08/01/20 13:14:25 傘 PwUmYVpu BE:1076220285-2BP(123)
すでに、省庁の予算折衝は済んでおり、予算案も出来上がっている。
現段階での財源の削減は不可能だと思います。
ガソリン税の場合、中央（国）と地方に一定割合で配分されている為に、国だけでなく
地方の予算にも影響を与えると思います。
急に暫定税率を廃止した場合、国や地方の混乱は非常に大きなものになるでしょう。
これは景気や国民生活に非常に大きいダメージとなります。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>地方の道路特定財源は２兆６７７億円で、うち９０６４億円が暫定税率分。期限切れになれば、
>地方は減額の補正予算を組まなければならなくなる。
しかし、将来的にはガソリン税だけではなく、税全体の総合的な政策と枠組み変更は必要でしょうね。
一般会計は基本的に単年度会計ですから、複数年度に跨る会計制度として特別会計が存在した
わけですね。
特別会計にして省庁管理においた為に、不透明化が進んで族議員や各省庁の利権の温床にも
なってしまった。
道路特定財源を含む特別会計制度や税制度の根幹は、田中角栄氏の負の遺産であり その時代から
大きな改革は行われてこなかった。
小泉政権となり、国土交通、厚生労働、防衛省 という旧田中派の利権構造を壊し族議員の排除を
進めてきています。これが三位一体の改革の本質でもあります。
従来より、道路特定財源の一般会計化そのものは、現勢力である自民党右派（町村派など）
は賛成しております。
しかし、時期と時間的な問題で代替の予算付けや財源のない状態での廃止は難しいという判断で
あると思います。
751:日出づる処の名無し
08/01/20 13:16:58 d38GbjXW
>>664 比例代表の名簿の順位を投票者が書き換えることができる、っていう方法もあるよん。確かスイスだっけ？
たとえば比例は民主で投票する場合、名簿の順位を民主の右派が上位に来るように書き換え、屑は再開にするように印をつけて、なんていうことができたら楽しいじゃん。
752:日出づる処の名無し
08/01/20 13:20:30 voMtq/md
>>601
アメリカは大学出版局が学術書を出しているけど、日本で出版社が
潰れていくとどうなることか・・・。
産経に、人口比を考慮したアメリカの科学雑誌の売り上げは日本の十倍という
コラムがあったが、長年日本人の科学離れと日米比較などを考え続けてきた
たどり着いたひとつの結論として、アメリカでは宗教右派や環境左派など科学の敵が
存在するので科学の宣伝も真剣にならざるを得ない。日本ではそのような明確な敵は
存在せず、高度経済成長とその科学神話が終わるとともに、科学離れが起こったのでは
ないかと言っていた。どんなものだろうか。
753:日出づる処の名無し
08/01/20 13:22:01 FSxKKYYU
>>751
それで見える楽しい未来は、クズを落とすためにクズのいる党へ投票しよう！となるような。
754:日出づる処の名無し
08/01/20 13:23:52 MNYqD5qk
>>746
地方交付税を急激に減らしたことが自民が地方票を減らした
大きな原因である。今年の予算案でも何も改善されていない。
755:日出づる処の名無し
08/01/20 13:27:13 bwJDVe2+
・・・・もう今年の予算案を見た人間がいるのか。ぜひ見てみたいので
どこに行ったら見れるのか教えてほしい。
756:日出づる処の名無し
08/01/20 13:27:17 DkbMwiyt
しょうがないわな
プライマリーバランスだ、赤字国債だ、国家転覆だって煽ったのは国民世論だし
別に自民党が悪いわけではない
757:日出づる処の名無し
08/01/20 13:27:27 d38GbjXW
>>721 現況の片棒担ぎの大田になんざぁ言われたかあない。
758:日出づる処の名無し
08/01/20 13:28:26 d38GbjXW
>>749 自分で探してみ。たまには
759:日出づる処の名無し
08/01/20 13:28:42 qKGIEsgW
>>737
日本で最近幹線道路など使われているのは水捌けのいいアスファルト
結構な雨が降っても道路の表面に水が溜まりにくい為に通行車がスリップしにくく、走行中のタイヤの音も軽減するが高コスト・やや低寿命
コンクリート舗装は大体上記したタイプのアスファルトと正反対の性質を持つが、車を通せる様になるまで平気で一日二日はかかる(アスファルトはローラーで固めて常温まで冷えればＯＫ)から
日本にわんさかいる気の短い運転手が養生中のコンクリ踏んで行くとまた一からやり直し
760:日出づる処の名無し
08/01/20 13:30:01 DkbMwiyt
>>758
逃げるなら書かなきゃいいじゃん ダサ
761:日出づる処の名無し
08/01/20 13:31:01 bwJDVe2+
>>758
公表されてないものを探せるわけないだろう？(pu
762:日出づる処の名無し
08/01/20 13:31:23 A5V6dRBR
>>752
環境左派は日本にもいるじゃない。
あと、憲法九条原理主義者とか。
763:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 13:31:36 傘 PwUmYVpu
>>746
それをするためには【財源】が必要となるわけです。
その財源をどこに求めるか？ということになると思います。
増税はイヤ、行政サービスの低下イヤ、インフレはイヤ、赤字国債の増加はイヤ では
議論そのものが成り立たないことになると思います。
税というのは、【所得の再分配の手段】であります。
所得によって国に支払う【直接税】と消費などにより支払う消費税などの【間接税】があります。
日本の場合、諸外国と比較して直間比率における直接税比率が高いといえます。
直接税は基本的に【累進性】ですので、高所得者の負担が大きい税金です。
間接税というのは、基本的に【受益者負担原則】に則ったものであり、ガソリン税そのものは
受益者負担原則からして正当なものであると思います。
また、消費者すべてが物流費という形で間接的費用負担をしていることも忘れてはいけません。
税について考える場合、一面だけではなく【直間比率】や受益者負担原則、受益サービスと
税の総合的負担など、【費用対効果】を含めた総合的な議論が必要であると思います。
764:日出づる処の名無し
08/01/20 13:31:40 d38GbjXW
>>753 どして？ 自民党支持者じゃないけど、民主党の社民党系の連中には我慢がならない、って言う人たちだっているし、与党優勢の場合比例で野党の有能な政治家を救いたい、って言う人もいるだろうし、何でそう硬直してんのさ。
それに自民党の比例名簿だっていじろうと思えばいじれるわけなんだから全然問題ないと思わない？
「比例名簿の順位を投票者が書き換えた上で投票する仕組み」
765:日出づる処の名無し
08/01/20 13:35:03 bwJDVe2+
選挙にネガティブな投票権を組み込むのは、暗い情熱を満足させる役には立っても
社会のプラスにはならない気がするなあ。それってすごくネガティブキャンペーンに
弱い体制だよ。
小選挙区でダメな理由がよくわからない。
766:日出づる処の名無し
08/01/20 13:41:50 tQ3Hz69V
>>763
議論の中身は知識不足でよく分からないので置いておくとしてですね、
議論の妨害をしてるのは何かというと「どこかに打ち出の小槌がある」という幻想ですな。
だれもが「自分からは取られたくはない」「他にもっと金持ちがいるから持っていけ」と思ってる。
この状態で、ひとつの事項について議論しようとすると「もっと他にも財源がある」と言い出す奴が
絶対にでるわけですよ。主にその議論の結果損をしそうな奴から。
押し付けあった挙句最終的に何の財源にも「無駄遣いを省く」と書いてる連中がいたりしますがw
767:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 13:43:43 傘 PwUmYVpu
>>764
参議院の非拘束名簿式がそれに近いと思われます。
本来、衆議院と参議院にはその組成や役割に関して十分な意味がありました。
参議院は任期6年で解散はない。
もとは貴族院であり、その構成上、比例割合が大きく特定の支持母体を持つ候補に有利
衆議院は任期4年で解散がある。
衆議院の衆は民衆の衆であり、一般国民を代表する立場です。
一般的に、代議士 とは、民を代表するものとして衆議院議員のことを指します。
衆議院というのは地域代表者を出すのが目的でありますから、比例代表そのものがあまり
望ましくないといえると思います。
これは小選挙区制導入の際、少数意見を取り込めなくなるという欠点を補うために導入
されたシステムでありますが、政党内の力関係が強く出る弊害が指摘されています。
768:日出づる処の名無し
08/01/20 13:44:29 pXAlczMW
>>746
政府が示した歳出削減方針が現在の株価凋落を生んでいるといってもいいと思うよ。
歳出削減が緩々でプライマリバランス黒字化が無理だと世界に発信してる。
政策にはメリハリが必要だと思うが、景気対策もできない、歳出も増え続けると
いうのでは無能でしょう。
今まで、景気を民間企業にいかに頼ってきたかがわかる。
急激な政策転換で企業を倒しておいて、立ち上がってくださいというのには無理があるよ。
769:日出づる処の名無し
08/01/20 13:44:32 TJw872wy
>>764
結局、それって敵も味方も多い有力政治家が淘汰されて、
箸にも棒にもかからない泡沫ばかりが残る結果になりませんか？
770:日出づる処の名無し
08/01/20 13:44:51 d38GbjXW
いつのまにか「続 新・クラシック＠掲示板」をしたらばにつくって位情熱を満たそうとしている聖人
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
771:日出づる処の名無し
08/01/20 13:48:05 d38GbjXW
誤爆失礼
小選挙区制とは関係ないし、
どうしてそんなに比例代表名簿をいじれる制度がそんなに嫌いなのかなあ? 自分の支持してる政党にだって「なんで此奴が此奴より上なワケ?」ってな事があるでしょうに。
772:日出づる処の名無し
08/01/20 13:51:00 FSxKKYYU
最大の欠点は、名前を知られない候補は減点もされないこと。
有名であれば、実力の有無に関係なく槍玉にされること。
テレビで○○さんはよくない！ってキャンペーンを張られてみ？
それこそコントロールしやすくなるよ。
773:日出づる処の名無し
08/01/20 13:54:25 KFzgbTLW
道路の話が出来てきたので、北海道の人や車より鹿のほうが多い高速道路の話を
道東では国道も高速道も鹿のほうが多いのは事実ですｗ
国道ですらガラガラなのに高速に乗るのはんかくさい話です。はっきり言って無駄。
道民が必要としているのは峠をくり貫いた（トンネル）道路、高速道路じゃなくてもいいのです。
けれどこれには大金が必要、予算が取れない馬鹿は自分の実家周辺の僻地に継ぎはぎの高速道路を敷いてﾎﾙﾎﾙしてる。
774:日出づる処の名無し
08/01/20 13:54:52 CmyKPQeT
道路をただ作るのではなく、既存のインフラ利用率を上げることも考えた方がいい。
国道ではなく、高速に大型トラックをいかに走らせるか考えればいいと思うんだけどね。
業者の割引率を大幅に増やすとか何故できないのかが不思議。
高速道路会社がまともなコスト計算をして利用料金を決めているとは思えない。
海ホタルなんて馬鹿なものを作ったもんだ。
775:日出づる処の名無し
08/01/20 13:59:34 d38GbjXW
>>772 どうしてもネガティブな方向しか見いだせませんか･･･そうですか･･･
776:日出づる処の名無し
08/01/20 14:00:23 CotFtWCW
>>690
ならば、記者クラブに関してはなぜ公官庁のほうがうまく利用しないのか疑問が残る。
あるいは、うまく利用しての現状か？だとしたら裏で何が起きているのだろう？
いろいろ勘ぐりたくなる記者クラブ制度だね。
777:日出づる処の名無し
08/01/20 14:02:03 FSxKKYYU
>>775
言いたいことは分からなくもないけど、そんなに誰も彼もが高尚な考え（笑）なんか持ってるわけないのですよ
778:日出づる処の名無し
08/01/20 14:02:28 d38GbjXW
>>760-761 菊池英博なんかじゃだめ？
779:日出づる処の名無し
08/01/20 14:03:34 TJw872wy
>>775
名簿をいじくれるのはともかく、減点投票みたいなシステムはデメリット大きいんですよ。
陶片追放でググるといいかも。
780:日出づる処の名無し
08/01/20 14:15:52 U6wyT/Vq
スイスの選挙制度も一人が何十票だか持ってる以外は日本の非拘束名簿方式と同じだね。
URLﾘﾝｸ(minimaliste.10.dtiblog.com)
これは、名前を書いてあればその人間に票が入り、書いていなければ党に票が入るシステム。
しかも、自分で全部選ぶのは激しく手間がかかるようにしているw
全国の国会議員から50人、順序込みで投票できる人間ってどれだけいるだろうw
ついでに、嫌いな人間だから順位を下げるっていうシステムでもないねこれ。
それはさておき、おれも減点投票込みのシステムは反対。絶対に足を引っ張ることだけ考える
やつが出てくる。選挙は、いい人間を通すためにやるもので、悪い人間を落とすためにやるもん
じゃない。後者を目的にした選挙をやると、だれもが目を付けられないように萎縮してしまうし、
嫉妬や悪意を増幅しやすいから非生産的なものにしかならないと思う。
781:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 14:16:21 傘 PwUmYVpu
＜08米大統領選挙＞サウスカロライナ州予備選、共和党マケイン氏が勝利
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【1月20日 AFP】（記事追加、写真追加）米上院議員でベトナム戦争帰還兵のジョン・マケイン候補
（John McCain）が19日、ライバルのマイク・ハッカビー（Mike Huckabee）候補との接戦の末、
サウスカロライナ（South Carolina）州予備選で勝利を収めた。
CNNとFOXテレビによると、全投票区の91％で開票が終わった時点で、アリゾナ州選出上院議員の
マケイン候補が33％の得票率で首位に立ち、次いでキリスト教プロテスタント、バプテスト派牧師の
ハッカビー候補が得票率30％で追う接戦となった。
ハッカビー氏は、すでにマケイン候補の勝利を祝福する電話を入れたと支持者に対し報告した。
また、2008年大統領選はまだこれからだと自身の考えを述べ、大統領選から離脱する意志のない
ことを強調した。
3位につけたのは、16％を得票した俳優でテネシー（Tennessee）州の元上院議員、フレッド・トンプソン
（Fred Thompson）候補。前マサチューセッツ州知事のミット・ロムニー（Mitt Romney）候補は、得票率15％
で4位となった。
今回の結果によって、混戦模様だった共和党の予備選挙の行方にもようやく輪郭が見えてきた。
予備選に勝ち残った大統領候補者は、11月の大統領選挙を戦い、次期大統領の座をを狙うことになる。
1980年以来、サウスカロライナ州予備選に勝利した候補者は、最終的に共和党大統領候補の指名者と
なっている。2000年の大統領予備選においても、ジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）氏が
サウスカロライナ州でマケイン候補を打ち破り、最終的に共和党の指名に勝利した。
ロムニー候補は、19日のネバダ州共和党予備選で勝利を収めたものの、同州の予備選に集中した有力
候補者はロムニー氏ただ1人だけで、他の候補者たちはサウスカロライナ州の予備選に焦点を絞っていた。
(c)AFP
782:日出づる処の名無し
08/01/20 14:21:33 822blJYM
>>774
アクアラインを作らなかったら圏央道なんて完成しているかも。
実にコストパフォーマンスが悪い道路だ。
圏央道が無いためにアクアラインも意味を成さない。
東北、関越、中央、東名を繋がないとな。
国交省の政策って何なんだろうな。
783:日出づる処の名無し
08/01/20 14:31:37 /jnYgZct
>>782
圏央道は反対運動がすさまじいからねえ、アクアラインがあろうがなかろうが完成していないと思う
正直東京都の道路行政については美濃部都政の傷からまだ立ち直ってないように思う
784:日出づる処の名無し
08/01/20 14:33:46 5om6A5Ja
>>782
外環と圏央道をワザと継ぎはぎにして、結局首都高や他の高速を走らせて、
料金を分捕ろうという国土交通省と旧道路公団の策略と思われる。
経済効果は縮小され、税金のみが浪費される仕組み。
785:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/20 14:36:36 vkH32AO+
>>773
>道東では国道も高速道も鹿のほうが多いのは事実ですｗ
さすがにこれは嘘。国道はともかく高速道では動物に遭遇したことはありませんよ。
道東に必要なのは道央へのルートである難所・日勝峠を迂回できるルートですな。
あそこは標高が高いため冬は厳しいし、夏でも濃霧の時がある。
夕張・トマム・清水のルートは価値があると思うよ。
清水から向こうは……それなりに価値は上がるかもしれんけど、降りる人が多そうだな。
786:日出づる処の名無し
08/01/20 14:39:17 CotFtWCW
>>755
今からじゃ間に合わないっていってるだけなのに
わざと？それとも・・・・・・
787:日出づる処の名無し
08/01/20 14:40:41 7Hu7/nwf
>>782
外環を先に完成させるか、圏央道を先に完成させるか、
普通ならこういう判断をする。
ただ道路作りたかっただけだろう。
アクアラインはどちらにしても必要ないね。
788:日出づる処の名無し
08/01/20 14:43:47 LGd/1g7l
共和党のサウスカロライナ予備選の意味
URLﾘﾝｸ(pajamasmedia.com)
South Carolina, Nevada: Drunkblogging the Pundits
After tonight, Fred Thompson’s campaign is over. (Reminder to self: Don’t endorse
candidates you like, you jinx.) And Mike Huckabee has peaked. As Bill Kristol said
on Fox a moment ago, if Huckabee can’t get 50% of the South Carolina evangelical
vote, then tonight is the highwater mark of his campaign.
Which leaves the Republicans with McCain, Romney, and Giulliani. And if Giulliani
doesn’t win ― and win convincingly ― in Florida, then he’s out, too.
今夜のサウスカロライナ予備選で、トンプソンは終了、ハッカビーはエヴァンゲリカルの
多いサウスカロライナで勝てなかったので、これ以上支持が伸びる可能性は無く、残るの
はマケイン、ロムニー、ジュリアーニだが、フロリダでジュリアーニが圧勝しない限り彼
も終了で、そうなればマケインとロムニーの二人が残ることになる。
789:日出づる処の名無し
08/01/20 14:48:19 U6wyT/Vq
ジュリアーニはまあここまでは力入れてなかったって言い訳も成立するからなあ。
マケインとジュリアーニならどっちが勝ってもいいし。ロムニーはあんまり外交安
全保障関連の発言がないからよく分からないけど。
790:日出づる処の名無し
08/01/20 14:49:44 J6eBXYGC
予算案はできてしまっているから、変更できないという輩がいるが、
それは日本の悪習と言える。
本来、予算案は通常国会で審議され不適当であれば修正された後、
可決されるべきもの。国会の命により官僚がセコセコ働かなければならないが、
現在は、官僚の予算案を与党がセコセコ働いて国会で可決している仕組み。
憲法の意志に反しているといえる。
福田内閣はその傾向が特に強い。
791:日出づる処の名無し
08/01/20 14:51:00 U6wyT/Vq
福田内閣が予算作ったことこれまでにあったっけ？
792:日出づる処の名無し
08/01/20 14:53:14 iLJExSZX
っつうかね、暫定税率撤廃するならそれを織り込んだ予算案を民主党が提出するべきだと
思うんだが、そんな動きはあるのかな？
793:日出づる処の名無し
08/01/20 14:53:54 Cuwcw7Xr
>>743>>750
資料付きでの丁寧な回答ありがとうございます。
なるほど、勉強になりました。
となると、暫定税率の延長が出来なかった場合、
建設国債を発行するしかないようですね。
>>759
随分昔とは変わっているのですね、ありがとうございました。
794:日出づる処の名無し
08/01/20 14:55:49 U6wyT/Vq
>>792
>>531だそうで。
795:日出づる処の名無し
08/01/20 14:57:51 Mvty+1+J
>>792
そんなことしたら提出者が回答席に立たなきゃならないでしょうが！日本の政党で
質問の質が容赦ないのは自民党だというのは野党時代から有名な話ですよ！ｗ
796:日出づる処の名無し
08/01/20 14:58:14 U6wyT/Vq
>>531は主席研を昨日凍りつかせていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:813-番)
797:日出づる処の名無し
08/01/20 14:58:57 HQnN2eW7
>>787
本四、関空、アクアラインは“3バカ事業”と言っていた大臣がいたっけ。
長良川河口堰もアホだな。
アクアラインはハマコーか？建設関係者は国家反逆罪で逮捕だな。
798:日出づる処の名無し
08/01/20 15:00:46 wspaC9tN
外電氏。
翻訳記事投下、乙です。
土曜日分。
>>489
色気を出さずに厳格な基準を維持しとけば・・・。
この影響で地方債が売られたら、破綻する地方が出てくるのかな？
>>511
欧州でイラン包囲網が完成しつつあると。
核兵器の脅威を考えると当然かな。
そして、ロシアが原子力関連を足掛かりにコントロールすると。
捨てる神あれば、拾う神ありと。
軍事的協力関係にある国は、北朝鮮とシリア。
経済的には泥舟ような・・・。
>>512
北朝鮮は危険国家、と言う認識が欧州でも広がりつつあると。
この結論に至った根拠となる情報が知りたいなぁ。
799:日出づる処の名無し
08/01/20 15:06:19 U6wyT/Vq
なんで道路財源から関空が出てくるのかわからんが、アレは普通に使えているぞ。
無駄なのはまだ稼動している大阪空港のほうだ。なんか騒音公害とかって反対運
動してた地元が大阪空港維持運動とかしているらしいが。
800:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 15:09:03 傘 PwUmYVpu
>>790
確かに正論ですが、限られた時間で財源の手当てができるのでしょうか？
ガソリン税の暫定税率廃止を本質的な議論の対象にするのならば、
予算案策定過程でその意思を表明すべきであり、時間切れが近くなってから
政局目当てで、これを持ち出すことが大きな問題であるといえます。
きちんとした税制全般の議論を放棄した上で、単純な減税というえさで釣ることが
問題であると思います。
確かに予算は議会が策定するものであり、官僚は議会の決定の基づきに動かなく
てはいけないでしょう。
単純に時間的な制約の中で物理的にできるのか？という疑問も生じます。
時間切れになった場合、地方の混乱以外もたらさないように思えます。
801:日出づる処の名無し
08/01/20 15:11:31 LGd/1g7l
>>531 は典型的なテロリストの発想法ですね。
統帥権干犯とかいって、倒閣運動に熱中して国を危うくした時代が･･･
802:日出づる処の名無し
08/01/20 15:16:45 znsv3Uww
>>784
別にワザとやってるわけではないと思うが、地価の問題とか
市民運動とかやってるわけだしさ
803:日出づる処の名無し
08/01/20 15:25:57 U6wyT/Vq
>>801
昔の労組とかも。
旧国鉄の、「ストやサボタージュをするのは、そうやって国の力を弱めると共に
不満を蓄積させて共産主義革命を起こしやすくするためだ」とか。
卑劣な論理構築に走るってことは、真っ当な改善をやる意思はまったくないんだなと。
804:日出づる処の名無し
08/01/20 15:29:33 3IQHlTOI
>>790
官僚が改革をできないのなら、国会からトップダウンでやらせるのが良いな。
肝炎問題だってそうだった。
この国は仕組みを変える必要があると思う。
時間がかかるのなら、通常国会を前年から開いても良い。
官僚も国会の空気を読むようになるだろう。
2大政党制になれば、官僚も両党の意見を集約するようになる。
805:日出づる処の名無し
08/01/20 15:37:48 LGd/1g7l
IDを変えまくるとか自作自演するといった卑劣(＆滑稽）な手法に走るなら、真っ当な
議論をする意思は無い(妨害する意思が有る)ものとみなして良いでしょう
806:日出づる処の名無し
08/01/20 15:42:37 Y8YXol0M
>>804
> >>790
> 官僚が改革をできないのなら、国会からトップダウンでやらせるのが良いな。
> 肝炎問題だってそうだった。
> この国は仕組みを変える必要があると思う。
> 時間がかかるのなら、通常国会を前年から開いても良い。
> 官僚も国会の空気を読むようになるだろう。
> 2大政党制になれば、官僚も両党の意見を集約するようになる。
そうだね。そうなると議論も深まって良いだろう。
まずは質問されるのを嫌って、自分から法案を提出しないチキン大野党を撃滅するところからだね。
議論能力がない政党が二大政党たりえないのは中学生以上なら誰でも分かる話。
807:日出づる処の名無し
08/01/20 15:45:09 UaMRpvaR
>>787
そう思います。外環が完成していないおかげで、
環八を1時間以上走ったり。時間ロスが大きいですよ。
完成したらかなり便利になると思います。
切れ切れの圏央道なんて今のところ利用価値が無いですね。
808:日出づる処の名無し
08/01/20 15:56:36 k3QhyPDW
>>790
確かに2ヶ月で予算決めるなんて揉めないことを前提にしてるようなものだな。
通常国会が体を成していないということか。
809:日出づる処の名無し
08/01/20 16:11:21 sR6Gd775
アクアラインは永久に採算とれないんじゃないかね。
千葉県民のための道路かよ。
維持費高いだろうから、自然に任せて水没させた方が
お得なんじゃない？
810:日出づる処の名無し
08/01/20 16:24:31 hnqSX64x
今日は人が多いですねー
単発ばっかり
811:日出づる処の名無し
08/01/20 16:34:55 U6wyT/Vq
アクアラインは、単に東京湾を通り抜けるだけの車両が東京を通る構造をどう
にかするための政策道路だが。
まあ採算見込みの甘い道路を早々作れる時代じゃなくなったのは間違いない。
あれも89年着工のバブルの遺産だし。これからはひとつずつ道路の採算性と
将来性を評価して効率的に道路建設を進め、それで道路特定財源が浮いたら
一般財源への繰り込みを考える必要があるだろうな。
812:日出づる処の名無し
08/01/20 16:34:59 UfBv5dfg
人の多いスレだと単発が増えるのは普通のことなんだけどね、本来は
と、単発でレスしてみる
813:日出づる処の名無し
08/01/20 16:42:25 NCdIZVcL
有事や災害時のためのインフラ整備とかを無視して、
採算がとれるかどうかだけで判断するのはいかがなものか。
採算がとれるのが確実なら企業がやるでしょ、ほっといても。
採算がとれるかどうか微妙だけど、いざという時のために必要ということもたくさんあるだろうに。
814:日出づる処の名無し
08/01/20 16:46:39 GNbRedc9
>>809
外環が完成したらアクアラインは何の必要性も感じないですね。
815:日出づる処の名無し
08/01/20 16:52:15 U6wyT/Vq
とりあえず外環道は絶対に必要ということか。
816:日出づる処の名無し
08/01/20 16:54:25 A1W26rv/
アクアライン作るんだったら、官庁と皇居を大国際空港の近くに移転させた方が
得策だったように思われる。
首都移転の話はいつの頃だっただろうか。
国際化に伴う首都を作り直した方が良かったね。
817:日出づる処の名無し
08/01/20 16:54:59 TJw872wy
まぁ京葉道も結構あっぷあっぷですしねぇ。
迂回路があった方がいいのは間違いないんだろうけど、
なんであのルートなのか、については若干問い詰めたくもない。
818:日出づる処の名無し
08/01/20 16:58:09 FSxKKYYU
そりゃ、最も効率が良いルートにだって、人が住んでるんだからなあ。
独裁国家じゃあるまいし、それだけで動かせるわけないでしょーよ
819:日出づる処の名無し
08/01/20 16:59:43 YrFlk2TK
>>787
圏央道と外環は環境保護運動やらなんやらの反対運動が激しくて
手が着けられなかっただけなんだが
820:日出づる処の名無し
08/01/20 17:00:29 2s5m0wjY
あちらを立てればこちらが立たず。
めんドクサイ国家だなあ。
821:日出づる処の名無し
08/01/20 17:08:21 pUVC+Mn9
アクアラインと外環道と圏央道が完成すれば東京の渋滞が回避されとか何とかの理屈だったと思う。
過疎地で０から作るなら理解できるが、
人口密集地ではあまりに壮大な計画すぎて理解できなかった。
道路族には、シムシティの東京道路建設バージョンでも作ってもらって、
バーチャルの中で生きて欲しかった。
悪政をやった国土交通省の政策を信頼しろと言われても、もはや無理なのだろう。
一度失った信頼を回復をするのには、
人員の総入れ替えか、かなりの年月がかかるだろう。
822:日出づる処の名無し
08/01/20 17:08:27 /jWkgzOH
>>819
反対運動なんて戦車でひき潰せよ
823:日出づる処の名無し
08/01/20 17:09:27 U6wyT/Vq
あいにく渋滞と大気汚染はリアルの出来事だ。
824:日出づる処の名無し
08/01/20 17:13:07 NCdIZVcL
>>822
それなんて中国
825:日出づる処の名無し
08/01/20 17:39:51 zIkigYRU
人員の総入れ替えとかリセット待望論なんてまだいたんだねー
826:日出づる処の名無し
08/01/20 17:49:09 WuQAjKWQ
優良道路を食いつぶし続けるアクアライン大赤字の隠蔽策
どれほどの赤字だったか。事業見直し直前の99年度決算では、収入は144・2億円、費用は458・5億円で314・3億円の赤字、
ざっと見て、毎日1億円の赤字を出していたのだ。民間企業なら必死にこの赤字を縮めようとするが、道路公団は「事業見直し」
の名の下に、ごまかしの策を弄した。アクアラインは京葉道路、千葉東金道路と一体とされ、プール化されたのだ。京葉・東金の
両道路は、99年度時点で130・1億円の黒字を出す優良道路だった。そこに赤字のアクアラインを交ぜ合わせることで、プール化した
三道路の収支は毎年180億円規模の赤字に陥った。全体の収支が赤字となるなかで、アクアライン単体の失敗の実態は見えなくなって
しまった。その失敗の責任は、誰も取らないばかりか、心を痛めさえしない。
これは、ユーザーにとっても大きな損失だ。一般有料道路は、通行料金で建設費を払い終えた時点、あるいは一定の償還期間が過ぎた
時点で無料開放される。優良道路としての京葉道路は借金返済（償還）も順調で、当然、無料開放の時期もメドが立っていたはずだ。
しかし、アクアラインとプール化することで京葉道路の無料開放は遠のき、事実、「2047年に延びた」と道路公団は言う。現在、
アクアラインの赤字は、京葉道路によって蓄えられてきた償還準備金を食いつぶしつつある。
しかし、この無責任なアクアラインよりも、民営6社はさらに醜い会社になることが見て取れる。すでに指摘されてきたことだが、
高速道路や橋の管理を機構から委託される民営6社は、その本体業務から利益を上げることを禁じられており、管理費節減という
企業努力へのインセンティブがまったくないからだ。
827:日出づる処の名無し
08/01/20 17:49:11 qKGIEsgW
>>822
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
反対運動を轢き潰す前に、一度J隊の中の人を轢いたほうがいいと思うんだ
828:日出づる処の名無し
08/01/20 17:49:51 KYqsVil1
>821
9801全盛の頃道路公団がそんなシミュレーションゲームをフリーで配ってた記憶が…
829:日出づる処の名無し
08/01/20 17:54:26 TJw872wy
つうかなんで同じIDで主張しないんだろ。
>>825
日本人のガラガラポン病はちょっと洒落にならないレベルになってる希ガス。
830:日出づる処の名無し
08/01/20 17:55:13 hnqSX64x
リセットした場合に何人死ぬんでしょうね
自分が無事でリセットできると思ってるんでしょうか
831:日出づる処の名無し
08/01/20 17:59:20 yVDBzQn/
社会保険庁をリセットする政策を安倍ちゃんが進めました。
死人が出るのかな。
832:日出づる処の名無し
08/01/20 18:06:06 U6wyT/Vq
年金機構は誠実に仕事する気がない人間を切るだけなのに、なぜか総入れ替え
ということになってるな。不思議。
833:日出づる処の名無し
08/01/20 18:13:48 yWwNspzG
バンキシャでガソリン暫定税率やってる。
かなり否定的な報道内容っぽい。
834:日出づる処の名無し
08/01/20 18:14:53 zIkigYRU
社会保険庁が全員首になったとは知らなかった。
というか何で同じIDで主張しないの？何か怖いの？
835:日出づる処の名無し
08/01/20 18:16:00 bDYmQlJB
>>826
そういうからくりがあったんですね。このスレ勉強になります。
京葉道路利用者が今後ツケを払いつづけるんですね。
ググッたらこんなニュースを見つけました。
（１／２）東京湾アクアライン「虚偽の数字」で事業計画 交通量４割、次世代にツケ 2007.12.16
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
川崎市と千葉県木更津市を海底トンネルと橋で結ぶ東京湾アクアライン（全長１５・１キロ）が平成９年の開通から
１８日で１０年を迎える。１兆４０００億円余を投じたが、交通量は当初事業計画の約４割にとどまり、
次世代に大きなツケが回るのは必至。期待された「首都圏の大動脈」は結局、バブル期の“あだ花”だったのか。
▽民活の目玉
昭和６１年２月２５日の衆院本会議。「今こそ、こういう時代にやるべき大きな民族的プロジェクトで
あると考えております」。故江藤隆美建設相（当時）は、建設に関する特別措置法案の質疑で高らかに宣言した。
建設構想はおよそ５０年前までさかのぼる。経済界は４７年、新日鉄など大企業３３社で研究会を設立しバックアップ。
６０年、当時の中曽根政権が民活の目玉としてぶち上げると、政官業挙げて事業化に邁進（まいしん）していく。
１メートル作るのに１億円弱。巨大プロジェクトが動きだした。
「調査を長いことやって、採算が取れないことは分かっていた。だから建設には再三反対した」。そう証言するのは
着工決定時の日本道路公団総裁で、元建設事務次官の高橋国一郎氏（８６）。「政治決定が出た以上、（交通量など）
虚偽の数字を出すため鉛筆をなめざるを得なかった。役人の限界だ」と振り返った。
836:日出づる処の名無し
08/01/20 18:16:34 bDYmQlJB
（２／２）東京湾アクアライン「虚偽の数字」で事業計画 交通量４割、次世代にツケ 2007.12.16
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▽机上の空論
６２年に作られた事業計画は、初年度に一日平均約３万３０００台の利用を見込んだ。開通直前に約２万５０００台に
下方修正したが、ふたを開けると半分以下の約１万２０００台。机上の空論は現実の数字を前に簡単に崩れた。
平成１１年度で１４４億円の収入に対し、維持費など支出が４５９億円。１００円を稼ぐのに３１８円掛かる大赤字となり、
１２年には当時黒字の京葉道路と千葉東金道路の会計に組み込む苦肉の策が取られた。
敬遠された原因は割高な料金設定。普通車で現在３０００円。川崎市－成田空港間はアクアラインを利用した場合、
首都高湾岸線・東関東自動車道経由に比べて倍も掛かるため利用者が湾岸ルートに集中、慢性的な渋滞は解消されない。
▽４３年後に償還
料金にシビアな運送業者の大型車や特大車はさらに深刻。通行量は全体の１割程度で、肝心の物流利用は伸び悩む。
川崎市のある市議は「経済活性化の期待が高かったが、効果の実感はない。今は話題にも上らない」と冷ややかだ。
こうした中で、好調なのは通勤客らを運ぶ高速バス。京浜急行バス（東京）によると、利用者は年々増加し、１８年度は
１１７万人。この春、横浜市から木更津市に転居した会社員（３４）は「１時間で横浜の勤務先まで行ける。
必ず座れるので、以前の満員電車よりもずっと楽だ」と話す。
国土交通省は８月下旬、ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）搭載の普通車を通勤時間帯限定で１５００円とするなどの
「社会実験」を始めたが、それでも償還のめどは今から４３年後だという。
837:日出づる処の名無し
08/01/20 18:24:31 5VqDfdoF
というかさっきからアクアラインに文句つけてるのが全員単発に見えるw
838:日出づる処の名無し
08/01/20 18:25:10 BTRTRf7p
>>836
＞１００円を稼ぐのに３１８円掛かる大赤字となり
こんな道路ｲﾗﾈ 潰してﾖｼ
839:日出づる処の名無し
08/01/20 18:28:53 +OAPzcGj
NHKにてイラン包囲網とイランの積極外交。
米国の包囲網とやらは効果が芳しくない。
イランは資源外交にて持久戦。
イランとアフガニスタンは状況が芳しくないのかな、と。
840:日出づる処の名無し
08/01/20 18:36:40 qhKTc/Fz
さっきニュースで福田総理の所信表明演説についての鳩山のコメント見たんだけどさ。
「消費者優先の政策はもともと我が党が掲げたもの。それをパクった」
みたいなこと言ってた。
何それ？
そこは「政府に我々の政策を認めさせた」って誇っとけばいいのにさ。
民主党ってホント自民を貶めす事しか考えてねえな。
お前ら政権交代するのが国会議員の仕事じゃねえんだぞ。
国会議員は国家を運営する為の法律を制定するのが仕事なんだぞ。
もうやだよ、こんな野党第一党。
841:日出づる処の名無し
08/01/20 18:37:26 +OAPzcGj
アクアラインとやらは旧世紀の遺物なのかな、と。
採算無視して作る意義があったとしても、もう少し質素に作れなかったのかな、と。
842:日出づる処の名無し
08/01/20 18:42:08 U6wyT/Vq
>>841
どちらかというとバブルの遺物かな。１９８７年事業認可、１９８９年着工だから。
843:日出づる処の名無し
08/01/20 18:44:38 mIvy2xFd
>>836
１兆４０００億円を投じて、年間の赤字が３００億円の事業ですか。
凄いスケールですね。単独で完済することは無理なんですね。
経済効果も僅かで、木更津市民の通勤路でしか機能していないとは。
首都圏で大赤字を生み出す高速を作るなんて頭が痛い。
特定の利用者しかいないようなので、半額のＥＴＣが普及してきたら、
逆に赤字が増えていく気がしますね。
844:日出づる処の名無し
08/01/20 18:52:19 FaeGBfz/
>>835
中曽根を斬首して、海ほたるにさらし首にしたら、
利用者が増えるんじゃねえの？
江藤とか他の関係者の墓も隣に置いといたら、遺族が利用するから利用者が増える。
845:日出づる処の名無し
08/01/20 18:55:38 U6wyT/Vq
アクアラインに関しては、当時の自民党の利権談合政治を牛耳ってた連中の
責任を追求する必要があるかもね。経世会、特に小沢とか。
846:日出づる処の名無し
08/01/20 18:58:12 YrFlk2TK
>>844
ずいぶん下品な物言いだこと
847:日出づる処の名無し
08/01/20 19:07:17 kM1yPzcV
>>843
ＥＴＣの事業も大赤字、リース制度でタダで配っても普及率が激増することもない。
ＥＴＣ車載器と割引分は非ＥＴＣ利用者が支払っているようなもの。
新車には、設置を義務化しないと増えないだろう。
セットアップとか無駄な制度を作って天下り先の仕事を増やすんだよね。
848:日出づる処の名無し
08/01/20 19:37:14 mIvy2xFd
>>847
昨年のETC普及率は2006年で20%未満、2007年の目標は普及率75％だっと思いますが、
どうなったのでしょうね。
首都高の利用率は80%を超えたらしいですが。
昔の木更津－川崎のフェリーが１時間ちょっと。アクアラインは30分なので、
通勤用としてはアクアラインは高くついたようですね。
木更津から通わなくても、通勤者に川崎に住宅を提供してあげられそうです。
高速道路行政については、廃止も含めて今後も精査していく必要がありそうです。
各路線の維持費と収益の一覧があると分かりやすいのですが。
849:日出づる処の名無し
08/01/20 19:40:45 pYCqHnEV
お客さんが来てるから343から再掲。政府のスポークスマンたる官房長官による、暫定税率に対する説明なんだから、
政府を支持するにも批判するにも、議論の出発点はここにすべきだろう。
「しかし、どういう問題があるかということは、みなさん方にご理解をいただきたいなと思うのであ
りますけれども、やっぱりこれはまず、ストレートに国と地方をあわせて、財政収入上の２兆６００
０億、うち地方は９０００億ということでございます。一番どこが影響を受けるかというと、私が北海
道出身だからいうわけじゃないですが、県別に見ると北海道が３８４億円の税収減。これが最大、
９０００億に加えて、地方道路整備のためのい臨時交付金というものもあるわけですね。これもなく
なりますと、７０００億円の減になり、合計１兆６０００億の地方は減になると。したがって大変大きな
影響を受けることになります。県によっては税収の１５％以上が減ってしまうということになります」
「これは、さなきだに税収不足で苦しんでいる自治体の財政を直撃する。その結果、道路というの
はハイウエーばかりじゃない。身近な問題で、たとえば札幌市だけで年間除雪費が年間１００億円
かかる。こうした除雪費が出ないとか、道路の古い橋の耐震改修をしなければいけない。アメリカで
橋がドーンと落ちた画面を覚えておりますけれども、子供たちのガードレールがないばかりに、車が
突っ込んで死んだり、けがをしたりする事故だってあります。特に大都会部では開かずの踏切、連
続立体交差事業もいろんなところでやっている。そういう事業にも実は道路予算が使われているん
ですね。地球温暖化対策にも排ガスの問題として非常に大きく影響が出てくるわけであります」
「そうやって、道路だけではなくて、地域によっては他の予算を削るかということにだってなりかねな
い。社会保障や福祉、教育予算へのしわ寄せだって出てくることも波及的に考えられる。３点目の問
題点、これもいまさら、言うことではないが、地球温暖化問題というのが大きな問題としてあると思いま
す。当初からガソリン税は地球温暖化対策を目指してやったわけではありませんけれども、実は日本
の税金、あるいはガソリンの価格そのものも税負担が低いゆえに、１５５円から１６０円ぐらいと、日本
は非常に低い水準なんです。上がったと言っても１５０円前後。韓国は１９３円、今は２００円超えたそ
うです。イギリス、フランス、ドイツ等々はだいたい２４０円から２３０円。あるいは２２０円台ということで、
日本と比べるとまだまだ数十円高い」 「それは税金の負担格差なんですね。これだけ、あれがありま
す。だから、イギリスなどは小売価格の６６％、３分の２が税金、と言うことであります。日本は４４％で
す。６１円分が税金。アメリカはどうかというと、ここは車がないと成り立たない国ですから、しかも税金
はほとんどとらないということですから、これだけ低いのはアメリカの今の実態なんだろうなと思います。
こういうことでですね、実はＯＥＣＤの資料を見ると、日本は環境税という言葉は使っておりませんけれ
ども、環境の改善に役立っている税という分類の中に日本の揮発油税等々は計算されております」
850:日出づる処の名無し
08/01/20 19:41:29 pYCqHnEV
(2/2)
「ヨーロッパの国々は当初、炭素税といったり、ガソリン税、灯油税と言ったりしておりますけれども、日
本のガソリン税も環境対策税制の中にも入っております。もう１つ見てほしいのは、１９８０年からガソリン
税は日本はずっと変わらないで横ばいなんですね。日本はずっと横一線で変わっておりません。イギリ
ス、フランス、ドイツ、ここまで値段が変わっておりますから、イギリスはガソリンの税額で見ると、４・５倍
ぐらいになっているわけですね。これだけ諸外国は環境ということも考えて、これだけ税額を上げてきて
いる。日本は上げてきていない。これからサミットが開かれるときに、日本が環境問題を訴えるときに、ガ
ソリンの税金を下げましたといったときに、果たして諸外国は日本は環境問題に熱心に取り組んでいると
みられるかどうか。まったく正反対の効果しかないんだろうなと思っている」
「それならガソリンの値段が上がった人たちへの影響はどうかというと、昨年末に２回の会議を開き、補
正予算、本予算の中で、原油価格高騰対策を発表している。寒い地域では福祉灯油というものを自治体
がやる場合には、かかった財政負担をできるだけ緩和するために、特別交付税の配分で自治体の財政
を緩和するなどすでに手を打っている。ぜひそうした面もご理解をいただければと思います。もし評判よけ
れば、今後も続いてやりますから、こういうことはもっと説明したほうがいいのではないかというご提言もあ
れば、また今後歓迎したい。私の方からは以上です」
851:日出づる処の名無し
08/01/20 19:47:48 1UvJzw3t
道路の話が出てきたので、ちょいと。
現在、米国滞在中だが、こっちに住んでみて如何に日本の道路のメンテがいいかよくわかったよ。
橋は段差だらけ、道はところどころにでっかい穴ぼこ。
日本は確かにコストが高いが、その分メンテはきちんとしてんだね。
何でも低コストにすりゃいいって言ってるやつ、海外のこういうとこ知ってるのか？
852:日出づる処の名無し
08/01/20 19:51:25 fhAhzJN6
>>849-850
平成20年1月17日(木) 午後 ガソリンの暫定税率の問題について（パネル付）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ちなみに今日のバンキシャでは「お子様」を強調。
2.6兆円に対して、2%やら5%やらが少ないとして、
1.6兆円の新規道路部分を取り上げて恒例の無駄道路特集。
853:日出づる処の名無し
08/01/20 19:55:41 qNnPhVIQ
>>843
地方の赤字高速もそんなもんだろう。都市部だけでは負担しきれなくなり、
やがて地方にも赤字が降りかかってくるだろうね。
しかも一度作ってしまったら、廃止することも難しいようだ。
土木業者に事業転換を進める方に金を使ったほうが有効だ。
このまま赤字拡大を破綻するまで続けるようなもの。
854:日出づる処の名無し
08/01/20 20:02:15 U6wyT/Vq
赤字高速もそんなもんだろうﾜﾛｽ。それは赤字なんだから赤字垂れ流してるわな。
855:日出づる処の名無し
08/01/20 20:05:39 LGd/1g7l
文体、用語法、発想法などが全て共通の単発の自作自演の大熱演と言うのも笑える。
アフォらしいにも程があろうに。
856:日出づる処の名無し
08/01/20 20:06:28 jaOrDoOC
>>853
完全にゴーストタウン化した地方に、
一台も車が走らない高速道路が建てられている
将来の日本を想像してしまった。
ｵｿﾛｼｲｽ
857:日出づる処の名無し
08/01/20 20:06:54 /jWkgzOH
>>851
車ですっ飛ばしてんだろ
ちょっとゆれてお尻が痛くなるだけジャン
あとちょっと酔うだけジャン
まあアメリカみたいに橋落ちるの論外だが
でこぼこなぐらいで金かけんなよ クズ
858:日出づる処の名無し
08/01/20 20:11:18 4Z5A81PJ
>>857
デコボコ道、車で走った事ないだろ?
車痛むし、燃費も悪くなる
今流行の環境問題に直結するw
859:日出づる処の名無し
08/01/20 20:13:34 HwuqFpSh
シムシティやれば道路の管理怠るとどうなるかよくわかるよ。
860:日出づる処の名無し
08/01/20 20:14:41 hnqSX64x
>>859
それはガンダム見て政治を判れって言ってるようなもんなんじゃ…
いや、道の整備怠ったら肝心な時に大変な事になるのは判りますが
861:日出づる処の名無し
08/01/20 20:17:02 /cKSf2R4
いい道路を走りたい人は自らすすんで寄付すれば良いよ。
１万、２万じゃダメだよ。
862:日出づる処の名無し
08/01/20 20:19:21 mKgoUYVY
>>857
日常生活の生命線である物流の事を少しは考えろよ。
運搬中の破損やそれを防止するための梱包などで、間違い無くコストが跳ね上がる。
また速度も出せなくなるため、輸送に時間がかかりこれも、コストに跳ね返る。
更に車体のダメージも大きくなるので、整備費用が現在よりも嵩み、これもコストＵＰの要因になる。
もっと視野を広げて物事を考えるべきだね。
863:日出づる処の名無し
08/01/20 20:22:13 hnqSX64x
ちょくちょくＩＤ変えてるのがまだ居るな
864:日出づる処の名無し
08/01/20 20:24:28 +fE/Tv2x
どちらの工作員かは分かりませんが、工作員の方々、お疲れ様です。
どうやらアクアラインを叩いておられるようですので、当時主流派でした小沢さんを叩きたい自民党の方々ですよね？
まさか、御自分でやられた事で責任を自民党に押し付けようとネット工作などという低レベルなミンスの工作員ではない事を希望しております。
皮肉って分かってるよな？
865:日出づる処の名無し
08/01/20 20:25:05 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
２４日にＮＨＫ臨時経営委員会、インサイダー疑惑で （1月20日20時6分）読売
ＮＨＫの記者ら３人によるインサイダー取引疑惑で、ＮＨＫ経営委員会（委員長＝古森
重隆・富士フイルムホールディングス社長）は、今回の事態を重視し、２４日に臨時の
経営委員会を開くことを決めた。
ガバナンス（内部統治）強化を求められている経営委では、厳しい姿勢を示す必要があ
るとして、同日に任期が切れる橋本元一会長と永井多恵子副会長以外の全理事（１０人）
に辞表の提出を求める可能性もある。
臨時委員会では、執行部側から不祥事の経緯と内部調査結果などの報告を受けた後、執
行部の監督責任について議論する方針。ただ、辞表が出された場合でも、放送法上、理
事の任免権は会長にあるため、２５日に次期会長に就任する福地茂雄・アサヒビール相
談役に判断が委ねられる見通し。
一方、ＮＨＫは２０日午前１１時３０分からの広報番組「三つのたまご」の冒頭で、男
性アナウンサーが、インサイダー取引疑惑の経緯を改めて説明。株取引などについて、
新たなルール作りを早急に行うことを視聴者に約束し、謝罪した。
866:日出づる処の名無し
08/01/20 20:26:02 /jWkgzOH
>>862
掛ける金にでも釣り合わないような
昔は常に舗装されてたってわけでもないでしょ
867:日出づる処の名無し
08/01/20 20:28:35 9SVEjSoC
>>857
傷みかけた舗装は、一晩雨が降っただけで大穴開いたりしますよ。
「パンクした。」「足回りが損傷(ry」「エアロパーツが(ry」
苦情が山ほど来ます。
一切苦情を言わないなら、放置しますがw
868:日出づる処の名無し
08/01/20 20:29:12 LGd/1g7l
疑惑のＮＨＫ 抗議電話８９６件に
ＮＨＫ記者らによるインサイダー取引疑惑で、ＮＨＫには１９日も視聴者から抗議や
批判の電話が相次ぎ、同日午後５時現在、１７日からの累計で８９６件に上った。
ＮＨＫ広報部によると、全職員を対象とした株取引についての内部調査の信用性を問
うものや「しっかりしてくれ」という意見などが寄せられたという。
またＮＨＫは２０日午前１１時半から放送予定の広報番組「三つのたまご」の冒頭で、
今回の疑惑の経緯や今後の対応などを説明する。[01月19日 19:39 速報記事 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
869:日出づる処の名無し
08/01/20 20:31:34 LGd/1g7l
ＮＨＫ経営委、全理事に辞表要請検討・インサイダー疑惑受け 日経
ＮＨＫ経営委員会は19日、ＮＨＫ記者らによるインサイダー取引疑惑を受け、任期
途上の理事全員に辞表を提出するよう促す方向で検討に入った。24日までに臨時会
合を開き、議論する。不祥事の背景に法令順守体制の不備があり、橋本元一会長を
含め執行部全体の管理責任を問うべきだとの意見が浮上している。
17日の疑惑発覚以降、経営委内で公共放送の中核となる報道部門の不正で、極めて
深刻な事態との認識が広がっている。このため任期満了で橋本会長らが退任する24
日までに開く会合で、経営委としての監督責任について結論を出す考え。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
870:日出づる処の名無し
08/01/20 20:32:49 +N1GaX2C
今日は結構盛り上がってておもしろいですね。
読みふけってしまいましたよ。
>>853
ダチョウを飼育している土建屋さんのニュースが出ましたが、
事業の転換を進められたら良いですね。
ダチョウが必ずしも良いと思いませんけど。
871: ◆ovYsvN01fs
08/01/20 20:33:23 EpfXdEp/
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。ファイル単位のバックアップは偉大わはー。
【アクアライン】
アクアラインは、全線トンネルにしてレールを引けばそこそこ儲かったと思いますよ。
（資料）URLﾘﾝｸ(www.driveplaza.com)
アクアライン経由 木更津北-八重洲 45.7㎞ （木更津北が基準なのは、内房線とアクアラインの交差部からの延長を
ドンブリで決めました）
JR 31.3㎞（木更津-蘇我）+43.0㎞（蘇我+東京）＝74.3㎞
そのまま当てはめるのは無理あるかもですが、千葉-東京間が総武快速で39.2㎞/41分で行ける事を考えれば、通勤鉄道
路線としてのアクアラインは非常に役に立つ、といえるのではないでしょうか。
だから、その視点から見た「アクアライン800円」、案外収支が成り立つかもですよ。
>>845 >>864
それを止めなかった他の派閥にも責任はあります。
中・高校スポーツ部員のタバコと同じく、自民党員は連帯責任を負う義務があります。
>>849
＞地球温暖化対策にも排ガスの問題
だったら公共交通機関を使わせればいいじゃん。
えっ「壊滅した」？それは使わなかった貴方の責任だ。
東北では長年バスがなかった地区の人が、毎月・・・・・いくらだったかな・・・・のバス回数券を買うことを条件に、地元のバ
ス路線を確保した例もあります。
「不便だ不便だ」と嘆く暇があったら、その不便を解消するために身銭を切ってはいかがでしょうか。
うん、どうみてもツッコミ所が違（ry
872:日出づる処の名無し
08/01/20 20:35:54 /jWkgzOH
>>867
不思議に思うんだけど
なんで役所っていちいち馬鹿が苦情しただけで反応するのさ
電話だったら途中できれば良いし
直接きたら屈強な警備員とお話してもらえばいいんじゃね
873:日出づる処の名無し
08/01/20 20:42:10 9SVEjSoC
>>867
>直接きたら屈強な警備員とお話してもらえばいいんじゃね
そんなところあったら異動したいっすw
すべてのドライバーが「穏やかで善良」なら無問題ですけどw
賠償となっても金の出所は税金です。
落石や倒木等、避けることが難しい事例はともかく
前方にある穴だと、ドライバーの過失も問われますね。
874:日出づる処の名無し
08/01/20 20:43:04 9SVEjSoC
安価ミスorz
875:日出づる処の名無し
08/01/20 20:43:09 LGd/1g7l
ＮＨＫ疑惑の３人常習的に勤務中の取引 2008年01月20日 朝日
インサイダー取引疑惑のＮＨＫ記者ら３人が、勤務時間中の株取引を常習的に行って
いたことが１９日、分かった。日々、ネットで株価の動きや、株に関する速報ニュー
スをチェックしていたという。
また、インサイダー取引を認めている職員２人は、システムのセキュリティーロック
が解除された午後２時３８分から午後３時の放送までの間に特ダネ原稿を編集システ
ムの端末で読み、株を購入していた。さらに１人はロックのかかった予定稿を盗み見
て、午後２時３８分以前に株を買っていた。そのため同局は重要な情報が含まれた原
稿の管理方法を見直すという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
876:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/20 20:45:28 vkH32AO+
>>867
それなんてＦＳＷ？の世界だな。
道路の金なんてバーニーへの上納金に比べりゃ大したことないのにな。
それをケチってあの体たらく。
877:日出づる処の名無し
08/01/20 20:47:07 eOcQXEuu
>>872
その「馬鹿」も市民でありますれば…
きれちゃだめだとは分かっちゃいるが。
878:日出づる処の名無し
08/01/20 20:49:10 A5V6dRBR
>>871
なら、当時の全野党も連帯責任ってことか？
879:日出づる処の名無し
08/01/20 20:54:00 HwuqFpSh
>>860
>>857のように蒙昧な世界にすんでる人には
ちょうどよい手ほどきになりますよ＞シムシティ
880:日出づる処の名無し
08/01/20 20:56:31 mIvy2xFd
>>871
東横線が1kmあたり14億円位稼いでいるようですが、
通勤電車の方が採算は現実的に近かったのでしょうね。
千葉、成田にもアクセスできれば良かったかもしれません。
今となっては拡張工事が必要で、難しいのでしょうけど。
881:日出づる処の名無し
08/01/20 21:01:02 ECp2EV2V
ジムロジャーズもピーターリンチも日本の高速道路について批判してたっけ
外国人からすると、あの高速料金はとても理解できない不可解なものに映るんだろうな
ロジャーズの方は自民党道路族の強さとかを知ってる風だったけど、世界最悪の土建国家だなんて言ってやがった
882:日出づる処の名無し
08/01/20 21:07:13 LGd/1g7l
>>875
インサイダー取引は明確な犯罪行為なので、アメリカの常ではSECが調査、ヒアリング
に踏み切った段階で、メディアはその事件を容疑者の名前、職業、其他を含めて報道
する。ここまで大きな事件になって、NHKの記者の名前すら報道されないとは。
883:日出づる処の名無し
08/01/20 21:07:26 IC+lk1n5
>>881
そりゃ、土建で国が傾いているのに空港や港湾などの国際競争力に直結する分野は
最低レベル、道路は渋滞だらけだからね。
世界最悪の土建国家ってのは正しいよ、単なる利権政治家、天下りに対する配分制度でしかない。
まともに土建やるべき所に金が配られなくて利権になってるだけだから。
884:日出づる処の名無し
08/01/20 21:12:21 ECp2EV2V
>>853
本来はそうするはずだったとどこかの本で読みました
元々は炭坑閉鎖による労働者の救済のための事業という色が濃かった
一息ついてもらって、その間に教育なり何なりして他の業種に移行してもらうというつもりだったとか
ところが、建設業界と族議員が癒着してしまって利権化し、業者がバカみたいに増えるわ
あろうことか子供に会社継がせるわで当初の目論見はおお外れって始末
今では膨れ上がった業者を食わせる為に必要性は二の次で工事し続けなければ成らなくなってしまった
885:日出づる処の名無し
08/01/20 21:13:11 bwJDVe2+
日本の鉄道は文句なしの世界最高だよ。規模、密度、連絡性、運行、管理全般にわたって。
港湾があれなのは認めざるをえないが、これは天下りのせいではなく港湾組合の圧力が強
すぎるから。成田が全然拡張されないのも左翼の反対運動のせいだね。
886:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 21:13:43 傘 PwUmYVpu
こんばんは 、ｗｋｔｋに誤爆してしまったorz
道路、都市計画には、避難経路や非常時の軍事目的のものも存在すると思います。
非常時の有効性を考慮する場合、単純に効率だけで割り切れないものもありますね。
特に国の直管事業などは、このような理由も存在するようです。
高規格道路などは、空路、鉄路、自衛隊駐屯地、港湾 などを結ぶ形の事業が多い
のは公然の事実ですね。
あとは、非効率に見えても防災計画などを照らし合わせてみると必然性が認められる
ものもありますね。そんなもの必要ないといわれればそれまでですし、利権がらみの
本当の無駄もありますから、一概にいえない部分でもありますが、、
但し、ここ数年は族議員の排除で緩和されていると思います。
まぁ、今回民主党に寝返った土建屋さんは、田中角栄時代の利権主体の土木事業を
求めていたようですが、、、、
887:日出づる処の名無し
08/01/20 21:26:00 Eb9H5k84
>>884
アクアライン 1989年5月起工
1990年 夕張炭鉱閉山 など
1997年 三井三池炭鉱閉山
炭鉱労働者→土木労働者→？？？
本当なら完全な失政ですね。着工当時は竹下内閣でしょうか。
野中さんとか元気な頃だなあ。
888:日出づる処の名無し
08/01/20 21:29:33 ACK1Wfxy
参考資料
付加価値税率(標準税率)の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
主要国の個人所得課税（国税）の税収
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
給与収入階級別の個人所得課税負担額の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
租税負担率の内訳の国際比較（国税＋地方税）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
ＯＥＣＤ諸国の国民負担率（対国民所得比）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
国民負担率の内訳の国際比較（日米英独仏瑞）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
国民負担率の内訳の国際比較（日伊加丁瑞）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
889:日出づる処の名無し
08/01/20 21:37:00 ECp2EV2V
日本の税収５６兆で道路関連が１０兆超えってのは、素人ながらいくらなんでも大き過ぎと思うけどなあ
しかも、既に世界的にも稀なほどの高額の高速料金を徴収しといてこれだし
災害の多さとかメンテナンスの必要性だけでここまでになるものかな
今まで盛大にやり過ぎたせいで、必要な道路整備まで「道路」ってだけで一般人が嫌悪感を感じるようになってしまったと思う
890:日出づる処の名無し
08/01/20 21:39:58 DgiMt+D+
>>872
＞なんで役所っていちいち馬鹿が苦情しただけで反応するのさ
＞電話だったら途中できれば良いし
それはつまり、
なんで役所っていちいち連絡してやってんのに対処しないのさ
電話だって途中で切るし
ってのと表裏一体。片側だけの都合では成り立たない。
道路維持は、迅速性が求められる。
車が傷むし、道路の損傷も大きくなってしまう。
それで事故が起きたら、今日日被害者はお上に責任求めるだろう。
お役所は、住民の意見を聞くのが仕事なのですよ。
891:日出づる処の名無し
08/01/20 21:40:12 UfBv5dfg
>883
＞空港や港湾などの国際競争力に直結する分野は最低レベル
その辺は設備ではなく制度の問題じゃなかったか？
お役所仕事で時間制限のある税関とかが問題で
設備そのものはかなり豪華だったと記憶してる
892:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 21:43:05 傘 PwUmYVpu
>>887
アクアラインのことを言っているわけではないと思います。
田中角栄の列島改造論とも関係するとおもうのですが、
現在の税制度や象徴の利権制度は、田中角栄の負の遺産といえると思います。
昭和40年代、農業の省力化、炭鉱の不採算化、輸入木材の流入などで地方の財政
基盤の弱体化が進み、地方の雇用の引き受け先が失われていきました。
当時、日本の道路舗装率は非常に低く、工業の発展や物流を考える上で非常に非効率
でありました。
確か、オリンピック前にドイツの調査団が日本の道路事情に愕然としたということです。
これを改善し、地方の失業者人口を引き受ける形になったのが土建業であったわけです。
893:日出づる処の名無し
08/01/20 21:43:28 bwJDVe2+
>>889
一般会計で３兆５千億だ。
894:日出づる処の名無し
08/01/20 21:47:00 ACK1Wfxy
空港はダメだろｗ＞設備
けどそれは土地収用の困難から大きな空港が作れないからで、
予算の問題じゃないな
港湾にしても、設備の老朽化も問題だけど、幹線高速道とのアクセスや
労組の抵抗か労基法の制限か24時間稼動しにくいからであって、これも
予算の問題じゃないような
895:日出づる処の名無し
08/01/20 21:48:52 cDSc0KP3
>>887
自民党の道路族と言えば、
古賀誠、 野中広務、 橋本龍太郎、青木 幹雄、村岡兼造
バブルの頃であったので、高速建設しなくても炭鉱労働者を救済できただろうに。
アクアライン建設なんて、どんだけバブルなんだよ。
896:日出づる処の名無し
08/01/20 21:49:22 wEHQ/w42
宮崎県の場合
２００７年度の単年度収支が＋５億円になりそうです（本屋で見たので、出典なくすみません）。
まだまだ、借金が５０００億円ありますが、この黒字化は良かったです。
が、今回の暫定税率撤廃で２２０億円収入が減ります。
２２０－５＝２１５億円を捻出する必要があります。
１００万人の県民１人当たり、２万円です。
４人世帯で８万円、５人で１０万の出費に換算できます。
予算と家計を比べるのは間違っていると思うけど、
この２万円をガツンと有無を言わさず減らすのはちょっと横暴だと思う。
家計を工夫節約して２万円削減するのはそれに至る過程見直しなどもできるが、
いきなり減らすのは不意打ち。これで内需拡大しろといわれても無理。
がんばって外国から稼いできてください。
897:日出づる処の名無し
08/01/20 21:50:15 ECp2EV2V
>>893
大体、特別会計から5兆7000億、一般会計から3兆円、財投融資から2兆円ですね
898:日出づる処の名無し
08/01/20 21:51:50 bwJDVe2+
>>897
わかってんのかよw
じゃあ何で一般会計の税収と道路予算の総額並べたのさ。道路予算の総額と比較するなら、
日本の総財政規模と比較するべきだろ。大体４００兆だったかな？
899:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 21:52:48 傘 PwUmYVpu
>>892
補足すると
民主党小沢氏の著作に師と仰いでいた田中氏の列島改造論の劣化コピーである
日本改造論があります。
新進党時代から小沢氏は、これを唱えて古い自民党支持者を廻っておりました。
900:日出づる処の名無し
08/01/20 21:52:54 bwJDVe2+
違った。特別会計合計が２００兆強だから大体３００兆か。
901:日出づる処の名無し
08/01/20 21:54:32 UKbE2kNP
>>895
なんという酷い面子w
902:日出づる処の名無し
08/01/20 21:56:13 ECp2EV2V
>>901
でも古賀は今の自民党執行部に帰り咲いてるんだぜ
903:日出づる処の名無し
08/01/20 21:56:44 ubUr5gXG
>>895
当時は 野中広務と鈴木宗男の最強タッグが存在していた。
彼らは利益誘導のプロフェッショナルである。
904:日出づる処の名無し
08/01/20 21:58:47 ECp2EV2V
>>898
その方がインパクトあると思ったからやった
今は反省している
905:日出づる処の名無し
08/01/20 21:58:53 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(www.chicagotribune.com)
CAMPAIGN 2008: NEWS ANALYSIS
Momentum for McCain; Clinton turns up the heat
Obama under pressure to win in South Carolina
(シカゴトリビューン)大統領選キャンペーン分析：マケインがモメンタム獲得
オバマは次のサウスカロライナでの勝利に圧力
マケインはサウスカロライナで穏健派(中道派)を中心とした共和党支持者、独立系の
支持を集めて勝利している。ハッカビー候補が宗教系の支持者を集めているのと対照
的であり、トンプソン候補は充分な支持者層を作ることに失敗している。マケインの
勝利は、共和党大統領候補へのモメンタムを大いに強化することとなった。
ネバダでのヒラリーの勝利はそのキャンペーン陣営の資金力や組織力の強さをみせ、
ヒラリー陣営の強力さを示すものとなったが、この結果バラク･オバマは次の土曜日
(1月26日)にサウスカロライナで行なわれる予備選に勝利しなければならないという
プレッシャーを受けることになった(後略）
＃サウスカロライナ民主党候補の最新の世論調査の一覧表、支持率推移のグラフ
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
906:日出づる処の名無し
08/01/20 22:06:00 UfBv5dfg
>894
その辺の問題もあるのかな？
港湾の方は設備を新しくてゴツイの作っても
あんまり元気がないって話があったんだけど
まぁ又聞きなんで詳しいことは言えないです
907:日出づる処の名無し
08/01/20 22:10:43 bwJDVe2+
港湾労組については山口組でググってみよう。
908:日出づる処の名無し
08/01/20 22:11:31 Le3Hiask
アクアラインの工事関係企業から自民党に１０年間で７０億円献金されている。
主なものでは、
新日鉄から５億６千万円、
鹿島建設から３億１６００万円、
大林組から３億１９００万円
いかに巨大利権事業であったかわかるよ。
909:日出づる処の名無し
08/01/20 22:13:57 bwJDVe2+
>>908
さてそこら企業はアクアライン事業がなかったら自民党に献金していなかったのかな？
910:日出づる処の名無し
08/01/20 22:23:43 CfftJcn+
>>882
ああ！
なにか違和感があると思ったら、名前が出て無いのか。
おいおいNHK腐りすぎだろ
911:日出づる処の名無し
08/01/20 22:29:08 DIQHeh7C
>>895
古賀が選挙対策本部長なんかやっているから、
自民党の選挙対策は道路作れになることが、
よくわかりました。
他にもアピールするところあると思うんだけど。
人権擁護法案とか余計なことしかしないね。この人は。
912:日出づる処の名無し
08/01/20 22:31:38 bwJDVe2+
暫定税率維持は選挙対策だったのか。それはまた面白い戦術もあったもんだ。
913:日出づる処の名無し
08/01/20 22:33:42 YrFlk2TK
>>912
票を持ってる地方の有力者が求めてることだからねぇ
914:864
08/01/20 22:37:51 IX0NNNrF
もう弄るのやめる。ナニすぐる。
>871
ということは、現在の政治的混乱は同じ国会議員として、全ての政党に等しく責任がある
んだよね？連帯責任としての義務だろ、国政に携わる者として当然の義務だよね、タバコ
と同じく。
＃正直、共産や社民に責任があるとは思えないけどな。
あと、これから衆議院の２／３で採決されても、それは止められなかった野党が全責任を
持つと、同じ理論でだ。「多数派の横暴を止められなかった、少数派の責任を問うべき。多
数派の責任は問わない」と。
皮肉って分かってるか？
915:日出づる処の名無し
08/01/20 22:38:18 ACK1Wfxy
諸外国と比べて安い日本のガソリンをさらに安くしろって言う民主の主張も選挙対策だしｗ
どっちもどっちだよ
916:日出づる処の名無し
08/01/20 22:41:51 4Mgbt7te
>>911
自民党内から道路特定財源の一般財源化が進められたが、
すぐ立ち消えとなってしまった。
安倍内閣から福田内閣に変ったところでね。
古賀が中心にいたのは確かだろう。
自民の古賀氏が講演、道路の一般財源化に慎重姿勢
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
917:日出づる処の名無し
08/01/20 22:53:40 LGd/1g7l
飴の政治漫画：中国が差し押さえを執行
URLﾘﾝｸ(www.caglecartoons.com)
家の人の新聞：モーゲージ危機が深まり、差し押さえが
中国人の書類：アメリカの負債
ヒラリー
URLﾘﾝｸ(media.townhall.com)
MLK(マーチンルーサーキング)記念日はLBJ(リンドンBジョンソン)記念日に変えるべきです
景気後退に傾くアメリカ
URLﾘﾝｸ(cagle.msnbc.com)
「女性が船長になるべき」「どうして私(黒人）が船長になれないわけがあろう？」
「神は私が船長になることを望まれておる」「私が船長になる番だな」「船がフロリダに
つくまで、私が船長になるのを待つのだ」･･･
918:日出づる処の名無し
08/01/20 22:57:40 wA9DqKdZ
一年間の暫定で、暫定税率分を一般財源化して地方に回したら
いいんじゃないのかね。野党も反対できなくなるよ。
暫定税率だけの議論では極小的すぎて選挙しても意味ないけど、
総合的な景気対策、財政再建政策を争点にして、国民に信を問えばいいんじゃ
ないかと思うよ。
919:日出づる処の名無し
08/01/20 23:07:51 aO3G+4e/
まあ、その古賀が返り咲いたのも、
元はといえば安倍を潰した日本人が招いた結果な訳ですが。
ホント、お灸とか言って調子に乗った奴らは
罰として2倍ぐらい税金取られろっての。
920:日出づる処の名無し
08/01/20 23:14:07 cTds/kU/
>>916
一般財源化は安倍さんが、もう少しというところまで進めていたんですけどね。
財源も確保できて、安倍さんなら素早い景気対策ができていたとおもいます。
改革がこれで後退するのかと思うと残念ですよ。
921:日出づる処の名無し
08/01/20 23:16:52 bwJDVe2+
大津市長選、現職が再選確実
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大津市長選は２０日投開票され、現職・目片信氏（６６）（無＝自民・公明推薦）の
再選が確実となった。
同市長選には、目片氏と、ともに新人の人材育成会社社長・黄瀬紀美子氏（５５）
（無＝民主・社民支持）、共産党大津湖西地区委員会副委員長・井上敏一氏（５５）
（無＝共産推薦）が立候補。
目片氏は、旧志賀町との合併や中心市街地活性化に取り組んだ１期目の実績を
強調し、自民、公明両党と約３００団体の支援を受けて着実に票を伸ばした。
黄瀬氏は都道府県庁所在地で初の女性市長を目指したが、及ばなかった。
（2008年1月20日23時6分 読売新聞）
さて、大阪市長選のときに平松が勝ったのは新テロ特措法反対の民意だとのたまった
ポッポはこの選挙をどう騙るのだろう？
922:日出づる処の名無し
08/01/20 23:20:19 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
ISLAMABAD - Pakistani villagers said gunship helicopters launched strikes on
Sunday in an area regarded as a stronghold of a Taliban commander linked with
the assassination of opposition leader Benazir Bhutto.
(ロイター）イスラマバード、20日：パキスタンの現地の村人の話では、戦闘用ヘリ
コプターが、ブット前首相暗殺を疑われるタリバンの指揮官の根拠地を攻撃した。
923: ◆ovYsvN01fs
08/01/20 23:37:38 EpfXdEp/
>>880
＞千葉、成田
千葉から木更津に行く時間で東京に行けますよ。
それよりも久留里線を電化して東京直結電車を走らせる方が・・・・いや、いすみ鉄道と直結・電化で外房まで行かせる
とかｗｗ
＞拡張工事
拡張は必要ないですよ。あそこ片側2車線ですから。
ただ、橋の勾配が40パーミルあるんで大出力の電車を持ってこないと駄目だとか。
>>878
なんで池田高校の不祥事の責任を、PL学園が取らなきゃいけないの。
>>914
【ここは１８禁板じゃない件】 【それでも、ホントにここにいたらそれはそれで嫌な件】
【次スレ】
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その54
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
.＿,. -─=ﾆヽ、
/ﾚ'´ ｀ヽ、
//● / , ,､ ヽ ヽヽ ﾄ、
/7Ｏ ｊ_ﾉ_/ハHl､_j l lN
＿＿〈７ｲ ´|/l/ ｀ﾍﾉ} jrく)j
|＿_r‐ヶﾊl ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉 ＜ちょっと早いかと思ったけど立てたわはー。
|＼__Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′ ＜今日はねるわはおやすみわはー。
| { __ノ～⌒:⌒⌒⌒～⌒ヽ＼
924:日出づる処の名無し
08/01/20 23:38:14 WZEnOMMX
早いよ…
925:日出づる処の名無し
08/01/20 23:40:07 bwJDVe2+
まあ明日には1000いくだろうからいいんじゃない？次は>>923ってことで。
926:日出づる処の名無し
08/01/20 23:50:19 y6F4EIUq
>>923
久留米線が放置プレイされている理由をご存じない？
927:日出づる処の名無し
08/01/20 23:58:30 wspaC9tN
ID:LGd/1g7l氏。
翻訳記事投下、乙です。
ブット首相暗殺事件
犯行グループの壊滅を望みます
アフガニスタンに逃げられる可能性大だろうけど・・・。
あと、2月18日の選挙が無事行われますように、と。
>>689
MBIA株は買い時かな？>紙屑覚悟ですけど
>>875
>さらに１人はロックのかかった予定稿を盗み見て、午後２時３８分以前に株を買っていた。
絶対に名前を公表すべき。
>>788,905
ジュリアーニ氏・・・フロリダで勝てなかったら、まさに>>339の漫画そのままの予感。
オバマ氏・・・ニューハンプシャー州とは逆に追い詰められたのか。
1月26日の民主党の予備選挙は注目ですね。
【図解】＜08米大統領選挙＞「スーパーチューズデー」までの選挙日程
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
928:日出づる処の名無し
08/01/21 00:07:56 ZRaTCoPl
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
NEWS ANALYSIS：Florida becomes showdown state for GOP
(LAタイムズ）選挙キャンペーン分析：次のフロリダ州予備選が共和党候補の決戦に
サウスカロライナ州で共和党大統領候補にマケインのモメンタムが強まっている。ハッカ
ビー候補はおそらく今後の支持率増加は期待できず、終了と見なされている。
サウスカロライナ州の予備戦の出口調査の分析では、マケインは共和党の強行派･保守派の
支持をあまり得ておらず、中間派、穏健派および独立系の有権者の支持を得ている。これは
ロムニー候補の支持基盤と反対で、ジュリアーニの支持基盤と重なる。つまりマケインと
ジュリアーニは同じ支持層をもち、ロムニーは異なった支持層をもつ。
このデータから言えることは、9日後のフロリダ予備選が共和党大統領候補にとっての決戦
に近いものになりかねない。ジュリアーニとマケインの得票が注目される(後略）
＃フロリダ州、民主党＆共和党候補の最新の世論調査のまとめ、支持率推移のグラフ
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
(1月17日の時点でRCP平均でマケインがジュリアーニを抜いて、始めて優位に立っている）
929:日出づる処の名無し
08/01/21 00:22:54 ZRaTCoPl
>>928
蛇足を加えると、「リベラル風味の有る」マケインは共和党の伝統的強行保守派からは
余り支持されておらず、そのかわり独立系から支持される傾向が。フロリダ州でジュリ
アーニが脱落することが起これば、そのジュリアーニ支持層はロムニーではなくマケイ
ン支持に移行する、という分析。「リベラル風味」というのは軍事外交政策のことでは
無くて、地球温暖化とか、そういう問題に対する態度のことなので念のため；
930:日出づる処の名無し
08/01/21 00:30:28 F9Cs/sqP
>>929
環境問題より、銃規制と中絶関連じゃない？ロムニーとジュリアーニ・マケインを分けるのって。
931:日出づる処の名無し
08/01/21 00:35:50 ZRaTCoPl
それらも含め、選挙資金規正への考え方とか、所謂社会的な意味でのリベラルと保守の
違いでしょう。2000年選挙で減税に反対したことも保守派から嫌われる(今では減税政策
に賛成しているけど）原因。日本語ではそれを表現する上手い言葉がみつかりません；
932:日出づる処の名無し
08/01/21 00:44:28 yn4vslNc
>>931
日本語に直したら”自民党左派”なんじゃないかと。
933:日出づる処の名無し
08/01/21 00:47:00 F9Cs/sqP
>>932
ロムニーが自民党左派もしくは公明（伝統的・宗教的保守）でマケインや
ジュリアーニが自民党右派（現実的保守）かな。
934:日出づる処の名無し
08/01/21 00:50:03 cOf+BRPU
近畿、中四国で大雪の恐れ＝関東平野部でも積雪か－気象庁 1月20日18時30分
気象庁は20日、前線を伴った低気圧が本州の南海上を進む影響で、21日までに近畿や中国、
四国地方で大雪の恐れがあり、関東にかけての広い範囲では平野部でも積雪の可能性があるとして、
交通障害などへの警戒を呼び掛けた。
同庁によると、九州付近の低気圧が本州の南海上を東進し、21日朝には関東の南海上に達する見込み。
同日午後6時までの24時間に予想される降雪量は、四国や山陽、近畿の山間部の多い所で15～35センチ、
近畿の平地で3～10センチ。関東南部の山沿いでは10センチ、平野部でも3～5センチ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
935:日出づる処の名無し
08/01/21 01:02:53 c/YNPaIu
>>921
市長選と言えば、京都市も来月に市長選挙だな。
京都市長選 京都ＪＣ 出馬予定者招き討論会
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
936:日出づる処の名無し
08/01/21 03:48:11 nAyTVmxS
他の都府県は知らんけど、北海道の国道の法定速度が一年を通じて60キロってのは酷いよ。
圧雪・アイスバーンの上を60で走れるならば、夏場にアスファルトの上を80で走るなんて
余裕でしょうが。
高速道路なんか作らなくても良いから、法定速度を上げてくれ。
居眠り運転で死んでしまうわ !
実際に交通の流れは7～80キロだし、それは冬場でも変わらないし。
夜中なら冬に田舎の道を90で走っても、10tトラックに煽られるしぃ…。
937:日出づる処の名無し
08/01/21 03:59:28 WrOSiR5J
>>936
イイ年したおばちゃんが中山峠を猛スピードでヒルダウンしてるくらいだからな。
個人的には80位がいいと思う。
冬でもそのくらiくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
938:メモ
08/01/21 04:05:01 Oa+M/m4D
214 ：名無しさん＠八周年：2008/01/20(日) 11:45:14 ID:K+dYQyqbO
同じ道路を綺麗なうちに何度も掘り返してるのをみると、
同じ利権でも少しは医療利権にまわして医療従事人口を増やせば良いのにと思う。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/01/20(日) 11:47:35 ID:cs6jMEPX0
規制緩和でアメリカを見本にするなら、
日本の1/3の公共事業費しか使っていないという事実を見本にしろよ。
地方の雇用・生活のためにどうしても必要だというのなら、
それは道路建設費ではなく生活保護費として計上して、
他業種への職業訓練を必須にしなければいけない。
道路建設で食っていける状態を続けるから、いつまでたっても
産業構造が転換せず、都市で稼いだ金に地方がぶら下がる構図が続くんだ。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/01/20(日) 11:53:46 ID:4FxiuBnh0
とりあえず、問題が議論されるようになっただけでも進歩じゃない？
なんか胡散臭いものを感じるけどな。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/01/20(日) 12:01:59 ID:iTvo0Jk7O
>>242
マスコミや民主党が騒ぐ時は、何か隠したい事があるとき。
今回は、人権擁護法案と外国人参政権だな。
939:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/21 04:24:02 taF386hE
>>936
言っとくけど例の熊専用とか言われている道路だって70km/hか80km/hだってーの。
高速は真ん中にピンが立っているだけ、国道はなんもなし。
そんな調子じゃ法定速度は多分変えられんだろうよ。
あとは捕まんない程度に自己責任でやりな。
ユノディエールみたいな直線見せられて制限速度はとか言われたら確かに苦笑するしかないですが。
940:日出づる処の名無し
08/01/21 04:30:52 F9ISU+ju
それらの法案の国会への提出者は、
人権擁護法案＝ 自民党 古賀 誠
外国人参政権＝ 公明党 井上 義久
となってしまうのだろう・・・・orz
941:日出づる処の名無し
08/01/21 05:12:03 km/h8XRy
クールジャパンと職人気質の合体
技能五輪やノーベル賞歴から日本の推進力が見えた
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ちょっと明るい話題を投下。
942:日出づる処の名無し
08/01/21 05:49:48 3nIGH1M7
うちの地元の国道が最近４０ｋｍ制限から５０ｋｍ制限に変更された。
当たり前だけど４０ｋｍで走ってる人なんかいない道路。
制限速度の所管は県警らしいのだが、その変更をやった人は
定年まで数年の間びくびくしながらすごしたそうです。
事故起こったら責任取らされるから。
制限速度が上がらないのは自己責任の考え方が普及してない
からでもあるそうです。
943:日出づる処の名無し
08/01/21 06:41:37 dXNLWSi8
>>697
犬HKでは日本は先進国で株価の下げ幅が一番大きく投資先としての
魅力が無くなってるようだ、日本ｵﾜﾀ！と朝から繰り返してますが、
この記事読むと欧米も結構下げてるなぁ～と･･･。
944:日出づる処の名無し
08/01/21 06:59:05 km/h8XRy
円が上げてるから、実質の株価をドルに換算したら言うほど下げてないと思うのは素人考え？
945:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/21 07:25:51 傘 /sbyGgzd
おはようございます。
>>943
何故、円高になっているのか？が、ひとつのヒントかもしれません。
海外勢の日本株スタンス、米系売り／オイルマネー買いに
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
(部分引用)
欧米系投資家の日本株売りが継続しているほか、国内勢が様子見となって売り優勢に
なっている。他方、中東勢を中心にしたいわゆるオイルマネーが今週に入って日本株を
物色し ており、海外勢の日本株に対するスタンスは米系売り／オイルマネー買いの色彩
を濃くしている。(中略）
＜米系投資銀の退潮、世界的な傾向に＞
ある邦銀関係者は「売っている海外勢と買っている海外勢は、主体が別だ。米系ファンドを
中心に米欧系の投資家は日本株を年初からかなり売っているが、中東勢に代表される
オイルマネーは、日本株をかなり買っている」と指摘する。
外資系証券のある関係者も「今年に入って欧州系証券を経由して、日本株を買っている
オイルマネーの動きが目立つ」と話す。先の邦銀関係者は「グローバルにみても、米欧の
投資銀行を主体にしたマネーは退潮傾向がはっきりみえる。これに対して、中東勢や中国など
を含めた新興国のマネーの膨張ぶりは鮮明だ。この傾向が東京市場でもくっきり出ている」
と述べる。(後略）
東証：アブダビ証取と包括協定、中東と初の締結－オイルマネーに照準
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
米国の場合、ドル安、債権安、株安 ですね。
日本の場合、円高、債権高、株安（←円換算） です。
世界の危険回避資金が日本の流入しているという見方もできると思います。
946:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/21 07:28:44 傘 /sbyGgzd
モノライン関連記事
アムバック部門の格下げは13万7504本の証券に影響－フィッチ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
アムバック保険部門財務格付け､｢ＡＡＡ｣から２段階下げ－フィッチ(2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
整理してみます。
モノラインの格下げ → 保証する債権の格下げ
地方債の５０％ ABSの２０％がモノラインの保証を受けています。
現状のAクラスの米国地方債などが投資不適格に変化して、年金など安定性を重視するファンドは投売り
債権発行ができずに地方自治体破綻→さらに損失拡大
まぁ、最悪のストリートしてはこうなりますね。
米国の地方債は、日本の保険会社や年金基金など政府系金融機関も保有していますから、日本の
ダメージも大幅に拡大することになります。
他がひどすぎますから、日本の直接的被害額は世界的に見れば軽微ということになるのでしょうね。
947:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/21 07:32:00 傘 /sbyGgzd
>>946
訂正
誤、最悪のストリートしてはこうなりますね
正、最悪のストーリーとしてはこうなりますね。
948:日出づる処の名無し
08/01/21 09:24:58 I+RdBBhV
13000円までは覚悟しろってことか
グローバリゼーションも良いけど昔の日本の企業間持合丸出しじゃん
949:日出づる処の名無し
08/01/21 09:29:24 ReyOFzgA
日経は今日も下げてるな
950:日出づる処の名無し
08/01/21 09:55:17 RVoFErqi
>>940
もう止められないでしょうねその流れ…去年の夏の時点で覚悟はしてましたが。
サミットを控えて福田さんも反対出来ないでしょうし。竹島はおろか対馬と日本海は韓国のものになることは最低限覚悟しないといけませんね。
951:日出づる処の名無し
08/01/21 09:57:13 KoKA+f+/
wktkの方に誤爆しちった
304 ：日出づる処の名無し ：2008/01/19(土) 09:43:02 ID:30CoPpWM
昨日の日経後場はあんなに反転するほどの理由があったニカ？
異臭がする気がするニダ。月曜日、禿にスコーンとやられるニカ？
307 ：日出づる処の名無し ：2008/01/19(土) 09:57:41 ID:4ES7O3Xg
>>304
あのあからさまに怪しい謎挙動はノーポジ個人投資家を増やすだけだろ ＞ 禿
309 ：日出づる処の名無し ：2008/01/19(土) 10:00:20 ID:lwzre1sG
カラ売り狙いということやね。
310 ：日出づる処の名無し ：2008/01/19(土) 10:02:57 ID:z8lfWAWP
先物での空売り買い戻しをリバウンド相場ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!と
勘違いして提灯付ける個人凍死家はヌッコロされても当然だな＿＿
としか思いませんお
個人凍死家のみなさん、ご愁傷様です
952:日出づる処の名無し
08/01/21 10:28:12 km/h8XRy
なんでこう分かりやすい、age単発レスなんだ？
953:日出づる処の名無し
08/01/21 10:30:53 I+RdBBhV
温暖化の仕組み
温暖化を煽る
↓
日本のエネルギー効率は1番だからリーダーシップをとって発展途上国に支援しろ
↓
支援
↓
日本の効率は変わらず、海外は効率が良くなる → 日本の優位性なくなってやんの、ざまあｗｗ
↓
海外では効率が良くなっているのに、日本は最悪だ、けしからん
日本、先進国で最低 温暖化対策 世銀評価 石炭発電に依存高く
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
電力各社 石炭火力発電でＣＯ２を２割削減 中印などへ技術
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
954:日出づる処の名無し
08/01/21 10:42:46 +kvro2ON
大変屋も綿屋も政治系ｽﾚの風物詩ということで理解してます
955:日出づる処の名無し
08/01/21 11:24:14 ZRaTCoPl
ＮＨＫ、一部の理事が辞表・インサイダー疑惑、番組で謝罪 日本経済新聞
ＮＨＫ記者らによるインサイダー取引疑惑を受け、ＮＨＫの橋本元一会長が執行部を構成
する理事に辞表の提出を要請、一部理事がすでに提出したことが20日分かった。橋本会長
は任期満了で退任する24日までに、自身を含む執行部の処分に踏み切るもようだ。
関係者によると、ＮＨＫは各理事の責任範囲などに応じて減給などの処分を決める見込み。
問題が発覚した報道局を直接管理する理事は更迭を含む厳しい処分を受ける公算が大きい。
執行部を率いる橋本会長は退職金の大幅減額などが検討対象になる可能性があるという。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
956:日出づる処の名無し
08/01/21 11:28:47 ZRaTCoPl
米株安の背景はモノラインへの不安＝新光証券 瀬川氏 01月21日 10:52 JST
＜新光証券 エクイティストラテジスト 瀬川 剛氏＞ （２１日 ロイター）
１８日の米株下落の背景はブッシュ米大統領が明らかにした景気刺激策よりもモノライン
（米金融保証会社）への不安の強まりだ。米格付け会社フィッチ・レーティングスは１８
日、アンバック・アシュアランスの格付けを同社が資本増強に向けた１０億ドルの新株発
行計画を撤回したことを理由に最上位の「ＡＡＡ」から２ノッチ引き下げ「ＡＡ」とした。
他の格付け会社も格下げに踏み切る可能性が高い。
モノラインの債券保証額は２．２兆ドルといわれていおり、モノラインの格付けが下がれ
ば金融機関は保有する債券の評価も下げなくてはならず、どこかで引当金を捻出する必要
が出てくる可能性がある。今後はモノラインへの資金注入が焦点になってこよう。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
957:日出づる処の名無し
08/01/21 11:31:59 glDMQ8rF
ｲﾙﾎﾞﾝｵﾜﾀ いやっほーーーい
URLﾘﾝｸ(byonabi.haru.gs)
958:日出づる処の名無し
08/01/21 12:00:35 KoKA+f+/
日経８千円くらいまで下がったらいくつか拾うかな
959:日出づる処の名無し
08/01/21 12:04:23 ZRaTCoPl
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
＜ガソリン暫定税率＞全国知事会など政府に「維持」要請 (毎日新聞)
全国知事会など地方６団体と政府の定期意見交換会が２１日午前、首相官邸で開かれた。
地方側は、ガソリンにかかる揮発油税などの暫定税率について「廃止されると道路整備
だけでなく、福祉分野にも影響が出る」などと主張し、税率を維持する租税特別措置法
案の年度内の成立を政府に強く求めた。[ 2008年1月21日11時16分 ]
960:日出づる処の名無し
08/01/21 12:06:05 +kvro2ON
これまで、暫定税率維持賛成を表明した自治体の内訳ってどうなってるんだろう
961:日出づる処の名無し
08/01/21 12:17:32 ZRaTCoPl
「ガソリン税率維持を」 知事会など６団体が要望 01月21日11時50分 朝日
全国知事会など地方６団体と政府との定期意見交換会が２１日午前、首相官邸で開かれ、
６団体はガソリン税の暫定税率維持を求めた。全国知事会長の麻生渡・福岡県知事は町
村官房長官らに対し、 「（暫定税率が）廃止されれば、地方財政に甚大な影響を与える。
財政的に成り立っていかない」と訴えた。
地方６団体はこの後、東京都内で記者会見し、道路特定財源確保緊急対策本部を立ち上
げて政府・与党への働きかけを強め、新聞に意見広告を出すなどとして地方の深刻さを
訴えることを明らかにした。民主党にも意見交換を申し入れ、地方自治法に基づく政府
への意見具申も検討する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞廃止されれば、地方財政に甚大な影響を与える。財政的に成り立っていかない
＞新聞に意見広告を出すなどとして地方の深刻さを
962:日出づる処の名無し
08/01/21 12:20:53 ZRaTCoPl
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2008/01/21-11:49 法的な意見提出も検討＝暫定税率維持で声明－地方６団体 時事
全国知事会など地方６団体は２１日、今国会の最大の焦点となっている揮発油税などの
暫定税率の扱いについて、「廃止に強く反対し、その維持を求める」とする緊急共同声
明を発表した。これに関連し、知事会の麻生渡会長（福岡県知事）は同日の記者会見で、
「法的な形での意見の提出も考えたい」と述べ、地方自治法に基づく内閣や国会への意
見提出も検討する方針を明らかにした。
声明は、暫定税率が廃止されれば、地方自治体が１兆６０００億円の減収となる点を指
摘し、最低限の維持・補修さえできなくなるなど「地方の道路整備は深刻な事態に陥る」
と強調。さらに、「教育や福祉といった他の行政サービスの低下など国民生活にも深刻
な影響を及ぼしかねない」として、関連法案の年度内成立を強く要請している。
963:日出づる処の名無し
08/01/21 12:29:34 5knmeAWZ
>>960
むしろ暫定税率廃止を支持した知事が一人もいない飢餓。
福岡(会長)URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
埼玉URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
京都URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
山口URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
滋賀URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
沖縄URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
北海道URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
鹿児島URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
和歌山URLﾘﾝｸ(wbs-news.net)
香川URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
青森URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
宮崎URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
千葉URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
栃木URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
秋田URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
とりあえずこれだけはすぐ出てきた。ついでに
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
とりあえず廃止賛成の声は見つからなかった。多分県名も一緒に入れたら
もっと出てくるかもしらないけどﾏﾝﾄﾞｸｾ。
964:日出づる処の名無し
08/01/21 12:31:20 gyBZOAO9
三位一体ってなんだっけ？
これ無しに補助金をばっさり切るって、、
わけわからん。
965:日出づる処の名無し
08/01/21 12:34:44 +OGTXfVE
マスゴ！ミ！！はまだまだバブル脳よのう。
966:日出づる処の名無し
08/01/21 12:46:20 abd6Jyp6
そもそもガソリンの暫定税率廃止を最初に言い出したのは誰だ？
967:日出づる処の名無し
08/01/21 12:50:55 Bkk+UcEG
>>966
とりあえず安倍の所信表明演説で触れているのだが、それ以前はちょっと分からない。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
道路特定財源については、現行の税率を維持しつつ、一般財源化を前提に見直しを行い、
納税者の理解を得ながら、年内に具体案を取りまとめます。
968:日出づる処の名無し
08/01/21 12:54:18 5knmeAWZ
>>967
＞現行の税率を維持しつつ、一般財源化を前提に見直し
よく読めよく。
969:日出づる処の名無し
08/01/21 13:03:21 VlbUBmIC
ミンスは順調にジェノサイドされそうですね。
970:日出づる処の名無し
08/01/21 13:04:36 Bkk+UcEG
>>968
一般財源化せずに暫定税率を廃止する場合なの？そんなことどこにも書いてないが。
971:日出づる処の名無し
08/01/21 13:21:53 enFsze/v
暫定税率廃止するとは一言も書いてない件
972:日出づる処の名無し
08/01/21 13:22:29 5knmeAWZ
>>970
>>966はガソリン税暫定税率廃止を言い出した人間のこと以外には読めないが？
>>966
もともとは石油業界が言ってたことかと。これは2005年とかでも言ってた。
URLﾘﾝｸ(www.kakimi.co.jp)
ブログではこんな感じ。10月くらいからちらほら出てる。
URLﾘﾝｸ(kizasi.jp)
ワイドショー広め始めたんじゃないかと思うけど、ちょっと検証が難しい。
Webニュースで10月はあまり保存されてないんで。
973:日出づる処の名無し
08/01/21 13:28:14 Bkk+UcEG
>>971
小学生？安倍は所信表明演説では廃止という言葉を使ってなかったが廃止するつもりだったよ。
974:日出づる処の名無し
08/01/21 13:41:07 km/h8XRy
煽り言葉込みのレスがまかり通るのは、ネットの悪文化ですお。
現実世界のように、冷静な言葉を使ってくだせい。
975:日出づる処の名無し
08/01/21 13:58:22 pisSdAmr
>>973
自分の持ってきたソースと180度逆の事言って楽しいか？
976:日出づる処の名無し
08/01/21 14:09:28 gyBZOAO9
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
977:日出づる処の名無し
08/01/21 14:09:39 ZRaTCoPl
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Los Angeles Times Editor Is Fired After 14 Months on Job, Source Says
By EMILY STEEL January 20, 2008 7:10 p.m.
(WSJ)LAタイムズの編集長解雇、就任して14ヶ月で
関係者によればLAタイムズの編集長James O'Sheaが就任14ヶ月で解雇された。LAタイムズ
は財政的に厳しい状況にあり、人員整理などの方針で経営者と対立があったという。
LAタイムズはシカゴに根拠を置くトリビューン社の会長、Sam Zell が買収後編集長が3人
交替することになる。O'Sheaは2006年11月に編集長に就任していた。LAタイムズの以前の
編集長であるDean Baquetもリストラに反対して解雇されている。その前の編集長である
John Carrollも同様の事情で解雇されている。トリビューン社はLAタイムズ以外にシカゴ
トリビューンやロングアイランドのニュースディを所有し、合わせてTV局のチェーンを持
っている(後略）
978:日出づる処の名無し
08/01/21 14:23:39 iBb7WOK/
ジャーナリズムの本当の目的
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
979:日出づる処の名無し
08/01/21 14:24:52 pktt/610
>976
あまり細かくない気ががが
980:日出づる処の名無し
08/01/21 14:26:27 LKrVkVs7
ふむ…>>967が>>966をどう解釈してるのかは分からないが…
揚げ足取りじゃないとすれば、流れから発言の趣旨が読めてないだけとも見える
道路特定財源＝国土交通省道路局
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