08/02/19 18:40:39 SZJaFyW1
>>295
我が党がそんなに難しい事を考えているとでも？
306:日出づる処の名無し
08/02/19 18:42:22 M8h93fbf
>>305
小沢研にかえれ！
307:日出づる処の名無し
08/02/19 18:43:51 OZuyMvHc
>>304
シャリフ派が事前の世論調査以上に伸びてる。あの前言撤回男になんで
支持が向くんだ？
308:日出づる処の名無し
08/02/19 18:50:25 epYTz9jj
>>307
投票率がAFP予想で約４０％、 ３５－４０％という見方のようです。
各地で投票妨害、爆弾テロが起こっており、国民的関心事からすれば、
有権者の出足が鈍ったようですね。
投票率が下がったことで各党の差が予測より少なくなったのでは
ないでしょうか？
309:日出づる処の名無し
08/02/19 18:53:59 OZuyMvHc
>>305
なんというか･･･民主党って根本的に勘違いしてる気が。思いやり予算って基地従業
員への給与とか基地建設関連の支出が大部分で、その受益者は基地を受け入れて
いる地元。だからあれは基地を受け入れている地域への思いやりの面もあるのに。
たとえば高熱水費負担を止めるとかなら話もわかるけど、いきなり特別協定全体に
反対するってのはキティとしか思えね。
310:日出づる処の名無し
08/02/19 18:55:12 isFpmHQq
>>307
カルギル戦争で憎きインドにシャリフが原爆打ち込もうとして
ムシャラフにクーデターにあったからじゃ？
この追放されたときから組織固めて作ってれば
投票率が低いほどシャリフ派は組織力生かして
票を取れる。
それで事前予想より躍進しているんじゃないかね。
311:日出づる処の名無し
08/02/19 19:03:05 OZuyMvHc
>>308>>310
なるほど組織票が強く出た可能性が高いということですか。なるほど感謝です。
312:日出づる処の名無し
08/02/19 19:17:51 oLb8c3IN
>>310
なるほどー
興味深いね
313:日出づる処の名無し
08/02/19 19:49:26 Ml8fe9xQ
「福田おろし」と「小沢つぶし」の胎動 ｜ 政界インサイドレポート 2008年02月19日
政界はすっかり与野党対決の緊張感を失った。
民主党はまだ表向き国会で道路特定財源の無駄遣い問題を追及し、福田首相や冬柴鉄三・国土交通大臣は言い訳
答弁に四苦八苦しているように見えるが、当の民主党も「ガソリン値下げを争点に解散・総選挙に持ち込む」
（菅直人・代表代行）と意気込んでいた頃の対決姿勢はない。多少の不確定要素はあっても、最終的には、
予算関連法案の修正で自民、民主が”手打ち”してガソリン税値下げ問題は玉虫色の決着になる可能性が強い。
その間にも、両党は麻生太郎氏を会長とする「地方政府ＩＴ促進議連」をはじめ、社会保障関係の超党派の
議員連盟などを次々に発足させ、「政策協議」による協調路線に踏み込むムードが高まっている。
だからといって、そうした動きが単純に「大連立」につながっていくとはいえないようだ。むしろ、皮肉なことに、
自民、民主両党の内部には、福田首相と小沢一郎・民主党代表による大連立をつぶすために提携する動きも出てきた。
◆９月の民主党代表選は「小沢再選」に波乱
民主党内の関心はいまや総選挙より９月の代表選に移っている。「ガソリン税の対決が不発なら早期解散はない。
福田首相は解散をサミット後、秋以降に先送りするつもりだ」（民主党国対幹部）と、見ているからだ。
そうなると、９月の代表選挙で小沢代表がすんなり再選されるかどうかで政界の流れは大きく変わってくる。
民主党内では、菅代表代行、鳩山由紀夫・幹事長ら現執行部側が「政権交代のためには小沢さんしかいない」と
早々と小沢再編支持を打ち出し、大勢は決したかにも見える。
だが、仙石由人氏、枝野幸男氏らを中心とする反小沢勢力は、「大連立を望んだ小沢に政権交代をいう資格が
あるのか」と反発して対立候補擁立を目指している。最有力の対抗馬は岡田克也・副代表だ。党内の信望がある
岡田氏が出馬し、小沢氏と距離を置く野田佳彦グループなどが岡田支持に回れば、旧新進党のような党を２分する
戦いになる。「その場合、小沢氏は嫌気がさして代表に出馬せず、かわりに前原誠司を担いで岡田に対抗する
可能性もある」（保守系幹部）
党内ではそうしたシナリオまで語られている。反小沢派の仙石氏や枝野氏は先日、自民党の山崎拓・元副総裁、
加藤紘一・元幹事長と一緒に韓国を訪問したが、それも「代表選後の党分裂、政界再編をにらんだ布石ではないか」
との説もあるほどだ。（１／２）
314:日出づる処の名無し
08/02/19 19:50:00 Ml8fe9xQ
◆小泉と安倍の活動再開の狙い
福田首相の足元にも火がついている。自民党内ににわかに浮上した「人権擁護法案」提出問題が発端だ。
差別禁止のために国に人権委員会を設置し、人権侵害を救済するというものだが、報道規制など「言論の自由」
に反するという理由で自民党のタカ派に反対論が強く、これまで何度も廃案になってきた。とくに小泉ー安倍政権は
これを完全につぶした。
それがハト派の福田政権になると、自民党では同法案の成立を悲願に掲げる古賀誠・選対委員長の後押しで党人権
問題等調査会（大田誠一・会長）が議論を再開。今国会に法案提出の構えを見せている。
「民主党も法案に賛成の姿勢だから、国会に提出すれば成立の可能性が強い。これが最後のチャンスだろう」（古賀派議員）
ところが、これに猛然と反発したのが、安倍晋三・元首相、中川昭一・元政調会長らの「真・保守政策研究会」や若手の
「伝統と創造の会」など自民党の右派勢力だ。 とくに退陣以来、政治活動を”自主謹慎”していた安倍晋三・前首相は
公然と人権擁護法案反対の勉強会に出席し、活動を再開した。さらに小泉純一郎・元首相も沈黙を破って２月14日に
沖縄・宮古島を訪問。首相時代に力をいれたバイオ・エタノール構造特別区推進をアピールした。
「２人がこの時期に活動再開したのは偶然ではない。小泉さんも安倍さんも、福田政権が構造改革路線を棚上げしていること
に業を煮やして立ち上がった。福田おろしへの第一歩と考えていい」
自民党の閣僚経験者は「波乱」を予言する。（２／２）
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
315:日出づる処の名無し
08/02/19 19:56:40 HPNr+jFC
52 名前： 鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 19:49:07 ID:???
ＮＨＫ
「管代表代行へ。両知事が求める、具体的な対案は出すのですか？」
管
「我々は対案をちゃんと出している」
59 名前： ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 19:52:37 ID:???
>>52
＞対案という意味なんですが、きちんとした対案を出しているつもりです。
＞国幹会議のことはまだ決めてませんが、私の個人の意見を申し上げました。
…これがきちんとした対案なのか？（汗
61 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 19:53:06 ID:???
>>59
これも凄い
＞ 民主党が対案を持っていないんじゃないです。一番大きな対案を出していると、そう理解してください
316:日出づる処の名無し
08/02/19 20:06:55 AlcbkE8z
偽ドル札 米兵、作製と使用認める
昨年１１月以降、本島中南部で偽２０ドル札が見つかった事件で、米軍牧港補給地区の海兵隊一等兵の男（２０）が
県警の任意聴取に対し、パソコンで２０ドル札を偽造し、タクシーなどで使ったことを認める供述をしていたことが
１９日、分かった。県警はこの男を偽造外国通貨行使容疑などで今月中にも書類送検する方針。男は牧港補給地区内
に住み、現在は米軍の管理下にあるため、日米地位協定に基づき、起訴後に身柄は日本側に引き渡される。県警は、
米軍と協力して捜査を進めているという。
男が偽札を牧港補給地区内に住む友人の海兵隊員数人に渡していたことも分かっており、県警はこの海兵隊員らも
事情聴取するなど、調べを進めしている。
これまでの調べで、偽札は昨年１１月ごろから約１０枚ほど見つかり、沖縄市のタクシー会社やうるま市の
大型店舗などで使われた。偽造したことを認めている一等兵の男のほか、偽札を渡された友人らも偽札を使っていた
とみられている。
県警は男が使っていたパソコンを押収。数十枚の偽札を造っていたとみられるが、偽造した紙幣の一部は「捨てた」
などと供述しているという。
犯行を認めた一等兵の男は「遊ぶ金欲しさにやった」と供述。タクシーなどで複数枚使用したことを認めていると
いう。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
317:日出づる処の名無し
08/02/19 20:07:32 wZ+pXTik
>>310
楽しみだ
パキスタンがごたごたすれば
HOI2の現代版のMODのイベントが熱くなるｗｗ
経済とかでも欧州が飛ぶと面白いな
318:日出づる処の名無し
08/02/19 20:10:26 OZuyMvHc
>>315
対案ってもしかして暫定税率廃止するってやつ？あれで考えるの
終わりってこと？？
319:日出づる処の名無し
08/02/19 20:12:02 Vu9NDC+J
沖縄県警は未解決事件の解決に乗り出したな。
これを機に少なくとも2-3ヶ月の間に
あと20-30人の米兵が逮捕されるんじゃないかね。
320:日出づる処の名無し
08/02/19 20:12:54 rNc28ifO
ニューヨーク・タイムズ紙早版ヘッドライン（19日付）
【経済面】
★サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）を発端とした危機がクレジット市場全般に広がるなか、ウォール街の銀行はさらに数十億ドルの損失を覚悟。混乱はついに、現金と同様に安全とみなされてきたオークション・レート証券に波及。
★デルタ航空<DAL.N>、ノースウエスト航空<NWA.N>の合併交渉が大詰めに。両社は１９日に緊急取締役会を開催、承認の可能性も＝関係筋
★１月の中国消費者物価指数（ＣＰＩ）、前年比７．１％上昇と過去１０年余りで最も高い伸びに。中国が世界の物価上昇を緩和する存在から一転してインフレ圧力の根源となったことを示す。
★カタールのハマド首相、カタールがスイスの金融大手クレディ・スイス<CSGN.VX>株を取得したことを明らかに。さらに１５０億ドルを今後１２カ月以内に欧米の金融機関への出資に充てる計画も示す。
【１９日 ロイター】
2008/02/19 19:29
321:日出づる処の名無し
08/02/19 20:15:59 L0LCW8B+
沖縄から海兵隊を移動させてもいい目処でもついたかな。
海兵隊の次の駐屯地が台湾とか斜め上で独立した広東省とか。
322:日出づる処の名無し
08/02/19 20:16:01 rDTKPZkc
>>316
遊ぶ金欲しさにって・・・
基地の人員を早いとこ減らして
深夜まで残業させて遊ぶ時間無くせばいいよ。
偽札作る時間も無くなるだろ。
323:日出づる処の名無し
08/02/19 20:17:19 V5LyQOQ7
>>318
暫定税率廃止して、地方の財源不足を中央から持ってきて補填し、中央が整備すべき道路は片っ端から荒廃させようってのが民主の対案なんだろ。
加えて、このとききちんと地方に金がいくという保証はまったくしてない。
324:日出づる処の名無し
08/02/19 20:21:08 2wmQWaal
>>322
＞基地の人員を早いとこ減らして
グアム移転が普天間移設と抱き合わせになってるので、
移転が進展しておりません。
グアム移転を先に進めるべきでしょうね。
325:日出づる処の名無し
08/02/19 20:30:44 DNAGuHTB
>>269
>廃水処理用のポリ容器なんだが日本政府はスルーなのか？
霞ヶ関の人々は専門的なことを知らないことも多いので、誰か影響力のある人が指摘しないと
問題と認識されない鴨。
326:日出づる処の名無し
08/02/19 20:31:32 5kDO16Hp
ﾌｨﾘﾋﾟﾝにでも逝け。
沖縄に基地ﾅﾝﾃｲﾗﾈ
基地外兵隊もｲﾗﾈ
327:日出づる処の名無し
08/02/19 20:37:29 CyIVOYdV
>>325
いちおう環境省が物申すらしい
【社会】 “１万個以上” ハングルで「硝酸」などと書かれたポリ容器、大量漂着→韓国に原因究明要請…環境省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
328:日出づる処の名無し
08/02/19 20:45:08 oszeRY1k
これはは酷い…
イージス艦事故：「人為ミスの可能性」…識者指摘
今回の事故は、高性能のイージス艦の意外な盲点を浮き彫りにした。
専門家らは、人為的ミスの可能性や小型船に弱いその把握力を指摘している。
軍事評論家の岡部いさくさんは「イージス艦は多数の飛行機やミサイルを同時に捕捉することが可能で
空中への警戒能力は高いが、水上の船舶への見張り能力は他の護衛艦と大差ない。
イージス艦は目視での警戒も行っていたはずだが、夜明け前で発見が遅れた可能性もある。
何らかのヒューマンエラーが起きたと考えられる」と話している。
また、軍事ジャーナリストの神浦元彰さんは「波のうねりの影響で、漁船のような小型船はレーダーでとらえにくいことがある。
レーダーは金属に反応しやすく、漁船のような強化プラスチック素材は探知しにくい」と漁船の補足の難しさを指摘。
その上で「漁船の航海灯は星などの光と異なり、１０キロ離れていても見張りが目で確認できるはず。
相手が小型漁船であれば、間近で発見してもすぐにかじを切ってよけることは可能。
垂直にぶつかったとすれば、見張りの怠慢が原因としか考えられない」と注意不足が原因との見方を示した。
毎日新聞 2008年2月19日 13時04分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
流石毎日新聞って言うしかない位酷い記事だな。昔不祥事で倒産しかけただけの事はあるなー
まだ何も解ってない段階で一方的に自衛隊側に過失があるが如き印象を読者に植え付ける手法は見事としか言い様が無い。
確かに可能性で言えば自衛隊に過失が有る可能性もあるだろう。ならば漁船側に過失が有る可能性は無かったのか？
海上保安庁の判断が出るまではこのような一方的な憶測記事は慎むべきだ。
329:日出づる処の名無し
08/02/19 20:47:43 XTLRV+z2
米で育てた桃豚です食の安全お届け、店頭販売スタート／秋田・ＪＡかづの【東北】
【秋田・かづの】ＪＡかづのは１２日から、ＪＡ管内で栽培した飼料米を与えて育てた「桃豚」の
店頭販売を始めた。秋田県内では初めての耕畜連携による豚の生産販売で、消費者の反応も良く、
すべり出しは順調だ。ＪＡは、首都圏を中心に活動しているパルシステム生活協同組合連合会の
提案を受け、昨年初めて飼料米６．２ヘクタールの栽培に着手した。飼料価格の高騰や食の安全
・安心に対する関心の高まりを受けての取り組みだ。
鹿角市の農事組合法人二本柳ファームで生産した飼料米と岩手県産の飼料米を豚の飼料に１０％配合。
ポークランドグループ（秋田県小坂町）で、仕上げ期の豚に５０日以上給与した。
県内で唯一、店頭販売しているＡコープかづの本店では特設コーナーを設置。飼料米の取り組みと
「お米で育てた桃豚」を知ってもらおうと試食でＰＲ。もも肉のしゃぶしゃぶを食べた買い物客は
「やわらかくて食べやすい」と話し、購入した。店頭での試食は、１５日まで行っている。
飼料米は２００９年までの試験的な取り組みだ。飼料米価格は輸入トウモロコシよりも高く、
飼料に配合すると飼料コストが上がり、豚肉価格にも影響する。
「お米で育てた桃豚」は、Ａコープかづの本店ではスライス１００グラムでもも肉１７８円、
ロース２４８円など４種類を販売。しゃぶしゃぶ用はスライスの価格に１０円上乗せとなる。
同店のほか、首都圏の生協でも取り扱う。また、ポークランドグループもインターネットによる
通信販売を行っている。いずれも３月中旬までの販売予定となっている。
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
330:日出づる処の名無し
08/02/19 20:48:10 XTLRV+z2
家庭で「手作りみそ」 安心も醸す
家庭で大豆やこうじを使って仕込む「手作りみそ」がブームになっている。食の安全、安心への
関心が高まり、家族や仲間と一緒に、出来上がるまでの手間や時間も楽しもうという人が
増えているようだ。初心者向けの講習会や電話相談も登場している。
１都８県の１０生協が加盟する「パルシステム生活協同組合連合会」（東京都文京区）では、
２００４年から、雑菌が繁殖しにくく、仕込みに最適な今の時期に「手作りみそ電話相談」
を実施している。今年は今月２日に行い、「煮た大豆はすぐにつぶさないとダメ？」
「みその底をかき回す天地返しはいつごろにやればいいですか」など約１５０件の相談が
寄せられた。９日には初の「手作りみそ品評会」も開催。１２人の組合員の自家製みそを審査した。
同連合会商品企画部長の栗田典子さん（４１）によると、同連合会の商品カタログに掲載されている
「こうじ」の売り上げは右肩上がりで、今年は約３万１２００点も売れたという。「赤ちゃんを
産んだばかりの若い家族から、子育てを終えた世代まで、幅広い年代の人が手作りに関心を持っています」と話す。
東京都杉並区で今月５日、みそ作りの講習会が開かれた。企画したのは、４０～６０歳代の女性で作る
グループ「ユイの会」（宮崎由美子代表）。「新村こうじみそ商店」（富山市）の新村義孝さん（５８）
を講師に招き、会員ら約２５人が２１０キロのみそを仕込んだ。
同会でのみそ作りは、昨年に続き２回目で、「おいしくて安心して食べられる」と会員に好評だったという。
講習会では、あらかじめ煮てつぶした大豆を新村さんが用意、その場では塩とこうじを混ぜ込み、おけに
つめるだけ。初心者が気軽に取り組める点も、会員に喜ばれたようだ。
昨年に続いて参加した池崎りつ子さん（５６）は、「熟成して食べられるようになる秋まで、まるで
子どもを育てるように見守った。発酵やカビは恐ろしいものだと思っていたけれど、過程を知り、
勉強になった」と話す。
新村さんは「食への関心の高まりからか、みそを家庭で作りたいという人は多い。首都圏などからこうじを
宅配便で送ってほしいという依頼も増えてきました」と話す。
手作りみそブームについて、社団法人中央味噌（みそ）研究所（東京都中央区）常任理事の藤波博子さんは
「食の安全、安心に加え、食育の広がりからみそ作りに取り組む人が増えてきた」と分析し、「みそ汁の具に
ナトリウムの排出を促す野菜や海藻を合わせるなど、日本にはみそをうまく使う文化がある。手作りを
きっかけに、そうした文化も知ってほしい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
331:日出づる処の名無し
08/02/19 20:54:35 Xwf2krnC
>>328
流石逆神。普通の人はここまで断定できない。
332:日出づる処の名無し
08/02/19 20:56:13 jPJcmPz5
>>329
アメリカからの輸入トウモロコシが危険だっていう話が出てましたが、
飼料米という手があったんですね。
もも肉１７８円、ロース２４８円なら、まだ手が出せる値段です。
飼料も含めて自給率が上がればいいですね。
333:日出づる処の名無し
08/02/19 20:56:19 Xwf2krnC
>>331
間違えた
○しない
×できない
だった。
334:日出づる処の名無し
08/02/19 21:02:00 PZ1RIwLS
>>329
豚肉って飼料で味が変わるんだよね。イベリコとか麦豚とか。
米食わせるとどういう味になるのか食ってみたいな。
335:日出づる処の名無し
08/02/19 21:04:50 X8ZbvJG+
景気関連の発表が２件。百貨店が売り上げ減なのは消費の冷え込み？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本百貨店協会が19日に発表した１月の全国百貨店売上高は前年同月比2.1％減の6733億円となり、
２カ月連続で前年実績を下回った。初売は好調だったが、反動で第２週以降は動きが鈍かった。株価の
低迷で高級輸入時計など高額品が不振だった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本鉄鋼連盟は18日、1月の粗鋼生産量（速報値）が1025万トンと前年同月比1.8％増えたと発表した。
前年実績を上回るのは20カ月連続。1月としては2007年の1006万4000トンを超え、過去最高を更新した。
住宅着工の落ち込みから建材が振るわなかったが、自動車などに使う亜鉛めっき鋼板、船舶などに使う
厚板が伸びて補った。
336:日出づる処の名無し
08/02/19 21:11:51 V7JiEkp2
またメタ（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2008/02/19-20:54 中国製冷凍食品でメタミドホス＝広島の「にら肉焼まん」－残留農薬可能性・厚労省
広島県で中国製冷凍食品を食べた人が健康被害を訴え、基準値を超える
有機リン系殺虫剤成分「メタミドホス」が検出されたと、同県などが１９日、
発表した。厚生労働省は、検出された値がそれほど高くないことから、意図的
な混入ではなく、残留農薬による可能性が高いとみている。
問題の食品は「山東仁木食品」で２００６年８月２日に製造された「青島にら
肉焼まん」。大阪市内の業者が輸入、販売し、広島県の高齢者が今年１月
３１日と２月１日に食べたが、その後健康被害を訴え、食べ残しから
０．６４ｐｐｍのメタミドホスが検出された。
時事通信
337:日出づる処の名無し
08/02/19 21:12:44 X8ZbvJG+
コソボ独立で続々と色分けが。正直日本にとってはこの問題に深入りしてもなにもいいことないから
しばらくボーと眺めてるくらいでいてほしい気が。
米政府、コソボを主権国家として承認
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
トルコもコソボ独立承認へ・外相が表明
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
豪、コソボを国家承認
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
コソボ独立、ＥＵ主要国が承認表明―外相会合で声明採択
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
コソボ問題、安保理でロシアが「無効」主張・中国も懸念表明
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
セルビア、コソボの国家承認めぐり圧力強化
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
338:日出づる処の名無し
08/02/19 21:13:36 ktzFPn0/
こそこそ、ぼーっとしませう
339:日出づる処の名無し
08/02/19 21:14:45 cAODVrsu
>>337
日本政府、コソボ独立承認の方向 国際ニュース : AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
こんな感じの方向みたいですね。
340:日出づる処の名無し
08/02/19 21:16:15 X8ZbvJG+
ﾜﾛﾀ。お前がｔｂs
米の衛星破壊をけん制 「損害与えるな」と中国 2008.2.19 20:46
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中国外務省の劉建超報道官は１９日、米政府が先に発表したミサイルによる偵察衛星破壊計画に
ついて「宇宙の安全を脅かしたり、他国に損害を与えることのないよう米国に要求した」と述べ、米国を
けん制した。
報道官は「事態の発展を注視している」とした上で「（中国軍など）関係部門は状況を綿密にフォロー
し、防衛的な措置を研究している」と語った。（共同）
>>338
つ「飯研行き片道切符」
341:日出づる処の名無し
08/02/19 21:16:29 Fm9DAksI
>>339
台湾へのささやかな応援ですね。
342:日出づる処の名無し
08/02/19 21:17:50 X8ZbvJG+
>>339
＞この外務省幹部は、日本政府はコソボの国家承認手続きを開始すると述べた上で、承認に必要な
＞法的・政治的要件を満たしているかの検討にどの程度の時間がかかるか現段階では言えないと話
＞した。
ナイスだ外務省。
343:日出づる処の名無し
08/02/19 21:21:06 epYTz9jj
>>332
飼料米転換に補助金を与える飼料用米プロジェクトというもをの行っているようです。
豚の成育にも飼料の１０％程度しか混合していないため価格転嫁分が少ないのでは
ないかと思われますね。
輸入飼料との価格競争をしなければならないため、課題は多いでしょう。
飼料米転換で農家を補助金漬けにするわけにもいかないです。
344:日出づる処の名無し
08/02/19 21:21:28 2rsXBbSg
>>336
,. - ─ - ､
r'つ)∠── ヽ
〆⌒ ￣￣￣ ＼ ＼
,.イ ,ｲ ＼ ＼
ヾイ /｛ { ヽ、ト、 ＼ l
｛ .ト｛＼ヽ', メ __＼ l ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
ゝ |"ひ) ＼ ｲびゞ ＼ ヽ- 、 l ＞ ちょっとメタミド取ってくれる！？ ＜
ﾉ ﾄ、" ´,. ー ノ ／// | ,.￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/. { ゝ ／ ﾚ// |
｛ ヽ ヽ⌒＞ / ﾚ´ |
Ｖ{ ＼ └ ´ / ,.イ／/ |
V｛ ＞ー┬|/ ! ,.l ∧ ﾉ
ﾘヽイ＞ﾍ:｢｛ﾉﾍ_>
,∠幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ _,,.. _,, . l l,,.._ | !
ゞニ> ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i| nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ /#; / /#.; / /#; /.__|＿＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ | `ーｒ-､__ノ
345:日出づる処の名無し
08/02/19 21:34:47 1Yrt7WjM
東芝のＨＤ ＤＶＤを買って、新品のまま１０年位寝かせておけば、
マニアの間で将来プレミアが付いたりしないかな？
346:日出づる処の名無し
08/02/19 21:46:22 17pKMjE2
>>345
こんなところで言わずに黙ってやってれば更に絶対数減ったのに・・・
347:日出づる処の名無し
08/02/19 21:46:53 UjeKNqGh
ＡＡが増えてきた。
床屋もだいぶ荒れちゃったね。
348:日出づる処の名無し
08/02/19 21:50:57 yzyZz+VP
いや、別にそれ程でも。
349:日出づる処の名無し
08/02/19 21:52:19 7u5MJftM
>>344
激しくﾜﾛﾀｗ
あーあ、キーボード分解掃除だわorz
350:日出づる処の名無し
08/02/19 21:53:21 Y1OKSbw3
>>317
中東～特亜までで亜細亜統合MODとか面白そうかもw
351:日出づる処の名無し
08/02/19 21:59:47 L12njsWC
笑いの沸点低い人って羨ましい
普通に自演だろうけど
352:日出づる処の名無し
08/02/19 22:00:38 7u5MJftM
ん？おれ？
353:日出づる処の名無し
08/02/19 22:03:20 fyNXvOJu
イージス艦に回避義務の疑い＝海保強制捜査、艦長ら聴取へ－漁師の父子、依然不明
千葉県・房総半島沖の海上で、海上自衛隊のイージス護衛艦「あたご」（７７５０トン）が
マグロはえ縄漁船「清徳丸」（７．３トン）と衝突し、清徳丸の父子が行方不明となった事故で、
あたごが衝突１分前に漁船を認識し、全力で後進をかけて減速を試みていたことが１９日、分かった。
石破茂防衛相は右方向から漁船の接近を視認していたと説明し、あたご側に回避義務があった疑いが浮上した。
横須賀海上保安部は同日、業務上過失往来危険容疑で、あたご艦内を捜索。舩渡健艦長ら乗員の事情聴取も
進め、事故原因の解明を急ぐ。
事故は、高い防衛上の機密を持つイージス艦が強制捜査を受ける異例の事態に発展した。
第３管区海上保安本部の調べなどによると、あたごの右舷艦首付近の傷が喫水上で広がっていた。清徳丸は
繊維強化プラスチック（ＦＲＰ）製。損傷状況からあたごは、清徳丸と直角に近い角度で激しく衝突したと
みられている。
石破防衛相の説明では、あたごが最初に他船の存在に気付いたのは午前４時５分。進路を右側から
１隻が横切った後、見張り要員が清徳丸とみられる緑色の灯火を視認。同６分に漁船と確認して全力で後進を
かけたが間に合わず、その１分後に衝突したという。
海上衝突予防法は右方向に他船を認めた側が避ける原則を定めており、あたご側に回避義務が生じていた
可能性が明らかになった。
あたごは同日午後５時すぎ、横須賀港に入港。海保の捜査員約３５人が艦内の捜索に着手した。航海日誌や
レーダーの記録などを押収し、事故前後の航跡を確認するほか、乗員らの聴取を通じ夜間の見張り態勢なども調べる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
354:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/02/19 22:04:39 DKop6WFq
>>321
冬場は自衛隊の基地が沢山ある所に放り込んだらいいだろ。
>>343
飼料米ってのは、技術的にどうなのでしょうか？
人間が食う米と比べて手間暇掛からないものなら、
都会に住んでて農業やりたがっている奴をボランティアで導入できないかな？
355:日出づる処の名無し
08/02/19 22:11:10 t10K+TCS
>>328
20年前のなだしおの時も、
「潜水艦乗組員は救助活動せず、艦上に並んで溺れる釣り人を笑って眺めていた」
と言う記事が週刊誌にあったけど、
このままほっとくと、この事件もそこまで飛躍しそうですね。
356:日出づる処の名無し
08/02/19 22:22:46 Gb8PGmYi
>343
>354
そもそも米の栄養価が低いのは問題にならんの？
米だけだと、明らかにビタミン類が足りないと思うんだけど…。
357:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
08/02/19 22:23:46 xIXpBlUv
>>354
飼料米は現在絶賛宣伝中。遊休耕作地に是非とされているけど、作っても出荷先が確保できないのが
欠点。バイオエタノールもそうだけど、作った後どうするかが問題で、こういうときこそ農協ががんばれば
いいんだがなぁ･･･ピンキリだし
358:日出づる処の名無し
08/02/19 22:36:02 XHt8dzQ5
>>355
マスコミもネタがなさそうだし、やるかもな
359:日出づる処の名無し
08/02/19 22:45:31 HBG0og8f
実験
独裁中国共産党 六四天安門事件 チベット・ウィグル人虐殺 法輪功信者虐待
台灣獨立建國聯盟
360:日出づる処の名無し
08/02/19 22:48:18 X8ZbvJG+
中国のインフレが止まらない。ひと月で1％の上昇はﾔﾊﾞｽ。
中国の物価上昇率拡大、１月は前年同月比７・１％に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【北京＝寺村暁人】中国国家統計局が１９日に発表した中国の今年１月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は、
上昇率が前年同月比７・１％に達した。
上昇率は昨年１２月の６・５％からさらに拡大し、１９９６年９月（７・４％）以来、約１１年ぶりの高水準だ。
前月比でも１・２％という高い伸び率で、インフレ懸念が強まっている。
物価指数を押し上げた最大の要因は食品価格だ。食品全体では前年同月比１８・２％と大きく上昇した。
特に、豚肉が５８・８％、食用油類が３７・１％と大きく値上がりしたほか、野菜も１３・７％、果物が１０・３％、
水産品が８・７％など食品全般が値上がりしている。
一方、食品を除いたＣＰＩ上昇率も１・５％と、１％前後で推移していた昨年に比べ、上昇傾向が強まった。
サービス価格が国内の人件費上昇を受けて２・６％値上がりした。エネルギー価格上昇で家庭用の電気、
ガスなど食品以外の価格も上昇している。
中国では１月中旬以降、中南部を５０年ぶりの大雪が襲い、農産物などに大きな被害が出た。この影響
で道路や鉄道などが止まり輸送が滞ったことも食品価格の値上がりに拍車をかけた。
中国では、消費の約４割を食品が占め、低所得者層ほどその割合は高い。物価高は農民や都市部の
出稼ぎ労働者らの生活を直撃し、社会不安の原因になることが懸念されている。
このため、中国政府は８月の北京五輪開催を控え、便乗値上げなどに対する価格の監視体制を強化
するとみられる。さらに、インフレを抑制するために、金融当局が利上げに踏み切るとの観測も強まって
おり、中国は難しい経済のかじ取りを迫られている。（2008年2月19日22時00分 読売新聞）
361:日出づる処の名無し
08/02/19 22:55:34 X8ZbvJG+
2008/02/19-08:33 民主２強、テキサスで大接戦＝米大統領選支持率調査
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【ワシントン１８日時事】米大統領選の民主党候補指名獲得争奪戦の次のヤマ場である３月４日のテキサ
ス州予備選で、オバマ、クリントン両上院議員が大接戦を演じていることが１８日公表されたＣＮＮテレビの
支持率調査で分かった。
ＣＮＮの調査によれば、支持率はクリントン氏が５０％、オバマ氏は４８％。テキサス州はヒスパニック（中南
米系）の有権者が多く、クリントン氏に有利とされてきたが、その図式は崩れつつある。
しかし、プラス・マイナス４．５ポイントの誤差が見込まれる上、約４分の１の有権者が投票日までに支持候
補を変える可能性があると答えており、テキサス州予備選の行方はまったく分からなくなっている。
362:日出づる処の名無し
08/02/19 22:57:03 KgXjxnCI
>>328
戌HKの7時からのニュースも酷かった。何でもかんでも自衛隊への非にしてプロ市民かと思うくらいの漁業関係者の喋りだった。
とどめが米軍とごちゃまぜにしていた
363:日出づる処の名無し
08/02/19 22:58:37 rrRlwV7V
>>278
一つご忠告を。
相場は結果に過ぎませんから相場を見ていても陰謀論は見えてこないでしょう。
情報の奥行き次第ですが、陰謀論を見ていると相場は見えるかもしれませんね。
364:日出づる処の名無し
08/02/19 23:00:23 epYTz9jj
>>354
農家の収入を考えると飼料米の価格は1kgで40円、食用米の価格が1kgで200円、
飼料米は収量は増えますが、農家の収入を補償するのに多額の補助金が必要になります。
畜産農家を考えた場合、
飼料用トウモロコシの価格が1kgで18円、飼料米の価格は1kgで40円
飼料に１０％の飼料米を混合したとして、輸入トウモロコシの飼料に比較して
1kgの枝肉のコスト増は6円だそうです。
豚肉の味やブランドなどの付加価値が付くかによって飼料の比率は増やせると思います。
消費者の補助金の税金負担を考えた場合、食用米に近い価格の米を豚に食べさせてることと
同じになりますので負担は大きくなりますが。
専門ではないので飼料ではなく資料をどうぞ。
飼料米に挑戦し自給率を向上
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
飼料米生産を通じた高級豚肉供給システム
URLﾘﾝｸ(www.ja-so-ken.or.jp)
>>356
現在のところ、１０％混合とのことです。
米をほとんど与えたとしても、その他の飼料を与えるんじゃないでしょうか。
米は玄米やモミごと食べればビタミンも多く
結構栄養があると思いますよ。
米ぬかからビタミンを発見した日本人がいましたが。
365:日出づる処の名無し
08/02/19 23:04:44 VbuOKEfn
>253
７０００ｔの船が舵切って衝突避けるのにどれくらいの時間と距離が必要か考えてみれば
わかると思うけどね・・・
どれくらいかかるのですか？
366:日出づる処の名無し
08/02/19 23:08:28 AgN1S7c4
>>363
陰謀論者は相場では長生きできないよ。
何を言っても解らない人には解らないが、相場は結果と言うが、それは現実を積み上げた結果であって
誰かがシナリオを書いた結果ではない。
現実に相場に向き合ってごらん、チャチな陰謀脳などでは歯向かえはしない。
現実の奔流に出会えるからね。
367:日出づる処の名無し
08/02/19 23:12:06 BdwTIdGa
>>353
自衛隊が１００％の過失を認めるか。
イージス艦のレーダー能力が無能であることを認めるか。
このどちらかだな。
どちらにしても、石破の首が飛ぶのは間違いない。
368:日出づる処の名無し
08/02/19 23:12:59 ssr8VfjG
わかりやすすぎるな。
369:日出づる処の名無し
08/02/19 23:13:14 rkTzCwek
>>365
あたごは逆進最大でも巡航速度から止まるまで1.2km進む
海自イージス艦漁船衝突事故 あたごが事故発生前に緑色の灯火を確認、後進も衝突
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
千葉・南房総市の野島崎沖で、海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船が衝突し、
乗組員の親子2人が行方不明になっている事故で、石破防衛相が19日午後、
自民党の部会の中で、事故当時の状況について「確定的ではない」としたうえで明らかにした。
それによると、事故発生前に緑色の灯火をイージス艦「あたご」が確認し、午前4時6分ごろ、
これが漁船と確認されたために、艦は全力で後ろに向けて進もうとしたが、漁船が大きく
右側にかじを切ったため、1分後に衝突が発生したという。
773 名前： 名無し[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 19:42:33 ID:IUIB2qCv0
>>771
ただな、不謹慎ではあるが
自国海域だと法的には
「自国の軍艦（日本だと自衛艦）の最優先通行権」
があるわけで。
「信号灯・旗旒信号（要するに旗）で漁の最中と明示している」漁船
なら他の船舶側に回避義務があるけれど
今回のように漁場に向けて移動中（とＴＶ報道されていた）ような場合は
小型で運動の自由が利く漁船側の回避義務も大きいんだよね。
370:日出づる処の名無し
08/02/19 23:15:15 5VtD/XGs
>>367
まあ、テロ特通したからゲルの役目は8割方終わってるけどね。
しかし、海自はインド洋派遣で大変なのはわかるけど、もうちょっとしゃんとして欲しいなあ。
でも、7500tある船が逆進かけたり舵切るってのは難しそうだけどね。
後、イージスは多分普段からレーダー全開にしてない。任務中ならともかく、今回は帰投時だし。
下手にレーダー全開にしてたら色々と文句言われるぞ。電子レンジ並みの出力とか言われるくらい
強力なレーダー積んでるのが当たり前なんだから。
371:日出づる処の名無し
08/02/19 23:18:46 gKdg0xvX
レーダーといえば米軍のレーダーはクジラも殺せるんだっけ
372:日出づる処の名無し
08/02/19 23:19:24 AqOUph2Z
自衛隊のイージス艦が何のためにあるか
今まで知りませんでしたが、
漁船テロを行うための船であることを
本日知りました。
373:日出づる処の名無し
08/02/19 23:20:14 AgN1S7c4
>>371
それはソナー。
低周波ソナーだったと記憶している。
374:日出づる処の名無し
08/02/19 23:20:17 X8ZbvJG+
今のうちに言っておこう。アホの相手禁止。
375:日出づる処の名無し
08/02/19 23:20:43 tVFhmYDj
>>362
>戌HKの7時からのニュースも酷かった。
軍事評論家・清谷信一のコメントを求めていた時点で（ry
376:日出づる処の名無し
08/02/19 23:21:19 rkTzCwek
>>369
小型船舶の操縦教本より
小型船舶を操縦する場合、
小型船舶は大型船舶に近寄ってはいけない
また、沖で大型船舶と遭遇したとしても早めに避けるべきであり
進路を妨害するような航行をしないこと
小型船舶が大型船舶に近寄ってはいけない理由として
１、大型船舶は喫水が深いため場所によっては行動が制限され回避行動がとれない場合がある
２、一般的に死角が多く小型船舶が見えないことがある
３、運動性能が低く、かじ効きが悪いのですぐに曲がれず止まれない
４、水域に不案内な外国船舶の存在
５、大型船舶は見かけより高速で走っていて、引き波（航走波）も大きく
また、吸引作用が働いて近くのものを引き寄せる
－－－
７時のNHKニュースでの船舶レーダーの記録では
事件当時の海域では護衛艦を含む大型船舶が多数航行する航路を
衝突した漁船含む延縄漁船の小型船の船団が強引に横切る形で通過していた
なお>>369と異なり>>353の時事では「漁船側が変針した」点がなぜか触れられていない
イージス艦あたごが航路上の船団を先に横切らせる為速度を落したものに
回避を図るため変針した漁船が衝突したとも考えられる
（漁船側が直進していれば回避された可能性もある）
本来、海難審判までは具体的な責任追求はナンセンスと考えられる
377:日出づる処の名無し
08/02/19 23:21:50 rNc28ifO
あの距離でイージスのレーダーをフル稼働させたら
漁船がチンされちゃうだろアフォ
378:日出づる処の名無し
08/02/19 23:23:36 l1QedCLH
米軍なら警告しても止まらなかったら威嚇射撃？
379:日出づる処の名無し
08/02/19 23:23:37 Fm9DAksI
>>377
平和ボケ日本人、特にサヨにはわからんよｗ
380:日出づる処の名無し
08/02/19 23:23:58 3YBSObYb
>376
＞本来、海難審判までは具体的な責任追求はナンセンスと考えられる
同意。
ただ、Yahooのニュース一覧見てると護衛艦が悪い!!!の一点張りになってるな。
381:日出づる処の名無し
08/02/19 23:26:42 VbuOKEfn
>369, 376
貴重な背景知識、ありがとうございます。
382:日出づる処の名無し
08/02/19 23:26:42 lmOj64IS
>>370
>>377
何でフル稼動しなくちゃいけないんだ？
普通にわかるだろ。
相手はステルス漁船じゃねえんだかんな。
383:日出づる処の名無し
08/02/19 23:30:40 uyixX1mR
コピペですまんがこんな書き込みもあったぞ。。。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 22:31:45 ID:Ctnx02ij0
今テロ朝でやってるけど会見してる漁師の太った奴だけどね～
レーダーで見た感じじゃ減速したようには見えなかった？
コースも変えなかった？
こいつの言ってる事は簡単に言えばでたらめｗ
一般船舶のレーダーでは相手船の速度、進路の特定は無理です
それを可能にするにはターゲットを捕捉する別置きの装置を着けなきゃ無理です
それと
漁船は出航時に赤緑白の電気を点けていたとのことですが
それは航海灯と言って夜間に航海には必ず点けるものなんです
それだけでは航海中としか見えません
操業中なら操業灯という赤い全周のものがあるんです。
また操業中ならそれだけではなく作業灯をある程度点けないと周囲からは操業してると認識されません。
以上遠洋漁業船長経験者です。
追記ですが
転覆した漁船の後尾部分の舵が見えてますが
取り舵に最大角度切れてますね
ということは？
漁船が左に旋回したってことです
どうおかしいでしょ？
本来なら右に切るべきなんですが・・・
384:日出づる処の名無し
08/02/19 23:33:11 FZxGg8NM
ヨット乗りでもある辛坊㌧のコメントが楽しみ
385:♭音叉♪ ◆G/JcaNAaJs
08/02/19 23:33:53 5oLT4Mur
軍板でも漁船が意図的にぶつかってきた可能性が指摘されていたな。
386:日出づる処の名無し
08/02/19 23:34:10 l1QedCLH
>>382
FRP小型船なら似たようなもんだ
木造船ならさらにつらい
387:日出づる処の名無し
08/02/19 23:34:43 5VtD/XGs
>>382
今の船は軽量化と対塩耐久性を狙ってFRPとかが多いからね。
船の大きさの割に、レーダーの反射率は少ないんだ。
まあ、金属部材を使ってるから反応はするんだけどさ。
北朝鮮からやってきた木造ボロ船が海自の監視網くぐり抜けて青森にやってきたときのことは
もう忘れられてるのかね。
388:日出づる処の名無し
08/02/19 23:36:57 5VtD/XGs
>>385
意図的にと言うか、言い方が悪いけどDQNの漁船がイージスに
突っかかってきたというか、「お前がよけろやタコ」とばかりに進路そのままだった
可能性もゼロじゃないからねえ。
それを何とかしようと思ったらそれこそ「漁船に無線で警告。従わない場合、
危険ゾーンに入ったら銃撃、脅威として撃沈もやむなし」とかROE決めるしかないだろうからねえ。
389:日出づる処の名無し
08/02/19 23:39:21 rkTzCwek
>>382
今回事故に遭ったような小型漁船・ことFRP製のものは
波高によってはレーダー・目視共に見逃されやすい点は指摘しておく
一万トン級の艦艇に類するサイズの船舶では
漁船が航路を横切った際に乗り上げ衝突の危険がある
また過去に東京湾内で漁船と大型船舶双方が回避義務に
従って回避した結果衝突事故を起こした例がある
海難審判まではこれら事故の前後の状況は明らかにされない
センセーショナルに報道された事故状況が海難審判時に覆る例は
少なくない為、周辺事情が把握できない現状では
本来ならば責任追及等は難しい筈だ
報道の状況を観測して見ると面白いかもしれないな
390:日出づる処の名無し
08/02/19 23:41:22 q26KoX4n
>>385
>>386
>>387
軍板でやる内容だ。政治経済に関係する話は軍事関係でも許されるが、
政治経済と関係あるのか？
そんな話をしても堂々巡りになってスレを荒らすだけ。
軍板かN速でやればいいんじゃないの？
391:日出づる処の名無し
08/02/19 23:42:00 X8ZbvJG+
航海灯ってなに？と思ってググってみた。
URLﾘﾝｸ(www1.cts.ne.jp)
＞右舷灯は緑色で、右舷側(船の右側)についており、左舷灯は赤色で、左舷側(船の左側)についています。
なるほど。だから緑の明かりをみたなら船の右舷側から接近したことになるんだ。
392:日出づる処の名無し
08/02/19 23:43:58 5VtD/XGs
>>390
この事件を「自衛隊不要論」と結びつける>>372みたいな朝鮮人が居る場合は
政治の範疇に入ります。
後は、この事件でゲルが引責辞任するかどうかは政治経済です。
393:日出づる処の名無し
08/02/19 23:47:42 rkTzCwek
>>392
野党「防衛相の責任」など追及 イージス艦衝突事故
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞民主党の小沢一郎代表は１９日の会見で、イージス艦と漁船の衝突事故について
＞「どうしてこんなことが起きたのか、ただす必要はある。（石破茂防衛相は）所管の大臣なので、
＞責任があることは間違いない」
＞と述べた。
事故調査以前に
政治の範疇に入った模様
394:日出づる処の名無し
08/02/19 23:51:21 gKdg0xvX
予算不足で人員が足りず、甲板に十分な人数の見張りをおけなかったんだよ
395:日出づる処の名無し
08/02/19 23:51:45 dued39El
>>393
こいつらの頭には様子見という事はないのか？
とりあえず海難審判の結果を見てからとでも言っておけばいいものを。
396:日出づる処の名無し
08/02/19 23:52:49 l1QedCLH
>>390
我が党代表のおかげで問題はなくなりました
よかったですね>382さん
397:日出づる処の名無し
08/02/19 23:54:36 r6onsRDi
>>390
軍ネタが駄目ならこれなんてどうですか。
日米豪のサッカークラブ対抗戦のようです。
新国際クラブ大会「パンパシフィックチャンピオンシップ」
大会の仕掛け人、中村武彦氏に聞く（１／２）
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
398:日出づる処の名無し
08/02/19 23:56:19 XHt8dzQ5
専門知識がないと分かりにくい。
マスコミにとってはミスリードするための格好のネタだな。
399:日出づる処の名無し
08/02/19 23:58:52 5VtD/XGs
>>394
金と人の不足はどうしようもないですからね。
この状況でISAF参加とかほざいてる小沢民。地獄に堕ちろ。
一緒にゲル連れてって良いから。
400:日出づる処の名無し
08/02/20 00:06:51 tbe06kTr
ここのスレの連中は日本国民が大事なんじゃなくて
自衛隊が大事なんだってことがわかったよ。
401:老婆心
08/02/20 00:08:28 8Lsuy6Kr
9.11は核戦争だった
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
9.11で使われたのは低威力核兵器である。
1000人以上が爆発により蒸発した。
現場に入った消防隊員が続々とガン・白血病等後遺症で死んでいく。
救助犬も同上だ。
上記がビンラディンなんかが出来るものか。
犯人はアメリカ政府以外にない。
402:日出づる処の名無し
08/02/20 00:10:46 62hAALEr
なんか病んだ人がw
403:日出づる処の名無し
08/02/20 00:12:35 uBITDRRl
にせものじゃね？
404:日出づる処の名無し
08/02/20 00:12:42 Rnl0GrdZ
自衛隊員は日本国民なんだけどな＿
今後はタクシーのカメラみたいなのを船舶に積むのもいいかもしれないですなー
405:日出づる処の名無し
08/02/20 00:14:34 65fwDc6A
>>402
折角コテつけてくれてるんだからとっととNGNameに突っ込もう。
406:日出づる処の名無し
08/02/20 00:15:54 R0QrUJ5v
おばちゃん連中の港でﾄﾞﾝﾂｸﾄﾞﾝﾂｸには吹いたんだけど、ﾅﾆｱﾚ
地元でもたまーに見るけどあんなに集まるもんなのか？
407:日出づる処の名無し
08/02/20 00:21:03 65fwDc6A
こういうときはあの人の意見を聞きたいよね。
見てませんかー
408:日出づる処の名無し
08/02/20 00:23:28 GnsjjaW8
>>392
君が心配しなくても、自衛隊は無くならない。
何も事実が判明していない状態で、
しかも事故検証できない立場で、
スレを汚しをする必要も無いよ。
そんなに事故原因追求したかったら海自なり、
海上保安庁に入った方がいい。
409:日出づる処の名無し
08/02/20 00:26:42 XHawRahl
>>408
>>393
何も事実が判明していない状態で、
しかも事故検証できない立場で、
所轄大臣の責任追及して政治問題化している
小沢氏にそうコメントすべきだね
410:日出づる処の名無し
08/02/20 00:30:54 d1BLmzLp
原因を究明し、今後の対策を打った上で
エロイ人が責任を追及されるのは必要なことだけど、
今の野党の動きって、この事件がチャンスとばかりに
引き摺り降ろしたいだけなのがミエミエだからなぁ。
被害者のことをそっちのけで、
大臣の首取って、勝ち名乗り上げてるやつらが
野党第一党なんだから日本は救われないなぁ・・・。
411:日出づる処の名無し
08/02/20 00:34:27 62hAALEr
まあ森羅万象を政争の具としてかみいてないのが、いまの民主だしw
中国餃子についても飛びついてたしね
国民の事を1番考えてくれてるのは民主党 中国産加工食品の輸入禁止の検討を要求
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
412:日出づる処の名無し
08/02/20 00:39:03 NzkmO6+a
今年中に、自民もミンスも無くなるから、
スレ住人は迷える子羊チャンになる人が
多いんだろうよ。
413:日出づる処の名無し
08/02/20 00:43:27 Jj7CF4qx
>410
それ以前に中立な視点で原因を追及すべきなマスコミが感情論に突っ走って自衛隊叩きしてるし。
414:日出づる処の名無し
08/02/20 00:47:18 hrtxHcv6
>>412
政界再編か？どうなんだろうな？
確か麻生と鳩山がITなんとかって研究会立ち上げて
安倍と小泉が福田牽制する為に動き出して
加藤と山崎に枝野が一緒に訪韓してたってのが最近の超党派の動きだっけか
415:日出づる処の名無し
08/02/20 00:48:53 mzHl5UdA
ガラガラポンとか言いたがる奴は下に見てる。
416:日出づる処の名無し
08/02/20 00:50:48 T+aCg0dt
思い知らされるのは、日本国にはまともなジャーナリズムは、まるで存在せず、
タブロイド・レベルの煽りメディアのみが幅を利かせて（ｒｙ
417:日出づる処の名無し
08/02/20 00:55:37 BnZMJMOn
パキスタン総選挙、与党が敗北宣言
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
2月19日 AFP】18日に投開票が行われたパキスタンの下院選挙および州議会選挙で、与党パキスタン・イスラム教徒連合
クアイディアザム派（Muslim League-Quaid、PML-Q）は19日、正式に敗北を認めた。
PML-Qは、チョードリー・シュジャート・フサイン（Chaudhry Shujaat Hussain）総裁はじめ党の要職を占める数人が
議席を失った。国営テレビが発表した非公式集計結果でPML-Qの獲得議席は過半数に達しないことが明らかとなり、
同派広報のタリク・アジーム（Tariq Azeem）氏は、「国民の審判を受け入れ、われわれは正式に敗北を認める」と述べた。
257の選挙区でPML-Qなどが構成する与党勢力は57議席の獲得にとどまり、まだ当落が判明していない議席を全て与党側が
獲得したとしても、定数342の議会で過半数に達する可能性はなくなった。
国営テレビが伝えた中間発表によれば、暗殺されたベナジル・ブット（Benazir Bhutto）元首相の野党パキスタン人民党
（Pakistan People's Party、PPP）が85議席、ナワズ・シャリフ（Nawaz Sharif）元首相のパキスタン・イスラム教徒連盟
シャリフ派（Pakistan Muslim League-Nawaz、PML-N）がそれぞれ65議席を獲得し、残りの議席はそのほかの小党が分け合った。
ペルベズ・ムシャラフ（Pervez Musharraf）大統領は米国主導の「テロとの戦い」における重要な協力者で、PML-Qは
改選前の議会で一貫して大統領を支持してきた。
シャリフが、PPPとの今後の協力についてザルダリ氏と会談するとの報道が出ています。
PPPとの連立や閣外での協力をしたいとシャリフが話しています。ムシャラフに協力していた
MQMも19議席程度確保していますが、PPPへ協力するとの声明を発表しているようです。
しかし、PPPとPML-Nの協力については否定的な見解を述べているメディアもあり、
明日以降の会談が注目されます。
418:日出づる処の名無し
08/02/20 00:55:57 bYj7YIse
>>413
まぁ海難審判までは様子見だなぁ
そこで海自に責任ありって話になったら野党と一緒に
俺はゲル大臣を叩く、徹底的にな！
419:日出づる処の名無し
08/02/20 00:58:48 XHawRahl
>>418
＞ゲル大臣を叩く
もしもし、海難事故での責任者は「艦長」「船長」なのですが？
420:日出づる処の名無し
08/02/20 00:58:54 JM+eWe9z
マスゴミも民主党も事件の全容解明や解決なんて最初から興味はなくて、
ただ閣僚や政府を叩きたいってだけだからな。
まあ、今に始まった事じゃないけど。
421:日出づる処の名無し
08/02/20 01:00:25 XHawRahl
>>419
なぜ「事故の当事者・責任者」でなく「大臣」叩くのか
理解しがたいのですがw
それは事故の再発防止にも解決にもなっていないのだがw
422:日出づる処の名無し
08/02/20 01:01:30 v+8VaS2W
>>417
ムシャラフもこれで、
窓際大統領になるか辞めさせられるか、
どっちかだね。
解散とかはしないだろう。
423:日出づる処の名無し
08/02/20 01:05:48 hEMIgP1Q
まあ、蟹様曰く
「MDと防衛は別予算だったはずなのにゲルの答弁がアホだったせいで
防衛予算に組み込まれて他圧迫しちゃった。」
というのがあるからなあ。
今回の事故が人と金削られたことが遠因だったらゲルの責任は大きいぞ。実は。
424:日出づる処の名無し
08/02/20 01:06:31 8KQ3tXX4
パキスタンの国会が、軍の威圧を跳ね返す力なり信用を持っているといいですね～ｗ
425:日出づる処の名無し
08/02/20 01:06:58 bYj7YIse
>>421
いやだなぁ、みんなわかってるんでしょ？
単にゲル追い出(ry
426:日出づる処の名無し
08/02/20 01:08:34 JM+eWe9z
>>425
気持ちはわかるが、それは見事にみんす面に墜ちてると思う。
427:日出づる処の名無し
08/02/20 01:12:34 V6UOLh8J
>>411
でも、それと同じことを
中川酒が公式サイトで書いているんだが。
(夕刊フジのコラムの最新のところ)
428:日出づる処の名無し
08/02/20 01:14:08 T+aCg0dt
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
Nonetheless, with no party predicted to secure a majority of the vote, Mr Zardari has suggested that he may be forgiving: he has expressed a willingness to share power with either the Quislings or with PML(N).
…it is equally possible that Mr Zardari would prefer to reach an accommodation
with the former general. His control over the PPP, which has long been a
personality cult dedicated to the Bhutto dynasty, is uncertain. He therefore
might not dare to hand any advantage to Mr Sharif―who, in the absence of Miss
Bhutto, is Pakistan’s closest approximation to a politician with national support.
With such poor pickings as these, it is not hard to see why Pakistanis might
refrain from casting a vote.
エコノミストの記事↑はPPPがPML-NではなくPML-Qとの連立を選ぶだろうと書いています。
ブット元首相亡き今では、カリスマ・リーダーがいないので、PPPがPML-Nと組んだ場合に
Sharifに主導権をとられる事を怖れるからだとか。
429:日出づる処の名無し
08/02/20 01:33:05 PjiLR4FO
在沖縄米軍の基地在住者について20日午前7時半から外出禁止にする
-米軍発表-
ｂｙ携帯時事
なにがあったんだ・・・
430:日出づる処の名無し
08/02/20 01:35:18 uBITDRRl
>>429
沖縄県警が本腰入れた結果、次から次へと不祥事がでてきたらからじゃ？
431:日出づる処の名無し
08/02/20 01:38:24 1JdB2kcm
>>428
言っちゃなんだけどそれが既定路線だと思う。じゃないと英国がこれまでやってきたことは何だったんだと。
432:[キロギ] ◆komlpkIB6M
08/02/20 01:39:04 q/JRUuwa
>>412
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） まだ「大連立」あきらめてないのかよ・・
| ｀ ⌒´ﾉ どう考えたって無理だろ、ｊｋ・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
433:日出づる処の名無し
08/02/20 01:40:32 T+aCg0dt
>>428 ただし、中東系メディアでは全く>>428の逆を報道しているものも。
URLﾘﾝｸ(english.aljazeera.net)
He said the PPP would try to persuade the party of Nawaz Sharif, the prime
minister whom Musharraf overthrew in 1999, to join the PPP in power.
434:日出づる処の名無し
08/02/20 01:45:22 BnZMJMOn
西側のメディアには評論家が野党連立を否定している解説も見受けられますが、
ザルダリ氏、シャリフ氏、その他野党の人達のコメントを見ると、
野党間の協力について前向きなものがほとんどのようです。
選挙前の裁判官の解雇問題等の与党批判の流れからも与党とは協力
したくないというコメントが野党に目立ちます。
ザルダリ氏も与党との連立を否定するコメントを述べています。
Asked if he would include members of the defeated Pakistan Muslim League-Q,
which backs President Pervez Musharraf, he replied: "We are not interested
in any of those people who are part and parcel of the previous government."
435:日出づる処の名無し
08/02/20 02:03:35 T+aCg0dt
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
パキスタンの内政というのは外から見て理解可能なレべルを超えているようなところ
があってFTの評論でGideon Rachmanが、PPPであれPMLNであれ野党主導になっても落
ち着くわけでもない、というようなことを書いていて短期的には政治的混乱が持続す
るとみる。（Why politics will not fix Pakistan）
Instead, Pakistan is probably in for a period of short-term political turmoil. If
the president’s party does well in the elections, many Pakistanis will assume the
vote has been fixed and there could be confrontation in the streets. Even if
Pakistan’s leading opposition parties do take power, they do not inspire much
confidence. The People’s party is still essentially leaderless after the
assassination of Benazir Bhutto. Her husband, Asif Zardari, is manoeuvring to
take control, but is widely mistrusted. Nawaz Sharif, the leader of the other main
opposition party, is too close to the Saudis for comfort.
436:日出づる処の名無し
08/02/20 02:20:24 VR7xovWa
ＰＭＬ－Ｑの総裁は下野するって言ってる。
与党総裁が敗北宣言、野党になると パキスタン総選挙
イスラマバード―１８日に実施したパキスタン総選挙で、議席を大きく失っているムシャラフ大統領要する与党、
イスラム教徒連盟のフサイン総裁は１９日、敗北を認めた。ＡＰ通信に語った。
「心を開き、選挙結果を受け止める。新議会では野党になるだろう」と述べた。最終開票結果は１９日夕以降になる見通し。
シャリフ元首相率いる野党のパキスタン・イスラム教徒連盟シャリフ派（ＰＭＬ－Ｎ）と、昨年末に暗殺された
故ブット元首相のパキスタン人民党（ＰＰＰ）の野党２党が議席を順調に伸ばしている。
地元の民放テレビによると、２党は争われた２７２議席のうち半数以上を占めている。半面、与党では党幹部や
閣僚が落選するなど党勢の退潮を見せ付けている。選挙前の非常事態宣言、司法制度への干渉、報道の締め付け
などで支持率ちょう落に直面していた大統領は結果は受け入れるとの考えを表明している。野党２党が議席の
３分の２を獲得した場合、大統領の弾劾手続きの選択肢も可能となる。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
437:日出づる処の名無し
08/02/20 02:25:52 D3dWE7bu
エコノミスト
フィナンシャルタイムズ
ウォルストリートジャーナル
メディアはそれしかないのかと考えてみたり。
438:日出づる処の名無し
08/02/20 02:50:20 T+aCg0dt
飴の金融ブログから（Market Movers by Felix Salmon)
URLﾘﾝｸ(www.portfolio.com)
The End of the Monolines(ジ・エンド・オブ・ザ・モノライン）
These are all desperate measures, taken in the face of implacable determination
on the part of Eliot Spitzer to punish them harshly for letting their risky
structured-products business ruin their cash-cow municipal insurance business.
I don't have an opinion on the monolines' share prices, which could well be
trading at a discount to the companies' value in run-off. But I see very little
chance at this point that these companies will be operating in their present form
for much longer.
439: [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/02/20 02:56:48 DW6tGMn0
「あたご」衝突関連
報道で「緑色灯」が見えたから、後進かけた、ってあるが、これなら自衛艦には瑕疵
は無い事になるね。航海法規では、緑が見えたなら、針路保持が義務だからね。後進
は衝突回避の手段。
緑色灯の視認が本当だというのを前提とすれば、自衛艦が衝突直前まで回避行動しない
のは当然。しちゃいけない。自衛艦にARPA付きの航海レーダー搭載してるのか知らん
けれど、CICにも航海レーダーの映像は出るから、10分以上前には衝突コースってのは
判ってると思う。ただ、自分が保持船だから、コース変えられない。向うが変えるのを
待ってた。ところが寝てたと思うんだが（行方不明になってる事で判る。起きてれば、
甲板に居るよ。）、漁船が針路変えない。で、やばいから後進掛けた。
普通はこれで衝突は起きない。ところが、何をトチ狂ったのか、漁船が左舷に舵を
切って衝突。こういう筋書きじゃないかな。
操業中ってのは笑わせてくれる。おいら地元なんだわ。大島の大室出しってのがサバ
の漁場なんだが、もっと南だ。地図で確認してみてくれ。大島の北の端から、伊東の
大室山が顔を出すから、大室出しって言う。今回ぶつかった場所にはサバなんかいねぇ
よ。延縄やってたてのも笑わせる。餌釣るのに大室出し行くんだろ？餌無しで延縄
やってるのかよwwww
ただね、艦首右舷に傷があるっても書いてる。緑色灯見て、艦首右舷にぶつけるのは
難しいよ。なにせ漁船は「左から」来なけりゃいけない。逆に赤色灯で自衛艦が回避
せずにぶつけたなら判るがね。漁船の動き次第だね。緑みたのが本当なら、この漁船
は大室出しに向かってないわな。自衛艦は横須賀向けだから、針路は西または北だ。
だとすれば、緑見えたなら漁船は左舷側から来た。針路は北または東だ。
「どこへ向かってたんだ、この漁船？」
440:日出づる処の名無し
08/02/20 03:15:15 fsyWYgXA
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
ＡＰ記事だけど。
ムシャラフ大統領があまりにも国民に評判が悪く、軍隊を監督する立場で無くなったので
野党はムシャラフと仕事をする理由は見つけられないだろうと書いてます。
野党が２／３議席とれず、ムシャラフ大統領を罷免できなかったとしても、
昨年の大統領選挙の後に、ムシャラフが大統領立候補できる権利について
最高裁判事が審判しようとしたときに判事を罷免したが、
新政権が前の判事に戻して、再度ムシャラフについて審判をさせることも可能だ
と書いてますね。
その手でムシャラフを辞めさせることも確かにあるかなと。荒れそうだけど。
441:日出づる処の名無し
08/02/20 03:18:06 AdagF8TV
>>439
裏側にいても状況わからないんじゃねえの
裏側から穴空けて見てたの？
442: [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/02/20 03:20:33 DW6tGMn0
もう一発。
マグロ延縄の餌のサバを釣りに、大島近海に行ったってのが本当だとして。
サバを釣るなら、この時期、集魚灯は必須ね。操業中なら、集魚灯でビカビカだわ。
それに触れてない時点で、操業中じゃない事が判る。ま、これで操業中ってのは消え
たと思って良い。
どうしても謎なのは漁船の針路。なんで大室出しじゃない方向へ走ってるの？自衛艦
が西から来て、横須賀へ入るには場所が変だから、自衛艦が西ないし北の針路っての
はかなりガチ。それに緑見せてぶつかるにはすげー変な針路とってないとダメ。
それとも、すでに餌釣って、北の延縄場所へ走ってるって事かな？緑見えたのが本当
なら、そう言う事になる。
それから、行方不明ってのが判らん。甲板に居れば、最悪でも海に落ちる。この時期
着込んでるから、なかなか沈まない。もし落ちてれば、すぐに判ったはず。なにせ
自衛艦は後進かけて、ボートまで下ろしてる。船内にいたんじゃないのか？
漁船で船内って意味は寝てるって意味ね。普通の作業は全部デッキでやります。
ま、自衛艦が緑を見たってのが「本当」なら、この漁船の動きは「謎」だわ。
もう少し、詳細な情報が欲しいね。
ああ、レーダーで自衛艦が針路変えなかったってのはガチでガセね。判る分けない。
ARPA付きレーダー積んでる小型漁船なんて気持ちわりーっす。
ただね、経験的に言うと、軍艦は針路変えない方が多い。義務船でもね。米軍も自衛隊
も同じ。だからこっちが避ける。普通に考えると、勝浦出て、大室出しなら自衛艦が
義務船になる。自衛艦の右舷側から赤色灯見せて近づいてくる。さて本当はどうなのか
ねぇ・・・・・
443:日出づる処の名無し
08/02/20 03:23:10 OZSYP5Ah
3時過ぎに記事が追加されました。検索キー「あたご 緑色」
漁船発見は衝突２分前、「あたご」の回避行動遅れる
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
イージス艦、回避は衝突直前 報告の遅れは内規違反
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
444:日出づる処の名無し
08/02/20 03:23:13 2a1gGcdN
訳も分からず事故検分している輩が多くて困りますね。
445:日出づる処の名無し
08/02/20 03:26:30 cKwqwXDg
>>444
事故主張 いや 自己主張したいだけだと思う。
446:日出づる処の名無し
08/02/20 03:32:12 1JdB2kcm
>>439>>442
寝てたら取舵いっぱいってことはないですよね。>>383は衝突の衝撃で舵が触れたとかなのかな？
なんにせよ検分待ちですね。とりあえず行方不明の人たちが無事見つかることを。
447:日出づる処の名無し
08/02/20 03:33:06 pjhuVHSF
>>444
軍板と掛け持ちしている住人はテロ特が通ってからは
話題が無くなって、レスができずに彷徨ってるんだよね。
こういう話題があるとワヤワヤと群がってくる。
餌やっていない釣堀だと入れ食いになるだろ。
そんな感じだ。
448:日出づる処の名無し
08/02/20 03:42:01 sm1ynXyy
>>447
自分で餌まいて仲間とつつき合う魚もいます。
自給自足してるみたい。
449:日出づる処の名無し
08/02/20 03:42:21 62hAALEr
これくらいは頭に入れておかないとね
海上衝突予防法
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
450:日出づる処の名無し
08/02/20 03:54:24 8d9/Ju/6
>>445
事故分析じゃなくて自己分析してほしいよ。
451:日出づる処の名無し
08/02/20 03:55:53 Sne7mH5x
自衛隊に非がないならブーメランになるか。
しかしもっと落ち着いてくれよマスコミさんは。
452:日出づる処の名無し
08/02/20 03:58:33 XHawRahl
>>444
>>445
>>448
>>450
自己紹介してる暇があったらニュースでも投下したら？
453:日出づる処の名無し
08/02/20 04:31:07 01ER85o5
今回の衝突事件はどう考えても政治問題とは関係ありませんよね。
自衛隊のトラックが交通事故起こしたのと一緒でしょ。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
防衛省の予算も、野党の話も枝葉末節な話で議論の意味もありません。
事故の加害被害は、政治とは関係無いですし。
事故を再発させないために、海上交通の法改正の議論とかをするんなら
理解できるんですけどね。
あまり話題としては発展しないものだと思いますが、どうですかね。
454:日出づる処の名無し
08/02/20 04:40:49 XHawRahl
>>453
＞海上交通の法改正の議論
＞【特報 追う】救命胴衣着用“妻たち”の訴え 海の男を変えた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞１８年度、漁船で海難事故にあった人の着用率は３１％。プレジャーボートでの着用率５２％の６割にとどまり、
＞全国的には依然として３人に２人以上が着用していない。
他スレでは
>転落事故死の救命胴衣の着用率3%
>転落事故生存者の救命胴衣の着用率81%
ともあった
むしろ小型船舶での救命胴衣着用の励行等
安全確保の議論が進むのではないか
スレ的には
>>393の、各政党での政争にしようと言う動きが一段落するまで、
事故調査と海難審判の動きを小型船舶の安全確保議論と合わせ
継続チェック
他は流してよいのでは？
455:日出づる処の名無し
08/02/20 04:53:40 IHle15Yl
>>453
政治の議論になるような話題じゃないからな。
レスを自重するよ。
メディアが勝手に書いてること載せても意味無いから、
新たな動きがあった時のニュース投下程度に留めるよ。
456:日出づる処の名無し
08/02/20 05:01:40 XHawRahl
>>455
むしろスレ的には
「今回の事故を政治の議論にしようとする動き」
の方に注目した方がよさそうだw
457:日出づる処の名無し
08/02/20 05:12:30 M3MqCJs5
せんたく議連、きょう発足 またも政界再編含みか？
北川正恭元三重県知事や東国原英夫宮崎県知事らが立ち上げた「地域・生活者起点で日本を洗濯（選択）する国民連合」
（せんたく）を支援する超党派の議員連盟発足に向け、２０日、発起人会が開かれる。３月２日に正式発足する見通しで、
与野党６０人前後の参加を目指す。「せんたく」と連携し、政権公約（マニフェスト）を充実などを目的に掲げるが、
政界再編をにらんだ動きとの見方が広がっている。
発起人は、自民党から河村建夫元文科相、園田博之政調会長代理ら８人、民主党から野田佳彦元国対委員長、
枝野幸男元政調会長ら８人、公明党からも２人が参加する。正式発足の際は河村、野田両氏が共同代表に就任する見通しだ。
民主党の参加者は小沢一郎代表と距離を置くメンバーが多い。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
458:日出づる処の名無し
08/02/20 05:45:40 uBITDRRl
>>456
そのての話はあさっての方に行きやすいので、
こっちでやったほうが良いと思う。
【ゴルゴムは】市民運動観測所92ヶ所目【不滅です！】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
459:日出づる処の名無し
08/02/20 06:55:37 IX1eQ5zg
ギョーザから目をそらさせる為に米軍、自衛隊たたきとマスゴミも大変ですね＿＿
460:日出づる処の名無し
08/02/20 07:14:14 w0sf3zTx
前に【ムシャラフの壁】ってテンプレあったけど、
タリバンじゃなくてパキスタン国民が壁を壊したことになっちゃった。
【ムシャラフの壁】に何の意味があったのか、これからのパキスタンに
注目ですね。
461:日出づる処の名無し
08/02/20 07:22:58 XHawRahl
>>460
前スレ781で、選挙結果によらず
実際に【ムシャラフの壁】立ててたキアニ参謀長以下は留任のﾓﾖﾘ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
781 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 21:30:31 ID:zcUKtIJG
パキスタン総選挙、大統領派敗北ならばテロとの戦いに利益
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【2月17日 AFP】ペルベズ・ムシャラフ（Pervez Musharraf）大統領率いるパキスタン与党にとって、18日に投開票が行われる
下院選挙での勝利は見込めない状況となっているが、国際テロ組織アルカイダ（Al-Qaeda）やアフガニスタン旧政権タリバン
（Taliban）と戦う国際社会にとっては同大統領派の敗北は利益となる、と専門家らは予測分析している。
＞権限を引き継いだアシュファク・キアニ（Ashfaq Kiyani）新参謀長（前副参謀長）は
＞官職から軍関係者を引きあげ、政治に軍部を関与させたムシャラフ氏の政策を逆転させた。
＞寡黙なチェーンスモーカーとして知られるキアニ参謀総長は、欧米政府関係者の間では広く評価されており、
＞またアルカイダやタリバン武装勢力に対峙する作戦で、パキスタンが困難な役割を遂行するに当たり｢無難な選択｣とみられている。
462:日出づる処の名無し
08/02/20 07:28:19 XHawRahl
>>460
>>461に加え過去スレ情報のキアニ参謀長の経歴見ると
ムシャラフは選挙前に自身が失脚しても壁が残るよう
根回ししているとも考えられる
－－－－－－
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
593 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 22:18:16 ID:me9aK7Za
（略）
Ashfaq Parvez Kayani大将は故ブットー政権下で大統領副軍事補佐官を歴任。シャーリフ政権時に軍参謀として活躍。
カルギル戦争と後の国境紛争のエスカレートを抑えた立役者の一人で、パキスタン軍の最前線に立ち
政治面でムシャラフ大統領を補佐してきた。
Kayaniは先の大統領選挙においても、故ブットー女史と協議し調整を図っている。
先の選挙でムシャラフが当選した要因としてAshfaq Parvez Kayaniが助力したためと言う話もある。
あとISI局長には、Ashfaq Parvez Kayaniの腹心で、ムシャラフの大統領軍事補佐官を務めた
Nadeem Taj中将が9月21日に着任してる。
今回の一連の経緯でミソつけたが、Nadeem TajはAshfaq Parvez Kayaniとともに
ブットー以降のパキスタン大統領暗殺計画の阻止に大きな役割を果たしてきた人物であり、
程度問題ではあるが、各派より一定の信頼を受けていた人物ではある。
統合参謀本部と組んでイスラム原理主義強硬派のパージを行っていた。
（略）
595 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 22:30:15 ID:me9aK7Za
（略）
まぁ民主化と文民統制旨とするKayani、Tajが軍の要職占めているのは重石になるよ。
このふたりと統合参謀会議議長Majid大将は北西辺境州におけるターリバーン、アル・カーイダ掃討作戦を通じ
米国他G8とパキスタンとの接点となってきた連中で、かつ軍事的には
「パキスタン軍にムシャラフの代わりはいても、彼らには他に代わりがいない」扱いされたこともある面子だから。
－－－－－－
選挙結果を背景にパキスタンの政府が今後軍の人事に
手を入れるかでも【ムシャラフの壁】の意味がわかると思われ
463:日出づる処の名無し
08/02/20 07:38:02 iWFaE+Vd
>>460
野党連立政権ができてムシャラフが失脚したときに、
その評価がされることになるだろう。
464:日出づる処の名無し
08/02/20 07:41:10 XHawRahl
>>463
直前>>461-462読んだ上での意見が欲しかった
465:日出づる処の名無し
08/02/20 07:52:12 bYj7YIse
>>439
毎日の記事だと護衛艦に回避義務があったと断言していますね
護衛艦は右前方に緑色灯を確認、衝突前に漁船は右に舵を切ったと書いています
466:日出づる処の名無し
08/02/20 07:55:25 2tdyG+cK
>>439
自衛艦の言い分としては漁船は緑のランプで向かってきた。
緑のランプであれば遠ざかって行くはずだから直前まで回避行動はとらなかった。
とすれば漁船は船の赤ランプを消して手持ちの緑ランプで向かってきたということ。
仲間の漁船が捜索しているらしいが、その漁船より早く手持ちの緑ランプを回収しないと証拠隠滅されるだろう。
467:日出づる処の名無し
08/02/20 08:02:03 XY2Oe8Nh
海運事故処理班が起きだして活動しだしたみたい。
荒れるから2chは2.3日お休みしようっと。
468:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/02/20 08:11:47 CctfJeoW
ＮＹ原油(19日)：過去最高値100.10ドルを記録、ＯＰＥＣ減産観測で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
商品相場が過去最高値－ドル安などに伴うインフレ加速懸念強まる
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
＃ドル希薄化による価値下落を避ける資金と投機性資金が資源市場に流入、資源高を招いている。
＃今までドル債権に投下されてきた資金などが、債権市場の不安定化により行き場を失い
＃ドル以外の債権や資源全般に投資先を移す動きであると思われます。
20行で最大300億ドルの引当金も、モノライン格下げ-ムーディーズ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月19日（ブルームバーグ）：米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは19日発表した
文書で、銀行20行が金融保証会社（モノライン）格下げから最も影響を受ける資産担保証券を約1200
億ドル（約12兆9000億円）保有していることを明らかにした。
ムーディーズによると、ＭＢＩＡやアムバック・ファイナンシャル・グループといったモノラインの格下げと
なれば、これら銀行20行はサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン担保証券の引当金と
して少なくとも70億－100億ドル、一段と深刻な状況では200億－300 億ドルの引当金計上を迫られる
可能性がある。ムーディーズはこのシナリオについて機密データに基づくもので、具体的な銀行名は
公表できないとしている。
ムーディーズの世界金融機関担当チーフ・クレジット・オフィサー、デービッド・ファンガー氏は発表資料
で、「銀行ならびに証券各社のモノラインとの結びつきの結果として、銀行や証券会社に関して特定の
格付け変更が必要になるかどうかについてムーディーズはまだ最終的な結論に達していない」とした。
同氏は、債務担保証券（ＣＤＯ）についてモノライン各社に関する情報公開は限られており、ムーディーズ
は銀行20行について引き続きデータを分析していると説明した。
＃まぁ、思ったよりも少ない評価ですね。
469:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/02/20 08:14:38 CctfJeoW
米ＭＢＩＡ：ブラウン氏がＣＥＯに復帰、格付け維持へ経営再建(4)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月19日（ブルームバーグ）：世界最大の金融保証会社（モノライン）、米ＭＢＩＡは19日、ゲーリー・
ダントン最高経営責任者（ＣＥＯ）が退任し、後任には2004年までＣＥＯを務めていたジョゼフ・ブラウン
氏が復帰すると発表した。ブラウン氏は、過去最大の損失計上で株価が83％急落し、同社の「ＡＡＡ」
格付けが危うくなったことを受け、事業の２分割を検討している。
ブラウン氏はインタビューで、2007年10－12月（第４四半期）に 23億ドル（約2470億円）の純損失を
引き起こしたサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン担保証券に対する保証から地方債保証
事業を分離する可能性があると示唆した。同氏は「マーケットは２つの店舗がこれらの商品を同じ屋根の
下で販売するのはうまくいかないと訴えている」と語った。
ブラウン氏にとって、ＭＢＩＡの立て直しと、６億7300万ドル規模の債務に対する「ＡＡＡ」格付け維持が
急務となっている。格下げとなった場合、同社が保証するすべての債務の格付けに影響がおよび、
全米の地方自治体などの借り入れコストが上昇し、サブプライム証券の価値を支えている保証に依存する
銀行の損失につながる可能性がある。
ニューヨーク州のエリック・ディナロ保険局長は先週、モノラインが保証する地方債１兆ドル超をサブプライム
損失の影響から保護するために、これら企業の事業を２分割する必要があるとの考えを示した。
ブラウン氏は、有益な方向性を示したエリック・ディナロ保険局長とすでに、ＭＢＩＡの計画について協議
したことを明らかにした。同局長は、資産家のウォーレン・バフェット氏に接触し、モノライン大手の地方債
ポートフォリオの価値を評価するように依頼した。
ブラウン氏は、週内に決定が下される可能性があるとの見通しを示し、「驚くほど流動的な状況に対し、
当社は非常に柔軟に対応している」と語った。ディナロ局長は、資金を注入できる銀行やプライベートエクイティ
（ＰＥ、未公開株）投資ファンドや政府系投資ファンド（ソブリン・ウェルス・ファンド、ＳＷＦ）などの投資機関による
モノライン救済案をまとめることに注力している。
ＭＢＩＡ株価のニューヨーク時間終値は前営業日比54セント（4.41％）安の11.70ドル。
470:日出づる処の名無し
08/02/20 08:15:29 Z9DbXrw2
>>464
読んでもあんまり変わらんって。
結局PPPが「テロの凶弾に倒れた悲劇のブット」を利用し尽くした勝利だから、対テロ政策でムシャラフとの
差別化を打ち出すのは難しい。
しばらくは世界が日和見でしょ。
471:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/02/20 08:20:24 CctfJeoW
米シティ：日本、英国、メキシコの一部部門を閉鎖・売却へ－ＷＳＪ紙
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月19日（ブルームバーグ）：米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ、オンライン版）は19日、
米シティグループが日本と英国、メキシコの一部部門の閉鎖もしくは売却を計画していると報じた。
消費者向け事業の悪化に伴うリスクの縮小が狙いだという。事情に詳しい関係者の話を基に伝えた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
同紙によれば、シティグループは日本の消費者向け金融部門の売却を目指している。すでにシティ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
は2006年半ばには324店舗あった消費者向け金融店舗を 51に減らしている。このほかシティは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
メキシコの信用力の低い個人向けの消費者金融事業の一部売却に向け、協議を進めているという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
同紙によると、シティは世界に展開している消費者金融事業の約50支店の売却も検討している。
同社はすでに昨年、経費削減のため支店網を半減させていた。この動きは、タイやロシア、中東など
比較的競争が厳しくない高成長市場に資本をシフトさせる戦略の一環だという。
シティの広報担当、シャノン・ベル氏（ニューヨーク在勤）はこの報道と売却計画に関するコメントを控えた。
＃シティの国内サラ金部門売却の話は、昨年から何度も出ているが一向に続報が出てこない状況。
＃サラ金は過払い訴訟など将来の負の資産が大きく、売却先を見つけにくい状況であると思います。
＃さて、どうなるのでしょうね？
472:日出づる処の名無し
08/02/20 08:26:57 B9+RnKCe
>>358
もうアサヒってる。
頁見出しが
「海自艦に回避義務か～見張り不十分の可能性～」
ですし、軍事評論家田岡俊次氏の話として、
----------------------------------------------------------------
詳細はまだ明らかでないが、この衝突事故の主な原因は護衛艦「あたご」側の見張りが不十分
だったことである可能性が高い。
（中略）
一般的には清徳丸は左舷の赤灯をあたごに見せる形になっていたのではないか。
海上衝突予防法では相手の左舷を見る側に回避義務がある。
（中略）
艦長、当直士官、見張り員らは何をしていたのか、不思議なほどだ。
-------------------------------------------------------------------
上記は朝日新聞2008/2/19夕刊14頁より引用
となっているので。
参考リンク
海上衝突予防法第14条
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
473:日出づる処の名無し
08/02/20 08:29:26 MTgxU3tA
ブットーが死ぬ前から、支持率はPPP＝PML-N＞PML-Qだよ。
PPPとPML－Nが上か下か時期で変わっていた。
ブットーが死んだことでPPP＞PML-N＞PML-Q
ムシャラフ批判が大きいから、PML-Qがシャリフ派にも負けているんだが。
474:日出づる処の名無し
08/02/20 09:18:57 GAC4yNj/
高速道計画「白紙」の小泉発言巡り舌戦・衆院予算委
政府がすでに建設方針を決めている9342キロメートル以外の高速道路の
整備計画について「白紙だ」と言明した小泉純一郎元首相の2006年の
国会答弁を巡り、政府と民主党の舌戦が18日の衆院予算委員会で繰り広げられた。
民主党の松本剛明前政調会長は小泉氏の「白紙発言」を引きながら
約１万4000キロメートルの高規格幹線道路の計画について、
過去の閣議決定を根拠に造り続けようとするのは国会答弁に反すると批判した。
冬柴鉄三国土交通相は「首相の発言は重い」としながらも
「これで（道路整備は）終わりだと言ったら日本中が納得しない」。
小泉氏の発言も「『真に必要な道路は造らなきゃいけない』とも言った。
誰がいつどのように造るかが『白紙』と理解している」などと反論。
松本氏は納得せず「当時の首相に話を聞きたい」と小泉氏の参考人招致を求めた。(18日 23:33)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
475:日出づる処の名無し
08/02/20 09:19:35 d78JGTk3
>>472
>一般的には清徳丸は左舷の赤灯をあたご>に見せる形になっていたのではないか。
緑灯が見えたって話は全力でｽﾙｰですかそうですか。
476:日出づる処の名無し
08/02/20 09:30:41 wf+gm77V
>>475
隊員が口裏合わせた可能性がある
って事を言いたいんじゃないかと。
477:日出づる処の名無し
08/02/20 09:33:56 /Kkes8R3
口裏合わせするならもっと責任回避に繋がるような事を言うと思うけどなあ
478:日出づる処の名無し
08/02/20 09:36:22 e4zMJduH
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
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こうですか？
479:日出づる処の名無し
08/02/20 09:41:12 sSqobW/a
>>472,475
つか、昨日の報道では「別の船の左舷赤灯火を回避後に、清徳丸の緑灯火が右舷でないと確認、
全力回避」だったんでつよね。
480:日出づる処の名無し
08/02/20 09:50:23 +E6CLw87
落ち着け、
天狗なんて（ｒｙ
481:日出づる処の名無し
08/02/20 10:10:14 zR+Wt05K
＞米シティグループが日本と英国、メキシコの一部部門の閉鎖もしくは売却を計画していると報じた。
外専便所女涙目～！
m9(^Д^)プギャー
482: [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
08/02/20 10:12:00 DW6tGMn0
>>443
この記事が本当なら、誰かが嘘をついてるって事だ。
朝日の記事によれば、自衛艦は北北西、漁船は南西に針路取ってる。これが本当なら、
どういう状況であれ、緑灯は見えない。そういうふうに取り付けられている。そして
証言もそれを裏付けてる。金平丸の船長は「自衛艦が正面から来た」って言ってる。
この針路交差が本当なら、漁船の左舷側正面に近い角度で自衛艦は近づいている。
で、左舷なら赤灯が見えなければおかしい。
自衛艦側の証言が正しいと仮定する。右舷に緑が見えたという意味は、そのままでは
ぶつかる可能性は無い、という意味だ。しかし、自衛隊側の証言で、緑を右舷に視認
したあと、航路に向かって加速した、と言ってる。これが可能になるためには、漁船
は最低でも90度以上の転舵をして、「自衛艦に向かう方向」へ舵を切る必要がある。
これが本当なら、「この漁船は漁場でもない所で、何をしていたんだ？」って事に
なる。
逆に自衛艦の証言が嘘だと仮定してみよう。視認したのは緑ではなく赤だった、と
言うなら話は非常に簡単だ。どちらも回避行動せずにぶつかれば、自衛艦右舷の傷
も説明がつく。この場合、責任は一方的に自衛艦にある。
さて、どっちが嘘をついているのか？
ところで、新聞だが、このくらいの矛盾には気づいてほしいね。航海灯ってのは、
世界共通で、見える角度が規定されてる。少なくとも船検受けて合格した船で、これ
がいい加減に付いてる事はありえない。右舷に緑が見えている船とぶつかった時点で
おかしい事に気づけ。それに触れずに、政治問題として扱うなんざ、100年早いわ。
2ちゃんですら、海法のリンク提示する香具師がいるってのに、新聞がこれじゃ、なに
をか云わんやですなぁ・・・・・