07/12/23 14:40:15 PWNTSPNA
>>944
企業があんまりやりたがらないことをやるのが大学やら公的研究所の仕事です。
946:日出づる処の名無し
07/12/23 15:04:04 YUx3YZfi
>>944
＞・・・まあ博士課程の学生の繰言だと思ってくださいな。果たして自分は同じ年数企業ですごしている
同級生と同じレベルの貢献が出来ているのかと自問することがあるのですよ。
気持ちは解りますが、そもそも目指す者が違うのですから比べようが無いでしょうね。
方や現在の利益を上げる、方や１０年２０年後の利益のとば口を作る。
現状の日本に必要なのは後者です。
しかし、理系に冷たい日本の状況を変えれないか？と考えている文系の私ですが。
＞ちなみに、大学だと年収600万は勤続10年前後の助手の給料かな？国家研究所の研究員だと年収
1000万とかも普通。
やはり、１０００万までは見ていおいた方がいいですね。
因みに、民間の研究所や、企業の抱えている研究機関はどの位の年収になるかご存知でしょうか？
947:日出づる処の名無し
07/12/23 15:05:48 YUx3YZfi
漢字間違えていました。
方や→片や
948:日出づる処の名無し
07/12/23 15:15:35 j7mBp/gG
>>946
お金は当然だけど、他のインセンティブは何か考えておられますか？
中小企業ならば、そういうインセンティブを用意しないと永続が
難しいように思います。
949:日出づる処の名無し
07/12/23 15:20:13 4U8NiTKj
>>941
そもそも全員「救済」ってどういう意味なのかね？
賠償と同義なのかｾﾌﾃｨｰﾈｯﾄと同義なのか。ここん所はっきりしないとまたゴネるだけだろ。
950:日出づる処の名無し
07/12/23 15:24:26 5dmEIMLM
>>946
給与体系全部のところを知っているわけじゃないですし、特に民間は本体の業績しだいで千差万別
でしょうけど、本共同研究がらのとこの話から推測するくらいは出来ます。
たぶん、研究所も研究機関も似たようなもので、賞与込み1000万＠30歳、1500万-2000万＠40前後(主任研究員)、
3000万＠50歳(研究部門長)位が基本のラインで、ここから業績などで変動するんじゃないかと思います。
951:日出づる処の名無し
07/12/23 15:25:33 5dmEIMLM
×本共同研究がら
○共同研究がらみの
読み直そう・・・orz
ところで次スレ建てるよ。
952:日出づる処の名無し
07/12/23 15:27:37 5dmEIMLM
次スレ立てれませんでした。どなたかお願いします。
953:日出づる処の名無し
07/12/23 15:57:52 PPT/oHfx
重点化あたりからドクター進学者の質が落ちた＆ドクター修了後のポストがなくなった。
・大学院の定員は埋めなければならないという本省からの圧力
・良くて3年任期再任なしの助手、普通はポス毒、専業非常勤講師や塾講師でしのぐ者もあり
30歳で1千万は結構いいな、残業600ｈ/年ぐらいならそんなもんか。
954:日出づる処の名無し
07/12/23 15:58:45 o/E5iA7Z
たったよ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その48
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
955:日出づる処の名無し
07/12/23 16:01:27 ABbB2yzY
>>954乙！
956:日出づる処の名無し
07/12/23 16:04:48 o/E5iA7Z
連投引っかかっちゃった
テンプレ張りよろ
957:日出づる処の名無し
07/12/23 16:05:21 YUx3YZfi
>>948
知り合いから、聞かれたもので、詳しい話はいえないところです。
何やら考えてはいるようなのですが、妄想のレベルを脱していない模様です。
兎に角、理系の研究者を集めて、ことオーバードクターを何とか活かせないだろうかと相談を受けました。
彼曰く、「日本にとっては、人材は宝、こと理系の研究者は宝石だと。」これは私も同意ですが。
「オーバードクターを活かせるみちを探さないと、宝を無駄にしてしまう。」
と言う話で、私も理系の研究者の年収は解らなかった次第で、お聞きしていたところです。
958:日出づる処の名無し
07/12/23 16:11:31 Rs9WGwRs
>>954
スレ立て乙です。
次スレに誤爆した・・・orz。
959:日出づる処の名無し
07/12/23 16:12:04 pGmh5FkP
>>957
工学系は知らんが、生物系はどうしようもないのも多いよ？
960:日出づる処の名無し
07/12/23 16:12:05 YUx3YZfi
>>950
ありがとうございます。
民間は、それなりに貰っているのですね。
やはり、Ｂ案で薦めるしかないな。
961:日出づる処の名無し
07/12/23 16:13:48 YUx3YZfi
>>959
そうなんですか。
工学系が中心と聞いていました。
962:日出づる処の名無し
07/12/23 16:15:24 5dmEIMLM
>>954
乙です。
>>959
工学系だって一緒だよ。最大の問題は、社会にでたくないからドクターになるっていうタイプ。
人の目を見て話せない、すぐきょどる、自分の専門以外の話題がない、友人を作らないetc.etc.
いや俺もその傾向あるからぜんぜん人のこと言えないんだけど。
963:日出づる処の名無し
07/12/23 16:22:15 5dmEIMLM
>>953
残業というかその・・・かなり好調なとこの人だから。残業代はなかったと思う。給与は業績評価のWEって
話を前聞いたことがあるような。機会あったら確認しとく。
964:日出づる処の名無し
07/12/23 16:27:15 YUx3YZfi
>>962
そういう人を求めているようですよ。
専門性を突き詰めれば、社会性はある程度は齟齬が出る人が多いと言っていましたよ。
昔の達人と言われた職人と同じだと。
専門性を精鋭化しすぎた人達が専門性を突き詰めた仕事の出来る環境を提供したいと言う事を言っておりました。
965:日出づる処の名無し
07/12/23 16:37:11 vqD/CUbw
>>962
あ、俺だ。でも会社入って多少は社会復帰出来た気はする･･･けど。
966:日出づる処の名無し
07/12/23 16:39:49 pGmh5FkP
>>964
専門性があるならまだマシ。
学位論文すら担当教官に全て丸投げで、それで学位持ってるって
偉そうにされてもなあ。
そして本当に優秀なのはプレゼンが下手だったりしてな。
一見して優秀なのかそうでないのか、区別がつかないんだよorz
967:日出づる処の名無し
07/12/23 16:51:06 4g3IqmYG
>>966
判り易いプレゼンなんてものはハリウッドの映画と同じで基本フォーマットが決まっているから、
そのフォーマットさえ教え込めば何とでもなりますよ。
上場企業あたりだと管理職の必須技能として教育されたりします。
968:日出づる処の名無し
07/12/23 17:08:53 Rs9WGwRs
タイ総選挙、投票始まる
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【12月23日 AFP】（写真追加）タイで23日、下院選の投票が始まった。
タクシン・シナワット（Thaksin Shinawatra）前首相を追放した軍による無血クーデターから1年以上を経て、初めての総選挙となる。
（後略）
969:日出づる処の名無し
07/12/23 17:17:15 NZSrCYsu
URLﾘﾝｸ(nefafoundation.org)
Statement from Mullah Omar, Leader of the Taliban Released: December 17, 2007
(NEFA財団)タリバン指導者、ムラー・オマルの声明文(全訳）
イスラム諸国は、彼らのムジャヒディーン・ブラザーズを支援しジハードを実施しなけれ
ばならないと訴えるもの。同時にムラー・オマルは敵によるタリバン勢力の分断を許して
はならず団結を固めなくてはならないと説く。
1)イスラム諸国はイラクとアフガニスタンからアメリカ勢力を追放すべく支援を強め無く
てはならない
2)アフガニスタンとムジャヒディーンが外国勢力に敗退し支配を受けた歴史は存在しない
3)アメリカの行なうプロパガンダは彼らの失敗を隠す為のものに過ぎず、それを信じては
ならない
4)アメリカによるムジャヒディーン勢力の分断を許してはならずイスラム諸国はアメリカ
の侵略を受けているムジャヒディーン・ブラザーズを支援しなければならない。イスラ
ムの危機に及んで、宗教指導者と良き信者はジハードに参加しなければならない。
970:日出づる処の名無し
07/12/23 17:23:12 pGmh5FkP
>>967
ありが�ｫ
不遇の学位持ちが報われると良いよな。
971:日出づる処の名無し
07/12/23 17:28:53 iIVkTnsG
>>944
30歳で１０００万ってどこ？俺ちょっと行きたくなったｗ
972:日出づる処の名無し
07/12/23 17:32:16 NZSrCYsu
URLﾘﾝｸ(www.nefafoundation.org)
NEFA Exclusive: Islamic Movement of Uzbekistan (IMU) Video (Dec. 22, 2007)
(NEFA財団)中央アジアのアルカイダ分派、ウズベキスタンイスラム運動(IMU)の
プロパガンダビデオ(英語スーパー付、34分、画質は良くない）
中央アジアのアルカイダの分派である、ウズベキスタン・イスラム運動の指導者、Tahir
Jan Yuldashevの演説などを含むプロパガンダ・ビデオ。Tahir Jan Yuldashevはアフガ
ニスタンとパキスタンのアルカイダの活動にも大きく影響していてアメリカ政府は彼の
情報や首に20万ドルの懸賞金をつけている。
このビデオには神学校(マドラーサ）と思われる施設で神学生(タリバン）が説教を聴く
様子や軍事的訓練を受ける様子が含まれている。
973:日出づる処の名無し
07/12/23 17:34:01 NZSrCYsu
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
マケイン氏が指名争い再浮上 イラク情勢好転が追い風に (共同通信)
【ワシントン２３日共同】次期米大統領選の共和党候補指名争いで、低迷していたマケ
イン上院議員（７１）の支持率が上昇し始めた。イラク情勢が好転しつつあることが、
米軍増派を敢然と支持した同氏に追い風になっている。緒戦の重要州ニューハンプシャ
ーで勝てば、指名獲得へ弾みがつく可能性も出てきた。最新の世論調査によると、同州
での支持率は、首位のロムニー前マサチューセッツ州知事と並んだ。[12月23日15時21分]
974:日出づる処の名無し
07/12/23 17:35:23 Bv08jwHg
うぜーーーーーーーーー！
何あの原告団？？
インタビューしてるけど、もっと言い様があるだろ？？
何様？？はぁ？
975:日出づる処の名無し
07/12/23 17:38:09 qHuevq+T
被害者様です。
976:日出づる処の名無し
07/12/23 17:43:26 9iWdbj4u
原告団の会見とやらを見て・・・『今度はどんなイチャモンをつけようかな？』と思っているが見え隠れしていましたｗ
やっぱりあの原告団には解決しようとする意思が見受けられませんね。
まぁ、議員立法になったので、自分達の言い分が丸呑みされることの可能性が低くなったから
楽観できない気持ちもわかりますけど、もう少し・・・その・・・・・・なんというかねぇ？
そいえばあの原告団、我が党に支援を求めてきていたんですし、ここは政府与党に先立って法案提出するべきだと思うのは私だけ？
ほら、丸呑み案にしちゃえばすぐに出せるはずですしね＿＿＿
977:日出づる処の名無し
07/12/23 17:49:12 NZSrCYsu
>>969
ムラー・オマルの英文翻訳されたメッセージを読んでみると、アフガニスタンの紛争はアメ
リカとその同盟国によるイスラムの地への侵略(十字軍)であり、現地政府はアメリカの手先
でアフガニスタンの分断と分裂を図っているというである認識らすぃ。イスラム過激派のな
かでも最右翼の主張にみえて、こうした主張を持つ勢力と、アフガニスタン国内で和平を成
立させる（カルザイのいうような）事が可能とはちょっと思えないような。(タリバン勢力
がアフガニスタン国内外で一枚岩ではないので、カルザイの考え方が全くの間違いとは思わ
ないけれど、オマルはどうしょうもない)
978:日出づる処の名無し
07/12/23 17:58:08 Bv08jwHg
何つーかあの原告団を見てると、似非タカリサヨクってこうやってできるんだなぁ。と妙に納得した。
979:日出づる処の名無し
07/12/23 18:01:40 OcPpFBcY
>>974
馬鹿サヨだからしょうがない
980:日出づる処の名無し
07/12/23 18:06:23 CqtYEQ/T
どこにコピペするの？
981:日出づる処の名無し
07/12/23 18:06:31 OcPpFBcY
>>830
よくしっても無い癖に戦前とかいうのは、やめとけ
しかも自分がよく分かってるという風に思ってるのもやめとけ
そういう思う暇があったら、N速でもいって何度も繰り返し教えてくりゃいいだろ
でなけりゃ、悦にはいってるだけの能なしだ
982:日出づる処の名無し
07/12/23 18:08:47 NZSrCYsu
URLﾘﾝｸ(blogs.abcnews.com)
Exclusive: 11 Tons of Opium Discovered in Taliban Town December 20, 2007 3:26 PM
Stephen Grey and Anna Schecter Report:
(ABCニュース)NATO軍はタリバン支配の町、Musa Qalaで11トンの阿片を発見(写真有り）
In some of the strongest evidence to date linking the Taliban with the drug trade,
11 tons of processed opium for heroin production, worth tens of millions of
dollars, was discovered by NATO troops when they stormed the Taliban-controlled
town of Musa Qala in southern Afghanistan.
タリバンと麻薬密輸との関係を強く示唆する証拠として、ヘロイン生産のために用意された
11トンの阿片がタリバンの支配する南アフガニスタンの町、Musa QalaへのNATO軍の襲撃で
発見された。これは数十億円規模の価値を持つ麻薬の生産アジトである。(後略)
983:日出づる処の名無し
07/12/23 18:10:26 OcPpFBcY
だいたい、どこどこの住人とか言ってる奴にはろくな奴がいない
なぜなら、狭い世界の情報だけに浸ってる証左だからな
住人という認識をもつのは
N速も特亜も他の板も関係ねーツーの。なんか隔てられてるのか？はいるのにｗ
アフォな発言だよ
984:日出づる処の名無し
07/12/23 18:17:25 Rs9WGwRs
>>969
>Ameerul Mumeenen Mujahed Mula Mohammad Umar (Mujahid)
自分がアフガニスタン・イスラム首長国首長である、と言うことか。
>>890
あの後、朝日には掲載された模様。
北朝鮮提出のアルミ管、濃縮ウランの跡検出 米紙報道（2007年12月23日06時29分）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
985:896
07/12/23 18:29:19 WlVSORoZ
>>920, >>936
ポスドクの給料について、学振PDは年収440万円です。数年前にできた
SPD（いわゆるスーパーポスドク）という区分が年収600くらいですね。
ちなみに、PDに選ばれるのはそこそこのエリート、SPDに選ばれるのは
ごく一握りのエリートです。
大多数のポスドク、研究室のボスが研究費で雇うポスドクは良くて
学振PDと同等、貧乏ラボだともっと金額少ないです。
ちなみに私が雇っているのは年収360万くらいです。
ポスドクに賞与はありません。通勤手当や健保・年金のサポートも
ないのが普通です。
海外は、私はアメリカしか知りませんが3～4.5万ドルです。行ったはいいが
帰ってこれない人、アメリカのほうがいいからとあっちでassistant profに
なる人がいっぱいいます。
986:日出づる処の名無し
07/12/23 18:35:31 KyNYEtHO
>>,707,715
海外で捕鯨が嫌われているのは、鯨が類人猿以上の高度な
知能を持った動物であることが深く関係していると思われます。
鯨は、チンパンジーとほぼ同等の容量の脳を持っています。
体の大きさに比べれば小さいですが、知能の高さは脳の絶対的な
容量で決まるため、比率は関係ありません。
よって、海外においては、鯨を食べる行為は、チンパンジーを食べる
行為と同じに見られているわけです。
非キリスト教国からも非難されているので、宗教はあまり関係ないと
思われます。
誤解を解くには、まずそこを海外に対して説明しなければいけません。
987:日出づる処の名無し
07/12/23 18:37:15 /iPATTIS
>>986
同感ですね。鯨を食べるくらいなら人を食べるほうがましです。
988:日出づる処の名無し
07/12/23 18:38:05 n0Sw5TH9
>>950
えっそんなにもらえたのか
文転するんじゃなかった
989:日出づる処の名無し
07/12/23 18:45:16 n0Sw5TH9
>>987
そういえば赤ん坊の唐揚が中国では珍味なそうですが
どうなんでしょう
990:日出づる処の名無し
07/12/23 18:47:35 XNKHT8Nm
知能が劣る奴に生きる資格は無い.......φo(´･ω･｀*)ﾌﾑﾌﾑ
991:日出づる処の名無し
07/12/23 18:52:54 vqD/CUbw
まずはアメ公から喰うか＞知能
992:日出づる処の名無し
07/12/23 18:54:15 1wDdh0mc
>>986
類人猿以上の知能って話は聞くんですけど、なんか良いソースありません？
>>987
分かり辛い煽りだなぁｗ
993:日出づる処の名無し
07/12/23 18:56:51 /iPATTIS
>>992
埋めモードでつ。
994:日出づる処の名無し
07/12/23 18:58:35 44TJ7oJQ
つ両脚羊
995:896
07/12/23 18:59:24 WlVSORoZ
（>>985の続き）
もうひとつ。
アメリカの場合、バイテク企業への就職もかなりあります。
一方、日本には３５歳の壁という言葉があります。つまり３５歳
までにポスドクを脱して常勤職につけなければ、アカデミアに残る
道は格段に厳しくなります。年功序列な雰囲気が残っているため、
上司が自分より年上の部下を嫌うのです。
結局、アメリカは不安定だけどチャンスもいっぱいある、
日本は不安定なだけで望みがあまりないといった状況です。
本気で再生医療を日本に興したいなら、まずはこの分野に人が集まる
状況を作るべきです。
996:日出づる処の名無し
07/12/23 18:59:24 N70B2gJL
高度な知能を持っているなら
人間に対抗する技術を持っていてもいいだろうに。
人類 VS 海洋哺乳類
そんなSFアニメ作ってNHK教育辺りで
流してくれたら絶対観るぞ。
997:日出づる処の名無し
07/12/23 19:00:36 kXVZVlYm
>>996
イルカが
URLﾘﾝｸ(pikaky2.hp.infoseek.co.jp)
998:日出づる処の名無し
07/12/23 19:00:40 G8dsddZ/
ﾁｮﾝ運河 アキヒロ掘って シナが埋め
999:日出づる処の名無し
07/12/23 19:02:19 XIMwMtKn
埋め。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その48
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
1000:日出づる処の名無し
07/12/23 19:02:24 32GzghpG
ume
1001:１００１
Over 1000 Thread
″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿～ ｡
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ ～ ﾟ ﾟ
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