07/12/22 10:41:01 G17N1H7i
【北朝鮮】 公安庁分析 拉致問題の沈静化と朝鮮総連から日本の各界への働きかけを活発化するだろう [12/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
今の総連てどれくらいの力があるのだろー
施設とかいろいろ処分されてるけどー
672:日出づる処の名無し
07/12/22 10:43:01 EidvRGvv
嫌な話ではあるが、嘘つきの国と約束した以上は守る国とどちらになりたいかですな。
相当額の北朝鮮支援を実施した実績として主張すれば良いじゃんｗ
673:日出づる処の名無し
07/12/22 10:44:57 OtsK6rlI
それでも日本は契約を履行する。さて北朝鮮はどうするかな？
674:日出づる処の名無し
07/12/22 10:45:37 G17N1H7i
年末までに約束守んないと
逆に北が追いつめられるわけか…
675:日出づる処の名無し
07/12/22 10:46:31 HV7ckjtK
1999 12/15 08:20 韓国電力との主契約に署名 北朝鮮軽水炉年内にも着 外信12 #02
それぞれ百万キロワットの軽水炉二基は韓国の蔚珍原発の標準型
で、北朝鮮の咸鏡南道琴湖地区に建設される。総事業費約四十六億
ドルのうち、韓国が約七○％の三十二億二千万ドル、日本が十億ド
ルを拠出する。主契約の総工費は四十億八千万ドル。九七年八月か
ら始まった敷地整備工事はほぼ終了しており、一基目の完成は二○
○七年以降になる見通し。
しかし、韓国では資金調達のための電気料金上乗せ法案が確定し
ていないほか、北朝鮮技術者への訓練や品質保証に関する議定書交
渉など、完成までの課題は多く残されている。
[1999-12-15-08:20]
676:日出づる処の名無し
07/12/22 10:53:07 OtsK6rlI
ソース見る限りあくまで損失補填……KEDOで中抜きされなきゃいいが。
しかし今からみるとおおよそ予測できそうなものだが、この頃は拉致も認めてなかったしノーテンキなものだ。
677:日出づる処の名無し
07/12/22 11:01:15 Hqddx0yt
決めたのはその時の内閣であっても、それまでに色々あるわけだしねぇ。
テポドン飛んでも半島安定化の為にと巨額の金を税金から出した、しかし結局、北朝鮮に核開発やらで反故にされた。
今ほどでは全く無いが拉致も言われてたのにと。笑われるのと怒りを向けられるべきは、政治だけじゃあないね。
韓国も負けてないよな。というか、北朝鮮より先な印象。老舗か。
678:日出づる処の名無し
07/12/22 11:01:36 6ckkoFYO
既に融資済みだが、回収不能になったということ？
韓国電力は損しないことになると思うんだけど。
誰か儲けているんだろうな。
679:日出づる処の名無し
07/12/22 11:07:13 F+Du+qHv
フフンはもう辞めてくれ。
こんなヤツ信用できんよ。
高村もアカン。
680:日出づる処の名無し
07/12/22 11:10:57 zozooYG8
【日米韓】 座間基地がアジア作戦のハブに…有事の際は在韓米軍も管理 [12/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
681:日出づる処の名無し
07/12/22 11:12:31 HtAxpeBv
払わなかったら韓国が困るだけでないのか。
682:日出づる処の名無し
07/12/22 11:18:38 MH6n907Q
自民党のバラマキ外交の本領発揮であるね。
もう少し頭使って欲しいよね。
自民党が政権を続けたら国民が不幸になるよ。
683:日出づる処の名無し
07/12/22 11:19:51 lF2byIB7
>>678
儲けたのは北朝鮮＆おそらくは金大中。
韓国電力も不渡りの肩代わりを決定してます。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
軽水炉事業終了:韓国電力、清算作業開始
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
KEDO、10年半の歴史に幕
KEDO(韓半島〈朝鮮半島〉エネルギー開発機構)は先月31日(現地時間)、米国
ニューヨークで執行理事会を開いて北朝鮮新浦軽水炉事業の終結を公式発表した。
これに伴い、これまでに15億6200万ドル(約1760億円。このうち韓国の負担は11億
3700万ドル)を費やした同事業は、開始から10年6カ月で幕を閉じた。
1.5～2億ドルと推定される撤収費用は、韓国の韓国電力が軽水炉機資材を譲り受ける
代わりに全額負担することにした。
政府当局者は「軽水炉機資材を製作するのに8億3000万ドル掛かったことを考えると、
撤収作業により韓国電力が損をすることはないだろう」と話した。
KEDOのパク・ビョンユン事務次長は「北朝鮮に損害賠償を請求する方針」と語ったが、
政府当局者は「政治的な宣言であって、実際に北朝鮮に損害賠償させるのは難しい」と話した。
684:日出づる処の名無し
07/12/22 11:20:28 L7vMEQv3
民主が政権とったら国民が死にます
685:日出づる処の名無し
07/12/22 11:21:19 iUsj0JDp
自民は既に死んでる。
686:日出づる処の名無し
07/12/22 11:22:06 IhnO9jdZ
そこで維新政党新風ですよおまいら
怖いがかけてみたい気持ちもあるｗ
687:日出づる処の名無し
07/12/22 11:24:43 PUF8ccV9
税金を支払う気力が失せてしまった俺がいる。
688:日出づる処の名無し
07/12/22 11:26:32 4k1vc3pa
民巣は論外。
自民をどうにかしてくれ。
689:日出づる処の名無し
07/12/22 11:28:15 O9EaKI+Q
>688
つ「陳情」
単なる個人じゃなんの意味もありませんけどね（棒
690:日出づる処の名無し
07/12/22 11:28:35 1UoPiMV5
>>638
おはようございます。
とうとう計画中止になったんですね。
なんか都合のいいファンドで余り良い印象は最初からありませんでしたが。
691:日出づる処の名無し
07/12/22 11:29:53 QgcZTL1P
しかし現総理のグダグダ感はすごいな・・・
安倍叩きに精をを出してた層も何から手を付けて良いのかわからずに迷走してるし・・・
692:日出づる処の名無し
07/12/22 11:37:53 UEc0H4v1
このスレの単発の必死さは異常
何がしたいのかがこれほどありありとわかるのも珍しい
知恵が無いのか、切羽詰ってなりふり構えなくなっているのかが気になるところ…
まあ、俺も単発だがｗ
693:日出づる処の名無し
07/12/22 11:38:58 lF2byIB7
>>691
福田首相本人的には何時もと変わらないと思われ、もともと調停型だから
「すこし衝突が多いが、各派閥の利害を調停すれば解消して進行」な認識、と。
でもそれ以前が安倍・小泉の「確固たる指針を掲げて、成功にしろ失敗にしろ
明確に出してその上で次に取りかかる」を高速進行してたわけで、それと
比較するとGDGD感はねえ。
694:日出づる処の名無し
07/12/22 11:45:49 h1592QOK
【国際】英ブラウン首相が「受け入れがたい残忍行為」と捕鯨を批判
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
イギリスよ、お前もか。
695:日出づる処の名無し
07/12/22 11:49:27 4k1vc3pa
>>694
アサヒがソースじゃぁ、元ソース見ないことには。
696:日出づる処の名無し
07/12/22 11:50:39 pwwRP3lG
土下座外交、バラマキ外交かよ。
外交の負の遺産だけで日本は終了するんじゃね。
697:日出づる処の名無し
07/12/22 11:56:38 IhnO9jdZ
朝日新聞解体してほしい件
698:日出づる処の名無し
07/12/22 11:58:41 WEsvSVVf
日本のマスコミ全体が追い込まれてるのは確実だけどね。
政府叩きのネタがどんどんショボくなってるし、マスコミ自らの問題は隠蔽しまくってるし。
699:日出づる処の名無し
07/12/22 11:59:48 Br3dEzuQ
福田と高村が責任を取るためには、
北朝鮮に渡って金正日に土産として
トラフグの肝を食わせるしかないな。
700:日出づる処の名無し
07/12/22 12:00:54 QgcZTL1P
>>693
現総理は特に目標を掲げてないのが叩きにくい要因だろうねぇ。
結果「指導力不足」とか言われてるけど・・・
福田叩きを見てると一番小泉の亡霊に取り憑かれてるのはマスコミなんだろうな、と思ってしまう。
701:日出づる処の名無し
07/12/22 12:03:21 EidvRGvv
まぁ、ﾏｽｺﾞﾐ自体は高齢者にも見捨てられている感がありますなぁ
問題は代替手段ですかね。
ネットでいろいろ工夫始めてるけど、インフラとしては弱いなぁ
702:日出づる処の名無し
07/12/22 12:03:48 zKo5X1Tn
>>699
高村は日本の国益を一番に考える日本派らしいよ
ニュースで青山が言ってた
703:日出づる処の名無し
07/12/22 12:13:17 teImd6BB
>>680
これって米軍再編で日本からも大幅撤退しようとしていたのを、
日本側が必死で引き止めて司令部を引っ張ってきたんだよな。
もう沖縄から出て行けとか暢気なこと言っている時代じゃないのよ。
人質の米軍をいかに日本に引き止めて置くのか、そして在日米軍縮小後の
防衛計画を今から立てておく必要がある。
現状のまま沖縄から米軍が撤退したら、沖縄近海は中国の海になってしまうだろう。
704:日出づる処の名無し
07/12/22 12:15:56 QxeFinHF
>>695
英国政府のプレスリリースが出ているようですね。
URLﾘﾝｸ(www.scoop.co.nz)
Writing in the brochure "Protecting Whales - A global responsibility" released today,
the Prime Minister said that whaling is "unacceptably cruel" and "economically unnecessary".
Whale watching is the only interaction with whales that is sustainable, he added.
首相は捕鯨が「容認できないほど残酷で」「経済的に不必要である」と言ったとさ。
705:日出づる処の名無し
07/12/22 12:18:55 g9PPcBR5
>>704
牛や豚を虐殺してるジョンブルに言われたくないなぁ…ｗ
706:日出づる処の名無し
07/12/22 12:20:42 r5x8662B
>>525
（厳密に言うと）嘘と真実が混じってるな。あえてこういう言い方をしてるな。
707:日出づる処の名無し
07/12/22 12:21:16 b+WWsKhu
鯨に銛が打ち込まれ海が鯨の血に染まり
失血死した鯨を引き揚げる捕鯨船
そういう映像だけ見て「容認できないほど残酷」とか言ってるんでしょ
708:日出づる処の名無し
07/12/22 12:22:02 SXNnpUR3
>>703
> 日本からも大幅撤退しようとしていたのを、
初耳。ソースをくれ。
709:日出づる処の名無し
07/12/22 12:27:01 uvlVp3iv
>>680
座間基地がアジア作戦のハブに…有事の際は在韓米軍も管理
米軍が日本神奈川県の座間基地に「米第１軍団前進司令部」を発足、配置しながら、座間基地をアジアの
核心作戦ハブに格上げしたと、ＡＦＰ通信が最近報じた。
米陸軍当局者は日本メディアに対し、「新しい司令部は最新通信装備などを備え、陸海空の統合作戦を
指揮することになるだろう」と説明した。 前進司令部は特に、在日米軍はもちろん、北東アジアでの有事の
際、在韓米軍までを総括すると伝えられ、注目されている。第１軍団司令部本部は太平洋からインド洋地域
まで管轄し、総兵力は４万人水準。
さらに日本防衛省はキャンプ座間に有事の際、即時対応できる陸上自衛隊「中央即応集団司令部」を配置
する予定で、米軍と自衛隊間の相互作戦連帯もよりいっそう強化される見通しだ。
日本メディアは「第１軍団司令部本部は米本土にそのまま置き、キャンプ座間にはアジア太平洋地域の軍事
作戦を総括する前進司令部が設置される」と伝えた。 米陸軍で実戦を担当する野戦部隊の前進司令部が日本
に配置されるのは今回が初めて。これまで座間基地には後方補給などを担当する在日米陸軍司令部だけが
あった。 前進司令部の司令官にはチャールズ・ジャコビー中将が就任した。
在日米軍のこうした動きは在韓米軍が縮小されている中で進行し、注目される。現在、米軍は韓国駐留第８
軍団や国連司令部など在韓米軍の主要部隊を再編中だ。これに関連し、日本の共同通信は今月２日、米第１
軍団前進司令部の下に在韓米軍が編入される可能性がある、と伝えた。
（以下ソース：中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
710:日出づる処の名無し
07/12/22 12:29:09 Hp2Mjpcq
>>702
高村は統一協会の顧問弁護士で親中派の7人のサムライだろ。
711:日出づる処の名無し
07/12/22 12:34:34 Hp2Mjpcq
日本の対立構造は
親大陸派 （共同体主義、ランドパワー）＝親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制（＝中央集権）、
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学、親平田派国学、親朱子学
親英米派 （自由主義、シーパワー）＝親国際主義、親資本主義、親封建制（＝地方分権）、
親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親仏教、親国学（本居宣長）、親徂徠学
なんだよ。
親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義（親ドイツ）か共産主義（親ソ連）に分かれ、親英米派は伝統の重視の度合いで
保守主義と自由主義に分かれる。
今風の言葉で言えば、反米保守は親大陸派で、親米保守は昔ながらの親英米派なんだよ。
712:日出づる処の名無し
07/12/22 12:37:09 uvlVp3iv
517 名前： 【army:370】 名無しタイガー道場主 ◆Mbbvrz804A [ sage] 投稿日：2007/10/26(金) 18:01:13 神 ID:???
>510 ゆりりんさん
てゆーかですねー アメリカの第一軍団司令部を座間にもってきて、自衛隊の戦時指揮権も統合化させよう
という話はお聞きでしょうが、こういう形での空自と在米空軍のみならず陸自ともの共同運用の話がどんどん
進んでいくでしょうね。MDは極論言うならば、日米安保ガイドライン改定以来の細則のつめの口実みないな
ものがありますし。
アメリカとしては、ヴェトナムにせよ朝鮮にせよ、まともに足を突っ込んでも勝てる見込みがない上、例えば
南シナ海やインドネシアやマレーシア周辺海域での海賊問題、ミンダナオのゲリラの問題など、面倒なこと
ばかり次から次へと起こってきていて、しかもその後ろに中国の各地方軍閥がいるとなれば、そりゃ足を抜き
たくもなるでしょう。
というわけで、着実に東アジアの安定化のために日本が布石を打っていっているわけで、その仕上げが核の
配備かと思っているわけです。
526 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/10/26(金) 18:15:25 ID:???
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ. >>517 その辺は同意ですね～。
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl! おいら的には同盟の見直しと再定義、後ｱﾒ側の踏み込む場所の明示と局限でっかね。
`⊂)v〉 で、日本は米がアジアに対するスタンス見直すのにあわせ、自国の利益の為
|_」 米が多くを担っていた東アジアの安定化の一部肩代り、と。
|' で、日本の核武装論が浮かんでくるのは、米他のスタンス見直しに伴い変化するパワーバランスの補完、と。
日本の核武装論が真剣に考慮されるまで情勢が崩れるか否かには各論ありまつが、
ちょっと現状見てると情勢荒れる方向でっかね。あまりいい方向に向かう目が無さげ～。
あとキャンプ座間の(朝鮮)国連軍後方司令部の役割の見直しと再定義がどうなるか、がここ暫くの注目点ですかねー。
半島情勢が動く際には、どの道今あの辺に武官参加させてる面々も嘴突っ込んできますし。
定例会合のペースがどうなるかは要注目かも。
713:日出づる処の名無し
07/12/22 12:39:24 uvlVp3iv
600 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 19:29:11 ID:???
後方司令部が横田に移転へ＝朝鮮国連軍
10月26日19時1分配信 時事通信
外務省は26日、神奈川県のキャンプ座間にある朝鮮国連軍の後方司令部が11月2日に
東京都の横田基地に移転すると発表した。キャンプ座間の米陸軍との調整業務が減り、
横田基地の在日米軍司令部や米空軍との調整が中心になったためという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
-----------
これで>>680>>709か
714:日出づる処の名無し
07/12/22 12:43:38 OhSEh/cX
あいかわらず100点至上主義のお歴々が。
それで安倍ちゃん散々追い詰めたの忘れたのかね。
715:日出づる処の名無し
07/12/22 12:51:06 dDBhIYer
>>705
牛や豚、鶏は、“神が遣わされたもうた食物”だ。
鯨やイルカはお友達w。
716:日出づる処の名無し
07/12/22 12:52:02 uvlVp3iv
こう見ると座間基地をアジア作戦のハブにするのは
米軍再編に関わる日米の規定事項
>>671はそれら押し止めたい北朝鮮他による
世論工作の可能性の指摘
日米側は予定通り行動中
韓国は大統領選の結果に関わらず
同盟から切り離されたと見るべきか
材料が足りないな
717:日出づる処の名無し
07/12/22 13:01:06 lF2byIB7
>>707
そういう５０年前の映像を使うのがプロパガンダなんだよねえ、グリンピースの。
現在のは電気銛系でそ。
718:日出づる処の名無し
07/12/22 13:06:08 5ilZ97jX
しかしまあ、なんつうか・・・ザトウクジラだけ捕獲やめる、と発表したところで
原理主義者相手には何の効果もない。むしろここぞとばかり突っ込まれるだけ。
ヘタな発表をするから、余計にメディアに取り上げられる。
黙って粛々とやればいいものを。
719:日出づる処の名無し
07/12/22 13:08:31 wf3CTI20
>>714
これから先それで困るのは民主党だろうな（政権とればだけど）
期待が過剰すぎるから
720:日出づる処の名無し
07/12/22 13:12:27 q2hLtWDz
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
これがどういう感覚を与えるかはわからんが、
緑豆相手にはこういう事をやってるんだなと思った。
721:日出づる処の名無し
07/12/22 13:29:58 ENcMMrjx
>>661
これって、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）がＫＥＤＯに金を貸していて、その貸付について
ＪＢＩＣに対して政府が保証をしていたんだけど、ＫＥＤＯが金を返せなくなったから、
その分について保証人だった政府がＪＢＩＣに貸し倒れ分を払っただけのことでしょ。
ＫＥＤＯを通るけど、新たに資金を供与するわけではないから、たいした問題ではな
いと思われ。
当然どこかの時点で北朝鮮から取り立てるべきだと思うけどね。
722:日出づる処の名無し
07/12/22 13:35:03 xYV/5m+O
ていうか、サヨや朝鮮人の立場は近い将来に日朝国交正常化ありきなんだろ。
だったらKEDOの債務を日本が肩代わりするとしてもいずれは北朝鮮が払うってことを了承してるはずだ。
なんでサヨや朝鮮人が狂喜して日本政府叩きしてるんだか訳がわからん。
723:日出づる処の名無し
07/12/22 13:40:07 q2hLtWDz
記事にも
＞外務省幹部は２１日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、「肩代わり」ではないとの立場を強調した。
＞ただ、「北朝鮮が今後、返済に応じる可能性はほとんどない」（政府関係者）と見られており、
＞北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。
ってあるんだよね。まあ、現政府の尻を叩きつつ(昔の日本を悲しみつつ)、
北朝鮮に対してあれこれ返せと更に毅然とするってのが正しいんじゃないの。
724:日出づる処の名無し
07/12/22 13:44:22 /bUigETo
>>721
まあそういうことだね。契約しちゃった以上はある程度しょうがない。とにかく、この教訓を忘れず、
北の債務保証なんか欠けないようにしないと、って感じかな。
あと、国際法的に言うと、自称北の駐日大使館には請求できる気もするような････
日本は北朝鮮を国家と認めていないから外交官特権はない。北朝鮮の関係機関だといっており、
日本国内で法人格もとっているのだから責任はある。やってほしいものだ。
725:日出づる処の名無し
07/12/22 13:45:42 /bUigETo
あ、少なくとも統一すれば韓国に請求は可能だな。払わなきゃ輸出代金差し押さえ♪
726:日出づる処の名無し
07/12/22 13:58:14 I3Sg9KVn
みずほやらに声をかけてた、なんのメリットもなさそうな
被害押し付け？サブプライム基金は、基金設立を断念したようです
ニュースでやってましたね。
727:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/22 13:59:47 r/rHFS3A
>>715
鴨料理食わせてやりてー。それで食べた後に「これは神が遣わされた食物ですか？」と
聞いてみたいｗ
728:日出づる処の名無し
07/12/22 14:07:12 teImd6BB
>>726
そんな不良債権押し付け基金より邦銀はアメリカの投資銀行に出資しろっての。
すでにアブダビ中国シンガポールに取られたぞ。
729:日出づる処の名無し
07/12/22 14:08:10 xUiqMTat
>>726
アメ公完全に舐めてやがるな
ゴミ処理を押し付ける話は日本に持ってきて、モルスタ出資のおいしい話は中国に持ってくとか
日本のブランドショップで買い捲る中国人客見たら、分かる気もするけど
２０年前の日本みたいだ、あの頃の日本ならシティあたりでも買えたかもしれんけど
730:日出づる処の名無し
07/12/22 14:16:10 dDBhIYer
>>727
。。。犬はどうなんだろ？
731:日出づる処の名無し
07/12/22 14:18:51 /bUigETo
>>730
犬も仲間ということになってるらし。まあこれは狩猟用のパートナーだからとか？
でもネコもたぶん文句言うんだよなあ。
あと、過去スレで誰か書いてたけど、鯨やイルカが駄目なのは、聖書（旧約のほう）でうろこの
ない魚を食べてはいけないという決まりがあるからでもあるとか。知能がどうとか思い入れがど
うとかは捕鯨禁止のためのとってつけ。
732:日出づる処の名無し
07/12/22 14:26:10 dDBhIYer
そういえば、すぐ隣の国に犬を食べる人達がいたな
と思って。
いやぁ～、私には考えられん事だけどw、
だからといって、彼らを非難しようとは思わない。
文化の違いというもんだろうし。
733:日出づる処の名無し
07/12/22 14:37:47 h7tnQsjB
>>728
全部サブプラ仲間じゃないんかい？
734:日出づる処の名無し
07/12/22 14:37:49 xUiqMTat
バーバリーとか、毛皮を止めろって環境団塊から叩かれてたよ
あと、レザー製品作るときって動物が生きたまま剥がすのが残酷だからって
レザー禁止を求めてる団体もある
あんまり神経質になって、反捕鯨団体とその国自体を混同しないように気を付けないと
735:731
07/12/22 14:39:17 /bUigETo
捕鯨禁止というより鯨食禁止か。>>731の説が正しいとすると、欧米だって油取るために鯨殺しまくって
ただろうってのは、彼らに対する反論としてはあまり有効ではない可能性がある。
736:日出づる処の名無し
07/12/22 14:48:19 g9PPcBR5
>>732
命に貴賎は無いので食材とされる動物の違いには目を瞑るが、処分される時に
ワザと苦しむ殺し方や、死んだ後の供養がおざなりな場合は反対するぞ
欧米の反捕鯨活動家の偽善な所は、自分たちが殺して食ってる牛豚鹿羊を物と
してしか見てない所だな
737:日出づる処の名無し
07/12/22 14:50:43 YpcUbTtj
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
米空母の寄港拒否は「中国軍部の決定」…ゲーツ国防長官 (読売新聞)
【ワシントン＝大塚隆一】ゲーツ米国防長官は２１日の記者会見で、中国政府が１１月
下旬、空母キティホークを含む米軍艦船の香港寄港を３回にわたって拒否した問題につ
いて、「軍部の決定であり、政府の政治部門には伝えられていなかったのかもしれない」
と述べた。
長官は「今年は中国政府内部で意思疎通が欠けていたと思われるケースが２つあった」
と指摘。中国が１月に行った弾道ミサイルによる衛星破壊実験に触れ、「外務省は何が
起こったのか分からず、混乱があったようだ」と述べた。さらに寄港拒否の際も「同様
のことが起きたようだ」との見方を示した。
一方、長官は「中国を敵とはみなしていない。両国が戦略対話を進めることが重要だ」
と強調した。[ 2007年12月22日11時13分 ]
＃内容的には予想されていたことだけれど、結構意味深鴨；
738:日出づる処の名無し
07/12/22 15:00:11 4pOQMBmS
この書き込みを見てみそ＞捕鯨問題
小泉純一郎は運が強すぎる ▲445▲
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:828番),830,831,832,840
739:738
07/12/22 15:02:23 4pOQMBmS
リンクミスorz。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:828番)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:830-832番)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:840番)
740:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/22 15:32:33 TEuiugPR
>>734
肉は殺してから切り分けてますから、おｋってかｗ
741:日出づる処の名無し
07/12/22 15:34:00 2vXv5c7b
やっぱり福田じゃダメだったか・・・
742:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/22 15:42:14 r/rHFS3A
いっそのこと、反捕鯨国に「いつ海洋資源採取禁止条約出すんです？」って聞いてみたくなる。
今のまま人間がとるわ食物連鎖最上位の鯨が食べるわじゃそのうち枯渇するんじゃね？という論理でｗ
743:日出づる処の名無し
07/12/22 15:52:47 O9EaKI+Q
>742
そんなもの提出した日には先進国の食卓が崩壊しますよ（棒
744:日出づる処の名無し
07/12/22 15:55:07 2vXv5c7b
このスレ住人は福田の判断をどう思う？
745:日出づる処の名無し
07/12/22 15:57:25 OhSEh/cX
>744
何の判断だよ。
あと、自分のほしい答えを聞きにくるんじゃないよ。
746:日出づる処の名無し
07/12/22 15:58:54 /bUigETo
>>744
補給新法を衆院再議決を使ってでも通さなければいけないという判断は全面的に支持する。
747:日出づる処の名無し
07/12/22 16:02:45 p2cyw/p8
最近総理=政府が下した判断――
薬害肝炎の件か？
正しい判断だったとしか言いようがないが。
748:日出づる処の名無し
07/12/22 16:02:46 usJtiMoq
てか、捕鯨中止宣言して、IWCから脱退すれば良いんじゃね？
2年ほどで干からびるでしょ、緑豆。
749:日出づる処の名無し
07/12/22 16:05:09 BcWRo0lO
>>743
いや、崩壊しませんよ(棒
だって、欧米の先進国の人たちは重金属に汚染されている
海産物は口にしませんから(棒……って、あれ?
750:日出づる処の名無し
07/12/22 16:09:21 BcWRo0lO
>>744-747
今すぐに評価汁…って言われても何ともいえないなぁ…。
とりあえず逆風の真っ只中なのを考えればよくやってるほうだと思うけど…。
751:日出づる処の名無し
07/12/22 16:16:22 xTr0FBpq
6月の話ね。
ＩＷＣ脱退も辞さず、新機関設立も…日本政府代表が示唆
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米アンカレジで開かれていた国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は５月３１日（日本時間６月１日）閉幕した。
政府は、日本沿岸のミンククジラについて捕獲枠を求める提案を行っていたが、合意形成が難しいと判断して、
自主的に取り下げた。
日本政府代表の中前明・水産庁次長は総会で、「ＩＷＣは機能不全に陥っている。脱退や新機関の設立などの
検討を開始せざるを得なくなる可能性がある」と指摘し、２００９年の年次総会の開催都市に名乗りをあげていた
横浜市の立候補も最終的に辞退した。
日本が、ＩＷＣの年次総会で脱退を示唆する発言をしたのは初めて。水産庁では、具体的な計画があるわけでは
ないとしており、発言については、「ＩＷＣが水産資源の持続的利用について考える契機にするための警告」（遠洋課）としている。
日本は沿岸クジラの捕鯨枠の提案に加えて、捕鯨の文化や伝統などを認めるよう求める決議案を提出していたが、
反対が相次いだため、採決する前に取り下げた。ただ、日本などが提案していた、ＩＷＣの正常化について話し合う
会合については、来年６月のチリ・サンティアゴでの年次総会前に開催することで合意した。
一方、総会は伝統的に捕鯨してきた地域住民に認めている「先住民生存捕鯨枠」の拡大をデンマークに認める決議を採択した。
（2007年6月1日11時49分 読売新聞）
752:日出づる処の名無し
07/12/22 16:17:28 TFfzhigz
>>739
>これは「国際協調」「国際協力」よりも、「自国内優先主義」にシフトした結果といえるが、日本もまた「国際協調
>より生活第一」の民主党が議席を伸ばすなどしているので、「自国内優先主義」という意味での右傾化は、
>国際的な風潮として進んでいるということなのかもしれない。
国ごとに傾向をあげてって整理したらおもしろいかもね。
753:日出づる処の名無し
07/12/22 16:32:21 h1592QOK
元々ザトウクジラは
「船に載せきれないから」獲るつもりなかったらしいね。
お互いにメンツの立つ無難な落としどころだったとは思うけど、
これを「譲歩」と取られて更なる譲歩を要求されるとマズい。
754:日出づる処の名無し
07/12/22 16:38:46 0QvGCMRW
>>753
ポーズとしての"強硬な反対"はするべきだったかもね。日本の外交は正直すぎる。
755:日出づる処の名無し
07/12/22 16:43:39 h1592QOK
>>754
麻生はその辺のポーズが上手かったんだけどな。
町村は強硬にやりすぎて、かえってこじらせることもあったが。
高村はその辺の駆け引きが上手そうに見えない。
それにしても。
鯨が増える→魚が食べられ過ぎて減る→代わりに肉の需要増→オージービーフ輸出ｳﾏｰ
っていう陰謀論でも言いたくなってきたｗ
その前に、そのオージービーフを育てる飼料が旱魃で駄目になると思うけどな。
756:日出づる処の名無し
07/12/22 16:44:40 YpcUbTtj
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
ＮＳＡの傍受記録をスパイ＝中国情報機関がハワイで－米紙 (時事通信)
【ワシントン２２日時事】中国の情報機関が、米国家安全保障局（ＮＳＡ）の傍受・
収集した情報に、中国語の翻訳作業などに携わる「協力者」を通じてアクセスしてい
たと、２１日付の米紙ワシントン・タイムズが報じた。中国による米国内での情報活
動が活発化していると指摘している。
同紙によると、米海軍犯罪捜査局が数年前、ハワイにあるＮＳＡの通信傍受施設と契
約していた翻訳会社が中国の情報機関と関係があることを突き止めたという。
中国の機関は、機密情報にアクセスできる軍人や従業員に接近し、無料で中国旅行に
招待するなどして「協力者」に仕立てていたとしている（ｒｙ
757:日出づる処の名無し
07/12/22 16:50:58 YpcUbTtj
URLﾘﾝｸ(www.atchinese.com)
領土主權爭議激化 中越關係面臨考驗 2007/12/21, 週五 香港、亜州時報
越南於來年開始首次擔任聯合國安理會非常任理事國，正當越南政府準備為這一外交
成就慶賀的時候，中國和越南圍繞油氣資源豐富的南中國海地區的主權爭議，卻再次
浮出水面，導致兩國關係迅速緊張化。
北京和河內都對南中國海（越稱東海）北部的西沙群島（Paracel Islands）以及南部
的南沙群島（Spratly Islands），都聲稱擁有主權。近期兩國的外交“口水戰”逐步
升級，越南政府在上兩個周末，甚至批准學生團體在中國駐河內大使館、和駐胡志明
市領事館門前抗議，這是近年人們記憶中的首次。
示威學生身著印有越南國旗圖案的T恤，揮舞著國旗和爭議島嶼的地圖等。他們甚至打
出了印有“中國霸權威脅亞洲”、“提防侵略”等字樣的標語，並高喊著“保衛家園”、
“打倒中國”的反華口號（ｒｙ
758:日出づる処の名無し
07/12/22 16:52:46 AUw0uc7R
>>735
鯨は魚ではない件
759:日出づる処の名無し
07/12/22 16:55:35 /bUigETo
>>758
すまん。
■レビ記 11章10‐12節（新世界訳；ものみの塔聖書冊子協会発行）
「そして，水に群がるすべての生き物また水の中にいるすべての生きた魂のうち，すべて海や奔流の
中にいてひれとうろこのないもの，これらはあなた方にとって忌み嫌うべきものである。実に，それらは
あなた方にとって忌み嫌うべきものとなる。あなた方はその肉をいっさい食べてはならない。そして，そ
の死体も忌み嫌うべきである。水の中にいてひれとうろこのないものは皆，あなた方にとって忌み嫌う
べきものである。」
■申命記 14章9‐10節（新世界訳；ものみの塔聖書冊子協会発行）
『 「水の中にいるすべてのもののうち，次のものをあなた方は食べてよい。すなわち，ひれとうろこの
あるものはすべて食べてよい。そして，ひれとうろこのないものは食べてはならない。それはあなた方
にとって汚れたものである。』
760:日出づる処の名無し
07/12/22 16:59:13 YpcUbTtj
鯨と旧約其他についての関連は過去スレで散々既出
761:日出づる処の名無し
07/12/22 17:01:18 /bUigETo
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)から持ってきただけだが。
回答日時： 2007/3/1 20:47:02 編集日時： 2007/3/1 22:15:13 回答番号： 35,374,338
(前略)
ユダヤ人の律法で食物として禁じられていた動物は、「うろこの無い魚」だけではなく他にもありました
が、禁じられていた基本な理由は「宗教的な理由」によるものです。汚れたものを避けるという神の命
令を守ることによって彼らは、自分たちが神に対して聖なる者であることを思い起こすものとなりました。
同時に、身体的な健康にも寄与する結果ともなりました。（でも、有毒性が主要な理由ではないと思い
ます。）
例えば、「うろこの無い魚」を避けることにより、河豚（ふぐ）の毒（テトロドトキシン）から守られました。
鰻（ウナギ）も血液中に イクチオトキシン という神経毒を持っています（もっとも、火を通すと毒性が
消えますが…）。ウツボ、ゴンズイ、エイも毒がありますね。
あるいはこれとか。
回答日時： 2007/3/1 21:57:05 回答番号： 35,375,975
うろこのない魚介類に関して言えば、うろこのない種類の魚類は比較的に衛生的でない環境に、好ん
だり、生息していたりすることも少なくなく、死肉を食するものもあるので（すべてではありませんが）
イスラエル、およびエジプトなど、比較的高温多湿の気候にあった地域において、今日のように、冷蔵
庫も、ふさわしい保管場所もなかった時代の民族にとって、より安全な食品を選定することは、当時に
おいて非常に有益なおきてであったことでしょう。
たとえば今日でもふぐの調理は資格がないとさばけないですし、罰せられますよね？ふぐの場合は毒
ですが、当時のこの時代、地域において、さまざまな感染症や、細菌などから身を守るものとして、定
められたことも、いくつかある理由の一つになったと考えられるでしょう。
762:日出づる処の名無し
07/12/22 17:05:41 UGgprQKI
>>759
海老も蟹も美味しいのに…
763:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/22 17:07:50 H3/N6SN9
>>762
海老も蟹も食ってるよ、キリスト教徒ども。
764:日出づる処の名無し
07/12/22 17:09:36 S6xW3GIX
>>759
.oO（まあ、引用元がなんで「ものみの塔」なんだか…
ちなみに、新約ってのは、旧約（古い約束）の上書きのようなもんです
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その４４
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:556番),578
765:日出づる処の名無し
07/12/22 17:12:15 g9PPcBR5
マグロは？
766:日出づる処の名無し
07/12/22 17:14:45 0QvGCMRW
>>759
頼むからエホバの訳した聖書を引用に使うなよ。それとキリスト教ではイエスにより
食事のタブーは否定されている。それを考えると聖書ウンヌンってのもこじつけだよ。
単に彼等の海に関するある種の神聖視が先鋭化しただけだと思うね。海に住む巨大
で穏やかで優雅な鯨というロマンチックなモノを食べるなんて許せない！みたいな。
マルコによる福音書7.18-20(新共同訳：日本聖書協会)
> イエスは言われた。「あなたがたも、そんなに物分かりが悪いのか。すべて外から
> 人の体に入るものは、人を汚すことが出来ないことが分からないのか。それは人の
> 心の中に入るのではなく、腹の中に入り、そして外に出される。こうして、すべての食
> べ物は清められる。」
>>764 それの>>578も自分の記述だｗ 訂正：×「あながたが」 ○「あなたがた」
767:日出づる処の名無し
07/12/22 17:24:08 AUw0uc7R
>>759
ああ、魚とは言ってないんだな。
しかしレビ記を根拠に取るのなら、捕鯨反対派は豚を食ってはいけないことになるね。
牛の脂も食べてはいけない。脂を引いて焼いたステーキダメなんだって。サラダ油でも使う？
チーズバーガーもダメ。乳製品と牛肉を一緒に食べちゃいけないんだな。
ところで、食についての戒律はイエスが否定しているのだが。
マルコ7･15「外から人の体に入るもので人を汚すことができるものは何もなく、
人の中から出て来るものが、人を汚すのである。 」
768:日出づる処の名無し
07/12/22 17:25:07 QpBqsKb0
>人の中から出て来るもの
母乳も人を汚すの？
769:日出づる処の名無し
07/12/22 17:25:26 zldSmkr0
>>738
綺麗に纏まってるね
売り物の文章みたいだ
770:日出づる処の名無し
07/12/22 17:28:19 h1592QOK
>>769
水産庁の中の人が書いたんじゃないかとｗ
771:日出づる処の名無し
07/12/22 17:29:46 AUw0uc7R
>>768
詳細にはこう。
7:18 イエスは言われた。
「あなたがたも、そんなに物分かりが悪いのか。すべて外から人の体に入るものは、人を汚すことができないことが分からないのか。
7:19 それは人の心の中に入るのではなく、腹の中に入り、そして外に出される。こうして、すべての食べ物は清められる。」
7:20 更に、次のように言われた。
「人から出て来るものこそ、人を汚す。
7:21 中から、つまり人間の心から、悪い思いが出て来るからである。みだらな行い、盗み、殺意、
7:22 姦淫、貪欲、悪意、詐欺、好色、ねたみ、悪口、傲慢、無分別など、
7:23 これらの悪はみな中から出て来て、人を汚すのである。」
要するに物質的なもので人を汚すことは出来ない、人を汚すのは精神的なものである、とな。
772:日出づる処の名無し
07/12/22 17:31:37 QpBqsKb0
>>771
ありがとうございます、馬鹿な質問してすんませんでしたｗ
773:日出づる処の名無し
07/12/22 17:37:11 p5wKxLvd
今日の朝日ニュースター・愛川欽也のパックインジャーナルで
ミサイル防衛を特集したらしいけど、誰か見た人いる？
先日の中国の衛星破壊を「こんな事で騒いでいるのは頭のおめでたい保守だけ」と言っていた愛川が
まさかＭＤの批判なんてしないよねw
774:日出づる処の名無し
07/12/22 17:41:24 hNmlGqiv
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
775:日出づる処の名無し
07/12/22 17:43:24 RTCnLnjx
>>745
候補はこのへんか
>>544
>>661
前者は物の見方次第だろうし
後者は積み残しの処理だし
776:日出づる処の名無し
07/12/22 17:46:33 wf3CTI20
>>737
ぐんくつの暴走の音か
777:日出づる処の名無し
07/12/22 17:50:31 ZHY6cbG3
>>731
鱗がある魚は肉じゃないから食べていい、だったような？
鱗があるから魚と言い張ってヨーロッパビーバーを食い尽くして
絶滅させたとか聞いたことがありますけども。
778:日出づる処の名無し
07/12/22 18:03:10 8oxnREtq
>>777
URLﾘﾝｸ(www.unic.or.jp)
絶滅はしてないようですよ。
＞そしてほんの10年前に、もうあと一歩で絶滅というところまで事態は悪化しました。
＞柔らかい耐水性のある毛皮と、肛門腺から分泌されるカストリウムの需要が高まり、乱獲されたからです。
＞カストリウムには、アスピリンの有効成分であるサリチル酸が含まれています。
このサイトだと上記の理由になっているけど、Wikiにはキリスト教が利用したという記述があるね。
779:日出づる処の名無し
07/12/22 18:16:27 xUiqMTat
>>661
これ、本当に何とかならないかな
官僚的に規則だからで機械的に処理すべき事でも無いと思うんだけど
福田は世論だの支持率だのに全く無頓着なタイプだから何も感じないのかも知れんけど
北に間違ったメッセージを送ることにもなりかねない
780:日出づる処の名無し
07/12/22 18:17:58 O9EaKI+Q
>779
無理。
国際的な公約破りする方が余程問題です。
781:日出づる処の名無し
07/12/22 18:20:00 HQRpwM9z
北に間違ったメッセージというのは、日本が約束を違える事だろう。
仮に履行しなかったら、テレビに出てる連中が煽って、だから北朝鮮も守らないと誘導する材料に使うだろうから。
782:日出づる処の名無し
07/12/22 18:22:19 ZHY6cbG3
>>778
絶滅はしてないんですね。
知りませんでした。
ちなみに一部の水鳥も魚扱いされて食べていたそうです。
キリスト教徒は、断食日でも魚は食べてよいという
戒律の抜け穴を塞ぐ気は無かったんでしょうかねｗ
783:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/22 18:26:05 H3/N6SN9
>>779
北朝鮮が焦げ付かせた負債を、当初の契約通り日本が補填しただけなんだけど。
北はカネを貸しても返済する意思なぞこれっぽっちもないヤクザ者である、と国際的に
認識されるわけよ？
784:日出づる処の名無し
07/12/22 18:27:34 YpcUbTtj
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
Saudis plan huge sovereign wealth fund
By Henny Sender and David Wighton in New York and Sundeep Tucker in Hong Kong
Published: December 21 2007 09:23
(FTアルファヴィレ)サウジアラビアが巨額の国富ファンドを計画中(らしい）
サウジアラビアはアブダビの$900B(100兆円)規模の国富ファンドを超える、世界最大の
国富ファンドを設立することを計画している。シンガポールの国富ファンド、テマセク
(Temasek)のメリル・リンチへの出資などが話題を呼んでいる中、サウジアラビアの動
向が注目を集めている。
UBSやモルガンン・スタンレーもテマセクに出資の打診をしたとされる。サウジアラビア
の国富ファンドが出資を行なう場合、政治的影響などが議論されるかもしれない。
従来、サウジアラビア・マネタリー監督庁(SAMA)の投資方針は保守的でアメリカの財務
省債券などへの投資が主なものであるが湾岸諸国の金融当局は最近とみに高いリターン
を指向するようになって、プライベート・エクイティ・グループやヘッジファンドへの
投資が増えている。そうした動向は欧米の問題を起こした金融機関の買収や再建への出
資を積極化させる。
サウジアラビアのAbdullah王は来年度予算で野心的なインフラ開発を計画しており、サ
ウジアラビの投資戦略の鍵はAbdullah王の考え方であるとされる。
サブプライム問題で巨額損失を計上した金融機関は、メリルリンチがシンガポールのテ
マセクの株式10%相当の出資をうけ、モルガンスタンレーは中国のCICの$5Bの出資をうけ
UBSはシンガポールから$10Bの出資を得てシティグループがアブダビ政府の$7.5Bの出資
を得ている。これらの投資の決定で、中東やアジアの国富ファンドの影響力が重みを増
している(後略）
785:日出づる処の名無し
07/12/22 18:29:15 V2/Q/DKk
>>779
よく考えろ。 これが飴としたら、今の鞭はアメリカが握っている。
ウラン濃縮の証拠となるアルミパイプの分析結果と、スリランカと共闘した不審船撃沈だ。
この前までは、アメリカがヒルを送って宥和政策という飴をやり、日本は経済制裁堅持という鞭を持ってた。
つまり、今回はこの飴と鞭のプレイヤーが入れ替わった構図になる訳。これを国際社会にアピールしている。
北朝鮮の主張を、いったんは国際社会がしたがってみた、今度は北朝鮮の番だぞ、と。
これでもなお北朝鮮が頑なな態度を取るようなら、国際社会も北朝鮮への武力攻撃は是と認めざるを得ない。
786:日出づる処の名無し
07/12/22 18:29:47 TFfzhigz
>>783
小渕総理の時に決められたことを
福田総理が事務的に処理しただけ？
787:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/22 18:30:38 傘 QbTEeet2
>>675 >>683
国際協力銀行に対する日本の債務保証分10億ドル
保証部分のうち焦げ付き分448億円を補填するということですね。
>>661のソースを見ると
>融資分は、北朝鮮がＫＥＤＯを通じて返済するが、北朝鮮が返済しない時は、
>日本政府が損失補てんするとしていた。
日本が国際協力銀行に対して、限度額を定め連帯保証していたということです。
支払わないということは、国際協力銀行に対して日本がデフォルトすることを
意味します。
この場合、日本の信用は地に落ちるでしょうね。
単純な国際的な契約法の問題です。
788:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/22 18:33:09 r/rHFS3A
なんか説明見てると、
「とりあえず業者さんは立て替えておきますんで、ちゃんと払ってくださいねﾌﾌﾝ」
と思ってしまうのは俺だけかい？
789:日出づる処の名無し
07/12/22 18:36:03 9FBiYIPU
北朝鮮が返済しない→その後北朝鮮に融資してくれる所がなくなってしまう、
ということでもあるのかな。
790:日出づる処の名無し
07/12/22 18:36:14 G17N1H7i
回収する見込みが薄いのが問題でわあるがなー
791:日出づる処の名無し
07/12/22 18:37:42 G17N1H7i
もうすでに融資してくれるところはない気がするのだが
つーか、あの国と国交のある国で
お金持ってるとこあるのか?
792:日出づる処の名無し
07/12/22 18:41:17 V2/Q/DKk
>>790
回収できないとしたら、北朝鮮の責任だよ。
つまり、やつらまともな経済活動すら出来ないと言うことがはっきりする。
朝鮮総連差し押さえとやることは同じになるでしょう。
793:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/22 18:59:17 TEuiugPR
日本には北朝鮮の組織の資金があるわけだから
日本が肩代わりして、悪の組織を解体して
そこから回収するのが当然と
周りの国が考えるのは当然だろうな。
全額回収できなくても総連を粛々と潰してくれれば
福田の減点は０でしょう。
794:日出づる処の名無し
07/12/22 19:00:24 KVlQx/M7
エホバって神の名前なんだが。もうちょっとマシな略称あるだろ。
神が直接訳したことになっちまうｗ
795:日出づる処の名無し
07/12/22 19:06:43 lSMbcrkt
これ以外にもあるし、古い話だけど。今度は、「国際社会」で何をどう言うかｗｋｔｋでいいんじゃないのかな。
国連で総連弾圧問題を追及、朝鮮 積極的な外交活動展開 （朝鮮新報 2007/08/03）
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
↓
「在日朝鮮人への差別」北朝鮮提案 国連総会、議題とせず（共同）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
国連総会一般委員会は２０日、非公開会合を開き、北朝鮮が在日朝鮮人に対する差別があるとして、
これを総会の議題に取り上げるよう求めた提案を討議し、議題としないことを全会一致で決めた。
神余隆博国連次席大使が明らかにした。
(2007/07/21 11:32)
“朝鮮総連施設 競売は敵視”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これは、ＡＲＦ・ＡＳＥＡＮ地域フォーラムに出席するために、フィリピンのマニラを訪れている
北朝鮮外務省のチョン・ソンイル副局長が、２９日午前、現地のホテルで報道陣に対して述べたものです。
この中で、チョン副局長は、整理回収機構が、朝鮮総連中央本部の施設を競売にかける司法手続きを
進めていることについて、「われわれを敵視した政策で、理性が失われている。われわれの資金が
マカオの銀行で凍結されていたことよりも危険で、大きな問題になりかねず、６か国協議にも悪い影響を与える」
7月29日 13時13分
796:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/22 19:07:23 r/rHFS3A
しかも名前を間違われているという不運＞Ｇｏｄ
英語で書けばＹＨＷＨでヤハウェと読むのが正しいそうだ。
しかし、エホバって誰がつけたんだろ？
797:日出づる処の名無し
07/12/22 19:07:30 pTC1Tgs2
ヤハウェじゃなくて？
798:日出づる処の名無し
07/12/22 19:13:17 TFfzhigz
つ URLﾘﾝｸ(www.01.246.ne.jp) の後半
799:日出づる処の名無し
07/12/22 19:13:37 6NHuY16Z
>>796
YHWHに母音をつける仮定ででた初期の説が定着したもの。
ヤハウェで確定したのはけっこう最近だったはず
800:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/22 19:15:50 r/rHFS3A
･･･調べてみたら上記のＹＨＷＨにあたるヘブライ語にアードナーイという独自の代名語の
母音を(aoa)足して、さらに、ヘブライ語のＹ＋aにあたる音がないとしてえとなって
YeHoVa、つまりエホバとなったそうな。･･･なんでWがVに変わったんだっ！
801:日出づる処の名無し
07/12/22 19:24:28 p2cyw/p8
>>800
古いアルファベットには「W」は存在しなかったんだよ。
Vと同一視されていたんじゃなかったか？
あとYとJも同一視されていたはず。
802:日出づる処の名無し
07/12/22 19:27:30 YpcUbTtj
>>784
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
サウジ、世界最大の政府系ファンド設立へ・英紙報道 日経、22日
【ロンドン＝岐部秀光】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は22日、世界最大の
産油国サウジアラビアがアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）アブダビの 9000億ドルを上回る
世界最大規模の政府系ファンド（ＳＷＦ）の設立を計画していると報じた。豊富な原油
収入を元手に投資活動を活発にしている他の産油国にならい、サウジが高い利回りを求
めた積極的な資金運用に乗り出す可能性がある。
公的資金の運用をになってきた中央銀行のサウジアラビア通貨庁（ＳＡＭＡ）は保守的
な投資行動で知られ、資金の大半を米国債など低リスク商品に振り向けてきたとされる。
他の産油国ＳＷＦはヘッジファンドなどにも出資しており、サウジが今後、投資配分の
修正に動くかどうかが注目される。
中東やアジアのＳＷＦはサブプライム問題で経営難に直面する欧米金融機関に流動性を
供給し、一躍存在感を増している。ただサウジをはじめ湾岸産油国の公的運用資金の情
報開示は不十分で、実態はあまり分かっていないのが実情だ。
803:日出づる処の名無し
07/12/22 19:30:14 bLxGaAla
きっと帆場英一でしょう＜エホバの命名者
804:日出づる処の名無し
07/12/22 19:31:24 f30a4rkJ
出てくるとは思ってたけど、パトレイバー自重ｗ
805:日出づる処の名無し
07/12/22 19:33:59 pTC1Tgs2
名前を忘れて検索していたなんていえないｗ
806:日出づる処の名無し
07/12/22 19:55:26 bPYqHUvV
>>801
ＹとＪではなくＩとＪな。
807:日出づる処の名無し
07/12/22 20:01:19 8oxnREtq
>>782
動物性たんぱく質の不足という自然の摂理には逆らえなかった、って所だと思いますね。
808:日出づる処の名無し
07/12/22 20:08:16 xUiqMTat
頼りは国家ファンド 欧米金融機関に資本注入ラッシュ (1/2ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【ワシントン＝渡辺浩生】低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題で
巨額損失を計上した欧米の名門金融機関が、中東や中国の国家ファンドから相次いで
資本注入を受けている。
米証券大手モルガン・スタンレーは１９日、９～１１月期に９４億ドルの評価損を計上し、
中国投資有限責任公司（ＣＩＣ）から５０億ドルの出資受け入れを発表した。ＣＩＣは９・９％の
大株主として君臨する。「大変恥ずかしい決算になった」（マック最高経営責任者）という
モルガンには、投資家を選別する時間的余裕はなかったようだ。
サブプライム絡みの損失拡大で、資本不足の危機に陥った欧米の大手金融機関は軒並み、
海外国家ファンドの「公的資金」（邦銀筋）にすがる異常な状況にある。
１０～１２月期に最大約１１０億ドルの評価損が発生する米銀最大手シティグループは、
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のアブダビ投資庁（ＡＤＩＡ）から７５億ドル（４・９％）の、スイスの
大手金融グループＵＢＳもシンガポール政府投資公社から９５億ドルの出資を決めた。
米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、証券大手メリルリンチもシンガポール政府
投資会社テマセク・ホールディングスから最大５０億ドルの資本注入を受ける方向で交渉中という。
外国資本による米企業買収には、国家安全保障上の脅威について、対米外国投資委員会
（ＣＦＩＵＳ）が審査する。また、米議会では国家ファンドへの警戒感が強く、昨年はＵＡＥドバイの
国営企業ドバイ・ポーツ・ワールド（ＤＰＷ）が、傘下の英企業を通じて米国の主要港の管理権を
獲得しようとしたことにも反発し断念させた。欧米金融機関の救済も、「政治的な思惑は切り離せ
ない」（国際金融筋）。
ただ今回は、反対の急先鋒（せんぽう）だった民主党のシューマー上院議員が
「国際金融センターとしての地位が保たれた」と称賛したように、政府や議会から公然とした
批判は鳴りを潜めている。
国家ファンドの資金力は現在約３兆ドルで、１２年までに１０兆ドルに拡大するとみられる。
サブプライム問題が長引くほど欧米金融界への“発言権”が増していくのは間違いなさそうだ。
日本はどうするつもりだろ、乗った方が良いのかスルーすべきか
っていうか、向こうから話が来ないのかな、どうせうだうだ時間だけ浪費して何も決めないんでしょみたいな
809:日出づる処の名無し
07/12/22 20:22:00 O9EaKI+Q
>808
大手三行にすでに打診きてます。
810:日出づる処の名無し
07/12/22 20:22:29 B6x1gyf0
>>808
というか乗っかる必要があるのかね？
ただでさえ低金利だからって借金してく馬鹿が多いのに。
いっぱい貸し付けた後で公定歩合上げたらそれだけで損失出しまくってやばいっての。
国際バブルの資金源の一つって事になって、それで金利上げられなくて、
まともに貯金してるのにろくに利子も付かない状況なんだからさあ。
811:日出づる処の名無し
07/12/22 20:24:39 B6x1gyf0
しかし中東はまだしも中国はなあ。
東南アジアでバブルはじけて、日本からの借金で投資してたのが
パーになっちゃったんで、慌ててロシア国債売って大暴落させて
アジア通貨危機を拡大させた韓国みたいなことしないだろうなあ。
オリンピックバブルがはじけること確定しそうだし。
812:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/22 20:31:36 傘 QbTEeet2
>>808
> サブプライム絡みの損失拡大で、資本不足の危機に陥った欧米の大手金融機関は軒並み、
>海外国家ファンドの「公的資金」（邦銀筋）にすがる異常な状況にある。
基本的に出資者はすべて【国営ファンド】ですね。
民間による出資と国営ファンドの出資では、リスクのとり方が違います。
融資と出資は違い、破綻した場合、出資が全額損失となる可能性もあります。
また、新BIS規制により株式への出資は一定の比率でリスクを算出し減額しなくてはいけない。
今後、問題の拡大で企業格付けが低下した場合、リスク部分を大きく採らなくてはいけないでしょう。
出資先の悪化が、自分の銀行の自己資本比率に影響を与える可能性もあります。
国営ファンドの場合、BISによる規制がありませんから出資しやすいといえるでしょうね。
また、産油国や中国はドルペッグ（中国はバスケットと主張していますが）ですから
比較的為替リスクも少ないといえると思います。
ドルなど外貨で運用しなくてはいけない外貨準備の運用にも適当なのではないでしょうか？
813:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/22 20:48:13 傘 QbTEeet2
さて、ここからはムーです。
日本銀行のメイン業務は単純なリテールですね。
外資系銀行のメインは資産運用を中心としたプライベートバンキングです。
もともと、王族資金や共産党幹部などの巨額の資金運用をしていたと思われます。
この運用部分でサブプライム問題で損失が出ている可能性もありますね。
日本の場合、シティのPB部門が業務停止にされていますから個人の被害がないとか？
まぁ、妄想ですが、、、
814:日出づる処の名無し
07/12/22 21:47:33 xUiqMTat
>>812、>>813
なるほど、単純においしいだけの話でも無さそうですね
中東にしろ、中国にしろ支えざるを得ない事情がありそうだな、と
まあ、非民主主義的な国の国家ファンドと同じ行動を日本が取るのも難しそうだしなあ
815:日出づる処の名無し
07/12/22 21:49:59 YpcUbTtj
個々のプライベートバンキングは、どうう具合なのか不明ですが、プライベート・バン
キングのビジネス一般としては、それほど被害はないとFTが書いているようです。これ
はプライベート・バンキングがリスク回避の傾向からダイバーシフィケーションと長期
投資に徹しているからだとか。
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
Investors who preferred to stay with the private banks had a different experience.
With diversification and patience – for which investors are not required to pay
outperformance fees – private banks’ clients rode the storm quite comfortably.
プライベートバンキングの投資戦略は他と異なっていて、投資先の多様化と長期投資の
戦略の為に（このために優良な成績への割り増し手数料もないのだが）プライベート
バンキングの顧客は嵐を乗り切ることが出来ている。
Since 2005, investors in the FTSE Private Banking Index have matched the results
of key equity markets (and outperformed hedge funds and fixed income indices),
and so benefited from lower volatility.
（Private banking index: Silver lining to the clouds of November、FT)
2005年以降のFTSEのプライベート・バンキング・インデックスは、ほぼ株式市場の成績に
一致しており（ヘッジファンドや債券投資インデックスを上回っており）低いボラタリティ
の益を受けている。
816:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/22 22:03:49 傘 QbTEeet2
>>815
PB
４０１Kと同様に、安全な運用からハイリターン投資まで顧客の要望にあわせて
ポートフォリオを組み立ててくれます。
安全性の高い投資であれば、IBRD債など安全性資産を中心とした構成です。
PB部門、香港の質などはかなり需要が高かった様子です。
どちらも成金さんですからね。手数料優先かもしれませんｗ
817:日出づる処の名無し
07/12/22 22:03:58 YpcUbTtj
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
０８年度予算復活折衝終わる、万能細胞研究など追加に (読売新聞)
２００８年度予算の財務省原案に対する復活折衝が２２日、額賀財務相と各省大臣らの
間で行われた。
この中で、山中伸弥・京都大教授が開発した「万能細胞」（人工多能性幹細胞＝ｉＰＳ
細胞）の応用研究を支援する経費として１０億円の追加が認められた。２０日からの復
活折衝が終了し、政府は２４日に０８年度予算の政府案を閣議決定する。
文部科学省が要求していたｉＰＳ細胞研究支援費は、財務省原案で認められた１２億円
と合わせ総額２２億円となった。山中教授をはじめとするｉＰＳ細胞研究者を対象に研
究室の機材や人員増強などの環境整備に充てる。
ｉＰＳ細胞は、あらゆる臓器・組織の細胞に変化する能力を持つ人工細胞で、京大の研
究グループが世界で初めて作製に成功した。研究体制が整う米国が激しく追い上げており、
「オールジャパンの体制」（渡海文部科学相）を整える必要があると判断した。
[12月22日21時40分]
818:日出づる処の名無し
07/12/22 22:07:51 Z/lxNMm+
こんな国家的大事業になりそうなことなのに
たった22億円かよ！？
ドルの間違いじゃねーの？
819:日出づる処の名無し
07/12/22 22:12:23 Z/lxNMm+
つか、分かりやすい福田叩きが始まってるなあ
それもネット住民もその煽りに乗せられちゃってるし
学習しましょうよ、いい加減
820:日出づる処の名無し
07/12/22 22:16:41 g9PPcBR5
コンビ芸だからね。＞福田叩き
耐性の無い人は乗せられてしまいますｗ
821:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/22 22:17:11 H3/N6SN9
>>818
宇宙開発の冷遇を見ても判る通り、日本のお役所ってこういう事業には全くと言っていいほど
カネを出さない体質ですよ昔から…
822:日出づる処の名無し
07/12/22 22:19:54 TFfzhigz
>>820
東亜も単発で福田たたきをするレスが増えてきたな。
ニュー側+の住人が東亜にやってきたんじゃないかと思うほど。
823:日出づる処の名無し
07/12/22 22:23:02 SEF7IlWV
あしゅら男爵って相当な暇人なんだろうなぁ・・・ニートか。
824:日出づる処の名無し
07/12/22 23:01:27 YpcUbTtj
URLﾘﾝｸ(www.rferl.org)
Iran: Internet Cafes Shut Down In Drive Against Un-Islamic Behavior
(RFE)イランはインターネットカフェを閉鎖、イスラムに反するとして
テヘランでは警察が430のインターネットカフェや其他の施設を捜索し、「反イスラムで
風紀を乱す業者の手入れ」を行なった。国営メディアの放送は25のインターネットカフェ
が閉鎖され、170のインターネットカフェが警告を受けたと述べた。
インターネットカフェが閉鎖された理由は「モラルに反するゲームや大変みだらな写真を
閲覧させている」からであり、また女性が「適切なジハブ(スカーフ)なしに」入店してい
た為であるという。少なくとも23人がこれに関連して拘束されている。
イランは特に農村部で電力の供給されていない地域があるなどの状況から全国的なインタ
ーネットの普及は充分とは言えず、20%の人口がネットにアクセス可能といわれている。
インターネットカフェの顧客は若いイラン人で、ゲームやチャットを楽しみ、フォーラム
やブログを読むなどの利用が一般的である(後略）
825:日出づる処の名無し
07/12/22 23:28:33 bruA8rpg
2chの嫌特亜な傾向がうまく利用されてるよね
煽ってるのは右の人と言うよりは、左右どちらからでもいいから現政権を叩きたい人って感じ
2chは左からの煽りにはある程度耐性があるけど、右からやられるとすぐにのせられる
もともと民族主義を政治闘争、反植民地闘争の道具にしてたのは左翼だったわけだから、
そのへんのノウハウは左のヒトの方がもってるかもね
826:日出づる処の名無し
07/12/23 00:00:39 zVVrHs/i
>>801
Y２J！
827:日出づる処の名無し
07/12/23 00:03:46 lgGwZZ+q
ニー速の人達は自分が煽られてる事に気づいてるんだろうか
828:日出づる処の名無し
07/12/23 00:31:55 NZSrCYsu
URLﾘﾝｸ(www.businessweek.com)
Online Extra: Forecasts December 20, 2007, 5:00PM EST
Where to Put Your Cash in 2008
(ビジネスウイーク)2008年のアメリカ株価予測・・比較的強気
この記事は少し長いので、ストラテジストの予測を纏めた記事がシーキング・アルファ
のブログにあって、13人の予測を表にしている↓
URLﾘﾝｸ(static.seekingalpha.com)
この数字は飴の現在のダウ平均やS＆P500から見ると比較的強気の予測になっていて、
株価では(2008年末に）ダウ平均で8.93%、SPP500で9.18%の上昇としている。現状から見
て来年末の株価が下がるという予測は13人中の2人のみ。まあ、これは年末恒例の記事な
ので当たるも八卦ではあるけれど表に有るように昨年の予測と現状を比較すると、2-5%
の誤差で当たっているストラテジストが多い。
829:日出づる処の名無し
07/12/23 01:06:05 APwqOXDd
>>827
もう、駄目だな。少ない情報で見えない敵を叩いて悦にいってる
830:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/23 01:22:07 4GfGHXIX
>>829
ν速の連中が開戦前夜のDQN日本人と大差ないのは仕様では…
831:日出づる処の名無し
07/12/23 01:35:17 0W1o8W+Q
ま、普通は学生のうちに終わるんだけれども、
左巻きメディア(テレビ)に浸かったままだと、元は自分なりに半島に反発・反論してても
そのうち何か面倒になって、日本が何も言わなければいいじゃん、余計なこと言うなとなっちゃうんだわ。
左巻きメディアは、もとより止めるつもりないから、煽る為に蒸し返し面倒は起き続ける。
んで、半島にも反発はあるものの、余計な事するなよ日本人てのが強くなって、そのうち楽な状況を体
というか頭が覚えるのか、日本が損する?状況、不利な状況、負ける状況に快楽を催すようになるんだわ。
楽しくってしようがない。これ非常に刹那的、5分後、10分後の事すら考えることのない状態、そうしてるうちに
更にそういう状況こそが願望になっていく。そうなると、相手がいくら正論言ってても、正論＝反論という面倒を
やってる相手の反応がまた快楽なんだわ。そんな変態的なサヨクになっちゃう。
ネットのおかげで気付ける人が居る一方で、ネットのせいでそのまま固定化する人も出てくるんじゃないのかねと。
832:日出づる処の名無し
07/12/23 01:52:56 ajErZcah
うちの会社で、何もしてないくせに不平不満たらたらでえらそうに肩で風切ってる若いのがいるんだが。
ふと２ｃｈの話題になったとき。
「俺ニュー速しか見ないからなあ」
とかいってて、ああこういうのが住民かと納得した覚えが。
無能なくせに中途半端に世渡りがうまいくらいなら、いっそニートやっててくれたほうが世の中のためだろうって奴。
833:日出づる処の名無し
07/12/23 01:56:19 72y2/Uyp
バレバレですよ。もう少しがんばりましょう。
834:日出づる処の名無し
07/12/23 01:59:23 WmfAYSom
左と言うか、主義とか思想にも、
それが出来た社会の特徴があるわな。
改宗をせまるような。
835:日出づる処の名無し
07/12/23 02:12:12 xkleWWc8
つか、単純に怠慢だろ。連中は。
現状を正しく認識するのって頭は使うわ、時間も必要だし。
836:日出づる処の名無し
07/12/23 02:12:58 NZSrCYsu
何かと保守派の批判の的であるHARRY REID上院(民主党)院内総務がPBSのインタビュー
に答えて：
Ｑ：今年の一年を振り返って、大きな変化のあったもののひとつはイラク情勢で、
イラクでのアメリカ兵の死亡者数は減少し、暴力が減少しています。
この変化について(今年前半にイラク戦争は敗退したと宣言した)貴方の見方
は如何でしょうか？
Ａ：大統領はイラクにより多くのアメリカ兵士を送りたいと言い、我々はそうし
ました。大変多くの要素があって、アメリカ兵の増強は(私の予言した）失敗
にはならなかったわけで、結果的に兵力増強はイラクを助けた、と思う。
URLﾘﾝｸ(www.pbs.org)
Senate Majority Leader Reid Weighs Partisan Divides, Security in Iraq
＃今まで頑としてイラクの状況改善を認めていなかったリード上院議員もついに変化(?)
837:日出づる処の名無し
07/12/23 02:16:04 IgL1RWPa
>>836
普通に考えれば兵力の逐次投入なんてしないで
さっさと大兵力で圧殺したほうがよいと気が付くと思うんだがなぁｗ
838:日出づる処の名無し
07/12/23 02:17:14 EKJBuRJ4
面倒だから、主義主張を借りてきて、羽織ってるんだよな。
衣装だから、自分がカッコイイと思ったものを羽織る。
でもこれは、右も左も同じこと・・・。
839:日出づる処の名無し
07/12/23 02:34:29 NZSrCYsu
アメリカ陸軍初のアジア系四つ星将軍になったEric Shinsekiは、上院軍事委員会
でイラクの占領統治について質問されて"something in the order of several hundred
thousand soldiers"（おそらくは、数十万の兵力が必要）と答えていたわけで、
彼の見通しは正しかったわけです。ラムズフェルド長官とウルフォウィッツ次官は
ハイテク装備のアメリカ軍はもっと少ない兵力でやれると判断して、彼は退役し
たわけですが、議会での答弁は歴史に残ることになりました。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
840:日出づる処の名無し
07/12/23 02:34:46 ajErZcah
>833
え？俺？
いや、本当にそういう奴がってまあそういう奴ばっかりじゃないとはおもうけど。
ただ、何も特に深くは考えてなくて、ただ騒いでる連中だから、こっちも気にするだけ損だと思うけどね。
841:日出づる処の名無し
07/12/23 02:37:10 YWG3GrjA
皆様こんばんは。
平成床屋談義の１スレ目は今年の６月に立てられました。皆様のご愛顧のもと、半年以上続けることができました。
私が初めて立てたこのスレですが皆様どのような感想をお持ちでしょうか？
1 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/06/11(月) 22:02:35 ID:e69oLpaD
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
スレ発祥は、【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 23won【脳ｸﾀｰﾝ・事大の夢】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
前スレ
【自殺】松岡農林水産大臣について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
2 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 22:04:23 ID:RhjBRPfg
>>1
乙
地鎮祭(ry
3 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 22:05:18 ID:/H/KDmwN
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（´∀｀）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡| 新スレおめ |☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿.| 。.:
∠▲―――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
842:日出づる処の名無し
07/12/23 02:39:49 IgL1RWPa
>>841
1さん乙であります
もう半年経ちますか、激動の2007年下半期でしたね
843:日出づる処の名無し
07/12/23 02:47:16 1V23aT4R
>>841
はっきり言って最近は低調気味ですな・・・・orz
来年は暗い年になりそうかと。
844:日出づる処の名無し
07/12/23 02:53:23 gb3FjJF1
>>841
乙です。
このスレは真面目に政治、経済を語るスレなんですけどね、
感情的で情緒不安定なバカが多くなってきました。
議論ができてないんですよ。
845:日出づる処の名無し
07/12/23 03:00:12 hgTPvNJN
>>84４
その辺は同意であります。
>>841様のご意向が最近スレに反映されていないように思います。
叩き、潰しが多くなっております。
それが残念なところです。
846:日出づる処の名無し
07/12/23 03:02:48 HMzilb8M
>>836
おお。。。
やっと、と言えるのだろうけども、なんかウラヤマシス・・・
日本だと、何が何でも自分の間違いは認めない、ってのが最近デフォになってるような。
やっぱり、米国だと状況分析の記事がきちんと出るから、それがこういう違いを生むのかなぁ。
847:日出づる処の名無し
07/12/23 03:06:48 HMzilb8M
>>841
乙ですー
目から鱗がボロボロ出る連続ですたよ。
ほとんどロムばっかですが、とても勉強させてもらいました。
848:日出づる処の名無し
07/12/23 03:13:14 TE9TRgsM
>>841
はじめてレスするけどねー
客観的に見てバカウヨの溜り場だよねー
849:日出づる処の名無し
07/12/23 03:17:57 Mn2jorek
>>841
ν速と同じような内容だよ。
レスの内容も考えた方が良いんとちゃう？
850:日出づる処の名無し
07/12/23 03:18:55 QLJNIhHK
>>841
乙
投下内容を見返すと面白いスレになった
851:日出づる処の名無し
07/12/23 03:25:41 NZSrCYsu
ウイークリー・スタンダードの今週号の表紙
URLﾘﾝｸ(www.weeklystandard.com)
左側の表紙の写真に注目。ＴＩＭＥの選んだプーチンは今年の顔(指導者）
に相応しくは無く、David Petraeusイラク多国籍軍指揮官がふさわしいと。
852:日出づる処の名無し
07/12/23 03:25:55 7fBm2XGM
>>841
討論の内容が本筋からズレているようですね。
本筋からズレた都合の良い内容を話すのが床屋。
現実逃避が床屋の真骨頂じゃないですか。
853:日出づる処の名無し
07/12/23 03:29:12 BwmatYv+
>>852
確かに。世論からずれまっくってる馬鹿がたまってるとこだな。
854:日出づる処の名無し
07/12/23 03:29:59 XU7XyZ2o
世界へ発信された日本の発明や文化の数々
ウシュレット、カップラーメン、ラーメン、刺身、寿司、回転寿司、ホカロン、醤油および
味噌、のり、味の素、津波
新幹線、自動ドア、二足歩行ロボット、工業ロボット、ハイブリッドカー、ロータリーエン
ジン車、看板方式、日本式経営、自動改札、自販機、ファスナー、ウオークマン、ポケ
ットラジオ、ポケット電卓、使い捨てカメラ、一眼レフ、デジカメ、インクジェットプリンタ
ー、ファックス、内視鏡、カーボン繊維、排ガス浄化装置（セラミックス）、水晶発振時
計
囲碁、柔道、空手、剣道、相撲、数独、茶の湯、生け花、禅
万葉集、源氏物語、俳句、武士道、侍、忍者、マンガ、アニメ、Jポップス、フィギヤー、
浮世絵、歌舞伎、
－＊－＊－＊－
これだけ色々の物を世界へ発信した国が今までにあったろうか。もしかして、かって
のアメリカ、イギリスを越えているのでは。
渡部昇一氏は「日本史快読」の中で21世紀は日本の世紀であり、すでに始まってい
ると述べている。
本間かいな。
855:日出づる処の名無し
07/12/23 03:30:01 IgL1RWPa
>>851
個人的にはプーチンは(ロシア的ｗ)指導者としてふさわしいと思う
856:日出づる処の名無し
07/12/23 03:30:05 pgQ6g1/F
玉石混淆
玉だけ選り分けて読めばよろし
857:日出づる処の名無し
07/12/23 03:30:21 XU7XyZ2o
世界へ発信された日本の発明や文化の数々
ウシュレット、カップラーメン、ラーメン、刺身、寿司、回転寿司、ホカロン、醤油および
味噌、のり、味の素、津波
新幹線、自動ドア、二足歩行ロボット、工業ロボット、ハイブリッドカー、ロータリーエン
ジン車、看板方式、日本式経営、自動改札、自販機、ファスナー、ウオークマン、ポケ
ットラジオ、ポケット電卓、使い捨てカメラ、一眼レフ、デジカメ、インクジェットプリンタ
ー、ファックス、内視鏡、カーボン繊維、排ガス浄化装置（セラミックス）、水晶発振時
計
囲碁、柔道、空手、剣道、相撲、数独、茶の湯、生け花、禅
万葉集、源氏物語、俳句、武士道、侍、忍者、マンガ、アニメ、Jポップス、フィギヤー、
浮世絵、歌舞伎、
－＊－＊－＊－
これだけ色々の物を世界へ発信した国が今までにあったろうか。もしかして、かって
のアメリカ、イギリスを越えているのでは。
渡部昇一氏は「日本史快読」の中で21世紀は日本の世紀であり、すでに始まってい
ると述べている。
本間かいな。
858:日出づる処の名無し
07/12/23 03:34:32 y2xqheyB
>>841様、乙であります。
>>854
>>857
のようなレスが多くなって困っております。
859:日出づる処の名無し
07/12/23 03:35:20 IgL1RWPa
>>858
何が困るの？
へぇ、こんなこともあるものだと感心してしまったのだがｗ
860:日出づる処の名無し
07/12/23 03:37:30 X+lf3/Vs
水晶発振時計の話は面白かったな。
当時、圧倒的なシェアを持っていたスイスが開発したのに、
機械式時計を重視してその重要性を認識していなかったばかりに
日本に掻っ攫われてしまった。
861:日出づる処の名無し
07/12/23 03:38:02 mQtAWlPn
>>841
>>859はスルーして良いですか？
862:日出づる処の名無し
07/12/23 03:41:18 QLJNIhHK
dionの単発さんも頑張っている訳で
863:日出づる処の名無し
07/12/23 03:43:40 q/lxrGJ5
>>853
ν速がDQNな書き込みばかりになったのは、今年になってからのような気がする。
有意義な議論を野次（コピペ、単発による壁うち、人格攻撃）で封殺するというか。
ネットでは正常な議論が行えないという印象をもたせ、初心者の排除するというか。
864:日出づる処の名無し
07/12/23 03:44:35 IgL1RWPa
>>861
なにかスルーされるような発言した？(ﾟДﾟ；三；ﾟДﾟ)
865:日出づる処の名無し
07/12/23 03:45:38 WmfAYSom
いや、そうは思わんが。
866:日出づる処の名無し
07/12/23 03:49:26 q/lxrGJ5
>>860
でもその後の苦しい時代でも、スイスは一般的な技能工はリストラしても、有能な職人はキープし、新人も養成しつづけた。
結果、機械式時計ではもう世界に並び立つものはいなくなり、工芸品や投機の対象としての時計というステータスを得た。
一方、日本は低価格競争に巻き込まれ、安い時計は中国製とかそういう流れになっているし、機械式時計分野では
職人も育っていない。
867:日出づる処の名無し
07/12/23 03:54:07 IgL1RWPa
水晶発信式の時計は大量生産向けで職人技の入り込む余地が無いからな
日本がどうのこうのいうより製品の方向性やターゲットが違うという事だからちょっと話が違うように思われ
ただ、職人は大切にすべきという点は同意だが
868:日出づる処の名無し
07/12/23 03:55:34 WmfAYSom
付加価値も大事なー。
869:日出づる処の名無し
07/12/23 03:58:09 qHuevq+T
>>864
ここは単発の巣窟です。
あれ？ と思ったらあわてずさわがずID検索。
どんな意見の持ち主に言われたのか確認してから反応してくださいな。
870:日出づる処の名無し
07/12/23 03:59:21 qHuevq+T
>>841
おっと忘れてた。
おめでとうございます。非常に役立つ「場所」を提供してくださって感謝です。
871:日出づる処の名無し
07/12/23 04:00:05 fRygicSY
>>860
そういう話は、日本もあまり笑えないがな。
レーダーの話とか見ると、先見の明のなさに涙が……
872:日出づる処の名無し
07/12/23 04:04:39 IgL1RWPa
八木アンテナの件かな？
あれはホントに酷い話だorz
873:日出づる処の名無し
07/12/23 04:08:23 XU7XyZ2o
スイスの工業は終わってるよ。
日本がヨーロッパから学ぶべきは超高級品ビジネスだ。
時計、バック、万年筆など。バックは400万円、万年筆は20万円だ。
874:日出づる処の名無し
07/12/23 04:12:32 q/lxrGJ5
>>873
付加価値ビジネスですかね。
ヨーロッパは日用品をブランド化し付加価値をつける。
アメリカはソフトウェアに付加価値をつける。
日本はアニメやマンガに付加価値をつけている・・・って感じですかね？
875:日出づる処の名無し
07/12/23 04:26:26 GQAodb54
>>841に単発が大量に食らいついててﾜﾛﾀｗ
>>841
ここやですがスレは単なる知識だけじゃなく、「考え方」を勉強できて非常に有益ですね。
創造主だけでなく、コテ＆名無しの住人に百万の感謝を。
ですがスレはカオス過ぎて毎日は見てませんがｗ
876:日出づる処の名無し
07/12/23 04:27:52 DD43ftjd
白人が作らんと付加価値なんかつかんよ。
877:日出づる処の名無し
07/12/23 04:28:51 WmfAYSom
技術に階級も人種もネーヨ。
878:日出づる処の名無し
07/12/23 04:32:04 DD43ftjd
高級ブランドにはなりえない。
879:日出づる処の名無し
07/12/23 04:33:21 q/lxrGJ5
付加価値ってのは、高級じゃなくてもいい。 そいつらだけに作れるものであればいい。
880:日出づる処の名無し
07/12/23 04:34:17 WmfAYSom
・・・名前で売るには、
市場の評価も必要だから、
そのへんの実績も必要だとは思うし、
誰が市場を握ってるか、ってのも、
大きいとは思う。
でも、無理じゃないだろ。
名前を上げればいいじゃん。
881:日出づる処の名無し
07/12/23 04:36:20 u7WWrq4I
箔とか歴史とかを上乗せした方向の付加価値もあれば、
技術の精度とか新技術とかを上乗せする方向の付加価値もあるわな。
882:日出づる処の名無し
07/12/23 04:37:47 q/lxrGJ5
>>880
あと、ブランドに欠かせないのは「歴史」
こればっかりは、あとからどうこうなるものではないからね。
だから、老舗企業がたくさんある日本では、こういうブランド路線をうまく舵取りしていってほしい。
883:日出づる処の名無し
07/12/23 04:39:49 WmfAYSom
ただ、付加価値は良い製品、
ってだけじゃダメっぽいわな。
なんというか、物語を背負ってる。
884:日出づる処の名無し
07/12/23 04:42:32 X+lf3/Vs
一億を養うには超高級品だけでは無理かと。
しかし量産品にも手を出すとブランドが失われ超高級品にはなり得ない。
人口が減ったら手を出そうと思っても
その頃には歴史が他国のブランドを確立させてしまう。
885:日出づる処の名無し
07/12/23 04:51:28 q/lxrGJ5
>>883
ブランド品を手にすることで、その製品の機能性能だけでなく、発展してきた歴史や
開発製品化の物語とユーザーが一体化する喜び・・・これがブランドの価値だよね。
>>884
「温泉饅頭」も立派なブランドだから、超高級品だけってわけじゃない。
でも、安価な製品でも、有名になるのはごく一部だから、その他大勢はブラントを
ブランドたらしめているピラミッドの下層部になるんだろうなぁ。
その点、ヨーロッパはどうやってるんだろ。 下層まで全て取り込んで、ひとつの
超高級品というピラミッドの頂点を作り上げてるのだろうか。
886:日出づる処の名無し
07/12/23 04:57:37 WmfAYSom
「セレブ」は、貴族の役割を引き継いでるのかな。
日本じゃ誰でも彼でも、
ブランド物のサイフを持ってたりするけど、
ステイタス、とかかな。
そういやファッションショーってのも、
独特な「制度」ではある。
887:日出づる処の名無し
07/12/23 05:08:52 WmfAYSom
・・・となると重要なのは、
市場の文脈だな。
物語があるだけじゃ不十分で、
求められる物語が、ブランドになる。
たぶん。
888:日出づる処の名無し
07/12/23 05:09:48 NZSrCYsu
URLﾘﾝｸ(www.tnr.com)
The Can't-Win Kids
The dunderheaded public roll-out of the NIE.
Dennis Ross, The New Republic Published: Tuesday, December 11, 2007
(ザ・ニュー・リパブリック)イランＮＩＥのお間抜け Ｂｙデニス・ロス
パパ・ブッシュ政権とクリントン政権でアメリカの中東外交戦略の中核となり、交渉代表
を勤めたデニス・ロスの書いているイランＮＩＥの評価で、驚くほど激しい非難になって
いる（デニス・ロスは民主党員）
ＮＩＥの言うようにイランは2003年に核爆弾開発を中止したかもしれないけれど、それは
殆ど問題ではない、という。何故ならば核武装における最大の難関はウラン濃縮やプルト
ニウム抽出による核物質の入手で、その核物質の爆弾への転用は安価に容易に可能である。
イランが今だに積極的なウラン濃縮を進めているために国連安保理、P5+1はその目的が原
発用燃料の生産とは信じることが出来ず、経済制裁を持ってやめさせようとしている。そ
うした現状から判断してCIAの公表したNIEはおばかと言うしかない。
デニス・ロスはイランが核武装した場合の中東のバランスの変化について幾つか物騒なこ
とを書いていて、石油価格支配への影響、サウジアラビアやエジプトなどの核開発の触発、
イスラエル・パレスチナ和平への悪影響・・・と悪夢のようなシナリオを列挙している。
デニス・ロスによればCIAはそうした外交戦略への影響を考えてNIEを書く立場には無くて、
全体像の判断は議会や大統領府の責任であるから、このNIEは公表されるべきではなかった。
尤も、公表されたのはブッシュ政権がCIAの作ったNIEが、いずれリークされる事になると
理解していたからであろうけれど、それにしてもNIEの公表の仕方は最悪だった、という。
889:日出づる処の名無し
07/12/23 05:29:37 NZSrCYsu
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
【社説】北の濃縮ウラン、決定的な証拠が出たならば 朝鮮日報、12/22 10:44:08
米国は最近、北朝鮮が提出したアルミニウム管から濃縮ウランの痕跡を発見した、とワ
シントン・ポストが21日付で報じた。・・・・米国が北朝鮮のウラン濃縮の証拠を確保
しているのが事実とすれば、核問題は決定的なヤマを迎えたことになる。
期限まで10日もない状況にも関わらず、北朝鮮は正確な申告をためらっている。ブッシ
ュ米大統領が金正日（キム・ジョンイル）総書記に親書まで送り、約束の期限内に完全
な申告を行うよう促したが、北朝鮮は態度を変えていない。北朝鮮は正確な申告さえす
れば、あれほどまでに望んでいたテロ支援国家リストからの解除など非常に多くの代償
を得ることができる。それにも関わらず北朝鮮が申告をためらっているのは、結局は核
を放棄する考えがないからだ、との見方が浮上せざるを得ない。
北朝鮮が最終的に虚偽の申告を行ったり、あるいは申告そのものを行わなかったとすれ
ば、国際社会による北朝鮮への制裁の動きが再び活発になるしかない。新政府が発足す
る前に再び核問題がマイナスの方向に動き出すのか、余談を許さない状況だ。
890:日出づる処の名無し
07/12/23 05:41:28 NZSrCYsu
>>889 朝日新聞と日本経済新聞は電子版にワシントンポストの報じた記事さえ
無いという極端な能天気ぶりなのだけれど・・
891:日出づる処の名無し
07/12/23 07:13:25 XpI8Ijlj
>>857
ファスナーはどう考えても米国の発明だが…。
892:日出づる処の名無し
07/12/23 07:16:07 i4HOT3I0
ロータリーエンジンはバンケルってドイツ人だしね。＞発明
商用になるまで実用化したのはマツダだけど。
893:日出づる処の名無し
07/12/23 07:30:23 X9j+gQEO
反日用は多数見受けられるね
894:日出づる処の名無し
07/12/23 07:33:38 1LOPsSoG
ブランド化して付加価値つけて大儲けとか、外貨をいかに稼ぐか議論するのも良いけど
現状の日本で問題なのは国内消費と投資の弱さなんだよね
外貨はこれ以上いらないよ
2007 年度 －経常収支黒字は貿易収支、所得収支黒字が共に増加し 25 兆円に
経常収支黒字は、25 兆8,300 億円と 5年連続で過去最高を更新する。貿易収支黒字は、
輸出が高水準の伸びを続ける中で、輸入伸び率が鈍化することから、前年度比で 2兆
4,461億円増の 12 兆 9,300 億円となる。さらに所得収支黒字は、対外ネット資産の増加と
海外子会社の収益好調を受けて、06年度比で 2兆5,516億円増の 16兆8,000億円に達す
る。一方、サービス収支は、輸送収支支払の増加により赤字が 2兆 6,000 億円と 06 年度
を上回る。
2008 年度 －経常収支黒字は貿易収支黒字の過去最高記録更新により 31 兆円に
経常収支黒字は、31兆3,600億円となり、2年連続で5兆円規模の増加が続く。これは、
貿易収支黒字が、07年度を 4兆4,800億円上回る 17兆4,100億円に急増し、過去最高を
更新することによる。一次産品価格の上昇が一巡し、輸入の伸びがほぼゼロとなること
から、日本の輸出競争力の高まりがダイレクトに貿易収支黒字拡大につながる。また、
サービス収支赤字は特許等使用料の受取拡大、訪日外国人の増加などにより縮小に
転じる。所得収支は、対外ネット資産の増加により黒字拡大が維持されるが、海外金利
低下と円高により増勢がスローダウンする。
2008年度わが国貿易収支、経常収支の見通しについて
社団法人 日本貿易会
2007年12月5日発表
2008年度見通し(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.jftc.or.jp)
895:日出づる処の名無し
07/12/23 07:34:47 WlVSORoZ
>>661
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 対北援助？カネはもう出しましたよ
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ ﾌﾌﾝ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
という可能性は？
896:日出づる処の名無し
07/12/23 07:37:34 WlVSORoZ
>>817-818
関係なくもない分野に身を置く、かつてES細胞をいじってた身として。
細胞いじるのにさほどカネはかからないのですよ。
いや、かかることはかかるけどラボあたり数千万円あれば十分です。
かつあぶく銭は要らないのですよ。
１年単位でポンと金出されても研究者には有効に使う術はありません。
オブチさんの補正予算のときはひどかった・・・
金を出すなら、ポスト不足をどうにかすべきでしょう。
バイオ系の研究のほとんどは大学か独法の研究所でなされていて、
日雇いのようなポスドクでない、ちゃんとした常勤研究者の数は定員が
決まってしまっています。空きはほとんどないから急にある分野を
振興しろと言われても対応できません。日本のアカデミアの構造的問題です。
再生やる人のためのポスト増員を許可しカネをつける、任期制にしても
最低10年くらいは保証する、という風にすれば、海外でポスドクして
いる若い研究者がわらわらと戻ってくるでしょう。
897:日出づる処の名無し
07/12/23 07:41:37 YgqVln1I
生活の知恵と金持ちの道楽という起源の違いも大きいよ
実際にモノを手がける職人は銘より実の方が好きなの多いし
898:日出づる処の名無し
07/12/23 08:12:35 GOZ+sH9A
大阪の知事選で、何であんなクソ弁護士を立てたんだか
これは大阪支部がもう完全に機能停止だからだ
はっきり言って、堅実な役人でも立てて根回しすれば民主だって
乗ってきた話だ
それを、おかしな芸人やら弁護士に話を持っていって、党支部が旋毛を曲げてしまった
勝手にすれば良いやと開き直られて、永田町も大阪は諦めだなと言う感じに成りつつある
今の所四分六で民主だが、このままで行けばもっと差は開くかもだな
清和会の一番のミスは、学者や知識人等知性で知名度のある支持者を作らなかった事だ
その結果、バカ＝自民候補者になっちまった
最大のバカは安倍晋三であり、森なのだが・・・
最後に、安倍晋三は本気で復活する気だよ
五年後に、再度総理総裁を狙う気だな
そこまで自民党が存在してるか、見物だ
899:日出づる処の名無し
07/12/23 08:15:07 zkryyqOc
>>896
そうですね、実験助手雇ったりポスドク雇ったりの人事に関する硬直性が
日本の大学の最大の問題かと思います。物はいいからそっちに金使わせろ
と思ったことは何度もありました。
900:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/23 08:19:40 MGVzeJZi
会社立ち上げて社員にしちまえってのは無いのか？
901:日出づる処の名無し
07/12/23 08:50:34 zkryyqOc
>>900
直接金を儲ける分野ではないので無理ですね。
営利企業だと製薬会社とかの研究施設がありますけど、基本的に彼らは
特許絡みで結果やら手法をクローズドにしたがります。なんで結果を
オープンにする学問とは相容れません。アメリカなんかはそういうわけで
産学連携は撤退してます。
基本的にこの分野は結果で金儲けを考えてはいけないと思います。
902:日出づる処の名無し
07/12/23 08:56:34 NvdJv/BE
>>819
マスゴミを批判しつつ、結局はマスゴミの騒ぎ様と比例してるんだよねｗ
903:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/23 09:23:38 傘 omNYb50G
おはようございます。
>>841
お疲れ様です。
もう半年、まだ半年、長いようでとても短い激動の半年間でしたね。
付加価値ビジネスといえば、その際たるものが【LVMH】でしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.lvmh.co.jp)
世界のブランドの半数近くを保有して、ワイン、ブランディー、ダイヤなど高級品を
一手に収めていますね。
URLﾘﾝｸ(www.lvmh.co.jp)
これに対抗できるところはありませんし、流通や出版社なども逆らえませんから
ここの完全な一人勝ちですね。
904:日出づる処の名無し
07/12/23 09:25:02 NZSrCYsu
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
核心はプルトニウム 「北」核計画申告、中国次官に語る 12月23日 中日
【北京＝城内康伸】北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議の同国首席代表を務める金桂冠
（キム・ゲグァン）外務次官が、先に訪朝した同協議議長で中国首席代表の武大偉外務
次官との会談で、核計画の申告に関し「申告の核心はプルトニウム」と語っていたこと
が２２日、分かった。中朝関係筋などが明らかにした。
申告対象を核兵器の原料となるプルトニウムの生産量や用途に限定しようとする意向を
反映した発言とみられ、米国など５カ国が求める「核計画の完全な申告」の実現は相当
に困難であることが確認された。
同筋によると、金次官は平壌で１７日に行った武次官との会談で、中国が早期開催で調
整を図る６カ国協議や同協議の首席代表会合について「時期尚早」と述べ、当面は開催
に応じる考えのないことを明らかにした。
金次官は「すべての核計画の完全な申告を年内に行う用意がある」と表明。ただ、米国
が重視する濃縮ウラン開発疑惑については、適切な時期が来れば説明するとの方針を伝
えるにとどめ、現段階で申告する対象として念頭に置いていないことを示唆した。シリ
アへの核開発協力疑惑については完全否定したという。一方、北朝鮮と米国との関係改
善への意欲はあらためて強調したとされる（ｒｙ
905:日出づる処の名無し
07/12/23 09:25:09 DD43ftjd
【社会】２人の中国人と口論… 警察官が線路に突き落とされ電車にはねられ足切断
JR御茶ノ水駅[12/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
906:日出づる処の名無し
07/12/23 09:26:52 ChXREHgF
>>902
日蝕で騒ぐ民衆について、「太陽の動きは予想できる。それを焚きつけて動揺する人の数もまた予想できよう。」
と応える漫画を読んだことがある。
政治が行う行為は、感情と必ずしも同じではない。
救いたい肝炎患者と国の責任範囲は同じではないし、北の行為が如何に道を外れていようと契約は契約。
そうしたｽﾞﾚを、福田は狭量だとか親北だとか焚きつければ、煽られる人は必ず現れる。
小林や西尾ら精神主義者が安倍批判に回ったのも、それに踊らされた結果。
我々はそうならないよう、政治の実際とﾏｽｺﾐの策謀に気をつけなきゃね。
907:日出づる処の名無し
07/12/23 09:28:59 NZSrCYsu
>>904
＞濃縮ウラン開発疑惑については・・申告する対象として念頭に置いていない
＞シリアへの核開発協力疑惑については完全否定した
あ～～～っ、米朝接近などといってきたマスゴミは・・
908:日出づる処の名無し
07/12/23 09:31:23 vqD/CUbw
>>896
自分も、三年間のポスドクから諦めて企業に移った者として同意。
未だに未練はあるけど、結局もう戻れないよなぁ。
909:日出づる処の名無し
07/12/23 11:07:54 1LOPsSoG
【C型肝炎】 全員救済
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
910:日出づる処の名無し
07/12/23 11:27:20 0APfkscW
あーらら、やっちゃったんか…
911:日出づる処の名無し
07/12/23 11:27:50 cJea4W/k
>>909
テレビでも速報出たね。
もうなんで今さら。。。
912:日出づる処の名無し
07/12/23 11:28:24 qBluYZOa
悪しき前例になりそうで怖いわ
913:日出づる処の名無し
07/12/23 11:31:27 lvRYd+YW
てか内容は？
自民が出すなら民主は反対するのかなぁ
914:日出づる処の名無し
07/12/23 11:33:04 cJea4W/k
議員立法するらっすい
915:日出づる処の名無し
07/12/23 11:42:10 JQUXeeia
>>914
じゃあ将来どうにもならなくなったら改正できるの?
それとも予算付けの議論がきちんとできるようになるの?
916:日出づる処の名無し
07/12/23 11:46:15 jOllNgzC
囲碁とか禅が日本の発明になってるのは何で？
わざと間違いを混入させて全体の主張を無化させるつもりかな
917:日出づる処の名無し
07/12/23 11:51:12 qHuevq+T
面倒なことになったなあ。
まあ立法で何とかするってことで、建前を守ったのは最低限よかったとは思うが。
918:日出づる処の名無し
07/12/23 11:52:03 JQUXeeia
国会で感情に流されることなく審議できればいいね。
予算とか、法律としての考え方とか。
919:日出づる処の名無し
07/12/23 11:52:12 ZsZrBPb2
KEDOの閣議決定の詳細を調べてたんだが見つからなかった。
もし詳細をご存知の方がいれば教えて頂けるとうれしいです。
金額等については国会答弁のものが見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
> ＫＥＤＯ資金供与協定第三条は、我が国政府は、ＫＥＤＯに対し、
>ＫＥＤＯが貸付契約に基づいて国際協力銀行に支払う利子の総額に
>相当する額の贈与を行う旨規定している。我が国政府は、同条の規
>定に基づき、ＫＥＤＯに対し、約四十二億円の支出を行っている。
つまりKEDO→JBICへの利子を無くしたかったってこと？
920:日出づる処の名無し
07/12/23 11:53:18 YUx3YZfi
>>896
すみせんが、ポストドクターの年収とはどれくらいのものなのでしょうか？
もし、ここでお解かりの方がいらっしゃったご教示していたただきたいのですが、
大学院卒の理系の研究員の年収は平均どの位の金額になるのでしょうか？
出来れば民間での年収も御教授ください。
お願いします。
921:日出づる処の名無し
07/12/23 12:03:10 cJea4W/k
>>917
さっきのニュースだと
議員立法のために議論を始めるよう支持って話で、
今国会中に成立を目指すってことだったから
案外ポーズだけで終わったりしてなｗ
922:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/23 12:03:31 傘 omNYb50G
薬害肝炎、一律救済の法案提出へ
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
薬害Ｃ型肝炎訴訟をめぐり、政府与党は、原告側が求めている被害者の一律救済に
応じる内容を盛り込んだ法案を国会に提出する方針を固めました。
薬害Ｃ型肝炎訴訟をめぐっては、先週、国が示した新たな和解案を、原告側が被害者
の線引きにつながるなどとして拒否したことから、国の新たな対応が求められていました。
こうしたことを受け、政府与党は被害者の一律救済に応じる内容を盛り込んだ法案を
国会に提出する方針を固めたものです。政府高官によりますと、法案は議員立法になる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
見通しです。 福田総理がまもなく総理官邸で発表することにしています。（23日11:30）
＾＾＾＾＾
行政府である政府による政治解決ではなく、議員立法による解決ということで三権分立の
精神を最低限尊重し、議会が特別立法で解決するというプロセスですね。
救済手順としては正しいでしょうね。
923:日出づる処の名無し
07/12/23 12:05:50 fRudA1uO
馬鹿福田KEDOに数百億の税金を捨て、医療崩壊への第一歩を踏み出す。
924:日出づる処の名無し
07/12/23 12:13:38 nNhEnFX1
あの原告団が素直に受け入れてくれるかどうか
925:日出づる処の名無し
07/12/23 12:14:19 D5+A5pS8
【サンクトペテルブルク２２日藤盛一朗】森喜朗元首相がロシアのプーチン大統領と二十一日に行った会談で、
北方領土問題について「（二○○一年の）イルクーツク声明を交渉の出発点とするべきだ」と表明していたことが
二十二日、分かった。日本政府筋は、森氏の発言は、今後の日本側の方針として伝えられたとの見解を示した。
四島返還を目指す基本姿勢を堅持しつつも、小泉、安倍両政権の取った四島一括の帰属確認を求める方
針では、ロシア側との溝が埋まらないと判断。歯舞、色丹両島の引き渡し方針を明記した日ソ共同宣言と、四
島の帰属問題を解決する基本方針を示した東京宣言の双方を基盤とするイルクーツク声明に立ち返り、停滞
する平和条約交渉の打開を図ろうとする意図とみられる。
森元首相は、ロシアのサンクトペテルブルクで行われた会談で、イルクーツク声明から交渉を再出発するべきだと
の姿勢を強調。プーチン大統領は「その通りと思う」として賛意を示した。
イルクーツク声明は、プーチン大統領が二○○○年九月の森首相（当時）との首脳会談で、日ソ共同宣言の
確認に踏み切ったのを受け、同宣言を「基本的な法的文書」と位置づけた。森政権は、イルクーツク声明を基礎
に、歯舞、色丹二島の返還を実現し、その上で、国後、択捉両島の帰属問題の解決を図る「段階解決」を狙った。
しかし、続く小泉政権は、四島一括の帰属確認を目指す原則路線に戻り、交渉は袋小路に陥った。
日本政府筋は「イルクーツク声明は、四島返還を目指す日本政府の基本方針に沿った文書。プーチン大統領は、
森氏との会談で交渉継続の意思を明確にしており、来年の日ロ間の交渉では、領土問題解決の具体策の議論
に入りたい」としている。
ソース：北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
四島全てが還ってくることはなさそうですね、残念ながら
926:日出づる処の名無し
07/12/23 12:16:02 qHuevq+T
>>924
きょうの朝の報道だと「当然やるべきだったことだ」とネガティブな肯定をしていたので
これを突っぱねたらさすがに国民感情が悪くなるでしょう。
あ、実際にどうなるかは別の話です。
927:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/23 12:16:03 傘 omNYb50G
>>922
補足するならば、政府（行政府）提案の法案ではなく、議員（立法府）立法という形態を
とることで、あくまでも【救済】であるというスタンスを守れると思います。
この問題は、【有責責任賠償】と社会の【セーフティネットとしての救済】が混同され
論じられ報道されてきた経緯があります。
救済立法の場合、関係者の責任の有無とは関係ないといえるでしょう。
責任の有無とは関係なく、国家として不幸な被害者を救うというスタンスであると思います。