07/12/19 16:15:17 1pkqRGuu
>>78
麻生クーデター説を流した件だけでも宮哲とウソ杉は万死に値する。
あの２人マジで消えねーかな…。
153:日出づる処の名無し
07/12/19 16:19:49 iicdR/z0
>>152
テレビをみなければいいｗ
そこまで言って委員会もアホくさくなってみなくなったお
154:日出づる処の名無し
07/12/19 16:38:51 pPFGbcyN
国内の業界では、競争が制限されて閉鎖的になっているところほど時代遅れの
ナンセンシカル・アンタッチャブル・アウトオブタッチがまかり通るわけです。
風通しが遮断され腐りきっていても改革・再生の芽が全く期待できない。
マスメディアはその典型で、庶民にできることは代替を探し、腐敗物は放置す
ることぐらいでしょう。
155:日出づる処の名無し
07/12/19 16:41:00 hGqR0hGk
麻生ソース、どこから流れたんだろう。
この件に関して、掴まされたあそこの連中は謝罪などしないだろーな。
156:日出づる処の名無し
07/12/19 16:43:17 JlHFbUzE
>>155
クーデター説の源は中川と片山さつきだろ。
157:日出づる処の名無し
07/12/19 16:50:43 pPFGbcyN
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中国の元教師カップル、未成年者に売春強要し死刑判決 12月19日08:14 JST
［北京 １８日 ロイター］中国貴州省の裁判所は、小学生と高校生の少女に売春を強要
した夫婦に死刑判決を下した。新華社が１８日に伝えた。それによると、元教師というこ
の２人は、昨年３─６月に１４歳未満の６人を含む２３人の少女に売春を強要した(後略）
158:日出づる処の名無し
07/12/19 16:54:42 ABOI4bLT
>>152
麻生さんが総裁になれなかったのはクーデター説が直接原因ではないでしょう。
当時、選挙を取り仕切る行事役であった幹事長が一番早く立候補し
選挙期間を短く設定したことに批判が集中した。
党内の麻生支持も少なかったということでしょう。
159:日出づる処の名無し
07/12/19 16:59:32 CN98rFQt
>>157
死刑ねえ・・・ どうせ法体系より印象で刑を選んでるんだろうなあ。
160:日出づる処の名無し
07/12/19 17:05:09 +VoKThsB
>>158
最初に立候補を表明したのは額賀。
福田の立候補(13日)を受けて額賀は取り下げ、その後に麻生が正式表明(14日)。
161:日出づる処の名無し
07/12/19 17:05:38 XMkLF8Lp
また、ほくでん泊原発でボヤ。
162:日出づる処の名無し
07/12/19 17:05:42 eIRfnwl1
>>158 その人クーデター説のいやらしさにに怒ってるだけじゃない？
163:日出づる処の名無し
07/12/19 17:07:25 iicdR/z0
>>158
問題は、麻生が総裁になれなかったことではなくて
デマを流した張本人どもが相変わらずテレビに出て電波を飛ばしてることだよｗ
164:日出づる処の名無し
07/12/19 17:07:43 +aiZ4fwb
>>161
またか、これで何度目だ？
165:日出づる処の名無し
07/12/19 17:09:52 XMkLF8Lp
>>164
確か、ニュースで6回目と言ってました。
166:日出づる処の名無し
07/12/19 17:10:14 CN98rFQt
>>160
そのときの声明が「無投票で総裁が決まるようなことがあってはならない。」
幹事長のつらいところだな。
ところでダイナミックチャイナ
【中国】人口2千の農村、深刻な化学汚染が健康を蝕む死の村に～異臭、水質・土壌汚染、ガン患者急増［12/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
167:日出づる処の名無し
07/12/19 17:12:43 oKeTUi6l
幹事長だからこそ、身内に「なんで早く立候補しなかったんだ」と言われながらも最後に立候補してたし、
政治の空白を作らないように最初は日程をを短くしていた。
結果的に伸びたことで安倍総理の訂正も間に合ったし、
麻生支持が増えてるから短かった方が麻生にはやばかったな。
168:日出づる処の名無し
07/12/19 17:13:41 wG76NCrZ
またボヤか、もうテロ未遂認定してもいいんじゃね？
169:日出づる処の名無し
07/12/19 17:14:05 PE9x9QOP
>>152
振りまいていたクーデター説を、総裁選終盤になって
「そんなものあるわけないじゃないですか」
とひっくり返した宮崎には笑った｡
170:日出づる処の名無し
07/12/19 17:28:22 TupOHGOP
マスコミへのリーク元は中川秀直だろ。
171:日出づる処の名無し
07/12/19 17:29:52 hhfUrzHN
>>169
宮崎は、夏の伊吹文相再任で
「事務所費の疑惑がまだ晴れていない！！」と
ご不満な様子だったよ。
知ったかとノリでテレビを渡り歩いてんだなコイツと思った。
まあテレビには相応しい人材なんじゃないかな。
172:日出づる処の名無し
07/12/19 17:31:08 ZAYRXXqe
宮崎だけじゃなくて、三宅もデマ流してたな。
勿論、嘘を報道されるのは困るがいい年した大人が自分の仕事に責任取らないのには萎える。
いくら正論を唱えるのが上手いとしても説得力はないな。
173:日出づる処の名無し
07/12/19 17:31:13 u+8TcWu+
まあ明らかに田原の後のポジションを狙ってるｗ
174:日出づる処の名無し
07/12/19 17:32:42 dY/BYXUB
>>158
去年も首相が欠席した国連総会に
今年は首相を出席させたかった、というのが理由だったんだけどな。
外務大臣2年もやってたから、外交の大切さは誰よりもよくわかってるし。
>>169
電波芸者はネタに合わせて踊ってるだけだから、仕方ないよ。
お囃子が変わったから、踊りを変えただけ。
175:日出づる処の名無し
07/12/19 17:39:10 qQqpHo5E
麻生は、密室政治を批判されないために立候補したんだろ。
福田でいくということはある程度決定済みだったし了承されてたんじゃないの。
麻生が立たなかったら、ますますばかなマスゴミが調子に乗ってたろう。
176:日出づる処の名無し
07/12/19 17:43:15 zYSSKZ3N
>>170
日本テレビにリークしたのが中川元幹事長と言われています。
太郎会の会合を日本テレビが報道しクーデター説を煽った。
その後、各マスコミも報道し、郵政造反組を復党に反対していた
小泉チルドレンが反麻生に同調しクーデター説を流布した。
177:日出づる処の名無し
07/12/19 18:20:37 XMkLF8Lp
>>164
165だけど、別のニュースでは10件目と言ってた('A`)
178:日出づる処の名無し
07/12/19 18:53:49 pPFGbcyN
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
The King and the First Lady By Kathleen Parker December 19, 2007
(RCP)王様とファースト・レディ
サウジアラビアで、強姦された女性が、その原因となった見知らぬ男と車で外出した
事を有罪とされて6ヶ月の投獄と200回の鞭打ちを宣告されていて、サウジアラビア王
Abdullahがこの女性を恩赦し帰宅させた。これは西欧人から見て、ほっとするニュー
スである。この事件でアラブ諸国、特に厳格なワッハーブ派イスラムの規制を非難す
る人はアメリカにも多いが、他宗教、他文化への非難が必ずしも問題を解決させるわ
けではない。
サウジアラビア王の賢明な措置は国際コミニティへの悪評を回避する為でもあろうけ
れど、この種の事件の裏にアメリカ外交の一つの例があることを指摘したい。
それはローラ・ブッシュ、ファーストレディによる乳癌検診の改善の為の中東諸国訪
問で、ファーストレディはこのミッションでサウジアラビアを訪れAbdullah王と妻の
Hessa王妃に会談している。ファーストレディのミッションは中東諸国での乳癌の治療
技術向上と早期検診の推進の為で、それというのも中東では乳がんの検診が遅れていて
しかも中東の女性の乳癌発生年齢は他の諸国より10年くらい早いという困難な状況があ
るためである。サウジアラビアでは女性が「乳」という言葉を発するのは不適切とされ
るような宗教的制約がある。そのために乳癌早期検診のプロモートは殆ど人権問題であ
る。
10月のファーストレディの中東訪問は現地メディアで大きく取り上げられ、女性の検診
センターへの訪問や関心が高まっている。サウジアラビア癌学会はアメリカのパートナ
ーシップ計画の支援を得てサウジアラビア国内の検診ツアーを行なっている。サウジア
ラビア王や王妃、ファーストレディを巻き込んだこの外交的計画は大きな意味があり、
サウジアラビア国内の女性の権利問題をサウジアラビアの国民と指導者が前向きに考え
る切っ掛けになったと思える(後略）
179:日出づる処の名無し
07/12/19 19:04:39 a7rKUHFW
小泉チルドレンへのご褒美って何だったっけ？（棒
180:日出づる処の名無し
07/12/19 19:16:09 pPFGbcyN
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
South Koreans Back Lee To Succeed Roh as President By EVAN RAMSTAD
(WSJ）韓国国民は次期大統領に李氏を支持
出口調査では李候補が過半数の支持を得ている。これは世論調査のデータと整合的であ
る。李候補はキャンペーンの中で北朝鮮政策により現実的なアプローチが必要と説いて
おり核廃棄の為の圧力を強めるといっている。ノムヒョン大統領やその前の金大中大統
領のもとで、韓国は北朝鮮への人道支援、金融支援を大いに増大させてきている(後略）
181:日出づる処の名無し
07/12/19 19:21:43 pPFGbcyN
URLﾘﾝｸ(www.chinareviewnews.com)
出口預測獲得五成支持率 李明博篤定當選 2007-12-19 17:57:41 中国評論
也有媒體認為李明博的高支持率來源於人民普遍的反盧武鉉心理和改變現狀的迫切願望。
在外交政策方面，李明博希望加強與日本和美國的關係。李明博說，下屆政府將致力發展
與美國間的傳統友誼，支持美國在韓國駐軍，反對在朝鮮徹底終止核武器項目前與之展開
任何有關結束兩國間戰爭狀態的對話（ｒｙ
182:日出づる処の名無し
07/12/19 19:44:12 e4+9EjAj
民主党が、公立高校生一人あたり授業料に相当する１１万ほどを
支給するそうですね。無料にするんじゃなくて、支出するんですよw
塾産業に対する補助金なんですか？不正に受給する輩も出てくるでしょう。
授業料相当分を一括で市町村に国が納めるってのじゃダメなんでしょうか？
アホらしすぎですよ。
183:日出づる処の名無し
07/12/19 19:46:48 Of0u0A/3
財源は若い人の稼ぎの前借だなｗ
184:日出づる処の名無し
07/12/19 19:48:19 iANZVE9e
支給ってｗｗｗｗ
185:日出づる処の名無し
07/12/19 19:51:43 iANZVE9e
農業ブームまだかな？
中国と言う宝くじが当たってマネー偏差値の低い童貞ちゃんがいるんだから
そのあぶく銭を毟り取るしかねーだろ
やっぱさ、どう考えて故松岡元農水省の政策って間違ってねーと思うわ
186:日出づる処の名無し
07/12/19 19:52:26 7FGOKICP
死刑執行停止要請決議、国連総会が初採択
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
国連総会は18日、死刑執行の一時停止を加盟国に要請する決議案を賛成104、反対54、棄
権29で採択した。死刑の執行停止を求めた総会決議は初めて。潘基文（バン・キムン）事
務総長は「死刑廃止に向けた趨勢（すうせい）を裏付けるものだ」と歓迎する声明を出し
た。
決議案は世界中の死刑制度廃止を目指す欧州連合（ＥＵ）加盟国など87カ国が共同提出。
死刑制度を維持する日本や米国、中国などは反対に回った。決議に法的拘束力はない。
決議は死刑存続に「深い懸念」を表明。加盟国に「死刑制度の廃止を視野に入れた死刑執
行のモラトリアム（一時停止）実施」を要請した。（ニューヨーク＝中前博之）(14:01)
187:日出づる処の名無し
07/12/19 19:54:48 iANZVE9e
国連も相変わらずアホなことやってんなあ
188:日出づる処の名無し
07/12/19 19:58:06 ZAYRXXqe
ネットの普及で自民以外の政党の余りの糞っぷりや国連の腐り具合が広まったよなぁ
もう既存のメディアなんて一度潰れた方がいいのかもしれん。
189:日出づる処の名無し
07/12/19 20:00:58 8MaPHblh
シティグループに合併説が浮上―BusinessWeek
お相手候補にJPモルガン・チェース、バンカメの名
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
シティ新CEOにパンディット氏―BusinessWeek
「天才」と呼ばれた男は窮地の巨人を救うか？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
190:日出づる処の名無し
07/12/19 20:02:08 ydcwckxJ
国連はアホリベラルと土人利益代表と基地外アナーキストの巣であることは、
みんなはもう知ってるよね？
191:日出づる処の名無し
07/12/19 20:07:55 iANZVE9e
>>190
つーか国連ってさ、なぜかワイロが飛び交う町内会って位置づけなんだが・・
しかも町会費べらぼうに高いし
192:日出づる処の名無し
07/12/19 20:13:24 Z2UOXlnz
>>151
> イラク戦費を含む２００８会計年度の歳出法案（総額５５５０ドル）を、
> 賛成７６反対１７で可決した。
安い、安いよ>>151さん！
コピペせずに手入力してんのか？
193:日出づる処の名無し
07/12/19 20:14:37 jN1CQsPy
野党４党 年金問題など審議を
民主党、共産党、社民党、国民新党の野党４党は、国会対策委員長会談を開き、
来月１５日まで再延長された国会の対応について協議しました。その結果、
公的年金の加入記録をめぐる問題や、防衛省をめぐる一連の問題、
さらに薬害肝炎対策などについて議論するため、衆参両院で予算委員会や厚生労働委員会など
関係する委員会を開くべきだという認識で一致しました。
このあと、民主党の山岡国会対策委員長は自民党の大島国会対策委員長と会談し、
こうした要望を行いました。これに対し、大島氏は「まず、新テロ対策特別措置法案を
年内に採決してもらいたい。野党側の要望については個々に検討して、しかるべき対応をしたい」
と述べました。このあと山岡氏は、記者会見し、「自民党は、新テロ対策特別措置法案のため
だけに国会を再延長したという姿勢がありありだ。再延長した以上、国民生活に重要な問題を
議論すべきであり、民主党が提出した年金保険料流用禁止法案なども審議し、採決すべきだ」
と述べました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
194:日出づる処の名無し
07/12/19 20:18:57 CN98rFQt
>>192
CNNのほうが間違ってた模様
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
195:日出づる処の名無し
07/12/19 20:19:20 jN1CQsPy
>>192
億が抜けちゃいましたね。コピペですが誤って削除したようです。
失礼しました。
196:日出づる処の名無し
07/12/19 20:21:19 CN98rFQt
何このハーモニー
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:917番)
917 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:15:12 ID:a7rKUHFW
“空自活動は国連承認”決議
国連の安全保障理事会は１８日、イラクの多国籍軍の駐留を延長する決議を採択し、この中で、関連業務には
「イラクの国連事務所への支援業務も含む」として、航空自衛隊の活動を国連の承認に基づくものと明確に
位置づける内容が初めて盛り込まれました。
(12月19日 11時56分)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
イラク特措法廃止法案、参院で可決
2007年11月28日11時45分
民主党提出のイラク復興支援特別措置法廃止法案が２８日、参院本会議で野党の賛成多数で可決、衆院に
送られた。イラクで多国籍軍を輸送支援する航空自衛隊を即時撤退させる内容で、同党が７月の参院選で掲げた
政権公約の一つ。与野党の勢力が逆転した参院では公約を実現した形だが、衆院で廃案となる見通しだ。
同党は参院で２８日に審議入りした政府提出の補給支援特措法案に反対するとともに、イラク特措法廃止法案を
提出することで、米ブッシュ政権が進めてきた「テロとの戦い」から距離をおく姿勢をみせてきた。審議でも
「イラク戦争の大義とされた大量破壊兵器は発見されず、米国に追従し支持した責任は免れない」と政府の対応を
批判。航空自衛隊の現地での活動に関する説明不足も批判した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
197:日出づる処の名無し
07/12/19 20:24:16 Z2UOXlnz
>>194
おっとこれは失礼。151さんすみません。
これだから最近のマスゴミは！（八つ当たり）
198:日出づる処の名無し
07/12/19 20:28:07 C2uuWZCe
>>196
国連も相変わらずアホなことやってんなあ
199:日出づる処の名無し
07/12/19 20:30:15 CN98rFQt
そのアホに国防のすべてをゆだねようとするバカがいる不思議。
200:日出づる処の名無し
07/12/19 20:31:01 l1fZTyTV
>>198
つーか国連ってさ、なぜかワイロが飛び交う町内会って位置づけなんだが・・
しかも町会費べらぼうに高いし
201:日出づる処の名無し
07/12/19 20:33:00 jN1CQsPy
>>197
間違いは訂正していただいた方がいいですよ。
元ソースも訂正されているようです。
202:日出づる処の名無し
07/12/19 20:53:24 YdySDFEk
>>196
国連のチャーター便としての活動は認知されたが、
その他物資の輸送は残念ながら認められていないな。
203:日出づる処の名無し
07/12/19 21:09:13 iANZVE9e
オホッ、コピペされてる
カリスマあるなあ
204:日出づる処の名無し
07/12/19 21:46:38 vCGoPl6d
>>182
民主党と日本財政破綻論者の討論を聞いてみたいな。
どっちも同じ穴の狢で論戦はおきないんだろうけどｗ
205:日出づる処の名無し
07/12/19 22:24:00 ZOqjCSKO
>>204
なにその越後屋と悪代官
206:日出づる処の名無し
07/12/19 22:34:27 pPFGbcyN
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Morgan Stanley Swings to Loss Amid Mortgage-Related Woes
By ANDREW EDWARDS December 19, 2007 8:10 a.m.
(WSJ)モルガンスタンレーはQ4に＄9.4Bの損失計上で赤字に、中国資本$5Bを受け入れ
モルガンスタンレーはモーゲージ関連の損失＄9.4Bを計上、Q4が赤字決算となったが同時
に中国からの＄5Bの資本を受け入れると発表した。Q4の最終的損益は株あたり＄3.61の損
失(総額＄3.59B)となった。アナリスト予想は株あたり39セントの利益であった。
中国のChina Investment Corp.はモルガンスタンレーの株式9.9％を取得する。CICは総額
＄200Bを有する中国国営投資機関で先にプライベート・エクイティグループのブラックス
トーンに$3Bの出資をしている。
外国の欧米の金融機関への投資はベア・スターンズへの中国のシティック銀行の$1B、シテ
ィグループへのドバイ国富ファンドの$7.5B、シンガポール国富ファンドのUBSへの$9.72B
などが最近発表されている。
207:日出づる処の名無し
07/12/19 22:39:12 IG6RNptw
>>206
ぐっちーがまた嘆きそうな話だな
まあ、日本の金融機関に期待するほうが間違ってるんだろう
バブル崩壊以降は極端な縮み志向に陥ってるし
208:日出づる処の名無し
07/12/19 22:40:59 pPFGbcyN
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
人民元を含め新興アジア諸国の通貨は上昇すべき＝ＥＣＢ総裁 12月19日 20:23 JST
［ブリュッセル １９日 ロイター］欧州中央銀行（ＥＣＢ）のトリシェ総裁は１９日、
欧州議会の経済金融委員会で証言し、人民元を含め新興アジア諸国の通貨は上昇すべき
との考えを表明した。
同総裁は「われわれはアジアの新興国通貨、特に人民元に対して共同のメッセージを持
っている。それは、より柔軟になることで、上昇すべきだという意味だ」と述べた。
209:日出づる処の名無し
07/12/19 22:51:27 iANZVE9e
ぐっちーねぇ・・
210:日出づる処の名無し
07/12/19 22:57:56 sZ9YvDZK
日本ATM厨とジャパンパッシング厨に議論させたいネタだなｗ
211:日出づる処の名無し
07/12/19 22:59:24 jN1CQsPy
“肝炎 一律救済も選択肢に”
「薬害肝炎訴訟」で、原告・弁護団は、血液製剤の投与を証明できるすべての被害者に症
状に応じて一律に和解金を支払い救済するよう求めていますが、政府側は、一律救済には
法的根拠がないなどとして、和解に向けた協議は難航しています。こうした事態を受けて、
肝炎患者の支援策を検討してきた自民・公明両党の作業チームの会合が急きょ開かれ、政
府側から和解に向けた協議の状況などについて説明を受けました。この中で、政府側は、
一律救済は裁判所が示した和解案を大きく超えるもので司法の判断を否定することになる
とか、輸血で感染した疑いのある人にも救済の対象が広がるおそれがあるなどとして、
受け入れられないと説明しました。これに対し、出席者から「被害者の一律救済を行うと
いう政治判断をしたとしても司法の判断を否定することにはならない」とか「血液製剤の
投与によって感染したことがカルテなどで明らかな場合に限れば救済の対象が際限なく広
がるおそれはない」といった意見が出されました。そして、作業チームとして「政府にも
う一段の努力を求めるとともに、原告側にも歩み寄りを期待する」として、原告側が求め
ている被害者全員を一律に救済する案も選択肢の１つとして政府に対応策の検討を急ぐよう
求めていくことになりました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
212:日出づる処の名無し
07/12/19 23:08:08 pPFGbcyN
FTの記者ブログ、FTアルファヴィレによれば、中国CICのモルガンスタンレーへの投資は
先のシンガポール国富ファンドのUBS AGに行なったのと同じ方式で転換社債発行による
普通株式取得になるようで、パッシーブな投資といっており、少なくとも表面上は中国人
経営幹部を取締役会に受け入れたりするようなものではないようです。
- China Investment Corporation welcomed as “long-term financial investor,”
paying $5bn for equity units with mandatory conversion into a stake of up to
9.9 per cent;
- Conversion set for August 2010, up until which time the units will attract
a coupon of 9 per cent;
- “CIC will be a passive financial investor. CIC will have no special rights of
ownership and no role in the management of Morgan Stanley, including no right to
designate a member of the Firm’s Board of Directors.”
URLﾘﾝｸ(ftalphaville.ft.com)
213:日出づる処の名無し
07/12/19 23:11:31 +VoKThsB
アレだよ。
払ってる分担金の額の総計で総会の決議決めろと。
そうすれば小国へのロビイ活動で使うより安いしなｗ
214:日出づる処の名無し
07/12/19 23:15:16 pPFGbcyN
>>212
中国は先に、南アフリカのアフリカ最大規模の民間銀行に出資してますが、そちらは
資本出資と共に人も送る、口も出すという方式のようです。モルガンやUBSのような
ケースは出資者が大口の株式保有者になるだけで、それ以上の権利関係がないようで
す。(公表されてる限りでは）
国富ファンドのようなファンドであれば、この条件でも良いのかもしれませんが普通
の民間金融機関では$5Bの投資で、株式を保有するのみというのはちょっと決断しにく
いものではないかと思います。
215:日出づる処の名無し
07/12/19 23:21:53 IcQUE3js
>>151
＞イラク戦費を４００億ドル上乗せしすることで合意した。法案にはアフガニスタン戦費３００億ドルが
＞盛り込まれている。
ブッシュ大統領が議会に要求していた戦費は２０００億ドルだったよな。
戦費合計が７００億ドルってことは６５％削られたということか。
216:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/19 23:37:44 tW+w/ess
>>182
個人に直接配るって話ではなかったような……
金をばら撒いても既に格差が固定化されちゃっているバカ高校生に金をばら撒くなんて馬鹿馬鹿しいよって話だけじゃなく、
偽装留学とかチョンコウの名前貸しとかありそうだな。
217:日出づる処の名無し
07/12/19 23:44:34 EJEPgGve
>>215
今年の補正予算1200億ドルのうち、イラク追加戦費が950億ドル。
400億ドル程度では足りなくなるでしょうね。
218:日出づる処の名無し
07/12/19 23:49:43 ZfnjyUr/
帝国を掌握することによって得られる利益と、
維持するために必要な負担を比較してみると、
なんか、損してんじゃねーか俺ら、
ってことにアメリカが気が付いて、
アウトソーシングに動き出してる、
・・・とか。
219:日出づる処の名無し
07/12/20 00:47:02 3P/qfsgU
ID:pPFGbcyN氏。
翻訳記事投下、乙です。
>>105
機械翻訳を斜め読みしたところ、
キルクークの帰属（バグダッドorクルド）について2007年中に国民投票を実施する、とあったのですが。
本当ですか？
事実だとすると、投票結果が非常に注目されますね。
キルクーク油田からのパイプラインがトルコを通っていますし・・・。
>>104
回答ありがとうございます。
『空爆→地上部隊派遣』
取り敢えず、お灸を据える程度ではなかったと。
本格的な侵攻を前に、障害物（拠点）を排除しにかかったのかな・・・。
220:日出づる処の名無し
07/12/20 00:52:26 VqSYefe/
>>219
> キルクークの帰属（バグダッドorクルド）について2007年中に国民投票を実施する
クルド首相：キルクーク帰属問う住民投票を半年延長
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
221:日出づる処の名無し
07/12/20 01:05:05 5qPMMIih
反対意見多数でも「ダウンロード違法化」のなぜ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ダウンロード違法化」が不可避に―12月18日に開かれた、「私的録音録画小委員会」（文化庁長官の諮問機関
文化審議会著作権分科会内）で、「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイト（以下「違法サイト」）からの
ダウンロード（※注：「ニコニコ動画」「YouTube」などでのストリーミング視聴は含まない）を、著作権法30条で認められた
「私的使用」の範囲から外し、「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」という方向性がまとまった。
222:日出づる処の名無し
07/12/20 01:11:17 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(www.cfr.org)
Seoul Tilts Right Updated: December 19, 2007
Authors:Jayshree Bajoria、Lee Hudson Teslik
(CFR、ディリーアナリシス)大統領選挙の結果、韓国は右へと傾く
大統領選挙結果を受けた現状評価。李候補のキャンペーン公約の中で特に注目される
ことは：
1)北朝鮮へのエンゲージメントをより現実的なものにして、サンシャイン政策を見直し
核廃棄の圧力を高める
2)米間軍事同盟の再強化を求める
既にノムヒョン政権が北朝鮮に約束した経済支援は韓国開発銀行の推定で$50 billionに
相当するが、民間企業がこれを受けて北朝鮮に投資することは予想しがたく、国民の税
金をこれ以上北朝鮮支援に回すことに有権者の賛同が得られる見込みは少ない。北朝鮮
へのエンゲージメント見直しを迫られることになろう。韓国経済再活性化という李候補
の目標も達成は容易ではない。
しかし進行中の6者協議プロセスへの、李大統領の当選の直接的影響は現在では不透明と
言わざるを得ない。北朝鮮が6者協議合意事項の履行を果たすかは明確ではない。南北
朝鮮の統合への歩みはスピード低下となることは避けられない。
223:日出づる処の名無し
07/12/20 01:19:11 XaQLPmAH
>>219
過去スレよりトルコの越境攻撃発掘
かなり当たっている
運スレ経由でまとめられてるよ
623 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/11/07(水) 02:10:27 ID:Y7ExeGox
>>614
ですがスレで出てたゆりりん&蟹様の見解は
初夏から物資集積開始
空軍と後方部隊を含め約10万が集結済
兵站物資輸送含め、逆算すると二個師団
航空支援込みで全力で動かすなら月末～年末か？
政治解決も年末に掛けてがひとつの山
らしい＞トルコの越境攻撃
224:日出づる処の名無し
07/12/20 01:24:53 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
韓国大統領に李明博氏が当選 １０年ぶり保守政権に 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
韓国大統領に李明博氏、10年ぶり保守政権 日本経済新聞
------------------------------------------------------------------------------
外国メディア(WSJ、FT、その他多数)が李明博のサンシャイン政策見直しや米間同盟強化
について触れているのに、国内メディアには一切そういう言辞がないのは笑わせる。こ
れで報道機関だと言うのは羊頭狗肉の類。
リベラルなBBCでさえ；
A Lee Myung-bak win could usher in a tougher stance towards North Korea, reports
the BBC's John Sudworth from Seoul.
Mr Lee has said he wants to see more in return for the aid and trade given to
Pyongyang as a result of the decade-long policy of engagement.
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
225:日出づる処の名無し
07/12/20 01:30:06 oL0jM7Bq
>>221
記事にも書いてあるが、
「P2Pの共有ソフトを使ったダウンロードでも違法性を問えるようになる」
これが一番の肝っぽい。
使用者総数ってどれだけいるんだろうか想像できないからなあ、これ。
反対のための反対が、これからゴロゴロ出てきそうだ。
226:日出づる処の名無し
07/12/20 01:46:27 KF+XR8gm
クルド人は有力なバックも無しにトルコを挑発した。
アメリカのバックアップは対サダム・フセインや対イランでは機能する。
どうみてもクルド人の増長です。
本当にありがとうございました。
227:日出づる処の名無し
07/12/20 01:52:35 3P/qfsgU
>>220,223
情報ありがとうございます。
キルクーク
時系列を整理すると。
住民投票半年延長（17日）→ライス国務長官訪問（18日）
投票の延長が決定したので訪問したのかな。
トルコの越境攻撃
>政治解決も年末に掛けてがひとつの山
これが本当だとすると、住民投票の件も含めて、必死で『政治的解決』を模索している最中であると。
住民投票が半年延長になったので、越境攻撃も半年延長・・・にはならないかな。
パイプライン（ｂｙキルクーク油田）の安全確保ができたので＞トルコ
228:日出づる処の名無し
07/12/20 02:06:12 sXqPAn4t
>>224
＞北朝鮮を代弁するかのような姿勢で米国を刺激した盧武鉉氏から、支援に慎重な
＞李明博氏に大統領が代わり、米国では米韓関係の改善につながるとの期待が出ている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞保守政権への移行歓迎 韓国大統領選で米反応
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞北朝鮮に極めて同情的で、包容政策（太陽政策）を実践してきた盧武鉉
＞（ノムヒョン）政権の路線は修正が不可避となる。対日政策も、摩擦を
＞恐れない現政権の強硬姿勢から柔軟路線への転換が予想される。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞米国は「反米」姿勢の転換を期待
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
229:日出づる処の名無し
07/12/20 02:23:04 SErJvyLx
＞米国は「反米」姿勢の転換を期待
問題は米国が期待するかどうかではなくて、韓国の有権者の選択なのでBBCの言うように
選挙民の意思にノムヒョン政権の対北朝鮮政策への批判があると外国メディアは見ている
わけです。それを誤魔化す国内メディアに報道機関の名前は不要でしょう。
230:日出づる処の名無し
07/12/20 02:46:40 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
Many South Koreans believe that Kim Dae-jung’s “Sunshine Policy’’ of being
friendly towards North Korea, which continued under Mr Roh, brought them little
in the way of security.
多くの韓国国民は金大中とノムヒョンの北朝鮮にフレンドリーなサンシャイン政策が
国の安全保障を殆ど改善しなかったと信じている。（エコノミスト、Dec 19th 2007）
＃そういうごく単純なことを伝えるのが報道。
231:日出づる処の名無し
07/12/20 03:15:59 Ahsj/MXJ
>>149
彼女、知る人は知ってるけどピレリの創業家の
お嬢様なんだよね
父親は音楽家だったけど、お城に住んでたし
お金はうんと、もってるからな～
姉も有名な女優だし。
日本では、ポッポの娘あたりとの結婚みたいなもんだし
232:日出づる処の名無し
07/12/20 03:43:18 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
１９９７年に金大中（キム・デジュン）大統領の当選で水平的な政権交替が行われてから
１０年ぶりに、ハンナラ党が政権奪還に成功し、政権は進歩陣営から保守陣営に移動する
ことになった。
また、一方的な支援論争をもたらした包容基調の対北朝鮮政策や大手企業の規制政策、平
準化中心の教育政策など盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権の政策全般にわたって、方向転換と
大手術が行われるものとみられる。（後略) 東亜日報 DECEMBER 20, 2007 03:00
233:日出づる処の名無し
07/12/20 04:47:14 SErJvyLx
>>86 この梁京の評論の原文が見つかったので紹介↓
URLﾘﾝｸ(www.newcenturynews.com)
梁京：2007的中国政治 作者：梁京
即将过去的2007年，哪些政治发展会对未来发生重大影响？在我看来，第一个重要的发展
应该是胡温影响力的急剧下降。尤其是胡在十七大前突然与太子党全面妥协，不仅令外部
的观察者，而且让包括中共高层在内的许多局内人都深感意外。
[...]
我更倾向于认为胡锦涛有自知之明，知难而退，接受了曾庆 红"共和执政"的建议。这个安
排心照不宣的含义，就是胡锦涛和团派势力之无能，已无法再掩盖。曾庆红代表的太子党
势力若袖手旁观，大家将同归于尽。
"共和执政"显然是在最后一分钟各派势力"顾全大局"的产物。因此，谁都没有做好准备。
"共和执政"局面的出现，不仅意味著五年来有心无力的"胡温新政"可能会无疾而终，而且
意味著中国进入了一个新的，更加充满变数的权力过渡期。所有重大人事安排竟然在十七
大召开之前全部被准确地"泄密"到海外，而胡锦涛也不 敢追究。这个事实预示著 中国有
出现权力真空的危险─谁说了都不算，谁也可以不负责任。（後略）
234:日出づる処の名無し
07/12/20 06:35:27 8G8+JMxE
>>227
> 投票の延長が決定したので訪問したのかな。
直接は関係ないと思うよ。
実質的には10月頃には「今年中の住民投票はない」ってのが
大方の総意としてできあがってたし。
235:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/20 06:47:42 傘 QzO2740P
おはようございます。
>>206
日本語版別ソース
米モルガン・スタンレー、１兆６２２億円の追加損失
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【ニューヨーク＝山本正実】米大手証券モルガン・スタンレーは１９日発表した９～１１
月期決算で、サブプライムローンの焦げ付きの影響により、保有する証券化商品など
に約９４億ドル（約１兆６２２億円）の追加損失が生じたと発表した。
純利益は、３５億８８００万ドル（約４０５４億円）の赤字に転落した。四半期決算で赤字
になったのは１９８６年の株式公開以来、初めてだ。
同社の６～１１月の損失額は計約１０９億ドル（約１兆２３１７億円）に達し、７～１２月に
最大１７４億ドル（約１兆９６６２億円）の損失が生じる見通しの米大手銀行シティグループ
に次ぐ損失規模となった。
これを受け、モルガン・スタンレーは中国の国有投資会社「中国投資有限責任公司（ＣＩＣ）
」から約５０億ドル（約５６５０億円）の出資を受け入れ、財務基盤の立て直しを図る。ＣＩＣは
中国の外貨準備運用を目的とした政府系ファンドで、米投資ファンドのブラックストーン・
グループにも約３０億ドル（約３３９０億円）を出資している。
欧州株式市場＝続落、ＦＲＢターム物入札結果は金融株の支援材料にならず
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>終盤、米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が米金融保証ＡＣＡフィナンシャル
>・ギャランティーの格付けを１２ノッチ引き下げ、「投資適格級」から「ジャンク級」としたことを受け、
>相場は下げ幅を拡大した。
>Ｓ＆Ｐは、大手金融保証会社の「トリプルＡ」格付けが圧迫される可能性があると警告し、金融
>セクターの混乱が一段と深まる可能性を示唆した。
サブプライムから波及してモノライン問題が表出したきたようです。
金融保証（モノライン）業界の概要 日本政策投融資銀行版
URLﾘﾝｸ(www.dbj.go.jp)
236:日出づる処の名無し
07/12/20 07:52:51 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
北朝鮮への融和政策を修正・韓国大統領に李明博氏 日本経済新聞、20日(07:03)
【ソウル＝山口真典】李明博（イ・ミョンバク）前ソウル市長が外交戦略に反映する
「実利重視」の姿勢は、対北朝鮮関係と対米関係で鮮明に表れそうだ。対北朝鮮関係
では支援先行の色が濃かった融和路線を「見直す」と表明、核放棄を前提とした支援
を進めるとしている。盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権下で後退した対米関係についても
「米韓同盟の再構築」を基軸に掲げる。
「非核・開放３０００」と名付けた李氏の対北朝鮮政策は、北朝鮮が核を放棄すれば、
10年で1人当たり国民所得を現在の約3倍となる3000ドル（約 34万円）に引き上げるよ
う支援するという考え方。具体策は(1)輸出企業100社、産業人口30万人育成(2)5つの
自由貿易地帯設置(3)ソウル―新義州（シンウィジュ）間の高速道路建設(4)400億ドル
相当の国際協力基金の設置―などだ。
237:日出づる処の名無し
07/12/20 08:06:04 LGytRUTM
>>225
著作権法に触れるデータのダウンロードが違法化されるようですが、今のところ、罰則は無しになる可能性が高いそうです。
未成年者の飲酒・喫煙や、汚い話になりますが、ソープランドの単純売春と同じで、せいぜい警官が口頭で説教する程度で、逮捕までは
行かない可能性が高いと思われます。
単に、今までは完全に合法だった行為を違法とすることで、モラルある人によるダウンロード行為を防ぐためのものだと思われます。
238:日出づる処の名無し
07/12/20 08:36:34 zqnYgKOd
>>237
元々モラルあるのかな。継続する人の巧妙化が進みそうですね。
239:日出づる処の名無し
07/12/20 09:41:03 zCT6ern3
あまり規制をやりすぎると闇社会の資金源になりかねんから、やっかいではあるな。
一度出来た流れを無理に止めようと思っても無理だし。アメリカの禁酒法がマフィア
の大儲け以外に何を生み出したのか。
法規制などでライトなユーザを排除しつつ、コアユーザのインターネットの帯域を
別のことに使わせれば被害は大幅に減少すると思う。今はニコニコがそれに値し
ているかな。
240:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/12/20 09:50:28 r7Qh1L6p
>>239
そう言えばチラシの裏だけど
壁サークルの同人誌に目をつけた暴力団が
その同人誌を作っている印刷所を脅して横流し
していた
と言う話を聞いたことが
241:日出づる処の名無し
07/12/20 09:53:13 Vq0QlOA/
>>239
ドワンゴ＆avexがボスにいるからニコニコも微妙。
契約書無しに着歌配信とか本当に上場企業グループとは思えん。
242:日出づる処の名無し
07/12/20 10:09:50 dNo2BaW2
>>241
芸能がらみはヤクザ商売だしねぇ・・・ｗ
243:日出づる処の名無し
07/12/20 10:28:05 Ffs1MWcN
今国会で福田内閣がやった仕事というのが仕方ないとは言え話題にならないな。
大型店の郊外立地を禁止してイオンの一人勝ちにしたとか
中小企業の相続税を大幅に下げるとか、やっぱ裏じゃろくな事してねーな。
244:日出づる処の名無し
07/12/20 10:43:54 dNo2BaW2
>>243
え？中小企業への相続税減税って有りじゃない？
相続税が払えなくて廃業とかありがちな話じゃん
そういうところを保護しないでどうするよ？
245:日出づる処の名無し
07/12/20 11:05:02 bBKf6uLz
携帯の着メロ配信なんて、ダウンロード販売している会社は一応「権利を買った」ことに
なっている善意の第三者状態で、そこに曲を卸した連中なんかあっという間に音信不通の
完全な闇社会状態だと思われ。
246:日出づる処の名無し
07/12/20 11:22:11 6vDnulOK
P2Pのダウンロードを違法って何を持って通信内容を知ろうと思ってるんだろうか・・・
通信料が多いと警察が踏み込んでくるとか面白い社会になりそうだｗ
247:日出づる処の名無し
07/12/20 11:33:33 DNwFC7I0
マスコミが自民党代議士の子息が違法ダウンロードをしたと報道→辞任→自民党支持率低下
248:日出づる処の名無し
07/12/20 11:38:24 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
Last Updated: Thursday, 20 December 2007, 02:06 GMT
Seoul poll winner tough on North
(BBC)韓国の次期大統領は北朝鮮にタフな姿勢
韓国の次期大統領となる李明博氏は北朝鮮に圧力をかけ、核廃棄を求めるとしている。
核廃棄は南北朝鮮の経済協力の前提条件だと言う。さらに北朝鮮は人権問題に取り組む
必要があるという（後略）
249:日出づる処の名無し
07/12/20 11:41:30 KqgUs707
>大型店の郊外立地を禁止してイオンの一人勝ちにしたとか
散々、郊外大型店が地元商店街を圧迫！これは地方格差！！とか煽っておいて
対策すればそれかよ・・・。
250:日出づる処の名無し
07/12/20 11:45:00 heiSqY6k
>>246
このまま通すと、最終的には憲法21条との絡みで実効性がなくなるような気はするけどね。
最初に駄目元で高い条件を提示する糞交渉術のつもりなんじゃない？
251:日出づる処の名無し
07/12/20 11:53:59 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(www.pr-inside.com)
SKorea's president-elect says he will not shy from criticizing NKorea
2007-12-20 03:08:39 -
(AP)記者会見で、韓国の次期大統領は北朝鮮への批判を躊躇しないと述べる
«I think unconditionally avoiding criticism of North Korea would not be
appropriate,» Lee told
李明博は「北朝鮮への批判を無条件で避けることは適切ではないと思う」と述べた。
«If we try to point out North Korea's shortcomings, with affection, I think that
would go a long way toward improving North Korean society.
「北朝鮮の問題について愛情を持って批判するならば、北朝鮮の社会を長期的に改善す
る為に役立つ」
«The most important thing is for North Korea to get rid of its nuclear weapons,»
「北朝鮮にとって最重要なことは核廃棄だ」
«The road toward peace through coexistence is the road to guarantee a peaceful
reunification,» he said. «Full-fledged economic exchanges can start after North
Korea dismantles its nuclear weapons.
「平和への南北共存の道は、平和的統一への道である。完全な経済協力は北朝鮮の核廃棄
のあとに可能だ」
«renew the common values and peace based on trust.» Lee said.
(アメリカ政府との関係では）「価値観の共有と信頼にもとづく平和を再確認したい」
(後略）
252:日出づる処の名無し
07/12/20 12:09:10 SErJvyLx
>>248、251
李民朴氏の共同記者会見記事を見ると、国内メディアのものは内容が大幅に削減されて
いて、国外メディアのものと同じ記者会見とは信じられないようなものになっている；
こんなものは、報道と呼ぶに値しない。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
朝鮮半島非核化に決意 李明博氏が記者会見 12月20日 11時18分 共同通信
【ソウル２０日共同】１９日の韓国大統領選で当選した野党ハンナラ党の李明博前ソウル
市長は一夜明けた２０日、ソウル市内で記者会見し「核のない韓（朝鮮）半島平和時代を
必ず切り開く」と述べ、朝鮮半島の非核化実現に向けた決意を表明した。
また、今後の米韓関係に関し「信頼を基礎に共通の価値と平和を新たに築く」と述べ、関
係再構築に意欲を示した。
李明博氏は与党系の大統合民主新党の鄭東泳氏や無所属の李会昌氏らを大差で破り、韓国
で初めて経済界出身として大統領に当選した。
当選を決めた１９日夜にはソウル市長時代に自身が主導して再開発したソウル中心の清渓
川に集まった支持者に対し、国民が統合する重要性を訴えた。
253:日出づる処の名無し
07/12/20 12:13:23 Ffs1MWcN
>>244
そんな単純な話じゃないだろ。
これ凄い悪用できる法律だし、日本みたいな慢性的な需要不足、貯蓄過多な国だと
更に貯蓄志向になってデフレ圧力が加速するぞ？
中小企業の保護なんて名目に騙されて、安易に受け入れると
将来的には生まれの格差が拡大して個人の努力が報われない社会になる可能性大だな。
まぁ今でもそういう政策のオンパレードだったと思うけど。
254:日出づる処の名無し
07/12/20 12:19:46 SErJvyLx
＞日本みたいな慢性的な需要不足、貯蓄過多な国だと
何時の時代のことかね？ 日本のGDPギャップは2006年Q4からプラスに転じている
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
(図4参照）
255:日出づる処の名無し
07/12/20 12:21:56 bjuXzlP9
中小企業みたいに家計と企業会計が密着しているところでは、相続税をさげるのはかなり強い投資への
インテンシヴになるが。
税金をさげるのが貯蓄志向になるっての自体正直よくわからん。
256:日出づる処の名無し
07/12/20 12:27:19 4hywnwTi
ｱｷﾋﾛ当選で北がどう南の対北政策を骨抜きにするか検討しているのではと戌HKが昨日の報道があったな。
ノムﾀｿは北にすり寄って自爆したようなもんかとｵﾓﾀ。経済もいいように無能っぷりを晒してフルボッコにしたし
257:日出づる処の名無し
07/12/20 12:32:51 z25bTNjN
>>253
なんかお前、共産党みたいなこと言ってるな
258:日出づる処の名無し
07/12/20 12:50:14 Ffs1MWcN
>>254
日銀ではそうなってるが、内閣府のはまたマイナスだな。
GDPギャップは振れ幅が大きい指標だから、今一掴みにくい。
>>255
誰でも会社作って相続税の節税ができますよって事。
それに日本人は投資する気が余りない所かゼロ金利でもしてないし。
259:日出づる処の名無し
07/12/20 12:53:56 L4La6j6B
>誰でも会社作って相続税の節税ができますよって事。
そうでもないんよ。日本の林業が崩壊したのは山林の相続税が払えなかったから。
260:日出づる処の名無し
07/12/20 12:56:14 hTCQMegf
>>258
会社資産への相続税高い→会社の資産にしても自分が使える金は減るわ死んだらたたまないと
いけなくないわでメリットがない。
会社資産への相続税低い→会社に投資したら子孫の代まで収益が見込める。
あとこれはおまけ。
内閣府 7-9月期GDPギャップは+0.2%に下方修正
2007/12/12（水） 14:20
7-9月期GDPギャップは+0.2%に下方修正。
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
261:日出づる処の名無し
07/12/20 13:20:01 lsEWyHuP
>>259
どこの馬鹿？日本の林業の崩壊は、外国産材との競争で負けたから。それ以外に一切なし。
山林の固定資産税評価額って驚くほど安いし、ある方法使えば、ゼロにもできる。
（ただし、その方法使うと、山崩して宅地作ったりはできないけどね）
中小企業の相続税の軽減って、難しいとおもうぞ。まず、中小企業の定義が。
従業員数？売り上げ？それとも業種で決めるの?
穴だらけになってしまうの見えてるけど・・・・
262:日出づる処の名無し
07/12/20 13:26:47 hTCQMegf
正確には非上場同族会社。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
263:日出づる処の名無し
07/12/20 13:32:20 lsEWyHuP
>>260
相続問題でつぶれるような会社は、残しておいてもつぶれるだけ。
結局は、「家の資産を次代につなぐ」というやり方。
戦前の相続制度の限定的復活でしかない。
政治家が、子供に地盤を引き継がせるのと、どこが違うのかね・・・・
264:日出づる処の名無し
07/12/20 13:39:54 L4La6j6B
>>261
>山林の固定資産税評価額って驚くほど安いし、ある方法使えば、ゼロにもできる。
えｗ
どうやってゼロにするの？ｗ
265:日出づる処の名無し
07/12/20 13:40:31 dNo2BaW2
資産が3億円以上ある企業だと50％近くもっていかれるらしいが
これで傾かない企業ってそう多くないんじゃない？
266:日出づる処の名無し
07/12/20 13:45:06 hTCQMegf
>>263
会社一筋に打ち込んだ工場主がいた。その工場は1つの分野で世界有数の技術とシェアを持ち、
工場の設備投資も盛んに行った。立地は東京大田区、土地評価額は１億で工場設備は5億、さら
にクロスライセンスも込みで工場主名義の知的財産権等の無形資産が評価額で2億ある。
さてこの工場主が死んだら、その子供だかには4億前後の相続税がかかることになるわけだが。
払えなければ当然潰れるだろうな。会社に打ち込んでたばかりに家にほとんど資産を回していな
ければ。で、
＞相続問題でつぶれるような会社は、残しておいてもつぶれるだけ。
というのはどういう意味なのかね？
267:日出づる処の名無し
07/12/20 13:45:58 MZ22fUBF
なんだか考えが凝り固まってしまっているようですね。＞ID:lsEWyHuP
268:日出づる処の名無し
07/12/20 13:46:49 lsEWyHuP
>>264
あ。。。評価額ゼロではなく、固定資産税額をゼロでした・・・・
簡単なこと、「保安林指定」を受ければ個性資産税額はゼロにできます。
ただし、木1本、石一つ動かすにも、許可が必要になりますが・・・・
林業を営む上で、管理作業や、伐採の時にいちいち届けを出す必要はありますが、
特に障害になることはありませんから。
その代わり、宅地化や農地化は永久にできなくなりますけどね。
269:日出づる処の名無し
07/12/20 13:52:34 hTCQMegf
>>266対か。
法人化していろという突っ込みはもちろん真っ当でだとは思う。ただ、従業員3人の企業で法人
業務をする手間もちょっとは配慮しようよということ。そしてそれ以上に、そうした企業に欧米由来
の会社法押し付けてつぶして回るのが日本にとって有益かどうかという話でもある。
＞結局は、「家の資産を次代につなぐ」というやり方。
相続先がその工場主の右腕でも話は同じだが？
270:日出づる処の名無し
07/12/20 14:00:09 lsEWyHuP
>>266
世界有数の技術とシェアをもち、財産的評価もあるんだろ？
つぶれたら困る取引先が資金提供とかするだろ？
そりゃ代表権を継承した「ばか息子」が拒否すればそれまでだけどね。
救済する企業が出てこないということは、その会社にそれほどの価値がないと、
取引先が判断したことになる。
つぶれて当然じゃないの?
271:日出づる処の名無し
07/12/20 14:01:34 hTCQMegf
アホか。
272:日出づる処の名無し
07/12/20 14:08:35 6vDnulOK
もうちょっと社会に出て色々勉強した方がいいと思うなぁ・・・
273:日出づる処の名無し
07/12/20 14:28:26 zGMC0e62
それ麻生スレで粘着してた奴だから。
言いたい事だけ喚き散らして、都合悪くなったらダンマリだから。
274:日出づる処の名無し
07/12/20 14:44:40 e09t+nVH
共産かぶれのアホにマジレス。
みなさん優しいでつね。
275:日出づる処の名無し
07/12/20 15:02:02 KQRduQue
【政治】石破防衛相「ＵＦＯ対処を頭に入れるべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
石破らしいﾈﾁﾈﾁｗｗｗｗ
276:日出づる処の名無し
07/12/20 15:06:01 IuVOJblc
頭が固いな。
相続税に拘る意味がわからない。
277:日出づる処の名無し
07/12/20 15:11:13 GlMiEXLR
この法案が、相続税の抜け道になりうる事は確かに否めない。
しかし、それ以上に有益ならば、何の問題も無いのではないか？
清濁併せ呑む事も必要だろ。
それが出来なければ、社会保障など無駄だという話になる。
278:日出づる処の名無し
07/12/20 15:15:32 Ffs1MWcN
法案自体が大雑把なせいで長期的には有益な面より有害な面が大きいのではないか。
279:日出づる処の名無し
07/12/20 15:23:32 udkJKSJF
「法案が大雑把ってどんな感じ？」
「ほぅわぁ～んってしてるんだろ」
280:日出づる処の名無し
07/12/20 15:44:24 hTCQMegf
>>274
共産だったの？日本人はサラリーマン以外認めん大企業以外みんな視ねって言う経団連の
回し者かと思った。
281:日出づる処の名無し
07/12/20 15:54:58 9HxzcH/O
>>275
これってつまり未確認飛行物体に対してなんらかのアクションをするよっていう意思表示＆
ちょっと苦しいF22購入理由？
282:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/12/20 15:56:38 r7Qh1L6p
>>281
うーん、自分が対巨獣戦とか対エイリアンクラフト戦とかを
指揮してみたいとか
283:日出づる処の名無し
07/12/20 16:01:52 fcHce8Kn
>>281
個人の感想で防衛省としてなんらかのアクションを起こす事は無いって言ってなかった？
284:日出づる処の名無し
07/12/20 16:02:24 9HxzcH/O
>>282
つまり沖縄近くに現れる黒い金属製の筒状の巨大怪獣とか、
到底現在の技術では作れないような(過去の遺物含む)飛行物体に対しての話ですね
雰囲気はわかりました。どうも。
285:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/12/20 16:04:44 r7Qh1L6p
>>284
でも、実際東京上空にエイリアンクラフトが出現して
何らかのコンタクトの準備を始めたらどうするの？
ってのは思考実験として面白いでしょうよ
そういう事態が「絶対にありえない」と言う科学的根拠も無いんですし
286:日出づる処の名無し
07/12/20 16:04:56 9HxzcH/O
>>283
>当省としてそういう方針を決定したということでは全くありません
の部分ですよね。
防衛省としては”今のところ”は何も決定してないし、何もすることは無い
と受け取っておきます。
287:日出づる処の名無し
07/12/20 16:06:13 GlMiEXLR
>278
例えば、
「相続税を減免した場合、20年以上企業を存続させる義務を課す」
「解散時の資産の分配に制限を加える」
とか。
そういう縛りは必要かもしれませんね。
私がこの話を聞いて一番始めに考えたのは、不動産管理会社の設立ですから。
どちらにせよ、経済格差の固定はもう止められない状態と判断されてるんでしょうね。
288:日出づる処の名無し
07/12/20 16:14:31 Ud8rtPKY
>>285
UFOを素直に「未確認飛行物体」として受け止めて、
（通常の確認手続きにおいても）所属が分からない飛行物体を発見した時どう対応するか、
っていうのはそれなりに大切なｷｶﾞｽ。
289:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/12/20 16:19:59 r7Qh1L6p
>>288
URLﾘﾝｸ(hirobo.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(hirobo.cocolog-nifty.com)
こういうふざけたＵＦＯは即撃ち落してやるべきですな
290:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/12/20 16:23:41 r7Qh1L6p
>>288
そう言えば００７ではメディア王がスティルス艦船を使って
中国とイギリスを交戦状態にさせようとしてましたね
これは海での話しですが、或る日全く所属を明らかにしない航空機が
東京都心を目指して飛んできた時にどうするかは考えているでしょう
291:日出づる処の名無し
07/12/20 16:44:17 Ffs1MWcN
>>287
中小企業＝「資本の額又は出資の総額が3億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が300人以下の会社」
とすると免税される範囲が広すぎるし、8割減というのも行き過ぎかな。
生じた余剰資金が事業と雇用の安定に使われる保証はないから、今一効果的とも思えない。
こうやって色々と修正していくぐらいなら、延納を認めるとかした方が有益なのでは？
雇用を守るのが目的なら同族以外の正社員数×勤続年数で非課税枠を決めるとかすればいいし。
292:日出づる処の名無し
07/12/20 16:58:26 hTCQMegf
>>291
×雇用を守る
○会社を守る
もしかして会社に対する課税と勘違いしてない？工場の全部が個人の資産になっているような
場合の話だよ。
293:日出づる処の名無し
07/12/20 17:00:13 Ud8rtPKY
>>289
ちょっｗｗｗｗ
>>290
航空機なんかは手順が確立されてるんでないかなあ。
むしろ「大きな風船状のもの」とか「メタリックで見た事もない形状のもの」みたいに
なんだかよく分からないものへの対応とか。
まごまごしてるうちに国内に着陸、実はテロリストのBC兵器ですた、とかだったら洒落にならんような。
294:日出づる処の名無し
07/12/20 17:21:34 Yk/DVI8w
>>289
旅客機にミサイルや爆弾を持った民間機型戦闘機の開発を急ぐべき。
撃ち落してもあくまで事故だ。
295:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/12/20 17:24:11 r7Qh1L6p
>>294
昔、ソ連の領空で韓国の民間機が撃ち落されたことが有るんですが
この手の偵察機と勘違いしたんじゃないかと言う可能性も有ったそうですな
296:流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE
07/12/20 17:25:04 r7Qh1L6p
>>289
因みに「便衣兵」と同じで良い子は真似しちゃいけません
297:日出づる処の名無し
07/12/20 17:30:58 ceFgTGWN
薬害肝炎訴訟 政治決着果たせず 福田政権さらに逆風
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政府が示したのは、条件付きの「全員救済案」だった。薬害Ｃ型肝炎訴訟の和解交渉は、原告団が政府案を拒否したことで、
首相官邸主導による政治決着は果たせなかった。年金記録紛失問題などの逆風で内閣支持率が急落する中、福田康夫首相に対し、
「冷たい首相」との印象が今後、国民の間で強まることも予想され、政権運営に厳しさが増すことになりそうだ。
町村信孝官房長官は２０日午前の記者会見で、政府の回答を「今考えられるベストの案だ」と述べた。ただ、弱気な面も
のぞかせながら「大阪高裁の和解骨子案と矛盾する和解はできないとの前提で、最大限被害者をどう救済できるか考えた」と、
苦しい決断だったことを強調した。
首相と町村氏、舛添要一厚生労働相は２０日午前の臨時閣議後まで協議を続けた。肝炎問題をめぐり首相は終始、
厚労省側に対応を一任する姿勢を崩さず、「政治決断」を前面に打ち出す戦略は取らなかった。
来年３月の照合完了が不可能になった年金記録紛失問題について「公約というほど大げさなものか」と発言した
首相に対する世論の風あたりは強い。独立行政法人改革でも、廃止・民営化に走る渡辺喜美行政改革担当相と、
独法維持を主張する関係閣僚や官僚との対立が目立ち、内閣の統一性や首相のリーダーシップに疑問符がつく事態に
発展している。
肝炎問題は原告団との「延長戦」に入ったが、今後の首相の対応次第では、閣僚の不祥事や「政治とカネ」の問題などが、
きびすを接して発覚した安倍晋三前首相時代と同じ「負の連鎖」に陥る可能性も捨てきれない。
298:日出づる処の名無し
07/12/20 17:34:53 /XMrSUmt
>>288氏とほぼ同意見になるが、UFO、UFOと言うから違和感があるんで
Unidentified とか Unknown と単純に捉えれば領空侵犯事案として対処するという
石破氏の発言も突飛なものとは感じないんだが。
むしろ>>293氏の言うようなBC兵器や放射能物質を送り込まれるというのも想定しなきゃならんし
それこそ「地球由来の知的生命体」としか表現できない無国籍状態のテロリストとか
想定だけならしておいて損はないと思うんだけどなぁ。
そもそも「そんな無駄な話」を振ったのは民主側だというのは当然の話として。
マスコミの論調は「自民が悪い」にしたいようだが。
299:日出づる処の名無し
07/12/20 17:36:00 slmtZOy+
>>297
福田さんは自民党をぶっ壊すつもりなのか.....orz
300:日出づる処の名無し
07/12/20 17:39:36 BKbM2VNO
福田さんパニクってんじゃないのかな。
拉致問題のときも何故か悪者。
肝炎問題でも、年金問題でも悪者。
またキレなきゃいいけどね。
301:日出づる処の名無し
07/12/20 17:45:19 xQN9Ta+m
最近は福田内閣じゃなくて町村内閣になってんな
町村は何でも顔を出しすぎ
町村はクーデターたくらんでんじゃね
302:日出づる処の名無し
07/12/20 17:49:34 dNo2BaW2
>>299-300
何が問題なの？
国側は普通に考えれば裁判所の和解案以上の和解条件を出してるのだが？
もしかして全員救済しろと？
そんなことしてみろ、医療行政終了のお知らせが聞こえてくるぞ
303:日出づる処の名無し
07/12/20 17:54:30 fSI0iMvd
福田首相はブレーンがいないと最近ささやかれていますね。
確かに官僚の出してきた答えを精査できず、
決断ができていないように見えます。
>>301
町村官房長官の存在が大きくなっていることは確かですね。
304:日出づる処の名無し
07/12/20 17:56:21 +1oxGpTt
あたたかい心で医療行政を終了させろって事でしょ
305:日出づる処の名無し
07/12/20 17:57:06 v0Ij2cEF
>>304
×医療行政を
○医療行政「も」
306:日出づる処の名無し
07/12/20 18:08:48 d/Hs7eud
C型肝炎訴訟では代表が癌だと思うが…
全員救済の原則にこだわり過ぎ
時間的な猶予が無いのなら、何で歩み寄ろうとしないのか理解出来んな
307:日出づる処の名無し
07/12/20 18:10:59 7oxcyhqp
>>302
というよりも、
手術同意書じゃなくて、投薬同意書が必要なんじゃないｗ
「未知の副作用も含めて全て同意します」ｗ
交通事故かなんかで死にかけの人もサインしないと治療してもらえないみたいなｗ
欧米か！
笑えないが・・・
308:日出づる処の名無し
07/12/20 18:18:10 9zEBkBwj
民主党的な人たち
309:日出づる処の名無し
07/12/20 18:19:55 m4zQZSJ3
>>306
あれって全員救済ではなくて、国に無茶な責任の取らせ方をした、って
実績をベンゴシ連中が欲してるだけなんでは？
実質救済してると思うのだけどな．．．
310:日出づる処の名無し
07/12/20 18:25:37 IJ8xbkWt
>>307
それって何てブラックジョーク？
…そんな未来は嫌だ…ｏｒz
311:日出づる処の名無し
07/12/20 18:25:54 5j7KLIjb
>>309
！！！
今、すごく納得した
312:日出づる処の名無し
07/12/20 18:26:45 hTCQMegf
>>309
健康保険でインターフェロンの代金7割くらい補助してるし。肝臓がんまで進行しないと別に命に
関わるほどのものにはならないし。進行率多めに見積もっても5%未満だし。進行には2-30年かか
るし。ここら辺は過去スレで出てたけど。
いくらでも能天気に騒げるわな。
313:日出づる処の名無し
07/12/20 18:27:16 kWITr2vP
原告団は解決させるつもり毛頭無いだろ。あいつらは最早政治団体でしかない。
責任のないところまで賠償しろって相手方に言いに行ける神経がすごいわ。
こいつらの言い分飲んだら兆の単位で血税飛ぶぞ。
賠償しろって言ってる奴らは消費税２０％になっても文句言わないんだろうな。
314:日出づる処の名無し
07/12/20 18:28:35 +1oxGpTt
消費税20％になったら政権潰すチャンスじゃん。文句言うに決まってるでしょ
315:日出づる処の名無し
07/12/20 18:29:04 v0Ij2cEF
>>310
要求していたけど？>>弁護団の支持団体・薬害オンブズパースン会議
>>309>>311>>313
前スレ・前々スレより
886 ：日出づる処の名無し：2007/12/13(木) 19:06:59 ID:tIZEF+6d
薬害C型肝炎集団訴訟で、東北訴訟弁護団の増田祥弁護士は
東北女性弁護士9条の会弁護士会員
イラク派兵に反対し憲法を生かす候補を共同で当選させる懇談会会員
URLﾘﾝｸ(kyoudoukouho.fc2web.com)
各弁護士のオフィシャルの活動報告を見ると面白い
901 ：日出づる処の名無し：2007/12/13(木) 19:20:14 ID:tIZEF+6d
>>886補足
鈴木利広（薬害HIV訴訟・薬害肝炎訴訟・ハンセン病訴訟弁護団）団長は
九条の会の公式サイトから回ると関係団体が見れるよ
薬害訴訟をサポートしている「薬害オンブズパースン会議」
発起人片平洌彦は
「『九条の会』のアピールを広げる科学者・研究者の会」
（九条科学者の会）の事務局長
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
反米反基地活動家だったり
316:日出づる処の名無し
07/12/20 18:30:36 0Wo6fDfe
>>313
兆の単位になるの？どういう計算？
317:日出づる処の名無し
07/12/20 18:30:56 wyFarCUz
単独で訴訟やってるほうの方と、すぱっと和解しちゃうのが得策だよ
圧力弁護士に丸め込まれてる人たちを離反させれば自壊する
318:日出づる処の名無し
07/12/20 18:34:29 vZdOSr15
>>312
インターフェロンの保険適用は１回のみ半年分の治療だね。
その後は全額負担になってしまう。
永久に適用されると勘違いする人がいるから気をつけてね。
319:日出づる処の名無し
07/12/20 18:36:38 v0Ij2cEF
>>318
URLﾘﾝｸ(www.kobe-asahi-hp.com)
インターフェロンによる投薬治療の自己負担比率
Qインターフェロン治療は、とても高額と聞くけれど、一体どれくらいの費用がかかるのですか。
この時点でも補助が出ている
320:日出づる処の名無し
07/12/20 18:37:22 hTCQMegf
>>316
とりあえず、サンプリング調査の結果なんかから潜在的なC型肝炎キャリアは200万人前後と
いわれているから、一人1万円の補助をするだけでも200億になる。ちなみに、C型肝炎の治療
に使われているインターフェロンは一回分で30万位して、本気で直すならそれを週に3回程度、
半年間続ける必要がある。
はい計算してみよう。
321:日出づる処の名無し
07/12/20 18:38:24 luQdjb7X
>>316
国に責任ないもの、その時点では予見できなかったもの、すべてを国が面倒をみるという前例ができてしまう
こうなると、Ｃ型肝炎だけでなくて他の疾患にも際限なく広がるぞ
医学の知識ってのは日進月歩なんだよ
322:日出づる処の名無し
07/12/20 18:44:33 hTCQMegf
>>318
はぁ？効果があれば再投与可能だよ。
ちなみに、半年ないし1年でできっているのは、それで駄目ならまず直らないから。原告の
中にはそれでも続けているのがいるけど。そういう浪費は、自費でやるなら別にいいけど税
金でやろうとするなよ。
323:日出づる処の名無し
07/12/20 18:45:23 bSNqJqbR
＞国に責任ないもの、その時点では予見できなかったもの
他の病気でもそうだし、
それを怖れて治療を存分に行えなかったら、
それで死んだ場合はどうするって話になるし。
324:日出づる処の名無し
07/12/20 18:47:15 v0Ij2cEF
>>320
インターフェロン治療も万能ではなく、間質性肺炎等の副作用がある
これらに対する治療の助成も必須
またインターフェロン治療の効果が上がらなかったとして訴えたケースも存在した
これらにも対処する場合は、今後指数関数的に医療費補助と裁判費用が増大していくだろう
325:日出づる処の名無し
07/12/20 18:48:40 CuBioxIl
>>320
俺の脳内電卓では無理だったw
326:日出づる処の名無し
07/12/20 18:48:54 e1cMiD+u
治療方法の失敗に無限の責任を負わせるなら統計出せるくらい人体実験させてもらわなきゃ割合わねーだろなぁ
327:日出づる処の名無し
07/12/20 18:49:10 dNo2BaW2
これで全面救済を認めてしまうと
せっかく日本発のiPS細胞による再生医療もしぼんじゃうかもな
328:日出づる処の名無し
07/12/20 18:51:35 hTCQMegf
>>325
大体50兆円くらい。なのです。>>324の話は抜きで。
329:日出づる処の名無し
07/12/20 18:53:48 v0Ij2cEF
>>324
自己レス
インターフェロンは遺伝子工学による遺伝子組み換え細菌培養で
現在の価格での生産が可能となった薬剤
インシュリンと同様、今後遺伝子組み換え細菌の危険による
薬害訴訟が起こり得る可能性もある
（なおこの遺伝子組み換え細菌による薬品の生産停止を求める
訴訟は海外では実例がある）
いずれにせよ治療時の薬品投与に伴う副作用・リスクを
抱えている事に留意する必要もある
330:日出づる処の名無し
07/12/20 18:54:02 L4La6j6B
>>326
肝炎とは違うが薬害エイズの原告団は「日本では未承認だが海外では使われている薬・治療法を
すぐに使わせろ」とも言っていたのｗ
治験なんていらない、でも責任は取れという態度なのｗ
331:日出づる処の名無し
07/12/20 19:03:25 UKeVSzol
>>320
>>328
それは、C型肝炎患者全てを一律に救済する場合じゃないでしょうか。
フィブリノゲン投与＋C型肝炎患者の見積もりはそんな数にならないですよ。
1000人台程度ではないでしょうか。
カルテも無くなっており、フィブリノゲンを投与された
新たな患者を見つけ出す方が難しいのではないでしょうか。
332:日出づる処の名無し
07/12/20 19:04:41 hTCQMegf
>>331
カルテがなくなっている人間も含めて一律救済しろというのが原告団の要求。
じゃなきゃ叩かれるわけあるまい。
333:日出づる処の名無し
07/12/20 19:06:45 HPjvdWPT
肝炎関連で久しぶりにｎ速+見てきたが・・・
なんだかねえ、脊髄反射とコピペが大半
真っ当な問題点の指摘は少ないねえ
そもそも原告や弁護団の主張も和解案も読んでないんじゃないかってのも多数あるし
いつからあんなになったかね
334:日出づる処の名無し
07/12/20 19:07:42 /XMrSUmt
>>330
可能性とリスク排除に必死なら、そうならざるを得ないと思うけど。
それが"人としてどうか"ってのは別問題として。
335:日出づる処の名無し
07/12/20 19:10:21 z5gxdj2R
>>329
ではこの治療にインターフェロンを使用したとして、
同じことが起こる可能性がありますよね。
現在インターフェロン治療を行っている人の中で副作用が出て来た人が、
この薬を許可したのは国の責任とか言って同じ事をして以下ループ
原告団見てると、ではフェブリノゲン使用しなかったら前の病気はどうなっていたのか、
治らないままで良かったのか、
その病気を治すためにフェブリノゲンを使用すると決めた医師の判断や家族の同意全部無駄にしやがって、
とか思ってしまいます。
>>330
最低ですね・・・
336:日出づる処の名無し
07/12/20 19:15:03 Zi33++YT
日本の医療の危機
337:日出づる処の名無し
07/12/20 19:16:57 UKeVSzol
>>332
原告和解案では、カルテや母子手帳などで投薬認定された人限定。
Ｃ型肝炎患者全員というのはあり得ないですよ。
338:311
07/12/20 19:20:31 5j7KLIjb
>>315
分かりにくくてゴメンね
＞実績をベンゴシ連中が欲してる
の部分に納得したわけです、ハイ
339:日出づる処の名無し
07/12/20 19:22:04 EULGcsBZ
フィブリノゲン投与の患者認定が全然増えていない現状を考えれば、
莫大に増加することなんてないだろうな。
340:日出づる処の名無し
07/12/20 19:24:43 JaAWk5vr
ここまで来ると、裁判で行き着くところまで行って
最終的に国が敗訴することは見え見えだな。
341:日出づる処の名無し
07/12/20 19:25:14 hTCQMegf
>>337
あいにく原告弁護団はそんなことは言っていない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞しかし、こうした理由で原告を絞ったことで、それ以外のC型肝炎感染者(潜在的な感染者も入れる
＞と実に200万人!)が訴訟に対し興味を失ってしまうというおそれもある。今回の提訴は、薬害根絶とす
＞べての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標であり、この点を今後＞さらにアピールしていく必要
＞があることも話題に上がった。
最終目標は、カルテがない潜在的患者も含めたすべての肝炎患者の救済だそうだ。
342:日出づる処の名無し
07/12/20 19:28:44 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
韓国大統領選、当選のイ氏が早速始動 12月20日(木) 18時28分 TBSニュース
[...]
イ・ミョンバク氏に投票した６割以上は革新政権１０年間の対北朝鮮融和政策、いわゆる
“太陽政策”の見直しを望んでいます。イ氏も独裁政権を支える援助はすべきでないとの
姿勢です。
“嫌米”のノ・ムヒョン政権は“自主国防”を掲げ、北朝鮮が最も警戒している在韓アメ
リカ軍から距離を置いてきました。朝鮮戦争以来、アメリカ軍が握っている有事の際の
“作戦統制権”を２０１２年に返還することも決まっています。イ氏は、この見直しも
示唆しており、対米関係を“協調路線”に転換するものと見られます。
イ・ミョンバク氏の周辺は、北朝鮮強硬派で固められています。北朝鮮がどう出るのか注
目されます。（20日16:05）
＃これは珍しくも、国内ニュースには稀な、英文報道と同じような内容の記事。
343:日出づる処の名無し
07/12/20 19:35:15 UKeVSzol
>>341
すみませんが、あなたのソースにそんなこと書いてないですけど。
原告団の要求案では、
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
要求案では、これら未提訴者にも病状に応じて和解金を支払うよう求めた。
カルテや母子手帳、投薬証明書などで汚染製剤の投与を証明する認定基準を設定し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
和解成立後３年間は、時効や賠償請求権が消滅する期間（除斥期間）を適用しないよう求めている。
となっています。
344:日出づる処の名無し
07/12/20 19:40:05 n1a9b9zb
>>341
＞Ｂ型、Ｃ型肝炎の患者は３００万人以上ともいわれており、
＞ぜひ検査を受けてほしい」と呼び掛けた。
肝炎患者全員の数が３００万人いると言われているから、
みなさん検査を受けて下さいと呼びかけているだけのようだ。
フィブリノゲン投与の肝炎患者が２００万人ってどこにも
書いていないが。
345:日出づる処の名無し
07/12/20 19:43:00 wyFarCUz
>>344
肝炎患者が訴訟への興味を失うことを弁護団は危惧していますね。
つまり200万人の肝炎患者が訴訟を起こすことを推奨しているわけです。
何について誰を訴えるつもりか、あなたの判断を聞かせてください。
346:日出づる処の名無し
07/12/20 19:49:16 UKeVSzol
>>345
今回の訴訟はフィブリノゲン投薬に関する訴訟ですね。
Ｃ型肝炎患者全員の救済を求めているものではない。
他の原因で感染したＣ型肝炎患者の訴訟に関しては知りませんが、
分離して考える必要があると思いますよ。
347:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/20 19:49:41 傘 QzO2740P
こんばんは
薬害肝炎訴訟の問題は、有責賠償と救済が混同され主張され、それが報道
されていることにあると思います。
不作為責任のある部分（過失部分）は、国や製薬会社が責任をはっきりさせ
賠償すべき問題であるでしょう。
不可抗力部分まで、国や製薬会社が賠償する義務はありません。
但し、社会のセーフティネットとして薬害全般に対する救済が必要でしょう。
これは、立法府である議会の役割であり、行政府である政府が口を出す問題
ではないでしょう。
薬害肝炎患者だけが他の薬害に比べ優遇されるというのはバランスを欠くとも
いえるでしょう。
法によらない勝手な行政の判断は、法治国家としての根幹を揺るがすものでしょう。
このような前例を作ることは、国家賠償全般に悪い影響を与えると思います。
348:日出づる処の名無し
07/12/20 19:51:55 WlXIfyXT
>>341はこっちか
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
349:日出づる処の名無し
07/12/20 19:53:37 q+K5NEeh
>>341さんは何の反論もしないな。
リンクのミスでは無いのかな。
主張が間違いなのかどうか答えるべきだな。
350:日出づる処の名無し
07/12/20 19:55:14 hTCQMegf
>>348
ありがとう。まちがえた。
>>343
というわけで、いまはそのソースのように絞り込んで一律救済の言質をとった上で他の肝炎患者
の[救済]に広げる方針だそうな。
351:日出づる処の名無し
07/12/20 19:55:39 v0Ij2cEF
>>335
弁護団は薬害エイズからスライドしている
＞この薬を許可したのは国の責任とか言って同じ事をして以下ループ
血液凝固因子製剤（フィブリノゲン製剤、非加熱第IX因子製剤）は
薬害エイズの原因でもあった
NHKの菅直人の政府の和解案非難を見て、菅が厚生大臣時代に
薬害エイズと一緒に救済していれば今に尾を引かなかったと思ったのは
私だけではないだろうな
352:日出づる処の名無し
07/12/20 20:13:40 XFPgQasW
>>351
管はなんで薬害肝炎はスルーしたんだろ
当時から問題になってたんでしょ？
353:日出づる処の名無し
07/12/20 20:14:32 e9/Of2Hv
>>350
＞というわけで、いまはそのソースのように絞り込んで一律救済の言質をとった上で他の肝炎患者
＞の[救済]に広げる方針だそうな。
原告団が200万人の救済に広げるって書いてないようだけど。
”傍聴記を書いた人”がC型肝炎患者が200万人存在しており、
その人達が訴訟に対する興味を失うおそれがある。
そのように書いてあるだけだ。文章の解釈を間違いすぎているな。
日本語で書いてあるだけなんだけど。
スレ住人が低脳化していると思われるから、気をつけてね。
354:日出づる処の名無し
07/12/20 20:19:18 hTCQMegf
イオナズン君また壊れて単発化したか。
355:日出づる処の名無し
07/12/20 20:25:54 bV8ydniV
>>350
また、まちがえたのか？
まちがいが多いぞ。
356:日出づる処の名無し
07/12/20 20:26:32 wyFarCUz
>>346
分離して考えられませんよ。
法的根拠のない和解案を飲むと言うことは、べつの法的根拠のない責任論を容認することに直結してます。
人治国家じゃないんだから、まず法律替えることから入るべきでしょ。
>>353
> 今回の提訴は、薬害根絶とすべての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標であり、
> この点を今後さらにアピールしていく必要があることも話題に上がった。
人数はともかく、すべての肝炎患者を提訴で救済するつもりのようですが？
この部分はあきらかに記者の感想ではないですね。
357:日出づる処の名無し
07/12/20 20:29:08 v0Ij2cEF
>>352
ｽﾙｰの理由は不明
当時予測されていた規模ならば、特に救済措置を講じなくとも
対処可能と思われていたのかもしれないし、両者を分離し
より目立つ薬害エイズのみ政治解決しておけば
自分の手柄に出来ると思ったのかもしれない
いずれにせよ、当時の菅は薬害肝炎救済の必要性を
認識していなかったのは事実
厚生行政上の問題として認識していなかった節も見受けられる
358:日出づる処の名無し
07/12/20 20:29:17 chNRzzuZ
>>350のミスリードですな。
359:日出づる処の名無し
07/12/20 20:35:33 OoORpts8
問題は多くの場合で健康保険の対象ではなかったことだな＜フィブリノゲン投与
健康保険での投与だとすればここまで揉めない
和解案拒否だと、あとは上告するかしないかしかないですね
本来、文句を言うべき相手は裁判所
360:日出づる処の名無し
07/12/20 20:35:38 5hA2gLwX
一度にたくさん批判したらバレバレな気がするんだが。
361:日出づる処の名無し
07/12/20 20:36:23 hTCQMegf
>>357
単純にはマスコミ受けしない話だった(当時)からとか。そもそも、このC型肝炎は薬害といえるかどうか
微妙だし。厚生省はたぶん最も犠牲者が少なくなる形でちゃんと対応してたから。
362:日出づる処の名無し
07/12/20 20:36:43 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(www.atimes.com)
The hard part starts for Seoul's new man By Donald Kirk Dec 21, 2007
(アジアタイムズ)韓国次期大統領は、正念場に直面するわけだが
長年のコリア・ウオッチャーであるドナルド・カークの書いている李明博次期大統領
の評論。カークによれば、李明博の就任は金大中の就任によって韓国の政治が劇的に
左折したときと同じように、今回は劇的に右折するという。
・李明博の実用的で強硬な、北朝鮮への核廃棄要求は従来の韓国の政策からの劇的な
変更で、おそらくは北朝鮮の禿しい抵抗にあうであろう。
・北朝鮮は李の強攻策に対抗して、ヨンビョン核施設無能力化を遅らせたり、核開発
計画の情報開示・宣言を遅らせたり、会合や訪問のキャンセル、そのほかの抵抗を
示すであろう。
・北朝鮮の、そうした態度に対して李政権は、北朝鮮への食糧支援、人道支援、経済
支援などの先延ばしやキャンセルなどを行なう可能性がある。李明博が北朝鮮の人権
問題に言及していることは印象的で、彼の強硬な態度を示す。
・韓国国内では、李明博のBKK問題などスキャンダルを再燃させ、失脚を狙う動きが無
くならず、激化する可能性すらある。しかし、このスキャンダル事件は韓国国民の
関心を集め(アンチ李の）支持を集められるとは想像しがたい。(後略）
363:日出づる処の名無し
07/12/20 20:42:18 JtvT1OHU
>>356
ウリも読んで来た。
>集会では、最後まで残っていろいろ話を聞いた。原告弁護団によれば、今回の
>訴訟は2年で終わらせたいのだという。裁判が長くなれば、亡くなる原告の方
>もどんどん出てくるおそれがあるし、支援者にも大変な負担を強いるからで(後略)
>今回の提訴は、薬害根絶とすべての肝炎患者の救済を目指すのが最終目標で
>あり、この点を今後さらにアピールしていく必要があることも話題に上がった。
上と下がすごい矛盾していると思った。
現状は下だ。上はいいのかね。
364:日出づる処の名無し
07/12/20 20:46:04 A4nxKf2P
>>356
＞2003年7月16日、大阪地方裁判所で行われた大阪薬害肝炎訴訟第5回公判を
＞傍聴してきた。裁判の傍聴ははじめてで、非常に新鮮な体験だった。
新聞記者でもなんでもない素人のHPをソースに引用したところで、
ムーと言われるだけだと思うんだけど。
ソースを厳選する必要がある。
事実を主張するのなら、弁護団の発言など新聞のソースも
探すことができると思うよ。
365:日出づる処の名無し
07/12/20 20:49:27 AYq5BDP+
被害者が多くなるほど弁護団にとっては
客が増えるんで喜ばしいのかな
関心を集めやすいし
366:日出づる処の名無し
07/12/20 20:51:17 eq0AgWY7
>>364
>>356が素人の感想文を引用する理由。
他にソースが無いから。
367:日出づる処の名無し
07/12/20 20:59:26 v0Ij2cEF
>>366
>>356が引用している
＞新聞記者でもなんでもない素人のHP
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
肝炎訴訟ニュースの転載サイト
該当箇所は高知新聞の記事の転載
リンクが張られている
368:日出づる処の名無し
07/12/20 21:00:45 hTCQMegf
俺のネガキャンやっても原告団への不信感をぬぐうことなんか出来ないわけだが。裁判において、
原告以外を救済しろというのがどれだけ異常か知らないとでもいうつもりかね。そして、その異常な
行動の理由をを>>348の集会における弁護団の発言はよく説明している。要するにほしいのは『一
律』という題目なわけだ。
369:日出づる処の名無し
07/12/20 21:02:32 z+ulgsGT
>>356
ミスリードの連発だったな。
370:日出づる処の名無し
07/12/20 21:12:13 wgk/fXaB
＞薬害根絶とすべての肝炎患者の救済
この時点でダウトな気がしますが。
371:日出づる処の名無し
07/12/20 21:12:34 5hA2gLwX
ひょっとしてミスリードをＮＧワードに設定したらスッキリするんじゃないかこれ。
372:日出づる処の名無し
07/12/20 21:16:44 X2zzmwm9
単発が露骨すぎます＞＜
373:日出づる処の名無し
07/12/20 21:18:10 hTCQMegf
どうもイオナズン君を壊してしまったようで申し訳ない。まあ、もとから理解力や思考力が壊れている
気もするが。
374:日出づる処の名無し
07/12/20 21:21:29 wyFarCUz
お疲れさまです。
横から突っ込んでるだけのボクにも単発で絡んで来て笑いましたが……
375:日出づる処の名無し
07/12/20 21:22:10 5hA2gLwX
何か最近嫌な事あったのかってぐらいに単発が病んできてる様な。
376:日出づる処の名無し
07/12/20 21:25:29 N5gcwxeN
>>263
ところが実体はそうでもない。
仕事があるけど、継承者がいないので廃業しているところがでてきている。
中小企業を続けるメリットを出すことで、後継者育成も容易になる。
377:日出づる処の名無し
07/12/20 21:26:07 2DXjaDc5
鳥インフルエンザ問題の初期に、マスコミが
「何で特効薬のタミフルを十分に備えていないんだ！」と騒ぎ立て、
その後民降る問題が発覚したら
「何でタミフルの安全性を十分に確認せず流通させた！」と批判していたね。
調べてみたら、フィブリノゲンも当初は安全性が確認できていないという事で
投与をためらっていた事により死亡者が出て、それについて
「何故フィブリノゲンを使わなかった！」と病院が糾弾を受けた、との事。
その為に、安全性に疑問を持ちつつも投薬をしなければならない状況に追い込まれてしまった。
何とも微妙な話だな……
378:日出づる処の名無し
07/12/20 21:27:09 tx4uS5IY
マスコミには責任がないからね。
379:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/20 21:43:05 phFmvV5P
今の医学がなければ俺は今頃生きちゃあいないよ
って認識がある奴もいるだろうけどなぁ
そんな奴は原告なんかになっていないだろうからなぁ
サヨク弁護士に洗脳された原告を元の世界に戻すことをできる奴は
あの周りにいないだろう
380:日出づる処の名無し
07/12/20 21:53:22 KF+XR8gm
なんだ、従軍慰安婦騒動の焼き直しか。
381:日出づる処の名無し
07/12/20 22:01:31 N5gcwxeN
>>379
今年肝臓癌で亡くなった私の恩師は、止血剤使わなければ、
死んでいた可能性もあるからと云って、原告には加わらなかった。
382:日出づる処の名無し
07/12/20 22:12:22 Nf4yfilh
いやー。民主党は凄いな。
久々に実家に帰ったんだが、面白いものを見た。
ニュースを見てこっち（自民党支持）が何か言うと、兄（民主党支持）が過激に反論する。
ってのが定番だったのに、こないだ兄は何も言わなかったんだよ。
母曰く、前回の参議院選挙以降の民主党の酷さが原因で、最近はコメントがなくなったんだそうだ。
家の兄貴は自民党が心底嫌いで、無条件で民主党支持だったのに、まさかこんな日が来るとは思いもしなかったｗ
民主党ｽｺﾞｽｗ
383:日出づる処の名無し
07/12/20 22:21:11 RuYFTGAK
報捨てで原告団の会見やってたけどマジでムカついたわ。
要するに国に無過失だけど賠償しろだとさ。
正直こんな連中相手にしなきゃならんﾌﾌﾝや舛添に同情するし
よくキレないものだなと感心したわ。札束でひっぱたくなんて言われたらキレるぞ普通。
384:日出づる処の名無し
07/12/20 22:24:34 Nf4yfilh
>>383
家の母が、昨日は同情して庇ってたのに、今日は反感を持ってた。
いったい何があったんだ？
385:日出づる処の名無し
07/12/20 22:24:41 L4La6j6B
>よくキレないものだなと感心したわ。札束でひっぱたくなんて言われたらキレるぞ普通。
それが狙いだからね。
386:日出づる処の名無し
07/12/20 22:27:06 RuYFTGAK
>>385
どう見ても政治活動です。本当に（ｒｙ
しかしこの要求飲んだら新薬なんか一切使えないな。
387:日出づる処の名無し
07/12/20 22:33:23 run4lu8c
最近の床屋を見るとＮ速見てるのかと勘違いする。
388:日出づる処の名無し
07/12/20 22:40:04 gYYI8yCt
吹いた
朝日と大江健三郎（岩波書店）の反日・売国を許すな！【前編】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
朝日と大江健三郎（岩波書店）の反日・売国を許すな！【後編】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
389:日出づる処の名無し
07/12/20 22:41:02 SErJvyLx
BREAKING NEWS: URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Bear Stearns reported a fourth-quarter loss of $6.90 a share and took a larger
-than-forecast $1.9 billion in mortgage-related write-downs. Bear said members
of its executive committee won't receive 2007 bonuses.
WSJブレーキングニュース：ベア・スターンズは4Q決算で、$1.9B(株あたり$6.9)と、市場
の予想を上回る大幅なモーゲージ関連の損失計上を発表。取締役会メンバーはボーナス
を返上するという。
390:日出づる処の名無し
07/12/20 22:45:36 JWoqUXZl
>>379
この件で官邸前に座り込み抗議してたらしい川田龍平氏もそうやって取り込まれた人物ですなぁ…
被害者を体制攻撃の先兵に変えてしまう彼らの手法は恐ろしい。カルトの洗脳と変わらん。
391:日出づる処の名無し
07/12/20 22:49:48 iuXxQxQf
過ぎたるは及ばざるが如し
392:日出づる処の名無し
07/12/20 22:51:13 RuYFTGAK
>>390
外野で見てる分には良い教材なんだけどねえ。
まさに地獄への道は善意で敷き詰められているって感じだ。
393:日出づる処の名無し
07/12/20 22:55:33 SErJvyLx
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Mortgage Bets Bite Bear Stearns By JOHN FLOWERS December 20, 2007 8:35 a.m.
(WSJ) ベア・スターンズの11月30日〆四半期決算は$854Mの損失となり、株あたり
損失は$6.9となる。これはモーゲージ関連の損失$1.9Bを計上した為。先月度にベア
スターンズはモーゲージ関連損失を$1.2Bと予測していたが、損失がその後拡大した。
ウオール街の予測の平均は株あたり$1.79の損失であった。
394:日出づる処の名無し
07/12/20 23:01:34 xLKX7OMy
1900億円か たいしたことないじゃん？
アメリカだと1兆はトリリオンでしょ
395:日出づる処の名無し
07/12/20 23:03:39 rBNQzLJE
>>390
川田龍平は理解した上で皆を引きずり込んだのだと思う。
自分自身の復讐だと思っている。
396:日出づる処の名無し
07/12/20 23:03:43 YzyxR29L
>>390
川田龍平ってもともと母親がそっち方面の人だったわけで…。
だから、取り込まれたっていうよりは周りの支援者を取り込む
役割だったという見方されても仕方ない。
>>386
禿同。
新薬が出た時点でその副作用を予見汁なんて一般大衆には
とてもとてもできまへんわ…。orz
まぁ、民主党の議員様は一目見ただけで全部まるっとお見通し
なのかもしれないけれどねw
397:日出づる処の名無し
07/12/20 23:05:49 gvSaCPPA
>>390
ニーチェの「怪物と戦う者は～」だな
長く闇を見過ぎると闇に取り込まれるようです
398:日出づる処の名無し
07/12/20 23:08:43 SErJvyLx
>>393,394
損失そのものは大きな額とはいえないのですが、ベア・スターンズは中規模ながら
債券商売の名門で、その道のプロと見なされていたところがあるようで「84年の歴史
に例を見ない失敗」であることがニュースであるようです。先に発表した損失予測よ
り大きな額になった事もネガティブなのでしょう。
399:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/20 23:10:03 phFmvV5P
薬害エイズの件は最初から弁護団がアッチの人達で固められていたのなら
コヴァは手を出さなかったはずだが…
400:日出づる処の名無し
07/12/20 23:13:46 xLKX7OMy
>>398
詳しそうだから聞くんだけども
シティの過去5年の利益の合計と比べたら
今回の損失なんて問題ないんくねんすか？
401:日出づる処の名無し
07/12/20 23:15:33 SErJvyLx
薬害問題が正規の司法プロセスで解決に向けて進行していて、裁判所が調停に乗り出して
いる中で、あえて過剰な政治的アピールを強めるのは如何なものですかね。
原告側には政治活動の自由はあるでしょうけれど、鉦や太鼓でセンセーショナルな見世物
に仕立てて騒ぎ捲くるメディアは極度にお下劣でしょう。
402:日出づる処の名無し
07/12/20 23:15:46 Wr4IIhiD
>>387
同意。
403:日出づる処の名無し
07/12/20 23:22:00 SErJvyLx
ベア・スターンズはバランスシートが危ういというところまではいっていないようですが、
信用の毀損やモーゲージ関連でバークレィズ銀行から訴訟されている（以前に問題になっ
たベアスターンズのヘッジファンドの失敗)事などで頭が痛いのでは？
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Barclays Sues Bear Over Failed Funds バークレィズ銀行がベアスターンズを提訴
404:日出づる処の名無し
07/12/20 23:23:59 tx4uS5IY
株式投資と企業経営は、
根本的に違うんじゃないか、
とか最近、思うようになったり。
405:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/20 23:42:46 傘 QzO2740P
12/20 22:51 NY連銀、14日物で100億ドルの資金供給を実施
>>400
どの程度の自己資本が残っているかが問題ですね。
特に外資の場合、利益を内部留保せず、配当の形で株主に分配してしまいますからね。
米シティグループ：傘下ＳＩＶ救済で減配の可能性高まる－アナリスト
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
>シティは米国のサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン関連で第４四半期に
>少なくとも90億ドルの評価損が見込まれ、ＳＩＶ救済は一段の損失につながる恐れがある。
>ＢＯＡのマクドナルド氏は、融資焦げ付きへの耐久力の目安である自己資本の基本的項目
>（Tier 1）の比率が年末には6.8％と、９月末時点の7.32％から低下するとみている。
また来年の3月からBISⅡが始まりますから、保有資産評価の厳格化がこれに拍車をかけます。
406:日出づる処の名無し
07/12/20 23:42:48 3NoU7Vne
17 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 22:04:29 ID:???
新テロ法案 民主が対案提出へ
民主党は、２０日夜、小沢代表ら幹部が協議し、新テロ対策特別措置法案の審議について、国会が再延長
されたことで参議院で十分な審議時間を確保できる見通しがついたなどとして、年内に独自の対案を提出
することを決めました。
(12月20日 21時23分)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ｷ､ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
自民党ｵﾜﾀ＼(^o^)／
50 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 22:16:41 ID:???
民主が一転、対案提出へ 補給支援特措法案
2007年12月20日22時08分
民主党の小沢代表は２０日夜、党本部で鳩山由紀夫幹事長らと会談し、同党がまとめた補給支援特別
措置法案の対案を２１日にも参院に提出することを確認した。与野党の対決姿勢が強まる中、今国会への
提出は見送る構えだったが、給油活動再開に反対する世論の高まりを受け、アフガニスタン支援のための
対案を国会に示して与党に審議を呼びかける方針に転じた。
鳩山氏は同日、記者団に対し、「法案の準備がほぼできた。国民から見ても我が党が何を考えているか
をきちんと示した方がいい」と語った。
民主党の対案は、活動内容を医療や生活物資配布など人道復興支援に限り、アフガニスタンに自衛隊を
派遣する内容。武力行使を伴う国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）本体への参加は見送る。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
407:日出づる処の名無し
07/12/20 23:45:28 eU1r3B1Y
>>401
裁判所の和解勧告蹴っ飛ばしたところで自分たちに有利な判決出るわけがないの分かった上で
ああいう行動に出てるんでしょう。もう原告団じゃなくて政治団体ですな。
はっきり言って政府は最大限譲歩してますし原告団の案なぞ飲めるわけ無い。
このままなら原告不利の判決が出るのでまたその時に騒ぐのでしょう。
408:日出づる処の名無し
07/12/20 23:45:43 3NoU7Vne
173 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:04:02 ID:???
小沢氏は対案提出を指示
民主党の小沢一郎代表は２０日夜、党本部での幹部会合で、政府の新テロ対策特別措置法案に対する
同党の対案となる「国際テロリズムの防止と根絶のためのアフガニスタン復興支援特措法案」を今国会に
提出するよう指示した。早ければ２１日、遅くとも年内には参院に提出する方針。
１月９日に党首討論が設定されたことを踏まえ、「対案を出さない」との与党の批判をかわす狙いが
あるとみられる。各種世論調査で政府案への「反対」が増えていることから、対案に世論の支持を得ら
れるのではないかとの計算も働いているようだ。
ただ社民、共産両党は自衛隊派遣を含む民主党の対案に批判的で、野党共闘に影響を及ぼすのは確実。
防衛省疑惑や年金記録、薬害肝炎問題などで野党側が攻勢を強めてきた国会の流れに変化が生じる可能性
もある。
会合後、鳩山由紀夫幹事長は記者団に「小沢代表が『せっかく対案を作ったのだから提出しようでは
ないか』と指示した。国会の法制局の作業は２１日中に終わる。来週から民主党案の議論ができる」と
説明。山岡賢次国対委員長は「国会が１カ月延長された。眠っているのは許されない。対案を出して
きちんと審議しようということだ」と強調した。
民主党の対案は、民生支援のための自衛隊や民間人をアフガンに派遣、武装解除や医療、物資の輸送、
配布などに従事することなどが柱。給油活動を含めた海上阻止活動に関しては、国連決議に基づけば
「要否を含めて検討」するとしている。
［2007年12月20日22時36分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
409:日出づる処の名無し
07/12/20 23:45:52 ymbFbVeD
>>381
たまに読みにいくBlog書いている人も「法治国家の国民として名誉をかけて」遡及請求は
しないと書いてたな。
そういう人もいるんだけどメディアは大きい声だけ拾って政府批判のネタにしているのかな。