08/01/20 00:08:07 pYCqHnEV
>>638
あ、６１６と６３０か。それは・・・６１３と６３０よりは、まあ妥当な選択肢だけど。
しかし、６３０っていうのは、あまり選択の余地が無い気がする。
アメリカのスーパーパワーの衰退っていう前提が有ってのことだから。
アメリカが唯一の超大国である状況は暫く変わらないだろうが、
一国で覇権を維持しきれなくなりつつあるのも規定路線だよね。
それゆえの米軍再編なんだろうから。
自民も民主も、６３０の基本線は一致、その上で競争重視か、福祉重視か
資本を海外に向けるか、国内に向けるか位の争点でないと、２大政党は難しくないかな？
ま、自分には、そもそも、日本に２大政党なんていらないとしか思えないわけだが。
派閥政治の復活を希望だｗ
651:日出づる処の名無し
08/01/20 00:08:11 Ve/EPWCv
自民党はそれなりにうまくやってる独裁者スタイルか。
崩れたのはやっぱり独裁者一人に責任を押し付けて次で一新という手が使えないからだろうな。
政治をやってると必ず失政をするもんだが、政権交代できないためそれを隠したりするせいで膿が溜まっていった。
その膿が自民党という看板にこびり付いてるから中身を替えてもちょっと見ただけではわからない。
652:日出づる処の名無し
08/01/20 00:08:52 fELDRKyB
マスコミは、国民の代表である政府が、
しっかり働いてるかをチェックするよりも、
闇雲に攻撃してばっかだから、アテにならない。
ってよりも、むしろ敵。
誰の代表だと思ってんだか。
653:日出づる処の名無し
08/01/20 00:09:53 jvta7uhZ
>>939
あのパンチパーマ親父（店長）の息子になることを恐れて逃げますたｗ
>>941
僕が>>932で書いた問題は起こらないですね。
「夕刊やめる」作戦も成り立ちませんが。。
いま急いで考えたのが
夕刊が無い → 店員と奨学生の稼働率が落ちる → 人件費が割高（？）
夕刊が無い → そもそも部数が少ない → 売り上げが少ない
ということで、販売店経営は苦しいでしょうね。
極端に部数が少ないところでは郵便で送ったり（第３種郵便の存在意義）、
新聞社から支援がある場合もあるようですが。
654:日出づる処の名無し
08/01/20 00:11:02 jvta7uhZ
ロングパスしてもた orz...
655:日出づる処の名無し
08/01/20 00:11:05 4bmHS72C
>>628
ネットは双方向メディア。
偏向的なコンテンツにもツッコミが入れられる。
656:日出づる処の名無し
08/01/20 00:13:31 jvta7uhZ
>>651
「悪しき自民党」という膿を抉り出した後でも攻撃されとるのは
独裁者という言葉にはふさわしく無いですね。
そして攻撃側にその「悪しき自民党」の権化がいる不思議ｗｗｗ
657:日出づる処の名無し
08/01/20 00:14:51 V3DPbP3t
１局でもいい、一紙でもいい、つぶれてみれば面白そうなんだけどな
658:日出づる処の名無し
08/01/20 00:15:11 bwJDVe2+
>>643
ああ、社会党の内心ってのは勝手に推測してるだけなので。社会党は中狂の代理人やったり
市民運動支援をきどったり方針がむちゃくちゃで一貫性がないので、根拠はちょっと提示しづ
らい。逸話をひとつだけ。７０年代に、安保廃止論者を問い詰めた人がいる。「安保破棄して
自衛隊も廃止して、その時に他国から攻められたらどうするんだ」って。最初はゲリラで戦
とか言ってたのが最後には吐き捨てるように「大体そんなときはアメリカが黙ってみてはいま
せんよ」って言ったそうな。
それはさておき、>>616と>>630は、日本人の中で決着がついてない問題だと思うので、これが
争点になれば特に外交と国体の議論はすっきりすると思ったんだ。憲法改正も親米反米も自衛
隊のあり方も要するにここがネックじゃないかと。たとえば、だれかが書いてたけど、インド洋で
給油しているAOEがぼろぼろに疲弊しているとか。新しいのを作るべきかどうかってのを議論する
ときに>>616がそれはアメリカの仕事だって反対して>>630が我々も受け持つべきだって賛成すれ
ば、論点明確じゃないかと。
でも>>650といわれるとそのとおりかなあ。>>630は>>630でどこまで日本が踏み込むかっていう
論争が成立するし。
659:日出づる処の名無し
08/01/20 00:15:55 PJvntYT2
>>657
毎日新聞系列からかなり腐臭が漂っているような・・・
660:日出づる処の名無し
08/01/20 00:17:37 ECp2EV2V
だからといって中選挙区時代の派閥政治に戻れば良いとは全く思わないけど
経世会の金権政治なんか酷いもんだったし、事実上政権交代がありえなかったせいで
政府与党に対するチェック機能が存在しなかったもんだから腐る一方だったし
それでやっていけたのは冷戦を背景に厄介なことは全部アメリカに任せて経済成長一本に集中できた時代のお陰だけど
661:日出づる処の名無し
08/01/20 00:53:51 ESE9XEdt
新聞やテレビは情報伝達手段として積み重ねた歴史があるけど、ｗｅｂはまだ日が浅い。
徐々に変化はしていくだろうから、あせらず多方面から地道にやるしかないような気がします。
実際自分がこのスレとか見ているうちに、>>614とか>>637とか微妙な変化が出てきたし。
最近、地元新聞の紙や印刷の質が落ちたような気もするし。
662:日出づる処の名無し
08/01/20 00:56:55 sluPSUo7
衆院は来るべき道州別の比例代表で３００人、参院は１県１人の
上院形式でいいな。
小選挙区制やってるとこはどの国も格差社会になってる。
663:日出づる処の名無し
08/01/20 01:01:00 68atwLyx
個人的に選挙しか変える方法が無いと思うこと自体が間違ってるんじゃねーかなと思うのよね。
現状、安全保障と言った国家の根幹に関する分野で任せられるとしたら、
自民しか無い。
しかし、自民にも腐った部分があって、それを正すのに野党に投票つっても
下手をすると現状より悪化しかねないわけで。
選挙って強制的にふざけた野朗を排除できるが、ふざけた野朗が新しく入る
可能性があるわけでリスクがでかい。
であるならば、普段から監視して腐った部分が見えたら、メール等で批判し
圧力をかけ、軌道修正させるほうがリスクは低いと思うのよね。
それでも治らなかったら、有無を言わせない最終手段として選挙で強制排除。
選挙の時だけしか政治に介入しないってのは、ちとおかしいのではないかと。
選挙が終わったら、政治家・政党に政治を投げっぱなしなのが腐る要因では
ないかと思う。
664:日出づる処の名無し
08/01/20 01:01:15 bwJDVe2+
比例代表は特定少数派代表がのさばってにっちもさっちもいかなくなるから勘弁。
665:日出づる処の名無し
08/01/20 01:07:28 kON5sfNS
>>664
私はそれが理由の一つで民主党への投票が出来ない。朝鮮人をなんで国会に
送らにゃならんのだ。しかも、日本人として行動するなら許すが
「私は韓国人です」
と公言してるもんな。
666:日出づる処の名無し
08/01/20 01:12:55 fELDRKyB
・・・日本国民でも、ある日、
お前は〇〇人だから、強制収容所へ行け、
とか言わせたいんじゃないか。
667:日出づる処の名無し
08/01/20 01:34:29 C8QJVVYL
もう参議院解散して元老院にでもしたほうがいい。
元老院議員の資格は「官民問わず国家の功労者」「今現在特定政党に所属してない」
「欠員ができたら他の元老院議員の推薦」等々。隠退間近の人がもらう名誉「国家の功労者」
しかなれないので多分年寄りばっかになるが、権威と格式を持って衆議院のチェックをするのが
役目なのでそれでいい。
党派色をなくし安定した真の良識の府をつくるにはこれくらいしないとダメなような…
今のように「衆議院の権限小さくしたデッドコピー」なんてまさに無用の長物だろ。
668:日出づる処の名無し
08/01/20 01:38:05 fELDRKyB
左脳が二つあっても、
まあ、意味はないです。
理性的判断を、
情緒的にチェックする、
みたいな役割だし。
669:日出づる処の名無し
08/01/20 02:36:41 HFixLyYi
【中英】ブラウン首相が中国を公式訪問、「両国が地域、国際問題での協力を深め、世界の平和と繁栄に貢献することを希望」［01/18］
英首相が中国を公式訪問、温首相・胡国家主席と相次ぎ会談
【北京＝牧野田亨】英国のブラウン首相は１８日、中国を公式訪問し、
北京で温家宝首相、胡錦濤国家主席と相次ぎ会談した。
双方は、２国間の貿易額を今後２年間で昨年の１・５倍の６００億ドル（約６兆４０００億円）に
引き上げることなど、貿易・投資分野を中心に両国関係を強化することで合意。
８月の北京五輪と２０１２年のロンドン五輪の成功に向けて協力することも確認した。
中国外務省などによると、胡主席は会談で「両国は世界の発展を促進する上で
重要な責任と共通利益を持つ。交流を強化し、協力を拡大すべきだ」と強調。
ブラウン首相は「両国が地域、国際問題での協力を深め、世界の平和と繁栄に
貢献することを希望する」と述べた。
両首相の会談では、財政・金融に関する政府間協議の出席者を次官級から格上げするこ
とで一致。環境、エネルギーなどの分野での協力文書にも調印。両国はまた、国際的課題
への対応でも連携強化を確認し、気候変動問題での協力をうたった共同声明に調印した。
ソース：読売新聞 （2008年1月18日22時23分）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
フランスに続きイギリスも日本無視ｗ
反日極左の俺ですらまじで心配になるな。この斜陽国家の行く末がｗ
670:日出づる処の名無し
08/01/20 02:39:59 DkbMwiyt
ロシアへの牽制かな
671:日出づる処の名無し
08/01/20 02:40:43 fELDRKyB
俺は、むしろ中国を心配してるが。
672:日出づる処の名無し
08/01/20 02:44:24 5v8cCr6y
>>667
議員がコネで選ばれるようになると、選挙で選ばれる現在より腐敗が進みます。
良識や格式があるか無いかは誰が判断・確認するのでしょうか。
そもそも、参議院が戦前の貴族院議員の受け入れのために作られたという
噂が存在しているだけで、参議院は良識の府ではありません。
現在の日本の議会制度上、衆議院も参議院も双方、議会の全ての機能を
持ち、その同じ機能を持った議会2つが、1つの法案を二重に審議することで、
より慎重な立法を行うために二院制となっています。
衆議院と参議院で異なる役割を分担しているわけではありません。
673:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/20 02:47:05 vkH32AO+
965 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：2008/01/20(日) 01:13:47 ID:a4N/p8rJ
＜ガソリン税、期限切れで混乱も 「買い控え」や「駆け込み」＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
通常国会の最大の焦点となる、ガソリンにかかる揮発油税など道路特定財源の暫定税率。
ガソリン価格が高止まりする中、暫定分の税率廃止で1リットル当たり約25円の値下げを期
待する声も多い。だが、3月末までに暫定税率を維持するための関連法案が成立せず期限
切れになっても、必ずしも4月から一斉にガソリンが値下がりするわけではない。値下げ前
の「買い控え」や、値下げ後の「駆け込み」で大きな混乱も予想される。
混乱に拍車をかけそうなのが課税方式だ。軽油は給油所で販売する段階で軽油引取税が
課税され、暫定税率がなくなれば4月1日から小売価格も下がる。しかし、ガソリンは「蔵出
し課税」で、製油所から出荷する段階で揮発油税などがかかる。暫定税率が課税済みの
在庫を抱えた給油所は、4月からすぐに値下げとはいかなそうだ。
(中略）
このため、法案成立までの間、暫定税率のかからない期間が生じる。3月末まで買い控え
ていた消費者が、この期間に駆け込み給油に走ることも予想される。資源エネルギー庁は
「需給バランスが根底からひっくり返り、オイルショック時のような混乱になりかねない」
（幹部）と国会審議の動向を注視している。
980 ：日出づる処の名無し ：2008/01/20(日) 01:59:06 ID:lL3f7f6/
>>965
>>需給バランスが根底からひっくり返り、オイルショック時のような混乱になりかねない
この混乱を心待ちにしてるのがみんす・・・
胸糞悪い (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
スタンド店員を殴ってＤＱＮ多数逮捕ってのはちょっと置いといて、
北とかの反動勢力が混乱に乗じてってことはあり得ませんか？？？
674:日出づる処の名無し
08/01/20 02:48:21 za7xgbBU
あれ、コキントウ国家主席は、エリザベス女王じゃないとつり合いが取れないとか言わないのかな？
単発でｽﾏｿ
675:日出づる処の名無し
08/01/20 02:49:28 YrFlk2TK
北がどうこうするというのは考えにくいが
これを機会に更なる政治不信というか政府への攻撃を煽る勢力は現れるだろうなｗ
676:日出づる処の名無し
08/01/20 03:20:39 xZV2nYdO
>>674
ん？温家宝の招待だから通常通りだよ。
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
そういえば胡錦濤がイギリス訪問した際に沿道で大量のチベット国旗が振られていて
せっかく馬車で宮殿に入ったのに、馬車に乗っている写真が中国内で配信されない（できない）
なんてことがありましたな。
677:日出づる処の名無し
08/01/20 03:27:33 za7xgbBU
>>676
㌧
チベット国旗、日本でもできるかな・・
678:日出づる処の名無し
08/01/20 03:31:58 1UuVDqhk
>>489
パンドラの箱が．．．
679:日出づる処の名無し
08/01/20 03:34:00 YrFlk2TK
>>678
さらりと読み流してたけど実は相当ヤバイんじゃないかこれ
680:日出づる処の名無し
08/01/20 04:06:40 1UuVDqhk
>>679
もともと怪しいCDOとかの格下げはともかく（それでもかなり影響はあるけど）
地方公共債が大量にごっそり格下げされて売りに出されるのか。
>>552
＞ アムバック株は前日比４セント安の6.20ドルで終えた。同社はこの日、株価が過去２日間で
＞70％下落したことを受け、10億ドルの増資を取りやめると発表していた。
うーん。そんな発表してたんだ。見落としてたな。
機関車氏は無事なんだろうか。
681:日出づる処の名無し
08/01/20 04:43:40 LGd/1g7l
1)国内メディアで「アムバック」の文字が出てくる記事が(いい加減な記事だが）
ひとつでもあるのは日本経済新聞だけで、他には全く無い
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
2)国内メディアで「モノライン」の説明が出来ているのも、(不十分だが）日本経
済新聞以外に全く無い
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
3)WSJやFTはAmbacやmonolineのクレディット危機に与える影響を今週何度も書いて
いるけれど、そういうクオリティ･メディア以外のBBCやCNN、LAタイムズやガーディアン
といったの一般的大手メディアも記事にしているし、解説もある。APやロイターも記事
を書いている。
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
4)大手新聞(朝日、読売、・・）や通信社(共同、時事）が何故こういう問題を無視する
のか理由がわからない(イラクの良いニュースを無視する理由は理解できるが）
大きな影響は無いと判断して無視しているようには考えられない。重大問題を報道し
ていないのはメディアの責任を果たさず、自らの無能を証明しているとしか思えない。
5)国民の民度が低いから国内メディアのレベルが低いという説は全く納得できない。
国民のレベルはそこまで低くは無い。単純にメディアのレベルが低いだけで、その
責任はほかに転嫁できない。
682:日出づる処の名無し
08/01/20 05:18:28 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(uk.reuters.com)
Pakistan authorities arrest two over Bhutto plot Sat Jan 19, 2008 7:27pm GMT
(ロイター）パキスタンの捜査当局はブット前首相の暗殺事件で容疑者二人を逮捕
The teenager, identified as Aitezaz Shah, told interrogators he would have been
"next in line" to kill Bhutto if another team had failed on December 27, the
security official said on Saturday.
Aitezaz Shahと言う名前のティーンエージャーは取り調べでブット前首相暗殺事件で
「実行犯の予備」として働いていたと自白した。別の犯行チームが失敗した場合に備
えて自殺攻撃の準備をしていたという。
The youth told interrogators he prepared for his mission in a stronghold of al
Qaeda-linked militant leader Baitullah Mehsud in the South Waziristan region on
the Afghan border, said the official who declined to be identified.
この若者は南ワジリスタンのアフガニスタン国境地域の武装派でアルカイダとの連携
をもつBaitullah Mehsudの命令で暗殺事件の準備を行なったと自白しているという。
(後略）
683:日出づる処の名無し
08/01/20 05:28:13 xgYyzzu8
ガソリン代下がっても事業者は救済どころかその分値下げさせられて何も変わらないだろね
末端消費者も値下げで浮く分より給与目減りでマイナスになるんだぜorz
そろそろモノの価値に見合った値段を払える価値観に足並みそろわねぇかなぁ
ついでに韓国のドロボウ産業にもトドメさせるぜー
684:日出づる処の名無し
08/01/20 05:39:37 LGd/1g7l
>>682 この件ではインドの報道が、もう少し具体的で
The 15-year-old boy has reportedly confessed that he was a part of a squad of
five suicide bombers coordinated by Tehrik-e-Taliban Chief in Pakistan, Baitullah
Mehsud, to kill Bhutto on December 27 in Rawalpindi.
Shah was part of the three member- back-up team, if the two attackers, Akram and
Bilal, had failed to target Bhutto first.
URLﾘﾝｸ(www.allheadlinenews.com)
1)逮捕されたShahは国境地域のワジリスタンでMehsudの主催する武装派の訓練キャンプで
昨年トレーニングを受けた。
2)彼は、先行する二人の自殺攻撃テロリストの実行犯、Akram と Bilalが失敗した場合に
備えたバックアップ要員であった。暗殺要員は5人のチームであった。
3)このテロリストのチームはシーア派の祭典でテロ攻撃を行なう計画をしていて、警察
はその拠点から爆発物、雷管、少量の青酸ガスなどを発見した。
685:日出づる処の名無し
08/01/20 05:43:21 qKGIEsgW
>>683
なんと器の小さい事を。どうせなら
『ついでに米の国のカロリーと量だけは三人前あるくせに味なんて何一つない食料業界にトドメをさせるぜー！』
くらいは言ってうわなにをす(ry
686:日出づる処の名無し
08/01/20 05:54:06 LGd/1g7l
>>682、684
このニュースのソースは捜査当局で、取調べ中の容疑者の自白の暫定的な発表、という
位置づけらしい。内務省はまだ正式の声明を出していないが、それは容疑者間の自白な
どを纏めて整理してから(確実に容疑を固めた後で)という事のような。
Pakistan's interior secretary says interrogators are trying to get corroborating
testimony from the other detainee before accepting the confession.（AP)
URLﾘﾝｸ(www.kristv.com)
687:日出づる処の名無し
08/01/20 06:09:56 DkbMwiyt
ガソリン税が盛り上がってるなあ
公共事業の土建屋か役所しかない地方にとっては
公共事業は地方救済案だと位置づけてるけど
テレビに出てる地方の住人は反対なんでしょ？
世の中ってよくわからんわー
外国に売れば高く売れるのに農協に卸してる日本の農家くらい訳がわからない
まあこっちの場合はmade in Japanに自信が無いんだろうが
日本はもはやブランドなのに誰も自覚しない、マスコミはさせない
688:代表戸締役 ＠株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E
08/01/20 06:22:30 PwUmYVpu
メディアと広告業界に関しては、以前より公取が問題視しています。
闇鍋スレの初期に議論がなされました。公取による公式な調査結果です。
広告業界の取引実態に関する調査報告書（概要）
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
・報告書本体
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
・参考資料
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
テレビ局の根幹と関係する調査結果
テレビ番組制作業における下請取引実態と改正下請法の内容
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
最近の報道
放送局の認定持ち株会社、傘下は最大１２ 総務省方針
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
現在、デジタル化の財政負担で地方局などの行く末が懸念されています。
地方局が破綻した場合、ネットワークシステム自体に破綻が生じるおそれがあります。
昨年12月、最高裁が却下して、【押し紙】関連の高裁判決が確定したようです。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
チラシの広告料は、一部 円という形で決められており、配布数で支払う形です。
【押し紙】によって、過剰な広告料を搾取している可能性も高いでしょう。
新聞社が実配布数を把握していたならば、詐欺にも当たる行為でしょう。
689:日出づる処の名無し
08/01/20 06:53:27 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(online.barrons.com)
MBIA: Priced for Catastrophe By JONATHAN R. LAING MONDAY, JANUARY 21, 2008
(バロンズ)破滅的な株価に有るMBIA
これはWSJの姉妹メディアである投資情報雑誌のバロンズの来週号のカバー･ストーリー
で、モノラインの最大手であるMBIAの株価が破壊的安値に有る、という記事。
MBIAは Ambacなどに比べれば財務内容がまだましであるとされているけれど、現在の
モノラインをめぐる混乱で格下げや倒産のスペキュレーションから、株価が急落して昨
年の高値＄76が今では＄8.5くらいに暴落している。
690:日出づる処の名無し
08/01/20 07:06:36 n+biy2dr
>新聞やテレビは情報伝達手段として積み重ねた歴史があるけど、ｗｅｂはまだ日が浅い。
情報伝達手段として積み重ねたというよりは，既得権益確保を積み重ねたと言えるのではないかと．
記者クラブなんてその典型で，マスメディア以外は排除なので，ネットメディアが参入できず，そのために
ネットメディアの独自情報発信能力が低い．
また，記者クラブには公官庁が部屋を用意してくれる．
賃貸料を払う必要がない．
これも既存マスメディアには非常に有利．
691:日出づる処の名無し
08/01/20 07:11:04 LGd/1g7l
まあ暴力団や、チンピラ・ヤクザさんにも歴史は有るでしょう。ご本人達に
とっては、輝かしく誇らしい歴史でしょうが、傍観者から見ればよくもそん
なにレベルの低いことを続けて恥ずかしくないものだと呆れるばかり。
692:日出づる処の名無し
08/01/20 07:32:14 mX/x44mL
イラク南部2都市でカルト教団が同時攻撃、66人死傷
【1月19日 AFP】（一部更新）シーア（Shiite）派最大の宗教行事「アシュラ（Ashura）」が最高潮を迎える中、
終末論を説くイスラム教カルト教団が18日、イラク南部ナシリヤ（Nasiriyah）とバスラ（Basra）で同時に警察
や軍に攻撃を仕掛け、警察当局が19日に発表したところによるとこの戦闘で少なくとも66人が死亡した。
カルト教団は18日正午（日本時間午後6時）ごろ、2都市で一斉に攻撃を開始した。この衝突で、ナシリヤで18人、
バスラでは35人の教団メンバーが死亡。警官や兵士、さらに巻き込まれた市民合わせて数十人が死傷した。また、
バスラの警察当局は、カルト教団の指揮官Abu Mustafa al-Ansariの死亡を確認したと発表した。
ナシリヤでは夜間にも散発的に戦闘が続き、19日明け方には治安部隊が住宅やモスクを占拠した教団メンバーに
対して攻撃を再開した。一方バスラでは同日夜明け前に衝突はほぼ鎮静化し、現在は平静を保っているという。
アシュラを祝うために数十万人が訪れている中部のカルバラ（Karbala）では、事件のニュースが伝えられると、
過去にシーア（Sunni）派武装勢力がアシュラを攻撃していることから、人々の間に緊張が走った。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
693:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 07:35:41 傘 PwUmYVpu
＜08米大統領選挙＞民主党クリントン氏、ネバダ州で勝利確実
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【1月20日 AFP】米大統領選の指名候補を争う民主党の党員集会が19日、西部ネバダ
（Nevada）州で行われ、ヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）上院議員が勝利したと
米メディアが報じた。
米メディアによると、開票率69.48％の段階で、クリントン候補が50.17％を得票、45.16％
を得票したライバルのバラク・オバマ（Barack Obama）上院議員を抑え2勝目を挙げる見込み。
3位は、大きく差が開き、ジョン・エドワーズ（John Edwards）元上院議員の4.38％。
クリントン陣営は「ヒラリー氏にとって大きな勝利だ。きょうは、記念すべき1日だ」と喜びを
表した。(c)AFP
694:日出づる処の名無し
08/01/20 08:14:20 DkbMwiyt
クリントン対マケインで確定かな
695:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/20 08:26:54 vkH32AO+
>>687
昨日のＴＢＳブロードキャスター。
ど田舎村でアンケート。年齢比が日本の縮図とかいう所。
村の意見はほぼ半数。値下げは嬉しいが、道路の予算はねぇ……という感じ。
内容自体もちゃんとそれに沿ってはいたが……コメンテータ連中の意見は「廃止」。
696:日出づる処の名無し
08/01/20 08:31:31 YJV2O3Pl
>695
そりゃコメンテーターは都会暮らしだから田舎のことは知ったこっちゃないからかと。
同情や哀れみの目を向けようとも所詮それだけの話。
697:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 08:32:37 傘 PwUmYVpu
投資格言 山高ければ谷深し
株安、欧米やアジアで加速・下落率、日本と並ぶ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
欧米やアジア市場でここへ来て株価の下落が加速し、下げの大きさが際立っていた
日経平均株価に並んできた。米景気が本格的に減速し始めたとの見方から世界的に
経済の先行き懸念が高まったことが背景にある。
1月第2週時点（11日まで）の日経平均の年初来下落率は7.8％で、3―4％前後の各国
指数に比べて下げが大きかった。しかし第3週時点（18日まで）ではほぼ横並び。
日経平均は9.4％と依然下げ幅が大きいが、香港が9.4％、フランスやドイツも9.3％など、
下げ幅が並んできている。米英も9％近い下げになった。 (07:00)
日本を低く評価してきたのはどこだったのでしょう？
日本でファンド融資拡大、金融機関・08年、日経調べ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
国内外の金融機関が日本で買収ファンド向けの融資を拡大させる。日本経済新聞が実施
した調査によると、2008年の計画を示した大手銀行や外国証券など14社は合計で2兆円超
の買収融資を用意、07年実績の3倍強に増やす。欧米では信用力の低い個人向け住宅融資
（サブプライムローン）問題の影響で金融機関が融資を手控えており、大型のＭ＆Ａ（合併・買収）は
事実上ストップ。影響が軽微な日本市場で攻勢をかける。
調査は銀行、証券、保険、ノンバンクなど45社を対象に昨年12月から1月上旬にかけて実施。
36社から回答を得た。08年の買収融資の計画を具体的に答えたみずほコーポレート銀行を
はじめとする国内大手銀やゴールドマン・サックス、モルガン・スタンレーなど14社の数字を
合わせると2兆1600億円となった。1000億―2000億円の範囲での回答が多く、一部の外国証券は
4000億―5000億円を見込む。 (07:00)
698:日出づる処の名無し
08/01/20 08:35:42 6OJBKHpS
>>695
TVなんて結局は「放送局の思惑」を結論にしたいだけであって、
インタビューだのアンケートだのはそれの補完材料にすぎないですから。
日頃から賛否両論きっちり取り上げているならまだしも、常日頃情報の取捨選択を
何のためらいもなく（むしろ「報道の自由」の名の下に積極的に）行っているわけで。
699:日出づる処の名無し
08/01/20 08:48:22 LGd/1g7l
国内メディア様の主張は、たとえば：
○絆創膏はWTOより重大問題で、そういうケシカラン絆創膏を張った大臣は首にすべき
○年金問題は全面的に安倍内閣の責任で自治労は無罪
○地方財政がgdgdになろうが、そんなことはお構いなく租税特別措置法案は否決すべき
○国際コミニティの大勢に従ってバスに乗り遅れないように北朝鮮への支援を
○日本経済は、お綿
アフォらしくて、TVを見たり新聞を読む気になりません。良くも正気で見たり読んだり
できるものだと･･･
700:日出づる処の名無し
08/01/20 08:55:57 2s5m0wjY
246 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2008/01/20(日) 08:51:40 ID: ???
過激な反捕鯨団体「シー・シェパード」のWebサイトがハッキングされますたw
Sea Shepherd website hacked
URLﾘﾝｸ(www.indybay.org)
ハッキングされたサイトのトップページ画像
URLﾘﾝｸ(www.indybay.org)
屠殺される牛とともにこんな言葉が・・・・
"HOW ARE YOU GENTLEMEN ALL YOUR ASS ARE BELONG TO BASE"
701:日出づる処の名無し
08/01/20 08:59:46 yWScpxG4
金曜日だったかな？の日刊工業だかなんだかの業界新聞の一面で見たんだけど、
「ガソリン暫定税率の法律」と、「ナフサにかかる税金免除の法律」がセットになっているそうです。
現状の法律も、自民の新法案もこの二つは入っているんだけど、廃案にすると
ガソリン価格は下がるけど、ナフサ価格が上がるので石油製品全般は値上げになるかと。
確か、業界全体で1,000億円単位(利益の半分程度)とあったので、企業努力では吸収できない。
最終価格に間違いなく転嫁されるでしょう。
業界新聞なので業界の利益代弁があるかもしれないけど、読んだ限りでは車をあまり使わない
都会の人程ダメージを受ける気がした。
すまんが、うろ覚えなのでソース提示できない。
702:日出づる処の名無し
08/01/20 09:00:07 O9rSlsIs
権力は腐敗する。
この法則に例外は無いな。
マスゴミには、自浄能力はもう無いだろう。
腐った林檎は捨てるしかない。
しかし、マスゴミ命脈は尽きていない。
腐った林檎がでかすぎる。捨てるに捨てられない。
命脈が尽きるのは、経営が成り立たなくなり潰れるときか。
703:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/20 09:00:10 vkH32AO+
>>696
いやあの連中からして自分でガソリンスタンドに行って
自分の金で自分の車にガソリン入れて自分で運転する奴ってどれだけいるのよ。
全員1ヶ月に使ったガソリンの明細出してみろと。
>>699
>○日本経済は、お綿
5年前の化石ですねｗ
704:日出づる処の名無し
08/01/20 09:02:22 LGd/1g7l
かの有名な、「all your base are belong to us」をもじっているわけですかね？
705:日出づる処の名無し
08/01/20 09:13:39 RlQOhUv3
>>704
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
706:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/20 09:14:52 vkH32AO+
とりあえず置いときます。
「既存エネルギー関係諸税との関係について」
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
707:日出づる処の名無し
08/01/20 09:29:04 kea5EZuk
NHKで、はとぽっぽがでてる。
708:日出づる処の名無し
08/01/20 09:32:47 Y0KWNpNi
阿倍＆小泉に扮しての寸劇がキモかったー
709:日出づる処の名無し
08/01/20 09:43:06 kea5EZuk
はとぽっぽ、道路が高すぎる。
地方が作れば安く作れる。
仕事をすれば赤字ですか？
710:日出づる処の名無し
08/01/20 09:44:47 kea5EZuk
下げるの忘れてた。
ゴメン
711:日出づる処の名無し
08/01/20 09:55:27 DgiMt+D+
阪神大震災の時に、道路や橋桁の基準が低かったとか、手抜き工事がどうこうと
あれだけ批判されたのもう忘れたのだろうか、この連中は。
712:日出づる処の名無し
08/01/20 10:00:06 Mh8k5BZc
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
より抜粋
【高速道路】
①高速道路情報板（大型・電光） ２５００万円
②高速道路案内板（内照式） １５００万円
③スピード標識（電光式） ２００万円
④スピード標識（ペイント式） １６０万円
⑤非常電話（高速道）８０万円
⑥オービス（Ｈシステム） ３０００万円
⑦Ｎシステム（１億円以上）
⑧遮音壁（高さ３ｍ～５ｍ）１２０万円/枚
⑨街灯（高速道） ３０万円～２００万円
⑩料金所ブース ５００万円
⑪ＥＴＣブース（公団秘） １億円程度？
ガードレール（ワイヤー式） ８万～17万円
【一般道路】
①電柱（柱のみ）１０万円～１０００万円
②ガードレール（鉄板）３０万円/４ｍ
③信号機（自動車用）５００万円
④信号機（歩行者用）２００万円
⑤アスファルト（通常：３．５ｍ×1ｍ）２８,０００円
⑥アスファルト（高機能：３．５ｍ×1ｍ）３５,０００円
⑦歩道橋（公団秘）
⑧センターライン ２００円/ｍ
713:日出づる処の名無し
08/01/20 10:01:56 kea5EZuk
伊吹に釘さされて、ぽっぽが一瞬お湯ぽっぽになったね。ワロタ
714:日出づる処の名無し
08/01/20 10:11:52 DgiMt+D+
高すぎるという連中は、年度毎に更新される労務単価とか、工事歩掛とか
ちゃんとﾁｪｯｸしてから言って欲しいね。
工事設計が高すぎるとは言えなくなるよ。
業種によっては土建屋が気の毒なほど低いんだから。
これ以上減らしたら、つまり事業量を縮小せざるを得ない。
715:日出づる処の名無し
08/01/20 10:24:19 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
Help! The credit crunch is finished Published: January 18 2008 19:22 |
(FT社説)HELP！クレディト･クランチは終わったのに
2008年になってインターバンクの流動性や、3ヶ月物LIBORや、オーバーナイト･スワップ
インデックスはほぼ正常化していて2007年にみられた銀行間の融資の滞りやマネーマー
ケットへの圧力が緩和されている。地震で地面の揺れ動くことは止まった(少なくとも今
のところは)のだが、地震の影響で壊れやすい金融の構造に悪影響がでている。
それらの悪影響の中でも重要であるのは構造化証券の保証をしているAmbac や MBIAに
対する被害である。これらの金融機関のビジネスモデルは破綻しているように見え、そ
れらの債券保障機関の格付けが下げられる可能性が有る。それは銀行や投資家の損失の
更なる拡大につながる。
より長期的なリスクは、そうした保証会社のビジネスが復活できないとなれば、その結
果、資本調達コストの永続的な上昇が起こることである。
クレディット･スクィーズの結果、実体経済にも悪影響が出始めていて、2008年のアメリ
カの経済成長を鈍化させそうである。今年に入ってS＆P500指数は8.5％下落している。
欧州やアジア(例えば香港とか)でさえ同じような傾向が見られ、財務省債券とリスキー
な会社の社債のイールド･ギャップが拡大している。殆ど全てのリスク資産が同時期に下
落し、殆ど全ての世界各国でそれが起こっている。この事実の示す事は投資家が中央銀
行に充分なキャッシュが有るかどうかを心配しているのではなく、彼らの心配はアメリカ
の景気後退、あるいは世界レベルの景気後退である。
現在の短期的な悲観は行き過ぎの面もあって、クレディット市場に多くを依存しないよう
な会社は依然として吸収合併に前向きで、Heineken と CarlsbergはScottish & Newcastle
に7.8Bユーロの買収を仕掛けている。中国や中東の産油国のSWFはアメリカの金融機関に
資本注入していてシティグループやメリルリンチがそれを受けている。アメリカの保護主
義者によって阻止されるとか、中国の人民元が大きく切り上げられない限り、それらの
資金のアメリカへの流れはアメリカの株式市場や経済にとってプラスである。
716:日出づる処の名無し
08/01/20 10:25:11 LGd/1g7l
>>715 (続き）
しかしながら西欧諸国のマーケットの資産評価値は依然として高すぎる。株式市場は経済
のサイクルのピークに有る企業の高い利潤を反映している。アメリカと欧州の不動産価格
は土地の貸し賃に対比した歴史的な平均値からみて高すぎる。2008年のアメリカの景気後
退は依然として可能性であって蓋然性ではないのだが、もし景気後退が起こるならば資産
の価格は更に大きく低下する。
潤沢な投資資金を持つ人には、これはグッドニュースで、年金資金は株式購入を増やし、
債券や不動産を買うであろう。しかし短期的には痛みがもう少し続きそうだが。
717:日出づる処の名無し
08/01/20 10:31:34 LGd/1g7l
>>715,716
このFTの社説を、たとえば日経の、殆ど意味のない社説
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
社説 米経済の減速にどう対処すべきか(1/20) 日本経済新聞
と読み比べてみれば、国内メディア様が、高みから見下ろして下される宣告の有難味に
疑問が起きるわけで(分析力にも疑問が有るのだが)そういうものを読む気も無くなる
718:日出づる処の名無し
08/01/20 10:56:39 wspaC9tN
MBIA（MBI）とAmbac Financial Group（ABK）の比較チャート発見（過去1年間）/個人ブログ
URLﾘﾝｸ(index1.blog113.fc2.com)
MBIAとAmbacは、単純に言えば、米株・債権保証会社で良いの？
719:日出づる処の名無し
08/01/20 11:02:46 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(www.mbia.com)
MBIAについて
MBIA Inc. は投資管理商品やサービスを提供する、世界有数の金融保証保険会社です。
ニューヨーク、デンバー、サンフランシスコ、パリ、ロンドン、マドリッド、ミラノ、
シンガポール、シドニー、東京に拠点を置くMBIAは、地域に対応したソリューション
を必要とする、世界各地のお客様のニーズを満たしています（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(www.ambac.com)
Ambac works closely with governments and government agencies throughout the
United States and around the world to improve access to the capital necessary for
infrastructure projects and local financing needs. With our valuable AAA-rated
financial guarantees and unmatched transaction structuring expertise, Ambac helps
clients（ｒｙ
720:日出づる処の名無し
08/01/20 11:04:35 UdMZv3i4
>>713
kwsk
721:日出づる処の名無し
08/01/20 11:10:07 GalgSGce
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2008/01/18-15:32
もはや「経済一流」でない＝世界に再挑戦の気概を－大田経財相
大田弘子経済財政担当相は１８日午後、衆参両院の本会議で経済演説を行った。
世界の総所得に占める日本の割合が２４年ぶりに１０％を割り込んだことなどに触れ、
「もはや日本は『経済は一流』と呼ばれる状況ではなくなった」と
、国際的な地盤沈下に危機感を表明。
「今の日本経済に求められることは、もう一度、世界に挑戦する気概を取り戻すことだ」と訴えた。
”もはや戦後ではない”が、「もはや 経済大国 ではない」に変わってしまったｗ
陽が傾いてゆきまつ。陽が傾いてゆきまつｗｗｗ
まだまだこんなもんじゃないだろうな。
722:日出づる処の名無し
08/01/20 11:12:08 ESE9XEdt
テレビはもっと番組少なくてもいいと思うし、
新聞もニュースと趣味欄分けるとか工夫してページ減らしてもいい気がするけど、
情報の選択肢は多いほうがいいと思うので、テレビも新聞もなくならないほうがいいと思う。
年寄りなどの情報弱者や>>623のような状況、ネット言論規制等も一応考慮に入れて、
web以外の選択肢が残っててほしい。そのためにも、webのみならず既存マスコミの皆様は
ニュースの質の向上を目指してほしいなというのが、個人的希望です。
723:日出づる処の名無し
08/01/20 11:21:22 LGd/1g7l
マードックが言っているのですが、ネットなどの現れた情報新時代には、メディア
は少数の選ばれたものだけが生き残る。新聞雑誌のような物理的配送を必要とする
紙媒体は地方紙とか、多くのものが存在する余地があったが、インターネットの時
代には一流のクオリティ･ペーパーと人気の有るタブロイドがあれば、あとはいらな
い。マードックがWSJを買ったのもそのためでしょう。情報の中身だけで勝負する時
代になる、ということなのですが。
724:日出づる処の名無し
08/01/20 11:33:32 zIkigYRU
エコノミックアニマルを脱したスローライフ実現で大変喜ばしい事ですね。
725:日出づる処の名無し
08/01/20 11:35:11 zIkigYRU
逆に民放が少なすぎですよ。
淘汰のためにはもっともっと増えてくれないと。
寡占からは淘汰なんて発生しないでしょ
726:日出づる処の名無し
08/01/20 11:57:42 wspaC9tN
>>719
回答ありがとうございます。
ついでに金融保証（モノライン）の検索したらレポート発見。
紹介済みだったら御免なさい。
金融保証（モノライン）保険業界の概要（2004年10月）/日本政策投資銀行
URLﾘﾝｸ(www.dbj.go.jp)
>第Ⅴ章 考察
>１．今後のモノライン保険業界の見通し
この中でマイナス要因が述べられています。
現状に至る過程＆今後、起こり得る事態が述べられているような気がする・・・。
727:日出づる処の名無し
08/01/20 11:57:48 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(ap.google.com)
（AP)McCain Wins South Carolina By DAVID ESPO ? 7 minutes ago
728:日出づる処の名無し
08/01/20 11:59:14 Cuwcw7Xr
これに対する反論方法を教えてください。
5 名前：名無しさん＠八周年：2008/01/20(日) 02:17:19 ID:Yx/orIp10
【ここでおさらい】
日本の道路財源はどれだけ？
①5兆7000億円 ②10兆円 ③12兆円
答え 平成19年度は② 注目の特別会計から5兆7000億：一般会計から3兆円：財投融資から2兆円
因みに世界第二位の道路予算です。欧州はほとんどが1兆から2兆程度
第一位は27倍の国土を持つ米国の13兆円 どこの国も高速道路はほとんど無料です。
一時は12兆5000億の道路予算がついていましたが、一般会計は表の会計で世論が
うるさく削減は一応されてきています。ただ10兆円という予算は日本の税収56兆を
考えた場合、大きすぎる金額です。山川地震が多い国というだけでは説明がつかない
高コスト体質を改めるだけで、暫定税率撤廃の2兆6000億は賄えるのではないか。
暫定税率廃止で減収は
①1兆4000億 ②2兆6000億 ③5兆7000億
答え ガソリンのみの場合は①
ディーゼル車などの軽油17円減を含めると②
さらに自動車ユーザーから高速道路料金 2兆5000億を毎年徴収している。
メンテナンスなどに使われているが、欧州などは年間5000億程度でメンテナンスを
行っている。
潤沢な通行料を使い、他国の数倍2兆5000億もの巨費をメンテナンスにつぎ込んでいる。
729:日出づる処の名無し
08/01/20 12:09:06 LGd/1g7l
John McCain wins South Carolina primary
R: McCain 33%, Huckabee 30%, Thompson 16%, Romney 15%, Paul 4%, Giuliani 2%,
Hunter 0%
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
730:日出づる処の名無し
08/01/20 12:12:22 /jWkgzOH
>>728
道路の整備は必要だけど
金額査定の時点がボッタクリだったのか・・・
731:日出づる処の名無し
08/01/20 12:15:32 bwJDVe2+
高コスト体質というのは間違い。道路の延長をさかんに行っているからというのが正しい。
だから、高コスト体質などというのは批判にならない。これ以上道路は不要だというなら
わかるが。その場合は、どの道路が不要なのか立証する必要があるだろうけど。
もう一つ。どうも日本が昔から経済大国だったと思っている人間が多くて困るけど、６０-７０
年代の日本って本当に貧しかったんだよ。道路整備なんか、第一次大戦以前から普通に
進めてきて現状に至ってる欧州と、東名でさえ６０年代半ばにやっと完成した日本を一緒に
比較したら、それは整備を急ピッチで進めている日本の方が多くなるのは当然だね。で、その
ピッチを落すなら
つくれない道路が出てくるけど、どれをやめるべきなのか言わなければ財源
捻出なんて戯言にしかならないね。
道路はただでは降ってこないのですよ。
732:日出づる処の名無し
08/01/20 12:17:16 b8Ame+Xt
単発によるコピペ投下に、同調するおかしな単発くん。
組合の犬っころも大変、日曜からネットカフェでお仕事ですかw
733:日出づる処の名無し
08/01/20 12:26:48 9SVEjSoC
>>728
日本の交通事情を無視してるんじゃないか？
渋滞が多く、STOP＆GOの繰り返しで傷みが早いし
凍結防止剤散布でも傷むんだよ。日本の気候も無視できない。
金額だけの比較は不公平だな。
現場の早期開放のため、どうしてもアスファルト舗装になってしまう。
コンクリート舗装にすると、養生に要する時間で発生する恐ろしい渋滞に
ユーザーが耐えられるかどうか？俺は無理だと思うw
734:日出づる処の名無し
08/01/20 12:29:46 oVAX25tJ
>>731
そういえばそうですよね。
私がまだ餓鬼の時分は、まだいっぱい砂利道が近所にありましたからね。
735:日出づる処の名無し
08/01/20 12:30:02 Cuwcw7Xr
>>731
なるほど。
でも、その道路を不要かどうか思うのは
結構個人差あるんだよな。
自分も最近、地元の掲示板で議論してきたけど。
(国道と高速しかないルートで、
いつも国道が渋滞してるんで
現在国道バイパス建設中なんだが、
「バイパス不要。渋滞するのは高速使わないやつの自己責任」
と書いたら叩かれた。
そりゃ、去年とうとう光化学スモッグ発生したけどさ)
736:日出づる処の名無し
08/01/20 12:31:16 Mh8k5BZc
Ａ、年間で約５８００億円を徴収している自動車重量税は、本来の目的である
道路整備に使われているのはわずか２０００億円であり、残りの３８００億円は
一般財源として、道路整備とは無関係なことに使われている。本来の目的と
違うことに使うのなら、この３８００億円は徴収する必要のない税金であり、
減税して国民へ返すべきなのではないか。
Ｂ、「道路整備特別会計」において、国土交通省の職員８１９７人ぶんの人件費
として約７００億円が計上されているが、国土交通省の職員が自ら道路工事を
するとは考えられない。また、通常の道路工事は、すべて民間の建設会社等
に発注しているはずで、国土交通省の職員への人件費が発生すること自体が
おかしい。この８１９７人もの職員は、どのような仕事に携わったのか。
Ｃ、「道路整備特別会計」において、国土交通省の名義の２５３９台もの自動車税
が計上されているが、この中には、工事用の車両ではない乗用車が数多く
含まれている。これらの乗用車の台数、車種、購入価格、使用目的等を明確にせよ。
Ｄ、「道路整備特別会計」において、これまでに建設された国家公務員宿舎の
戸数と、支出した金額を明確にせよ。
Ｅ、「道路整備特別会計」の内わけにある「職員厚生経費」は、職員のレクリエー
ションなどに使われているが、その内容を明確にせよ。また、職員のレクリエー
ションにかかる費用が、なぜ「道路整備のための税金」から支出されているのか、
その理由を説明せよ。
「道路特定財源の使途の在り方に関する質問主意書」
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
737:日出づる処の名無し
08/01/20 12:32:55 Cuwcw7Xr
>>733
子供の頃読んだ本では、
道路の寿命はアスファスト舗装＞＞＞＞＞コンクリート舗装
ってなっていたけど。
今はコンクリート舗装のほうが長持ちするんだ？
なるほど、気候とか渋滞の影響もあるんだね。
でも、欧州も国によってはかなり雪降るんじゃ？
738:日出づる処の名無し
08/01/20 12:33:30 bwJDVe2+
>>735
うん。だから、本来はその議論をしないといけない。日本に道路はどれだけいるのかっていう。それ
を高コスト体質だの無駄をはぶけば地方に迷惑はかからないなどと逃げるヘタレがいるから話がす
すまなくなってしまう。民主の最大の罪は、道路整備の本質論から話しを逸らしてしまったことだと
思う。
739:日出づる処の名無し
08/01/20 12:44:21 bwJDVe2+
>>736
とりあえず回答の方を貼らない理由が知りたい。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
A.について
（前略）他方、御指摘のとおり、このように道路整備財源に充てられてきたものの
うち、道路整備特別会計に繰り入れられず、一般会計に計上されている金額があ
るが、これは、厳しい財政状況の下、道路整備に密接に関連する事業の財源に充
てるなど、納税者の理解を得られる範囲内で使途の多様化を行ったものであり、
これにより自動車重量税の趣旨が変わるものではないと考える。
B.について
（前略）二の１についてでお答えした人員は、道路に関する工事の実施の調整に
関する業務、道路の管理又は利用に関する業務、道路に関する工事の契約に関
する業務、道路の用地取得に関する業務等（以下「道路整備に関する業務」という。）
に従事しており、これらの人員に係る人件費は、道路整備特別会計の歳出とするこ
ととされている道路整備特別会計法（昭和三十三年法律第三十五号）第三条第二
項第一号に掲げる道路整備事業に要する費用（以下単に「道路整備事業に要す
る費用」という。）に含まれると考える。
C、について
（前略） これらの車両のうち、平成十五年度に取得されたものの台数は、百四十四
台であるが、個別の車両の車種及び価格については、これらを調査し、整理した資
料がないため、お答えすることは困難である。
これらの車両は、道路整備に関する業務を実施する上で必要なものであり、その取
得に要した費用は、道路整備事業に要する費用に含まれると考える。
Ｄ、について
（前略） これらの宿舎は、道路整備に関する業務に従事する職員が居住するための
ものであり、その建設に要した費用は、道路整備事業に要する費用に含まれると考える。
740:日出づる処の名無し
08/01/20 12:49:21 bwJDVe2+
ちなみに、トンネル掘削や山肌に沿った作業が多い日本の道路整備をひたすら土地が
なだらかな欧米と比べるのは基本意味がないと思うのだがどうだろう？工期も工費もね。
741:日出づる処の名無し
08/01/20 12:50:04 ESE9XEdt
>>723
>インターネットの時代には一流のクオリティ･ペーパーと人気の有るタブロイドがあれば、あとはいらない
全国紙＋地方紙→一流のクオリティ･ペーパー
雑誌→人気の有るタブロイド
みたいな流れで日本でも変化していくんでしょうか？
742:日出づる処の名無し
08/01/20 12:50:49 xgYyzzu8
ムダ遣い叩く前に寄生虫何とかしないとなー
今のまま栄養絞っても寄生虫の吸う量は変わらなくて立ち枯れ起こすんだぜ
743:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 12:57:43 傘 PwUmYVpu
>>728
舗装率、道路そのものに求められる強度レベル、山間部や急勾配の多い国土など一概に比べられない。
道路の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
>欧州はほとんどが1兆から2兆程度 それぞれ道路延長距離は10分の1程度
>第一位は27倍の国土を持つ米国の13兆円
>道路延長距離そのものでいえば、日本の５．４６倍程度 主要道路でいえば日本の半分
道路状況や建設条件の違いを考慮しないで、比較しても無意味です。
また、舗装されたきれいな道路がエネルギー効率や物価に良い影響を与えているのも事実です。
都合の良い部分だけトリミング情報だけで判断するのは無意味であると思われます。
現在、全国的に土木建設業者の倒産が相次いでおり、これが地域経済に負の影響を与えている。
この理由には公共事業費の削減による受注量の減少もありますが、全体的には仕事不足による
赤字受注が主要因であるといわれています。
建設業者が赤字受注をしている時点で、建設コストそのものは高いとはいえないと思われます。
しかし、多くの無駄な事業があるのは事実であり、将来を見据えて道路の廃止なども必要でしょう。
問題となるのは、事業縮小の速度と規模であり、代替事業などを創出しない状況での廃止は
地域経済の破綻原因になるということでしょう。
744:日出づる処の名無し
08/01/20 13:04:24 d38GbjXW
>>551 ますますばっかじゃねーの。 そんな切り捨て後免みたいな事言ってる惻隠の情のかけらもないヤツなんかが天下国家を論じてんじゃないよ。 この情（じょう）無し。
745:日出づる処の名無し
08/01/20 13:04:45 as77nN7b
というか、アスファルトの割れ目から草木が生えてくる国なんてそうないよなあ。
746:日出づる処の名無し
08/01/20 13:06:05 mZ41mNwJ
公共事業を増やすなら、地方交付税を増やせば良いだけだ。
他の歳出削減して地方交付税の割合を増やすしかない。
747:日出づる処の名無し
08/01/20 13:06:18 d38GbjXW
>>562
外国のほうがもっと金融の健全さを保つための保護関係の法令や政策が充実している、
のまちがいだろ。
748:日出づる処の名無し
08/01/20 13:10:13 9SVEjSoC
>建設業者が赤字受注をしている時点で
戸締役様のおっしゃるとおり、入札で「叩き合い」になります。
結果、体力勝負となりDQN業者が生き残って優良業者が消えたり・・・orz
地方の役所の中の人であるおいらは、複雑な気持ちです。
749:日出づる処の名無し
08/01/20 13:14:00 DkbMwiyt
>>747
どこの国？
で、その保護関係の法令や政策の内容教えてよ
750:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
08/01/20 13:14:25 傘 PwUmYVpu BE:1076220285-2BP(123)
すでに、省庁の予算折衝は済んでおり、予算案も出来上がっている。
現段階での財源の削減は不可能だと思います。
ガソリン税の場合、中央（国）と地方に一定割合で配分されている為に、国だけでなく
地方の予算にも影響を与えると思います。
急に暫定税率を廃止した場合、国や地方の混乱は非常に大きなものになるでしょう。
これは景気や国民生活に非常に大きいダメージとなります。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>地方の道路特定財源は２兆６７７億円で、うち９０６４億円が暫定税率分。期限切れになれば、
>地方は減額の補正予算を組まなければならなくなる。
しかし、将来的にはガソリン税だけではなく、税全体の総合的な政策と枠組み変更は必要でしょうね。
一般会計は基本的に単年度会計ですから、複数年度に跨る会計制度として特別会計が存在した
わけですね。
特別会計にして省庁管理においた為に、不透明化が進んで族議員や各省庁の利権の温床にも
なってしまった。
道路特定財源を含む特別会計制度や税制度の根幹は、田中角栄氏の負の遺産であり その時代から
大きな改革は行われてこなかった。
小泉政権となり、国土交通、厚生労働、防衛省 という旧田中派の利権構造を壊し族議員の排除を
進めてきています。これが三位一体の改革の本質でもあります。
従来より、道路特定財源の一般会計化そのものは、現勢力である自民党右派（町村派など）
は賛成しております。
しかし、時期と時間的な問題で代替の予算付けや財源のない状態での廃止は難しいという判断で
あると思います。
751:日出づる処の名無し
08/01/20 13:16:58 d38GbjXW
>>664 比例代表の名簿の順位を投票者が書き換えることができる、っていう方法もあるよん。確かスイスだっけ？
たとえば比例は民主で投票する場合、名簿の順位を民主の右派が上位に来るように書き換え、屑は再開にするように印をつけて、なんていうことができたら楽しいじゃん。
752:日出づる処の名無し
08/01/20 13:20:30 voMtq/md
>>601
アメリカは大学出版局が学術書を出しているけど、日本で出版社が
潰れていくとどうなることか・・・。
産経に、人口比を考慮したアメリカの科学雑誌の売り上げは日本の十倍という
コラムがあったが、長年日本人の科学離れと日米比較などを考え続けてきた
たどり着いたひとつの結論として、アメリカでは宗教右派や環境左派など科学の敵が
存在するので科学の宣伝も真剣にならざるを得ない。日本ではそのような明確な敵は
存在せず、高度経済成長とその科学神話が終わるとともに、科学離れが起こったのでは
ないかと言っていた。どんなものだろうか。
753:日出づる処の名無し
08/01/20 13:22:01 FSxKKYYU
>>751
それで見える楽しい未来は、クズを落とすためにクズのいる党へ投票しよう！となるような。
754:日出づる処の名無し
08/01/20 13:23:52 MNYqD5qk
>>746
地方交付税を急激に減らしたことが自民が地方票を減らした
大きな原因である。今年の予算案でも何も改善されていない。
755:日出づる処の名無し
08/01/20 13:27:13 bwJDVe2+
・・・・もう今年の予算案を見た人間がいるのか。ぜひ見てみたいので
どこに行ったら見れるのか教えてほしい。
756:日出づる処の名無し
08/01/20 13:27:17 DkbMwiyt
しょうがないわな
プライマリーバランスだ、赤字国債だ、国家転覆だって煽ったのは国民世論だし
別に自民党が悪いわけではない
757:日出づる処の名無し
08/01/20 13:27:27 d38GbjXW
>>721 現況の片棒担ぎの大田になんざぁ言われたかあない。
758:日出づる処の名無し
08/01/20 13:28:26 d38GbjXW
>>749 自分で探してみ。たまには
759:日出づる処の名無し
08/01/20 13:28:42 qKGIEsgW
>>737
日本で最近幹線道路など使われているのは水捌けのいいアスファルト
結構な雨が降っても道路の表面に水が溜まりにくい為に通行車がスリップしにくく、走行中のタイヤの音も軽減するが高コスト・やや低寿命
コンクリート舗装は大体上記したタイプのアスファルトと正反対の性質を持つが、車を通せる様になるまで平気で一日二日はかかる(アスファルトはローラーで固めて常温まで冷えればＯＫ)から
日本にわんさかいる気の短い運転手が養生中のコンクリ踏んで行くとまた一からやり直し
760:日出づる処の名無し
08/01/20 13:30:01 DkbMwiyt
>>758
逃げるなら書かなきゃいいじゃん ダサ
761:日出づる処の名無し
08/01/20 13:31:01 bwJDVe2+
>>758
公表されてないものを探せるわけないだろう？(pu
762:日出づる処の名無し
08/01/20 13:31:23 A5V6dRBR
>>752
環境左派は日本にもいるじゃない。
あと、憲法九条原理主義者とか。
763:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 13:31:36 傘 PwUmYVpu
>>746
それをするためには【財源】が必要となるわけです。
その財源をどこに求めるか？ということになると思います。
増税はイヤ、行政サービスの低下イヤ、インフレはイヤ、赤字国債の増加はイヤ では
議論そのものが成り立たないことになると思います。
税というのは、【所得の再分配の手段】であります。
所得によって国に支払う【直接税】と消費などにより支払う消費税などの【間接税】があります。
日本の場合、諸外国と比較して直間比率における直接税比率が高いといえます。
直接税は基本的に【累進性】ですので、高所得者の負担が大きい税金です。
間接税というのは、基本的に【受益者負担原則】に則ったものであり、ガソリン税そのものは
受益者負担原則からして正当なものであると思います。
また、消費者すべてが物流費という形で間接的費用負担をしていることも忘れてはいけません。
税について考える場合、一面だけではなく【直間比率】や受益者負担原則、受益サービスと
税の総合的負担など、【費用対効果】を含めた総合的な議論が必要であると思います。
764:日出づる処の名無し
08/01/20 13:31:40 d38GbjXW
>>753 どして？ 自民党支持者じゃないけど、民主党の社民党系の連中には我慢がならない、って言う人たちだっているし、与党優勢の場合比例で野党の有能な政治家を救いたい、って言う人もいるだろうし、何でそう硬直してんのさ。
それに自民党の比例名簿だっていじろうと思えばいじれるわけなんだから全然問題ないと思わない？
「比例名簿の順位を投票者が書き換えた上で投票する仕組み」
765:日出づる処の名無し
08/01/20 13:35:03 bwJDVe2+
選挙にネガティブな投票権を組み込むのは、暗い情熱を満足させる役には立っても
社会のプラスにはならない気がするなあ。それってすごくネガティブキャンペーンに
弱い体制だよ。
小選挙区でダメな理由がよくわからない。
766:日出づる処の名無し
08/01/20 13:41:50 tQ3Hz69V
>>763
議論の中身は知識不足でよく分からないので置いておくとしてですね、
議論の妨害をしてるのは何かというと「どこかに打ち出の小槌がある」という幻想ですな。
だれもが「自分からは取られたくはない」「他にもっと金持ちがいるから持っていけ」と思ってる。
この状態で、ひとつの事項について議論しようとすると「もっと他にも財源がある」と言い出す奴が
絶対にでるわけですよ。主にその議論の結果損をしそうな奴から。
押し付けあった挙句最終的に何の財源にも「無駄遣いを省く」と書いてる連中がいたりしますがw
767:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 13:43:43 傘 PwUmYVpu
>>764
参議院の非拘束名簿式がそれに近いと思われます。
本来、衆議院と参議院にはその組成や役割に関して十分な意味がありました。
参議院は任期6年で解散はない。
もとは貴族院であり、その構成上、比例割合が大きく特定の支持母体を持つ候補に有利
衆議院は任期4年で解散がある。
衆議院の衆は民衆の衆であり、一般国民を代表する立場です。
一般的に、代議士 とは、民を代表するものとして衆議院議員のことを指します。
衆議院というのは地域代表者を出すのが目的でありますから、比例代表そのものがあまり
望ましくないといえると思います。
これは小選挙区制導入の際、少数意見を取り込めなくなるという欠点を補うために導入
されたシステムでありますが、政党内の力関係が強く出る弊害が指摘されています。
768:日出づる処の名無し
08/01/20 13:44:29 pXAlczMW
>>746
政府が示した歳出削減方針が現在の株価凋落を生んでいるといってもいいと思うよ。
歳出削減が緩々でプライマリバランス黒字化が無理だと世界に発信してる。
政策にはメリハリが必要だと思うが、景気対策もできない、歳出も増え続けると
いうのでは無能でしょう。
今まで、景気を民間企業にいかに頼ってきたかがわかる。
急激な政策転換で企業を倒しておいて、立ち上がってくださいというのには無理があるよ。
769:日出づる処の名無し
08/01/20 13:44:32 TJw872wy
>>764
結局、それって敵も味方も多い有力政治家が淘汰されて、
箸にも棒にもかからない泡沫ばかりが残る結果になりませんか？
770:日出づる処の名無し
08/01/20 13:44:51 d38GbjXW
いつのまにか「続 新・クラシック＠掲示板」をしたらばにつくって位情熱を満たそうとしている聖人
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
771:日出づる処の名無し
08/01/20 13:48:05 d38GbjXW
誤爆失礼
小選挙区制とは関係ないし、
どうしてそんなに比例代表名簿をいじれる制度がそんなに嫌いなのかなあ? 自分の支持してる政党にだって「なんで此奴が此奴より上なワケ?」ってな事があるでしょうに。
772:日出づる処の名無し
08/01/20 13:51:00 FSxKKYYU
最大の欠点は、名前を知られない候補は減点もされないこと。
有名であれば、実力の有無に関係なく槍玉にされること。
テレビで○○さんはよくない！ってキャンペーンを張られてみ？
それこそコントロールしやすくなるよ。
773:日出づる処の名無し
08/01/20 13:54:25 KFzgbTLW
道路の話が出来てきたので、北海道の人や車より鹿のほうが多い高速道路の話を
道東では国道も高速道も鹿のほうが多いのは事実ですｗ
国道ですらガラガラなのに高速に乗るのはんかくさい話です。はっきり言って無駄。
道民が必要としているのは峠をくり貫いた（トンネル）道路、高速道路じゃなくてもいいのです。
けれどこれには大金が必要、予算が取れない馬鹿は自分の実家周辺の僻地に継ぎはぎの高速道路を敷いてﾎﾙﾎﾙしてる。
774:日出づる処の名無し
08/01/20 13:54:52 CmyKPQeT
道路をただ作るのではなく、既存のインフラ利用率を上げることも考えた方がいい。
国道ではなく、高速に大型トラックをいかに走らせるか考えればいいと思うんだけどね。
業者の割引率を大幅に増やすとか何故できないのかが不思議。
高速道路会社がまともなコスト計算をして利用料金を決めているとは思えない。
海ホタルなんて馬鹿なものを作ったもんだ。
775:日出づる処の名無し
08/01/20 13:59:34 d38GbjXW
>>772 どうしてもネガティブな方向しか見いだせませんか･･･そうですか･･･
776:日出づる処の名無し
08/01/20 14:00:23 CotFtWCW
>>690
ならば、記者クラブに関してはなぜ公官庁のほうがうまく利用しないのか疑問が残る。
あるいは、うまく利用しての現状か？だとしたら裏で何が起きているのだろう？
いろいろ勘ぐりたくなる記者クラブ制度だね。
777:日出づる処の名無し
08/01/20 14:02:03 FSxKKYYU
>>775
言いたいことは分からなくもないけど、そんなに誰も彼もが高尚な考え（笑）なんか持ってるわけないのですよ
778:日出づる処の名無し
08/01/20 14:02:28 d38GbjXW
>>760-761 菊池英博なんかじゃだめ？
779:日出づる処の名無し
08/01/20 14:03:34 TJw872wy
>>775
名簿をいじくれるのはともかく、減点投票みたいなシステムはデメリット大きいんですよ。
陶片追放でググるといいかも。
780:日出づる処の名無し
08/01/20 14:15:52 U6wyT/Vq
スイスの選挙制度も一人が何十票だか持ってる以外は日本の非拘束名簿方式と同じだね。
URLﾘﾝｸ(minimaliste.10.dtiblog.com)
これは、名前を書いてあればその人間に票が入り、書いていなければ党に票が入るシステム。
しかも、自分で全部選ぶのは激しく手間がかかるようにしているw
全国の国会議員から50人、順序込みで投票できる人間ってどれだけいるだろうw
ついでに、嫌いな人間だから順位を下げるっていうシステムでもないねこれ。
それはさておき、おれも減点投票込みのシステムは反対。絶対に足を引っ張ることだけ考える
やつが出てくる。選挙は、いい人間を通すためにやるもので、悪い人間を落とすためにやるもん
じゃない。後者を目的にした選挙をやると、だれもが目を付けられないように萎縮してしまうし、
嫉妬や悪意を増幅しやすいから非生産的なものにしかならないと思う。
781:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 14:16:21 傘 PwUmYVpu
＜08米大統領選挙＞サウスカロライナ州予備選、共和党マケイン氏が勝利
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【1月20日 AFP】（記事追加、写真追加）米上院議員でベトナム戦争帰還兵のジョン・マケイン候補
（John McCain）が19日、ライバルのマイク・ハッカビー（Mike Huckabee）候補との接戦の末、
サウスカロライナ（South Carolina）州予備選で勝利を収めた。
CNNとFOXテレビによると、全投票区の91％で開票が終わった時点で、アリゾナ州選出上院議員の
マケイン候補が33％の得票率で首位に立ち、次いでキリスト教プロテスタント、バプテスト派牧師の
ハッカビー候補が得票率30％で追う接戦となった。
ハッカビー氏は、すでにマケイン候補の勝利を祝福する電話を入れたと支持者に対し報告した。
また、2008年大統領選はまだこれからだと自身の考えを述べ、大統領選から離脱する意志のない
ことを強調した。
3位につけたのは、16％を得票した俳優でテネシー（Tennessee）州の元上院議員、フレッド・トンプソン
（Fred Thompson）候補。前マサチューセッツ州知事のミット・ロムニー（Mitt Romney）候補は、得票率15％
で4位となった。
今回の結果によって、混戦模様だった共和党の予備選挙の行方にもようやく輪郭が見えてきた。
予備選に勝ち残った大統領候補者は、11月の大統領選挙を戦い、次期大統領の座をを狙うことになる。
1980年以来、サウスカロライナ州予備選に勝利した候補者は、最終的に共和党大統領候補の指名者と
なっている。2000年の大統領予備選においても、ジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）氏が
サウスカロライナ州でマケイン候補を打ち破り、最終的に共和党の指名に勝利した。
ロムニー候補は、19日のネバダ州共和党予備選で勝利を収めたものの、同州の予備選に集中した有力
候補者はロムニー氏ただ1人だけで、他の候補者たちはサウスカロライナ州の予備選に焦点を絞っていた。
(c)AFP
782:日出づる処の名無し
08/01/20 14:21:33 822blJYM
>>774
アクアラインを作らなかったら圏央道なんて完成しているかも。
実にコストパフォーマンスが悪い道路だ。
圏央道が無いためにアクアラインも意味を成さない。
東北、関越、中央、東名を繋がないとな。
国交省の政策って何なんだろうな。
783:日出づる処の名無し
08/01/20 14:31:37 /jnYgZct
>>782
圏央道は反対運動がすさまじいからねえ、アクアラインがあろうがなかろうが完成していないと思う
正直東京都の道路行政については美濃部都政の傷からまだ立ち直ってないように思う
784:日出づる処の名無し
08/01/20 14:33:46 5om6A5Ja
>>782
外環と圏央道をワザと継ぎはぎにして、結局首都高や他の高速を走らせて、
料金を分捕ろうという国土交通省と旧道路公団の策略と思われる。
経済効果は縮小され、税金のみが浪費される仕組み。
785:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/20 14:36:36 vkH32AO+
>>773
>道東では国道も高速道も鹿のほうが多いのは事実ですｗ
さすがにこれは嘘。国道はともかく高速道では動物に遭遇したことはありませんよ。
道東に必要なのは道央へのルートである難所・日勝峠を迂回できるルートですな。
あそこは標高が高いため冬は厳しいし、夏でも濃霧の時がある。
夕張・トマム・清水のルートは価値があると思うよ。
清水から向こうは……それなりに価値は上がるかもしれんけど、降りる人が多そうだな。
786:日出づる処の名無し
08/01/20 14:39:17 CotFtWCW
>>755
今からじゃ間に合わないっていってるだけなのに
わざと？それとも・・・・・・
787:日出づる処の名無し
08/01/20 14:40:41 7Hu7/nwf
>>782
外環を先に完成させるか、圏央道を先に完成させるか、
普通ならこういう判断をする。
ただ道路作りたかっただけだろう。
アクアラインはどちらにしても必要ないね。
788:日出づる処の名無し
08/01/20 14:43:47 LGd/1g7l
共和党のサウスカロライナ予備選の意味
URLﾘﾝｸ(pajamasmedia.com)
South Carolina, Nevada: Drunkblogging the Pundits
After tonight, Fred Thompson’s campaign is over. (Reminder to self: Don’t endorse
candidates you like, you jinx.) And Mike Huckabee has peaked. As Bill Kristol said
on Fox a moment ago, if Huckabee can’t get 50% of the South Carolina evangelical
vote, then tonight is the highwater mark of his campaign.
Which leaves the Republicans with McCain, Romney, and Giulliani. And if Giulliani
doesn’t win ― and win convincingly ― in Florida, then he’s out, too.
今夜のサウスカロライナ予備選で、トンプソンは終了、ハッカビーはエヴァンゲリカルの
多いサウスカロライナで勝てなかったので、これ以上支持が伸びる可能性は無く、残るの
はマケイン、ロムニー、ジュリアーニだが、フロリダでジュリアーニが圧勝しない限り彼
も終了で、そうなればマケインとロムニーの二人が残ることになる。
789:日出づる処の名無し
08/01/20 14:48:19 U6wyT/Vq
ジュリアーニはまあここまでは力入れてなかったって言い訳も成立するからなあ。
マケインとジュリアーニならどっちが勝ってもいいし。ロムニーはあんまり外交安
全保障関連の発言がないからよく分からないけど。
790:日出づる処の名無し
08/01/20 14:49:44 J6eBXYGC
予算案はできてしまっているから、変更できないという輩がいるが、
それは日本の悪習と言える。
本来、予算案は通常国会で審議され不適当であれば修正された後、
可決されるべきもの。国会の命により官僚がセコセコ働かなければならないが、
現在は、官僚の予算案を与党がセコセコ働いて国会で可決している仕組み。
憲法の意志に反しているといえる。
福田内閣はその傾向が特に強い。
791:日出づる処の名無し
08/01/20 14:51:00 U6wyT/Vq
福田内閣が予算作ったことこれまでにあったっけ？
792:日出づる処の名無し
08/01/20 14:53:14 iLJExSZX
っつうかね、暫定税率撤廃するならそれを織り込んだ予算案を民主党が提出するべきだと
思うんだが、そんな動きはあるのかな？
793:日出づる処の名無し
08/01/20 14:53:54 Cuwcw7Xr
>>743>>750
資料付きでの丁寧な回答ありがとうございます。
なるほど、勉強になりました。
となると、暫定税率の延長が出来なかった場合、
建設国債を発行するしかないようですね。
>>759
随分昔とは変わっているのですね、ありがとうございました。
794:日出づる処の名無し
08/01/20 14:55:49 U6wyT/Vq
>>792
>>531だそうで。
795:日出づる処の名無し
08/01/20 14:57:51 Mvty+1+J
>>792
そんなことしたら提出者が回答席に立たなきゃならないでしょうが！日本の政党で
質問の質が容赦ないのは自民党だというのは野党時代から有名な話ですよ！ｗ
796:日出づる処の名無し
08/01/20 14:58:14 U6wyT/Vq
>>531は主席研を昨日凍りつかせていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:813-番)
797:日出づる処の名無し
08/01/20 14:58:57 HQnN2eW7
>>787
本四、関空、アクアラインは“3バカ事業”と言っていた大臣がいたっけ。
長良川河口堰もアホだな。
アクアラインはハマコーか？建設関係者は国家反逆罪で逮捕だな。
798:日出づる処の名無し
08/01/20 15:00:46 wspaC9tN
外電氏。
翻訳記事投下、乙です。
土曜日分。
>>489
色気を出さずに厳格な基準を維持しとけば・・・。
この影響で地方債が売られたら、破綻する地方が出てくるのかな？
>>511
欧州でイラン包囲網が完成しつつあると。
核兵器の脅威を考えると当然かな。
そして、ロシアが原子力関連を足掛かりにコントロールすると。
捨てる神あれば、拾う神ありと。
軍事的協力関係にある国は、北朝鮮とシリア。
経済的には泥舟ような・・・。
>>512
北朝鮮は危険国家、と言う認識が欧州でも広がりつつあると。
この結論に至った根拠となる情報が知りたいなぁ。
799:日出づる処の名無し
08/01/20 15:06:19 U6wyT/Vq
なんで道路財源から関空が出てくるのかわからんが、アレは普通に使えているぞ。
無駄なのはまだ稼動している大阪空港のほうだ。なんか騒音公害とかって反対運
動してた地元が大阪空港維持運動とかしているらしいが。
800:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
08/01/20 15:09:03 傘 PwUmYVpu
>>790
確かに正論ですが、限られた時間で財源の手当てができるのでしょうか？
ガソリン税の暫定税率廃止を本質的な議論の対象にするのならば、
予算案策定過程でその意思を表明すべきであり、時間切れが近くなってから
政局目当てで、これを持ち出すことが大きな問題であるといえます。
きちんとした税制全般の議論を放棄した上で、単純な減税というえさで釣ることが
問題であると思います。
確かに予算は議会が策定するものであり、官僚は議会の決定の基づきに動かなく
てはいけないでしょう。
単純に時間的な制約の中で物理的にできるのか？という疑問も生じます。
時間切れになった場合、地方の混乱以外もたらさないように思えます。
801:日出づる処の名無し
08/01/20 15:11:31 LGd/1g7l
>>531 は典型的なテロリストの発想法ですね。
統帥権干犯とかいって、倒閣運動に熱中して国を危うくした時代が･･･
802:日出づる処の名無し
08/01/20 15:16:45 znsv3Uww
>>784
別にワザとやってるわけではないと思うが、地価の問題とか
市民運動とかやってるわけだしさ
803:日出づる処の名無し
08/01/20 15:25:57 U6wyT/Vq
>>801
昔の労組とかも。
旧国鉄の、「ストやサボタージュをするのは、そうやって国の力を弱めると共に
不満を蓄積させて共産主義革命を起こしやすくするためだ」とか。
卑劣な論理構築に走るってことは、真っ当な改善をやる意思はまったくないんだなと。
804:日出づる処の名無し
08/01/20 15:29:33 3IQHlTOI
>>790
官僚が改革をできないのなら、国会からトップダウンでやらせるのが良いな。
肝炎問題だってそうだった。
この国は仕組みを変える必要があると思う。
時間がかかるのなら、通常国会を前年から開いても良い。
官僚も国会の空気を読むようになるだろう。
2大政党制になれば、官僚も両党の意見を集約するようになる。
805:日出づる処の名無し
08/01/20 15:37:48 LGd/1g7l
IDを変えまくるとか自作自演するといった卑劣(＆滑稽）な手法に走るなら、真っ当な
議論をする意思は無い(妨害する意思が有る)ものとみなして良いでしょう
806:日出づる処の名無し
08/01/20 15:42:37 Y8YXol0M
>>804
> >>790
> 官僚が改革をできないのなら、国会からトップダウンでやらせるのが良いな。
> 肝炎問題だってそうだった。
> この国は仕組みを変える必要があると思う。
> 時間がかかるのなら、通常国会を前年から開いても良い。
> 官僚も国会の空気を読むようになるだろう。
> 2大政党制になれば、官僚も両党の意見を集約するようになる。
そうだね。そうなると議論も深まって良いだろう。
まずは質問されるのを嫌って、自分から法案を提出しないチキン大野党を撃滅するところからだね。
議論能力がない政党が二大政党たりえないのは中学生以上なら誰でも分かる話。
807:日出づる処の名無し
08/01/20 15:45:09 UaMRpvaR
>>787
そう思います。外環が完成していないおかげで、
環八を1時間以上走ったり。時間ロスが大きいですよ。
完成したらかなり便利になると思います。
切れ切れの圏央道なんて今のところ利用価値が無いですね。
808:日出づる処の名無し
08/01/20 15:56:36 k3QhyPDW
>>790
確かに2ヶ月で予算決めるなんて揉めないことを前提にしてるようなものだな。
通常国会が体を成していないということか。
809:日出づる処の名無し
08/01/20 16:11:21 sR6Gd775
アクアラインは永久に採算とれないんじゃないかね。
千葉県民のための道路かよ。
維持費高いだろうから、自然に任せて水没させた方が
お得なんじゃない？
810:日出づる処の名無し
08/01/20 16:24:31 hnqSX64x
今日は人が多いですねー
単発ばっかり
811:日出づる処の名無し
08/01/20 16:34:55 U6wyT/Vq
アクアラインは、単に東京湾を通り抜けるだけの車両が東京を通る構造をどう
にかするための政策道路だが。
まあ採算見込みの甘い道路を早々作れる時代じゃなくなったのは間違いない。
あれも89年着工のバブルの遺産だし。これからはひとつずつ道路の採算性と
将来性を評価して効率的に道路建設を進め、それで道路特定財源が浮いたら
一般財源への繰り込みを考える必要があるだろうな。
812:日出づる処の名無し
08/01/20 16:34:59 UfBv5dfg
人の多いスレだと単発が増えるのは普通のことなんだけどね、本来は
と、単発でレスしてみる
813:日出づる処の名無し
08/01/20 16:42:25 NCdIZVcL
有事や災害時のためのインフラ整備とかを無視して、
採算がとれるかどうかだけで判断するのはいかがなものか。
採算がとれるのが確実なら企業がやるでしょ、ほっといても。
採算がとれるかどうか微妙だけど、いざという時のために必要ということもたくさんあるだろうに。
814:日出づる処の名無し
08/01/20 16:46:39 GNbRedc9
>>809
外環が完成したらアクアラインは何の必要性も感じないですね。
815:日出づる処の名無し
08/01/20 16:52:15 U6wyT/Vq
とりあえず外環道は絶対に必要ということか。
816:日出づる処の名無し
08/01/20 16:54:25 A1W26rv/
アクアライン作るんだったら、官庁と皇居を大国際空港の近くに移転させた方が
得策だったように思われる。
首都移転の話はいつの頃だっただろうか。
国際化に伴う首都を作り直した方が良かったね。
817:日出づる処の名無し
08/01/20 16:54:59 TJw872wy
まぁ京葉道も結構あっぷあっぷですしねぇ。
迂回路があった方がいいのは間違いないんだろうけど、
なんであのルートなのか、については若干問い詰めたくもない。
818:日出づる処の名無し
08/01/20 16:58:09 FSxKKYYU
そりゃ、最も効率が良いルートにだって、人が住んでるんだからなあ。
独裁国家じゃあるまいし、それだけで動かせるわけないでしょーよ
819:日出づる処の名無し
08/01/20 16:59:43 YrFlk2TK
>>787
圏央道と外環は環境保護運動やらなんやらの反対運動が激しくて
手が着けられなかっただけなんだが
820:日出づる処の名無し
08/01/20 17:00:29 2s5m0wjY
あちらを立てればこちらが立たず。
めんドクサイ国家だなあ。
821:日出づる処の名無し
08/01/20 17:08:21 pUVC+Mn9
アクアラインと外環道と圏央道が完成すれば東京の渋滞が回避されとか何とかの理屈だったと思う。
過疎地で０から作るなら理解できるが、
人口密集地ではあまりに壮大な計画すぎて理解できなかった。
道路族には、シムシティの東京道路建設バージョンでも作ってもらって、
バーチャルの中で生きて欲しかった。
悪政をやった国土交通省の政策を信頼しろと言われても、もはや無理なのだろう。
一度失った信頼を回復をするのには、
人員の総入れ替えか、かなりの年月がかかるだろう。
822:日出づる処の名無し
08/01/20 17:08:27 /jWkgzOH
>>819
反対運動なんて戦車でひき潰せよ
823:日出づる処の名無し
08/01/20 17:09:27 U6wyT/Vq
あいにく渋滞と大気汚染はリアルの出来事だ。
824:日出づる処の名無し
08/01/20 17:13:07 NCdIZVcL
>>822
それなんて中国
825:日出づる処の名無し
08/01/20 17:39:51 zIkigYRU
人員の総入れ替えとかリセット待望論なんてまだいたんだねー
826:日出づる処の名無し
08/01/20 17:49:09 WuQAjKWQ
優良道路を食いつぶし続けるアクアライン大赤字の隠蔽策
どれほどの赤字だったか。事業見直し直前の99年度決算では、収入は144・2億円、費用は458・5億円で314・3億円の赤字、
ざっと見て、毎日1億円の赤字を出していたのだ。民間企業なら必死にこの赤字を縮めようとするが、道路公団は「事業見直し」
の名の下に、ごまかしの策を弄した。アクアラインは京葉道路、千葉東金道路と一体とされ、プール化されたのだ。京葉・東金の
両道路は、99年度時点で130・1億円の黒字を出す優良道路だった。そこに赤字のアクアラインを交ぜ合わせることで、プール化した
三道路の収支は毎年180億円規模の赤字に陥った。全体の収支が赤字となるなかで、アクアライン単体の失敗の実態は見えなくなって
しまった。その失敗の責任は、誰も取らないばかりか、心を痛めさえしない。
これは、ユーザーにとっても大きな損失だ。一般有料道路は、通行料金で建設費を払い終えた時点、あるいは一定の償還期間が過ぎた
時点で無料開放される。優良道路としての京葉道路は借金返済（償還）も順調で、当然、無料開放の時期もメドが立っていたはずだ。
しかし、アクアラインとプール化することで京葉道路の無料開放は遠のき、事実、「2047年に延びた」と道路公団は言う。現在、
アクアラインの赤字は、京葉道路によって蓄えられてきた償還準備金を食いつぶしつつある。
しかし、この無責任なアクアラインよりも、民営6社はさらに醜い会社になることが見て取れる。すでに指摘されてきたことだが、
高速道路や橋の管理を機構から委託される民営6社は、その本体業務から利益を上げることを禁じられており、管理費節減という
企業努力へのインセンティブがまったくないからだ。
827:日出づる処の名無し
08/01/20 17:49:11 qKGIEsgW
>>822
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
反対運動を轢き潰す前に、一度J隊の中の人を轢いたほうがいいと思うんだ
828:日出づる処の名無し
08/01/20 17:49:51 KYqsVil1
>821
9801全盛の頃道路公団がそんなシミュレーションゲームをフリーで配ってた記憶が…
829:日出づる処の名無し
08/01/20 17:54:26 TJw872wy
つうかなんで同じIDで主張しないんだろ。
>>825
日本人のガラガラポン病はちょっと洒落にならないレベルになってる希ガス。
830:日出づる処の名無し
08/01/20 17:55:13 hnqSX64x
リセットした場合に何人死ぬんでしょうね
自分が無事でリセットできると思ってるんでしょうか
831:日出づる処の名無し
08/01/20 17:59:20 yVDBzQn/
社会保険庁をリセットする政策を安倍ちゃんが進めました。
死人が出るのかな。
832:日出づる処の名無し
08/01/20 18:06:06 U6wyT/Vq
年金機構は誠実に仕事する気がない人間を切るだけなのに、なぜか総入れ替え
ということになってるな。不思議。
833:日出づる処の名無し
08/01/20 18:13:48 yWwNspzG
バンキシャでガソリン暫定税率やってる。
かなり否定的な報道内容っぽい。
834:日出づる処の名無し
08/01/20 18:14:53 zIkigYRU
社会保険庁が全員首になったとは知らなかった。
というか何で同じIDで主張しないの？何か怖いの？
835:日出づる処の名無し
08/01/20 18:16:00 bDYmQlJB
>>826
そういうからくりがあったんですね。このスレ勉強になります。
京葉道路利用者が今後ツケを払いつづけるんですね。
ググッたらこんなニュースを見つけました。
（１／２）東京湾アクアライン「虚偽の数字」で事業計画 交通量４割、次世代にツケ 2007.12.16
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
川崎市と千葉県木更津市を海底トンネルと橋で結ぶ東京湾アクアライン（全長１５・１キロ）が平成９年の開通から
１８日で１０年を迎える。１兆４０００億円余を投じたが、交通量は当初事業計画の約４割にとどまり、
次世代に大きなツケが回るのは必至。期待された「首都圏の大動脈」は結局、バブル期の“あだ花”だったのか。
▽民活の目玉
昭和６１年２月２５日の衆院本会議。「今こそ、こういう時代にやるべき大きな民族的プロジェクトで
あると考えております」。故江藤隆美建設相（当時）は、建設に関する特別措置法案の質疑で高らかに宣言した。
建設構想はおよそ５０年前までさかのぼる。経済界は４７年、新日鉄など大企業３３社で研究会を設立しバックアップ。
６０年、当時の中曽根政権が民活の目玉としてぶち上げると、政官業挙げて事業化に邁進（まいしん）していく。
１メートル作るのに１億円弱。巨大プロジェクトが動きだした。
「調査を長いことやって、採算が取れないことは分かっていた。だから建設には再三反対した」。そう証言するのは
着工決定時の日本道路公団総裁で、元建設事務次官の高橋国一郎氏（８６）。「政治決定が出た以上、（交通量など）
虚偽の数字を出すため鉛筆をなめざるを得なかった。役人の限界だ」と振り返った。
836:日出づる処の名無し
08/01/20 18:16:34 bDYmQlJB
（２／２）東京湾アクアライン「虚偽の数字」で事業計画 交通量４割、次世代にツケ 2007.12.16
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▽机上の空論
６２年に作られた事業計画は、初年度に一日平均約３万３０００台の利用を見込んだ。開通直前に約２万５０００台に
下方修正したが、ふたを開けると半分以下の約１万２０００台。机上の空論は現実の数字を前に簡単に崩れた。
平成１１年度で１４４億円の収入に対し、維持費など支出が４５９億円。１００円を稼ぐのに３１８円掛かる大赤字となり、
１２年には当時黒字の京葉道路と千葉東金道路の会計に組み込む苦肉の策が取られた。
敬遠された原因は割高な料金設定。普通車で現在３０００円。川崎市－成田空港間はアクアラインを利用した場合、
首都高湾岸線・東関東自動車道経由に比べて倍も掛かるため利用者が湾岸ルートに集中、慢性的な渋滞は解消されない。
▽４３年後に償還
料金にシビアな運送業者の大型車や特大車はさらに深刻。通行量は全体の１割程度で、肝心の物流利用は伸び悩む。
川崎市のある市議は「経済活性化の期待が高かったが、効果の実感はない。今は話題にも上らない」と冷ややかだ。
こうした中で、好調なのは通勤客らを運ぶ高速バス。京浜急行バス（東京）によると、利用者は年々増加し、１８年度は
１１７万人。この春、横浜市から木更津市に転居した会社員（３４）は「１時間で横浜の勤務先まで行ける。
必ず座れるので、以前の満員電車よりもずっと楽だ」と話す。
国土交通省は８月下旬、ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）搭載の普通車を通勤時間帯限定で１５００円とするなどの
「社会実験」を始めたが、それでも償還のめどは今から４３年後だという。
837:日出づる処の名無し
08/01/20 18:24:31 5VqDfdoF
というかさっきからアクアラインに文句つけてるのが全員単発に見えるw
838:日出づる処の名無し
08/01/20 18:25:10 BTRTRf7p
>>836
＞１００円を稼ぐのに３１８円掛かる大赤字となり
こんな道路ｲﾗﾈ 潰してﾖｼ
839:日出づる処の名無し
08/01/20 18:28:53 +OAPzcGj
NHKにてイラン包囲網とイランの積極外交。
米国の包囲網とやらは効果が芳しくない。
イランは資源外交にて持久戦。
イランとアフガニスタンは状況が芳しくないのかな、と。
840:日出づる処の名無し
08/01/20 18:36:40 qhKTc/Fz
さっきニュースで福田総理の所信表明演説についての鳩山のコメント見たんだけどさ。
「消費者優先の政策はもともと我が党が掲げたもの。それをパクった」
みたいなこと言ってた。
何それ？
そこは「政府に我々の政策を認めさせた」って誇っとけばいいのにさ。
民主党ってホント自民を貶めす事しか考えてねえな。
お前ら政権交代するのが国会議員の仕事じゃねえんだぞ。
国会議員は国家を運営する為の法律を制定するのが仕事なんだぞ。
もうやだよ、こんな野党第一党。
841:日出づる処の名無し
08/01/20 18:37:26 +OAPzcGj
アクアラインとやらは旧世紀の遺物なのかな、と。
採算無視して作る意義があったとしても、もう少し質素に作れなかったのかな、と。
842:日出づる処の名無し
08/01/20 18:42:08 U6wyT/Vq
>>841
どちらかというとバブルの遺物かな。１９８７年事業認可、１９８９年着工だから。
843:日出づる処の名無し
08/01/20 18:44:38 mIvy2xFd
>>836
１兆４０００億円を投じて、年間の赤字が３００億円の事業ですか。
凄いスケールですね。単独で完済することは無理なんですね。
経済効果も僅かで、木更津市民の通勤路でしか機能していないとは。
首都圏で大赤字を生み出す高速を作るなんて頭が痛い。
特定の利用者しかいないようなので、半額のＥＴＣが普及してきたら、
逆に赤字が増えていく気がしますね。
844:日出づる処の名無し
08/01/20 18:52:19 FaeGBfz/
>>835
中曽根を斬首して、海ほたるにさらし首にしたら、
利用者が増えるんじゃねえの？
江藤とか他の関係者の墓も隣に置いといたら、遺族が利用するから利用者が増える。
845:日出づる処の名無し
08/01/20 18:55:38 U6wyT/Vq
アクアラインに関しては、当時の自民党の利権談合政治を牛耳ってた連中の
責任を追求する必要があるかもね。経世会、特に小沢とか。
846:日出づる処の名無し
08/01/20 18:58:12 YrFlk2TK
>>844
ずいぶん下品な物言いだこと
847:日出づる処の名無し
08/01/20 19:07:17 kM1yPzcV
>>843
ＥＴＣの事業も大赤字、リース制度でタダで配っても普及率が激増することもない。
ＥＴＣ車載器と割引分は非ＥＴＣ利用者が支払っているようなもの。
新車には、設置を義務化しないと増えないだろう。
セットアップとか無駄な制度を作って天下り先の仕事を増やすんだよね。
848:日出づる処の名無し
08/01/20 19:37:14 mIvy2xFd
>>847
昨年のETC普及率は2006年で20%未満、2007年の目標は普及率75％だっと思いますが、
どうなったのでしょうね。
首都高の利用率は80%を超えたらしいですが。
昔の木更津－川崎のフェリーが１時間ちょっと。アクアラインは30分なので、
通勤用としてはアクアラインは高くついたようですね。
木更津から通わなくても、通勤者に川崎に住宅を提供してあげられそうです。
高速道路行政については、廃止も含めて今後も精査していく必要がありそうです。
各路線の維持費と収益の一覧があると分かりやすいのですが。
849:日出づる処の名無し
08/01/20 19:40:45 pYCqHnEV
お客さんが来てるから343から再掲。政府のスポークスマンたる官房長官による、暫定税率に対する説明なんだから、
政府を支持するにも批判するにも、議論の出発点はここにすべきだろう。
「しかし、どういう問題があるかということは、みなさん方にご理解をいただきたいなと思うのであ
りますけれども、やっぱりこれはまず、ストレートに国と地方をあわせて、財政収入上の２兆６００
０億、うち地方は９０００億ということでございます。一番どこが影響を受けるかというと、私が北海
道出身だからいうわけじゃないですが、県別に見ると北海道が３８４億円の税収減。これが最大、
９０００億に加えて、地方道路整備のためのい臨時交付金というものもあるわけですね。これもなく
なりますと、７０００億円の減になり、合計１兆６０００億の地方は減になると。したがって大変大きな
影響を受けることになります。県によっては税収の１５％以上が減ってしまうということになります」
「これは、さなきだに税収不足で苦しんでいる自治体の財政を直撃する。その結果、道路というの
はハイウエーばかりじゃない。身近な問題で、たとえば札幌市だけで年間除雪費が年間１００億円
かかる。こうした除雪費が出ないとか、道路の古い橋の耐震改修をしなければいけない。アメリカで
橋がドーンと落ちた画面を覚えておりますけれども、子供たちのガードレールがないばかりに、車が
突っ込んで死んだり、けがをしたりする事故だってあります。特に大都会部では開かずの踏切、連
続立体交差事業もいろんなところでやっている。そういう事業にも実は道路予算が使われているん
ですね。地球温暖化対策にも排ガスの問題として非常に大きく影響が出てくるわけであります」
「そうやって、道路だけではなくて、地域によっては他の予算を削るかということにだってなりかねな
い。社会保障や福祉、教育予算へのしわ寄せだって出てくることも波及的に考えられる。３点目の問
題点、これもいまさら、言うことではないが、地球温暖化問題というのが大きな問題としてあると思いま
す。当初からガソリン税は地球温暖化対策を目指してやったわけではありませんけれども、実は日本
の税金、あるいはガソリンの価格そのものも税負担が低いゆえに、１５５円から１６０円ぐらいと、日本
は非常に低い水準なんです。上がったと言っても１５０円前後。韓国は１９３円、今は２００円超えたそ
うです。イギリス、フランス、ドイツ等々はだいたい２４０円から２３０円。あるいは２２０円台ということで、
日本と比べるとまだまだ数十円高い」 「それは税金の負担格差なんですね。これだけ、あれがありま
す。だから、イギリスなどは小売価格の６６％、３分の２が税金、と言うことであります。日本は４４％で
す。６１円分が税金。アメリカはどうかというと、ここは車がないと成り立たない国ですから、しかも税金
はほとんどとらないということですから、これだけ低いのはアメリカの今の実態なんだろうなと思います。
こういうことでですね、実はＯＥＣＤの資料を見ると、日本は環境税という言葉は使っておりませんけれ
ども、環境の改善に役立っている税という分類の中に日本の揮発油税等々は計算されております」
850:日出づる処の名無し
08/01/20 19:41:29 pYCqHnEV
(2/2)
「ヨーロッパの国々は当初、炭素税といったり、ガソリン税、灯油税と言ったりしておりますけれども、日
本のガソリン税も環境対策税制の中にも入っております。もう１つ見てほしいのは、１９８０年からガソリン
税は日本はずっと変わらないで横ばいなんですね。日本はずっと横一線で変わっておりません。イギリ
ス、フランス、ドイツ、ここまで値段が変わっておりますから、イギリスはガソリンの税額で見ると、４・５倍
ぐらいになっているわけですね。これだけ諸外国は環境ということも考えて、これだけ税額を上げてきて
いる。日本は上げてきていない。これからサミットが開かれるときに、日本が環境問題を訴えるときに、ガ
ソリンの税金を下げましたといったときに、果たして諸外国は日本は環境問題に熱心に取り組んでいると
みられるかどうか。まったく正反対の効果しかないんだろうなと思っている」
「それならガソリンの値段が上がった人たちへの影響はどうかというと、昨年末に２回の会議を開き、補
正予算、本予算の中で、原油価格高騰対策を発表している。寒い地域では福祉灯油というものを自治体
がやる場合には、かかった財政負担をできるだけ緩和するために、特別交付税の配分で自治体の財政
を緩和するなどすでに手を打っている。ぜひそうした面もご理解をいただければと思います。もし評判よけ
れば、今後も続いてやりますから、こういうことはもっと説明したほうがいいのではないかというご提言もあ
れば、また今後歓迎したい。私の方からは以上です」
851:日出づる処の名無し
08/01/20 19:47:48 1UvJzw3t
道路の話が出てきたので、ちょいと。
現在、米国滞在中だが、こっちに住んでみて如何に日本の道路のメンテがいいかよくわかったよ。
橋は段差だらけ、道はところどころにでっかい穴ぼこ。
日本は確かにコストが高いが、その分メンテはきちんとしてんだね。
何でも低コストにすりゃいいって言ってるやつ、海外のこういうとこ知ってるのか？
852:日出づる処の名無し
08/01/20 19:51:25 fhAhzJN6
>>849-850
平成20年1月17日(木) 午後 ガソリンの暫定税率の問題について（パネル付）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ちなみに今日のバンキシャでは「お子様」を強調。
2.6兆円に対して、2%やら5%やらが少ないとして、
1.6兆円の新規道路部分を取り上げて恒例の無駄道路特集。
853:日出づる処の名無し
08/01/20 19:55:41 qNnPhVIQ
>>843
地方の赤字高速もそんなもんだろう。都市部だけでは負担しきれなくなり、
やがて地方にも赤字が降りかかってくるだろうね。
しかも一度作ってしまったら、廃止することも難しいようだ。
土木業者に事業転換を進める方に金を使ったほうが有効だ。
このまま赤字拡大を破綻するまで続けるようなもの。
854:日出づる処の名無し
08/01/20 20:02:15 U6wyT/Vq
赤字高速もそんなもんだろうﾜﾛｽ。それは赤字なんだから赤字垂れ流してるわな。
855:日出づる処の名無し
08/01/20 20:05:39 LGd/1g7l
文体、用語法、発想法などが全て共通の単発の自作自演の大熱演と言うのも笑える。
アフォらしいにも程があろうに。
856:日出づる処の名無し
08/01/20 20:06:28 jaOrDoOC
>>853
完全にゴーストタウン化した地方に、
一台も車が走らない高速道路が建てられている
将来の日本を想像してしまった。
ｵｿﾛｼｲｽ
857:日出づる処の名無し
08/01/20 20:06:54 /jWkgzOH
>>851
車ですっ飛ばしてんだろ
ちょっとゆれてお尻が痛くなるだけジャン
あとちょっと酔うだけジャン
まあアメリカみたいに橋落ちるの論外だが
でこぼこなぐらいで金かけんなよ クズ
858:日出づる処の名無し
08/01/20 20:11:18 4Z5A81PJ
>>857
デコボコ道、車で走った事ないだろ?
車痛むし、燃費も悪くなる
今流行の環境問題に直結するw
859:日出づる処の名無し
08/01/20 20:13:34 HwuqFpSh
シムシティやれば道路の管理怠るとどうなるかよくわかるよ。
860:日出づる処の名無し
08/01/20 20:14:41 hnqSX64x
>>859
それはガンダム見て政治を判れって言ってるようなもんなんじゃ…
いや、道の整備怠ったら肝心な時に大変な事になるのは判りますが
861:日出づる処の名無し
08/01/20 20:17:02 /cKSf2R4
いい道路を走りたい人は自らすすんで寄付すれば良いよ。
１万、２万じゃダメだよ。
862:日出づる処の名無し
08/01/20 20:19:21 mKgoUYVY
>>857
日常生活の生命線である物流の事を少しは考えろよ。
運搬中の破損やそれを防止するための梱包などで、間違い無くコストが跳ね上がる。
また速度も出せなくなるため、輸送に時間がかかりこれも、コストに跳ね返る。
更に車体のダメージも大きくなるので、整備費用が現在よりも嵩み、これもコストＵＰの要因になる。
もっと視野を広げて物事を考えるべきだね。
863:日出づる処の名無し
08/01/20 20:22:13 hnqSX64x
ちょくちょくＩＤ変えてるのがまだ居るな
864:日出づる処の名無し
08/01/20 20:24:28 +fE/Tv2x
どちらの工作員かは分かりませんが、工作員の方々、お疲れ様です。
どうやらアクアラインを叩いておられるようですので、当時主流派でした小沢さんを叩きたい自民党の方々ですよね？
まさか、御自分でやられた事で責任を自民党に押し付けようとネット工作などという低レベルなミンスの工作員ではない事を希望しております。
皮肉って分かってるよな？
865:日出づる処の名無し
08/01/20 20:25:05 LGd/1g7l
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
２４日にＮＨＫ臨時経営委員会、インサイダー疑惑で （1月20日20時6分）読売
ＮＨＫの記者ら３人によるインサイダー取引疑惑で、ＮＨＫ経営委員会（委員長＝古森
重隆・富士フイルムホールディングス社長）は、今回の事態を重視し、２４日に臨時の
経営委員会を開くことを決めた。
ガバナンス（内部統治）強化を求められている経営委では、厳しい姿勢を示す必要があ
るとして、同日に任期が切れる橋本元一会長と永井多恵子副会長以外の全理事（１０人）
に辞表の提出を求める可能性もある。
臨時委員会では、執行部側から不祥事の経緯と内部調査結果などの報告を受けた後、執
行部の監督責任について議論する方針。ただ、辞表が出された場合でも、放送法上、理
事の任免権は会長にあるため、２５日に次期会長に就任する福地茂雄・アサヒビール相
談役に判断が委ねられる見通し。
一方、ＮＨＫは２０日午前１１時３０分からの広報番組「三つのたまご」の冒頭で、男
性アナウンサーが、インサイダー取引疑惑の経緯を改めて説明。株取引などについて、
新たなルール作りを早急に行うことを視聴者に約束し、謝罪した。