07/12/20 18:25:37 IJ8xbkWt
>>307
それって何てブラックジョーク？
…そんな未来は嫌だ…ｏｒz
311:日出づる処の名無し
07/12/20 18:25:54 5j7KLIjb
>>309
！！！
今、すごく納得した
312:日出づる処の名無し
07/12/20 18:26:45 hTCQMegf
>>309
健康保険でインターフェロンの代金7割くらい補助してるし。肝臓がんまで進行しないと別に命に
関わるほどのものにはならないし。進行率多めに見積もっても5%未満だし。進行には2-30年かか
るし。ここら辺は過去スレで出てたけど。
いくらでも能天気に騒げるわな。
313:日出づる処の名無し
07/12/20 18:27:16 kWITr2vP
原告団は解決させるつもり毛頭無いだろ。あいつらは最早政治団体でしかない。
責任のないところまで賠償しろって相手方に言いに行ける神経がすごいわ。
こいつらの言い分飲んだら兆の単位で血税飛ぶぞ。
賠償しろって言ってる奴らは消費税２０％になっても文句言わないんだろうな。
314:日出づる処の名無し
07/12/20 18:28:35 +1oxGpTt
消費税20％になったら政権潰すチャンスじゃん。文句言うに決まってるでしょ
315:日出づる処の名無し
07/12/20 18:29:04 v0Ij2cEF
>>310
要求していたけど？>>弁護団の支持団体・薬害オンブズパースン会議
>>309>>311>>313
前スレ・前々スレより
886 ：日出づる処の名無し：2007/12/13(木) 19:06:59 ID:tIZEF+6d
薬害C型肝炎集団訴訟で、東北訴訟弁護団の増田祥弁護士は
東北女性弁護士9条の会弁護士会員
イラク派兵に反対し憲法を生かす候補を共同で当選させる懇談会会員
URLﾘﾝｸ(kyoudoukouho.fc2web.com)
各弁護士のオフィシャルの活動報告を見ると面白い
901 ：日出づる処の名無し：2007/12/13(木) 19:20:14 ID:tIZEF+6d
>>886補足
鈴木利広（薬害HIV訴訟・薬害肝炎訴訟・ハンセン病訴訟弁護団）団長は
九条の会の公式サイトから回ると関係団体が見れるよ
薬害訴訟をサポートしている「薬害オンブズパースン会議」
発起人片平洌彦は
「『九条の会』のアピールを広げる科学者・研究者の会」
（九条科学者の会）の事務局長
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
反米反基地活動家だったり
316:日出づる処の名無し
07/12/20 18:30:36 0Wo6fDfe
>>313
兆の単位になるの？どういう計算？
317:日出づる処の名無し
07/12/20 18:30:56 wyFarCUz
単独で訴訟やってるほうの方と、すぱっと和解しちゃうのが得策だよ
圧力弁護士に丸め込まれてる人たちを離反させれば自壊する
318:日出づる処の名無し
07/12/20 18:34:29 vZdOSr15
>>312
インターフェロンの保険適用は１回のみ半年分の治療だね。
その後は全額負担になってしまう。
永久に適用されると勘違いする人がいるから気をつけてね。
319:日出づる処の名無し
07/12/20 18:36:38 v0Ij2cEF
>>318
URLﾘﾝｸ(www.kobe-asahi-hp.com)
インターフェロンによる投薬治療の自己負担比率
Qインターフェロン治療は、とても高額と聞くけれど、一体どれくらいの費用がかかるのですか。
この時点でも補助が出ている
320:日出づる処の名無し
07/12/20 18:37:22 hTCQMegf
>>316
とりあえず、サンプリング調査の結果なんかから潜在的なC型肝炎キャリアは200万人前後と
いわれているから、一人1万円の補助をするだけでも200億になる。ちなみに、C型肝炎の治療
に使われているインターフェロンは一回分で30万位して、本気で直すならそれを週に3回程度、
半年間続ける必要がある。
はい計算してみよう。
321:日出づる処の名無し
07/12/20 18:38:24 luQdjb7X
>>316
国に責任ないもの、その時点では予見できなかったもの、すべてを国が面倒をみるという前例ができてしまう
こうなると、Ｃ型肝炎だけでなくて他の疾患にも際限なく広がるぞ
医学の知識ってのは日進月歩なんだよ
322:日出づる処の名無し
07/12/20 18:44:33 hTCQMegf
>>318
はぁ？効果があれば再投与可能だよ。
ちなみに、半年ないし1年でできっているのは、それで駄目ならまず直らないから。原告の
中にはそれでも続けているのがいるけど。そういう浪費は、自費でやるなら別にいいけど税
金でやろうとするなよ。
323:日出づる処の名無し
07/12/20 18:45:23 bSNqJqbR
＞国に責任ないもの、その時点では予見できなかったもの
他の病気でもそうだし、
それを怖れて治療を存分に行えなかったら、
それで死んだ場合はどうするって話になるし。
324:日出づる処の名無し
07/12/20 18:47:15 v0Ij2cEF
>>320
インターフェロン治療も万能ではなく、間質性肺炎等の副作用がある
これらに対する治療の助成も必須
またインターフェロン治療の効果が上がらなかったとして訴えたケースも存在した
これらにも対処する場合は、今後指数関数的に医療費補助と裁判費用が増大していくだろう
325:日出づる処の名無し
07/12/20 18:48:40 CuBioxIl
>>320
俺の脳内電卓では無理だったw
326:日出づる処の名無し
07/12/20 18:48:54 e1cMiD+u
治療方法の失敗に無限の責任を負わせるなら統計出せるくらい人体実験させてもらわなきゃ割合わねーだろなぁ
327:日出づる処の名無し
07/12/20 18:49:10 dNo2BaW2
これで全面救済を認めてしまうと
せっかく日本発のiPS細胞による再生医療もしぼんじゃうかもな
328:日出づる処の名無し
07/12/20 18:51:35 hTCQMegf
>>325
大体50兆円くらい。なのです。>>324の話は抜きで。
329:日出づる処の名無し
07/12/20 18:53:48 v0Ij2cEF
>>324
自己レス
インターフェロンは遺伝子工学による遺伝子組み換え細菌培養で
現在の価格での生産が可能となった薬剤
インシュリンと同様、今後遺伝子組み換え細菌の危険による
薬害訴訟が起こり得る可能性もある
（なおこの遺伝子組み換え細菌による薬品の生産停止を求める
訴訟は海外では実例がある）
いずれにせよ治療時の薬品投与に伴う副作用・リスクを
抱えている事に留意する必要もある
330:日出づる処の名無し
07/12/20 18:54:02 L4La6j6B
>>326
肝炎とは違うが薬害エイズの原告団は「日本では未承認だが海外では使われている薬・治療法を
すぐに使わせろ」とも言っていたのｗ
治験なんていらない、でも責任は取れという態度なのｗ
331:日出づる処の名無し
07/12/20 19:03:25 UKeVSzol
>>320
>>328
それは、C型肝炎患者全てを一律に救済する場合じゃないでしょうか。
フィブリノゲン投与＋C型肝炎患者の見積もりはそんな数にならないですよ。
1000人台程度ではないでしょうか。
カルテも無くなっており、フィブリノゲンを投与された
新たな患者を見つけ出す方が難しいのではないでしょうか。
332:日出づる処の名無し
07/12/20 19:04:41 hTCQMegf
>>331
カルテがなくなっている人間も含めて一律救済しろというのが原告団の要求。
じゃなきゃ叩かれるわけあるまい。
333:日出づる処の名無し
07/12/20 19:06:45 HPjvdWPT
肝炎関連で久しぶりにｎ速+見てきたが・・・
なんだかねえ、脊髄反射とコピペが大半
真っ当な問題点の指摘は少ないねえ
そもそも原告や弁護団の主張も和解案も読んでないんじゃないかってのも多数あるし
いつからあんなになったかね
334:日出づる処の名無し
07/12/20 19:07:42 /XMrSUmt
>>330
可能性とリスク排除に必死なら、そうならざるを得ないと思うけど。
それが"人としてどうか"ってのは別問題として。
335:日出づる処の名無し
07/12/20 19:10:21 z5gxdj2R
>>329
ではこの治療にインターフェロンを使用したとして、
同じことが起こる可能性がありますよね。
現在インターフェロン治療を行っている人の中で副作用が出て来た人が、
この薬を許可したのは国の責任とか言って同じ事をして以下ループ
原告団見てると、ではフェブリノゲン使用しなかったら前の病気はどうなっていたのか、
治らないままで良かったのか、
その病気を治すためにフェブリノゲンを使用すると決めた医師の判断や家族の同意全部無駄にしやがって、
とか思ってしまいます。
>>330
最低ですね・・・
336:日出づる処の名無し
07/12/20 19:15:03 Zi33++YT
日本の医療の危機
337:日出づる処の名無し
07/12/20 19:16:57 UKeVSzol
>>332
原告和解案では、カルテや母子手帳などで投薬認定された人限定。
Ｃ型肝炎患者全員というのはあり得ないですよ。
338:311
07/12/20 19:20:31 5j7KLIjb
>>315
分かりにくくてゴメンね
＞実績をベンゴシ連中が欲してる
の部分に納得したわけです、ハイ
339:日出づる処の名無し
07/12/20 19:22:04 EULGcsBZ
フィブリノゲン投与の患者認定が全然増えていない現状を考えれば、
莫大に増加することなんてないだろうな。
340:日出づる処の名無し
07/12/20 19:24:43 JaAWk5vr
ここまで来ると、裁判で行き着くところまで行って
最終的に国が敗訴することは見え見えだな。
341:日出づる処の名無し
07/12/20 19:25:14 hTCQMegf
>>337
あいにく原告弁護団はそんなことは言っていない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞しかし、こうした理由で原告を絞ったことで、それ以外のC型肝炎感染者(潜在的な感染者も入れる
＞と実に200万人!)が訴訟に対し興味を失ってしまうというおそれもある。今回の提訴は、薬害根絶とす
＞べての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標であり、この点を今後＞さらにアピールしていく必要
＞があることも話題に上がった。
最終目標は、カルテがない潜在的患者も含めたすべての肝炎患者の救済だそうだ。
342:日出づる処の名無し
07/12/20 19:28:44 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
韓国大統領選、当選のイ氏が早速始動 12月20日(木) 18時28分 TBSニュース
[...]
イ・ミョンバク氏に投票した６割以上は革新政権１０年間の対北朝鮮融和政策、いわゆる
“太陽政策”の見直しを望んでいます。イ氏も独裁政権を支える援助はすべきでないとの
姿勢です。
“嫌米”のノ・ムヒョン政権は“自主国防”を掲げ、北朝鮮が最も警戒している在韓アメ
リカ軍から距離を置いてきました。朝鮮戦争以来、アメリカ軍が握っている有事の際の
“作戦統制権”を２０１２年に返還することも決まっています。イ氏は、この見直しも
示唆しており、対米関係を“協調路線”に転換するものと見られます。
イ・ミョンバク氏の周辺は、北朝鮮強硬派で固められています。北朝鮮がどう出るのか注
目されます。（20日16:05）
＃これは珍しくも、国内ニュースには稀な、英文報道と同じような内容の記事。
343:日出づる処の名無し
07/12/20 19:35:15 UKeVSzol
>>341
すみませんが、あなたのソースにそんなこと書いてないですけど。
原告団の要求案では、
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
要求案では、これら未提訴者にも病状に応じて和解金を支払うよう求めた。
カルテや母子手帳、投薬証明書などで汚染製剤の投与を証明する認定基準を設定し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
和解成立後３年間は、時効や賠償請求権が消滅する期間（除斥期間）を適用しないよう求めている。
となっています。
344:日出づる処の名無し
07/12/20 19:40:05 n1a9b9zb
>>341
＞Ｂ型、Ｃ型肝炎の患者は３００万人以上ともいわれており、
＞ぜひ検査を受けてほしい」と呼び掛けた。
肝炎患者全員の数が３００万人いると言われているから、
みなさん検査を受けて下さいと呼びかけているだけのようだ。
フィブリノゲン投与の肝炎患者が２００万人ってどこにも
書いていないが。
345:日出づる処の名無し
07/12/20 19:43:00 wyFarCUz
>>344
肝炎患者が訴訟への興味を失うことを弁護団は危惧していますね。
つまり200万人の肝炎患者が訴訟を起こすことを推奨しているわけです。
何について誰を訴えるつもりか、あなたの判断を聞かせてください。
346:日出づる処の名無し
07/12/20 19:49:16 UKeVSzol
>>345
今回の訴訟はフィブリノゲン投薬に関する訴訟ですね。
Ｃ型肝炎患者全員の救済を求めているものではない。
他の原因で感染したＣ型肝炎患者の訴訟に関しては知りませんが、
分離して考える必要があると思いますよ。
347:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/20 19:49:41 傘 QzO2740P
こんばんは
薬害肝炎訴訟の問題は、有責賠償と救済が混同され主張され、それが報道
されていることにあると思います。
不作為責任のある部分（過失部分）は、国や製薬会社が責任をはっきりさせ
賠償すべき問題であるでしょう。
不可抗力部分まで、国や製薬会社が賠償する義務はありません。
但し、社会のセーフティネットとして薬害全般に対する救済が必要でしょう。
これは、立法府である議会の役割であり、行政府である政府が口を出す問題
ではないでしょう。
薬害肝炎患者だけが他の薬害に比べ優遇されるというのはバランスを欠くとも
いえるでしょう。
法によらない勝手な行政の判断は、法治国家としての根幹を揺るがすものでしょう。
このような前例を作ることは、国家賠償全般に悪い影響を与えると思います。
348:日出づる処の名無し
07/12/20 19:51:55 WlXIfyXT
>>341はこっちか
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
349:日出づる処の名無し
07/12/20 19:53:37 q+K5NEeh
>>341さんは何の反論もしないな。
リンクのミスでは無いのかな。
主張が間違いなのかどうか答えるべきだな。
350:日出づる処の名無し
07/12/20 19:55:14 hTCQMegf
>>348
ありがとう。まちがえた。
>>343
というわけで、いまはそのソースのように絞り込んで一律救済の言質をとった上で他の肝炎患者
の[救済]に広げる方針だそうな。
351:日出づる処の名無し
07/12/20 19:55:39 v0Ij2cEF
>>335
弁護団は薬害エイズからスライドしている
＞この薬を許可したのは国の責任とか言って同じ事をして以下ループ
血液凝固因子製剤（フィブリノゲン製剤、非加熱第IX因子製剤）は
薬害エイズの原因でもあった
NHKの菅直人の政府の和解案非難を見て、菅が厚生大臣時代に
薬害エイズと一緒に救済していれば今に尾を引かなかったと思ったのは
私だけではないだろうな
352:日出づる処の名無し
07/12/20 20:13:40 XFPgQasW
>>351
管はなんで薬害肝炎はスルーしたんだろ
当時から問題になってたんでしょ？
353:日出づる処の名無し
07/12/20 20:14:32 e9/Of2Hv
>>350
＞というわけで、いまはそのソースのように絞り込んで一律救済の言質をとった上で他の肝炎患者
＞の[救済]に広げる方針だそうな。
原告団が200万人の救済に広げるって書いてないようだけど。
”傍聴記を書いた人”がC型肝炎患者が200万人存在しており、
その人達が訴訟に対する興味を失うおそれがある。
そのように書いてあるだけだ。文章の解釈を間違いすぎているな。
日本語で書いてあるだけなんだけど。
スレ住人が低脳化していると思われるから、気をつけてね。
354:日出づる処の名無し
07/12/20 20:19:18 hTCQMegf
イオナズン君また壊れて単発化したか。
355:日出づる処の名無し
07/12/20 20:25:54 bV8ydniV
>>350
また、まちがえたのか？
まちがいが多いぞ。
356:日出づる処の名無し
07/12/20 20:26:32 wyFarCUz
>>346
分離して考えられませんよ。
法的根拠のない和解案を飲むと言うことは、べつの法的根拠のない責任論を容認することに直結してます。
人治国家じゃないんだから、まず法律替えることから入るべきでしょ。
>>353
> 今回の提訴は、薬害根絶とすべての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標であり、
> この点を今後さらにアピールしていく必要があることも話題に上がった。
人数はともかく、すべての肝炎患者を提訴で救済するつもりのようですが？
この部分はあきらかに記者の感想ではないですね。
357:日出づる処の名無し
07/12/20 20:29:08 v0Ij2cEF
>>352
ｽﾙｰの理由は不明
当時予測されていた規模ならば、特に救済措置を講じなくとも
対処可能と思われていたのかもしれないし、両者を分離し
より目立つ薬害エイズのみ政治解決しておけば
自分の手柄に出来ると思ったのかもしれない
いずれにせよ、当時の菅は薬害肝炎救済の必要性を
認識していなかったのは事実
厚生行政上の問題として認識していなかった節も見受けられる
358:日出づる処の名無し
07/12/20 20:29:17 chNRzzuZ
>>350のミスリードですな。
359:日出づる処の名無し
07/12/20 20:35:33 OoORpts8
問題は多くの場合で健康保険の対象ではなかったことだな＜フィブリノゲン投与
健康保険での投与だとすればここまで揉めない
和解案拒否だと、あとは上告するかしないかしかないですね
本来、文句を言うべき相手は裁判所
360:日出づる処の名無し
07/12/20 20:35:38 5hA2gLwX
一度にたくさん批判したらバレバレな気がするんだが。
361:日出づる処の名無し
07/12/20 20:36:23 hTCQMegf
>>357
単純にはマスコミ受けしない話だった(当時)からとか。そもそも、このC型肝炎は薬害といえるかどうか
微妙だし。厚生省はたぶん最も犠牲者が少なくなる形でちゃんと対応してたから。
362:日出づる処の名無し
07/12/20 20:36:43 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(www.atimes.com)
The hard part starts for Seoul's new man By Donald Kirk Dec 21, 2007
(アジアタイムズ)韓国次期大統領は、正念場に直面するわけだが
長年のコリア・ウオッチャーであるドナルド・カークの書いている李明博次期大統領
の評論。カークによれば、李明博の就任は金大中の就任によって韓国の政治が劇的に
左折したときと同じように、今回は劇的に右折するという。
・李明博の実用的で強硬な、北朝鮮への核廃棄要求は従来の韓国の政策からの劇的な
変更で、おそらくは北朝鮮の禿しい抵抗にあうであろう。
・北朝鮮は李の強攻策に対抗して、ヨンビョン核施設無能力化を遅らせたり、核開発
計画の情報開示・宣言を遅らせたり、会合や訪問のキャンセル、そのほかの抵抗を
示すであろう。
・北朝鮮の、そうした態度に対して李政権は、北朝鮮への食糧支援、人道支援、経済
支援などの先延ばしやキャンセルなどを行なう可能性がある。李明博が北朝鮮の人権
問題に言及していることは印象的で、彼の強硬な態度を示す。
・韓国国内では、李明博のBKK問題などスキャンダルを再燃させ、失脚を狙う動きが無
くならず、激化する可能性すらある。しかし、このスキャンダル事件は韓国国民の
関心を集め(アンチ李の）支持を集められるとは想像しがたい。(後略）
363:日出づる処の名無し
07/12/20 20:42:18 JtvT1OHU
>>356
ウリも読んで来た。
>集会では、最後まで残っていろいろ話を聞いた。原告弁護団によれば、今回の
>訴訟は2年で終わらせたいのだという。裁判が長くなれば、亡くなる原告の方
>もどんどん出てくるおそれがあるし、支援者にも大変な負担を強いるからで(後略)
>今回の提訴は、薬害根絶とすべての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標で
>あり、この点を今後さらにアピールしていく必要があることも話題に上がった。
上と下がすごい矛盾していると思った。
現状は下だ。上はいいのかね。
364:日出づる処の名無し
07/12/20 20:46:04 A4nxKf2P
>>356
＞2003年7月16日、大阪地方裁判所で行われた大阪薬害肝炎訴訟第5回公判を
＞傍聴してきた。裁判の傍聴ははじめてで、非常に新鮮な体験だった。
新聞記者でもなんでもない素人のHPをソースに引用したところで、
ムーと言われるだけだと思うんだけど。
ソースを厳選する必要がある。
事実を主張するのなら、弁護団の発言など新聞のソースも
探すことができると思うよ。
365:日出づる処の名無し
07/12/20 20:49:27 AYq5BDP+
被害者が多くなるほど弁護団にとっては
客が増えるんで喜ばしいのかな
関心を集めやすいし
366:日出づる処の名無し
07/12/20 20:51:17 eq0AgWY7
>>364
>>356が素人の感想文を引用する理由。
他にソースが無いから。
367:日出づる処の名無し
07/12/20 20:59:26 v0Ij2cEF
>>366
>>356が引用している
＞新聞記者でもなんでもない素人のHP
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
肝炎訴訟ニュースの転載サイト
該当箇所は高知新聞の記事の転載
リンクが張られている
368:日出づる処の名無し
07/12/20 21:00:45 hTCQMegf
俺のネガキャンやっても原告団への不信感をぬぐうことなんか出来ないわけだが。裁判において、
原告以外を救済しろというのがどれだけ異常か知らないとでもいうつもりかね。そして、その異常な
行動の理由をを>>348の集会における弁護団の発言はよく説明している。要するにほしいのは『一
律』という題目なわけだ。
369:日出づる処の名無し
07/12/20 21:02:32 z+ulgsGT
>>356
ミスリードの連発だったな。
370:日出づる処の名無し
07/12/20 21:12:13 wgk/fXaB
＞薬害根絶とすべての肝炎患者の救済
この時点でダウトな気がしますが。
371:日出づる処の名無し
07/12/20 21:12:34 5hA2gLwX
ひょっとしてミスリードをＮＧワードに設定したらスッキリするんじゃないかこれ。
372:日出づる処の名無し
07/12/20 21:16:44 X2zzmwm9
単発が露骨すぎます＞＜
373:日出づる処の名無し
07/12/20 21:18:10 hTCQMegf
どうもイオナズン君を壊してしまったようで申し訳ない。まあ、もとから理解力や思考力が壊れている
気もするが。
374:日出づる処の名無し
07/12/20 21:21:29 wyFarCUz
お疲れさまです。
横から突っ込んでるだけのボクにも単発で絡んで来て笑いましたが……
375:日出づる処の名無し
07/12/20 21:22:10 5hA2gLwX
何か最近嫌な事あったのかってぐらいに単発が病んできてる様な。
376:日出づる処の名無し
07/12/20 21:25:29 N5gcwxeN
>>263
ところが実体はそうでもない。
仕事があるけど、継承者がいないので廃業しているところがでてきている。
中小企業を続けるメリットを出すことで、後継者育成も容易になる。
377:日出づる処の名無し
07/12/20 21:26:07 2DXjaDc5
鳥インフルエンザ問題の初期に、マスコミが
「何で特効薬のタミフルを十分に備えていないんだ！」と騒ぎ立て、
その後民降る問題が発覚したら
「何でタミフルの安全性を十分に確認せず流通させた！」と批判していたね。
調べてみたら、フィブリノゲンも当初は安全性が確認できていないという事で
投与をためらっていた事により死亡者が出て、それについて
「何故フィブリノゲンを使わなかった！」と病院が糾弾を受けた、との事。
その為に、安全性に疑問を持ちつつも投薬をしなければならない状況に追い込まれてしまった。
何とも微妙な話だな……
378:日出づる処の名無し
07/12/20 21:27:09 tx4uS5IY
マスコミには責任がないからね。
379:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/20 21:43:05 phFmvV5P
今の医学がなければ俺は今頃生きちゃあいないよ
って認識がある奴もいるだろうけどなぁ
そんな奴は原告なんかになっていないだろうからなぁ
サヨク弁護士に洗脳された原告を元の世界に戻すことをできる奴は
あの周りにいないだろう
380:日出づる処の名無し
07/12/20 21:53:22 KF+XR8gm
なんだ、従軍慰安婦騒動の焼き直しか。
381:日出づる処の名無し
07/12/20 22:01:31 N5gcwxeN
>>379
今年肝臓癌で亡くなった私の恩師は、止血剤使わなければ、
死んでいた可能性もあるからと云って、原告には加わらなかった。
382:日出づる処の名無し
07/12/20 22:12:22 Nf4yfilh
いやー。民主党は凄いな。
久々に実家に帰ったんだが、面白いものを見た。
ニュースを見てこっち（自民党支持）が何か言うと、兄（民主党支持）が過激に反論する。
ってのが定番だったのに、こないだ兄は何も言わなかったんだよ。
母曰く、前回の参議院選挙以降の民主党の酷さが原因で、最近はコメントがなくなったんだそうだ。
家の兄貴は自民党が心底嫌いで、無条件で民主党支持だったのに、まさかこんな日が来るとは思いもしなかったｗ
民主党ｽｺﾞｽｗ
383:日出づる処の名無し
07/12/20 22:21:11 RuYFTGAK
報捨てで原告団の会見やってたけどマジでムカついたわ。
要するに国に無過失だけど賠償しろだとさ。
正直こんな連中相手にしなきゃならんﾌﾌﾝや舛添に同情するし
よくキレないものだなと感心したわ。札束でひっぱたくなんて言われたらキレるぞ普通。
384:日出づる処の名無し
07/12/20 22:24:34 Nf4yfilh
>>383
家の母が、昨日は同情して庇ってたのに、今日は反感を持ってた。
いったい何があったんだ？
385:日出づる処の名無し
07/12/20 22:24:41 L4La6j6B
>よくキレないものだなと感心したわ。札束でひっぱたくなんて言われたらキレるぞ普通。
それが狙いだからね。
386:日出づる処の名無し
07/12/20 22:27:06 RuYFTGAK
>>385
どう見ても政治活動です。本当に（ｒｙ
しかしこの要求飲んだら新薬なんか一切使えないな。
387:日出づる処の名無し
07/12/20 22:33:23 run4lu8c
最近の床屋を見るとＮ速見てるのかと勘違いする。
388:日出づる処の名無し
07/12/20 22:40:04 gYYI8yCt
吹いた
朝日と大江健三郎（岩波書店）の反日・売国を許すな！【前編】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
朝日と大江健三郎（岩波書店）の反日・売国を許すな！【後編】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
389:日出づる処の名無し
07/12/20 22:41:02 SErJvyLx
BREAKING NEWS: URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Bear Stearns reported a fourth-quarter loss of $6.90 a share and took a larger
-than-forecast $1.9 billion in mortgage-related write-downs. Bear said members
of its executive committee won't receive 2007 bonuses.
WSJブレーキングニュース：ベア・スターンズは4Q決算で、$1.9B(株あたり$6.9)と、市場
の予想を上回る大幅なモーゲージ関連の損失計上を発表。取締役会メンバーはボーナス
を返上するという。
390:日出づる処の名無し
07/12/20 22:45:36 JWoqUXZl
>>379
この件で官邸前に座り込み抗議してたらしい川田龍平氏もそうやって取り込まれた人物ですなぁ…
被害者を体制攻撃の先兵に変えてしまう彼らの手法は恐ろしい。カルトの洗脳と変わらん。
391:日出づる処の名無し
07/12/20 22:49:48 iuXxQxQf
過ぎたるは及ばざるが如し
392:日出づる処の名無し
07/12/20 22:51:13 RuYFTGAK
>>390
外野で見てる分には良い教材なんだけどねえ。
まさに地獄への道は善意で敷き詰められているって感じだ。
393:日出づる処の名無し
07/12/20 22:55:33 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Mortgage Bets Bite Bear Stearns By JOHN FLOWERS December 20, 2007 8:35 a.m.
(WSJ) ベア・スターンズの11月30日〆四半期決算は$854Mの損失となり、株あたり
損失は$6.9となる。これはモーゲージ関連の損失$1.9Bを計上した為。先月度にベア
スターンズはモーゲージ関連損失を$1.2Bと予測していたが、損失がその後拡大した。
ウオール街の予測の平均は株あたり$1.79の損失であった。
394:日出づる処の名無し
07/12/20 23:01:34 xLKX7OMy
1900億円か たいしたことないじゃん？
アメリカだと1兆はトリリオンでしょ
395:日出づる処の名無し
07/12/20 23:03:39 rBNQzLJE
>>390
川田龍平は理解した上で皆を引きずり込んだのだと思う。
自分自身の復讐だと思っている。
396:日出づる処の名無し
07/12/20 23:03:43 YzyxR29L
>>390
川田龍平ってもともと母親がそっち方面の人だったわけで…。
だから、取り込まれたっていうよりは周りの支援者を取り込む
役割だったという見方されても仕方ない。
>>386
禿同。
新薬が出た時点でその副作用を予見汁なんて一般大衆には
とてもとてもできまへんわ…。orz
まぁ、民主党の議員様は一目見ただけで全部まるっとお見通し
なのかもしれないけれどねw
397:日出づる処の名無し
07/12/20 23:05:49 gvSaCPPA
>>390
ニーチェの「怪物と戦う者は～」だな
長く闇を見過ぎると闇に取り込まれるようです
398:日出づる処の名無し
07/12/20 23:08:43 SErJvyLx
>>393,394
損失そのものは大きな額とはいえないのですが、ベア・スターンズは中規模ながら
債券商売の名門で、その道のプロと見なされていたところがあるようで「84年の歴史
に例を見ない失敗」であることがニュースであるようです。先に発表した損失予測よ
り大きな額になった事もネガティブなのでしょう。
399:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/20 23:10:03 phFmvV5P
薬害エイズの件は最初から弁護団がアッチの人達で固められていたのなら
コヴァは手を出さなかったはずだが…
400:日出づる処の名無し
07/12/20 23:13:46 xLKX7OMy
>>398
詳しそうだから聞くんだけども
シティの過去5年の利益の合計と比べたら
今回の損失なんて問題ないんくねんすか？
401:日出づる処の名無し
07/12/20 23:15:33 SErJvyLx
薬害問題が正規の司法プロセスで解決に向けて進行していて、裁判所が調停に乗り出して
いる中で、あえて過剰な政治的アピールを強めるのは如何なものですかね。
原告側には政治活動の自由はあるでしょうけれど、鉦や太鼓でセンセーショナルな見世物
に仕立てて騒ぎ捲くるメディアは極度にお下劣でしょう。
402:日出づる処の名無し
07/12/20 23:15:46 Wr4IIhiD
>>387
同意。
403:日出づる処の名無し
07/12/20 23:22:00 SErJvyLx
ベア・スターンズはバランスシートが危ういというところまではいっていないようですが、
信用の毀損やモーゲージ関連でバークレィズ銀行から訴訟されている（以前に問題になっ
たベアスターンズのヘッジファンドの失敗)事などで頭が痛いのでは？
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Barclays Sues Bear Over Failed Funds バークレィズ銀行がベアスターンズを提訴
404:日出づる処の名無し
07/12/20 23:23:59 tx4uS5IY
株式投資と企業経営は、
根本的に違うんじゃないか、
とか最近、思うようになったり。
405:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/20 23:42:46 傘 QzO2740P
12/20 22:51 NY連銀、14日物で100億ドルの資金供給を実施
>>400
どの程度の自己資本が残っているかが問題ですね。
特に外資の場合、利益を内部留保せず、配当の形で株主に分配してしまいますからね。
米シティグループ：傘下ＳＩＶ救済で減配の可能性高まる－アナリスト
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
>シティは米国のサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン関連で第４四半期に
>少なくとも90億ドルの評価損が見込まれ、ＳＩＶ救済は一段の損失につながる恐れがある。
>ＢＯＡのマクドナルド氏は、融資焦げ付きへの耐久力の目安である自己資本の基本的項目
>（Tier 1）の比率が年末には6.8％と、９月末時点の7.32％から低下するとみている。
また来年の3月からBISⅡが始まりますから、保有資産評価の厳格化がこれに拍車をかけます。
406:日出づる処の名無し
07/12/20 23:42:48 3NoU7Vne
17 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 22:04:29 ID:???
新テロ法案 民主が対案提出へ
民主党は、２０日夜、小沢代表ら幹部が協議し、新テロ対策特別措置法案の審議について、国会が再延長
されたことで参議院で十分な審議時間を確保できる見通しがついたなどとして、年内に独自の対案を提出
することを決めました。
(12月20日 21時23分)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ｷ､ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
自民党ｵﾜﾀ＼(^o^)／
50 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 22:16:41 ID:???
民主が一転、対案提出へ 補給支援特措法案
2007年12月20日22時08分
民主党の小沢代表は２０日夜、党本部で鳩山由紀夫幹事長らと会談し、同党がまとめた補給支援特別
措置法案の対案を２１日にも参院に提出することを確認した。与野党の対決姿勢が強まる中、今国会への
提出は見送る構えだったが、給油活動再開に反対する世論の高まりを受け、アフガニスタン支援のための
対案を国会に示して与党に審議を呼びかける方針に転じた。
鳩山氏は同日、記者団に対し、「法案の準備がほぼできた。国民から見ても我が党が何を考えているか
をきちんと示した方がいい」と語った。
民主党の対案は、活動内容を医療や生活物資配布など人道復興支援に限り、アフガニスタンに自衛隊を
派遣する内容。武力行使を伴う国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）本体への参加は見送る。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
407:日出づる処の名無し
07/12/20 23:45:28 eU1r3B1Y
>>401
裁判所の和解勧告蹴っ飛ばしたところで自分たちに有利な判決出るわけがないの分かった上で
ああいう行動に出てるんでしょう。もう原告団じゃなくて政治団体ですな。
はっきり言って政府は最大限譲歩してますし原告団の案なぞ飲めるわけ無い。
このままなら原告不利の判決が出るのでまたその時に騒ぐのでしょう。
408:日出づる処の名無し
07/12/20 23:45:43 3NoU7Vne
173 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:04:02 ID:???
小沢氏は対案提出を指示
民主党の小沢一郎代表は２０日夜、党本部での幹部会合で、政府の新テロ対策特別措置法案に対する
同党の対案となる「国際テロリズムの防止と根絶のためのアフガニスタン復興支援特措法案」を今国会に
提出するよう指示した。早ければ２１日、遅くとも年内には参院に提出する方針。
１月９日に党首討論が設定されたことを踏まえ、「対案を出さない」との与党の批判をかわす狙いが
あるとみられる。各種世論調査で政府案への「反対」が増えていることから、対案に世論の支持を得ら
れるのではないかとの計算も働いているようだ。
ただ社民、共産両党は自衛隊派遣を含む民主党の対案に批判的で、野党共闘に影響を及ぼすのは確実。
防衛省疑惑や年金記録、薬害肝炎問題などで野党側が攻勢を強めてきた国会の流れに変化が生じる可能性
もある。
会合後、鳩山由紀夫幹事長は記者団に「小沢代表が『せっかく対案を作ったのだから提出しようでは
ないか』と指示した。国会の法制局の作業は２１日中に終わる。来週から民主党案の議論ができる」と
説明。山岡賢次国対委員長は「国会が１カ月延長された。眠っているのは許されない。対案を出して
きちんと審議しようということだ」と強調した。
民主党の対案は、民生支援のための自衛隊や民間人をアフガンに派遣、武装解除や医療、物資の輸送、
配布などに従事することなどが柱。給油活動を含めた海上阻止活動に関しては、国連決議に基づけば
「要否を含めて検討」するとしている。
［2007年12月20日22時36分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
409:日出づる処の名無し
07/12/20 23:45:52 ymbFbVeD
>>381
たまに読みにいくBlog書いている人も「法治国家の国民として名誉をかけて」遡及請求は
しないと書いてたな。
そういう人もいるんだけどメディアは大きい声だけ拾って政府批判のネタにしているのかな。
410:日出づる処の名無し
07/12/20 23:50:11 Zi33++YT
>>406
(・ω・;)
411:日出づる処の名無し
07/12/20 23:53:28 wyFarCUz
……ねえねえ、何の対案？
パンがないなら（ｒｙ のノリなんですけど
412:日出づる処の名無し
07/12/20 23:53:37 3NoU7Vne
>>410
>>408
＞給油活動を含めた海上阻止活動に関しては、国連決議に基づけば
＞「要否を含めて検討」するとしている。
床屋の過去スレ議論に基けば
海上阻止活動参加は
国連決議で追認されていたようだが・・・
413:日出づる処の名無し
07/12/20 23:54:49 wyFarCUz
>>412
しかも「国連決議が出れば検討」だから
決議が出ても賛成するとは一言もいってない。
414:日出づる処の名無し
07/12/20 23:56:20 iw6UCXO8
> 民主党の対案は、活動内容を医療や生活物資配布など人道復興支援に限り、アフガニスタンに自衛隊を
> 派遣する内容。武力行使を伴う国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）本体への参加は見送る。
もう正気ではないんだなｗ＞小沢
拉致された韓国の宗教団体みたいに自衛隊員が誘拐されたらどうするのｗ
他国の軍隊に助けてもらうの？
そうならないように重武装の自衛隊を送り込むのか？
それこそ戦争だなｗ
415:日出づる処の名無し
07/12/20 23:57:18 eU1r3B1Y
まあ左右入り乱れたパッチワーク集団じゃこれが限界でしょうな。
結局何もやらずに撤退するだけですって言ってるのと変らないかと。
落ち着いたらこっそり行きますって事だな。
416:日出づる処の名無し
07/12/20 23:58:21 3NoU7Vne
265 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:57:50 ID:???
２１日にもアフガン支援法案を民主提出
2007.12.20 23:50
民主党の小沢一郎代表、菅直人代表代行、輿石東参院議員会長、鳩山由紀夫幹事長、山岡賢次国対委員長らは
２０日夜、党本部で会談し、新テロ対策特別措置法案への対案となる「国際テロ防止・根絶とアフガニスタン
復興支援等に関する特別措置法案」を今国会に提出することを決めた。２１日にも参院へ提出する。小沢氏が
「アフガンの対案がほぼできたので、国会に出したい」と提案し、了承された。
会合後、鳩山氏は記者団に、「来週から（国会で）民主党案の議論ができる」などと説明。山岡氏は「国会が
１カ月延長された。眠っているのは許されない。対案を出してきちんと審議しようということだ」と強調した。
民主党は１２日に法案要綱をまとめていたが、党内に法案提出への慎重論もあった。これに対し、与党側が
「民主党内はまとまっていない」と批判していた。
民主党の法案は、復興支援のために、自衛隊や文民をアフガン本土へ派遣し、武装解除や医療、物資の輸送、
配布に従事する。自衛隊部隊に、活動への抵抗を抑止するため武器使用も認める。自衛隊派遣は国連決議を前提
とし、派遣の基本計画は国会の事前承認を義務付けるとしている。
民主党が対案を出すことについて、共産、社民両党は批判的な姿勢を示している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
決戦は金曜日（21日）！！！！！
417:日出づる処の名無し
07/12/20 23:58:55 Pgiqidqb
>>414
もちろん、完全に機械化された１個連隊戦闘団を護衛として付けますよ。
418:日出づる処の名無し
07/12/21 00:03:10 /Dz4Qoq2
この薬害肝炎問題ですが、メビサの滞在要求と同じで
どうも何か別の目的がある気がしてならないとずっと思っていたんですが、
事を大きくして政府を叩き自民党を叩き、来るべき衆院選のための種まきなのかという気がして来ました。
解散総選挙はやらないとは言ってますが、各方面それを踏まえて動いてる気もしますし、
民主党は衆院選をやりたがってますし。
419:日出づる処の名無し
07/12/21 00:03:43 2Po6LZQN
>>406
あ・・・ありのまま今起こったことを話すぜ
民主党は、自衛隊の海外派遣は公海へさえ反対、イラクでの陸自の活動は論外とととなえていたと思ったら、
いつの間にかイラク派遣式のアフガン支援策を提示してきた。
な・・・何を言ってるかわからねーと思うがおれもなにを見たんだかわからなかった。頭がどうにかなりそうだった。
逝きあったりばったりだとか政局以外眼中にないとかそんなﾁｬﾁなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ。
420:日出づる処の名無し
07/12/21 00:04:12 5qPMMIih
欧州議会が慰安婦非難決議 「２０世紀最大の人身売買」
旧日本軍による従軍慰安婦問題について、欧州連合（ＥＵ）の欧州議会は１３日の本会議で、
日本政府に公式の謝罪などを求める決議案を賛成多数で可決した。議会の定数は７８５だが、
決議案への投票数は５７で、賛成５４、棄権３だった。決議に拘束力はない。
１９３０年代から第２次大戦にかけて、日本政府が公式に慰安婦獲得を命じたとし、
２０世紀最大の人身売買だと認定。そのうえで歴史的、法的責任を認め、被害者に賠償金の
支払いを求めた。
決議案は最大会派の欧州人民民主党や第２会派の欧州社会党など５会派の議員が提案。
米国やオランダ、カナダの下院も同じような決議を採択しており、それに追随した形だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
従軍慰安婦：欧州議会で非難決議可決 日本に公式謝罪要求
【ブリュッセル福原直樹】欧州連合（ＥＵ・２７カ国）の欧州議会（フランス・ストラスブール）は
１３日の本会議で、第二次大戦中の旧日本軍のいわゆる従軍慰安婦問題について、
日本政府に公式謝罪などを求める決議案を賛成多数で採択した。欧州議会の決議に
法的拘束力はないが、ＥＵの政策に大きな影響力がある。同種の決議はこれまでに
米国、カナダ、オランダの議会で採択されている。
欧州議会では今年１１月、慰安婦になることを強制されたと訴える韓国、オランダなどの
女性３人が賠償などを求めて証言した。これを機に議会で議論が行われていた。
１３日に採択された決議案は、慰安婦問題を「２０世紀最大の人身売買の一つ」と規定。
日本の法廷が被害を訴える女性への賠償を却下し、日本政府は問題を解明していないと
批判した。そのうえで日本に公的謝罪・賠償のほか、歴史教育の見直しなどを求めている。
決議案採択に先立つ議論では、ほぼ全会派の議員が「約２０万人とされる被害者らに
早急に対応すべきだ」「殺されたり自殺を図った被害者もおり、日本は残虐な罪を犯した」
などと日本を批判した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
421:日出づる処の名無し
07/12/21 00:04:59 5qPMMIih
慰安婦決議の要旨
【ブリュッセル１３日共同】欧州連合（ＥＵ）欧州議会が採択した従軍慰安婦決議の要旨は次の通り。
▽事実認定など
一、第２次大戦終戦まで日本政府は軍に対する性的労働のため、慰安婦徴用に関与。
一、２０世紀最大の人身売買の１つ。
一、数十件の訴訟が日本の法廷で棄却。
一、１９９３年の河野洋平官房長官、９４年の村山富市首相の談話を歓迎。
一、日本の一部政治家が談話を希薄化、無効化する意見を表明。
一、日本の一部学校教科書が慰安婦問題を矮小（わいしょう）化。
▽対日要求
一、公式な被害認定、謝罪を行い、明確な形で歴史的、法的な責任を負うことを日本政府に要求。
すべての元慰安婦、遺族らへの賠償を要求。
一、慰安婦問題が存在しないとする主張に対する公式な否定を要求。
一、日本の国会に賠償請求の障害を除去する立法措置を要求。
一、日本国民と政府に、自国の歴史を十分に認識することを奨励し、将来にわたる教育を要求。
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
URLﾘﾝｸ(izasaito.iza.ne.jp)
European Parliament resolution of 13 December 2007 on Justice for
the 'Comfort Women' (sex slaves in Asia before and during World War II)
URLﾘﾝｸ(www.europarl.europa.eu)
422:日出づる処の名無し
07/12/21 00:06:58 Moifn3tI
>>420
がんばってんなあチャイナロビー
非難決議のお返しに
オナラを缶詰にしておくってやりてぇよ
423:日出づる処の名無し
07/12/21 00:10:19 BmCAVEo/
一、公式な被害認定、謝罪を行い、明確な形で歴史的、法的な責任を負うことを日本政府に要求。
すべての元慰安婦、遺族らへの賠償を要求。
一、慰安婦問題が存在しないとする主張に対する公式な否定を要求。
これはもう済んでるんだけどな
韓国政府がネコババしただけで
もう一回日韓基本条約を一緒に斉唱してからまた来てね
一、日本の国会に賠償請求の障害を除去する立法措置を要求。
一、日本国民と政府に、自国の歴史を十分に認識することを奨励し、将来にわたる教育を要求。
人権語る奴がこんな人権侵害丸出しの要求してるのは
やっぱヨーロピアンジョークなんですかね？
424:日出づる処の名無し
07/12/21 00:10:52 H+ZwJ0Su
>>420
＞議会の定数は７８５だが、決議案への投票数は５７で、賛成５４、棄権３だった。決議に拘束力はない。
(-@∀@) 参加者の9割以上の賛成を得て可決されたわけですね
さてさて、我らが日本政府の反応や如何に？
425:日出づる処の名無し
07/12/21 00:12:54 jtgL0O2W
>>418
なんとなく同意です。ここしばらくのみんす関連の話題やレスをみていると、
いろんな要求をしてあわよくば利を得ながらも、最終的には何か大きな目的達成につなげようと
しているのではないか、などと勘ぐりたくもなりますね。
426:日出づる処の名無し
07/12/21 00:13:56 qGHqJOU9
なんで一週間前の記事がいまごろコピペされてるの？
427:日出づる処の名無し
07/12/21 00:15:07 +BvQ96jE
>>424
そりゃ、定員の９割以上が欠席でもOKなんじゃどんな決議案でも通るよなぁ。
428:日出づる処の名無し
07/12/21 00:16:32 r6tvmBZV
欧州議会って一体何なんだろう…。
429:日出づる処の名無し
07/12/21 00:19:07 qGHqJOU9
>>416
> 新テロ対策特別措置法案への対案となる「国際テロ防止・根絶とアフガニスタン
> 復興支援等に関する特別措置法案」を今国会に提出することを決めた。２１日にも参院へ提出する。
まあ詳細は今日中出て来るわけね
どこまでおかしなものになってるか楽しみではあるなｗ
430:日出づる処の名無し
07/12/21 00:21:11 xv/mJvKZ
原告団で女性を前面に出すとより被害者としての側面が強調されるとともに、ストッ
パー役がいなくなるから裏でコントロールしやすいという計算もあるかな。
とかく感情的になっている女に都合のいいことを吹き込むのは容易だからね。
その点男は感情を殺してでも和解案とか読んで妥協点を探りかねない。
きっと小林よしのりが広告塔に留まらず鬱陶しくなったという前例を踏まえたの
だと思う。
431:日出づる処の名無し
07/12/21 00:29:12 qGHqJOU9
民主党の外務防衛部門会議では了承されてたんだな
「新テロ法案」対案の要綱了承 民主党
2007.12.11 12:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
要綱は、自衛隊などが人道復興支援活動を行う地域を、停戦合意が成立している地域か
「活動に対する妨害で住民に被害が生じることがないと認められる地域」に限定した。ま
た、活動への抵抗を抑止するために「やむを得ない必要があると認める相当の理由がある」
場合には、自衛隊の派遣部隊に武器使用を認めている。
＞やむを得ない必要があると認める相当の理由がある場合
すでに神学論争の匂いがｗ
432:日出づる処の名無し
07/12/21 00:29:58 ttqRu1Cu
＞＞425
年金問題で行政府がｇｄｇｄ。
参院野党過半数で、立法府ｇｄｇｄ。
そして、これから和解案を下回る判決を出させて、司法をｇｄｇｄに
ということじゃないですか？
司法に詳しい人に、マスゴミの暴走阻止準備をおながいしたい気分。
433:日出づる処の名無し
07/12/21 01:05:01 7JlVbK4R
>>425
左翼連中は、本当は階級闘争を発生させたいけど、日本には階級は無いから、代用品が欲しいんだと思うが。
あ、日本には身分の階級は無いけど、所得の階層は有る。
周囲と違うヒトを先鋭化させ、完全に周囲から孤立させる。そうやって兵隊を増やす。
そんな感じじゃないの？
434:日出づる処の名無し
07/12/21 01:07:47 iubXhgyC
・・・問題を解決して、理想を達成するはずだったが、
理想を達成するために、問題を作るほうに行っちゃうのな。
435:日出づる処の名無し
07/12/21 01:16:52 mO1LMXdt
>>420
賛成５４
チャイナロビーに毒されてる人数ですね。
436:日出づる処の名無し
07/12/21 01:16:56 ohElvlly
URLﾘﾝｸ(www.heritage.org)
The Pentagon's Robots: Arming the Future
by James Jay Carafano, Ph.D. and Andrew Gudgel December 19, 2007
Backgrounder #2093
(ヘリテージ財団)ペンタゴンの進める軍事用ロボットの開発
ロボットと言っているけれど、人間型ロボットのことでは無くて、無人航空機（UAV)
無人潜水工作艇（UUAV、魚雷などの破壊用潜水型ビークル）、無人地上工作車両（UGV、
IEDの発見や破壊用のビークル）、弾薬庫の調査や破壊用のSUGV・・・などについて述
べている。
[...]
公式に発表されている文書によればアメリカ軍はイラクとアフガニスタンに5000個の
ロボット（UAVその他）を配備しており、2004年の150に比べて飛躍的な増加である。
兵士はロボットを使って洞穴や建物の中の武装派を調査し、地雷を検知し、IEDを除去
する。2005年末にロボットは1000個以上のIEDを処理している。
[...]
次世代の軍事用ロボット
軍は近く警備用に開発された半自動の動作検知アセスメント反応システム（MDARS)を配備
する。高さ9フィート、重さ3500ポンドのロボットで内臓および衛星ナビゲーションにより
時速20マイルで移動し、周辺の状況を赤外線とレーザーでスキャンできる。MDARSはパトロ
ールとか見張りの役につくことが出来、侵入者などを300メートル先から検知できる。
物資搬送などの多目的用途のためにMULEという無人車両が開発されていて6車輪20フィート
であるが自動的に移動でき、コンボイの役目を果たすことが出来る。
海軍では潜水艦から放出されるMANTAという無人艇を検討していて、魚雷とかUUVを放出でき
潜水艦の活動範囲を広げるものとして期待される。空軍では現在のUAVを攻撃用に更に進化
させたX-45Aが開発されている。(後略）
437:日出づる処の名無し
07/12/21 01:19:48 NZFlkP8g
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
昨日、モルスタが中国に出資要請の記事が投下されて、グッチーが嘆きそうだ云々のレスがあったけど
ええ、案の定嘆いてます、っていうかものすごい悲壮感に溢れてますね
欧州議会、豪の件も含めていつの間にか四面楚歌状態に置かれてるような雰囲気が不気味だな
相互に関連してはいないんだろうけど、タイミング良すぎ
個人的には中国がここまで力を付けていたのが目の当たりにされたのがショックだった
438:日出づる処の名無し
07/12/21 01:23:13 7JlVbK4R
>>432
司法に詳しいヒトというと、弁護士とかを想像する。
でも、日弁連もキてるしねぇ・・・。光市の母子殺害事件の裁判とか。
439:日出づる処の名無し
07/12/21 01:30:34 BmCAVEo/
>>437
つーかモルガンスタンレーには相当なチャイナマネーが流れてるから
不思議でもなんでもないな
悲観することもないと思うが
逆に日本は失われた10年もあって一気に成熟しちゃったもんだから
アメリカのみかじめ料に対して全然金を出さなくなった
要は損得で考えられるだけのマネースキルを持ったってことね
必死にチャイナマネーの脅威を煽る奴がいたら
懐疑的に見た方が無難
440:日出づる処の名無し
07/12/21 01:33:07 ohElvlly
アメリカや欧州でもメディアのバイアスとかが問題になるケースはありますが、
政府規制が言われるのは極端なメース(パレスチナのテロ指定関連メディアとか）
だけで、通常は徹底的な規制緩和や参入促進、競争促進による業界の進歩を目指
す方向でしょう。
441:日出づる処の名無し
07/12/21 01:46:53 ohElvlly
>>436 一方、日本では・・
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
＜ロボット大賞＞ファナックの高速箱詰めロボットに (毎日新聞)
市場創設に貢献するなど今年活躍したロボットを表彰する経済産業省の「今年のロボット
」第２回大賞に、ファナック（山梨県忍野村）の高速ハンドリングロボットが選ばれた。
食品などを正確に箱詰めするロボットで、これまで人手や専用機に頼っていた食品や医薬
品分野に新たな活躍の場を開拓したことなどが評価された。
一つの軸に２個のモーターを付けモーター１個の負担を軽くし、２４時間の連続作業や高
速作業を実現した。会場では、散らばってコンベヤー上を流れてくる羊かんの包みを、従
来の約２倍という毎分１２０個の速さで取り上げ、向きを直して正確に箱に詰めた。すで
に全世界で１５０台（８月現在）を販売しているという。
最優秀中小・ベンチャー企業賞には、高音質のスピーカーシステムと、ダンスや移動がで
きるロボット技術を融合させたゼットエムピー（東京都目黒区）の「ｍｉｕｒｏ（ミュー
ロ）」が選ばれた。受賞ロボットは２１～２２日、ＴＥＰＩＡプラザ（東京都港区）で一
般公開される。【須田桃子】
442:日出づる処の名無し
07/12/21 03:51:18 7IWhnmqt
>>44関連
韓国ソース
石油さえ得られるなら…福田首相、官邸で民間事業署名
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
「石油さえ安定的に得られるなら何でもします」－－。
福田康夫日本首相が１７日、日本の民間企業がＵＡＥ（アラブ首長国連邦）アブダビと締結する
エネルギー事業契約の署名式を首相官邸で、それも自分が同席した中で行い、話題となった。
官邸で民間企業の署名式を、首相出席のもとで行うのは今回が初めてだ。
日本メディアは「このようなこれまでにないセレモニーは、主要石油供給先であるアラブ首長国
連邦との友好を推し進めるためには何でもするという政府の意志が込められているものだ」と分析した。
今回の契約は日本の民間石油会社であるコスモ石油と丸紅商事がアブダビで発電所の経営など
エネルギー事業をするという内容だ。福田首相は訪日中のムハンマド皇太子と官邸で首脳会談を行い
同じ場所で契約署名式を行った。
日本は昨年すべて原油輸入量の２６％を占める６２５０万キロリットルの原油をＵＡＥから持ちこんだ。
サウジアラビアに続く２番目の規模だ。またアブダビにはコスモ石油の子会社であるアブダビ石油が
１９７３年から商業生産をしている自主開発油田がある。アブダビ石油がこの地域で生産する原油量は
昨年実績で１日約２万３８００バレルだが、２０１２年一部契約が終わる。
日本政府が異例に首相官邸での契約署名式を準備したことも、アブダビ自主開発油田の契約更新を
狙ったものと見られる。
一方、福田首相は大学卒業後、コスモ石油の前身である丸善石油で原油調達を担当し、中東諸国との縁は深い。
443:日出づる処の名無し
07/12/21 04:52:16 ohElvlly
＜カウンターパーティ・リスク＞
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
December 20 2007: 11:43 AM EST
Downgrades of bond insurers like ACA could have damaging ripple effects throught
the financial system. By Katie Benner, writer-reporter
(CNNマネー)債券保障会社、ACAの格付けの引き下げで、新たな金融波紋の起こる可能性
格付け会社S&Pが昨日、債券保障会社であるACA Financial Guaranty Corporationの債券
格付けをAからCCCにと劇的に引き下げ、このためにACAの危機が囁かれている。ACAの保障
していた債券が、この格下げの為に不良債権化する危険がある。このACAの保障していた
CDOに関連して、CIBC(カナダ）、メリルリンチ、ベア・スターンズなどが被害を受ける恐
れがある（後略）
Merrill Lynch (MER, Fortune 500), one of the biggest banks with exposure to ACA's
woes, may have used credit default swap contracts with the insurer's parent company
ACA Capital to hedge market risk on $5 billion in CDOs, according to a Nov. 5
analyst report by Lehman's Roger Freeman. If ACA Capital (ACAH) defaults on its
contracts, Freeman said Merrill Lynch could immediately take a $3 billion loss.
----------------------------------------------------------------------------
この事件について金融ブログFelix Salmonから
URLﾘﾝｸ(www.portfolio.com)
I'm sure that's only the beginning. ACA has been writing a lot of credit
derivatives, and the most important thing in any derivatives contract is that your
counterparty doesn't go bust. If it does, you're buggered. For many years,
counterparty risk was not priced in to CDS contracts - a mistake that many traders,
I'm sure, are beginning to regret. That, and trusting what the ratings agencies
were saying about the degree to which one could rely on ACA being around in future
ACAは多くのクレディット・デリバティブを発行していて、重要なことはデリバティブ
契約においては相手が破産しないことが前提になっているという事である。もし相手が
破産すれば、その契約相手もオシャカになってしまう。この「カウンターパーティ・リ
スク」はCDS契約に織り込まれてきていないのだが、それは取引の誤りである。それを
後悔することが始まりそうな気配だが、格付け会社のACAへの格付けを信じたことも後悔
することになりそう。
444:日出づる処の名無し
07/12/21 05:19:40 ohElvlly
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＮＨＫ後任会長、アサヒビール相談役の福地氏で調整（12月21日3時5分 読売新聞）
ＮＨＫ経営委員会の古森重隆委員長（富士フイルムホールディングス社長）が、アサヒ
ビールの福地茂雄相談役（７３）を来年１月で任期満了になる橋本元一会長の後任候補
として、２５日の経営委に諮ることが、２０日明らかになった。(後略）
445:日出づる処の名無し
07/12/21 06:09:58 5Yz3+vXV
内閣支持３１％に急落、不支持４８％ 本社世論調査 2007年12月20日22時39分
朝日新聞社が１９、２０の両日実施した全国世論調査（電話）によると、福田内閣の支持率は３１％と今月１、２日の前回調査の４４％から急落し、
不支持率は４８％（前回３６％）と半数近くに増えた。福田内閣で不支持が支持を上回るのは初めて。「いま総選挙の投票をするとしたら」として
聞いた比例区の投票先は民主が３８％（同３２％）で、自民の２３％（同３２％）に大差をつけた。これほどの差は安倍内閣当時もない。
年金記録問題への対応などで政府や自民党への逆風が強まっている。臨時国会の焦点である補給支援特措法案についても衆院での再議決で成立を
めざすことに否定的な見方が増えた。
福田内閣の支持率は発足当初は５３％で、歴代内閣でも比較的高い水準だった。その後も４割台を維持していたが、発足３カ月で安倍内閣末期の
水準にまで落ちた。不支持の理由では「政策の面」が５７％と際立って高い。
年金記録問題では、宙に浮いた５０００万件のうち照合困難な記録が約２０００万件にのぼることが明らかになった。このことについて
「公約違反だと思う」は６０％で、「そうは思わない」の３０％を大きく上回った。年金記録問題への福田内閣の取り組みを「評価する」は３６％に
とどまり、「評価しない」は４６％。福田内閣のもとで国民の年金への不信が解消に向かうと期待できるか、と聞くと、「期待できない」が７２％に達し、
「期待できる」は１７％にすぎない。
発足当初の調査では、福田内閣の年金問題への取り組みに「期待する」は６７％と高かったが、実際の取り組みや今後への
期待について有権者の見方は厳しく、内閣の実行力に疑問符をつけているといえそうだ。
こうした状況で、総選挙の時期などをめぐる見方にも変化が出ている。「早く実施すべきだ」は３９％（前回３４％）とやや増え、
「急ぐ必要はない」は４８％（同５５％）だった。民主支持層は「早く実施すべきだ」が６９％、自民支持層は「急ぐ必要はない」が
７１％と対照的だった。望ましい政権の形は「民主中心」が４１％（同３６％）に増え、「自民中心」は２８％（同３７％）に減った。
福田内閣発足後は両者互角だったのが「民主中心」に振れた形だ。
政党支持率は自民２７％（同３１％）に対し、民主２５％（同２３％）。そのほかの政党は公明３％、共産２％、社民１％など。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
446:日出づる処の名無し
07/12/21 06:16:40 5Yz3+vXV
日中人的交流、4000人規模に＝研究者らも対象－首脳会談で合意へ 12月21日3時0分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日中両国が近く北京で行われる首脳会談で、平和友好条約締結30周年の2008年から、両国の人的交流を
拡大することで合意する見通しとなったことが20日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。
3000人規模で行われている高校生の相互受け入れ事業を、若手研究者らを含む4000人規模の交流に拡充する。
福田康夫首相は、27日から4日間の日程で訪中する方向で最終調整している。人的交流拡大は、
28日に予定される胡錦濤国家主席、温家宝首相との会談で合意する見通しだ。
447:日出づる処の名無し
07/12/21 06:19:40 5Yz3+vXV
＜山田洋行＞「１億円はコンサルタント料」秋山専務理事 12月21日2時30分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ワシントン及川正也】日米の軍需産業と政界を結ぶパイプ役とされる社団法人「日米平和・文化交流協会」の
秋山直紀専務理事が１８日、滞在先のワシントン市内で毎日新聞の取材に応じた。秋山氏は、防衛専門商社「山田洋行」
と自分との契約は米国防関係者らを紹介したコンサルタント仲介業務だと説明し、「（その金額は）数年間（の合計）
で１００万ドル（約１億１０００万円）以上」と明らかにした。
「山田洋行」元専務、宮崎元伸容疑者（６９）が秋山氏に約１億円を送金したと供述していることについては、
秋山氏は特定の事業で依頼を受け、金銭を受領したことはないと語った。
０３年末ごろ送金されたとされる１億円は、福岡県苅田町の苅田港海底で見つかった旧日本陸軍の毒ガス弾を
無害化する旧防衛庁の事業受注に、便宜を図ってもらうためだったとの疑いが持たれている。
宮崎容疑者からの要請で、国会議員に具体的な案件で金銭供与を含む働き掛けをしたかどうかについて秋山氏は
「それは絶対にない。議員から私のところにカネが入ることはあっても、議員側にカネが出ることはまったくない」
と述べた。
秋山氏によると、宮崎容疑者を窓口に山田洋行側には「（コンサルタント契約相手を）何社も紹介した」という。
秋山氏はコーエン元国防長官をはじめ国防総省や米軍需産業関係者らとの太いパイプがある。
448:日出づる処の名無し
07/12/21 06:40:47 g79JX7zk
イラク政府、トルコ軍の進攻は「イラクの主権に対する攻撃」
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
12月20日 AFP】イラク政府は19日、トルコ軍がイラク北部に進攻し、クルド人独立国家を
目指す武装組織「クルド労働者党（Kurdistan Workers’Party、PKK）」の掃討作戦を行った
ことについて、「イラクの主権に対する攻撃」としてトルコ政府を非難した。
イラク政府はトルコ側に対し、軍事行動を中止し問題解決に向けPKKと対話するよう要請。
同政府のAli al-Dabbagh報道官は「われわれは軍事行動では問題を解決できないと見ている。
トルコ側のこのような措置はイラクの主権に対する攻撃だ」と非難した。
500人規模のトルコ軍部隊が18日、国境を越えイラク北部に進攻し、国境沿いの山間部を拠点と
するPKKの掃討作戦を行った。PKKが10月21日に巡回中のトルコ軍部隊を襲撃し兵士12人が死亡した
事件で、トルコ・イラク国境付近の緊張が高まって以来、トルコ軍の地上部隊がイラク北部に
進攻したのは今回が初めて。
イラク政府は一方で、トルコによる軍事作戦の拡大について可能性は低いと見ている。
クルド人自治政府当局は18日夕刻、トルコ軍が撤退を開始したと発表したが、
イラク政府の同報道官によると撤退が完了したかどうかは不明とした。一方、クルド人議員の
Mahmud Othman氏は19日、トルコ軍はすでに全面撤退したと語っている。
449:日出づる処の名無し
07/12/21 07:26:47 blRjbUUX
【捕鯨】日本政府、豪メディアの「日本がザトウクジラの捕殺中止に合意」報道を否定…豪ABCニュース
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本の外務省報道官は、今夏南洋で最大５０頭のザトウクジラを殺す政府計画を断念するといった
公式な合意事項は一切存在しないと言う。
昨夜、東京駐在の米国大使は日本が国際的に懸念の声があるザトウクジラの捕鯨を諦めることに
同意するかもしれないと明かしていた。ABCは今週中に合意内容が最終決定されるだろうと聞いた。
しかし、日本の外務省の谷口智彦氏は今のところ合意事項については全く知らないと言う。
「私は日本の捕鯨活動に関して伝えられている類の合意、ましてやザトウクジラの捕鯨に関してなど
があったとは思えません」。
谷口氏は、日本の捕鯨を監視するオーストラリアの計画が日本の船を妨害しない限りは問題はない
と言う。
ピーター・ギャレット環境大臣は、日本が５０頭のザトウクジラを殺すのを止めるだけでは不十分だと
言う。ギャレット氏とスティーブン・スミス外務大臣は、日本に捕鯨中止への圧力をかけるため間引き
行為を監視するために南洋に税関の船を送るなどの一連の対策を発表した。
ギャレット氏は日本がザトウクジラを殺す計画は諦めただろうことを願っていると「チャンネル９」に語っ
たが、彼はすべての捕鯨の終結を望んでいる。
「進展があったのは喜ばしいことだが、それで十分という訳ではない」と、彼は言う。
「ナガスクジラ５０頭およびミンククジラ９００頭が捕鯨対象になっており、我々は今シーズン多くのクジラ
が虐殺される危機に直面している。しかし、それが（ザトウクジラの捕鯨中止が）実際に起きているの
なら、それは我々がここオーストラリアでも見てきた働きかけ（進行中の素晴らしい作戦行動）が恐らく
聞き入れられたことを示すサインだと思われる」。 （以下略）
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
豪ABCニュース：URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
関連スレ：
【捕鯨】「日本政府はザトウクジラの捕殺中止に合意。正式な表明と他の捕鯨の中止も求める」…
豪SMH紙が報じる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
450:日出づる処の名無し
07/12/21 08:03:53 rDM+njyo
>449
基地外は一線を軽々と飛び越えるから恐ろしいな…
内政干渉って言葉を知らないんだろうか
451:日出づる処の名無し
07/12/21 08:24:32 fLm4ZwqV
無視しときゃいいのに
452:日出づる処の名無し
07/12/21 08:56:53 tdXDD6Gt
>>451
無視していたくても一国の大臣の発言だし、それなりの力があることはわかってますから。
その上、無視し続けたとしたら、もっと過激なアピール・・・実力行使をして意思表示をしてくるだろうからねぇ。
その上で「我々は警告したはずだ、それを聴かなかった日本が悪い」って責任転嫁すること請け合い・・・
あれ？どこぞのアルカイダとそっくりですねww
453:日出づる処の名無し
07/12/21 09:04:06 HKCprUUi
＞緑豆環境相
さて、国会での答弁封じられたから積極的に場外乱闘やらかす気か？
454:日出づる処の名無し
07/12/21 09:48:13 tGzEVyzc
【国際】「われわれはもはや米国市民ではない」…北米先住民族ラコタ族、アメリカ合衆国からの「独立」を宣言★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★：2007/12/21(金) 07:54:50 ID:???0
「シッティング・ブル（Sitting Bull）」や｢クレージー・ホース（Crazy Horse）｣などの
伝説的戦士を生んだ北米先住民族ラコタ族（Lakota Indians）の団体が、米国からの
｢独立｣を宣言した。
ラコタ族の代表らは19日、ワシントンD.C.（Washington D.C.）郊外の荒廃した地区に
ある教会で記者会見を開き、｢米国政府と締結した諸条約から脱退する｣と発表。
北米先住民族の運動で知られるベテラン活動家ラッセル・ミーンズ（Russell Means）氏が
｢われわれはもはや米国市民ではない。該当5州に住む者は皆、われわれに加わるのは
自由だ｣と述べた。会見場には少数の報道陣のほか、ボリビア大使館の代表も集まった。
ラコタ族の代表団は17日、米国務省に声明を届け、祖先が米国政府と締結した条約
を脱退すると宣言。条約の中には150年以上前にさかのぼるものもある。
さらに代表団はボリビア、チリ、南アフリカ、ベネズエラの各大使館を訪問。記者会見では
今後も｢外交活動｣を継続し、数週間から数か月のうちに海外訪問も行うと発表された。
新しく発足する｢ラコタ国｣の「領土」はネブラスカ（Nebraska）、サウスダコタ（South
Dakota）、ノースダコタ（North Dakota）、モンタナ（Montana）、ワイオミング（Wyoming）
の5州だという。ミーンズ氏によると、ラコタ国は独自の旅券や自動車免許証を発行し、
住民が米国の市民権を放棄すれば住民税は徴収しないとしている。
ラコタ族の自由を求める運動家たちはウェブサイト上で、米国政府と締結した条約は
単に｢意味のない紙に書かれた意味のない文言｣である上、｢文化や土地、われわれの
生存維持能力を奪うために繰り返し破られてきた｣と主張している。
（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（AFP BB News） URLﾘﾝｸ(feeds.afpbb.com)
前スレッド ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
455:日出づる処の名無し
07/12/21 09:53:29 r6tvmBZV
>>454
これってマジなんだろうか…混乱が起きるのかなぁ。
456:日出づる処の名無し
07/12/21 09:57:02 tGzEVyzc
>>455
ネタに近いと思うんだけどな。
457:日出づる処の名無し
07/12/21 10:10:31 oIQkOg+k
>>437
まあ規模としてはモルガンスタンレー（証券）よりJPモルガンチェース（銀行）のほうが大きいぞ。
ロン・チャーナウ『モルガン家』が日経文庫から出ているから読むことを勧める。
第二次大戦の直前までJPモルガンは日本やイタリアに融資を続けていた。
458:日出づる処の名無し
07/12/21 10:11:59 3xwRKL4w
独立したならまず国別ドメイン名取らなきゃいかんな。
LAもLKもLTも埋まってるみたいだしどうすべか？
459:日出づる処の名無し
07/12/21 10:14:45 oIQkOg+k
グラススティーガル法で銀行証券が分離され、将来の統合を目指しJPモルガンを
本体にしてモルガンスタンレーを分離したが、その後の変遷で両社の方向性も
変わり、イギリスの子会社モルガングレンフェルも含め三社協力案が話し合わ
れたこともあったが決裂し、その後両社の資本関係も解消したと思った。
460:日出づる処の名無し
07/12/21 10:52:36 Qq36eVgy
>>406>>408
・・・某所転載されてた姉妹談義＋αに( ﾟдﾟ)
948 名前： ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日： 2007/11/04(日) 18:42:22 ID:???
|｀ヽ >>898
ゞ,.'.... |─-ヽ. せっかくおうち買ってぐてーっと日向ぼっこできる筈だったのにねー。
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl! >>909
`⊂)v〉 そそ。フルイ掛かるのが思ったより早かったけど。年明けくらいに見てただろうから。
|_」 〈 豪腕先生何気に手腕自体はあるのよ。
|' そうぢゃないとここまで来れなかったってば。
（以下略）
84 名前： 【army:415】 名無し第5ドール ◆cDIj6u5gc. [ sage] 投稿日：2007/11/04(日) 19:25:58 神 ID:???
>76 ゆりりんさん
まあ、私が聞いていたのは、小沢民の訪中団が渡ったところで、胡錦涛からきっちり締め上げられて、
参議院のかなりの数がインド洋派遣法案に賛成させられることになる、というシナリオだったのですけれど。
でも、胡錦涛も順調に江沢民の排除が進んで、小沢民を切り捨てる事にしたのでしょうねえ。
111 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/11/04(日) 19:37:45 ID:???
|｀ヽ >>84
ゞ,.'.... |─-ヽ. www 切り崩しの内容までソックリw
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞ 思わず芝刈りしたくなっちゃうくらいw 結構噂出てるのですかねぇw
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!
`⊂)v〉 面子が立つだけ時間稼いだので、恒久法にせず暫定法で取りまとめ、
|_」 〈 次いで向こうからは今gtgtな印度洋への出口に足掛けた連中への……
|' と言う話出てませんですたか？w
あの辺の話にアタマっから思い切り突っ込んで嵌っていたら
カローラでPAKフロント直行な……。
461:日出づる処の名無し
07/12/21 10:58:16 Qq36eVgy
>>460続き
131 名前：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日：2007/11/04(日) 19:49:49 ID:???
>>117
自民党が折れない限り先二年は政権は持ち続ける。
その間に政治が完全に停止してしまっては世論がどう
動くかわからない。また、その次の参院選で敗北すれば
アドバンテージを失うことになる。
だったら、一番値打ちの高いうちに売る、というのは
至極理性的な判断。
194 名前： ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日： 2007/11/04(日) 20:16:06 ID:???
（略）
>>131
ついでに人材プールが払底していますし、手元のお財布にあるおぜぜが足りんのですw
高く売りつけ国内的に恩着せる気なら好機は12月前半、訪中後協力開始だと思ってますたw
33 名前： 【army:416】 69式 ◆cDIj6u5gc. [ sage] 投稿日： 2007/11/05(月) 00:38:07 神 ID:???
というわけで、これから全マスコミが全力でﾌﾌﾝを攻撃し始めるでしょうが、多分それに対してﾌﾌﾝは
記者クラブ制度を一旦解散して、再編成、という形で仕返しをするでしょうね。で、そこに海外報道機関も
何気にまじっている、と（ｗ
-------------------------------------------
・・・・・・(ﾟдﾟ)
462:日出づる処の名無し
07/12/21 11:02:21 wMWigd32
>>460-461
((((( ;ﾟДﾟ)))))
463:日出づる処の名無し
07/12/21 11:48:35 dBQ9312G
>>460
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
464:日出づる処の名無し
07/12/21 12:12:10 eAcFtowc
>>460-461
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
465:日出づる処の名無し
07/12/21 12:22:43 0QY5zIEX
ログがあったので漁ってみた
ﾌﾞﾜｧｯ(´：ω；｀)（´；ω:;.:... （´:;....::;.:. :::;.. .....
466:日出づる処の名無し
07/12/21 13:25:11 2gtGtItF
記者クラブいったん解散したらねらーの大半はﾌﾌﾝを支持するようなw
467:日出づる処の名無し
07/12/21 13:40:48 5kfhbfoF
それでもν+なら・・・ν+ならきっと非難してくれる･･･
468:日出づる処の名無し
07/12/21 14:28:24 q+uRh4ch
非難するだろうねぇ。中韓と関わること自体に嫌悪感を持ってる人多そうだから。
彼らの話を聞いてると日本列島は空を飛んで宇宙にいけるんじゃないかと錯覚を起こすよ・・・
嫌な隣人とのつきあい方と、嫌な隣国とのつきあいを同じにしないと駄目らしいから
469:日出づる処の名無し
07/12/21 14:50:02 ohElvlly
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米メリルリンチ、テマセクから最大50億ドルの出資受ける可能性 12月21日 13:30 JST
［ニューヨーク ２０日 ロイター］ ２１日付の米ウォールストリート・ジャーナル
（ＷＳＪ）紙は、メリルリンチ(MER.N: 株価, 企業情報, レポート)がシンガポールの
テマセク・ホールディングス[TEM.UL]から最大５０億ドルの資本注入を受ける可能性が
ある、と伝えた。
ＷＳＪによると、テマセクは資本注入について、メリルと進んだ段階の交渉を行ってい
る。テマセクの取締役会は、メリルへの投資について暫定的に承認しているという。
株式の取得価格や時期、規制上の問題については、依然として交渉中だとしている。
----------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Merrill May Get Capital Infusion メリルリンチは外部資本を受け入れる可能性
In a worst-case scenario, Ms. Katzke said, Merrill could write down as much as $12
billion to $15 billion. She said Mr. Thain faces "some painful housecleaning."
Other analysts project Merrill may write down $3 billion to $11 billion in the
fourth quarter.
Another analyst, David Trone of Fox-Pitt Kelton, estimated Merrill's fourth-quarter
write-down at $8.6 billion. He added that the toll could rise by another $2
billion if Merrill's hedge agreements with bond insurer ACA Financial Guaranty
Corp., which was downgraded to junk-bond status Wednesday, become worthless.
WSJの記事ではメリルリンチは今後に＄3B～＄11B規模の損失計上がありえて、ACA関連の
追加の損失計上の可能性も有り、外部からの資本受け入れが必要と。ACAなどヘッジを引
き受けてきた会社が損失の大きさで破綻しそうなので、その影響を受ける可能性がある。
Merrill and other financial-services firms had hedged some of their mortgage
exposure with contracts with bond-insurance companies, but some of those insurers
have been stretched to the breaking point by the widespread downturn in mortgage
-asset prices that has generated losses approaching $100 billion.
470:日出づる処の名無し
07/12/21 15:00:36 ohElvlly
>>469 WSJ記事の最後のパラグラフで言っている、新たに発生しそうな損失というのは
>>443 の「カウンターパーティ・リスク」で、この言葉は今週の飴の金融ブログほ流行
語のような。
メリルリンチなど投資銀行はモーゲージ債券のヘッジの為にACAなどの保障会社とデリバ
ティブ契約で損失を蒙らないような仕掛けをしてきているけれど、保障会社の業界が余
りの損失の大きさ(＄100B=10兆円)で潰れてしまうと、ヘッジが無くなって投資銀行が被
害を受けてしまう。
471:日出づる処の名無し
07/12/21 15:07:36 is8+sZa0
ヘッジのACAは、再再保険屋みたいなもんすか？
472:日出づる処の名無し
07/12/21 15:21:30 ohElvlly
金融市場で「モノライン」と呼ばれる金融保証専門会社の経営問題が浮上してきた。同ロ
ーンを裏付けとする証券化商品を保証してきたが、価格急落を受けて信用力が低下し、
格下げ懸念が強まっている。モノライン各社の保証対象は地方債なども含めて幅広く、他
の市場に影響が飛び火するリスクが指摘されている。
米モノライン業界団体には12社が加盟、保証額は昨年末時点で合計2兆2000億ドル（約242
兆円）にのぼる。26％を証券化商品が占め、このなかに含まれるサブプライムローンを組
み込んだ住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）や債務担保証券（ＣＤＯ）で債務不履行（デフ
ォルト）が急増。そうした証券の元利払いを肩代わりする負担でモノライン各社の業績は
急速に悪化しており、中堅のＡＣＡキャピタル・ホールディングスは7―9月期に10億ドル
の最終赤字を計上した。(07:03)日経2007/12/17
473:日出づる処の名無し
07/12/21 15:45:01 dhnabqKy
＞460＞461
どこのスレなんでしょうか
474:日出づる処の名無し
07/12/21 15:45:49 zaYzgU4e
ですがスレじゃねーの？
475:日出づる処の名無し
07/12/21 15:48:03 NZFlkP8g
しかし、ブラックマンデー時代には陰も形も見えなかった連中が元気良いな
シンガポール、中国、ロシアにアラブの金持ち連中とか
日本はすっかり蚊帳の外だねえ
476:日出づる処の名無し
07/12/21 16:09:32 ohElvlly
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
Uranium Traces Found on N. Korean Tubes
Discovery Appears to Clash With Pyongyang's Denial of Secret Nuclear Program
By Glenn Kessler Washington Post Staff Writer Friday, December 21, 2007; Page A25
(ワシントンポスト)濃縮ウランの痕跡を北朝鮮の提示したアルミ管に発見、
北朝鮮の主張との矛盾が発生
アメリカ政府は北朝鮮が入手した数千本のアルミ管について、ウラン濃縮への利用を疑って
きたが北朝鮮はそのウラン濃縮への利用を否定してきた。しかしアメリカ政府と外交筋の情
報によれば北朝鮮の提示したアルミ管に濃縮ウランの痕跡が発見された。これは北朝鮮のウ
ラン濃縮をしていないという主張と矛盾する。このアルミ管は北朝鮮が、資材がウラン濃縮
に使われていない事を示す為に少量のサンプルとして提示したもの。
ソースによればアルミ管の濃縮ウランの痕跡はウラン濃縮作業に使われた可能性のほかに
北朝鮮がカーン博士のグループから入手した濃縮装置キットによって汚染された可能性も
あるとみている。
シンクタンクISISのDavid Albrightによれば、アルミ管はウラン濃縮に使われていない場合
でも、パキスタンのウラン濃縮装置から汚染を受けた人によってウランの痕跡が残るといっ
た事がありえるという。彼によればアメリカのウラン検出の技術はたいへん進んでいる為に
「通常の放射能検知装置の検知できないレベルでも検知することができる」しかし、そうし
た微量のウラン汚染は、他のソースからの汚染であり得るという。北朝鮮のアルミ管のウラ
ンをパキスタンのウランと一致するかを調べることは可能であるという。
ライス国務長官はカナダ外相との共同記者会見の中で北朝鮮が「完全な、かつ正確な核開発
情報の開示・宣言」をしなくてはならないと述べている。(後略）
477:日出づる処の名無し
07/12/21 16:13:32 ohElvlly
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
見返り措置には正確な申告を NHKニュース(12月21日 11時4分)
北朝鮮が年内に行うことになっている核開発計画の申告について、アメリカのライス国務
長官は「北朝鮮への見返り措置を前に進めるためには正確な申告が不可欠だ」と述べて、
十分な内容の申告が行われなければテロ支援国家の指定解除などの措置には応じられない
という考えを示唆しました。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
478:日出づる処の名無し
07/12/21 16:28:40 ohElvlly
>>476，477
北朝鮮は、1)ウラン濃縮を一切否定、2)アルミチューブはウラン濃縮装置用ではないと
断言、3)パキスタンのカーン博士のグループからの、ウラン濃縮装置の入手を否定、
してきた経過があるので、ちょっとばかし面白くなってきたような（ｗ
479:日出づる処の名無し
07/12/21 16:37:13 LfAhAeOm
>>449
ソースのソースが良くわからないのだが、BSニュースでやってたので一応。
ザトウクジラを捕獲対象外に
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
480:日出づる処の名無し
07/12/21 18:04:12 JWJ3ixns
【国内】 民団中央団長が創価学会原田会長を表敬訪問、地方参政権など意見交換 [12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
481:日出づる処の名無し
07/12/21 18:18:31 ohElvlly
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
Obama even with Clinton in New Hampshire: poll Fri Dec 21, 2007 1:05am EST
(ロイター)ニューハンプシャー州の最新世論調査で、ヒラリーとオバマがタイ
金曜日に発表されたニューハンプシャー州の予備戦に関するUSA Today/Gallupの世論調査
では、民主党大統領候補についてヒラリーとオバマが32％でタイとなった。エドワーズは
18％であった。先月に行なわれた同じ世論調査ではヒラリーがオバマを2桁差でリードし
ていた。
共和党大統領候補については、ロムニー34％、マケイン27％、ジュリアーニ11％であった。
しかし世論調査に拠れば、依然として40％の人が今後候補の選択を変える可能性があると
言っている。
＃これまでのNH州の世論調査は↓
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
482:日出づる処の名無し
07/12/21 18:26:59 DS/4UrqB
モノライン保険の話続いてますが、ちょっとわかりにくいと思いますので、これ置いときます。
P15に、モノライン保険・再保険会社リストがあります。
金融保証（モノライン）保険業界の概要[PDF]
URLﾘﾝｸ(www.dbj.go.jp)
483:日出づる処の名無し
07/12/21 18:38:11 r1k+l6EF
今日、おれも電車口コミを友達とやってみたよ！
チキンなおれは、外国人参政権や人権擁護法案のことで最近ハラハラし放しだったんだけ
ど、行動したことでもやもやとした気持ちが吹っ飛んだせいか、今日はひさしぶりにご飯
もおいしかったし、お風呂も気持ちよかった♪
以下に、やり取りの要約を書いておくすることにするよ！（大体を思い返しながら）
「年金問題って自治労が原因って知っている？」
「自治労ってなに？」
「役人の労働組合。そこがコンピューター導入で自分たちの職が奪われると考えて、
ボイコットとしてああいうでたらめな入力を行ったんだよ」
「マジで？ なにそれ、絶対に許せないじゃん！」
「しかも、もっと信じられないことがある。おれもこのことはインターネットで知った
んだけれど、実はその自治労が支持しているのは民主党で、元自治労の役員が民主党の
議員になっている」
「ええっ、それって年金問題で、参議院選挙で民主党が勝利したっていうことは、自治労
の連中、笑いが止まらなくなるんじゃあ……」
「まあ、そういうことになるよな」
「どうして、こんな重要な問題、マスコミは大々的に報じないんだ？」
「最初からマスコミはどうしても民主党を勝たせたいんだよ。だから民主党に不利な内容は
一切報じないんだ。いわば、出来レースだな。大体、他のニュースにしても、民主党が失敗
したことを同じように自民党がやったとしたら、尋常じゃない叩かれ方をするぜ」
「……嘘だろう……」
「そう思ってみるなら、インターネットで調べてみろよ。言っておくけれど、インターネット
とは言っているけれど、一次ソースは民主党の発表だからな。ちゃんと自治労からの選挙協力
を得ていることも、元自治労のプロフィールをもつ議員がいることも書いてある。少なくとも
年金の問題で、民主党に票を投じるのは絶対におかしいことだよ」
みんなもみんななりに口コミ運動に参加して欲しいよ！
484:日出づる処の名無し
07/12/21 18:42:02 NZFlkP8g
日本「ロンドン五輪は公開競技で野球を」
12月21日9時59分配信 日刊スポーツ
日本野球連盟の松田昌士会長（７１）が２０日、北京五輪を最後に正式種目から除外される野球競技を１２年ロンドン五輪でエキシ
ビションマッチ（公開競技）として存続させたい考えを明かした。来年１月の国際野球連盟（ＩＢＡＦ）執行委員会（ロンドン）に提案し、会長
らの賛同を得られれば国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）に直談判する。
ＩＢＡＦ副会長も務める松田会長は「北京五輪を最後にしないように、ロンドンでも何とかできないかと思っている。エキシビションマッチ
とかどんな形でも野球を存続させて、２０１６年につなげたい」と話した。
ＭＬＢを震撼（しんかん）させた薬物使用に関する調査書「ミッチェル・リポート」も追い風ととらえている。メジャーリーグが所属選手の
五輪本大会への出場を禁止しているのは、五輪の厳しいドーピング検査が一因ともいわれている。それだけに松田会長は「メジャーが
思い切って表に出してくれたことで野球が健全なものになり、世界に広がる競技になる」と話し、今後ＭＬＢに五輪参加を積極的に働き
かけていくつもりだ。
１６年五輪での公式種目復活へ向け、あらゆる角度からキャンペーンを行う。０９年３月のＷＢＣにはＩＯＣ委員を招待して野球人気や
競技を理解してもらう予定。１６年開催地と種目を決める０９年１０月のＩＯＣ総会（コペンハーゲン）までにより多くのＩＯＣ委員の賛同を得
たいところ。松田会長は「北京五輪アジア予選が盛り上がり視聴率も高かった。何とか五輪種目に残したい」と使命感たっぷりに話した。
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:51番)
日本は国際会議で孤立してるって良く言われる理由が分かるな
なんで削除されたか全く分かってないよな、事前に情報収集すらしてないのかよ
こんなのが大企業の社長やってたんだから、ほんとダメな国だと思うよｗｗ
485:４８４
07/12/21 18:45:33 NZFlkP8g
誤爆スマソ
486:日出づる処の名無し
07/12/21 18:57:54 ohElvlly
飴の政治漫画：TIME誌の今年の顔にプーチン大統領
URLﾘﾝｸ(www.caglecartoons.com)
1)TIMEは憲法無視で権力意思丸出しのプーチンなんかを選びやがって・・
2)落ち着け、チェイニー、また来年があるさ
プーチン教授の授業
URLﾘﾝｸ(www.caglecartoons.com)
権力は銃口から生まれる(毛沢東）
権力は石油から生まれる(プーチン）
487:日出づる処の名無し
07/12/21 19:07:27 ohElvlly
>>486 これに蛇足を・・
権力は運から生まれる(小泉純一郎）
権力は友好マスゴミから生まれる(小沢民）
権力は漫画ファンから生まれる(フロッピー）
権力は誤解から生まれる(魔鬼子）
権力は裏情報から生まれる(野○）
488:日出づる処の名無し
07/12/21 19:14:37 azBhV4YB
権力はメールから生まれる（永田）
権力は親北から生まれる（廬武鉉）
権力は土建から生まれる（李明博）
489:日出づる処の名無し
07/12/21 19:24:45 4FRE48Td
08年度予算めぐりブッシュ政権と米議会が対立
【12月21日 AFP】米議会は17日、2008会計年度の一括歳出法案（予算案）を可決したが、
米政府によるパキスタンへの軍事援助に制限を設けたため、パキスタンの民主化要求戦略を
めぐりジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）政権との間に亀裂が生じている。
これは予算案に「テロとの戦い」の主要な同盟国パキスタンに対する米政府からの
軍事援助が制限されたため。米政府は毎年、パキスタンに3億ドル（約340億円）を提供している。
これまで米国からの援助資金の充当先はパキスタンの自由裁量に委ねられていたが、
予算法案の可決により大部分がテロ対策への使用に限定される。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
490:日出づる処の名無し
07/12/21 20:02:46 ohElvlly
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
渡辺読売会長「小沢氏が大連立持ちかけ」 小沢氏は否定 産経、12.21 19:28
民主党の小沢一郎代表は２１日、渡辺恒雄読売新聞グループ会長が２２日放送予定の日本
テレビの番組収録で、大連立は小沢氏が持ちかけ、福田康夫首相と小沢氏の間で「小沢副
総理」を含む６つの閣僚ポストを民主党が取ることが合意されていた－と指摘したことに
ついて、「そのようなことではないと申し上げておきたい」と述べた。
小沢氏は「渡辺さんは党首会談にいたのか。入っていない人の話を問われても困る」と、
渡辺氏の話に不快感を示した。
＞大連立は小沢氏が持ちかけ、「小沢副総理」を含む６つの閣僚ポストを民主党が取る
＞大連立は小沢氏が持ちかけ、「小沢副総理」を含む６つの閣僚ポストを民主党が取る
＞大連立は小沢氏が持ちかけ、「小沢副総理」を含む６つの閣僚ポストを民主党が取る
491:日出づる処の名無し
07/12/21 20:13:24 SOMT4v/m
ナベツネご乱心ですね。
ネベツネの立場が悪くなるだけだ。
492:日出づる処の名無し
07/12/21 20:27:20 3bbL3t6Q
>>491
ナベツネはどうでもいいけど、また小沢民は嘘を重ねることになったねｗ
493:日出づる処の名無し
07/12/21 20:50:20 rOjnHOui
なかそね荘
政界激震“仕掛け人”ナベツネ会長語る大連立舞台裏
12月22日（土） 10:30～11:25 日本テレビ
中曽根康弘, 渡辺恒雄, テリー伊藤
視聴率低そう。
産経くらいだろうなあ、今更こんな話を取り上げるのは。
494:日出づる処の名無し
07/12/21 20:55:30 XJ/egCuG
ナベツネのせいで支持率が下がったわけだが。
ＣＳとかＢＳデジタルでやってろって感じ。
495:日出づる処の名無し
07/12/21 21:00:26 rbxr1zIe
なかそね荘ってダサイナ。
テリー伊東と愉快な仲間たち
の方が視聴率上がったろうに。
496:日出づる処の名無し
07/12/21 21:05:59 ohElvlly
>>476
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
北のアルミ管にウラン痕跡＝濃縮の物証？核申告に影響も－米紙 (時事通信)
【ワシントン２１日時事】２１日付の米紙ワシントン・ポストは、米政府筋などの話とし
て、北朝鮮がウラン濃縮を否定する目的で米国に提供したアルミ管に濃縮ウランの痕跡が
見つかったと報じた。北朝鮮がウラン濃縮を行っていたことを裏付ける物証となる可能性
もあるため、米政府は追及を強める方針で、年内を期限とする核計画申告問題に影響を及
ぼす可能性もある。［時事通信社］[ 2007年12月21日17時28分 ]
497:日出づる処の名無し
07/12/21 21:06:01 oh/4mtZp
>>490
産経がわざわざ前日に日テロの宣伝しているのが笑えますね。
498:日出づる処の名無し
07/12/21 21:14:09 DhLplHw4
>>493
時事放談にテリー伊東が出ているような番組だな。
ナベツネに噛み付く人間が一人加われば盛り上がって
面白そうなんだけど。
499:日出づる処の名無し
07/12/21 21:29:11 ohElvlly
>>476
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
北朝鮮のアルミ管から濃縮ウラン痕跡検出 産経、12.21 19:11
【ワシントン＝有元隆志】米紙ワシントン・ポスト（電子版）は２１日、外交筋などの話
として、北朝鮮からこのほど米国に提供されたアルミニウム管から、米科学者が濃縮ウラ
ンの痕跡を検出したと報じた。濃縮ウランによる核計画の存在を否定していた北朝鮮の説
明と矛盾するもので、同紙は米側が「北朝鮮から詳しい説明を要求することになるだろう」
と指摘した。
北朝鮮は米側との協議で、アルミニウム管１５０トン分を２００２年６月にロシアから輸
入したことは認めたものの、濃縮ウランによる核計画の存在を否定。「通常兵器の開発な
どに使うつもりだった」とする「証拠」のために、溶けたアルミニウム管の「小さなサン
プル」を提供した。
アルミニウム管は核兵器の原料となる高濃縮ウランを製造するための遠心分離器に必要。
外交筋は濃縮ウランの痕跡について、濃縮計画の一部だった可能性もあるとする一方、遠
心分離機などに付着していた濃縮ウランがアルミニウム管についたことも想定されるとし
ている。北朝鮮がパキスタンのカーン博士の「核の闇市場」を通じ、遠心分離機を受け取
っていたことは、パキスタンのムシャラフ大統領らの証言で明らかになっている。
米政府は６カ国協議で合意した北朝鮮によるすべての核計画の申告のなかに、ウラン濃縮
による核計画も含めるよう求めている。ライス国務長官は２０日、記者団に対し、「重大
な時点に来ている。多くのことが（申告に）かかっていることを北朝鮮が理解することを
望む」と強調、北朝鮮が早期に「完全かつ正確な申告」を行うよう強く求めた。(後略）
500:日出づる処の名無し
07/12/21 21:30:25 5kfhbfoF
大連立もちかけたのが自分でないという主張の根拠が、ナベツネは党首会談の場にはいなかったから
ってのはちょっと苦しいな。
小沢の話によると、大連立は9月ぐらいから会食で話が進んでたんだから。そのときの提案者が問題に
なってるんで、党首会談はあまり関係ないのでは。
501:日出づる処の名無し
07/12/21 21:38:49 +JouWh3h
>>497
読売は当事者となってしまったから報道できなくなった。
産経新聞しか取り上げるところはないんでしょうね。
502:日出づる処の名無し
07/12/21 21:43:26 qGHqJOU9
小沢が大連立持ちかけたんじゃなかったら、民主党内を連立で纏められなくても党首を辞める
なんて言い出す必要はなかっただろうしねｗ
503:日出づる処の名無し
07/12/21 21:45:00 QYpVmNYV
ﾌﾌﾝに言わせれば阿吽の呼吸なんでしょ。
504:日出づる処の名無し
07/12/21 21:48:04 hSPx8IZD
ナベツネ主筆自爆の予感。
505:日出づる処の名無し
07/12/21 21:48:43 5kfhbfoF
>>503
だね。ﾌﾌﾝがノーコメント貫いている限り、小沢ががんばって否定しようが信憑性に乏しいわな。
小沢は自民と『仲介者』がといい、ナベツネは小沢がといっているんだから。
506:日出づる処の名無し
07/12/21 21:50:16 svtjJHDd
福田首相が小沢批判でもしないと
盛り上がらないと思います。
507:日出づる処の名無し
07/12/21 21:52:46 irsl95yv
なんでナベツネは、小沢から持ちかけたってことにこだわるのかね。
どっちにしろ、ナベツネが仲介しなきゃ成立しなかった話でしょ。
508:日出づる処の名無し
07/12/21 21:52:56 5kfhbfoF
やるわけねーｗ あのエージェントは絶対徹底スルーだ。
放置しておけば、ナベツネが騒ぐたびに小沢に対する疑いが広がるし。
509:日出づる処の名無し
07/12/21 21:53:18 5kfhbfoF
>>508は>>506あて。
510:日出づる処の名無し
07/12/21 21:53:30 DgZKDF5x
大連立と最初に騒ぎ立てた張本人が、
小沢が言い出したと言っても誰も信用しないと思うけど。
511:日出づる処の名無し
07/12/21 21:54:46 ohElvlly
>>476
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
北朝鮮提供のアルミ管に濃縮ウランの形跡と、米紙報道 CNN日本
ワシントン―北朝鮮の核問題で、米紙ワシントン・ポストは２０日、秘密の核兵器開発
はないことを立証するため北朝鮮が米国に提示した融解したアルミニウム管に濃縮ウラン
の形跡があったと報じた。米政府高官、外交筋の情報としている。
北朝鮮はこれまで輸入した高強度アルミニウム管は通常兵器の開発に用いたと説明。ポス
ト紙の記事が正しければ、北朝鮮が虚偽の主張をしていた可能性も出てきた。ただ、濃縮
ウランの形跡については、他の機器の成分が付着したことも考えられるという。
アルミニウム管は核兵器の原料となる高濃縮ウランを製造する遠心分離機の材料となる。
同紙によると、米政府は濃縮ウランの痕跡発見を公表しなかったことについて、諜報の手
口が暴露されることや、北朝鮮核問題をめぐる６者協議のプロセスを複雑化したくなかっ
た理由を挙げた。米国務省は米情報機関は同紙にコメントを出していない。
６者協議の合意で、北朝鮮は年内中に、すべての核開発の申告を約束したが、核兵器やウ
ラン濃縮活動などが絡み遅れている。過去の活動も含めた全面的な申告を求める米国に北
朝鮮が反発しているとの見方もある。
512:日出づる処の名無し
07/12/21 21:57:18 geNO3kkG
狼が来るぞー
大連立するぞー
小沢が言ってるぞー
とナベツネが言ってんだな。
513:日出づる処の名無し
07/12/21 21:59:57 zJpGYlG8
ナベツネの古い思想が自民党を壊そうとしている悪寒。
静まった嵐をまた起こそうとしているのか。
年寄りの戯言にしか見られん。
514:日出づる処の名無し
07/12/21 22:00:50 ohElvlly
>>476
普通に考えて、ワシントンポストの記事はアメリカ政府の意図的なリークとしか解釈で
きない。この時期に出してきたことは、1)韓国大統領選挙で利明博勝利、2)中国の代表
が北朝鮮訪問で情報開示説得に失敗、3)年末の開示期限が迫っている・・・といった事
情があるので、北朝鮮に対して国務省が圧力をかけたい(?)
515:日出づる処の名無し
07/12/21 22:08:11 fqj+90yK
>>495
法被と前掛けをつけた大勲位を想像すると少しは楽しいかも｡
516:日出づる処の名無し
07/12/21 22:09:01 HK/0rdVb
ちょ、単発弾幕厚いよ、頑張りすぎｗ
517:日出づる処の名無し
07/12/21 22:10:53 qGHqJOU9
仕事なんでしょｗ
518:日出づる処の名無し
07/12/21 22:11:27 pAOxxj4I
>>513
年寄りって結構ストレスに弱くなってるから、
精神的ショックを自らの虚言でごまかすことは結構あるよ。
老人ボケが少ない人でもね。家の爺さんがそう。
咄嗟に言うんだよ。
大連立失敗は精神的ダメージがあったと思うよ。
519:日出づる処の名無し
07/12/21 22:11:34 r6tvmBZV
いつもに比べたらブライトさんが怒る位には薄いです。
520:日出づる処の名無し
07/12/21 22:20:00 ohElvlly
連合の左巻きさん達から見れば、小沢民主席の「明白すぎる裏切り」はイデオロギー
の純粋性を保つ為にも到底許しがたいことではないかな？
民主党の分裂(右派の分離)を怖れるあまり、それでも小沢民をマンセーせざるを得ない
工作員哉哀也；