【政治経済】平成床屋談義 町の噂その49at ASIA
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その49 - 暇つぶし2ch496:日出づる処の名無し
07/12/30 21:04:59 aqHOfQIy
>>495
その言い方はどうかと思うが。
学力が低い人を授業料減免の対象とすべきでないってのは違うんじゃないか?

497:日出づる処の名無し
07/12/30 21:10:01 Vxxxn59u
そんだけ教育に補助金入れといて学力テストの結果は・・・

498:日出づる処の名無し
07/12/30 21:10:28 pFvFlwNU
この時期にこういうのが出てくる背景って、
社保庁改革にタイミングを合わせるようにして、
不祥事がリークされたのと同じ理由なんじゃね?

しがらみがなくて人気のある若造に、
責任を全部押し付けよう、という。

499:485
07/12/30 21:10:54 4IgITDxN
>>489
失礼。携帯から今PCに移った。これからじっくり読むとする

500:日出づる処の名無し
07/12/30 21:14:54 3U9wCPIF
>>496
授業料減免は学力に関係なく行われるべきだと思うが。なぜ進学校で減免率が低くなるんだ?
ついでに生徒の67%が授業料の減免をうけている高校というのはどういうところなんだ。

501:日出づる処の名無し
07/12/30 21:15:37 bUa8TYCg
財政破綻寸前!教育費削減します!
      ↓
日本に留学する外国人には補助金支給して、日本人には支給しないのか!
      ↓
大阪は国に援助を求めます!
      ↓
     ???

・・・になったりしてーw

502:日出づる処の名無し
07/12/30 21:17:48 3U9wCPIF
まあどういうところって街道が強いところなんだけどな。

503:日出づる処の名無し
07/12/30 21:19:53 mUyr7GcJ
>>500
学力って、ある程度は金で買えるからな。

裏口とかっていう意味じゃなくて、
家が裕福だと塾とか家庭教師とか頼めるから、
その分学力が向上する、ってこと。

貧乏人がそこそこレベルの高い学校に紛れ込むと浮くよ。
「あ、実はうちって貧乏だったんだorz」って感じで、
向こうの何気ない言動がショックだったりする。

504:わぁしぃが朴田博士じゃ!!
07/12/30 21:20:33 QKZ6WO+3
>>500
単純に親の階層が違うだけだと思う。

505:日出づる処の名無し
07/12/30 21:20:49 aqHOfQIy
>>500
実際問題授業料減免があっても、中学時代に神学校に進める学力を得られない方が多いだろう>授業料減免を受ける家庭
授業料減免が既得権益になっちまってんだろうなあ>生徒の67%が授業料の減免をうけている高校

506:日出づる処の名無し
07/12/30 21:21:11 RpmgHt8Y
URLリンク(www.ndtv.com)
Reports: Bilawal Bhutto named chairman of PPP Sunday, December 30, 2007 (Larkana)
(NDTV、インド)パキスタンPPPは、ブット女史の息子 Bilawalを新党首に指名

パキスタンの故ブット女史の政党、PPPは後継党首に19歳の息子Bilawal Bhuttoを指名した。
ブット女史の夫、 Asif Zardari および従来の副党、 Makhdoom Fahimがあらたに副党首に
指名された。

Bilawal Bhuttoはオクスフォード大学法学部に在学中で卒業の意志が固いとされ、暫くは
学業に就いて、PPP党務は別の人物が代行する可能性がある(後略)

507:日出づる処の名無し
07/12/30 21:21:25 mUyr7GcJ
>>503
肝心の1行が抜けた。

> だから、進学校には裕福な家庭が多い。
これ、5行目に入れておいて。

508:日出づる処の名無し
07/12/30 21:24:43 6y114ZZY
>>492
同和奨学金制度
URLリンク(yhx0303.cocolog-nifty.com)

509:日出づる処の名無し
07/12/30 21:24:44 aPh7imFA
>>496
親が低収入なのは学生本人の責任ではないけれど、
学力が低いのは本人の努力が足らないせいだと思うけどな。
勉強もする気もない者が、授業料免除ってのは可笑しな話だ。

大体、そういう連中はおとなしく授業受けずに、妨害する側だぞ?
金をちゃんと払ってる生徒が、免除の馬鹿に授業を受ける機会を
妨害される、なんてアホな事態も有ると思うけど?

510:日出づる処の名無し
07/12/30 21:26:26 RpmgHt8Y
>>506 これはパキスタン国内紙(>>426)の予想通りの展開、ロイターはハズレ;

511:日出づる処の名無し
07/12/30 21:27:19 6y114ZZY
あとはまあ、分かりやすいのでは

学校で教師がもにょもにょな発言
     ↓
    九段階
     ↓
  学校利権誕生

こんな流れじゃないのかな。

512:日出づる処の名無し
07/12/30 21:27:20 3U9wCPIF
学力上位層には奨学支援金があってしかるべきだと思うが。貧乏なバカにのみ教育費をそそぎこむというの
は不毛だ。そして、なぜそういう主張が勉強ができない層の切り捨てといわれるのか理解できない。バカは優
遇されて当然なのか?

まあいずれにしてもここの部分は縮小間違いなしだからいまさら言ってもしょうがないけどな。少なくとも全国
平均まで1/3には削られるだろうな。

513:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★
07/12/30 21:27:52 傘 5F0ywPpa
中国訪問中の福田首相「内容のある訪問だった」、帰国の途に
URLリンク(jp.reuters.com)
[曲阜(中国山東省) 30日 ロイター] 中国を訪問中の福田康夫首相は滞在最終日
となる30日、儒教の創始者、孔子の生誕地である山東省曲阜の孔子廟(びょう)を参観した。

 首相はその後、同行した記者団に対し「大変内容のある訪問だった。中国の指導者とも
突っ込んだ話し合いができた」と語った。
その上で「日中の協力関係がないと、地域、世界全体に対しても決していいことはない」と
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
両国の協力の重要性を強調した。
福田首相はこれで一連の訪中日程を終え、帰国の途に着く。

フフンらしいねw



514:日出づる処の名無し
07/12/30 21:30:21 XLz0RChF
>>498
ああ、なるほどそうかも知れません
ただ、実態が明らかになる前に選挙するよりは良かったです
次が誰になるにしろ、まさしく命がけの損な役回りになりそうですね
敗戦処理で終わる可能性が非常に高そうです
その辺良く考えて、今度こそ真剣に投票してもらいたいです


515:わぁしぃが朴田博士じゃ!!
07/12/30 21:56:27 QKZ6WO+3
>>509
収入が低いのは親の責任
躾が出来ないのも親の責任

どの時点でか分からないが決定的な学力差があると挽回は不可能だろう。
多分小学生の時点であると思うが…
この辺りだと家庭教師とか塾とかの話ではなくて躾の問題だろうね。
収入と躾の相関はあるとは言われているが、個々の事例においては意味を持たないわな。
高校の授業料だけを減免しても教師の既得権を守るだけの無意味な行為だわな。

516:日出づる処の名無し
07/12/30 21:56:54 bUa8TYCg
>>512
高等教育と基礎教育とで分けたほうがいいと思う

高等教育ではバカを優遇する必要ないが、基礎教育では、誰しもがこれだけ
は理解してくれねーと困るってもんだし。
貧乏が原因でその学力を獲得できないとなると問題だわな。

基本としてバカだからこそ学校に行くわけだしなぁ。

517:日出づる処の名無し
07/12/30 22:07:57 lrv1QHht
大阪とか関西は学力中間層に厳しいような話を聞いたことがある。学力上位組は
良い学校に行く、これは良いとしても中間以下はまとめて下の学校に行くような話。

なんか東京とはあまりにも違うので、その地域差にビックリした記憶があるんだよね。
東京はまんべんなく上から下まであるので受験に失敗してもそう悲惨なことにはな
らないから、関西は過酷だなあとその時思った。

518:日出づる処の名無し
07/12/30 22:11:08 RpmgHt8Y
>>506 ロイターによると息子のBilawalがPPP議長、夫のZardariが共同議長と言う。

URLリンク(in.reuters.com)
Bhutto's son, husband to be co-leaders of party Sun Dec 30, 2007 6:21pm IST
"It has been decided that Bilawal will be the chairman and Mr (Asif Ali) Zardari
will be co-chairman,"

519:わぁしぃが朴田博士じゃ!!
07/12/30 22:19:28 QKZ6WO+3
>>517
京都がそんな感じだろう。
上位陣は私立へ、それ以外は小学区制の学区内の公立へだったはず。

大阪・兵庫の公立進学校は比較的健闘しているイメージがある。

520:日出づる処の名無し
07/12/30 22:33:16 RpmgHt8Y
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「ブット後継」は19歳長男 パキスタン人民党 2007.12.30 22:13

【イスラマバード=菅沢崇】パキスタン人民党(PPP)は30日、ブット元首相の地元
の南部シンド州ラルカナで幹部会を開き、新総裁選出や来月8日実施予定の総選挙への参
加問題について協議。ロイター通信によると、新総裁にブット元首相の長男のビラワル・
ブット氏(19)と、夫のザルダリ氏(51)の2人を選出した。共同で総裁の職務にあ
たるとみられる(ry

521:日出づる処の名無し
07/12/30 22:36:25 lYVJsWjD
>>517
阪神圏の中学受験においても大体、多少勉強ができたり
親が教育に関心があったりすると私立に行き、そうでない
人は公立に行く感じです。

そして大学受験の模擬テストにおいては、成績優秀者のかなりを
私立の有名校が占めています。

なかなか「普通の公立」からの難関大学進学はしんどいようです。

522:日出づる処の名無し
07/12/30 22:37:24 3U9wCPIF
>>517
たぶん大阪ではそんなことはないと思う。高校生やってたの20年くらい前だから今は変わってるのかも
しれないけど、割と満遍なくあったよ。ただ、もしかしたら選択の幅は狭いかもしれない。それぞれのレベルで
公私1-2校ずつくらいからしか選べないみたいな。

523:日出づる処の名無し
07/12/30 22:43:22 3U9wCPIF
>>522
×公私1-2校ずつ
○公私合わせて1-2校
計四校から選べたら全然問題ないわなw

>>521
うそ!?(←第一志望の公立に落ちて私立に行った人。)うちの学区の公立トップってノーベル賞作家も
だしたすごい名門だし(ばればれ)大学進学かなりいいと思うけど。

ってよくよんだら中学の話か。中学は公立住所で割り振りだからどうしようもないね。

524:日出づる処の名無し
07/12/30 22:50:16 RpmgHt8Y
URLリンク(www.thecheers.org)
Bhutto's 19-year-old son is new party leader

パキスタンのローカルTV(Aaj TV)の報道によれば、PPPの総裁(党首)は息子のBilawal。
但し彼がオクスフォードを卒業するまでの間、故ブット女史の夫Asif Ali Zardariが副
総裁として、ディ・ツー・ディの党務にあたる。

パキスタンのGeo TV と ARY TVも同様の報道を行い、合わせて7人からなる党執行評議会
が構成されて総裁にアドバイスを行なう。評議会の7人には故ブット女史の夫Asif Ali
Zardariを含む。(DPA)

525:日出づる処の名無し
07/12/30 22:58:38 3U9wCPIF
>>524
こっちだとvice chairmanでしかも期限付きか。>>518のco-chairmanに比べるとずいぶん権限小さく感じるけど、
たぶん情報の詳細さからこっちが正しいのかな。

526:日出づる処の名無し
07/12/30 23:01:10 lYVJsWjD
>>523
すみません書き方がまずかったようで
主に兵庫県阪神地域辺りでのことです。


527:日出づる処の名無し
07/12/30 23:23:35 RpmgHt8Y
URLリンク(www.earthtimes.org)
EXTRA: Bhutto's opposition party will not boycott election
Posted : Sun, 30 Dec 2007 14:06:05 GMT Author : DPA
(DPA)パキスタンのPPPは選挙に参加、是とは別にNawaz SharifのPMLNも選挙に参加

故ブット女史の息子を後継者に選出したPPPは1月8日の選挙に参加する。但し国内の
混乱から、選挙が予定通り実施されるか、期日が遅らされるか現在判然としない。

PPPの対立党である前首相のNawaz Sharifの率いるPMLN(Pakistan Muslim League-Nawaz)
は選挙をボイコットするとしていたが、PPPの参加を見て路線を修正し、選挙に参加する。

528:日出づる処の名無し
07/12/30 23:25:52 3U9wCPIF
>>526
把握したw やっぱり総合選別制度って間違ってる。

>>527
キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
一安心した。しかしへたれシャリフはなんなんだw

529:日出づる処の名無し
07/12/30 23:35:26 RpmgHt8Y
>>527 PPPは後継者の選択と、選挙参加の二つの点で、正しい選択をしたように見え
て、選挙が実施されればパキスタンのギャラップの言うように国民の共感を得て大勝
する可能性があると思える。

Nawaz Sharifは先に選挙のボイコットを宣言し、ムシャラフの退陣を要求したが、こ
れはWSJやワシントンポストはじめ西欧論壇から国の非常時にあたって無責任極まり
ないと非難された。今回路線修正したものの、国内外の評価を落とすことになる。

但し、わが国のマスコミ様には、どういうわけか、不思議にも極めて評価が高い↓
URLリンク(www.asahi.com)
シャリフ氏、増す存在感 迷走総選挙の鍵に パキスタン 朝日新聞 12月30日03時00分

530:日出づる処の名無し
07/12/30 23:56:01 3U9wCPIF
>>529
すごいなあ。シャリフ-とISI、ISIとアルカイダのつながりなんかまるで存在しないかの如く。
シャリフってボイコット宣言→参加を前にも1回やってるよね。どうせPPPの方針に従うなら先走って
オオカミ少年やるの止めときゃいいのに。まあ自業自得としかいいようないけど。

531:日出づる処の名無し
07/12/30 23:57:41 moHfdupf
>>523
久○会の中の人ハケーンw
確かに私立と変わらない教育レベルで充実してたよ
ただ、私は貧乏人だったから周りの生徒が高確率で
医者やら弁護士やらエリートサラリーマンの家庭だらけで
格差を感じたけれどね

532:日出づる処の名無し
07/12/31 00:02:12 wGkDNTkz
531です。
523さん、ちゃんと文章を読めていませんでした。
本当にごめんなさい。  スルーしてください

533:日出づる処の名無し
07/12/31 00:07:52 yr6R6MV9
>>531
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /     外の人    \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::  -=・=-     -=・=-  |  <中の人などいない!
   |::::::::::::::::: ヽ \_■_/ノ    |   
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ    


534:日出づる処の名無し
07/12/31 00:17:35 cAHvyEBF
URLリンク(www.africasia.com)
30/12/2007 15:00 CAIRO, Dec 30 (AFP)
French FM heading to Pakistan: spokesman
(AFP)サルコジ仏大統領は、外相を急遽パキスタンに派遣

日曜日にカイロで記者会見したフランス大統領、ニコラス・サルコジは、ムシャラフ
パキスタン大統領と電話会議した結果、Bernard Kouchner仏外相を48時間以内にパキ
スタンに派遣すると述べた。ムシャ裸婦大統領はこの申し入れを歓迎したという。

535:日出づる処の名無し
07/12/31 00:27:36 mNpsO6fl
ID:RpmgHt8Y氏。
翻訳記事投下、乙です。

パキスタン
パキスタン人民党(PPP)の後継者&総選挙参加も決定したので一段落ですね。
後は、民主化は勿論の事、過激派との戦いを鮮明にして欲しいなぁ。

>>417
自賛したい気持ちは分かるけど、程々に。
マルキ首相が不在なんだから、余計に気を引き締めて欲しい。

イラク首相、健康診断のためロンドンへ出発
2007年12月30日 02:59 発信地:バグダッド/イラク
URLリンク(www.afpbb.com)

>>420
トルコがイスラエル製の兵器を購入するのはちょっと意外。
イスラムとユダヤで、余り仲が良くないイメージだったから。
兵器の購入関係を考慮すると、シリア空爆での軍事協力も妥当なところだったのかな?
シリアと言えばこんな記事↓が。

レバノンの政権空白、仏がシリアとの協議拒否を宣言
2007年12月30日 22:57 発信地:カイロ/エジプト
URLリンク(www.afpbb.com)

>>530
wikipediaに掲載されていないので、本当に知らないのでは?
そういう私も知りませんが・・・。

536:日出づる処の名無し
07/12/31 00:35:58 yr6R6MV9
>>535
こういうお話。
597 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/09/13(木) 09:13:26 ID:h9ueCK7v
>>595
更に指摘しちゃうと、
北朝鮮のノドンミサイル密輸してたイエメンのハドラマウト地方出身で
サウジ王室につながるとある名家があるんだけどさ。

このビンラーディン一族の出でサウジアラビア出身、
サウジ王族とエジプトのイスラム過激派が供与した資金で
アル・カイーダを設立した“ウサーマ・ビン=ラーディン"って男と
原理主義勢力がパキスタン軍に浸透して作った軍諜報機関“ISI(統合情報局)”が
アフガンのイスラム原理主義勢力タリバンを支えてたんだけど。

……ちなみに、パキスタンの現大統領ムシャラフは
1999年10月に,時の首相ナワーズ・シャリーフとこのISI(統合情報局)局長
フワージャー・ズィヤーウッディーンのセルフ・クーデターによる政権維持の阻止の為
カウンター・クーデター起こし政権とって原理主義過激派を掃討しているんだ。

今パキスタンの彼とその政権を、対テロ戦争でG8と自由主義陣営側に引き止めてんのは、

印パ戦争の敵国インドを抑えると確約した日本の支援及び
中東の核ドミノ恐れる湾岸諸国の協力受けた日本海自の
インド洋における給油活動のみなんだよね。

ここまで露骨に言っちゃわないと、日本の給油支援の重要性わからん物かね?


537:日出づる処の名無し
07/12/31 00:42:35 yr6R6MV9
あ、政権維持のためのセルフクーデターってのは、要するに軍の支持が厚いムシャラフを追放して
ジヤウディンを軍のトップに据えようとしたってことね。
パキスタンのあの当時の情勢についてはこのサイトが時系列で非常に詳しくまとまっていてお勧め。
URLリンク(www.i-nexus.org)


538:日出づる処の名無し
07/12/31 00:50:33 PtDwsRwJ
>>536
後にこんなのも。過去スレのゆりりんネタ見直すとスゴス
217 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2007/10/17(水) 03:29:45 ID:D+EGI5A/
>>216
2006年10月9日の北の核実験は不完全爆発だったが、
パキスタンの行った核実験に相乗りして起爆実験していたのが判明しているだぁよ。

スレリンク(asia板:731番)
おいらコテハンつける切っ掛けの前に書いてたけど、
パキスタンが行った核実験のうち二回は
「北朝鮮技術者による」
「北朝鮮製の爆縮レンズによる長崎型原爆の起爆実験」

日本の経済協力と支援、その他まぁ色々とあって引き換えに、原理主義の掃討と
これら各実験装置の強奪で北との手切れ図ってたのよ。

で、この辺が判明して最近は北朝鮮の核兵器入手に数年掛かるとは言われなくなったなりよ。
弾頭としてデリバリ可能な小型化には数年かかるかもと言う話はあるけれどなー。

あと補足。
パキスタンは北朝鮮からノドン・ミサイル等を輸入していたが、外貨不足から支払代金の代わりに
北朝鮮に核技術を提供するようになった。
提供した品目は、ウラン濃縮用高速遠心分離機の部品、設計図、ウラン濃縮技術及びテキスト、
核弾頭の設計図、核実験データ等。
パキスタン核開発の父Abdul Qadeer Khanことカーン博士がこれらの教習に関連して
北朝鮮を13回訪問してるモヨリ。

その後Abdul Qadeer Khanは国際的な地下核ネットワークの構築に関与。
イラン・リビア・北朝鮮に核関連技術を売却。
リビアの科学者とカサブランカ・イスタンブールで接触・会合したほか、イランの科学者とカラチ、
北朝鮮の科学者とはマレーシアで会合して核物質の取り扱いや濃縮用遠心分離機
設計供与した部品の組み立て方などを指導した事までは自供しているね。

539:日出づる処の名無し
07/12/31 01:02:50 PtDwsRwJ
>>536関連、これもコテつける直前のゆりりんソース
>>529で欧米、インドがムシャラフ支持してシャリフの評価が低い理由がちゃんとある・・・

309 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/09/14(金) 01:53:34 ID:X9YB2WHQ
>>262
あー。

・さらに、隣国の純然たる仮想敵国インドも、核保有国。

「仮想」じゃねぇ。
インドとパキスタンは、印パ戦争とカシミール紛争戦って、
しかも1999年のカルギル戦争で戦った際から
互いに核使おうとした前科もちのマヂモンの「敵国」だ。

しかもこのカルギル戦争で外交的に孤立し事態打開の為
ワシントンへ飛んだシャリーフ首相、
面会に漕ぎ着けた米クリントン大統領に開口一番

「パキスタン軍を全面撤退させるか、さもなくばインドとの全面戦争に備えろ」

発言かまされたのにブチ切れて、その場で核搭載の中距離ミサイル連隊の
動員命令出したくらいヤバイ。

この後のムシャラフのクーデターでパキスタンが折れて瀬戸際回避されたのと
直後の日本東海村JCO臨界事故で消し飛んだがね。
世界が今まで出最も核戦争に近付いた瞬間だぜ。

その後も懲りずに2002年初頭にも双方あわせ100万近い兵員動員して
核突きつけあってんだ。

日本が割って入って互いの面子立てて給油支援でまとめたのは
歴史的な偉業だぜ?

540:日出づる処の名無し
07/12/31 02:24:09 mNpsO6fl
>>536-539
情報ありがとうございます。

ムシャラフ大統領のカウンタークーデター時に出てきた組織でしたか。
シャリフ氏とクリントン前大統領のやり取りは覚えていたのですけど・・・。
背後関係は完全に見落としていました。

541:日出づる処の名無し
07/12/31 02:40:44 cAHvyEBF
URLリンク(www.app.com.pk)
British, French leaders call Musharraf, appreciate his role in global war against
terrorism
(APP)英仏首脳がムシャラフ大統領と電話会議、テロとの戦い、選挙実施を支持

ニコラス・サルコジ仏大統領およびゴードン・ブラウン英首相は日曜日にムシャラフ大統
領と電話で会議し、パキスタンのテロとの戦いを支持すると伝えた。サルコジ大統領は先
のブット元首相暗殺事件にあたって彼が深いショックを受けたと述べた。彼は外相を派遣
すると共に、彼自身がパキスタンを訪問したい旨を伝え、ムシャラフ大統領のテロとの戦
いを支持し、支援するとした。

ゴードン・ブラウン英首相もパキスタンのテロとの戦いを評価し、英国がパキスタンに与
えることの出来る支援について検討するとした。ブラウン首相はムシャラフ大統領の軍政
から民主主義体制への移行計画を支持し、自由で公正な選挙の実施を強く希望した。

542:日出づる処の名無し
07/12/31 03:07:49 cAHvyEBF
URLリンク(www.longwarjournal.org)
Taliban dismisses senior Afghan commander
By Bill RoggioDecember 29, 2007 9:07 PM
(LWJ) タリバンは南部アフガニスタン指揮官、Mansoor Dadullahを解任

アフガニスタンのタリバン、オマル師は南部アフガニスタン指揮官であったMansoor
Dadullahを解任したと発表した。タリバンの広報官がAFPにそれを伝えている。

Mansoor Dadullahは戦略的に重要なKandahar, Helmand, Uruzgan,およびZabul県など
の軍事作戦を指揮してきた。彼は今年の5月、兄の著名な指揮官であったMullah Dadullah
Ahkundが英国特殊部隊に殺戮された後に、その役職を受け継いで指揮官となっていた。

タリバンは南部アフガニスタンで攻勢をかけ、Helmand, Kandahar, および Uruzgan県な
どは主要な戦闘地域になっていた。タリバンは南部地域の支配権を獲得することを目的
としていたが、是に失敗している。特にタリバンの武装勢力の結集していたMusa Qalaの
戦闘で敗退し、2000人以上といわれたタリバン勢力が敗走している。

タリバン指導部のShura Majlis(執行評議会)の10人のメンバーのなかの4人が昨年末以降
に殺戮または逮捕されている。執行委員会メンバー以外にもタリバンは多くの指揮官を失
っており、その結果より若い指揮官がプロモートされるようになっている。

543:日出づる処の名無し
07/12/31 03:52:59 cAHvyEBF
国内マスコミ様は、どう見ても分析検証のメディアでは無く、煽りのメディアだけど

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
パキスタン人民党が幹部会、新指導部めぐり紛糾 読売新聞 - 3時間前

と言う記事を書いていたのだが、さすがに拙いと思ったのか、さしかえられて
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
パキスタン、ブット氏後継に長男選出 読売新聞

記事を更新する時は、前記事はのこして「Update」などをいれて新しいものを追加する
のが常識なのだけれど、国内メディア様の気にするところではないような。流石。

544:日出づる処の名無し
07/12/31 04:05:01 i9hUoFnJ
>>543
死して虜囚の辱めを受けず、という『民意』を醸成して
沖縄民を自決に追い込んだのは当のマスゴミですから

コウモリは彼らの伝統芸ですよ

545:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/12/31 04:08:32 8W1W7UvV
この押し詰まってのパキの騒ぎ・・・・カラチの連中、新年迎える気分じゃないだろう
なぁ・・・・

カラチに打ったメールの返事が来ないんで心配ですが、取りあえず、パキの情勢に
ついての基本事項。
まず、イスラマとカラチではまったく空気が違う事。これは平常な時でも同じ。
メールしたのは、カラチのキリスト教徒がどう見ているかが知りたかった。彼らは、
実質、パキの経済を握っています。彼らの動向次第では今後、どう転ぶか判らない。
基本的にムシャラフのクーデターに強い反発は無かったと思います。

もう一点、カーン一族の動き。これも知りたい。シンド州でのカーン一族の力は無視
できません。

現在まで判っているのは、カラチの暴動はピプリ付近で発生した事。ここはイスラム
急進派MQMの支配地で、普通のパキ人はあまり行きたがらない地区です。国際空港、
海軍航空基地などが近くにあります。

ともかく、メール待ちます。っても、大晦日、元旦に仕事が入ってまして、2日以降
になりますが・・・・
それでは、みなさん、良いお年をお迎え下さい。
代表戸締まり役殿、旧年中は大変お世話になりました。いつか、お返しが出来ればと
思っております。

546:日出づる処の名無し
07/12/31 04:10:13 WXGMvOgQ
ブットが暗殺されたことによってブッシュ政権のパキスタン政策は
暗礁に乗り上げたように思うんだけど打つ手があるのかな。
ムシャラフのみに頼る政策では先が無いようだ。
公正な選挙を進めるというジレンマも抱えている。
選挙の推進とムシャラフ擁護は、両立しないように思う。

547:日出づる処の名無し
07/12/31 06:11:45 K67RsZ2Z
>>546
両立しないように思えるんだけど、是が非でも両立させんと、パキが暗黒大陸に戻っちゃう訳で、
その辺が俺たち側から見て非常に瀬戸際なんであって、
だからこそ、新年一発目にはテロ特通して、さっさとあっち戻って日本のプレゼンス戻しておかないと、
本当に本当に、戻れない道を彼らは行きかねない訳だ。

548:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★
07/12/31 07:41:35 傘 CUlxSZy2
おはようございます。今日は大晦日ですね。

>>545
地球の裏側様、今年は大変お世話になりました。
モリタポの件でしたら、お気になさらずに、
ご提供いただいている豊富な知識で十分にお返しいただいております。

日本の市場は閉まっていますが、NYは今夜も開いていますね。
参加者は少ないですが、まだまだ気が抜けない年末をお過ごしの方も
多いと思います。

まだ伺いますが、皆様、とりあえず良いお年を♪♪



549:日出づる処の名無し
07/12/31 09:01:00 mNpsO6fl
フセイン元大統領処刑から1年、支持者が追悼の意
2007年12月31日 08:42 発信地:アウジャ/イラク
URLリンク(www.afpbb.com)

【12月31日 AFP】イラクのサダム・フセイン(Saddam Hussein)元大統領の処刑から
1年が経過した30日、大勢の支持者が元大統領が眠るティクリート(Tikrit)近郊の村
アウジャ(Awja)に集まり、追悼の意を表した。
(c)AFP
-------
皆様、今年はお世話になりました。
来年も宜しくお願い申し上げます。

良いお年を。

550:日出づる処の名無し
07/12/31 10:05:55 uXT/BljL
今年もお世話になりました。
東京は休みですが、しかし、為替マーケットは動いていますよ。
今晩もアメリカはそれなりに大きな指標が控えています、足かけ二年でポジを取っている人はいる訳で
実に恐ろしきは人の欲(笑

バキに関しては為替マーケットの住人も注視している出来事で、どう転ぶかによっては仕掛けるネタにされます。
戻り高値を付けドル安トレンドに移っている状況ですから、格好のネタにされました。

ただ、パキにとっては正念場ですが、ブット女史の後継者のアナウンス、行動によってはいい方にまとめるいい機会ではないか・とも見ています。
こういう見方はどうかとも思うのですが、ブット女史がムシャラク大統領と民主化路線を継続すれば良し、ブット女史が暗殺されその後継者が女史の意思を継ぎ
民主化を推し進めるも良し、女史は生きていても、死んだとしても重要な因子になると女史の帰国を促したと言う風に私は見ています。
結果、意思を継ぐのは、悲劇の息子、悲劇の旦那なのですから、操作の仕方によっては民主化への道は揺るがないとも見ています。

ところで、私は床屋に来てからまだ日が浅いのですが、ゆりりん氏なるコテは現在書き込んでいられるのでしょうか?
それとも、ここのコテではないのでしょうか?
宜しければご教授ください。

551:日出づる処の名無し
07/12/31 10:09:53 EaXd+l/1
昨日のさんまのほんまでっかニュースで、小沢福田会談に関して
宮崎哲弥がしゃべってた事ってどんな内容なんだろう

552:日出づる処の名無し
07/12/31 10:24:06 9HRmKQOT
死ねば英雄か。民主化の為の殉教者・・・。

553:日出づる処の名無し
07/12/31 10:33:48 8Iv/LuYQ
>>551
「湾岸戦争 小沢 キックバック」でぐぐるセンセが教えてくれる内容。
これをアメリカ側が福田に伝えて、という。

554:日出づる処の名無し
07/12/31 10:45:14 EaXd+l/1
ありがとう
特に新鮮味もない話みたいね

555:日出づる処の名無し
07/12/31 11:20:27 yr6R6MV9
>>550 しばらく忙しいとのこと。
スレリンク(asia板)
18 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2007/12/08(土) 01:43:53 ID:nhWi7d+1
   ⊿      ○   ∇ 、,、´`__  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人`ヽ, `ヽ━〆A━━┓。
 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’   ,.' -─-ヽ.△ |´'´,.ゝ'┃.        ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━<i iノリノ))))>━━━━━┛ ・ ・ ・
        ∇  ┠─Σ┼ ○Jノl i_゚ ヮ゚ノl!○冫そ', .´;; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ゝw /〈i yi_〉ノ~    乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   く_/_,ル、,、く,ゝ 、'’  │ て く
           ┠─ム┼    ゝ,,ノ''ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
         。、゚`。、   i/    レ' o。了 、'’ ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽  ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''oヾo┷+\━┛,゛;


  白トリな生き別れの姉妹>>8さんが居ると聞いて飛んできますたっ!1!!11!!!

>>12
マジレスすっと年末で忙しいんよ。生活サイクルが滅茶苦茶。
当分不定期かもだ。

>>14
白トリップw

ところで本日会食で牛出る筈でしたよ牛。
最近食生活プアなんで楽しみにしてた訳よ。

会食相手にインド系いるのが判明するまではな!

お、おいらのまつざかぎゅーのすてーきが……。
ぎりぎりで差し替えたけど、食欲に良心売った方がよかたかしらん……。

556:日出づる処の名無し
07/12/31 12:20:24 X8s/EpYK
【国際】米国とインド、中国対抗軸を形成…軍用機を共同製造、経済・防衛で新たな関係
スレリンク(newsplus板)

557:日出づる処の名無し
07/12/31 12:30:35 KRjd+6rh
来年の今頃は、中国に注目が集まっていることでしょう。
北京五輪も終わり、投資バブルの崩壊が始まっていることでしょうし、
それを受けての国家選択がより明確化しているでしょう。
米大統領選の結果も出ていますし、日本政府がどのような対応をとるか、
道幅はどうあれ、道筋が定まっている頃ではないかと。

日本にとって幸多い一年であることを願いつつ…来年も宜しくお願いします。

558:日出づる処の名無し
07/12/31 12:32:03 8Jmj7Cna
 集団的自衛権行使の是非などを検討してきた政府の有識者懇談会が今秋まとめる
はずだった報告書を巡り、福田康夫首相が一部修正を求めていたことが分かった。
懇談会の検討課題の一部について「緊急に検討する必要がない」などと指示。懇談会
は内容の再検討を迫られ、提出時期も年明け以降に大幅に先送りされることになった。

 「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」(柳井俊二座長)は集団的自衛権
の行使に意欲的だった安倍晋三前首相の指示で4月に発足。公海上で米軍の艦船が
攻撃を受けた際、近くの自衛隊艦船が反撃するケースなど、4つの類型に関する検討
を進め、必要な憲法解釈の見直しや法整備を提言する予定だった。

ソース(日経新聞) URLリンク(www.nikkei.co.jp)

559:日出づる処の名無し
07/12/31 12:44:20 /fvdxTZD
キッ、キッ、キッ、キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!


高校無償化、私立も対象・民主方針、年10万円支給

 民主党が次期通常国会に提出する高校無償化法案(仮称)の概要が明らかになった。先の参院選の
マニフェスト(政権公約)で掲げた公立高校に加え、私立や高等専門学校、専修学校、各種学校の一部
にまで対象を広げたのが特徴。高校生1人あたり、公立高の平均的な年間授業料に相当する約10万円を
支給する。必要な財源は4000数百億円に上る見通しだ。
 援助期間は原則3年間で、援助する年齢を16歳から20代前半までに広げることで生徒の個別事情にも
配慮する。各種学校には予備校や自動車学校も入るため、援助する範囲については今後精査する。財源は
公立が約3000億円、私立が約1000億円、各種学校が数百億円程度と見込む。税金の無駄遣いを減らす
ことなどで捻出(ねんしゅつ)するとしている。 (11:43)

URLリンク(www.nikkei.co.jp)

>財源は(略)税金の無駄遣いを減らすことなどで捻出(ねんしゅつ)する

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

560:日出づる処の名無し
07/12/31 12:53:12 9HRmKQOT
>>559
>税金の無駄遣いを減らす

何回目だよ。そのセリフ

561:日出づる処の名無し
07/12/31 12:54:45 yr6R6MV9
>>559
なんというばらまき・・・・w

562:日出づる処の名無し
07/12/31 13:12:50 Lvknkuyv
>>559
>各種学校には予備校や自動車学校も入るため
朝鮮学校をちゃんと書けよ。憲法違反だけど。

563:日出づる処の名無し
07/12/31 13:32:22 j5WBCHPU
再分配じゃないところがミソです

564:日出づる処の名無し
07/12/31 13:37:18 ko0c+wcb
学校ではなく学生や家庭に渡すなら確かに憲法違反ではないな。あの手この手でよく考えるものだ。

565:日出づる処の名無し
07/12/31 14:00:31 9lDLUCUG
無償化の前に教師の質と量を如何にかしろよ・・・

566:日出づる処の名無し
07/12/31 14:09:18 ko0c+wcb
>>565
上に吹きだまってる層どうにかしないとポストがないです。何せ少子化の影響で学校数自体は減ってる
から。一旦正規雇用した教師は学校閉鎖でも首になんかできないから別の学校で受け入れるしかなく
て、結局新規採用抑制で対応しているのです。そんな状況だから非常勤をおいそれと常勤に出来ないし。

かくして人材の硬直化が進み組織はどんどん吹き溜まりに・・・ちなみにポスト比較だと量は足りてるはず
ですよ。仕事はデスマがでふぉらしいけど。

567:日出づる処の名無し
07/12/31 14:29:30 ko0c+wcb
>>566補足。
デスマがデフォなら平日から裁判所やら駅前やら国会やらでことあるごとに騒いでる連中は何なんだと
いう突っ込みは禁止。あいつらがちゃんと働けば・・・でもそれだと子供が不幸に・・・

568:日出づる処の名無し
07/12/31 15:04:05 VfCZR0tk
専従者とか、処分で休職とか免職になったけど組合に籍がある連中もいる。ユニオンショップじゃないので。

569:日出づる処の名無し
07/12/31 15:26:24 ifFyMcjM
日本が昔アジアの国々にひどいことしたって本当ですか?
スレリンク(asia板)

570:日出づる処の名無し
07/12/31 15:32:39 ko0c+wcb
>>569
↓はまさしく大罪であると認めざるを得ない。
3 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/12/01(土) 23:01:59 ID:TfE0Psjn
>>2
朝鮮人を大増殖させたという許されない罪が・・・

571:日出づる処の名無し
07/12/31 15:44:02 WjWCWZAQ
>>570
未だに国連に罰金払ってるのはそれかー('A`)

572:日出づる処の名無し
07/12/31 16:12:14 QPuoZ4m5
>>559
>財源は(略)税金の無駄遣いを減らすことなどで捻出(ねんしゅつ)する

民主党議員への歳費・経費・民主党への政党助成金を全廃しても4千数百億は捻出できないのでは?

573:日出づる処の名無し
07/12/31 16:16:51 H2T2Viiv
>>559
計算の出来ない馬鹿ですか?民主党は
パチンコ税導入か、
在日に対する生保全廃、特権剥奪で足りるんじゃないの?

574:日出づる処の名無し
07/12/31 16:34:02 Gc/hAE82
>>572
扶養控除とか撤廃して捻出するのではなかったっけ?
どちらにしても増税になるか。


575:日出づる処の名無し
07/12/31 16:36:10 ljy/Vvnp
無駄遣いあるなら先に言ってくれれば国債発行減らせるんですが・・・(棒

576:代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E
07/12/31 16:54:58 CUlxSZy2
こんばんは
CFRのフォーリン・アフェアーズ日本語版でパキスタン関連の論文が
緊急無料公開されています。

ご興味があれば、どうぞ
URLリンク(www.foreignaffairsj.co.jp)

パキスタンの混迷への正しい外交路線とは /ダニエル・マーキー (2007年)
パキスタンを内側から救うには /ベナジル・ブット (2007年)
流動化するパキスタン情勢 /ダニエル・マーキー (2007年)


577:日出づる処の名無し
07/12/31 17:27:35 QPuoZ4m5
>>574
扶養控除は無くすけど、子供手当の財源で使っちゃうことになってるハズ
藤井翁がちゃんと計算してるハズなんだが・・・・・・・・・みんす税調

578:日出づる処の名無し
07/12/31 17:32:45 j5WBCHPU
民主党のポピュリズムについていけない

579:日出づる処の名無し
07/12/31 18:13:33 TxKS2urn
【地域】2900億円と言っていた大阪府の「赤字隠し」、実は3500億円でした★2[12/31]
スレリンク(newsplus板)

さすがにこれはやばくないか?
大都市ですらこれって全国的に相当病んでるのでは・・・

580:日出づる処の名無し
07/12/31 18:20:13 hSfwNzUw
>>579
もうどうとでもしてくれ('A`)

府知事選のメインテーマは財政再建で決まりだな。

581:日出づる処の名無し
07/12/31 18:26:22 H2T2Viiv
>>580
その前に府役所職員の退職金持ち逃げ(早期退職希望者)の方が
問題になるんじゃないかな~と思ってる。

582:日出づる処の名無し
07/12/31 18:29:08 Ndrd6jSK
>>579
自治体の中でも大阪府は特別ですよ。
他の自治体じゃとてもじゃないが考えられないようなお手盛り手当てが
満載だった所ですから。

583:日出づる処の名無し
07/12/31 18:35:43 V7zc4pXY
>>582
スーツが支給されてたとか、もうあり過ぎて忘れたけどゴロゴロ出てきてましたからねえ。

584:日出づる処の名無し
07/12/31 18:39:25 MqwHapgU
そういえば磐越西線の広田駅(会津若松のひとつ郡山より)の駅舎が火災で全焼したそうな。

同駅の運行制御盤も焼けてしまったそうなので復旧は数日かかる最寄

磐越西線 Part4 +α
スレリンク(rail板)

585:日出づる処の名無し
07/12/31 19:13:36 CDpuOkwZ
>>584
唐突過ぎるwwそういえばって、どういえば?

>>all
wktkスレから派生した、松岡スレが立って早半年。
松岡氏を殺してしまうようなロクでもない社会です。
しかし、それを嘆き悲しみ、悲劇を繰り返さないように、
正しい情報を共有しようとする、このスレのような存在が、
まだ、絶望するには早いと思わせてくれます。

旧年中は、お世話になりました。
皆様の益々の発展をお祈りいたします。
良いお年を。

586:日出づる処の名無し
07/12/31 19:22:10 MqwHapgU
>>585
ここをみててネタがなかったので、あ、そういえばこのネタがあったなーとw

ちなみにν即にスレが立ってます田w

【緊急】会津若松のJR磐越西線広田駅が炎上中の模様
スレリンク(news板)

587:日出づる処の名無し
07/12/31 20:18:05 /fvdxTZD
強まるファンド包囲網=買収規制を強化へ-政府
12月31日17時0分配信 時事通信

 政府は、企業価値を損なう「乱用的買収者」の排除を目的に、企業の合併・買収(M&A)に対する
規制を強化する。経済産業省の企業価値研究会は、敵対的な買収者が現れた後の「事後型防衛策」を
導入・発動するルールを策定するほか、公正取引委員会も、企業の株式を大量取得する際に事前届け出制
を導入する方針。これらの規制強化により、強硬なM&Aで収益を得ようとするファンドに対する包囲網が
一段と強まりそうだ。 

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

588:日出づる処の名無し
07/12/31 21:05:10 nT9nXLN2
【タイ】マレーシア国境に近い南部スンガイコロクで爆弾テロ、多数負傷 イスラム武装組織関与と[12/31]
スレリンク(news4plus板)

589:日出づる処の名無し
07/12/31 21:36:57 hSfwNzUw
Musharraf agrees to consider foreign help in murder probe
URLリンク(www.dawn.com)
LONDON, Dec 30: President Pervez Musharraf agreed on Sunday to “consider”
international help for a probe into the death of Benazir Bhutto in a conversation
with British Prime Minister Gordon Brown, Downing Street said.
ドウイング・ストリート紙によると、日曜日、ムシャラフ大統領は、ブラウン英国首相との
会話の中で、ベネジール・ブットの死を調査するのに国際的な協力を受けることを「考慮
する」ことに同意した。

パキスタンの政権に対する信頼性を維持するには、悪くないかもしれない。

590:日出づる処の名無し
07/12/31 21:38:09 MjqntAPy
・・・はて。

この返答って日本なら、
婉曲で丁寧な・・・。

591:日出づる処の名無し
07/12/31 21:48:29 Hy8m6pgQ
604 :無党派さん:2007/12/31(月) 11:39:24 ID:u7Xm3aF7
>>601
フフンになったら日本がマシな国になるんじゃなかったのか?
フフンマンセー派の蟹や易者の言い訳マダー
無かった事にして逃げ切り狙いか

604 :無党派さん:2007/12/31(月) 11:39:24 ID:u7Xm3aF7
>>601
フフンになったら日本がマシな国になるんじゃなかったのか?
フフンマンセー派の蟹や易者の言い訳マダー
無かった事にして逃げ切り狙いか

604 :無党派さん:2007/12/31(月) 11:39:24 ID:u7Xm3aF7
>>601
フフンになったら日本がマシな国になるんじゃなかったのか?
フフンマンセー派の蟹や易者の言い訳マダー
無かった事にして逃げ切り狙いか

592:日出づる処の名無し
07/12/31 21:50:55 Hy8m6pgQ
604 :無党派さん:2007/12/31(月) 11:39:24 ID:u7Xm3aF7
>>601
フフンになったら日本がマシな国になるんじゃなかったのか?
フフンマンセー派の蟹や易者の言い訳マダー
無かった事にして逃げ切り狙いか

607 :無党派さん:2007/12/31(月) 12:11:58 ID:fM9JIqgX
>>604
君は誰支持だい。

615 :無党派さん:2007/12/31(月) 14:17:13 ID:nfO4wYIh
>>607
先ずは質問に答えてやれよw
苦しいのは理解出来るがなw

593:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/12/31 22:18:16 me9aK7Za
      |`ヽ      >>550>>555
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   前のペースで書き込むにはもう暫く掛かるやね。年末のごたごたで色々と来よってからに。
..(。゚)冫 |リノ))))>  当分忙しさは続くかもだ。
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    
     `⊂)v〉     >>536の転載部は確かにおいらが書いてる。今思うと単純化し過ぎてるきらいはあるが。
      |_」 〈     >>538-539もおいら。この辺はあの辺の話する際の基礎知識ね。
      |'       基礎も基礎なんであまり繰り返され権威付けられても困るかもだ。各人きちんと裏取りしてちょ。


で、取り敢えずパキスタン情勢の人物評と補足。

Ashfaq Parvez Kayani大将は故ブットー政権下で大統領副軍事補佐官を歴任。シャーリフ政権時に軍参謀として活躍。
カルギル戦争と後の国境紛争のエスカレートを抑えた立役者の一人で、パキスタン軍の最前線に立ち
政治面でムシャラフ大統領を補佐してきた。

Kayaniは先の大統領選挙においても、故ブットー女史と協議し調整を図っている。
先の選挙でムシャラフが当選した要因としてAshfaq Parvez Kayaniが助力したためと言う話もある。

あとISI局長には、Ashfaq Parvez Kayaniの腹心で、ムシャラフの大統領軍事補佐官を務めた
Nadeem Taj中将が9月21日に着任してる。
今回の一連の経緯でミソつけたが、Nadeem TajはAshfaq Parvez Kayaniとともに
ブットー以降のパキスタン大統領暗殺計画の阻止に大きな役割を果たしてきた人物であり、
程度問題ではあるが、各派より一定の信頼を受けていた人物ではある。
統合参謀本部と組んでイスラム原理主義強硬派のパージを行っていた。

まぁパキスタン軍内部のイスラム原理主義強硬派は対インド強硬派でもあるパキスタン版酷使様が中心で
現状ではあまり動きが取れないだろう事が救いかな。

>>545地球の裏側氏が触れているカラチの事情(対外関係改善に尽力したムシャラフを貿易等の関係で消極的に支持)
もあって、イスラム原理主義強硬派は特に資金面での協力や支持が得にくい事情もあるしね。

594:日出づる処の名無し
07/12/31 22:26:49 MjqntAPy
誰も彼も、パキスタンを都合よく利用したがってて、
それこそが問題のような気がしないでもなかったり。

親切な外国なんて、どこにもない、みたいな。

595:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/12/31 22:30:15 me9aK7Za
>>550
おいらはここ発のコテー。床屋談義 町の噂その19
スレリンク(asia板:426番)
からコテ付け開始。
振る話題がちょっとずれてるんであぼんしやすいようコテつけた。

先のブットー暗殺の影響については大まかには同意かなー。
御冥福と共にパキスタン情勢の安定化を祈りたい。

以下個人的な感触。
ブットー、シャーリフ、ムシャラフはじめ各陣営の有力者・政府関係者が暗殺されるという可能性自体は
以前から指摘されていたので、暗殺の一報聞いたときは個人的にはさほど驚きは無かったな。
ただ今回の暗殺でパキスタン国内で得する勢力は基本的にいないので、現実に起きた点についてはショックだった。

まぁ民主化と文民統制旨とするKayani、Tajが軍の要職占めているのは重石になるよ。
このふたりと統合参謀会議議長Majid大将は北西辺境州におけるターリバーン、アル・カーイダ掃討作戦を通じ
米国他G8とパキスタンとの接点となってきた連中で、かつ軍事的には
「パキスタン軍にムシャラフの代わりはいても、彼らには他に代わりがいない」扱いされたこともある面子だから。

あと一応パキスタンの場合、過去のクーデターは無理言う政治家対まだまともな軍部の対立が主で、
軍内部が真っ二つに割れ内戦勃発と言うパターンは無かった。
これから先もないとは言わないが、短期間でそこまで事態がエスカレートするとは考え難いかな。
今のところ沈静化には向かっていると思うけれどね。来年以降含め、長期的には響きそう。

     __
     `ヽ, `ヽ          年越し蕎麦おいしく食べたー。
      ,.' -─-ヽ.
     <i iノリノ))))>       でもおいら今から仕事に出撃だー。
      ノl i_T ヮTノl!          
、_     ( <´<ハ>,フつ        
ミ≡=_、 (,ノ(,, _,-、ゝ____ -、  んぢゃ皆、よい御年越しをー。
彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′    来年またヨロー。

596:日出づる処の名無し
07/12/31 23:00:26 K67RsZ2Z
>>589
ドウイング・ストリート紙って。。。。ダウニング街だよ。イギリスの永田町、つまり英国政府ってこった。

597:日出づる処の名無し
07/12/31 23:02:26 SLkDQDHD
何か凄い博識な人がいるけど、この方達って何の仕事してんの?

598:日出づる処の名無し
07/12/31 23:04:18 ncwyq12u
聞いてどうするの?
身元突き止めて追い込みかけるの?

599:日出づる処の名無し
07/12/31 23:04:42 MjqntAPy
ネコの集会場で、
そのへんは曖昧に。

600:日出づる処の名無し
07/12/31 23:08:33 hSfwNzUw
>>595
よいお年おノシ

>>596
ごめん。

601:日出づる処の名無し
07/12/31 23:10:47 zJGsLLj0
来年は日本マスゴ!ミ!!の大粛正と正常化祈願

602:日出づる処の名無し
07/12/31 23:39:47 3Prfs01M
近所のお寺の鐘が鳴り始めた。

オレの煩悩は108程度じゃきかないぜ!

では、皆さんよいお年を。

603:日出づる処の名無し
07/12/31 23:59:33 hSfwNzUw
今年も残すところ後1分。松岡スレ以来ずっと参加してたけど実にいろいろな知識が
手に入る得がたいスレでした。皆さんありがとうございます。

そして来年もよろしく。

604:日出づる処の名無し
08/01/01 00:03:48 9dZMzVJI
激動の2008年の始まりか
今年は去年以上に激動の年になりそうだ

605:日出づる処の名無し
08/01/01 00:04:58 LJG/gndF
さてあけましてオメデトウございます。今年もよろしく。今年は衆院選あるのかなあ。
補給新法のめどが立っていることは救いだけど。

606: 【末吉】 【1155円】
08/01/01 00:05:09 uauZ1rAN
あけおめ、床屋。

というわでおみくじを・・・・・

607:日出づる処の名無し
08/01/01 00:05:36 uauZ1rAN
・・・・末吉ですかorz

608:日出づる処の名無し
08/01/01 00:08:06 0iJTSkLs
>>607
自分なんて大凶でしたが

609: 【中吉】 【1348円】
08/01/01 00:21:09 KozbteFa
あけおめ、ことよろ、床屋
今年もromらせていただきます

610: 【豚】 【1496円】
08/01/01 00:21:38 KozbteFa
しまったsage忘れてしまったorz

611:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★
08/01/01 00:22:43 傘 UP+eK7IQ
明けましておめでとうございます。

皆様、本年もよろしくお願い申し上げます。



612: 【ぴょん吉】 【1526円】
08/01/01 00:26:44 O3lgYCfP
あけまして、おめでとうございます(・∀・)
今年も宜しくお願い致します。

613: 【大吉】 【898円】
08/01/01 00:42:02 oFIc/JFc
あけおめ床屋(´-`)
今年は平穏に済みますように(無理だろうが)



614: 【小吉】 【1074円】
08/01/01 00:43:57 Y2oyELiR
激動の2008年はじまるよー(^o^)ノ

615:日出づる処の名無し
08/01/01 00:44:43 oFIc/JFc
大吉キタ━━(゚∀゚)━━!!

616:omikuji
08/01/01 00:51:31 +VfMQV3X
日本万歳

617: 【大吉】 【1446円】
08/01/01 00:55:34 O3lgYCfP
>>616
!omikuji !dama を名前欄にいれるアルよw

618: 【大凶】
08/01/01 00:56:39 OycVaHLN
明けましておめでとうございます。
このスレは大変勉強になります。
今年もいろいろここで学ばせて貰おうと思っています。
どうぞよろしくお願い申し上げます

619:日出づる処の名無し
08/01/01 00:57:53 fwz2Q2ha
This TV Network audience chart will actually begin to accelerate:
URLリンク(howardlindzon.com)
ABC,CBS,NBC Viewing% @Primetime 1970-2006

620:日出づる処の名無し
08/01/01 01:04:14 uRUhkeh3
コテのみなさん、名無しのみなさん、
明けましておめでとうございます。

今年も巨大化していきましょう

621: 【大凶】 【870円】
08/01/01 01:04:55 e35rcO6M
皆様あけましておめでとうです 

みんな良い事ありますように


622: 【大吉】 【85円】
08/01/01 01:08:14 e35rcO6M
新年早々大凶ですか、、そうですか、orz

('A`)ノ  ミンナゲンキデナ

623: 【大吉】 【1946円】
08/01/01 01:19:12 w0DBBr2G
あけましておめでとうございます。
今年もここで色々と勉強させてもらいます。
皆さん、よろしくお願い申し上げます。

624: 【小吉】 【142円】
08/01/01 01:21:26 w0DBBr2G
下げ忘れた……申し訳ない。

625: 【ぴょん吉】 【384円】
08/01/01 01:27:26 25A+HIif
皆さんあけましておめでとうございます
今年もこのスレで知識を充填させていただきます
よろしくお願いします

626: 【大吉】 【1951円】
08/01/01 01:31:43 xW1T+7zI
皆さん明けましておめでとうございます
昨年は色々と勉強させてもらい、ありがとうございました。
今年もよろしくお願いいたします。(いつもはROM専)

627:日出づる処の名無し
08/01/01 01:32:39 sSOyOAi+
明けましておめでとうございます。

昨年はこのスレでは本当にいろいろなことを学びました。
ありがとうございました。
まだROMで修行中の身ですが、これからも頑張ります。

本年もよろしくお願い申し上げます。

628: 【だん吉】 【1285円】
08/01/01 01:35:23 sJr8/ojt
>>621
>>622
w

あけましておめでとうどざいます床屋スレ
いつもROM専の拙い者ですが勉強させていただいてます
今年もよろしくお願いいたします。

629: 【ぴょん吉】 【1230円】
08/01/01 01:45:45 glrBdlWV
あけましておめでとうございます。

皆さんの御栄達と国富の無駄なロスの阻止を願う限りです。

630: 【吉】 【1500円】
08/01/01 01:51:49 tofZtpq0
あけましておめでとうございます。
ROM専ですが、本年も皆様にとっていい年でありますように~

631: 【末吉】 【1833円】
08/01/01 02:04:55 oXsH+IWS
あけましておめでとうございます、と
はてさて今年の日本の運勢やいかに?

632: 【大吉】 【320円】
08/01/01 02:05:26 glrBdlWV
安倍氏復権と麻生の重要閣僚・党4役入りキボンヌ

633: 【吉】 【691円】
08/01/01 02:06:58 LJG/gndF
そういえばおみくじってあったっけ。

634: 【小吉】 【1633円】
08/01/01 02:13:18 fiubD7WN
あけましたおめでたい>>ALL

>>628
IDにOJT入ってるから今年は書き込みに挑戦してみては?w

635:日出づる処の名無し
08/01/01 02:14:58 X57EIbFE
明けましておめでとうございます。

今年は、手に入れた情報を生かして行動に移る、実行する年かな。
情報格差もさることながら、情報を生かして実行せにゃー意味がないしなぁ。

636: 【大吉】 【797円】
08/01/01 02:23:46 xfGmP5a1
皆様、明けましておめでとうございます。

皆様に良いお年であります様に。


637:日出づる処の名無し
08/01/01 02:54:49 yN5+Jwja
>>259
これについては、西村幸祐氏のブログが詳しい。

「マスコミの誤報を正す会」の記者会見
URLリンク(nishimura-voice.seesaa.net)

638: 【1365円】 【大吉】
08/01/01 07:26:02 ZtLMIG4+
|Д`).。oO(流石に今日は工作員さんもお休みのようですね)

639: 【大吉】 【1872円】
08/01/01 07:41:13 5kmC1yY7
あけましておめでとうございます。
いつもROMですが、今年もROMです。
本年も宜しくお願い申し上げます。
皆様にとって幸多き年になるよう、お祈り致します。

640: 【末吉】 【1867円】
08/01/01 07:57:13 15oC0UG9
あけましておめでとうございます。

年越しは、飲みすぎて紅白の結果も知らないまま寝てました。。。

今日も朝から、御屠蘇代わりの日本酒で・・・

641:【超吉】 【171円】
08/01/01 08:06:28 /TVkvMdP
あけましておめでとうございます。
いつもwktkスレと合わせてROMらせてもらっています。
おかげで以前より政治経済に関心を持つようになりました。
今年もよろしくお願いします。

642:日出づる処の名無し
08/01/01 09:48:51 VbL12FNU
あけおめー!
ROM人口多過ぎワロタ

今年も日本が繁栄しますように

643:日出づる処の名無し
08/01/01 10:52:10 no46rE7w
福田が媚中じゃない!と言い張ってた連中の言い訳マダー???

648 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2007/12/28(金) 19:48 ID:f8eaK2rg
【外交】福田訪中の成果、日本の新幹線を大量発注-中国
スレリンク(newsplus板)l50

656 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2007/12/29(土) 02:20 ID:TCkdWMaQ
車両売るだけならともかく、

>新幹線車両は、山東省の鉄道車両メーカー南車四方機車車両が、
>日本の川崎重工業など6社の技術を導入して製造。

これ全車ノックダウンてことでしょ。
輸出禁止条項付けないでいいんかね、これ。

660 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2007/12/29(土) 03:17 ID:pG52YWp9
>>656
ノックダウンじゃなくて技術移転で中国が国産化。
海外販売は当然自由。
福田降ろしの動きは無いのかよ。
この分じゃガス田も中国の言いなりで決着だな。



644:日出づる処の名無し
08/01/01 11:04:52 q5LB1VXJ
あけおめです
今年も草葉の陰から見守っています。

645:日出づる処の名無し
08/01/01 11:05:27 q5LB1VXJ
あれ?
おみくじはこうじゃないのかorz

646: 【大吉】
08/01/01 11:14:02 saMFoCx1
おまえらあけましておめでとうございます。

647:日出づる処の名無し
08/01/01 11:30:58 LJG/gndF
>>643
それ読んで分かるのは↓が非常識ってことだけだ。技術移転だったら輸出自由?
特許って物さえ知らないんじゃないか?
>ノックダウンじゃなくて技術移転で中国が国産化。
>海外販売は当然自由。

648:日出づる処の名無し
08/01/01 11:55:24 LJG/gndF
更新: 2008/01/01 11:10 北朝鮮の核計画申告遅れ「残念」・米国務省
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

北朝鮮は無能力かをちょっとでも進めれば見返りがもらえると思ってたのかな?
無能力化でさえちゃんと始まってさえいないけど。

649:日出づる処の名無し
08/01/01 12:04:44 Rf3GMHX6
>>643
ちょっと問題・・・かもね

このカードを使って、何を得ようとしてるのか
それを見極めてからでもいいかもしれないけどね

650:日出づる処の名無し
08/01/01 12:09:55 5Ekm/VYV
>>643
それ、技術を売り込んだの、JR東日本。
新幹線のメインを張ってるJR東海は、技術移転を拒否。

中国高速鉄道CRH2型電車
URLリンク(ja.wikipedia.org)

つうか、中共政府が現地工場に発注したシロモノで、なんで福田が関係あるんだ?

651:日出づる処の名無し
08/01/01 12:11:59 LJG/gndF
>>649
いや、残念ながら日本政府に成立した契約を反故にする権限はない。輸出許可で
嫌がらせするくらいはできるけど。

652:日出づる処の名無し
08/01/01 12:13:20 /xnwz7BT
束目木の北海道新幹線用360㌔営業運転の実験車両って事かwwww

653:日出づる処の名無し
08/01/01 12:22:32 5Ekm/VYV
>>649
中共に売ったわけだから、ブラジルとロシアへ売るのも問題ないワナ。
場合によっては、ベトナムにも。

>>652
なるほど。北海道で実用化した後、シベリア超特急かw

654: 【大吉】
08/01/01 13:23:55 R+q5a4ZG
あけましておめでとうございます
今年はよい年になりますように

655: 【大吉】 【1525円】
08/01/01 13:46:28 VrXLeMiF
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

でわ、初ウンコしてくる

656: 【ぴょん吉】 【1817円】
08/01/01 14:14:40 w8yBWzvj
あけおめ

657: 【ぴょん吉】 【863円】
08/01/01 14:32:51 glrBdlWV
今年こそTBSだけでも放送免許剥奪祈願!

658:日出づる処の名無し
08/01/01 14:50:51 bpTyfcOr
日経で今日から始まる連載「YEN漂流」に注目。一人当たりのGDPのが下がったことの議論が繰り広げてあります。
ネットのソースがないので内容に関してはご容赦を。

659:日出づる処の名無し
08/01/01 14:59:25 Fp2ydmiP
日本と各国の労働人口一人当たりGDPも比較も見てみたいな

660:日出づる処の名無し
08/01/01 15:12:34 Rm6gBAHW
為替レートもあるだろうけど、基本的にバブル崩壊以降の成長率は悲惨だからな。
給料上がってないし派遣は増えるし。
これからますます老人だらけになって、ホント展望ないよな。

661:日出づる処の名無し
08/01/01 15:35:16 glrBdlWV
>>660
日本に夢がないなら海外に移民しる。

662:日出づる処の名無し
08/01/01 15:44:31 2AbfHBfG
デフレで名目GDPが増えてないからしょうがない
政府も日銀も野党もマスコミも国民もデフレを解消しようという気がないし、
良いデフレがあると信じつつ萎んでいくしかないわなw
日経も理由がわかってることをいまさら記事にしてもショウガナイのにね



663:日出づる処の名無し
08/01/01 15:45:02 03ScL/dN
日本って昔から一人当たりGDPは大したこと無かったと思う
昔、学校でならったクウェートとかUAE辺りの豊かさが羨ましかったものだ
この国は、外国に売れる天然資源など何も無い以上、昔も今もそこに住む人間の力で
富を生み出し続けるしかない、その流れが途切れればあっという間に3流国に転落する運命にある
のは変わらないと思う、何か最近は、日本が豊かなのは当たり前で、何で俺はその恩恵に与れないんだっていう不満が
渦巻いてるように感じるけど、何もしないでも食える国じゃないんだって、昔っから

664:日出づる処の名無し
08/01/01 15:50:51 5Ekm/VYV
>>661
オリンピックバブル崩壊後の中国人の嘆きだろ?
未来人なんだから丁重に扱えよ。

665: ◆GOTETe2ch.
08/01/01 15:53:28 Y2q6CFJd
鉄道板で隠居してる者です。いつもROMって勉強させていただいております。
百戦錬磨の皆様を向こうに回して色々言うのもどうかと思ったのですが
新幹線の話題が出てきてしまったので…。

まず売り込んだのは川崎重工なわけで
JR東日本は別に良いんじゃないですかというスタンス。
JR東海は断固拒否。
だから中国でできたらしい車両もJR東日本が使ってる車両をベースに
作ってるわけです。

で、北海道新幹線用の技術は別の車両で試験しているので(いわゆるネコミミ新幹線)
今回ベースになったのはパソコンでいえばWindows2000ぐらいの世代が古い
車両なわけです。実際問題として日本では前世代の車両でも本気を出せば
320キロぐらいは出るはずなんですが、日本では車両性能よりも騒音基準の
壁のほうが厳しいので速度が抑えられているというだけの話です。

また新幹線といっても、車でいえば300キロ出る車を持っていても、道路が
ボコボコじゃ300キロ出せないわけで、鉄道もそれと一緒で車両だけじゃなくて
保安装置やら線路メンテナンスやら色々な要素が絡み合ってきますし、特に
中国では日本人と違って人間がアレですから、技術以前の問題で揉め事になる
んじゃないかという意見が当時の鉄道板では主流でした。
つまり「事故が起きたら日本が悪(ry」の論法ですよ…。
そんなわけで中国では雪の中を200キロ超で走るノウハウなんてあるわけない
ですから、中国が劣化コピーして作った新幹線もどきをロシアが買ったところで
使えないシロモノになることは明らかです。
ロシアがそこらへんを理解しているかどうか…。ブラジルあたりなら丸ノ内線の
30年落ちの中古車両を見て「新品同様だ」などと言って今でも使っていたりして
下地はありますから、劣化コピーを買うような真似はしないでそこら辺の話も
わかってくれると信じたい…。

666:日出づる処の名無し
08/01/01 15:55:36 LJG/gndF
URLリンク(news.goo.ne.jp)
の話だったら円安がらみだろ。デフレは常識的に考えてまったく関係ない。

667:日出づる処の名無し
08/01/01 15:57:19 LJG/gndF
>>665
>つまり「事故が起きたら日本が悪(ry」の論法ですよ…。
自主生産による中国産としての運用だそうですよ。
というか、その文章読んで自主精算ってのは川重側としても歓迎だったんじゃないかと
いう気がした。

668:日出づる処の名無し
08/01/01 16:13:16 2AbfHBfG
>>666
> デフレは常識的に考えてまったく関係ない。

縮んでるのは名目GDPだろw
デフレが関係ないって火星の経済学ですか?



669:日出づる処の名無し
08/01/01 16:16:21 q7ayY5zm
>>665,667
★喫茶居酒屋「昭和」壱百五拾五日目★
スレリンク(asia板:425番)

これなんか参考になります?

670:日出づる処の名無し
08/01/01 16:20:26 LJG/gndF
>>668
ドル建てのな。

デフレは一国の経済の中で物の価値が下がって通貨の価値が上がる現象だ。
物の価値はどの国でも同じだから、デフレが進行すれば当然インフレ中の他国通
貨に対する円の価値が上がり、デフレの影響は完全に相殺される。

逆に言うと、現在の日米のインフレ率を比較すると、円は毎年3-4%ドルに対してきり
あがっていないといけないのに、それがおきていない。そのためインフレ率の差の分
だけGDPが下がっているが、これはデフレのせいではなく円ドルレートのせい。

理解できた?

671:日出づる処の名無し
08/01/01 16:22:25 LJG/gndF
夫もうひとつ追加しておこう。デフレがGDPのバロメータになる場合もある。

景気が悪くなり物が売れなくなれば、デフレが進行すると同時にGDPが下がる。
この場合は景気の従属変数だけど、デフレの進行とGDPの下落は同時に起きる。
ただし、今の日本は好景気だ。

672:日出づる処の名無し
08/01/01 16:28:31 szUmvqFk
>>671
どこが好景気なんだよ。
欧米の半分の成長率なのにさ、馬鹿官僚が変な法律ばかり造るお陰でみんな困ってる。

673:日出づる処の名無し
08/01/01 16:31:26 Fp2ydmiP
成長率でしか見ないのかよw

674:日出づる処の名無し
08/01/01 16:33:39 LJG/gndF
>>672
内閣府にきいてみれば?
10月の景気一致指数改定値、70.0%―7カ月連続で50%超
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
内閣府が17日発表した10月の景気動向指数の改定値は、景気の現状を示す一致指数が
70.0%と、景気判断の分かれ目となる50%を7カ月連続で上回った。製造業の稼働率指数
が3カ月前を上回ったため、速報値と比べると上方修正となった。
[12月18日/日本経済新聞 朝刊]

675:日出づる処の名無し
08/01/01 16:36:44 2AbfHBfG
>>670
> 円は毎年3-4%ドルに対してきりあがっていないといけないのに、それがおきていない

日銀がベースマネーを拡大させて来たし、ここ数年で外貨準備も異常に延びた
金利も史上最低、資本も流出し続けてるからね
ってことは国内投資&需要が縮むデフレの結果だな


676:日出づる処の名無し
08/01/01 16:39:05 5Ekm/VYV
>>665
売っても問題ない技術なんですよね。>中国への技術
中国が本当に欲しいのは、リニア技術とも言われてますし。
ドイツと中国の交渉は、なんかグダグダみたいですし。

ブラジルの新幹線は、売り込み行くらしいです。
> 新幹線をブラジルに、政府が導入働きかけへ
> URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

ロシアの新幹線。
中共から新幹線コピーを購入する場合、中共本国で使用されているモノより性能が良いものは輸出されないでしょうね。
ロシアにしてみてば、陸上輸送のネックを中共に押さえられたくないと思いますけど。

>>669
それ、続報聞かないんですよねぇ・・・。見落としましたかね・・・。

677:日出づる処の名無し
08/01/01 16:39:51 LJG/gndF
>>675
・・・資本流出の結果デフレが起きたというなら分からんでもないが、デフレの結果
資本流出が起きたってのはおかしいだろ。

デフレってのは国内での投資価値が高まるのに相当するんだぞ。

678:日出づる処の名無し
08/01/01 16:44:30 2AbfHBfG
>>677
投資価値が高まる=投資機会が減少する、と言うことですか?


679:日出づる処の名無し
08/01/01 16:46:09 5Ekm/VYV
>>673
当然だろう。金額で見たら一目瞭然だもの。
つうか、数値で国威発揚を図ってるわけだし、当然の論法だと思うよー。

680:日出づる処の名無し
08/01/01 16:46:36 OycVaHLN
新幹線のレールって、特殊だよな。
極寒のロシアで使えるのかな?

681:日出づる処の名無し
08/01/01 16:48:32 LJG/gndF
>>678
投資機会の増減とデフレが何で関係あるんだ?単純に1年後に1%デフレになるなら
実質的な投資利潤が+1%になるという話なんだが。投資機会の増減は普通に景気と
実質成長率の関数だと思うが。

デフレとどういう関係があるのか説明してほしい。

682:日出づる処の名無し
08/01/01 17:03:33 dn+sCn+S
・・・資金調達の場が盛り上がってないとしたら、
企業は、どこで資金調達してるんだろう?

683:日出づる処の名無し
08/01/01 17:08:51 2AbfHBfG
>>681
デフレ下では通貨以外の資産の価値が時間とともに劣化していくわけだから、
そういう経済環境では投資リスクは高まり、投資機会も減少するよ普通
実質金利も高止まりするしね
なるべく債務を作らないような行動しかとれなくなる


684:日出づる処の名無し
08/01/01 17:15:33 Jj45zBA6
<丶`∀´><次の新幹線はほぼブラジルに決まりニダ なんつ(ry ホルホルホル

685:日出づる処の名無し
08/01/01 17:23:48 LJG/gndF
>>683
ああそれはそうか。>>681は撤回する。

でも、今の0.1-0.3%のデフレでそんなはっきりした影響出るか?
現に倒産件数も負債総額もここ3年は低い水準に下がってる。
URLリンク(www.tsr-net.co.jp)

686:日出づる処の名無し
08/01/01 17:40:37 PwUNTLha
まあ新幹線の肝は車両じゃなくって
それを正確に安全に走行させるすべてのシステムのほうだからなあ

687:日出づる処の名無し
08/01/01 17:40:38 5Ekm/VYV
>>684
【審議中】<; `Д>< `Д´ ><Д´ ;>
【結果】<`Д´><`Д´><`Д´> < シャザイシル!!

688:日出づる処の名無し
08/01/01 17:41:37 5Ekm/VYV
>>680
日本側の誰だかの回答は、「やったことが無いので解りません」だったと思う。

689:日出づる処の名無し
08/01/01 17:56:57 AM+SPOrU
>>686
( `ハ´ ) 的には世界で一番早く走れる列車があれば満足なんじゃないの?
実際問題、日本みたいな過密ダイヤを組む必要もないだろうし。

690:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★
08/01/01 19:07:49 傘 UP+eK7IQ
こんばんは

日本のデフレは、経済のグローバル化がすすむ過程で起きたのであると思います。
世界の枠組み変化(中国の自由化など)により、大量の低賃金労働者が生まれ
競争激化によるコスト削減を目的に、企業が国外進出してゆきました。

日本企業が海外で生産した安価な製品が日本に流入することで、結果的に消費者
物価を押し下げ、下請けや関連企業を淘汰していきました。

また、年功序列制度により、団塊世代という歪んだ人口構成のピークが企業の維持
コストを急激に悪化させてゆきました。

基本的に、日本は加工貿易国ですから経済の骨組みを輸出産業に頼っています。
輸出産業は後発国との競争にも巻き込まれており、コスト削減は生き残りのために
必須であったといえるでしょう。

日銀はデフレ対策として、量的緩和とゼロ金利により国内投資を促進させ、消費を
拡大させようとしました。
ここにおいて生まれた過剰流動性が国内投資の原資とならず、円キャリーの原資と
なりましたね。
この過程において円安を誘発させ、結果的に輸出産業の競争力を引き上げた。
これが製造業の国内回帰の要因となると同時に、世界的な過剰流動性を生み出し
通貨に対する資源高を引き起こしたと考えます。

日本はもともとエネルギーコストが安く、幸いなことに長期間にわたるデフレにより
非常に効率的な経済構造になりましたから、これは追い風であると思います。
また、団塊世代の引退が進んでおりこれも企業の維持コストを低下させています。

ゼロ金利と量的緩和という想定外の政策下でも、財政破綻しない日本は異常でしょうね。
これは、日本人の国民性と豊富な貯蓄が支えたのであると思います。


691:日出づる処の名無し
08/01/01 19:19:28 uauZ1rAN
>>689
そう、日本の新幹線がもつアドバンテージが基本的にセクションが存在せず、どこでも加速可能である事。
このおかげで1時間16本とか言うありえない本数の運転が可能。

692:日出づる処の名無し
08/01/01 19:28:37 OW2mjR0I
>>650
>>それ、技術を売り込んだの、JR東日本。
>>新幹線のメインを張ってるJR東海は、技術移転を拒否。

つまり、JR東海は反対してたのに、JR東日本が結果的に売国したってことか
当時の社長あたりに食い込んでたのかな、松田って奴だっけ


693:日出づる処の名無し
08/01/01 19:30:45 uauZ1rAN
つーか一番悪いのは積極的だった車両メーカーなんだろうけど
彼らにしちゃ特許使用料継続して払ってもらえば問題ないんだろうけど・・・・

694:日出づる処の名無し
08/01/01 19:51:50 5Ekm/VYV
>>689
欲しいのは、「早い列車」ではなく、「早い列車を自作できる技術」だな。
いろいろなところから、高速列車を集めてきて、技術的キャッチアップを行ってる段階の筈。

>>692
売国というか。商取引。儲けが出てるかは知らない。
技術自体は >>665 のヒトが書いてるように、型落ちのモノ。
最新技術を出さないのは当然だが、型落ちの技術はカネやら交渉材料になったりするからな。


あと、よくわからないけど、コレ置いときますね。

国鉄労働組合変遷略図
URLリンク(marukyo.cosm.co.jp)

695: 【大吉】 【786円】
08/01/01 19:54:07 J1ZBSkyG
今ころ雑煮作ってます。。。

696:日出づる処の名無し
08/01/01 20:07:21 AM+SPOrU
>>694
>欲しいのは、「早い列車」ではなく、「早い列車を自作できる技術」だな。
>いろいろなところから、高速列車を集めてきて、技術的キャッチアップを行ってる段階の筈。

地道に基礎研究からやった方が身につくのに・・・
結局、雑煮というか、寄せ鍋みたいなことになってしまう予感

697:日出づる処の名無し
08/01/01 20:15:29 QdT0gQ15
>>609
>>デフレにより非常に効率的な経済構造になりましたから、これは追い風であると思います。
>>また、団塊世代の引退が進んでおりこれも企業の維持コストを低下させています。
コメントありがとうございます。なんとか希望が持てそうですね!

698: 【大吉】 【1414円】
08/01/01 20:16:26 C97L5LDC
平成も二十年代に突入~

699:日出づる処の名無し
08/01/01 20:30:11 YinQkk/x
>>696
基礎研究を進めつつ、進んだ技術を貪欲に貪るようだとヤバいですけどね。
ロケットの例もあるから甘く見るべきでは無いのですけど。

700:日出づる処の名無し
08/01/01 21:16:11 UV6LY+SJ
ただ、ロシアやブラジルが日本に打診してきているあたり
「安かろう悪かろう」の高速鉄道は敬遠してるのかもしれませんな。
また、鉄道と言う大動脈を領土的経済的に侵略野心を持つ中国には
まかせたく無いと言う判断もあるかもしれません。

701:日出づる処の名無し
08/01/01 21:19:48 PwUNTLha
ロシア・・・極寒。広軌
ブラジル・・・高温多湿

まあどっちも中国にはたのみたくないでしょうな

702:日出づる処の名無し
08/01/01 21:21:23 8P9HGTMN
みなさん、あけましておめでとうございます。

ゆりりんさんや地球の裏側氏も、お忙しいのを除けば健在のようで、安
心しました。
今年も有益な情報をスレに寄せていただけるよう、ご活躍を祈っており
ます。

703:日出づる処の名無し
08/01/01 21:25:03 OycVaHLN
【国際】 中国からの穀物輸出ストップ? 中国財政省、緊急「輸出」関税を発表 ★3
スレリンク(newsplus板)

これ、どれくらいの影響が出るんでしょうか?
また、確実に物価高に振れそうです。

704:日出づる処の名無し
08/01/01 21:30:45 tVqQvYdE
>>703
ワロタ。極端から極端に振れる国だ。

705:日出づる処の名無し
08/01/01 21:35:58 OycVaHLN
>>704
穀物のかなりの部分を中国に依存している以上、
笑ってる場合じゃないと思うんですよねorz

休耕田を全て大豆畑に転用させても、
収穫できるようになるまでは時間がかかりますし。

706:日出づる処の名無し
08/01/01 21:41:14 AM+SPOrU
>>703
「戦略的互恵関係」とかいうのがフィクションだって( `ハ´ ) 自らバラしちゃだめじゃない。

707:日出づる処の名無し
08/01/01 21:42:00 tVqQvYdE
>>705
こっちで関税かける手間省けていいじゃん。穀物は中国の独占じゃないんだから、上がっても1割程度だよ。
それよりも衛生と安全面で中国産は問題がありすぎる。日本が禁輸したらむちゃくちゃかどが立つけど、む
こうがやる分には文句言うこともなかろ。

708:日出づる処の名無し
08/01/01 21:44:54 JpCnYvad
昨日から誰も触れないので大して問題ないのかと思ってた


709:日出づる処の名無し
08/01/01 21:47:19 15oC0UG9
>>705

中国と日本では、規模が違いすぎて、コスト的に割が合わないはず。

それと、大豆収穫用の機械類が少ないため、転用しても取り入れにコストがかかりすぎます

710:日出づる処の名無し
08/01/01 21:48:57 zAqb0Qic
軍事板を覗いたら、ブットを殺したのはムシャラフだと言い張っている奴がいたんだけど、軍事板のレベルってそんなもんだったっけ?

スレリンク(army板:305-番)
から

711:日出づる処の名無し
08/01/01 21:50:44 AM+SPOrU
>>708
レアメタル、レアアースの全面禁輸をやられると戦争前夜

712:日出づる処の名無し
08/01/01 21:52:49 BNKfvuci
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




713:日出づる処の名無し
08/01/01 21:53:49 tVqQvYdE
>>710
匿名開放掲示板で一人の書き込み見て板のレベルを云々するのはどうかと。そのスレでもきっちり
反論食らってるし。

>>711
それは全面的に同意せざるをえない。ここ数年の価格高騰も中狂によるつり上げという噂があるから
すでにあれだけど。


714:日出づる処の名無し
08/01/01 21:55:22 OycVaHLN
>>707
原材料価格が1割上昇すれば、たった1割と言っても
それを吸収できるほどの余力が
まだ食品加工業に残っているのでしょうか?

でも、更なる値上げは小売業が反対するでしょうし…ちょっと心配です。


>>709
となると、国内だと北海道で更に増産…という手しかないですね。

アメリカ等では、バイオエタノールへの転用のほうが儲かるとのことで、
日本向けの輸出が減っているようですし。

715:日出づる処の名無し
08/01/01 21:56:47 YinQkk/x
>>710
あそこは軍事は得意ですけど、軍事の枠を越える事象については途端に駄目になりますから。
政治や国際情勢の分野で情報収集と分析まで出来る人は、知っての通りほんの数人の
コテハンだけです。

716:日出づる処の名無し
08/01/01 22:02:23 q7ayY5zm
中国は以前から国内分が不足しているにも関わらず外貨獲得の為に輸出をして来ましたが、
オリンピックに向けて国内を安定させたいのか、このタイミングで関税を上げるとは・・・
輸出が減っても国内が安定するならば良し、それでも輸入する国があれば儲かるので良しという事でしょうね。

717:日出づる処の名無し
08/01/01 22:06:53 YFyRQ/CO
遺棄兵器処理水増し請求、PCI元社長ら詐欺容疑で立件へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

特捜部は昨年10月に同社などを捜索した後、事業を発注した内閣府から段ボール箱
約100箱分の資料の任意提出を受けたほか、荒木元社長や先月退任した多賀正義
前社長(62)らから任意で聴取するなど捜査を進めてきた。

同事業は1999年度から始まり、2004年3月以降は、PCIの持ち株会社が設立した
「遺棄化学兵器処理機構」が随意契約で独占受注。受注額は06年度までの3年間で
計約230億円にのぼり、事業の一部をPCIなどの共同企業体に委託した。

関係者によると、機構設立にあたり、PCIは大手プラントメーカーと共同出資する予定
だったが、メーカー側が「中国での処理事業はリスクが大き過ぎる」と難色を示したため、
PCI側が全額出資することになった。ところが、機構が内閣府と結んだ基本契約は、
〈1〉経済上のリスクはすべて政府が負う
〈2〉処理事業は機構が独占受注する―などと機構側に極めて有利な内容となっていた。

この契約直後、PCIグループの実質的なトップで、関連会社「パシフィックプログラム
マネージメント」(PPM)の社長を務めていた荒木元社長は、PCI幹部に「有利な契約
で受注できたのは、自分が交渉したからだ」などと話し、PPMへの利益提供を求めた
という。

このため、PCIは、委託事業費を水増し請求して、不正利益を捻出(ねんしゅつ)する
ことを考案。PCIはPPMに架空の経費を支払い、その分を上乗せした事業費を機構
を通じて内閣府に請求した。水増し額は04~05年度で計約1億2000万円に上った。

特捜部は、PPMへの利益提供について特別背任容疑で捜査していたが、PCI側の
国への水増し請求が、荒木元社長の要求を受けて行われたグループぐるみの詐欺
に当たると判断した。

718:日出づる処の名無し
08/01/01 22:08:15 5Ekm/VYV
>>711
少し古い話ですが、希土類OPEC。
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

・・・でも、続報が無い・・・。

719:日出づる処の名無し
08/01/01 22:09:33 tVqQvYdE
>>714
1割ってのは便乗値上げ込みの小売価格のつもりだったんだけど。原材料価格なんかすぐに上がるわけない
じゃない。特に25%関税のかかる麦類は、政府の一括輸入でしょ。

720:日出づる処の名無し
08/01/01 22:14:32 tVqQvYdE
言葉が全然足りないな。25%の分の負担を向こうの業者と分担するときに、大口だからかなり強い交渉が
可能だと思われ。ま、最悪売り渡し価格下げるくらいのことはするでしょ。

721:日出づる処の名無し
08/01/01 22:17:04 PwUNTLha
>>705
まあ民主党様の政策を取り入れてやって恩を売るというきっかけになるんじゃないでしょうかね?w

722:日出づる処の名無し
08/01/01 22:21:03 AM+SPOrU
>>721
民主党様の政策は、農家の収入補償だから、生産量拡大とは違うんじゃないかなあw

723: 【中吉】 【210円】
08/01/01 22:23:37 SWfHShXR
>>707
一割程度で日本の食糧危機意識が上がるとすれば、安いな。

724:日出づる処の名無し
08/01/01 22:35:28 PwUNTLha
>>722
休耕田を用いて大豆、小麦などを生産した農家には政府買い上げ保障と補助金をつける
なんてことにすれば文句言うまいw

725:日出づる処の名無し
08/01/01 22:44:17 YFyRQ/CO
ニューヨーク・タイムズ、ネオコン論客をコラムニスト起用
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
【ワシントン=大塚隆一】30日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、新保守主義(ネオコン)を
代表する論客のウィリアム・クリストル氏をコラムニストに起用すると報じた。7日付の紙面か
ら週1回、コラムを執筆するという。

クリストル氏はイラク戦争を一貫して支持し、リベラル色の強い同紙の論調と真っ向から対立。
同紙が2年前、米政府による国際金融取引の極秘監視活動を暴いた際も、国益を損なうとして
訴追を求めるなど、批判の急先鋒(せんぽう)だった。
(略)
--------------------------------------------------------
The Times Adds an Op-Ed Columnist
URLリンク(www.nytimes.com)

摩訶不思議なことも起こるもんれすね。
NYTとネオコンてまた突拍子も無い組み合わせのような気が。案の定リベラル派の一部の人から
非難されてるらすぃい。

726:日出づる処の名無し
08/01/01 22:46:39 AM+SPOrU
>>724
仕事せんでも所得保障なんだから、仕事したくないんじゃないか?

727:日出づる処の名無し
08/01/01 22:57:51 zAqb0Qic
>>713
あのスレの339と352で反論入れたのはオレ。
あんまり陰謀論に傾いてたんで。
オレ以外にはあまり有効とはいえない反論しかないという有様では、板の質全体を疑われても仕方ないんじゃないかと思ったんだけどね。
軍事板は911陰謀論については強固に反論していた立場だったのに、まさかこんな安手の陰謀論が幅を利かせているとは思わなかったよ。

>>715
やっぱりそんなレベルなのか…
軍事というのは兵器のカタログスペックだけ追いかけていればいいようなものではないはずなんだけどなあ。


728:日出づる処の名無し
08/01/01 22:59:34 tVqQvYdE
>>727
なんとw それは失礼。

729:日出づる処の名無し
08/01/01 23:01:15 6x/iUyQl
唐突だけど質問
自殺した松岡大臣は具体的にどんな感じに改革しようとしてたんだ?
農協つぶして大規模農業とか?

730:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★
08/01/01 23:02:07 傘 UP+eK7IQ
改めて、こんばんは
>>703
もともと、中国からの穀物の輸入量はそれほど多くありません。
また、ポジティブリストとその事前対応で商社などが代替供給地を確保している為
直接的な影響は今のところ限定的であると思います。

下記のHPが非常にわかりやすくまとまっています。

食料安全保障について
URLリンク(www.maff.go.jp)

関連資料(我が国の農産物輸入の状況等)(PDF:2,901KB)
URLリンク(www.maff.go.jp)

また、政府は2つの側面から、大きなアクションをとってきています。

ひとつは、EPAなどによる総合的な周辺国抱え込み政策です。
URLリンク(www.mofa.go.jp)

もうひとつは、国内の農業政策の大幅な変更です。

新たな食料・農業・農村基本計画
URLリンク(www.maff.go.jp)

食料供給コスト縮減アクションプラン
URLリンク(www.maff.go.jp)


731:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★
08/01/01 23:02:11 傘 UP+eK7IQ
実需要因では、中国の不作も当然ですが、世界的には穀物の主要生産国である
オーストラリアの干ばつによるものとバイオエネルギー問題が大きいと思います。

また、膨大な資金供給により、基軸通貨ドルの希薄化して質への転換が活発化して
シカゴ先物市場に膨大な投機制資金が流入
穀物のスポット市場の価格を押し上げているのも大きな要因であると思います。

来年4月には政府の売り渡し価格が20%以上値上がりするという予測があります。

小麦、4月再値上げ パン・めん影響必至 最低2~3割
URLリンク(www.asahi.com)

資源インフレは世界的なものであり、日本に限った減少ではありません。
対応するには、利上げによる円高誘導により吸収するのが望ましいと思われます。

日本の流動性が失われることで、ファンドなどの投機制資金が減少しますので
穀物市場からの資金流出(穀物価格下落)への影響を与えると思われます。





732:日出づる処の名無し
08/01/01 23:02:53 OycVaHLN
>>719>>720
なるほど、ありがとうございました。
それなら、影響は少なそうですね。

733:日出づる処の名無し
08/01/01 23:05:00 tVqQvYdE
>>729
「攻めの農業」でググれ、と言いたいが前身をかんがえると答えるべきだろうなあ。
・日本ブランドの食品を世界的に輸出する
・そのために安全性や質などの管理と宣伝を世界規模でおこなう。
農協つぶしてってのはよくわからない。個人でも輸出業務等の申請はできるようにしたけど。

734:日出づる処の名無し
08/01/01 23:06:47 tVqQvYdE
>>732
中狂の政策自体の影響は、という突っ込みがちょうど>>731で入ったので以降お任せ。問題は世界全体の
価格高騰だろといわれるとその通りなんだよね。

735:日出づる処の名無し
08/01/01 23:09:04 OycVaHLN
>>730-731
資料までもありがとうございました。

> 実需要因では、中国の不作も当然ですが、世界的には穀物の主要生産国である
> オーストラリアの干ばつによるものとバイオエネルギー問題が大きいと思います。

これには同意します。
その部分だけで既にコスト上昇しているので、更なる値上げ要因が気になったのですが、
その2つに比べたら大した影響ではないようですね。納得しました。


> 資源インフレは世界的なものであり、日本に限った減少ではありません。
> 対応するには、利上げによる円高誘導により吸収するのが望ましいと思われます。

> 日本の流動性が失われることで、ファンドなどの投機制資金が減少しますので
> 穀物市場からの資金流出(穀物価格下落)への影響を与えると思われます。

なるほど、そこまで含めて考えるべきなのですね。
大変勉強になりました。ありがとうございます。

736:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★
08/01/01 23:14:37 傘 UP+eK7IQ
また、今回の事態は昨年のオーストラリアの干ばつ(麦61%減、大麦61%減、とうもろこし
91%減)が発生した時点で、すでに日本では想定済みであり、

政府や商社は食料確保のためにブラジルなどでの巨大農業拠点建設などに動いています。
また、冷凍食品材料の供給地をトルコやギリシャなど世界中に拡大しています。

穀物メジャーも、来年度から作付け面積を増やすなどして食糧増産を始まる予定です。


737:日出づる処の名無し
08/01/01 23:18:42 PwUNTLha
干ばつでストレスたまってるからオージーは調査捕鯨叩きで鬱憤晴らししているのか・・・

738:日出づる処の名無し
08/01/01 23:25:51 YinQkk/x
>>727
純軍事的な戦略論までなら大丈夫なのですが、それでも現状の情勢を将来にわたって
固定化される物として考える傾向が強いように感じられますね。
軍オタ全体としては現実主義に拘るあまり、将来の情勢変化やその可能性について
推測する事が苦手のような印象を受けます。

739:日出づる処の名無し
08/01/01 23:26:36 6x/iUyQl
>>733
つまり、生産性の低い小規模農家への支援を減らして
大規模農家に集中、生産性向上と輸出で儲けて農家への補助金削減や自給率拡大、経済成長につなげるって感じか

740:日出づる処の名無し
08/01/01 23:34:09 OycVaHLN
>>736
既に想定済みの事態だったんですね。

確かに、少し前から中国国内の食糧不足については表面化していましたし、
そのために中国政府もいろいろ手を打っていましたね。
(バイオエタノール工場の新設・増産禁止とか)

日本としても、世界的にも、
それだけいろいろ対策がなされていれば、
来年以降は改善するかも知れませんね。
どうもありがとうございました。

741:日出づる処の名無し
08/01/01 23:44:05 PwUNTLha
そのあたりの戦略的情報収集と分析はどこでやってたんだろ・・・
まあ高級官僚はとかく叩かれがちだがこういう仕事もしているということは理解するべきなんだろうな

742:日出づる処の名無し
08/01/02 00:34:46 zZ8khfm6
固定で2%の住宅ローンの繰上げ返済でローン残高300万円で資産0円
トヨタみたいな超大手株もしくは資源関連企業の株を保有でローン残高800万円の金融資産500万円
スレ違いだけど日本のデフレが続くのかインフレになるのかを自分が気にする理由

743:日出づる処の名無し
08/01/02 00:35:13 03mcrJzq
今の日本で大豆・小麦・トウモロコシをあてにしない
米食至上主義を採ってもいまさら受け入れられないだろうし、
燃料や石油化成品をふんだんに使っての米自給率100%。
高価値農産物まで含めた、加工貿易路線を採り続けるしかないです。

744:日出づる処の名無し
08/01/02 01:00:51 25o81i2u
明けましておめでとうございます。
>>737
と、言う事は豪にも中国で行われてるような植林すれば・・・とか思ってみたり。
海水から飲料水精製する技術って出来てましたっけ?

中国発のクーラーもどきは抜きの方向で。

745:日出づる処の名無し
08/01/02 01:15:17 Yjw7INxK
>>744
>海水から飲料水精製する技術
かなり大規模なプラントができてるよ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
先進国では一人当たりの水使用量は大体300リットル=0.3トン/日くらいだから日量3万トンの施設で
10万人都市の水を賄えることになる。ちなみに、日本はこの分野も相当強い。特に逆浸透膜は。



746:日出づる処の名無し
08/01/02 01:22:36 25o81i2u
>>745
THX
日本がこれを豪に送れば反日感情も・・・とも思ったけど高そうだし、そもそも水不足なら自分とこで製造してるよね・・・(´・ω・`)

747:日出づる処の名無し
08/01/02 01:35:49 Yjw7INxK
>>746
実はもうやってたり。

[2007年5月]豪州ゴールドコースト・アライアンス(GCDA)より
Tugun海水淡水化プラント向け高圧ポンプ他16台受注
URLリンク(www.torishima.co.jp)
2007年12月25日 オーストラリアの大型下廃水リサイクルプラント向け逆浸透膜を受注
URLリンク(www.toray.co.jp)

748:日出づる処の名無し
08/01/02 01:38:23 Yjw7INxK
ググってみた感じでは、オーストラリアと中国は淡水化施設のお得意様っぽい。

749:日出づる処の名無し
08/01/02 01:50:11 25o81i2u
>>747
>>748
疑問に思ったら、まずググれ。ですね・・・orz
親切に教えてくれてありがとうノシ

750:日出づる処の名無し
08/01/02 03:20:20 fazYfXdm
まったく・・・Jリーグは何考えているんだか・・・・

751:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★
08/01/02 05:54:00 傘 +7VJ54Gs
おはようございます。
>>740
2008年、米国の小麦・大豆作付けは増加の見通し アナリスト予想
URLリンク(www.afpbb.com)

本来、資源価格上昇は消費の減退を招き、ある程度の上昇でバランスしなくては
いけないでしょう。

しかし、ヘッジファンドなどの投機資金の増加とサブプライムローン問題への対応
という膨大な資金供給で価格を決める基軸通貨ドルが希薄化してしまい歯止めが
掛からない状態にあるといえます。(質への逃避)

また、高リバレッジ投資が異常な価格形成を助けているという主張もあります。
現在、G7ではこのような投機制資金の規正について問題視しており、2月のG7で
どこまでの対応が出来るのか注目されています。

>>741
日本では、商社やJETOROなどが情報収集に当たっていますね。
それが政府や国の研究機関にフィードバックされているのだと思います。
また、穀物メジャーのカーギルなどは気象衛星などまでを持っており、データに基づく
独自の長期予測も立てています。
このような穀物メジャーは、米国の軍産共同体の一角を担っており資本的にも軍事と
表裏一体といわれていますね。

以前より、大国の戦争の形が一般の戦争形態から、資源など戦略物質を利用した
経済戦争に変化してきているといわれています。

>>743
現在、飼料イネの研究が進んでいますね。


752:日出づる処の名無し
08/01/02 06:41:42 4wraTDmU
>751
兼業農家からすれば、飼料米は安すぎて誰も作らない悪寒。
(作付け奨励金でも付けてくれるのでしょうか・・・おっとこれも補助金扱いされるなw)

753:日出づる処の名無し
08/01/02 06:55:01 0Jyjk+89
>>752
化学肥料で糖質を異常に高めて作付け密度と稲一本あたりの個数を多くすれば、
可能だよ。

ただ、人様の食えるシロモンじゃなくなるけど。
本当に、飼料用か、燃料用。

754:日出づる処の名無し
08/01/02 06:55:56 ROv6jfM/
というか、政府備蓄米を、日中友好の美名の下に中国に輸出汁!

それで万事OKある(笑


755:半農半勤  ◆KnWGwRI0HQ
08/01/02 07:59:39 8v7YV68y
>>753

まあ、化学肥料もかなり金がかかるので、使用量増やすと収支が問題になるんだけどね・・

それと、使いすぎはいろいろと環境問題がでてきますからね・・・・

756:日出づる処の名無し
08/01/02 09:02:32 A7X1gq8P
>>754
対中輸出はブランド米のみですが。
中国は米不足名分けじゃないんだから、古米なぞ買わないって。

757:公僕FP ◆OnZ14uFe5k
08/01/02 09:06:17 0Jyjk+89
>>756
古米の産地を限定しちまえば、ブランド化は可能。
対中用は絶対に新米じゃない解けないわけじゃない。
6:4で混ぜちまえば問題なし。

758:日出づる処の名無し
08/01/02 09:13:45 s7+cacMc
URLリンク(www.ibdeditorials.com)
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