07/12/16 20:41:09 6zgLHKxL
>>64つづき
ハナ銀行も、1%の収益が出ない個人や企業に対する融資は金利をあげるか満期延長をしないように
指導しているし、農協は支店長専決金利(0.5～1.5%)を廃止して、中企貸し出しを含む全ての貸し出しを
禁止している。
◆銀行が景気低迷の原因となるか
銀行の資金引き締めで、直撃弾に当たる所は中小企業だ。大企業は銀行融資よりも、会社債発行
のように資本市場から資金を調達しているが、中小企業は銀行融資の依存度が高い。今年に入って
銀行は政府規制により個人向け住宅担保ローンが滞るや、中企貸し出しを急激に増やした。しかし
資金需要が高い年末になって銀行が中企貸し出しを減らして、中小企業の資金難を触発しているという
指摘だ。そうでなくても中小企業は8月から円建て融資の満期延長が禁止されて、資金事情がかなり
厳しい。こんな状況で銀行が融資の回収に本格的に出れば、中小企業貸し出しの延滞率は高くなって、
銀行の健全性が悪くなる悪循環が起きる可能性がある。実際銀行は2004年に、中企貸し出しの新規
取り扱い額を前年度に比べて1/5水準まで減らして、中小企業の資金事情が悪くなって不渡りが大きく
増加した前例がある。特に来年バーゼル2が導入されれば、銀行は貸し出しリスク管理を現在より強化
して、信用が落ちる中小企業の銀行利用はますます難しくなる。
バーゼル2が施行されれば、銀行は企業の信用度によって融資限度と融資条件を決めることになる。
負債の割合が低く信用度の高い大企業は、危険度が低くなって融資限度枠が増えるが、負債が多く
信用度の低い中小企業はその反対になる。中小企業中央会関係者は"環境変化を考慮しないで拡大
競争をした銀行が、自らの流動性管理が下手な責任を中小企業のような貸出者になすりつけている"
と指摘した。
チョン・インソル記者surisuri@hankyung.com 入力:2007-12-16 17:42/修正:2007-12-16 17:42
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
66:日出づる処の名無し
07/12/16 20:44:50 nZgDVMOi
中小企業の中の人も大変ですね。
67:日出づる処の名無し
07/12/16 20:44:55 l8VlOFRE
支援
68:日出づる処の名無し
07/12/16 20:45:37 TdxtzsYU
なんかバブルはどうにもならないという日銀のアホの言い分も
まっとうなのかいな どっちにせよ、デフレ政策はアホだけど
69:日出づる処の名無し
07/12/16 20:53:34 l8VlOFRE
>>34
シティは外国の会社ながら日本の預金保護の対象になってるそうですよ。
まあ世界一の銀行がそうそうつぶれることはないと思いますが
70:日出づる処の名無し
07/12/16 20:56:12 TH1gjgOb
>>49
こいつですか？
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
「李氏のＢＢＫ発言収めた動画」脅迫した犯人を検挙
71:日出づる処の名無し
07/12/16 21:01:17 dYoJjVPe
>>68
＞なんかバブルはどうにもならないという日銀のアホの言い分
なんか前のFRB議長も同じような発言してなかったか？？最近
その元FRB議長は日本の不良債権処理をばかにしてたけど。
72:日出づる処の名無し
07/12/16 21:08:46 XA1ifL6o
ロイター・ジャパンから
ドル上値重い、米経済指標や大手金融機関決算・株価など手掛かり
外為市場でドルは弱含みが続きそうだ。
市場関係者のサブプライムモーゲージ問題をめぐる懸念は、
中銀５行の協調流動性対策でも払しょくされておらず、
１８日の１１月米住宅着工件数など発表が相次ぐ米経済指標や、
米系金融機関の第４・四半期決算、その後の株価反応などが焦点となりそうだ。
年末を控えて取引量が減少しつつあるため、
普段以上に値動きが荒くなる可能性もあるという。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
73:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/16 21:09:47 傘 jVHTN7Rf
>>65
先日発表された韓銀の短期外債の取り扱い（預金準備率算定基準への組み入れ）
問題を含め、銀行の貸し剥がしは進むでしょうね。
日本でも昨年から信用保証協会の審査方法の変更が行われました。
保証料を一律方式から、スコアリングに応じて変動させる形態に、
また、10月から保証審査の厳格化が行われて、低信用企業の借り入れが困難に
なってきていますね。
74:日出づる処の名無し
07/12/16 21:09:58 XA1ifL6o
∧ ∧
/ ヽ ./ ヽ
/ ｀､ / ｀､
∧ ∧ FRB ヽ ∧ ∧
/ ヽ ./ ヽ / ヽ / ヽ
/ ｀､ / ｀､-=・=- -=・=- / ｀､ / ｀､
.∧ ／ ∧. ECB ヽ:: ＼＿＿／ ／ BOE ∧ヽ ∧
/ ヽ l:::::::::../ ヽ l::: ＼／ l:::: / ヽ | / ヽ
/ ｀､|::::::::::/ ｀､ -=・=- | |::: -=・=- / ｀､l / ｀､
.／ SNB ヽ ＿/ | ..|:::::: ＼＿＿.／ BOC ヽ
l::::::::: l ／ ノ ヽ::::: ＼／l:: :::::::l
.|:::::::::::: -=・=- -=・=- | |::: -=・=- -=・=- :::::::::|
|::::::::::::: ＼＿＿/ | ..|: ＼＿＿／ :::::::::.|
ヽ::::::::::::::: ＼／ ノ ヽ ＼／ ::::::::::ノ
売り豚ども、生きて年越しできると思うなよ
75:海底ロンメル
07/12/16 21:10:05 k4RLurWb
黒字倒産とか、当時はよく言われましたね。
でも、韓国では「黒字」はないか。
「粉飾」黒字倒産かな？
76:日出づる処の名無し
07/12/16 21:11:17 XA1ifL6o
【資金供給オペ実施予定】
１７日・・・米連邦準備理事会（ＦＲＢ）、欧州中央銀行（ＥＣＢ）、スイス国立銀行（ＳＮＢ）
１８日・・・イングランド銀行（ＢＯＥ）、カナダ中央銀行（ＢＯＣ）
【主要米大手金融機関の決算日】
12月13日・・・・・リーマン・ブラザーズ ←ＦＲＢの株主・１２％の減益発表、市場予想上回る
18日・・・・・ゴールドマンサックス ←サブプラでボロ儲け☆過去最高益を発表する見通し
19日・・・・・モルガン・スタンレー ←第４・四半期に最高５７億ドルの住宅ローン関連評価損を計上する可能性
20日・・・・・ベア・スターンズ ←サブプライム損失受け650人削減
1月15日・・・・・シティグループ ←ＳＩＶ７社を救済。アブダビ投資庁から７５億ドルの出資受け入れ
16日・・・・・ウェルズ・ファーゴ ←米銀５位、第４・四半期に１４億ドルの費用を計上する見通し
17日・・・・・JPモルガン ←ドバイ政府系投資機関との提携を協議
18日・・・・・メリルリンチ ←ＣＥＯ辞任、巨額の評価損を計上
22日・・・・・バンク・オブ・アメリカ ←米銀２位、第４・四半期の業績が失望的な内容になるとの見通し
22日・・・・・ワコビア ←第４・四半期に貸倒引当金が約１０億ドルになる見通し。従来予想は５～６億ドル
30日・・・・・カントリー・ワイド ←米住宅ローン大手、破産法適用を申請する状況にはないとの見解
77:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/16 21:14:49 6zgLHKxL
>>64-65関連。銀行の振る舞いは、日本のバブルとその崩壊の時と全く同じですな。
▼銀行、本格的に融資回収出る (韓国経済新聞翻訳)
ソウル江南区で歯科を開業している梁さんは、最近ある市銀から借金返済を急かされて、荒唐無稽
という感を消せなかった。梁さんは2005年12月、江南区のアパートを担保に5億3000万ウォンの事業
資金融資を受けた。去年アパート価格が急騰するや、銀行は"融資をもっと受けることができる"と勧め、
追加で3億8000万ウォンの融資を受けた。この資金で先端機器を導入した。ところが銀行は去る14日、
融資の満期を2週後に控えて、9億1000万ウォンの融資元金を全額返済しなさいと知らせて来た。
"3ヶ月以内に返済しなければ、アパートを競売に付す"と言う脅し文句まであった。梁さんはアパートを
売って返済する計画だが、不動産市場の萎縮で売ることができるか心配だ。
二・三ヶ月前まで競争的に'融資セール'に出ていた銀行圏が、今は'資金回収'にうって変わりながら、
中小企業と自営業者は正常な資金運用に莫大な支障を来たしている。このような状況が持続すれば、
来年初めには事業が不振な中小企業の倒産続出が不可避な状況だ。
16日金融界によれば、大部分の市銀は中小企業に対する新規融資を極度に抑制する一方で、
非優良中小企業向け融資の満期延長を拒否して、一部元金さえ回収に入っている。ウリ銀行は最近、
融資額に対して年間1%以上の収益を出せない融資を'低収益与信'と見なして、満期を延長しないと言う
公文書を各支店に出した。農協は6日、全ての融資に対して0.5～1.5%に達する支店長専決金利を廃止、
他の銀行から乗り換えようとする中小企業融資を禁止した。国民銀行も先月から新規の中小企業融資
を中断したし、新韓銀行は先月自営業者及び企業融資金利を0.2～0.25%それぞれ引き上げた。
市銀関係者は"年末を迎えて企業と個人の資金需要が増えているが、融資財源(=預金)がすっかり
無くなってしまって、新規融資の審査と既存融資の満期延長を厳格にしている"と言った。
チョン・インソル記者surisuri@hankyung.com 入力:2007-12-16 17:31/修正:2007-12-16 17:42
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
78:日出づる処の名無し
07/12/16 21:22:50 XA1ifL6o
スレチだけど
日本もエゲレスで禿を始めたみたいだけど
大丈夫か？
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
サブプラ・トラップにハメられたりしてｗ
79:日出づる処の名無し
07/12/16 21:24:56 dYoJjVPe
>>78
うわわわわわわっ！！
大丈夫かよっ！N村HD
80:日出づる処の名無し
07/12/16 21:29:00 Hpnjm7OB
>>78
んー、ブックメーカーには「野村の負け」に張る奴ばっかりで
賭けが成立しない予感ｗ
81:日出づる処の名無し
07/12/16 21:30:39 av+E7Ysn
売春婦ではなくデパガでしたな。
82:sage
07/12/16 21:32:24 374pOqGS
支援いる?
83:日出づる処の名無し
07/12/16 21:33:54 2fSDnKrg
>>78
うーん、これに沿った動きで良いのかな
この人の主張が正しいかどうか素人なんで分からんけど
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
84:日出づる処の名無し
07/12/16 21:39:34 xdVAJSop
>>77
一応、バブル崩壊前だとは思うのだが、既に貸し剥がしが始まるって、どうよ。もしかして、既に崩壊
しているんだけど、表面化していないだけなのか？
しかし、証券市場に金を吸い取られて資金不足になり、貸し剥がしを始める銀行って、凄いなｗ
突っ込みどころが多すぎる。
85:日出づる処の名無し
07/12/16 21:45:38 I9YFWkmj
例えば多重債務者が借金で借金を返済していたとする。
これって、終わってる？終わってない？
86:日出づる処の名無し
07/12/16 21:48:35 XPy8nhbW
>>82
sageは、メール欄によろしくね♪
87:日出づる処の名無し
07/12/16 21:49:42 0BTowQMN
>85
人として終わってるけど、借金の返済は終わってない。
88:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/16 21:56:59 傘 jVHTN7Rf
>>77
> 2005年12月、江南区のアパートを担保に5億3000万ウォンの事業資金融資を受けた。
>去年アパート価格が急騰するや、銀行は"融資をもっと受けることができる"と勧め、 追加で
>3億8000万ウォンの融資を受けた。この資金で先端機器を導入した。ところが銀行は去る14日、
>融資の満期を2週後に控えて、9億1000万ウォンの融資元金を全額返済しなさいと知らせて来た。
2年満期の単純な不動産担保ローンですね。
過去記事より
【News Blog】住宅担保貸出は「災いの時限爆弾」?
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
実は、韓国の住宅担保貸出は非常に特異な商品構造を有しています。先進国の場合、住宅
資金は大部分モーゲージローン(住宅ローン)の形で調逹されます。
モーゲージローンとは、20年以上にわたり元金と利子を少しずつ返済する貸出です。
貸出金額は申請者の所得水準に応じて策定されるほか、固定金利のため金利の急変に伴う
リスクがほとんどありません。
一方、国内金融機関の住宅担保貸出は3年ものが主流となっています。貸出金額は所得水準
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
に関係なく担保価値により決められるほか、そのほとんどが変動金利で、金利変動に伴うリスクを
、融資を受ける側が負担しなければなりません。
住宅価格の下落が報じられていますから、担保価値の目減りが生じ始めてきていると思われます。
BIS規制もあるのでしょうが、担保価値下落によるロールオーバーの拒否が発生しているのでしょう。
89:日出づる処の名無し
07/12/16 21:58:41 8BA0dljz
日本のバブル崩壊の始まりって、1989年1月から始まった東証株価指数の
下落と見なされているけど、バブルが崩壊したと自覚したのっていつ頃
でしたっけ？
企業あたりは、1992年頃まではノリノリだったような覚えがあるんですが…
90:日出づる処の名無し
07/12/16 22:01:20 6OxmgaPG
2年満期は良いとして返済計画ってどうなってるんだ？
普通は完済までの返済計画立てるよな
91:日出づる処の名無し
07/12/16 22:03:23 XA1ifL6o
韓国の場合、国民性もあいまって
どうも崩壊の速度がエライ早いようなｷｶﾞｽ
92:日出づる処の名無し
07/12/16 22:10:05 xdVAJSop
>>91
まあ、全国民が総投資家になって、あらゆる金を株式市場に突っ込み、銀行から預金が消え、
銀行の債券乱発により金利上昇という時点で、国民性が出まくっているがな。
93:日出づる処の名無し
07/12/16 22:14:23 GJ1qbdNk
>>91
つくづく勤労勤勉の精神を重んずる日本に生まれてﾖｶﾀと思う。
94:日出づる処の名無し
07/12/16 22:15:15 07SRtqPv
>>85
それを、俗に言う 自転車操業
終わってます
でも、自転車こいでる本人は、こぐのを止められない
韓国 オープンリーチかかりましたね。 さて、役満クラスか来るかな？
95:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/16 22:16:10 BJuJ9NKk
こんばんは。ちょうど同じテーマの記事があったので載せます。
銀行加算金利まで引き上げ
#会社員Ｓ(44)さんはこのごろ夜の眠りをそびれる. 2年前(2005年 12月) 住宅を買いながら年間 5.29% 金利で
2億ウォンを借りたが, いつのまにか 6%台後半に迫って今年に入ってだけ年間利子負担が 116万ウォンも増えたからだ.
単純比較すれば 2年で利子が年間 300万ウォン近く上がったわけだ.
その上に最近金利上向きが反映されれば来年 1月から 7%台高地を踏むのが確かのうえ,
12月からは元金まで一緒に返さなければならない.
彼は "当時首都圏家賃が大変上がるから急いで家を買ったが
利子急騰に元金償還まで重なって死ぬ味"と訴えた.
#会社員Ｓ某(36)さんは最近離職を深刻に考慮している.
職場生活に問題があるのではなく 2005年 1月'変動金利 3年据え置き均等分割' 方式で
銀行で 2億ウォンを借りて買ったアパートのためだ.
金利上昇に載せると負担が月 20万ウォン以上増えたうえに(108万ウォン)
来年 2月からは 98万ウォンの元金をもっと出さなければならない.
彼は"月給は増えないのに銀行の借りは雪だるまのように増えて
一銭でももっと与える業社で行くしか道理がない"とやや苦がった.（続きます）
96:日出づる処の名無し
07/12/16 22:18:11 nZgDVMOi
支援
97:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/16 22:20:17 傘 jVHTN7Rf
>>95
お疲れ様です。支援
98:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/16 22:20:21 BJuJ9NKk
（>>95の続き）
家計と企業にお金が乾いている.
市中流動性が 2,000兆ウォンを超えるというのに
いざ銀行は極甚な預金離脱で'金不足'に苦しむ奇妙な状況を迎えている.
貸し出し財源を調逹することができなかった銀行が中小企業貸し出しに
引き続き家計貸し出しまで事実上中断(本報 15日付け 1面)しながら
家計と企業の年末資金大乱が深刻な様相で走り上げている.
問題は反転の気味が見えないうえ来年にはもっと大きい衝撃が蟠っているということ.
'(貸出金利の基準になる) 譲渡性預金証書(CD) 金利上昇→貸し出し金利上昇'の疲れを知らない悪循環に
'優待金利暫定中断及び加算金利引き上げ'まで加わっているからだ.
中小企業や家計としては弱り目に崇り目の残酷な冬金不足苦痛を経験しているのだ.
特に来年から元金償還を始める 2005年度住宅担保貸し出し規模が最大 21兆5,000億ウォンに推定されて
貸出者たちは今すぐ来年 1月から'借金爆弾'に苦しまなければならない段だ.
サラ金金利さえ上がってその金でその場を逃れることもままならない.
（続きます）
99:日出づる処の名無し
07/12/16 22:21:31 dYoJjVPe
shien
100:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/16 22:22:26 傘 jVHTN7Rf
支援
101:日出づる処の名無し
07/12/16 22:23:34 XA1ifL6o
支援ｺﾋﾟﾍﾟ
(´､_ ） ） (､ :､
' ） ） ( （__ﾉ ）（ ( ；
)ヽ, （ `'´ (__ノ ） ､
（ （__ﾉ （ )`､ 来週こそは、今までの負けを取り返すニダ
; ） `ｰ' ） ，
(´､ （ ;;;;::::::::::::::::::::::;;;; （ (
） `ｰ' ,,;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;,, ) )｀ヽ ゴーオオオオオオオォォォォォォ
､ ' （ ,,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;; `ｰ' i
)ヽ. ヽ ,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;, ,ﾉ_
（ `ｰ' ,;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;; （__｀; ）
ヽ ;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;; (
) ;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;; ）
（ ;;;;;::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧:::::::::::::::::::::;;;;;;; （´
ヽ ;;;;;:::::::::::::::::::::::::<｀ Д ´>::::::::::::::::::::::;;;;;; _,ﾉ
i ;;;;;::::::::::::::::::::::::(mO) つ::::::::::::::::::::::;;;; ;'
,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::し―-J:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,
;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..................................................,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
''''''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;'''''''''
''''''' '''''' '''''' '''''''
102:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/16 22:24:03 BJuJ9NKk
(>>98の続き）
一刻では'韓国版サーブプライム某基地（＊）(非優良住宅担保貸し出し) 事態'まで心配している.
＊モゲージのことです。韓国語の「モギジ」の発音のせいでこう翻訳されます。
借金を手におえることができなくて延滞が増えて尻馬に乗って住宅価格泡まで抜ければ
取り留めることができないというのだ.
ウリの経済も景気沈滞の中、高油価などで物価は上がるスタグフレーションが
現実化することもありえると専門家たちは眺めている.
現代経済研究院は 16日 "貸し出しと同時に負担増加が最近住宅景気不振とかみ合って
家計部門の深刻な信用危機を生むこともできる"と
"中小企業の信用梗塞可能性も高くなっている"と指摘した.
ゾンヒョチァン三星経済研究所首席研究員は "銀行の資金難が中小企業及び庶民の苦痛に
転嫁されている"と "サーブプライム某基地事態ではないとしても
来年上半期までは信用が低い貸出者たちを中心に極甚な資金難を経験して,
限界線上に集中している中小企業たちの不渡り事態も排除することができない"と見込んだ.
URLﾘﾝｸ(news.media.daum.net)
以上です。
103:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/16 22:28:14 BJuJ9NKk
支援の皆様、感謝します・・・
あと、>>58にあるＢＢＫ問題ですが、
これは・・・・・個人的な考えでは
イーミョンバク候補が何か隠しているのではないか、と思います。
でも「ノムヒョンでないならいい」派が多すぎて、イーさんの支持率はまだまだ動かないそうです。
街で聞く景気は、悪くなる一方のようです。
まだ「破綻」を口にする人はいませんが・・・・
104:日出づる処の名無し
07/12/16 22:29:24 XA1ifL6o
＞＊モゲージのことです。韓国語の「モギジ」の発音のせいでこう翻訳されます。
では、韓国版サーブプライム某基地で借りまくって株に突っ込んでいる奴は
某基地外だなｗ
105:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/16 22:37:58 BJuJ9NKk
後、>>64にもありますが「ヴァーゼルⅡ」関連です
'問うな貸し出し（貸し出しまくり）'に出てた銀行、金づる乾くと豹変
中小企業貸し出し市場がアノミー状態に落ちこんでいる. 中小企業の資金難は事新しい現象ではないが
最近流動性危機にあっている銀行が新規貸し出しを事実上中断しながら中小企業最高経営者(CEO)たちは
いつより "金づるがぎゅっと乾いた"と極甚な金不足を訴えている.
最近中小企業たちの 'ドンメック(金脈) 硬化現象'は国民銀行が先月 13日中小企業及び自営業者に対する
新規貸し出しを全面中断したのが直撃弾で作用した.
国民銀行で始まった中小企業貸し出し中断事態は他の銀行の金利上昇につながっているし,
一部極少数の優良企業外には資金の泉を捜す術さえないと地団太を踏んでいる.
今年銀行の中小企業貸し出し政策はどんな哲学や基準なく, 短期収益に沒頭して満ち潮のように
追われてから引潮のように抜ける現象を見せながら中小企業たちの火だけも高まっている.
今年初住宅担保貸し出し市場が凍りつくと銀行は猫も杓子も中期貸し出し競争に出たし,
金融監督政府が健全性を警告するのに至った.
結果的に今年の 3半期中期貸し出し延滞率がシンハン銀行の場合前分期より
0.27%ポイント上昇した 1.24%, ハナ銀行は 0.32%ポイント上昇した 1.32%,
ウリ銀行は 0.1%ポイント上昇した 1.11%を現わした.
中小企業たちの金不足大乱は銀行の資金難から始まっている.
預金がファンドなど証市で大挙抜けながら金づるの乾いた銀行は貸し出し
増加率が預金増加率を先に進む内部流動性危機にあっている.
（続きます）
106:日出づる処の名無し
07/12/16 22:40:14 qfVtExpH
しえん
107:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/16 22:40:23 BJuJ9NKk
>>105の続き
資金調逹余力の劣った銀行は中期貸し出し利子を高めて, 事実上新規貸し出しを中断している.
忠北地域の某中小企業社長は"物量が殺到して新規設備投資資金を貸し出しもらおうと思っても
銀行で冷ややかな反応だけ帰って来た"と嘆いた.
問題はこのような金不足現象が来年に解消されるどころかもっと悪化する可能性が高いという点だ.
来年からバーゼルⅡ(国際決済銀行が新たに用意した自己資本制も)が導入しながら銀行は信用度によって
貸し出しをもっと差等化しなければならない. すなわち大企業に比べて相対的に信用度の低い中小企業は
銀行貸し出しを受けるのがもっと難しくなるわけだ.
中小企業研究員呉敍勳専門委員は"今中小企業資金難は成り行き的に手始め段階にあり,
来年に銀行が資金を急激に回収する場合最悪の金不足大乱が来ることに憂慮される"と強調した.
これにより中期貸し出しの場合政府の政策資金投入が不可避だろうという見込みが出ている.
しかし政策資金投入には限界がある位, 成長可能性がある中小企業を捜して支援する
銀行本然の機能を復旧させることができなかったら金融圏と産業圏皆大きい損失を
被るようになるはずだという憂慮はもっと大きくなって行っている.
URLﾘﾝｸ(news.media.daum.net)
以上です。
それでは御機嫌よう・・・
108:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/16 22:41:24 傘 jVHTN7Rf
支援
資金ショートによる倒産が多発しそうですね。
これが競売増加につながり、不動産価格を下落させてゆきます。
また、不動産のPFにおいても担保評価割れが発生するでしょう。
実体経済においても負のスパイラルが始まると思います。
109:日出づる処の名無し
07/12/16 22:41:44 XA1ifL6o
支援ｺﾋﾟﾍﾟ
|ヽ、 | ヽ、
/ ヽ─┴ ヽ 人_人,_从人_.人_从._,人_人_
／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ ) (
／ﾉ( u"",ニ..,ニヽ"v＼ ) ｱｲｺﾞ ━━ !!!!! (
＼⌒ ＼/ ｛y~ω~Y ,,,／ .) (
.>. i. |⌒'i⌒r| く )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y
／ | |::::::ヽ::::| | ＼
! |k.;:;:;!;;;r| !
ヽ.ニﾆニニ>
110:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/16 22:47:06 傘 jVHTN7Rf
>>107
お疲れ様でした。
中小企業への貸し剥がしと経済の屋台骨であるサムスンの問題多発ですね。
また、原油流出により、流出流域沿岸部の漁業は壊滅するでしょう。
保証金はもらえると思いますが、責任問題を含め保証金支払いまで時間が
かかりそうです。
この時間差により、多くの漁業、観光関係者は破綻するでしょうね。
111:日出づる処の名無し
07/12/16 22:52:59 gKlamYv5
>>89
ニュースで事ある毎に、「バブルが弾けた」と言い出したのは９２年だと思う。
実際には、９１年中ごろ辺りからそんな言葉は出始めてたかと。
112:日出づる処の名無し
07/12/16 22:53:57 KNGeQvxP
なんか、こうして見てみると銀行と国が総力を挙げて韓国の中小企業を潰しにかかってるようにしか見えない。。。
銀行も自己防衛のために実弾が必要だという理由があるんだろうけどねえ。。。
当面を自己資金で凌げるような体力のある所以外は壊滅するんじゃまいか？
113:日出づる処の名無し
07/12/16 22:53:58 dYoJjVPe
サムスン本社への強訴ならびに汚物投下、そして人間たいまつが見れそうですね
114:日出づる処の名無し
07/12/16 22:56:15 6OtyEcTB
大統領選が終わると同時に、いろんな悪材料が噴出してくるんでしょうかねぇ…？
115:日出づる処の名無し
07/12/16 22:56:29 XPy8nhbW
>>88
この手の話で毎回不思議に思うのですが、抵当権の制度ってどうなって
いるんでしょうか？チョンセがあるから日本とは随分違うんでしょうけど。
普通不動産を買うとき、ローンを組む銀行等が一番抵当を入れますよね。
不動産担保ローンを組む場合、どう考えても二番目以降になるのですが、
（キャッシュで買ってる場合を除く）後順位抵当権者は先順位抵当権者への
弁済の残りしか受け取れません。なので、後から貸す方が担保価値の
満額に近い額を融資するって自殺行為だと思うのですが。
同じ銀行が貸す場合にしても、不動産の担保価値をオーバーするような。
116:日出づる処の名無し
07/12/16 22:58:19 Qr6XG48V
>>112
今から10年ほど前我が国でも貸し剥がしという単語が横行してだなぁ。
ほんと酷い時代だった。
払えなくなったｼｬｯﾁｮさんは闇金に借りて生命保険で払ったりとか。
117:日出づる処の名無し
07/12/16 23:08:21 fmdHT44s
でも、その日本の「失われた10年」の間にIMF喰らって日本に助けられた国があったような・・・。
118:日出づる処の名無し
07/12/16 23:09:43 g4gBuPHY
サイクルの短い国だな
今度は助けられないし、本当に気の毒だね（棒）
119:日出づる処の名無し
07/12/16 23:11:59 zfA5OiwH
>>107
いつも乙であります。総量規制の一歩手前まで来ている、そんな印象を受けまつ
その上サブプラ問題まで絡んできたらおそらく日本のバブル崩壊規模よりも遥かに
でかいような。IMFおかわりだけですめばそれで立ち直る機会もあるだろうけど
120:日出づる処の名無し
07/12/16 23:14:25 fmdHT44s
IMFのおひつは、ベトナムやインドネシアの分で空になります。
チョンには残りません。
121:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/16 23:14:37 傘 jVHTN7Rf
>>115
抵当に入っていない物件に対する融資なのではないでしょうか？
自己所有していた物件や相続などで手に入れた物件に担保設定をして貸し
出しているように思います。
記事上でも、途中で追加貸し出しをしているようですから物件に根抵当を設定
しているように思います。
以前の報道ですと、ローンの掛け目は５０－６０％程度のようですね。
チョンセ問題(物権に優先する）はありますが、この程度の設定であれば銀行の
被害額は少ないと思われます。
但し、租税公課などは個人の負債として借り入れした人に残りますね。
122:日出づる処の名無し
07/12/16 23:15:25 xdVAJSop
>>95
こんばんは。
> その上に最近金利上向きが反映されれば来年 1月から 7%台高地を踏むのが確かのうえ,
> 12月からは元金まで一緒に返さなければならない.
これって、いわゆる「ゆとりローン」ですね。ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
123:日出づる処の名無し
07/12/16 23:15:32 KIxMVQXC
>>89
Wikipediaより
数値的に確認できる「バブルの崩壊」と、体感的な「バブルの崩壊」にも最大
で数年程度のずれがある。データ上、バブルの崩壊は1991年10月ごろ始まった
が、必ずしも誰もが直ちにそれを体感したわけではない。バブルの崩壊を経済
学的現象ではなく深刻な社会問題ととらえるとき目安となる時期は1993年ごろ
であり、それまでは（事実としてバブル崩壊が始まっていたにもかかわらず）
それを認識できずに楽観的でいたり、そうでなくても、まだ持ち直すかもしれ
ないと期待していた人々がほとんどだったと見られる。ただし、経済政策の失
敗によって1997年以降の景気が極端に悪化し、リストラや採用抑制が一層激し
くなっているため、本格的に実害をこうむった1990年代後半～2000年代前半
を特にバブル崩壊による景気悪化と振り返って捉えている人も多い。
124:名刺は切らしておりまして
07/12/16 23:17:36 9E42JZ9v
この記事は投下ずみニカ？
李候補がＢＢＫとの繋がりを喋ってるビデオ
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
125:日出づる処の名無し
07/12/16 23:20:16 xdVAJSop
>>123
ふむ。日本のバブル崩壊のスパンに比べると、韓国はスパンがむしろ短いのな。
不動産価格頭打ち、不動産取引凍結、金利上昇、PFの不良債権化、家計の不動産ローンピンチに、
銀行の貸し渋り、貸し剥がし開始、と、数ヶ月で一気に来ている。
ただ、株式市場は高止まりを続け、むしろこれが↑これらを悪化させているところが、非常に特徴的だ。
126:日出づる処の名無し
07/12/16 23:22:18 DaTwLMHm
>>125
韓国の場合、海外でのサブプライムの大波の影響がありますからね。
元々90年代後半からのグローバルバブルに乗っていた国だから、そっちの破綻現象の
一部である、とも言うことができる訳で。
127:日出づる処の名無し
07/12/16 23:23:01 lcZ9Oury
日本と違って原因に家計とかががっちり食い込んでるからねえ。
128:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/16 23:29:03 傘 jVHTN7Rf
>>125
日本の場合、企業の内部留保や個人の貯蓄で乗り切りましたからね。
韓国の場合、前回のIMFでほぼリセットされ、さらに外資による株式支配により
内部留保を吐き出させられています。
政府、民間ともに資金的にも総合的な信用的にも日本に比べはるかに脆弱です
からね。
129:日出づる処の名無し
07/12/16 23:33:18 XPy8nhbW
>>121
ありがとうございます。
それにしても、>>88の記事の人って結構な資産家ですね。１億円って。
130:日出づる処の名無し
07/12/16 23:33:59 dYoJjVPe
日本の不良債権処理で忘れてはならないのが公定歩合の超低金利ね
コレがなければ銀行の不良債権処理の加速はありえないと思いますね
131:日出づる処の名無し
07/12/16 23:39:51 6OxmgaPG
低金利で資金ジャブジャブでもバブルが膨らまないためには、一度痛い思いしないと
韓国の場合、現時点では金利下げられないでしょう
132:日出づる処の名無し
07/12/16 23:43:29 GJ1qbdNk
419 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/12/16(日) 23:34:50 ID:x9SEpKhh
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:159番)
159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/12/16(日) 23:24:10 ID:XyHkpl/S
明博捕まった？
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
424 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23:40:27 ID:hw4R3vlX
>>419
<緊急> 李明博 `BBK 特検法' いきなり収容
連合ニュース|記事入力 2007-12-16 23:07
マジ？
133:日出づる処の名無し
07/12/16 23:46:42 XA1ifL6o
ホントだったらトンでもない国だなｗ
ただでさえ世界からコケにされているのにｗ
134:日出づる処の名無し
07/12/16 23:50:09 g4gBuPHY
李明博って大統領候補じゃ・・なんてカオス
135:日出づる処の名無し
07/12/16 23:50:24 TdxtzsYU
でも、韓国人たちは冷静の模様
選挙に影響はないとのこと
136:日出づる処の名無し
07/12/16 23:51:08 zfA5OiwH
<,,‘∀‘,,>スレより
431 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23:49:09 ID:5YbNzVPJ
ハンナラ党が国会でがんばって大統領選挙終わるまで特検法成立を阻止
↓
ﾉﾑﾀﾝ：疑惑は残ったままだ。だから特検法不成立なら指揮権を発動する
↓
ｱｷﾋﾛ：では特検法を受け入れよう
こんな流れかと。
137:日出づる処の名無し
07/12/16 23:52:17 gKlamYv5
>>132
収容じゃなくて受容（同音異義）。だから逮捕じゃないよ。
138:日出づる処の名無し
07/12/16 23:59:33 GJ1qbdNk
>>137
ﾁｮｳｾﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈw
139:日出づる処の名無し
07/12/17 00:06:59 APWGV/Tk
今のハンナラや明博は、緩やかな太陽政策は支持だから、
当選後にノムタンを吊すことは無いと思っていた。
しかし、ここ数日の左派のやり口をみていると、当選した明博の怒りが爆発してもおかしくないかな？
と思えてくる。
せっかく北が、ハンナラ、明博批判抑えてるんだから左派も、もう大人しくしてればいいのに・・・
まぁイフェチャンが当選すれば、ノムタンが遥かな高みまで吊されること確実なんだけど。
140:日出づる処の名無し
07/12/17 00:07:31 CP9urKUW
>>138
覇者を往復翻訳すると敗者になるくらいだからな。
141:日出づる処の名無し
07/12/17 00:08:17 Hv56GmFP
【韓国大統領選】 「北朝鮮支援、日本の金で。日本が400億ドル出します」…当選有力の李明博氏
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
142:日出づる処の名無し
07/12/17 00:11:13 RRgZPQKd
フェチャンが一番まともで日本的に困る相手ですね
143:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/17 00:16:28 AhGJkvQF
>>123
日本もバブルの清算はこれからですよｗ
うちの会社では92年入社組が人も多く癌ですね。
そいつらが遅かれ早かれ課長になる時期ですから。
144:日出づる処の名無し
07/12/17 00:38:24 9QhI3sRO
すでにあいまいな記憶だが、｢まずいな｣と感じ出したのは1994年以降だった気がする。
ただ、その時は外国(特にアメリカ)が好調で、生活必需品は安い輸入品が増え、なんとなく助かった記憶がある。
たとえば1994年頃は、Ｗｉｎ3.1から95への過渡期で、ＰＣの値段がズンドコ下がっていた。
なにより長期の円高という為替の関係で、業者は輸入品を下げざる終えなくなったし、平行かは知らんがちょっと
あやしい奴(パクリ物、輸入物のＣＤとか)は明らかに安かった。
服にしても、ユニクロが出てきて安物でもそこそこ外に来ていけるデザインになった。
なにせ、安物のトレーナーは、ヤンキーかジャンボ尾崎しか着ないようなデザインしか売ってなかったからねぇー。
145:日出づる処の名無し
07/12/17 00:42:02 Xn8FSWD3
安値から、良い品が徐々に値を上げる、
ってことなら、先行きは明るい。
とりあえず、定価よりも、
ネットを探せば、より安く買える、
ってことなら、将来は暗い。
146:日出づる処の名無し
07/12/17 00:52:27 kTsoDbms
>>144
1990年にバブル崩壊、1992年までは一時的なモノで回復すると大勢が考えていた。
1993年が端境期で、1994年から本格的な崩壊って感じだったかな。
1995年には既にオウムと阪神大震災で暗黒の時代の入り口、1997年に橋本失政により、
「セカンドインパクト」で失われた10年と呼ばれた時代になったって感じかな。
日本以外の世界がまさにグローバルバブルの最中にあるとすると、今は
どの段階なんだろうねぇ。
147:日出づる処の名無し
07/12/17 01:07:40 Xn8FSWD3
既存の価値提供だけで成長を継続できる、
だから、基本は現状を維持しても、セールスで売上を伸ばせる、
という「錯覚」が、日本の現状
需要が増えないのに、売上だけ伸ばそう、
とか考えたら、自滅ですわ。
足を切って、頭に乗せても、
意味ないです。
148:日出づる処の名無し
07/12/17 01:08:18 NhclBCpC
今の世界は、日本の1987年ぐらいだと思っている。
149:日出づる処の名無し
07/12/17 01:17:02 GZF5h7TQ
いや90～91だろ
150:日出づる処の名無し
07/12/17 01:52:16 WGsCQ89F
じゃあ、これから１５年くらい政府、中央銀行の経済失政が続くのか
そら大変だ
151:日出づる処の名無し
07/12/17 01:55:00 RgikopGT
日本の場合マズかったのはバブル崩壊後の対応って言われてるけどね
政府は需要が死んでるのに消費税上げてみたり、日銀はデフレで資金需要もないのに金利上げてみたり
CPIがずっとゼロの近傍に張り付いたままなのになぜかひとりでインフレと戦ってたりｗ
公的部門の経済政策の失敗続きで十年が失われた感じ
成功したのは2002年あたりにやった巨大為替介入のドル買いと、その非不胎化くらいかな
デフレ対策としてはそれと同じ額の日本国債を買い切ってた方が効果は大きかったと思うけど、
日銀法の壁があるからね
それでも小泉政権の財政緊縮構造改革路線の破壊的効果をある程度緩和出来た
他国の政府や中央銀行はそういうバブル崩壊後の日本の失敗を研究してるから同じ轍は踏まないと思う
152:日出づる処の名無し
07/12/17 01:55:17 fBCCJdsE
あの頃は田舎に仕事全然無かったなぁ････
今も無いが今の比じゃないないくらい何も無かった。
153:日出づる処の名無し
07/12/17 02:07:09 Rq0JFPkz
>>151
しかし問題は、他国には日本のような貯蓄好きの国民が少ないってこった。
まあ先進国はともかく、そうじゃない国は先立つものがなければ政策もクソもないからな。
154:日出づる処の名無し
07/12/17 02:14:01 PYGgWPXh
>>151
日本一国ならともかく、世界中であのレベルの経済危機が起こると、
マジでカタストロフィが起こりかねないからな。
適度にうまく乗り越えてほしい。
まぁ、その混乱に乗じて日本が大躍進を遂げてくれるとうれしいから、
ある程度はgdgdになってほしいが。
155:日出づる処の名無し
07/12/17 02:20:07 NhclBCpC
>>151
世界史上最大のバブル崩壊の後にしては悪くなかったのではないかと思うけどね。
156:日出づる処の名無し
07/12/17 02:23:21 H+llSC6b
>>145
なら暗いな。
今の日本は安値を追い求めて結果高額家電製品以外は
ネットで物を買う人が増えすぎている。
東京の一極集中は、結局日本を隣の国のようにしてくだけなんだけど
地方もわけのわからん高層マンションだらけになって、
東京でも売れ残り物件がちらほら見え始めて、何もそこまで隣国に習わなくてもいいだろうに
ｼﾝｼｱﾘｰさんだったか、あなた、ここで言われている韓国の経済破綻が起きたあと、
自分の身の置き所をどこにおくんだい。
あなただけならなんとでもなるかも知れないけど、家族や親族もあると思う
日本にでも一族ごと来るのかい。別にいいけど
157:日出づる処の名無し
07/12/17 02:36:12 zw97CmTH
ここで一旦ＣＭです。
158:日出づる処の名無し
07/12/17 02:58:46 QvzumLyP
ソドムとゴモラの話じゃないけど、基地外の中に
身を置いて、良く正気を保っていられるね～＞シンさんは
親の教育がよかったのかな？
159:日出づる処の名無し
07/12/17 03:02:19 BnnbQhIU
>>158
そーゆうこと言うなよ・・・
160:日出づる処の名無し
07/12/17 03:03:37 H+llSC6b
sage
じゃないのか。それと>>158
それをそっくり日本人に置き換えて、言ってみろ。
自国を馬鹿にされてうれしいか？
161:日出づる処の名無し
07/12/17 03:05:06 H+llSC6b
あとここのコテハンは,
せっかくの仲間がこういうことを言われてもたしなめないのか。
いらん感謝をするばかりで
162:日出づる処の名無し
07/12/17 03:15:36 MnjmXiuK
コテハンにだって仕事がある
といってみるNEET予備軍大学生
163:日出づる処の名無し
07/12/17 03:27:22 H+llSC6b
>>162
なるほど、では待とう。
空虚な感謝しかしないのか、それとも韓国人でありながら
こんな韓国侮蔑の空気にあふれた空間になおもとどまりつつも
自分にとっては何の得にもならぬことをそれでも書き込んでいる人に
いったいどういう処遇をするのかを
韓国と韓国内に済む個々人は違うという認識があれば、あの>>158 をスルーできるはずがないもの
164:日出づる処の名無し
07/12/17 03:45:37 ipm5XXtY
単発IDでsageてないカキコミなんざスルーがデフォだよ
論じた所で本人の脳みそ腐ってるから、どうしようもない
あと侮蔑というより軽蔑の方が相応しい気がする
165:日出づる処の名無し
07/12/17 04:02:09 opoq8eZh
>>151
死んだ需要を揺り起こすには公共投資がセオリーなのにね
小泉政権下の緊縮財政とか、本当最悪だっと思うよ。福田になってからようやく内需に発破かける為の準備が進んでるけど
ノムヒョンが軍拡や公共投資の拡大を進めてるけど、あれは正しい。
もっともそれを思い切って実行するにも元手が必要なわけだが。韓国には官民ともに先立つものが無いからなあ
166:日出づる処の名無し
07/12/17 04:29:19 rBIoln8Z
>>161
>>159 もよめんのか？
それとも ID:H+llSC6b
をたしなめろと言っているのか？
あと、＞自分にとっては何の得にもならぬこと
というのも間が抜けた話だ。
こういうスレで自国の転落の可能性シナリオを
聞いていれば、自身の生き残りの対策も出てくるものというもの。
＞家族や親族もあると思う
って一族郎党全員の将来を心配しても、何かできるわけでもないだろ。
お前は彼にどういう行動をとってほしいんだ？
どんな答えを期待している？
煽るまくって人の行動に意味もなく
いちゃもん付けたいだけに見えるのに
他人からまともにレスポンスが帰ってくるわけなかろう？
むやみに吼えるだけの犬とは誰も対話したがらないよ。
というのは社会人なら誰でもわかる事だと思うんだが
中２は早く寝ろよ。
167:日出づる処の名無し
07/12/17 04:33:46 +Os+ts9j
>>165
う～ん、公共事業削減ってのは財政面だけの問題じゃなかったでしょ。
いろんな癒着の問題等があって悪となってしまった・・・。
オレの親父が建設関係だから、いろんな話を耳にするけど
第一に建設業者が大杉だし、政治がしょっちゅう絡んでくるし大変だわ。
建設業と流通業はいずれスリム化される運命だったろうし・・・。
デフレは流通業の再編も一因だと思うよ、もともと非効率的だったし。
卸売業者がどんだけ消えていったことか・・・・もっと再編は進むでしょ？。
168:日出づる処の名無し
07/12/17 05:03:25 RLcdl/Qj
そもそも>>156が自分で蒔いた種だな。
最後のくだり
あとコテは口をださんでほしいな。コテ叩きが目的かもしれんし。
169:日出づる処の名無し
07/12/17 05:14:07 VfLW5/y0
>>168
あからさまにコテ叩きだろ常考
ID:H+llSC6bの難癖のつけ方にﾜﾛﾀ
170:日出づる処の名無し
07/12/17 07:12:40 hCyoz85u
半島のおもしろニュースを探しているうちにたどり着きました。
半島の現状と今後半年くらいの予想を素人にわかるように5行くらいでＰＬＺ。
ＷＩＫＩは見てきたけど記事が古いみたいでつ。
171:日出づる処の名無し
07/12/17 07:25:08 XiuEJkgY
>170
半
年
ROM
って
ろ
172:日出づる処の名無し
07/12/17 07:27:08 3EBEkP6Y
小泉構造改革も国民が望んだんだがね。
国債発行額を減らしたのも、朝鮮人が良く出してくる
「チョパーリ800兆円の借金オワタ」で。
まあ消費税については言い逃れできない面もあるがな。
それに景気が悪くなったらニューディール政策ってのも今更ねえ。
あれもヒトラーのアウトバーン建設も本格的な崩壊を後に伸ばしただけで
崩壊前に戦争が起きたからチャラになったという論説も知らないと見えるし。
小泉構造改革路線って本来の意味のリストラでしかないんだがなあ。
税金が不効率に使われまくってるから正そうと言うだけの。
その流れで年金の問題もあるわけだが、>>165みたいなのは
10年前のことも満足に思い出せない馬鹿みたいだし。
173:日出づる処の名無し
07/12/17 07:27:49 A4+yhh5I
>>170
半
万
年
R
OMってろ
174:日出づる処の名無し
07/12/17 07:32:27 H+llSC6b
>>167
この手のネタがおりに触れずいぶん前から出てくる。
で、>>159のような一行レスで誰かがすます。
問題は放置されたまま。一度もこの手のがはっきりとたしなめられたことがない。
その癖日本と韓国の関係で日本不利なことを少しでも書こうものなら、ピラニアが釣れまくる。
ｼﾝｼｱﾘｰ氏本人の胸中はしらん。
だが、たとえそれが韓国内の自国に対する嫌韓的な感情か、それとも自分たちの安寧を願ってかはべつにしても
あからさまな蔑視のガスで満ちあふれているこのスレに、韓国人が書き込む。
そのことにまったく誰も頓着しちゃいない。
日本人が10年以上前にネットなんてものがあったとして、アメリカ人のフォーラムに紛れ込んで
日本経済ﾜｸﾃｶスレ、なんてものがあって、そこに書き込む時、こんな雰囲気のままその参加者に、
いったいどれほどのやつが参加し続けることができるかだ。
そのことを結構長い間必要あって読み続けてきたが、誰も言及することもなかった。
>>169
情報をｼﾝｼｱﾘｰ氏他が書く度にコテの方々は、ありがとうございます、とは言う。
コテの人らは…
そもそも韓国語を母語とする人が、数人の韓国語がわかる人が公開された情報、
外部の視点と言う付加価値があっても、韓国内の公開された二次情報を蓄積しているにすぎない
このスレで持って、国内の情勢を見極めるなんて、そんなことしてまで誰が書き込みまでするんだよ。
もしそんなことを本気で考えているというのなら、2chのネタも含んだ書き込むを信じて、
自分たちの未来を決めるってことだぞ。
ありえねえ
175:日出づる処の名無し
07/12/17 07:50:20 Gj6/kDNU
>174
色んな意味で君はネットリテラシーが理解できてないな。
無垢、と言えなくもないが、中学生でもなければ
もう少し物分かりが良さそうな…
半年ROMることをオススメ。
176:日出づる処の名無し
07/12/17 07:52:38 iwNKGq5b
小泉の緊縮財政や規制緩和が悪のように言われているけど、
当時のマスコミや民主党は小泉以上のことを言っていたはずなんだがな。
小泉というか自民叩きのためには、自分たちが何を言っていたかなんてどうでもいいのだろう。
177:日出づる処の名無し
07/12/17 07:59:29 RUuHO4zh
自治がしたいならそっちのスレに行けばいいのではないかい？
そもそもスレの中がまるで一つの共同体であるという幻想を持っているようだが。
178:日出づる処の名無し
07/12/17 08:05:57 olknnyuq
2chにコミュニティを求めるなよw
mixiでも逝け
179:日出づる処の名無し
07/12/17 08:11:57 iwNKGq5b
>>174
> このスレで持って、国内の情勢を見極めるなんて、そんなことしてまで誰が書き込みまでするんだよ。
> もしそんなことを本気で考えているというのなら、2chのネタも含んだ書き込むを信じて、
> 自分たちの未来を決めるってことだぞ。
何を心配しているのか知らんけど、プロが、このスレの情報だけでシリアスに情勢を見極めるわけが無いだろう。
そんな自称プロはいずれ消えるだけだ。
本当のプロは彼ら独自の方法論で動く。このスレの書き込みだけで、彼らの方法論が揺らぐなんてあり得ない。
だから、このスレがどんな空気であろうとも、実際の韓国経済には何も関係がない。
180:日出づる処の名無し
07/12/17 08:14:18 Nk5pO7u+
韓国は別に緊縮政策やってないが、地方の零細建設業者が受注減で次々廃業中の模様
で、銀行の手数料稼ぎのネタ消失 資本的には流出のほうが大きいかな
ファンド'収入対局' 韓国, '輸出'出る （MoneyToday 12/17 07:59）
シンヤング・ハナデト・コスモ・三星など…ミレエセッ同時多発輸出推進
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
韓国の '地元'ファンドも徐徐に海外輸出に出ている.
海外運用社のファンドを持ちこんだり複製して売る 'ファンド輸入国'から 'ファンド輸出国'に変化を試みる姿だ.
15日関連業界によれば先月ハナ証券が出資した HFGインベストメントとシンヤングトシンの海外投資自用ファンドの
発売に続き, 三星投資信託と未来アセット資産運用も海外投資者のための地元ファンド発売開始に出ている.
しかし先に頭角を現わしてたのは諮問社であるコスモ投資相談.
コスモ投資相談は一任自問の形態でケイモングンドとバージンアイランドなど租税回避地域に海外投資自用ファンドを
設立, 運用している. 運用規模は 1兆2000億ウォンに達する.
今年外国人がコスピ市場で 25兆ウォンが超える純売渡行進をする中ににも外人資金を誘致している.
ツェグォンウックコスモ投資相談代表
"3～4年前から海外投資者のための色々形態のファンドを運用している"
"価値投資に基盤して株式ロング・ショットなど多様な戦略を駆使している"
運用社の中ではシンヤングトシンが先月 22日海外投資者を対象で韓国市場に 100% 投資するロング・ショッポンドを
Ｋ満州軍島に設立して進出した. ゴールデンオークコリアオールタナティブストラテジーという名前のこのファンドは
シンヤングトシンのマラソンファンドの種目構成をそのまま複製して運用される.
(1/2)
181:日出づる処の名無し
07/12/17 08:18:25 opoq8eZh
>>167
談合など制度面の不備と、公共投資自体の必要性の話、＋財務省などの過度な財政危機の誇張などがないまぜになり
内需低迷状態での公共投資やその他諸々の縮小という、およそ通常では考えられない方向に舵をきってしまった
どこでどう道を間違えたのか・・・。
アメへの資金の誘導や「聖域無き改革」にかこつけた、外資への門戸解禁政策など、色々言われてるけどね
財政再建や郵政改革を提唱しされたのはアメの改革要望書が最初だし
さらにタイミングを計ったような日本国債の大幅格下げ・・・何かねえ
>>172
税金や制度面での不効率の改革と、歳出削減はセットでなきゃ駄目なのか？
ニューディールが時代遅れなんて考えてるの全世界で日本だけだから
内需喚起の為の公共投資なんてどこもやってるから
182:日出づる処の名無し
07/12/17 08:21:00 Nk5pO7u+
>>180のつづき
ハナデトズンググォンが出資してシンガポールに設立した HFGインベストメントも今月 3日海外投資者のための
ファンドオブヘッジファンドである 'HFGコリアファンド(HFG Korea Fund Ltd.)'を出市した. このファンドは韓国市場に
投資する 10余個のヘッジファンドを縛った再間接ヘッジファンド形態に運用される.
三星投資信託も国内で運用中の '三星あなたのためのリサーチ'ファンドを日本金融機関に輸出する交渉をしている.
早目に海外進出に出た未来アセット資産運用もファンド輸出に拍車をかけている.
早ければ来年上半期から単一商品輸出に満足しないで, ヨーロッパ・香港・インド・アメリカなど全世界に同時多発的に
未来アセットの金融商品を輸出するという計画だ.
未来アセットは先に 2008年初ヨーロッパ輸出のためにルクセンブルクにミレエセッグルロボルデ?スコボリポンドという
名前の SICAV(開放型公募ファンド:主にヨーロッパ地域投資のためにルクセンブルクに上場されたファンドを称える)を設立する計画だ.
アンブレラファンド(多くのファンドを一ファンドに盛って比重を積極的に調整する方式のファンド) 形態に運用される
このファンドにはミレエセッが韓国・中国・インド・アジア太平洋(AP)市場で運用する 9個のファンドが編入される予定だ.
ヨーロッパのみならず香港,シンガポールでもミレエセッ証券が販売社許可を受ければ直ちにザグムモルイに出るという計画だ.
インドの場合最近ファンド運用及び販売承認を受けたミレエセッヒョンジボブインを通じてミレエセッポンドを供給する予定だ.
李哲性ミレエセッザサンウンヨングマーケティング部門代表
"韓国と中国・インドなど海外で見せてくれた成果を通じてアジアパシフィック地域投資を願う多くの先進国資金を
溜めることができる" "香港とヨーロッパを始まりにアメリカと中東など地域でも販売を拡大解渇計画"
"中国・インドの場合にももうちょっと早く進出したらもっと良い成果をおさめることができた"
"局所ファンドなど中国と中東地域から流れ出る莫大な資金を誘致するために素早く準備している"
(2/2)
183:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/17 08:22:37 傘 3J1Ce/z6
おはようございます。支援
184:日出づる処の名無し
07/12/17 08:23:01 Nk5pO7u+
「地方の名士」を粛清する効果がありましたよ＜小泉改革
これでかなり風通しが良くなって、ある意味住みやすくなった
韓国ではIMFを耐えられたんですかね
185:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/17 08:33:35 傘 3J1Ce/z6
さて、週明けのKOPSIはどうなるのでしょうかね？
欧米中央銀行による協調流動性確保の声明がありましたが、今のところ市場の
反応はいまひとつです。
このような状況下では、新興市場からの資金流出は進んでゆくことでしょう。
186:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/12/17 08:51:23 IsH74bGh
おはようございます。
>>185
どうなりまつかねぇ。
ボーナスの使い道次第かと。
先週の週後半の流れを引き継ぐか、酋長戦のゴタゴタで木曜日以降が見ものかも知れませんね。
187:日出づる処の名無し
07/12/17 08:57:18 /O32J0i3
>>174
おまいはここに何を期待してるんだ。
嫌韓に異議があるなら、ここじゃなくて他で議論してこい。エンコリでも行くといいお。
188:日出づる処の名無し
07/12/17 09:05:52 /NOJG/lo
>>187
嫌韓に異議がある、ということでなく
wktkして予想する予測と、現実の状況に乖離があるって言いたいだけじゃね？
ここの予想ならとうの昔に経済崩壊してIMFすら相手にされずｱﾎﾞｰﾝだしな
189:日出づる処の名無し
07/12/17 09:23:24 g4eGjlvB
4兆円やったら韓国サブプライムで使い込んで
北朝鮮にはエサしかあたえないに1ＸＢＯＸ360
190:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/12/17 09:28:47 IsH74bGh
あのぅ前提を抜いて結果で話すのは、特亜連中と変わらないよ。
前提の 外債の借り換えが何故か巧くできたので、プラグが反転しなかったのが最大要因かと。
理由は中の人でないから判りません。
ただサブプライムの中に、龍とペプシマークが紛れ混んでいる噂はありまつがね。
191:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/12/17 09:33:10 Ine53VTP
>>190
対外債務のロールオーバーは、今や韓国の銀行は七割程度しかできなくなりました。これを遅いと思うか、早いと
思うかは人それぞれですが。
年末までに、この数値がどれだけ増加するかが、今の焦点だと思います。（あるいは、持ち直せるか）
192:新世紀のビッグブラザーへ ◆i.m1z0wj.E
07/12/17 09:37:28 Ine53VTP
>>190
追記で。韓国の各銀行のサブプライム損失が公表されないのは、確かに異様ですね。（中国はまあ、いつもの事ですが）
また、>>191で書いたロールオーバーできなくなった韓国の銀行は、中国資本や中東資本から資金を融通してもらい、
凌ごうとしています。そういう面でも、非常にｗｋｔｋです。
193:日出づる処の名無し
07/12/17 09:38:54 /aeL8kDf
>>188
＞ここの予想なら
などと、このスレに統一的意志があるかのような表現はイヤだな。
私は、そういうわかりやすい破綻はないだろうと思ってる。
でも、デフォルトを10とするならそのプロセスの7～8割くらいまでは来てるでしょう？
神ならぬ身の人間のやる未来予測としては、結構なものだと思う。
194:日出づる処の名無し
07/12/17 09:40:41 6+3UyrgZ
>>191
持ち直す方法
１．ドルをする
２．ユーロをする
３．円をする
…３番かな、ｗ
195:日出づる処の名無し
07/12/17 09:45:56 6+3UyrgZ
>>193
いや、当初の予想でも、２００７年末あたりが一つの山場という解説だった。
次期まで含めて、完全に予想通りの展開だよ。おまいら優秀すぎ！
196:日出づる処の名無し
07/12/17 09:48:01 xo9UxILv
>>194
だが、ちょっと待って欲しい
お隣の今や経済太国となった中国の元ならどうだろう？
197:日出づる処の名無し
07/12/17 10:04:52 /NOJG/lo
米サブプライムとその余波で資金の流動性が萎縮し、金利上昇、貸し渋り、債権乱発
来年に韓国版サブプライム勃発で建設会社や中小企業倒産ラッシュがあっても
97年のときのヘッジファンドの国家潰し→IMF直行コースよりはぬるいな
さらに数ステップないと来年でも経済危機は難しくね？
198:日出づる処の名無し
07/12/17 10:05:06 NhclBCpC
>>191
>対外債務のロールオーバーは、今や韓国の銀行は七割程度しかできなくなりました。
まじですか?
199:日出づる処の名無し
07/12/17 10:14:52 /NOJG/lo
>>197の補足だが・・
今年の当初の予想である短期外債の膨張＋貿易赤字化で自転車操業
こんだけで経済危機ってどんだけぬるい予想なんだ、と今では思うが・・どう？
200:日出づる処の名無し
07/12/17 10:15:00 NhclBCpC
>>197
韓国経済だけなら倒産ラッシュで済むけどそれからだな
201:日出づる処の名無し
07/12/17 10:15:46 akNTyNVJ
>>198
ドル確保に奔走するウォール街の韓国系銀行
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
202:日出づる処の名無し
07/12/17 10:18:25 NhclBCpC
>>199
本当にまずいと韓国国内で気づく段階が本当の経済危機だろうね
203:日出づる処の名無し
07/12/17 10:24:47 R4Yt/0tA
>>194
躍進目覚ましい、ロシアのルーブルをお薦めする(棒
204:日出づる処の名無し
07/12/17 11:03:46 WVLp5wwI
>>203
プーチンがプチンと切れそうだなそれ
205:日出づる処の名無し
07/12/17 11:05:11 gmZ61VVC
サブプライム第二波モノラインの表面化来ました
米金融保証会社、格下げの懸念・サブプライム問題響く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【ニューヨーク＝山下茂行】信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に揺れる米金融市場で
「モノライン」と呼ばれる金融保証専門会社の経営問題が浮上してきた。
同ローンを裏付けとする証券化商品を保証してきたが、価格急落を受けて信用力が低下し、格下げ懸念が強まっている。
モノライン各社の保証対象は地方債なども含めて幅広く、他の市場に影響が飛び火するリスクが指摘されている。
米当局によるモノラインなどへの対策が必要
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
206:日出づる処の名無し
07/12/17 11:09:28 WGsCQ89F
>>184
「地方の名士」なんてしょぼいもん壊す為にあれだけのことやったのかｗｗ
あ、小泉の政策は評価してるよ、あれだけドラスティックなことやらざるを得なかったのは
それまでの政府が先送りしてきたことがどうにも成らなくなって誰かがやらなきゃ破綻する状況だったから
小泉の最初の宣言は「日本発の世界恐慌は絶対起こさない」だ。そこまで追い込まれてたんだから
戦犯はむしろ、状況を理解していながら何もしなかった宮沢あたりから続く歴代政権だな
207:日出づる処の名無し
07/12/17 11:33:08 /NOJG/lo
地元の名士は単体じゃ糞だが
後援会や、それに属する企業、公的事業とか色々関係してくる
更に言えば政治家予備軍で、こいつらが集団化すると凄まじくウザいぞ？ｗ
208:日出づる処の名無し
07/12/17 11:42:53 WGsCQ89F
なるほど、シロアリみたいな物かｗｗ
209:日出づる処の名無し
07/12/17 12:16:19 /nXjXP2M
郵便局でやってた事業が国民生活でこれから先どの程度重要なのかを考えれば、民営化はいいと思うけどね。
ペイオフ制度もでき、郵便貯金してた人ももいざとなったら、ほかの金融機関にうつせばいいわけだから。
210:日出づる処の名無し
07/12/17 12:44:23 jLaoAuHe
ｳﾘﾅﾗ国税庁がJPモルガンに手入れしたみたいだぞ。
211:日出づる処の名無し
07/12/17 13:04:51 Y10OrAfF
>>210
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
212:日出づる処の名無し
07/12/17 13:11:13 k63YTbqB
大統領が変わったら良くなるんじゃないの？
相当なやり手らしいし。
213:日出づる処の名無し
07/12/17 13:29:55 ddrc5oev
>>210
今のとこ、大したニュースじゃないっぽい。
すぐにニュース見つからなかったし。
▼国税庁、JPモーガン税務調査
国税庁が外国系インベストメントバンク(IB)であるJPモーガンのソウル支店に対して税務
調査をしていることと知られた。
16日、証券業界によればソウル地方国税庁は、JPモーガンソウル支店に対して国内引受，
合併(M&A)自問受託料，直接投資による収益など営業と係わった脱税可否を調査している
ことと伝わった。
この度の調査は、去る10月頃から始まったし、定期税務調査性格が強いことと知られた。
国税庁はこれと関連、「個別納税者に対する事項は言えない」と明らかにしたし、JPモー
ガンソウル支店は「確認してない」と言った。
アジア経済ニュース 2007-12-16 21:37:58
URLﾘﾝｸ(www.newsva.co.kr)
んー、暇だし少しキムチニュースを訳そうかな。
214:日出づる処の名無し
07/12/17 13:32:03 pFXK9ex9
良くなるかどうかはわからんけど、それなりに経済に明るいらしい悪くなることはないとは思う。
現政権の尻拭いだけで手一杯かな。
本人にはやる気も腕力もあるとしても、国民が現政権の失策の不満を新政権にぶつけてグダグダにすると
うまくいかない可能性もあるけどね…
215:日出づる処の名無し
07/12/17 13:35:44 ddrc5oev
東亜日報日本版から。
住宅事情が、ダブつきまくってますな。
▼売れ残り住宅、９年ぶりに１０万軒突破
全国の売れ残り住宅が１０万軒を超えた。売れ残り住宅が１０万軒を突破したのは通貨
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
危機直後の１９９８年１２月（１０万２７０１軒）以来、初めてのことだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
建設交通部は１６日、１０月末現在の全国の売れ残り住宅が１０万８８７軒で、１ヵ月前より
２６５２軒（２．７％）増えたと発表した。
住宅面積別では、専用面積基準、△６０㎡以下５４６６軒、△６０㎡～８５㎡以下４万９７９６軒、
△８５㎡以上４万５６２５軒だ。
地域別では、ソウルを含む首都圏が１ヵ月前より８．１％増加した一方、地方は２．１％増え
たに止まり、大量の売れ残り事態が首都圏に拡散していることがわかった。
民間部門の売れ残り住宅は１９９５年９月（１０万９９９５軒）以来の最多状況だ。
DECEMBER 17, 2007 03:03
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
216:日出づる処の名無し
07/12/17 13:40:12 ghIB+Pbt
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞラビバトラ万歳ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ―――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
彡| | |ﾐ彡 バブルのW崩壊から始まるだろう！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ そして俺の名は資本主義を壊滅させた英雄として後世に
ゞ| ､,! |ソ 刻まれる・・・。全ては計算どおりだ、フフフ・・・。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / 何、資本主義崩壊で勝ち組があぼーん？そんなのは俺の責任
,.|＼､ ' ／|､ じゃないよ。自己責任。人生いろいろだ。
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
217:日出づる処の名無し
07/12/17 13:47:50 V5tNF1qI
>>212
一体ﾅﾆをﾔﾙﾆｶ？
218:日出づる処の名無し
07/12/17 13:53:04 ddrc5oev
朝鮮日報日本版から。
▼貿易協会「韓国の輸出、来年は4130億ドル」
韓国貿易協会貿易研究院は16日、韓国の来年の輸出は今年を11.4％上回る4130億ドル
（約46兆7890億円）に達するとの予測を明らかにした。
同院がまとめた「2008年の貿易環境と展望」によると、輸入は今年を13.1％上回る3990億
ドル（約45兆2030億円）と予想され、貿易黒字は今年より39億ドル少ない140億ドル（1兆5860億円）
にとどまる見通しだ。
今年の輸出は3708億ドル（約42兆80億円）、輸入は3529億ドル（約39兆9800億円）で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
貿易黒字は179億ドル（約2兆280億円）が見込まれる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
朝鮮日報 2007/12/17 07:17:44
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
ウォン高になってますから、一概には言えないけど激減してますね。
韓国の貿易収支推移（参照JETRO URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)）
2004 375億6,880万ドル
2005 326億8,310万ドル
2006 292億1,370万ドル
219:日出づる処の名無し
07/12/17 13:56:09 GZF5h7TQ
>>217
今度こそ日本をぶっ潰します！
220:日出づる処の名無し
07/12/17 13:56:18 CIjn4xtV
在日強制帰国・財産没収法………だったら嬉しいな………
221:日出づる処の名無し
07/12/17 13:56:54 ddrc5oev
▼国民年金、海外資源開発に今後１０年間で２０兆ウォン投資
国民年金が来年から１０年間、計２０兆ウォン（約２兆４０００億円）を海外資源開発事業に
投資する。 これは１９７７－２００６年の３０年間、韓国が資源開発に投資した１０３億８０００万
ドル（約９兆６０００億ウォン）の２倍にのぼる規模。
国民年金のほか、石油公社・ガス公社・鉱業振興公社と民間企業も今後１０年間に４０－５０兆
ウォンを投入する計画であり、全体の資源開発投資金は６０－７０兆ウォンにのぼる見込みだ。
国民年金工業団地と石油公社・ガス公社・鉱業振興公社の最高経営者と金栄柱（キム・
ヨンジュ）産業資源部（産資部）長官は１４日、ソウル駅三洞（ヨクサムドン）リッツカールトン
ホテルでこうした内容の資源開発事業基本投資契約書を締結した。
金昊植（キム・ホシック）国民年金管理公団理事長は「国民年金は安定的収入が予想され
る生産鉱区や、こうした鉱区を所有する企業を引き受けるのに優先的に投資する」と説明した。
金理事長は「生産鉱区への投資が軌道に乗れば、探査鉱区投資も検討してみる」と付け加えた。
黄斗烈（ファン・ドゥヨル）石油公社社長は「鉱区一つに４０００億－９０００億ウォンを一度に
投資しなければならないため負担は大きい」とし「国民年金が一年２兆ウォン（約２２億ドル）
を投資すれば、大型プロジェクトも推進できる」と語った。
中央日報2007.12.17 13:20:17
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
222:日出づる処の名無し
07/12/17 14:06:03 ddrc5oev
▼Ｄラム、ナンドの同時下落 サムスン、ハイニックスが業績悪化
Ｄラムとナンドフラッシュメモリーの同時価格下落のあおりで、ハイニックス半導体が第４四
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
半期で２０００億ウォンもの巨額の営業赤字を計上する見通しとなった。サムスン電子（半導
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
体総括）も採算性が悪化しており、第４四半期は昨年同期（９２００億ウォン）より少なくとも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
１０００億ウォン以上営業利益が減少すると見られる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、Ｄラムの取引価格が今年になって１ドルまで落ち込み、期待のナンドフラッシュメ
モリーも今年７月以降６カ月連続で値を下げていることによる。
業界は台湾、米国などの後発企業が第２四半期から赤字に転じているのに加え、これまで
世界の半導体市場をリードしてきた韓国２社が相次いで業績を悪化させていることから、来年
以降の業績に懸念を募らせている。
ハイニックス半導体は、最近の半導体価格の値下げに伴う採算性の悪化で、第４四半期
は第３四半期（２５４０億ウォン）に比べて、４０００億ウォン以上営業利益が減少し、１５００億
～２０００億ウォンの営業損失を計上する見通しで、２００３年第３四半期以降、１７四半期連続
の黒字が、今期、赤字に転じることになる。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一方、サムスン電子も業績を悪化させており、第４四半期の営業利益も大幅減少する見通
しだ。同社関係者は「半導体総括の利益規模は直前の第３四半期に比べて最大１５００億ウォ
ン減少する」と述べた。
サムスン電子とハイニックスの第４四半期の業績が急速に悪化したのは、半導体価格の
値下げ幅が予想を上回っているためだ。Ｄラムの取引価格（５１２Ｍｂ基準）は今年１月の
５．８８ドルから１２月初めには１ドルまで落ち込んだ。また８月初めは９ドルまで値を上げて
いたナンドフラッシュメモリーの取引価格（８Ｇｂ ＭＣＬ基準）も４．３ドルまで下落している。【KRN】
URLﾘﾝｸ(www.sjchp.co.kr)(%8C%8E)
223:日出づる処の名無し
07/12/17 14:16:06 Co9H83VO
支援 いるニカ？
224:日出づる処の名無し
07/12/17 14:46:57 ddrc5oev
>>223㌧。ボチボチやります。
米経済の記事ですが、
▼ウォールストリート、来年スタグフレーション空襲警報
- グリーンスパン "スタグフレーション初期の兆し" を警告
- ウォールストリート、来年成長率見込み低め、物価上昇率高める
- 中国発のインフレ圧力+サングプムが高空飛行
- 中央銀、流動性輸血も圧迫要因
成長鈍化にインフレーション憂慮まで重なった。連邦準備制度取締役会(FRB)イコノミスト
で活動したスチーブンセチェティブレンデ－スデハック教授は11月、アメリカ消費者物価指数
上昇率を報告、「恐ろしい数値だ」と憂慮を表示した。
来年景気低迷(Recession)可能性を置いて甲論乙駁をしたウォールストリートが、もうインフ
レーション負担まで引き受けながら、スタグフレーション(Stagflation)を心配している。
去る週末アメリカの11月消費者物価が2年余りぶりに最大の上昇幅を記録しながら、専門
家たちは幾列にも来年スタグフレーション可能性を警告し始めた。
毒舌家に変身したグリーンスパンの前FRB議長を含めた専門家たちは、スタグフレーション
可能性を指摘し、ウォールストリートインベストメントバンクたちは来年の経済成長率を引き
下げた。
インフレーション状況で見れば、油価，穀物価，中国産輸出がなど、どれひとつ友好的なも
のがなくて、スタグフレーション憂慮は杞憂で白眼視しにくい状況だ。
（>>つづく）
225:日出づる処の名無し
07/12/17 14:48:55 ddrc5oev
（>>224のつづき）
◇グリーンスパン「スタグフレーション初期の兆し」を警告
去る週末、グリーンスパンの前連邦準備制度取締役会(FRB)議長を含めた多くの専門家
たちはスタグフレーション可能性を指摘して出た。
グリーンスパン前議長は去る週末、言論インタビューで「アメリカ経済はスタグフレーション
に進入したワケではないが、初期兆しが見えている」と言った。
初め、ウォールストリートは景気低迷可能性を半分水準で見ていた。グリーンスパン前議長
もアメリカ景気低迷可能性は50%に近接したとして、「50%を上回る、下回るの可否を言うことは
難しい」と言った。
ハーバード大学のマーティンペルドステである教授も言論インタビューで、「アメリカ人が消
費を減らしたら、アメリカ経済は易しく沈滞に陷るだろう」と言いながら、「景気低迷可能性は50%」
と判断した。
特に「アメリカ経済はスタグフレーションに抜ける危険もある」とし「国内総生産(GDP)が減少
して消費者物価が3.5% 以上上昇すれば、スタグフレーションに抜けるようになる」と見込んだ。
（>>つづく）
226:日出づる処の名無し
07/12/17 14:51:16 qj2Ic8k8
支援！！
227:日出づる処の名無し
07/12/17 14:51:47 Co9H83VO
イコノミストは食べられるニカ？
228:日出づる処の名無し
07/12/17 14:51:57 ddrc5oev
（>>225のつづき）
◇美、第４四半期マイナス成長論も・・・来年2%台
スタグフレーション警告灯は、専門家発言より数値で先に入って来た。今年に入ってアメリカ
インフレは危険数値に到逹した一方、アメリカ経済は第4四半期にマイナス成長率を記録する
ことと憂慮されている。
11月のアメリカ消費者物価指数(CPI)は年率4.3%上昇した。今年に入って11月まで累積CPI
上昇率は年率4.2%で、FRBの`安全範囲`(1~2%)を大きく越したワケだ。去年消費者物価は前
年対比2.5%上がったという点を勘案すれば、危険地帯だ。
一方ウォールストリートは、先を争って今年第４四半期と来年経済成長率展望値を引き下げ
ている。ウォルストリートジャーナル(WSJ)が、イコノミスト52人を相手に集計した第４四半期
経済成長率展望値は、先月の年率1.6%から0.9%で低めた。（去る第３四半期成長率は3.9%.。）
ブルームバーグ通信も第４四半期成長率展望値を先月の1.5%から1.0%で下向き調整した。
メリルリンチは第４四半期に、約6年ぶりに初めてマイナス成長を記録すると警告した。第４
四半期のGDPは、前年対比0.1%減少することと予想した。
来年成長率は2%台と観測されているが、変数が相当だ。ブルーチップアンケート調査によれ
ば、イコノミスト51人は来年アメリカ経済が2.2%成長することと予想した。ブルームバーグ通信
アンケート結果は2.3%。
（>>つづく）
229:日出づる処の名無し
07/12/17 14:53:39 qj2Ic8k8
紫煙！！
230:日出づる処の名無し
07/12/17 15:04:39 ddrc5oev
（>>228つづき）残り
◇来年インフレ、商品がひいて中国が押して
11月のアメリカ消費者物価は2年ぶりに最高速度で上昇したが、JPモーガンチェースは来年、
インフレが10年ぶりに一番早い速度でそびえる可能性もあると警告した。
実際に商品価格は高空飛行を広げているし、中国発インフレ抜いても可視化されていて、
アメリカのインフレ圧迫は多角度から加えられている。ミルガブ(?)が史上最高値を更新したし、
国際油価は90ドルラインを回復した。
特にとうもろこし、コメ、台頭(大豆?)など食料品価格上昇勢が普通ではなくて、来年に第2次
食料品波動が来ることということを抜いても峠に入った。
アメリカ系コンサルティング業社アドバンストエコノミックソリューションのビルラップアナリスト
は、「今年食料品価格は、1980年初盤以後一番早い速度で上昇した」とし「このような上昇勢
は2008年に入り、もっと険しくなるだろう」と分析した。
『世界の工場』中国は、もう先月CPI 上昇率が、10年ぶりに最高値を記録した状況。高くなっ
た人件費を輸出品価格に反映しながら、中国産価格は急騰中だ。一部、鉄鋼価格は40%暴騰
勢を見せたりした。
アメリカとヨーロッパ連合(EU)を含めた世界中央銀行が短期金利を安定させるために流動
性を解いている状況も、インフレに友好的な状況。インフレはアメリカだけの問題ではない。
ヨーロッパも先月約6年ぶりに最も早い物価上昇率を記録しながら、金利引下カードをいじくって
いる。
イーデイリー2007-12-17 11:53
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
>>227
美味しいよｗ 多分ね。
なんかフレーズが気に入ったから、誤訳のまま。
231:日出づる処の名無し
07/12/17 15:19:49 ddrc5oev
▼自営業者の所得脱漏率40%
自営業者の税源の透明性は高くなっているが、未だに所得脱漏率は40%に達することと現
われた。
17日、財政経済部と韓国銀行などによれば、2005年基準で国民勘定上、個人営業余剰は
79兆7千億ウォンに達したが、申告された総合所得金額は48兆7千億ウォンと現われて、自営
事業者の所得捕捉率(総合所得金額/個人営業余剰)は61.1%と推定された。
個人営業余剰というのは、分配国民所得(一定期間の国民の生産活動において、これらの
生産活動に参加した生産提要所に対して支給される所得の総額)の側面に自営業者の所得
を現わしたもので、総合所得金額は課税政府に申告される自営業者たちの所得を言う。
国民勘定上の個人営業余剰と総合所得金額を比べた所得捕捉率が61.1%というのは、自営
業者たちが実際稼ぐ所得が100ウォンなら、課税政府に届ける金額は61ウォンに過ぎないと
いうことを意味する。（中略）
1998年の場合、所得捕捉率は27.2%に過ぎなかったが、1999年には30.0%、2000年には38.8%、
2001年には42.2%、2002年には44.3%、2003年には51.5%、2004年には55.9%、2005年には61.1%
と高くなった。（後略）
聯合ニュース 2007-12-17 06:06
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
232:日出づる処の名無し
07/12/17 15:20:26 xdztqrlo
オコノミは美味いけど、オコノミストは屋台のオッチャンだからな．．．．
233:日出づる処の名無し
07/12/17 15:21:28 YZehrf8A
>>222
> 一方、サムスン電子も業績を悪化させており、第４四半期の営業利益も大幅減少する見通
> しだ。
<｀∀´> 営業利益が大幅減少しても、純利益はその倍くらいいくから、無問題ニダ！ 理由は内緒ニダ！
234:日出づる処の名無し
07/12/17 15:43:03 RRgZPQKd
支援ってのは、なんなの？
どういう効果があるの？
235:日出づる処の名無し
07/12/17 15:51:08 ddrc5oev
多分これは日本語版が出るだろうから、簡単に。
▼製造業の10社中4社は'赤字企業'<韓銀>
- 42%は営業利益で融資の利子も返す事ができない。
賞状(商標?)・登録製造業社の10社に4社は、売上高税金純利益率が0%を下回る'赤字企業'
であると現われた。
また営業利益で利子も返すことができない製造業社も40%を越した。製造業社10社中4社が
品物を売っても利子も返すことができない状態という意味だ。
韓国銀行が賞状・登録企業1540社を対象と調査して17日発表した『第３四半期企業経営分析』
の結果によれば、製造業社中、税金純利益率が0%未満の'赤字業社'比重は前四半期の34.1%
から第３四半期には37.4%へと拡大した。
これは2003年第１四半期に韓国銀行が関連統計を作成して以後最高水準だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
売上高税金純利益率が20%以上の'高収益業社'比重も第３四半期には8.6%となり、第１四
半期の9.9%より1.3%ポイント低くなった。
特に営業利益で利子も返すことができない製造業社(利子補償割合100%未満)は42.2%にも
達することと調査された。これは前四半期の38.4%より大きく増えた。
無借入企業を含む利子補償割合が300% 以上の業社比重も47.5%から44.2%へと3.3%減少した。
一方、第３四半期の製造業の営業マージンは前四半期の6.4%より、第３四半期は7.1%と高くなった。
（中略）
また一方、非製造業の場合卸売りと小売りを除いた大部分業種が好調を見せて、営業マージン
は6.5%から8.0%と、売上高税金純利益率は7.1%から9.9%とそれぞれ上昇した。
（後略）
聯合ニュース 2007年12月17日(月)12:00
URLﾘﾝｸ(news.media.daum.net)
236:日出づる処の名無し
07/12/17 15:52:44 pt81aQ9S
長文記事は容量制限に引っかかり一度に書き込めないので、分割して行う必要があるが、
２ちゃんねる側で連続投稿の規制をしているから今度はその制限に抵触してしまう。
しかし誰か他の人が同一人のレスの間に書き込んでやればその制限をクリアできるので、
支援と称して書き込みしてるの。
237:日出づる処の名無し
07/12/17 16:01:34 ddrc5oev
んー、大体主要ニュースはこんなもんかな。
あとはいつもの翻訳人さんたちに任せよっと。
238:日出づる処の名無し
07/12/17 16:11:45 1MjYxsEv
>>222
エルピーダも10～12月、ないし1月～3月は赤字見込みなんですよね。
エルピーダ、ＤＲＡＭ下落で10月‐3月は営業赤字も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
とはいえエルピーダは今年の2月には200ミリラインを中国に売却決定して、4～6月には
利益計上済み。
市況の悪化を見越した早い意志決定が、ハイニックスやサムスンと異なる部分です。
少なくとも半年以上早い。
ハイニックス側の利点―設備投資を増やそうとしている会社にとっての利点ですが、
半導体製造装置の市況も落ち込むことで、安く装置を買えるようになるというものがあります。
これはエルピーダにもメリットです。
結局の所、どれだけ低コストで作れるか、高値でも買ってくれる顧客を持っているか、継続的に
大量に買ってくれる顧客を持っているかの勝負です。
239:日出づる処の名無し
07/12/17 16:32:42 oViXgCCt
やっぱりきつそうだなあ。
自作スキーとしてはうれしい状況ではあるんだが。
240:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/17 17:55:53 傘 3J1Ce/z6
こんばんは
アジア市場は、ずるずると落とすいやな展開でしたね。
サブプライム問題の悪化懸念がこのような値動きを生んだのでしょう。
看取るスレから途中結果です。
49 名前： 迷走中の人 ◆MasaZVC6sc [sage] 投稿日： 2007/12/17(月) 15:06:08.64 ID:liLZAclW
コスピ 1,839.82 ▼55.23
コスタック 702.52 ▼23.01
贈り物 232.75 ▼7.25
為替 933.60 ▲3.50
投資主体別売買動向
個人. 2649億
機関. -437億
外国人 -2756億
プログラム売買動向
差益 225億
非差益.. 500億
全体 725億
為替は株価は下落し、外国人の売り越しは続き、ウォン安（ドル転？）に動いています。
また、株式為替ともにドル円の動きと連動していません。
円キャリーの清算と見るよりも、単純な資金の引き上げでしょうかね？
241:日出づる処の名無し
07/12/17 17:59:32 1MjYxsEv
UPDATE1: ソウル株式市場・大引け＝続落、3週間ぶり安値で終了
2007年 12月 17日 16:16 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
総合株価指数 前営業日比 出来高概算
大引け 1839.82 55.23安 2.79億株
高値 1886.39
安値 1839.58
前営業日終値 1895.05 20.85安 2.98億株
-------------------------------------------------------------------------------
［ソウル １７日 ロイター］ １７日のソウル株式市場は続落し、３週間ぶりの安値で引けた。米国の
インフレ率上昇で、連邦準備理事会（ＦＲＢ）が追加利下げを控えるとの懸念から、現代自動車など
輸出関連株に売りが出た。
年末の休暇シーズンを前に取引は薄く、出来高は２億７９００万株と、１１月の１日平均を２５％下回る
水準にとどまった。
アナリストは、米サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）問題に加えてインフレ懸念が
高まるなか、新年まで上昇モメンタムはほとんど見込まれないとした上で、１９日の韓国大統領選で
一部セクターは上昇する可能性もあると指摘している。
総合株価指数（ＫＯＳＰＩ）の終値は５５．２３ポイント（２．９１％）安の１８３９．８２。１１月２８日以来の安値で
取引を終えた。
輸出関連株の下げがきつく、サムスン電子は３．６１％安。現代自動車は３．８７％、起亜自動車は２．９１％、
それぞれ下落した。
ポスコは１．８７％安。同社関係者は１４日、需要の落ち込みに対応するため、１２月上旬にステンレス鋼
生産量の２０％削減に踏み切ったことを明らかにした。
韓国電力公社（ＫＥＰＣＯ）の子会社で１４日に新規上場した韓国プラント・サービス・アンド・エンジニアリングは
１４．７６％急落。
242:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/17 18:26:16 E+7Ty/G8
>>235
＞賞状(商標?)・登録製造業社
「上場」企業という意味です。
アメリカ、大変ですね・・・（・ω・
243:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/17 18:28:15 E+7Ty/G8
>>174
さぁ・・・・？
確かに今の私に今の「韓」国の経済、政治、外交面での政策なとを
「嫌」う感情があるのは間違いないと思います。
でもですね。嫌いだから無くなっちゃえという人もいるけど、
嫌いだからそれを治したいと思う場合もあるんで・・・
でもいざ治そうとしても、出来ることが限られるんですよ。
韓国では「憲法の上に国民感情法がある」という皮肉で代表されるように、
ネチズンという勢力の意見が大きく取り上げられたりするんです。
日本のように「ネットの書き込み」を卑下するような発言があったら、大騒ぎになります。
でも問題は、その「ネチズン」というのが、二つの意見を認めないということです。
全員でなにか一つの大きな流れを作らないといけないと思っているらしい。
言い換えると、そうでないと不安がるんです。（自信がないのかな？）
244:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/17 18:28:46 E+7Ty/G8
２年か前に日本の丸の内にある某書店に行った時結構驚いたのが、
小泉総理の神社参拝に対して賛否両論の本がいろいろ出ていたことです。
韓国だったら、主流に反する一方の本が出たら、徹底的に叩かれます。
そしてそれがネットだけではなく、リアルでその本に何かの×記しをつけるまで続きます。
例えば危険図書にされたりするまで。
じゃ、どうしてその本が「危険図書」になったのか？
理由は「国民感情だから」だそうです。
いつのまにか国民感情になってしまったネチズン。
これが、韓国のネチズン社会の致命的な副作用です。
245:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/17 18:40:09 E+7Ty/G8
じゃ、意見が合わないと・・・例えば今回の選挙のように、意見が分かれるとどうなるのか？
これがまた、「反対勢力叩き」とあまり変わりません。
簡単です。「あらし」モードになります。話し合いなどぜんぜん出来ません。
韓国語得意の「ヨク（辱＝低俗なことば）」が乱舞します。もはや意見を出すとか、
そういうのは不可能になります。
ここ最近、「悪性レス（デックル）はテロより残酷です」と、国家機関でＴＶＣＭ流しています。
「この国はニコニコ動画か」と。(笑）これも大きな副作用ですね。
２ＣＨ？失礼ですが、あそこの叩きはかわいいもんですよ。
「氏ね」がどうかしましたか？韓国では普通ですよ。それぐらい。ヨクにも入らない。
246:日出づる処の名無し
07/12/17 18:40:47 pFXK9ex9
>244
良い方向へ一致団結できれば大いにプラスになりそうですが…カリスマと実力のある指導者（大統領）がほしいですね。
なんというか、開発独裁＋冷戦の最前線に向いたメンタリティで、それが変わってないんでしょうかねえ。
247:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/17 18:41:09 E+7Ty/G8
ここに来て、このスレに自分の意見を合わせたワケではなく、
意見が合ってるからこのスレに来たワケなんです。
２ＣＨの東亜に書き込みをするようになったのも、そういう由縁です。
確かファン（黄）教授の事件で、韓国のネットではどうも意見が合わなくなったあげく、
日本のネットで検索したのが始まりでした。
いわば、安心して意見が書けるところを求め、
（このスレに自分の意見を合わせたワケではなく）
意見が合ってるからこのスレに来たワケなんです。
それが何か問題でも？
あと、韓国に何があっても、韓国人は祖国を捨てたりしません。
何があっても違法入国したりして人の国に迷惑かけたりはしませんので、
心配しないでくださいね。
＊つい長くなってしまいました；；長文失礼しました・・・
248:日出づる処の名無し
07/12/17 18:43:13 9d0iw6wP
sincereleeさんへ
いろいろな韓国人がいるでしょう
いろいろな日本人もいるんですよ
249:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/17 18:44:43 E+7Ty/G8
>>246
たとえ間違った意見でも、大勢で言えばいい、と思っているようです。
最近の集団犯行（レイプとか）犯には罪の意識がない、というニュースを聞きましたが、
それと精神状態的に大差ないかと思います。（怖い話ですがね・・・）
韓国では、「日本人は集団では強いけど個人では弱い」とよく言うけど、
個人として自信をなくしているのは、最近の民族主義教育とも相まって、
韓国のほうではないかと・・・・そう思います。
250:日出づる処の名無し
07/12/17 18:46:29 TOSm6iXE
あなたのモニターの前で 泣かないでください
そこにお金はありません 残ってなんかいません
銭の風に 銭が風になって
あの広い市場を 吹き渡っています
♪ ＼＼ ♪ ／／ ＼＼ ♪ ／／ ＼＼ ♪ ／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
─♪─(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪─♪─
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | |
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U
251:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/17 18:49:36 E+7Ty/G8
>>248
正しく仰る通りです・・・
「いろいろな韓国人がいるでしょう
いろいろな日本人もいるんですよ 」
一つの事件にもいろんな側面がある。
一つの集団にも色んなひとたちがいる。
そう考えることが出来れば、反日感情などという不毛な自爆合戦にも
解決の糸口が見えると思うんですけどね・・・
あと、H+llSC6bさんの意見にも一理あります。
「あなたは、ここでは場違いです」という側面はたしかにあって、
それが妙な違和感に繋がるということは、東亜でも指摘されたことがあります。
いつも申し訳ないと思ってますよ。
それでは夕食にします。御機嫌よう・・・
252:日出づる処の名無し
07/12/17 18:51:18 D0XtHzrz
韓国叩きスレだったらどうだかわかりませんが
ここは経済研究スレなのですから、情報を投下してくれるsincereleeさんが場違いということはないでしょう。
253:日出づる処の名無し
07/12/17 18:53:15 pFXK9ex9
割り込み申し訳ない。
議論を重ねてより良い方向を目指すことができないのは辛いですね。
議論じゃなく罵倒合戦になるという話でふと思ったのですが、韓国の人って、たとえば、
「運動能力は認めるけどファッションセンスは認めない」とか「芸術的才能は認めるけど政治的スタンスは認めない」とかいった、
一人の人物に対して全肯定か全否定じゃなく、ある部分は認め、別のある部分は認めない、という評価のしかたはしないんでしょうか？
254:海底ロンメル
07/12/17 19:04:46 d6eYR/ND
戸締役さま、どう思われますか？
米サブプライム危機の種－ウォール街｢Ｇ５｣が中華を食べながらまいた
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
12月17日（ブルームバーグ）：
今から約３年前の２月のある夜、会議室の木製のテーブルの周りにウォール街の
大手投資銀行５社の代表が集まっていた。
テイクアウトの中華料理を食べながらの彼らの相談が、サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン危機の完璧なお膳立てをした。
会議の主催者はドイツ銀行のトレーダー、グレッグ・リップマン氏（当時 36）だった。
同氏は住宅ローン担保証券から、企業の信用商品と同様に大きなウォール街の収益源を育てることを夢見ていた。
集まったのはほかに、ゴールドマン・サックス・グループのトレーダー、ラジブ・カミラ氏（同34）、
ベアー・スターンズのトッド・クシュマン氏（同32）。
シティグループとＪＰモルガン・チェースの代表者も招かれていた。
255:海底ロンメル
07/12/17 19:05:42 d6eYR/ND
>>254続き
標準化された新しい商品の設計と取引ルールを決めるための
ドイツ銀行のウォール街オフィスでの初回会合には、50人近くのトレーダーや弁護士が集まった。
トレーダーらが「グループ・オブ・ファイブ（Ｇ５）」と名付けたこの会合が、
ウォール街と世界経済の歴史を変えた。
標準化された新しいデリバティブ（金融派生商品）は、投資銀行各社を
米国のサブプライム住宅ローンのリスクから守ると同時に、米住宅市場減速を見込む投資家による投機を可能にし、
さらに高利回りを求める機関投資家のニーズも満たすためのものだった。
この商品は同時に、損失を増幅させる設計となっていたため、サブプライムローンの小さな部分が
デフォルト（債務不履行）しただけで、世界の銀行や年金基金が保有している証券の価値が急落し、
企業向け融資をストップさせ、世界の信用市場をまひ状態に陥れることになった。
（後略）
この記事は既出？
なんか生々しすぎて、信じられないのですが…。
256:日出づる処の名無し
07/12/17 19:08:36 qIJqINHU
ここにきて、一気に韓国経済指標が悪くなる記事が多くなりましたね。
ノムタン失脚が近いせいでしょうか？
韓国にとって魔の12月になりそうな予感がします。
257:日出づる処の名無し
07/12/17 19:19:23 ddrc5oev
ダメリカ・・
日本のメガバンク損失肩代わり？ 米の財布になる！？
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
258:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/17 19:19:53 傘 3J1Ce/z6
sincerelee様、こんばんは
>>244
人間は感情の生き物ですが、感情だけではなかなか正常な社会は成り立たないですね。
特に、経済活動は数字という結果を求められますからね。
自分もそうですが、一番見えていないのは自分自身であったりします。
できるだけ客観的な視点を持ち、余計な感情を排除してみることも大切ですね。
しかし、経済や社会を動かしているのは人間ですから、これが大きな不確定要素になります。
日本には 道というものがあります。 書道、華道 などがそうですが、
完璧なものはない、未完成 を前提として極めてゆくということでしょうね。
製造業などにおける カイゼン運動も、このような歴史の流れを汲むものであると思います。
改善を進めるためには、多様な意見を尊重して反省して分析し必要であれば受け入れる。
これには地位や立場を超えた話し合いが必要になります。
議論を排除したトップダウンはうまく行っている時は良いが、方向性を間違ったり失った場合
非常につらい結果になりますね。
259:日出づる処の名無し
07/12/17 19:21:10 2bp7Ts22
>>251
いつも書き込みを参考にさせて貰ってます＾＾
今後ともよろしくです
260:日出づる処の名無し
07/12/17 19:23:57 xt0eNMFe
米連邦準備制度理事会（FRB）は、欧州中央銀行、イングランド銀行、カナダ銀行、スイス国立銀行と協調で、
年末の資金調達で混乱する短期金融市場に大量の資金供給を実施することを発表した。
【FRB】
17日・・・3日物と28日物で200億ドル資金供給実施
20日・・・7日物と35日物で200億ドル資金供給実施
12月だけで400億ドルの入札額となる予定。
3回目、4回目は1月14日、28日。
261:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/17 19:33:35 傘 3J1Ce/z6
>>254
海底ロンメル様、こんばんは
まるで見てきたかのようですが、どうなんでしょうね？
米国住宅金融証券化の概要― リスク負担の分散と管理 ―農林金融2003・2
48-102
URLﾘﾝｸ(www.nochuri.co.jp)
>またの引受対象にならない信用力が低い住宅ローンは，民間投資銀行によって比較的
>ハイリスク・ハイリターンのサブプライムモーゲージという商品に組成されている。
銀行はこのようなリスクを自分で引き受けせずに、CDOで世界に分散させたといえるでしょうね。
しかし、これが世界的な金融不安を呼び、債券価格の下落で自らの首をも絞めています。
262:日出づる処の名無し
07/12/17 19:35:41 Q4xM4TOB
>>256
ノムヒョン大統領の後を引き継ぐ大統領は大変だろうと思う。
フィリピンでマルコス大統領の後を引き継いだアキノ大統領が
大変だったように。
まあ、知ったこっちゃないが。
それにしても、ノムヒョン大統領はうまく逃げ切ったという感じがします。
しかし、その為に韓国をとことん消費したように思えてならない。
263:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/17 19:40:19 傘 3J1Ce/z6
>>257
要請があったのは間違いないですが、シティがSIVをバランスシートに組み込むことを発表した
ため、スーパーSIVは意味をなさなくなったという見方が強いです。
米シティグループ：傘下ＳＩＶ７本を自社バランスシートに統合へ(４)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
264:日出づる処の名無し
07/12/17 19:50:30 S6ASdmKH
>>240
いつも思うのだが、最近個人が買い続けているがどこに
お金があるのかな？ 個人は借金で赤字だと聞いたが。
265:日出づる処の名無し
07/12/17 20:02:32 9d0iw6wP
>>264
借金すれば現金が手元に来るじゃない
266:日出づる処の名無し
07/12/17 20:05:51 TGV1vF0T
インド SENSEX30 ここに来て769ポイント安とは…
267:日出づる処の名無し
07/12/17 20:16:35 RRgZPQKd
>>244
韓国は、ある意味先進的かも
ネットで情報あふれて、たとえば新聞記事一つ当たりに使う時間が
短くなっていく。流れ作業みたいに情報を扱う社会になっていくと
結局、そこの浅い感情的な議論に集約されていくという。
268:日出づる処の名無し
07/12/17 20:31:49 bu29OuHh
>>267
日本の場合はそれがホロン部や酷使様として現れてるような木がする。
ある狭いコミュニティでの感情の形成かもしれないけどね。
ここみたく情報を集積･分析・評価するスレがあるのが救いなのかな。
269:日出づる処の名無し
07/12/17 20:34:50 sYbMdHs4
酋長の代替わりで株価維持の必要がなくなったからじゃないよな
建設交通省混合型ファンド資金還売説 （MoneyToday 12/17 10:57）
先週還売通報..."20日頃 1兆規模で知られて"
URLﾘﾝｸ(stock.moneytoday.co.kr)
建設交通省が 1兆ウォン規模の混合型ファンド資金を還売するとの情報に債券市場がざわめいている.
17日にある資産運用社関係者 曰く
"建設交通省が混合型ファンドを再投資しないと分かっている"
"一次的に約 9000億ウォンほどを還売するといううわさが市場に出ている"
建設交通省が 2兆ウォンほどを混合型ファンドに投資したが受益率低調で資金を還売すると主観証券会社と
資産運用社に知らせたということだ.
今度還売されるファンド資金は約 9000億ウォンとされ、次いで 1兆ウォンほどの資金も追加還売するとされている.
出金予定日は 20日に伝わる.
他の資産運用社関係者
"うわさだから正確な規模や日付は分かりにくいが 20日頃らしい"
"出金予定日が 20日なら今日位に資産運用社の出物が出る可能性が高い"
これに対して建設交通省も資金還売事実を主観証券会社に知らせたと認めた.
建設交通省関係者
"一部混合型ファンド資金を還売するために先週に知らせたのは事実だ"
"還売規模や日程などは市場に影響を与えるので明らかにできない"