07/12/13 19:52:06 y6LyVCsf
テロ特措法の基礎知識。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
3:日出づる処の名無し
07/12/13 19:55:39 y6LyVCsf
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
4:日出づる処の名無し
07/12/13 19:55:46 WRad0RsD
このスレでは、みなさんの支援を求めています。
以下の事項に反対の方はスレ荒しをしないことを求めます。
１．テロ新法の廃案をいかに進めるか議論しています。
政府の主張は現実と乖離しています。
２・薬害肝炎患者の全ての人達へ国家を挙げて救済することを
目標としています。
３．政府の参議院選挙での年金公約は無視されました。
このような暴挙は許されません。消えた年金、浮いた年金の
速やかな復活を求めま
5:日出づる処の名無し
07/12/13 19:57:01 y6LyVCsf
次の言葉を心に叩き込め
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
6:日出づる処の名無し
07/12/13 19:59:57 y6LyVCsf
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
7:日出づる処の名無し
07/12/13 20:02:06 WRad0RsD
このスレでは、以下の法案を成立することを目指しています。
活発な議論をしましょう。
１、イラク特別措置廃止法案の成立
２、年金流用禁止法案の成立
３、農業者戸別所得補償法案の成立
8:日出づる処の名無し
07/12/13 20:05:37 y6LyVCsf
こっちにも貼っておこう。アフガニスタン大使からテロ対策活動への協力要請。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「日本はマラソンから脱落した」 アフガン大使
2007.12.13 18:04
「日本は国際社会とともに走るのをやめないでほしい」－。政府・与党が新テロ対策特別措置法案
成立に向け国会再延長に踏み切ったことを受けて、アフガニスタンのハルン・アミン駐日大使（３８）は
産経新聞と会見。テロとの戦いをマラソンにたとえて、日本のインド洋給油支援活動の早期再開を求
める立場を強くアピールした。
アミン大使は国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の活動もインド洋など国外の支援活動も「国際社会による
テロとの戦いの重要な一環である点で意義は同じだ」と述べ、国連決議の有無にこだわる考えに疑問
を表明。「日本が決めれば、どんな行動でも歓迎する」と、国際活動への参加を最優先すべきだとの
姿勢を明快に示した。
同国では治安、貧困、麻薬対策が依然、困難な課題だが、大使は「６年前は学校に通える児童生徒
は８０万人だった。今は６５０万人に増えた」などの事実を挙げ、国際社会の支援で復興が着実に進ん
でいると強調。最近の世論調査でも、８割以上の国民が復興や治安改善のための多国籍部隊の参加
と駐留を歓迎しているという。
アミン大使は、１０歳の時にソ連軍のアフガニスタン侵攻のために家族でドイツに亡命、米国で教育を
受けた。１８歳になると母国に戻り、ソ連軍を相手に２年間戦った経歴の持ち主だ。
「テロとの戦いには国際的支援と長い時と忍耐が必要」で、日本の戦列復帰を求めるのもそのためだ
という。「マラソンにたとえれば日本はレースから脱落してしまった。それはアフガン国民や国際社会、テ
ロ組織に対して誤ったメッセージになる」と指摘した。
日本の一部には、給油支援を効果的でないとする懐疑論もあるが、大使は「どんなに論議をしても、ま
ずはレースに参加していなければ日本の姿は見えない。日本国民がテロとの戦いの意味を理解しないと
は思わないが、どの国も進んで負担を分担している。国際活動に参加する、しないの違いを考えてほしい」
と繰り返し訴えた。
9:日出づる処の名無し
07/12/13 20:06:50 WRad0RsD
インド洋の補給活動は、国民が反対しています。
国会延長をしてまで、テロ新法を可決してはならない。
国民の声を国会に届けるのが、このスレの目的です。
テロ新法可決は防がなければなりません。
自衛隊がインド洋で行っていたテロ対策にあたるアメリカ軍などへの補給活動について伺います。
今月１日に法律の期限が切れたため、自衛隊は撤収しましたが、あなたは活動を再開すべきだと
思いますか、それとも再開する必要はないと思いますか？
再開すべき 42% -5pt
再開する必要はない 50% +4pt
答えない・わからない 8% +1pt
10:日出づる処の名無し
07/12/13 20:08:47 WRad0RsD
このスレは自公の暴挙を防ぐため戦っています。
衆院で与党３分の２以上の賛成で再議決について？ 活動の再開に向けて政府は
新しい法案を国会に提出しましたが、野党は反対しています。
今後この法案が、民主党など野党が多数の参議院で否決された場合でも、
自民・公明の与党が３分の２以上を占める衆議院で再議決して成立させるという考えに賛成ですか、反対ですか？
11月10日調査
との比較
賛成 39% -6pt
反対 51% +5pt
答えない・わからない 10% +1pt
11:日出づる処の名無し
07/12/13 20:08:58 lHbxrCGO
みなさん、どうか２ｃｈの利用者の拡大に協力してください。
Ｑ ２ｃｈの利用者が増えたからって、変わることなんて本当にあるの？
Ａ 十年ほど前までは、日本では韓国のねつ造に対して、政治家が間違いを正すような発言をすると、
韓国国民の心を傷つけたとされて、大いに叩かれただけでなく、中には大臣の職を辞さなければなら
ない人もいました。ところが、今では、朝日新聞でさえも、カナダやオランダの下院にて、従軍慰安
婦の非難決議案が採択されたことについて、積極的に政治問題化するような流れにもっていくことは
なくなりました。
Ｑ だけど、その割には、マスコミの思い通りに物事が進んでいるよね？
Ａ その理由は、２ｃｈの利用者の多くが、主に十代、二十代、三十代といった限られた世代に集中
していることにあります。みなさんは、２ｃｈを始める前に、今の自分の考えや主義主張を想像でき
たでしょうか？ 多くの国民は、マスコミにすっかり情報を支配されてしまっていて、その中でのみ
思考するようになっているのです。どうにかして、この現状を切り崩す必要があります。（もちろん、
若い世代の２ｃｈ利用率をさらに高めていくことも重要です）
知ることというのは、最初の一歩ですが、同時に大きな一歩でもあります。知らなければ問題は最初
から存在しないことになり、誰もそれを解消しようと努力するようなことはないからです。
Ｑ 利用者の拡大ってどうやればいいの？
Ａ 中高生や大学生ならば、ゲームや音楽、芸能人の情報、中年の人々ならば、株やスポーツの情報
が集められる便利なサイトがあると、まずは紹介してみてください。それからしばらくしてみて、こ
こと思うような板を勧めれば、敷居が低くなると思います。その他のサイトに、興味を持たせるよう
なスレの題名と説明、さらにはアドレスを書きこむことも効果があります。また意外と思われるかも
しれませんが、満員電車の中などで、友人と協力してなぜかネット上でしか得られなくなっている情
報を話すことによって、多くの人々に知らせるという方法は、もっとも効果的なやり方の一つという
ことができます。（実は口コミというのは、馬鹿にならないものなのです。電車が満員ならば、姿を
見られる恐れも少なくて済みますし、聴衆の数は数十人にも上ることになり、また人は第三者からの
情報というものを信じやすい傾向があります。もし一ヶ月、活動をつづけてくだされば、大変な数の
国民をマスコミの情報寡占状態から救うきっかけとなるはずです）
もちろん、これらはあくまでも一例です。それぞれの方々がそれぞれに応じて、工夫を施したり、別
のやり方を考え出してみてください。
（下に続く）
12:日出づる処の名無し
07/12/13 20:10:04 GfmCVwqg
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞新テロ特措法案については「賛成」４５％、「反対」４３％だった。
13:日出づる処の名無し
07/12/13 20:12:35 WRad0RsD
このスレは福田政権の打倒、政権交代のために戦っています。
国民の声を反映させましょう。
福田首相への問責決議案は？ 与党が再び衆議院で議決してこの法案を
成立させた場合、民主党など野党は参議院で福田総理の問責決議案を
提出すべきだと思いますか、それとも提出すべきではないと思いますか？
提出すべき 48%
提出すべきでない 38%
答えない・わからない 15%
14:日出づる処の名無し
07/12/13 20:14:58 lHbxrCGO
（上の続き）
Ｑ でも、なんだかめんどくさいな……
Ａ 時間が許すかぎりでかまいません。２ｃｈの利用者を増やすことも大事ですが、今の日本に危機
感をもっておられる方々が、勉強や仕事を一生懸命、頑張られて、将来、日本を支えていくような人
材に育ってくださる方がもっと大事なことです。
ただし同時に、このコピペを見たことで安心してしまい、まったく動かないということも止めてくだ
さい。こうしている間にも、反日勢力は着々と活動を行っています。これまで私たちはあぐらをかき、
相手のことを甘く見て、結果が出てから大あわてとなる、ということをくり返してきました。認めが
たい事実ですが、日本が押されているとしたら、反日勢力側がより多くの情熱と努力を注いでいるか
らに他ならないのです。自分が動かなくても他の誰かが動いてくれるはず、という集団心理に負けな
いでください。それが組織化されていない集団の最大の弱点なのです。
何度も繰り返しますが、帰りの電車内、仲間との会話の話題として取り上げてくださるだけでもいい
のです。反日勢力が汚い手段をもって数々のことをタブー化してきたので、みなさんもいくつも、す
でに多くの人々の興味を引きつけずにはいられない情報を知っておられるはずです。またその際には、
かならずこれはネットで得た情報であり、最近のマスコミには大いに不信感を覚えてしまう的なこと
も口にしてくださるようにお願いします。
Ｑ でも、なぜいきなりこんなことを言い始めたの？
Ａ 最近、２ｃｈをしていて、あまりに本来は重要なことなのに、世間では知られていないことが急
速に増えてきたように感じたからです。さらに、外国人参政権や人権擁護法案といった法案が成立す
るかもしれないという話に危機感を覚えたこともあります。
※このキャンペーンに賛同をしてくれた方は、できることならばこのテンプレートもあちこちに貼り
付けてください。私個人もできるかぎりコピペをするつもりですが、あまりしすぎると書き込みを禁
止されるおそれがありますので……ただし、一スレにつき、コピペは一つだけでお願いします。
ご自身で、別のテンプレートを作成なさってくださってもかまいません。
15:日出づる処の名無し
07/12/13 20:15:21 WRad0RsD
福田政権に対し、国民は何も期待していません。
解散を願っています。
今こそ、国民の総意を結集し、解散を実現させましょう。
問責決議案可決の場合、衆議院解散は？ 問責決議案が提出された場合、
参議院では野党が過半数を占めるため可決される見通しです。
問責決議案は内閣不信任案と違って、法的な拘束力はありませんが、
可決された場合、福田総理は衆議院を解散すべきだと思いますか、
それとも解散する必要はないと思いますか？
解散すべき 50%
解散の必要はない 42%
内閣総辞職すべき 1%
答えない・わからない 8%
16:日出づる処の名無し
07/12/13 20:16:06 tIZEF+6d
>>13
>>1くらい見ろ
他人の褌でしか相撲を取れないのか＞ID:WRad0RsD
自分の意見に自信があるなら>>13でスレを立てろ
17:日出づる処の名無し
07/12/13 20:16:20 BORnNH1t
このスレは
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
あと、ID:WRad0RsD氏。
記事を、転載するのはかまいませんが、元ページのリンクも張ってください。
正直、確認が面倒です。
18:日出づる処の名無し
07/12/13 20:18:18 /V2JzFwf
ID:WRad0RsD
こういう「卑怯」なやり方って、嫌悪感しか感じないんだけど。
賛同者を増やしたいんなら逆効果だと思うよ。
19:日出づる処の名無し
07/12/13 20:21:35 ARjiQI6Y
ID:WRad0RsDはいつもの人でしょｗ
とっととNGに突っ込むだけだよｗ
作戦を変えたみたいだけど文体でばればれｗ
20:日出づる処の名無し
07/12/13 20:23:30 kxxutF3o
>>15
世論も動いているようですね。
私も、福田内閣の不誠実さを感じている一人です。
国会答弁においても、一連の記者会見においても。
世論が自民離れをするのも、当たり前だと思います。
21:日出づる処の名無し
07/12/13 20:24:32 tIZEF+6d
>>18
嫌悪感を増して逆方向に誘導する工作とも取れる
>>3参照
単に人間心理に考えが及ばないだけかもしれないし
文化的背景が異なるのかもしれないが
22:日出づる処の名無し
07/12/13 20:25:48 0jE3nJjf
普通に政権交代すれば良いとオモ。
肝炎患者への対応を見てそうオモタ。
ﾌﾌﾝはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
23:日出づる処の名無し
07/12/13 20:26:27 /kOA+BdM
a
24:日出づる処の名無し
07/12/13 20:26:57 L3Qv+7fO
そしてまた単発君がw
半分は愉快犯と見て良さそうだ。
25:日出づる処の名無し
07/12/13 20:30:06 zOd8cRly
ここは、ID:WRad0RsD氏が、次にどんなIDで出てくるかを横目で見ながら、
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
26:日出づる処の名無し
07/12/13 20:30:13 mXbQkkKd
>>10
日本の国民であれば、法案の衆院での再議決など認めてはいけないと思います。
国民の意思が反映されるのが国会であると思います。
給油新法以外で停滞している法案など存在していません。
両院で可決されることに意味があると思います。
それが国民の意思だと思いますね。
27:日出づる処の名無し
07/12/13 20:30:33 y6LyVCsf
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞薬害Ｃ型肝炎和解案を正式提示、原告側は受け入れ拒否
＞ 血液製剤「フィブリノゲン」などを投与され、Ｃ型肝炎ウイルスに感染させられたとして、患者らが国
＞と、製薬会社「旧ミドリ十字」を引き継いだ「田辺三菱製薬」（大阪市）などに損害賠償を求めた薬害Ｃ
＞型肝炎集団訴訟の大阪訴訟控訴審で、大阪高裁（横田勝年裁判長）は１３日、和解骨子案を原告、
＞被告双方に提示した。
＞ 原告側によると、骨子案は、これまでにあった５地裁の判決のうち、国などの責任範囲を最も狭く認
＞めた３月の東京地裁判決を基準に補償範囲を限定する国の意向を反映していた。原告側は同高裁に
＞受け入れ拒否を伝えた。（2007年12月13日17時39分 読売新聞）
薬害肝炎については、高裁の判断が和解案を提示している。これを受け入れるかどうかは国と原告団の
判断だが、もしかりに政府がこれに介入することがあれば、それは国家による司法への介入という最悪の
事態になる。これは、薬害訴訟何ぞとは比べ物にならないほど将来に禍根を残すことになるだろう。
28:日出づる処の名無し
07/12/13 20:32:04 tIZEF+6d
>>26
民主の勉強会は逆効果？再議決は合法
民主党は１１日、対テロ新法案の衆院再議決と参院での首相問責決議案提出に関し、学識経験者を招いて
勉強会を開いた。決議案提出をにらみ理論武装する狙いだったが、逆に再議決は憲法で規定されており、
問責理由に結び付けるのは困難との「解説」を受ける結果となった。
勉強会は、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参院議員会長ら党執行部や衆参両院の国対幹部らが参加。
衆院法制局出身で大東文化大法科大学院の浅野善治教授は、再議決を定めた憲法５９条などの関連法規や
過去の再議決事案などを挙げ「再議決は憲法でも法律でも認められている」と説明。問責決議が可決された
場合でも、福田康夫首相が参院本会議などに出席することは「法的に支障はない」とした。
［2007年12月11日20時39分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
29:日出づる処の名無し
07/12/13 20:33:47 DreYUDrB
ID変わってない所を見ると別人かそれとも・・・
30:日出づる処の名無し
07/12/13 20:34:35 zOd8cRly
＞「再議決は憲法でも法律でも認められている」
これを覆したかったら、憲法改正でもするしか。
31:日出づる処の名無し
07/12/13 20:36:11 y6LyVCsf
>>30
憲法停止して専制国家を樹立してもおｋ
32:日出づる処の名無し
07/12/13 20:36:29 tIZEF+6d
>>26
＜国会＞与野党対立よそに法案は次々成立
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>新テロ対策特別措置法案での攻防をよそに、与野党は今国会で、暮らしにかかわる法案を中心に合意を図り、成立件数を積み上げている。
>８日時点で政府が今国会に提出した１０法案のうち、新テロ法案を除く９件が全会一致で成立した。
>今後の提出分なども含めると、成立が見込まれる法律は計２１件。昨秋の臨時国会で成立した２５件に迫る。
(ry
>議員立法では、改正被災者生活支援法のように、与党と民主党がほぼ同趣旨の法案を衆参各院に提出。
>成立を優先するために双方が法案を修正して歩み寄る方式も定着しつつある。
これはこれで
>政府提出法案のうち成立した４件は人事院勧告に準じて公務員給与を引き上げる内容で、
>民主党も「現場職員に迷惑をかければ反発を招く」と協力せざるを得なかった。
「反発を招くから」はどうか
せめて別な理由が欲しかった
33:日出づる処の名無し
07/12/13 20:36:53 W07YjuRZ
>>13
世論が真っ二つに分かれているのに、テロ法だけ衆院で採決っていうのはどうかと。
再議決したなら、問責決議するのは真っ当だと思うよ。
解散して、国民から自民に引導が渡されると思うよ。
34:日出づる処の名無し
07/12/13 20:37:52 DreYUDrB
よし、スルーだ。
35:日出づる処の名無し
07/12/13 20:38:46 L3Qv+7fO
>>33
なんの理由で問責決議するのか聞かせて貰おうか。
憲法で認められた再議決することが理由か？
36:日出づる処の名無し
07/12/13 20:40:40 WRad0RsD
>>26
応援ありがとうございます。
テロ新法の再議決は国民の意思を無視した暴挙と言えますね。
このスレでテロ新法の問題点について議論を深めていきましょう。
ご協力をお願いします。
37:日出づる処の名無し
07/12/13 20:43:19 DreYUDrB
今日はあしゅら男爵か。
38:日出づる処の名無し
07/12/13 20:43:23 /V2JzFwf
>>33
世論ねぇw
賛成が増えたら「世論は勘違いしている」て言い出すんだろ。
>民主・小沢代表、インド洋上での自衛隊給油活動を継続するための新法に反対する考え強調
>民主党の小沢一郎代表は、会見で、インド洋での自衛隊の給油活動を継続するための新法に、反対する考えを強調した。
>小沢代表は「戦争そのものなんですよ。油を供給するっていうのは」と述べた。
>政府与党の野党側に協議を求める動きをけん制した形で、世論調査で「継続に賛成」が増えたことについても、「世論は勘違いしている」と切り捨てた。
39:日出づる処の名無し
07/12/13 20:44:58 jk0xZ29+
ところで、前スレでのOEFの活動報告ってどうなったの？？
ソースは結局無いんだから、何も報告なんてしてないんでしょ。
何やってるの？OEFって。
活動報告を教えてよ。
40:再ポスト
07/12/13 20:45:42 TJiywOPc
民主党支持者はISAFとOEFが連携・連動する事と、それに中国が賛成している事が困る、と。
小沢は自衛隊はOEFじゃなくて、国連決議のもとにISAFへ参加しろというのが持論だから、
ISAFが国連決議のもとにOEFと連携・連動するとなると、インド洋からの撤退にこだわる
論拠がなくなって困るというのはわかる。
中国が賛成すると困るというのは何か？
これは単純に、中国が自由主義陣営側に振れて、
北朝鮮がアジアで孤立を深めるのが困る、と。まあ民主党はそうだろうな。
41:日出づる処の名無し
07/12/13 20:47:11 L3Qv+7fO
憲法と言えばこんなものが。
共産党ビラ配り、僧侶に逆転有罪
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
判決自体は至極当然なのだがマスゴミにかかるとこうなります。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
42:日出づる処の名無し
07/12/13 20:48:15 WRad0RsD
>>39
実態が不明な点が、国民から支持されない点とも言えますね。
ご指摘もっともです。
43:日出づる処の名無し
07/12/13 20:50:43 y6LyVCsf
一ヶ月前のﾐﾝｽ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 報道各社の世論調査で新テロ法案の成立に賛成する声の方が多い結果が出ており、「不用意に参
＞院で首相問責決議案を出せば、こちらに批判が跳ね返って不利な状況で解散・総選挙になる」（民主
＞党幹部）懸念がある。このため、「まずは国会論戦を通じて世論を味方に付けるのが最優先だ」（民主
＞党参院国対幹部）としている。
それからまったく進まない国会論戦。もしかして、論戦を通じてはあきらめて「嘘も100回言えば真実になる」
に精を出すことにしたのかな？
44:日出づる処の名無し
07/12/13 20:51:34 4ozcizN3
いきなりアンタッチャブルが出没たぁ、このスレも大物になったもんだ。
ところで、このスレの存続意義を吹き飛ばす核撃級の真実は
いったいいつになったら投下されるのやら。
45:日出づる処の名無し
07/12/13 20:54:11 Idj/4pq/
MPが溜まる日に
46:日出づる処の名無し
07/12/13 20:54:42 DreYUDrB
つまりはイオナズンと
47:日出づる処の名無し
07/12/13 20:56:24 5RnsTjHZ
だがちょっと待って欲しい。
最大MPが足りないのではないだろうか？
48:日出づる処の名無し
07/12/13 20:57:30 zOd8cRly
>>39
誰に何を報告しているのが知りたいんだっけ？
49:日出づる処の名無し
07/12/13 21:01:53 yINrFgS5
国会延長２ヶ月で１２０億円が浪費。
なんでそんなに延長したいんだろう自民党は。
自民党が払ってくれるの？？
自民党がアメリカで給油艦作って、
自民党のお金で油売りすれば良いんじゃないの？
50:日出づる処の名無し
07/12/13 21:09:15 tIZEF+6d
>>49
むしろ民主党に払って欲しい俺ｶﾞｲﾙ
51:日出づる処の名無し
07/12/13 21:14:35 zOd8cRly
>>50
民主党はネクスト与党の存在感を示すために、
アフガン大使と会談したらいいんじゃないかな。
>>8を踏まえて、日本が国際社会とともにどうやって走るのかとか、
アフガン国民やテロ組織にどんなメッセージを送るつもりなのか、説明するために。
52:日出づる処の名無し
07/12/13 21:17:12 GrMrkNk8
再議決に国民の支持が６０％必要だと言っていた自公が、
支持が過半数を切っても再議決するんだろうか？
もはや自民党の意地だけでやっている気がする。
冷静な判断をしていないな。
53:日出づる処の名無し
07/12/13 21:24:13 Ct6ArKny
>>52
野党の挑発に乗っちゃったんでしょ。
後にはもう引けないだろうよ。
福田内閣誕生後にテロ特には拘らないと
言っとけば良かったのにさ。
ミンスに擦り寄った方が支持率上がるのにね。
54:日出づる処の名無し
07/12/13 21:25:10 TJiywOPc
テロ特措法は、日本がテロリスト・民主党・北朝鮮側に転落するか、
テロと戦う自由主義陣営に残る事ができるかを決める大事な法案です。
北朝鮮がシリアの核開発に協力したのがバレ気味で、
6カ国協議に向けた核移転などの申告も拒否せざるを得ず、
テロ支援国のための核拡散は待ったなし・詰めろがかかってるこの状況において、
インド洋警備を薄くさせ、早く核拡散を成功させたいというのは
テロリストである朝鮮人と民主党にとってはもっともな話ですが、
そんな事情は日本人の知ったことではありません。
>>49
>国会延長２ヶ月で１２０億円が浪費。
手段を選ばずテロ特措法反対という、
民主党がテロリストとして成功を納めた部分の一例ですな。
55:日出づる処の名無し
07/12/13 21:28:09 zOd8cRly
>>41
不法侵入をこういう風にミスリードするのって、さすがに普通の人には有効でないような。
マンション内を不審者がうろついている怖さや、
今回の件とは違うけど、
いろんなチラシでポストがいっぱいになって困るっていう生活実感を、
言論の自由だからガマンしろって言いくるめるのは難しいと思うんだけど。
56:日出づる処の名無し
07/12/13 21:29:16 WRad0RsD
>>52
自公には約束というものが存在しないことが明らかになってきていますね。
支持率を落としている理由でしょう。
57:日出づる処の名無し
07/12/13 21:30:22 j64mOdLp
世論なんてどーでもいいよ。
正しい事をすればそれを評価してくれる国民は間違いなくいるからな。
再可決する事に何の問題もないし、嫌なら次の選挙で自民に入れなければ良い。
少なくともテロ特措法は挙党体制でやってる重要法案だから、素直に政権懸けてやればいい。
58:日出づる処の名無し
07/12/13 21:31:13 zOd8cRly
>>53
>>13によると世論は二分しているそうだから、
民主党の方にすり寄ったら、
半分を失って半分を得るので、
あまり変わらないような。
59:日出づる処の名無し
07/12/13 21:37:28 tIZEF+6d
801 名前：鳥坂 ◆MrMPeJ3PZw [sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21:25:08 ID:???
北朝鮮がテロ組織に武器支援、米議会調査局が指摘
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
＞【ワシントン１２日聯合】
＞米国務省は北朝鮮が１９８７年以降はテロ活動を支援しなかったと主張するが、北朝鮮がレバノンやスリランカの
＞テロ組織の活動を支援してきたというメディア報道がフランスや韓国、日本であったと、米議会調査局（ＣＲＳ）が指摘した。
＞ＣＲＳのニクシー研究員らは、北朝鮮に対するテロ支援国指定の解除関連報告書を１２日に発表し、
＞うかつにテロ支援国指定から北朝鮮を解除してはならないと主張した。
（中略）
＞報告書は米政権が今後取れる方策として、
＞▼北朝鮮をテロ支援国から「不完全協力国」に危険等級を下げる
＞▼テロ支援国指定と不完全協力国指定から完全に外す
＞▼テロ支援国としての指定はそのままで、北朝鮮に対する政策を緩和する
＞▼北朝鮮のテロ支援国指定をそのままにしておく
＞―の４つを提示した。
＞しかし、ブッシュ政権がテロ支援国指定の解除問題を日本人拉致問題や、ヒズボラ、ＬＴＴＥに対する北朝鮮の支援問題と
＞結びつけない場合、テロ支援国指定の純粋性が失われ、日米関係を損なう可能性もあるとし、国際テロ組織に対する
＞北朝鮮の支援増加に対応できる能力を制限することになるだろうと警告した。
＞報告書はさらに、議会がブッシュ大統領による北朝鮮のテロ支援国指定解除を妨げるには、決議案ではなく法案を制定し
＞成立させなければならないと提案している。
年内に指定解除と預言していた人たち、どう言い訳するんだろう？
823 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21:33:24 ID:???
>>801
懲りずに1月解除って平気で言ってます。
元気な人たちです（ｗ
806 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21:26:33 ID:???
>>801
この状態で解除すると日米問題以前にアメリカのテロに対する姿勢が世界から疑われるようになると思うが。
60:日出づる処の名無し
07/12/13 21:51:14 L3Qv+7fO
>>55
詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝそのものなのが笑えた。この事案って要は住民に入れるなって言われてるのに
お宅には入れないからと投函し続けたんで通報されてるんだよな。
投函時の行動が問題になってるんであって撒いてるのが
共産党のﾋﾞﾗだろうがﾋﾟｻﾞ屋のﾒﾆｭｰだろうがﾋﾟﾝｸﾁﾗｼだろうが関係ない。
たまたま（というかﾁﾗｼ投函する業者にこんなﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰいないがw）共産党のﾋﾞﾗだったんで表現の自由って
騒いでるが一見関係がありそうで関係のない話を始めてましたとさw
しかしなんでﾏｽｺﾞﾐって権力と戦う俺ｶｺｲｲってのが大好きなんだか。
61:日出づる処の名無し
07/12/13 21:54:47 C1h/0vHI
初っ端からすいぶん歯抜けなスレになってるな、前スレのｳﾝｺﾁｬﾝが頑張ってるみたい
くっさいウンコからは逃げられるばかりだと思いますよｗ
62:日出づる処の名無し
07/12/13 21:59:54 GfmCVwqg
>>60
逮捕は当然にしても起訴するほどか？
って論点は有りだろうけどね。
まぁ、おかげで家なんかも直接投函されることは少なくなって恩恵受けてるんだけどさ。
63:日出づる処の名無し
07/12/13 22:04:52 L3Qv+7fO
>>62
取り調べに完全黙秘したみたいだからな。そら起訴するしかないでしょ。
ある意味ﾏｽｺﾞﾐのﾐｽﾘｰﾄﾞが役に立ってたりするw
普通の業者には関係ない判決なんだけどね。
64:日出づる処の名無し
07/12/13 22:08:43 tIZEF+6d
民主党の空気が変わってきた
しかし、ここにきて民主党の中に新しい空気が生まれてきている。実は、1月12日まで棚上げにせずに、
今月中に新テロ特措法案を否決するという声が出てきた。そうなると、そこですぐに衆議院に戻されて
「3分の2」で可決、という運びになる。新テロ特措法の成立が早まる可能性があるということだ。
なぜこのような意見が出てきたかというと、実は民主党の中で新テロ特措法案に対する意見が分裂して
いるからだ。
小沢一郎民主党代表はこの新テロ特措法案も、前のテロ特措法も「憲法違反だ」と主張している。
「アメリカの戦争を助けるための口実であって、これは集団的自衛権にあてはまる。だから憲法違反だ」
というのが、小沢さんの考えだ。しかし、民主党の中で「これは憲法違反ではない」という意見が強く
なってきている。
新テロ特措法で意見が割れる
そもそも、テロ特措法を決めるときに民主党は法律の内容には賛成だった。国会の事前承認か事後承認かで
もめただけで、特措法自体には賛成だった。そもそも小沢さんは自由党時代から、「国連の決議がない形で
自衛隊を海外に派遣することを違憲だ」と主張してきた。
これに対して民主党の議員の中から「自由党時代の小沢さんの主張に合わせて、民主党の考えを変えるのは
おかしい」という意見が出てきた。
だから小沢代表の意向で参議院ではいったん否決するが、衆議院に戻して与党が強行採決しても、福田首相
に対する問責決議案は出さない。このような考えが民主党の中で高まってきている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
以下リンク先で
65:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/13 22:18:19 ebRzGsqE
>>26
なるほどつまり、憲法に定められた衆院の優越を否定して実質解散なしの参議院の優越を
与えるべしと君は言うのですかそうですか
66:日出づる処の名無し
07/12/13 22:21:52 L3Qv+7fO
>>64
民主信者に言わせれば>>8も今のｱﾌｶﾞﾝは飴のいいなりだからとか言うんだろうな・・・
はっきりいってﾃﾛ特なんてさっさと賛成してれば今頃年金の件で思いっきり攻めれたろうに。
67:日出づる処の名無し
07/12/13 22:24:15 n2r8OEKe
＞64
日経の願望じゃないか？
68:日出づる処の名無し
07/12/13 22:29:07 ReS3JO4A
日本への不信感、拡大” 「日本による２０世紀最大の人身売買」慰安婦決議、ＥＵ議会で上程★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・第二次大戦中の旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、日本政府に公式謝罪などを
求める決議案が１２日、欧州連合（ＥＵ）の欧州議会（フランス・ストラスブール）本会議に
上程された。１３日夕にも討議の上、採決を行う予定。同種の決議は７月に米下院、
１１月にオランダ、カナダ両国の下院で採択されている。
立法権がなく、ＥＵの「諮問機関」と位置付けられる欧州議会の決議に法的拘束力は
ないが、加盟２７カ国、計約４億９０００万人の「民意」を代表する役割がある。採択されれば、
慰安婦問題の対応に関する日本政府への不信感が国際社会で拡大していることが
浮き彫りになる。
議会事務局が１２日公表した決議案には、最大会派の欧州人民民主党、第２会派の
欧州社会党など計５会派の代表が名を連ねた。５会派は合計で議席数の９割近くを
占めることから、賛成多数で採択されるとみられる。
決議案は当時の日本政府が慰安婦徴用に関与したと指摘し「２０世紀最大の人身売買の
１つ」で、人権保障に関する条約などに違反していると非難。日本政府は歴史的、法的な
責任を取り、公式に謝罪し、すべての元慰安婦の女性と遺族らに賠償するべきだと
求めた。
また、１９９３年の河野洋平官房長官（当時）、９４年の村山富市首相（同）の談話などに
言及した上で「過去数年間、日本の政治家らの一部に政府見解を希薄化、無効化する
声がある」と指摘。学校教育でも悲劇を矮小（わいしょう）化する動きがあると批判し、
是正を要求している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
69:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/13 22:32:01 ebRzGsqE
>>68
ほんと、ソースプリーズって言いたくなるなぁ、この手の話
70:日出づる処の名無し
07/12/13 22:33:10 6KCYJOoa
また小沢さんが会見開いて僕の見方は朝日だけとでもおっしゃるつもりですか
71:日出づる処の名無し
07/12/13 22:38:13 p6jE0C4S
>>65
法律に許されているのであれば、再議決も証人喚問も問責決議も
許されるということです。
実行することの重みを考えなければなりません。
再議決するには国民の支持が必要であると主張していたのは、
自民、公明両党の会談で得られていた結論です。
72:日出づる処の名無し
07/12/13 22:38:55 gowUCKq9
日本を叩いて感情を満たし大陸と日本を対立させて利益とするだけだろうさ・・・
73:日出づる処の名無し
07/12/13 22:39:29 L3Qv+7fO
>>71
で、ﾌﾌﾝ何にする問責決議なのか書いて貰おうか。
74:日出づる処の名無し
07/12/13 22:40:57 xzvFRPBF
>>69
関係無いけど、そのコテハンはどうかと。
何かこっちまで恥ずかしくなってくるね。
75:日出づる処の名無し
07/12/13 22:43:37 Qs9phmg3
>>74
床屋スレはコテハンに如何に恥ずかしい
名前をつけるか競うスレなんだよ。
趣味の悪さを競うというか、
76:日出づる処の名無し
07/12/13 22:44:38 tIZEF+6d
>>74
ﾊﾝ板伝統のコテハンたち
安崎一族じゃないか？＞Ｚ安崎ﾆﾑ
77:日出づる処の名無し
07/12/13 22:45:11 zOd8cRly
>>71
＞再議決も証人喚問も問責決議も
それぞれについての世論の支持率のデータって出た？
78:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/13 22:46:20 ebRzGsqE
>>71
その問責決議はどういう理由でやるのです？さらに、どういう権限を持っているんです？
ついでに、何の証人喚問をするんです？まさか国会の貴重な予算と時間を使って席順を
聞き出すんですか？そんなことしているうちにどんどんシージャックは起きているんですよ？
海の外のことは知らぬ存ぜぬで通そうと考えている気ですか？
79:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/13 22:47:26 ebRzGsqE
>>76
そのブームの余波を受けてミズポスレで名乗り始め(ry
80:日出づる処の名無し
07/12/13 22:48:13 6KCYJOoa
前スレ896をテンプレ化した方がよいのでは？
81:日出づる処の名無し
07/12/13 22:48:19 tIZEF+6d
>>74-75
>>76補足
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
>>79
150人近くもいたとは知らなかった・・・＞安崎一族
大杉だろ
82:日出づる処の名無し
07/12/13 22:54:24 KgQ7W5t+
いや、参議院の問責決議も、法で定められた手段であって、
>71
民主が打つ事自体を責められないとは思うよ。
まぁ、「何故？」に答えるくらいは義務だと思うが。
しかし、それで福田総理がやめる必要も無いのだが。
問責決議自体に強い反対を行うのは、
むしろ問責決議自体の価値を高める事になる。
問責決議＝「いつもの民主党の審議拒否」レベルに
国民に認識されれば、民主党はカードを一つ失う訳で。
っていうか既に落ちかけてると思う。
これまで問責決議＝辞職みたいな図式になっていたのは、
それを飲まないと野党が審議に応じなくなる－国会運営に支障をきたす
みたいな理由でしょ？
既に、いろんな理由で審議に応じていない民主党にとって、
問責決議ってカードになりえないと思うんだけど。
それを、さも、カードになりそうにしているのがマスコミな訳で、
問責決議を云々するのは、既にマスコミの思う壺じゃね？
83:日出づる処の名無し
07/12/13 22:59:23 f6F8GeVg
>>78
参院が内閣の能力に不信任を示すのが問責決議。
内閣の責任能力を認められなければ行っても良い。
法律の範囲内である。
公約違反など、それに当たりますね。
シージャックって、ずいぶん昔、日本であったようですね。
犯人は警察に射殺されたのでは？
84:日出づる処の名無し
07/12/13 23:01:51 y0uhWNuc
>>83
シージャックは反応するのに、海の外は知らぬ存ぜぬの部分はどうしてスルーするんですか？
85:日出づる処の名無し
07/12/13 23:06:00 tIZEF+6d
>>83
つ「瀬戸内シージャック事件」
日本で戦後初の犯人狙撃・射殺によって人質を救出した事件
自由人権協会北海道支部所属の弁護士であった下坂浩介・入江五郎が
広島県警本部長と狙撃手の巡査部長（当時）を殺人罪等で広島地検へ告発
ハイジャック犯射殺という任務に当たった警察官が服務規程違反ではなく殺人罪で告発されるのは
世界中でもクーデター等の政権交代時の権力闘争時を除いた平常時では極めて異例であり
これ以降起こった日本の事件では、犯人が銃器等で武装している場合でもなかなか射撃命令が下されなくなり
1972年のあさま山荘事件では犯人からの一方的な攻撃で、警察官が殉職するといった事態を招いた
86:日出づる処の名無し
07/12/13 23:06:31 4faxZOtY
>>84
海外だとハイジャックだが、シージャックというと日本で起こったように
思ってしまうような。
87:日出づる処の名無し
07/12/13 23:08:59 tIZEF+6d
>>85
自由人権協会に対しては、告発するなら警察組織を対象にするべきであって
立場の弱い個人を狙って告発する姿勢は卑劣ですらあるとの声もある
検索するだけで問題点が出ているな
88:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/13 23:12:09 ebRzGsqE
>>83
それはつまり、アンチテロ法がらみではなくて年金問題の事案でということですね。
ならば、なぜそれの問責決議案でアンチテロ法の再議決を問題視するという流れになるんでしょうか？
別件ですよ？それは。
ついでに、何でここ２ヶ月ほどのことは見ないんですか？海賊によるシージャックが
起きていますよ？それは放置してもＯＫとでも言うのですか？
89:日出づる処の名無し
07/12/13 23:12:17 y0uhWNuc
>>86
シージャックは国内だけの言い方だね。
ただ、話が逸れるんじゃないかなと思ったのさ。
90:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/13 23:15:38 ebRzGsqE
>>87
しかもたしか、その警察官が自殺なされたんだよね、マスコミの集中砲火食らって。
そのため、現在はたとえ一人でもやむなく射殺するときは四方八方から撃って
どの玉が致命傷かわからなくする方針にもなったそうな。
ほんと、批判するだけの立場は楽ですなぁ、とわれながら思ったり。
91:日出づる処の名無し
07/12/13 23:15:51 snsGeKcc
>>88
海賊に給油すれば、海賊が悪さをしなくなると主張しているのだろうか？
石破はそんなこと言って無かったよ。
92:日出づる処の名無し
07/12/13 23:18:38 tIZEF+6d
>>91
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
本気で驚いたな
過去スレでの議論以前の話だ
93:日出づる処の名無し
07/12/13 23:20:25 zOd8cRly
>>91
解決のために動いたところに借りを作ったとは思わないんだ？
94:日出づる処の名無し
07/12/13 23:21:43 KgQ7W5t+
>>91
語るに落ちてるねぇ
「警察がいても犯罪はなくならない。だから警察なんて無駄」ですか？
馬鹿かと。
って思ったら違った。
”海賊に給油すれば”？誤字か？
まぁ単発だと、訂正すら出来ないね。どうするの？
これだけ、訂正するために同じＩＤで書いてみる？
95:日出づる処の名無し
07/12/13 23:21:44 L3Qv+7fO
>>93
日本様のためにやるのは当然と仰っているようですw
96:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/13 23:24:57 ebRzGsqE
>>91
具体的に。その海賊というのはどこの何を指しているんだい？
97:日出づる処の名無し
07/12/13 23:37:37 DreYUDrB
うへぇ・・・此処までアレだったのか。
98:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
07/12/13 23:43:37 ebRzGsqE
とりあえず温情を出しておくか。
今なら>>91を訂正することをお勧めするよ。今以降じゃもう遅いけど
99:日出づる処の名無し
07/12/13 23:56:54 CvLY/1MJ
>>85
それ、一昔前の「世界衝撃映像特集！」みたいな番組で見た記憶がある。
射殺の瞬間が映ってるやつ。
今はいろんな意味で放送できないだろうけどｗ
100:日出づる処の名無し
07/12/14 00:00:39 jqvFGGsh
子供のころからのプロ市民・サヨク教育で忘れがちだった。
○○が国に勝訴、とかいう記事を見ると痛快だと感じていた。
でも最近わかったし、こうでなければならないと思った。
「頼りないことも多いけど、基本的には国は味方で、仲間だ」
それが民主国家だ。この原則を破壊したがるやつが多すぎる。
101:日出づる処の名無し
07/12/14 00:01:21 jqvFGGsh
しまった、埋めのつもりが誤爆でした。
102:日出づる処の名無し
07/12/14 00:03:19 y0uhWNuc
>>99
一番最近では、今年5月に起こった愛知長久手町の元暴力団員立てこもり事件。
この時に巡査部長が亡くなられた際に、触りだけ報道してた覚えがありますよ。
103:日出づる処の名無し
07/12/14 00:07:53 hFD2frmS
＞85
それ判決どうなったの？
104:日出づる処の名無し
07/12/14 00:14:45 2DbBY4N0
>>85
ポカーン。
知らなかった。そっか、これが原因なんだな。
人権陣営には呆れさえも通り越すわな。
105:日出づる処の名無し
07/12/14 00:55:21 bXvOiiJo
>>103
広島地検は「警職法による正当行為」として不起訴としたよ
106:日出づる処の名無し
07/12/14 00:59:43 bXvOiiJo
ちなみに狙撃された瞬間の映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
107:日出づる処の名無し
07/12/14 01:42:44 2RJZ5VIO
野党の問責決議の理由としては複数考えられますね。
１．自民党の党内事情からの国会の大幅な会期延長
２．参院の否決を無視し、国民の支持の無い法案の衆院での再議決
３．自民党の年金に関する公約の不履行
４．防衛省の水増し受注等の不正の監督責任
５．守屋前事務次官の任命責任
問責決議を行う理由は十分だと思われます。
野党の問責決議行使を批判する理由は何も見当たりません。
問責決議が行われた場合、福田内閣がどのように回答するのかが
問われるのだと思います。
福田内閣が、問責を無視する自体となれば国会は混迷を深めることでしょう。
108:日出づる処の名無し
07/12/14 01:47:58 RaMppbNc
1.会期延長は法で認められている
2.無視するのではなく衆参が捻れた場合には衆院を優先するというだけ、これは憲法で認められている
3.過去に公約未達成で問責決議が話題になったことあった？
4.福田内閣の問題ではない
5.4と同様
109:日出づる処の名無し
07/12/14 01:50:01 yguwQmY8
>>108
１，２，４，５は妄言に近いですが、３については出しても良いんじゃないですか？
もっとも問責決議案は事由が開示されるはずですよね。
実際に出したときに１，２，４，５が含まれていたら笑いますがｗ
110:日出づる処の名無し
07/12/14 01:56:34 2RJZ5VIO
>>108
何ら反論になっていません。
野党の問責決議の理由としては十分でしょう。
１．自民党の党内事情が延長の理由であり、野党の反対にも関わらず延長することに問題があります。
２．国民の支持の無い法案の再議決という点に問題があります。
３．内閣の最重要課題と首相が言っている点、公約の不履行は問題です。
４．首相を含めた現閣僚が監督していた時期に起こった問題です。
５．首相、現防衛相が当時任命した防衛事務次官です。
問責決議を行う理由は十分だと思われます。
111:日出づる処の名無し
07/12/14 02:00:25 MBStDYNf
>>109
＞３、公約未達成で問責決議
1990年、PKO国会時の参議院PKO協力法特別委員会委員長
下条進一郎への問責
これは当時の社会党・共産党が牛歩戦術の一環として参議院でPKO協力法
特別委員会委員長問責決議案を提出したもの
PKO法案成立という「公約を未達成にさせるべく問責決議案で攻撃」した前例
採決に13時間8分を要し、1回での投票時間の最長記録となっている
この後、解散に追い込む攻撃として当時の社会党衆議院議員137人全員が
議員辞職届を提出
国会を空転させた
112:日出づる処の名無し
07/12/14 02:09:46 2RJZ5VIO
>>108
問責決議を行う理由は十分だと言えます。
１については、１度目の延長は野党は認めましたが、
２度目の延長は本日の国会によって決められること。
問責の理由の一つになるでしょう。
２についても、再議決された時点で問責の引き金になる
事項と言えると思います。
113:日出づる処の名無し
07/12/14 02:13:30 lAQuIddi
>>107
いや、たしかに野党の問責決議を行う理由は幾つでも見つけられる。
野党の問責決議高氏を批判する理由も幾つでも見つけられるが（笑）
で、問責決議が行われた場合の福田内閣の回答が問題だってとこも正しい。
最後だけお前、及び、民主党、及びマスコミの願望だ。
まず、問責決議に辞職を強制する法的拘束力は無い。
そして、これまで総理大臣に問責決議が可決されたのは１例
国務大臣に可決されたのも１例
どちらも、その後大臣は辞任に追い込まれているのは確か。
しかし、その理由っていうのは、
「問責決議を無視したら、参院で審議拒否されて、国会が正常に運営できなくなる」
って言うだけなんだよ。
つまるところ、問責決議って、ちょっと箔が付いた審議拒否戦術に過ぎない。
そして、それは民主党が今まで散々使って来た戦術。いまさら何になる？
今は、民主党もマスコミも、再議決→問責決議→解散総選挙っていうシナリオを
ただただ壊れたラジオのように繰り返し、問責決議がまずい事みたいに思わせているが、
福田総理が「ﾌﾌﾝ」って言っただけで終わり。
その後は、単なる審議拒否。その時、国民はどう思うか？
「問責決議を無視したから審議拒否はやむなし」か？
「あれ？ﾌﾌﾝ辞めないじゃん？つーか結局、審議拒否かよ」か？
つまるところ、審議拒否っていう最後の手段、禁じ手を、
無闇矢鱈に、使用してきた民主党にとって、すでに問責決議は
カードとしての価値をかなり減じていると言える。
だから、問責決議自体を批判する事自体、馬鹿馬鹿しいことだし、
マスコミのミスリードに嵌まっていると言える。「ﾌﾌﾝ」って言っておけばいいんだよ。
114:日出づる処の名無し
07/12/14 02:16:53 UVwNSRMc
それで、結論としては国会延長され、給油新法が可決されたら
問責決議が可決されて解散になるってことだ。
マズコミも喜ぶし、国民も政局になって興味津々となるんだろうな。
今更、給油新法の支持も増えないし、問責決議を非難する連中も
増えないんだろう。政局が国民は大好きだかんな。
115:日出づる処の名無し
07/12/14 02:19:03 MBStDYNf
なお>>111は単なるパフォーマンスとして終わった
>>110の上げた１～５の理由における問責は不合理
なぜなら>>110の１～５の理由で民主党が問責を行うならば
内閣総理大臣、国務大臣、副大臣などの個人が対象となり
可決しても法的根拠が無いため法的拘束力が無い
問責決議「ではなく」
衆院側の内閣不信任決議と参院側の問責決議をともに行うべきだからだ
このように民主党が徹底を欠き、審議拒否戦術の一環として
問責決議を使う事は、参議院における内閣不信任決議権が無い
代替としての問責決議の意味を貶める事につながっていると言えなくも無い
仮に政局とするにせよ、民主党が常に攻撃を徹底出来ていない点に注意する必要はある
116:日出づる処の名無し
07/12/14 02:23:33 WCMJLoY0
>>110のまとめ
1.法など問題にならない。空気読め。
2.代議制などくそくらえ。空気読め。
3.福田が言ったんだもん。問題有り。
4.福田が内閣に居たもん。問題有り。
5.福田が任命したもん。問題有り。
福田が法を超越している……だまされるな！
こいつは福田信者だ！
117:日出づる処の名無し
07/12/14 02:26:34 0SJxuTH6
>>113
審議拒否云々よりも、
問責決議を無視する前例を作ることに意味があるのだと思われます。
問責決議に対する内閣の行動が問われるんじゃないの？
例えば、民主党政権下で自民党が問責決議を可決した場合どうなんの？
前例を作ってしまえば、問責決議は意味のないでしょ。
問責決議を無視するってのは、批判に対する覚悟が必要だよ。
批判はどんどん蓄積されるから、支持率も下がるだろうよ。
解散で民意を問うことは国民の反発しないでしょう。
118:日出づる処の名無し
07/12/14 02:31:39 TzosQ49V
>民主党政権下で自民党が問責決議を可決した場合どうなんの？
いきなりありそうも無い仮定を出されてもなぁｗ
法的根拠が無いから民主政権が無視しても問題ないよ＞自民が問責決議
119:日出づる処の名無し
07/12/14 02:34:33 MBStDYNf
>>115
付記すると、今回民主党は議案に先立ち審議が優先される
内閣不信任決議案・各大臣の不信任決議案
議長不信任決議案や委員長解任決議案などの提出等を提示せず
参議院での問責決議案のみを提示している点が奇妙
民主党が問責決議を行った後、対案を提示し議事進行をリードし
解決を図るなり、解散総選挙に持ち込むつもりがあるのならば
衆院側で参院での決議に呼応する動きを行っていないのは
制度的にも戦術的にも不可解と思える
>>117の問責決議無視と言う前例は、
議事妨害戦術を多用する野党にとっては痛手となる
＞例えば、民主党政権下で自民党が問責決議を可決した場合どうなんの？
＞前例を作ってしまえば、問責決議は意味のないでしょ。
その場合、ただ単に>>117の指摘
＞前例を作ってしまえば、問責決議は意味のないでしょ。
＞問責決議を無視するってのは、批判に対する覚悟が必要だよ。
＞批判はどんどん蓄積されるから、支持率も下がるだろうよ。＞
がそのまま民主党に向かう事となるだけだろうな
120:日出づる処の名無し
07/12/14 02:34:43 9XPV4tev
>>112
問責が起こりうる要因を検討してるのか、
問責をしなければならない必然性を列挙してるのか
後者であれば、違うスレに行った方がお仲間がたくさん居ると思うのですが…
残念ながら、ここでの布教はほぼ無理だと思います
121:日出づる処の名無し
07/12/14 02:35:19 2RJZ5VIO
>>116
あなたのレスは困惑してしまいます。
何を言っているのか判断しかねますね。
122:日出づる処の名無し
07/12/14 02:36:37 yguwQmY8
>>111
・そもそも出す理由が電波
・出すこと自体に道理が無くはないが「お前が言うな」状態
このふたつは区別されてしかるべきだと思うけどな。
まあ３の事由だけで問責を出したらテロ特への妨害にならないから
かならず１，２が入ってくるだろうし、期待してますよ
123:日出づる処の名無し
07/12/14 02:37:23 TzosQ49V
さて、問責決議案が参院で可決された後に衆院で内閣不信任案を否決した場合。
どちらが法的に内閣の正当性を担保してるのだろうねぇ？
124:日出づる処の名無し
07/12/14 02:40:25 2RJZ5VIO
>>119
参議院と衆議院の判断を同じくするのも、
二院制を無視していると言えましょう。
参議院と衆議院はそれぞれ独立した存在です。
判断が異なることは、何ら不可思議なことではありません。
125:日出づる処の名無し
07/12/14 02:43:17 yguwQmY8
>>124
判断が異なることはフシギではありませんね。
つまり、参院の判断が正しいとは限らなくなるわけです。
126:日出づる処の名無し
07/12/14 02:44:25 2RJZ5VIO
>>115
問責決議を行うのは個人に対して行われます。
福田総理大臣、石破防衛相、額賀財務相。
この３人に対する問責決議は合理性が伴っています。
127:日出づる処の名無し
07/12/14 02:45:26 MBStDYNf
>>122
・問責の理由が正当なものと言い難く、議事妨害戦術の一環に過ぎない
>>111の事例のように、衆院側での行動が全く起きていない点を見るに
民主党が本当にテロ特措法阻止と議事の停止を図ろうという本気さが感じられない
>>123
制度的には一事不再議の原則に基く、衆院の内閣「信任」決議による
閣僚個々への不信任決議案・問責決議の提出自体の停止も考慮すべき
>>124
＞参議院と衆議院の判断を同じくするのも、
＞二院制を無視していると言えましょう。
＞参議院と衆議院はそれぞれ独立した存在です。
＞判断が異なることは、何ら不可思議なことではありません。
その論法では、衆参の判断が異なった場合の憲法上の
衆院優越による再可決を容認する事となるが
128:日出づる処の名無し
07/12/14 02:51:16 3coL9ERq
まあ、何をどういったところで、参院で何らかの問責決議案が出たら
「ああ、そうスか」で終了なワケだが。
129:日出づる処の名無し
07/12/14 02:51:40 MBStDYNf
>>126
>>115はID:2RJZ5VIO自身の>>110
＞ ３．内閣の最重要課題と首相が言っている点、公約の不履行は問題です。
と言う
「個人の問題」を問う問責で「内閣の問題」を問い不信任を迫るのは
制度上問題があるという指摘に過ぎない
>>126に上げられた意見に基き総理大臣・防衛相・財務相の責任を
問うつもりであれば、なおさら問責決議では通らない
「内閣の問題」を問い不信任案を提出する必要がある
なのに、なぜ民主党は衆参双方で「内閣の問題」から信任を問わないのだろうか？
130:日出づる処の名無し
07/12/14 02:52:32 i0LHbyZn
何で問責決議が不当なんだろう。支持もあるだろうに。
解散して民意を問うことは何の問題も無いと思うけどね。
何がいけないんだろう。
131:日出づる処の名無し
07/12/14 02:53:29 2RJZ5VIO
>>125
参院の内閣不信任が問責決議です。
問責の合理性があるならば、何も否定される理由はありません。
１～５の否定理由はあるのでしょうか？
>>127
妨害戦術ではありません。法律に定められたものです。
一政党の意見はなく、参議院の総意となります。
衆参の優越は法案の審議に関するものです。
132:日出づる処の名無し
07/12/14 02:54:45 yguwQmY8
>>130
「やっても構わない」ことと「やらなければいけない」ことを取り違えていませんか？
133:日出づる処の名無し
07/12/14 02:56:52 MBStDYNf
>>130
問責決議が「不当」というものではなく
真に問題とするなら問責決議「のみ」で終わらせ
敵失に頼る解散を求めるのは不可解
>>131
＞一政党の意見はなく、参議院の総意となります
それは問責決議成立後の話
実際に行われてもいない決議を参議院の総意と見做しているのだろうか
134:日出づる処の名無し
07/12/14 02:58:49 2RJZ5VIO
>>133
可決されれば参院の総意となるでしょう。
135:日出づる処の名無し
07/12/14 02:59:07 yguwQmY8
>>131
> 参院の内閣不信任が問責決議です。
> 問責の合理性があるならば、何も否定される理由はありません。
僕は参院の判断が間違っていると言ったつもりはありません。
参院の判断が絶対正義ではないと言っただけですが、なぜそんな反応を？
参院の決議こそが民意であり、衆院の決議に価値はないと言いたいのなら、その理由を示してください。
> １～５の否定理由はあるのでしょうか？
前にも書いてあるとおり、１，２、４，５は否定します。理由は>>108と同じ。
３については否定はしません。決議を出したあとにどう批判されるかまでは知ったこっちゃないですが。
個人的意見としては「あっそ」と言わせて頂きます。
136:885
07/12/14 02:59:58 lAQuIddi
>>117
何故急に日本語が不自由にw
まぁいいや。言っている事は大きく間違ってない。
そのデメリットが大きいと思われてきたから、これまでの問責決議は有効だった。
民主党、マスコミは今でもそう（してやると）思っているはず。
しかし、決断するのは民主党ではなく福田総理の方だ。
福田総理が、問責決議を無視する事による批判（実質、審議拒否戦術だが）
の大きさを見積もって判断する。主導権は総理にある。
それが”衆議院の優越”ってこと。わかるか？
俺は十中八九、福田は無視すると思うね。その批判が、大きくなるとは思えない。
ま、それは価値観の違いだ。君も考えたいように考えればいい。
問責決議を無視する前例を作ってしまうって言うのも一理あるね。
結果、問責決議はこれまでに比べ、大幅に価値が減ずるだろう。
それは、参院の価値が下がるって事に等しい。しかし、それは自民のせい？民主のせい？
113で書いた様に、既に問責決議の価値の源泉「審議拒否」の乱発により、
問責決議の価値そのものが揺らいでいる。
また、110に対して反論が幾つも出ているように、
無理筋で問責決議を出すって言うのは、それも問責決議の価値を減ずる要因だ。
また、そもそも、問責決議が通ったのがこれまで２例しかない。それは、原則といえるかな？
この間、民主党があっさり破った（未遂？）、「証人喚問は全会一致」の原則よりも、
”前例を作る”という意味合いは薄いと言える。
さらに、自民党からすれば参院の発言力が落ちるのは望むところって考えもある。
小選挙区制において、衆参の力関係を見直す時期にさしかかっているって考え。
解散無し、６年の任期を持つ参院の力が強すぎるという議論や、いわゆる”参院不要論”。
これを考えた時、問責決議の前例云々の話の根底が覆る。
そして、繰り返すが、この判断を下すのは民主党ではなく、自民党（福田総理）なんだ。
これらを世論がどう捉えるか、考えて総理は結論を下す。ま、十中八九、「ﾌﾌﾝ」だろうね。
137:日出づる処の名無し
07/12/14 03:01:23 J5mpSpLH
外電氏。
翻訳記事投下、乙です。
木曜日分。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:788-789番)
今後の課題でしょう。
それに評価が厳しすぎるのなら、禿鷹ファンドお得意の金儲けのチャンスのような気がする。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:794番)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:867番)
アメリカと北朝鮮は蜜月関係だったんじゃ（棒
もしかして、米側が開発計画なんて無かった、と言ってくれるのを待っているのかな？＞イランの様に
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:820番)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:822番)
専門グループによる爆弾テロですか。
ちょっと厄介ですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:951番)
日本にも輸入されたみたいですね。>肉缶詰
益々、中国製品は食べられなくなるなぁ。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:974番)
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:982番)
それは良いニュースですね。
ただ、米政府のサブプライム問題対策が発表されて以降、急激に株価が回復し過ぎている気がする。
俗に言う、空元気に見えないことも無い。
138:日出づる処の名無し
07/12/14 03:05:14 2RJZ5VIO
>>135
１．国会というのはルールがあります。一政党のためにあるのではありません。
会期を空費すれば、国庫の負担も増加します。
２．再議決は”重み”があるものです。正当性があるのか、国民の支持は得られていないでしょう。
４．現閣僚が担当していたから、責任が問われています。
５．４と同じです。
139:日出づる処の名無し
07/12/14 03:05:25 zQEX1lGw
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
Misreading the Iran Report
Why Spying and Policymaking Don't Mix
By Henry A. Kissinger Thursday, December 13, 2007; Page A35
(ワシントンポスト、寄稿）イランNIEのミスリード、諜報と政策立案は峻別すべき
By ヘンリー・キッシンジャー
--------------------------------------------------------------------------------
キッシンジャーがワシントンポストに寄稿した評論で、話題になっているDNIのイラン
の核爆弾アセスメントNIEを批判しているもの。キッシンジャーは諜報部門は情報収集
と分析に専念すべきで、それらの最終的な解釈や、その解釈の上に立つ政策立案は議会
や大統領安全保障委員会の役目であるからCIAがそれを行なって公的に発言するのは行
き過ぎ(越権行為)だとしている。
NIEの言っている核爆弾開発を2003年に中止したとする判断にも批判を浴びせていて、重
要なウラン濃縮技術の進展や長距離ミサイルの技術開発を進めていることを無視している
のは非合理だとする。
キッシンジャーの言っていることは、目新しくはなくて他でも散々言われてきたことでは
あるけれど、キッシンジャーがこれだけ明瞭な批判をするという事実は外交政策に関与す
るワシントンのシニアなコミニティがCIAの行き過ぎに批判的であることを示すと思ふ。
140:日出づる処の名無し
07/12/14 03:05:50 3coL9ERq
「重み」って、憲法のどこに記述されてるんだろうｗ
141:136
07/12/14 03:06:07 lAQuIddi
おれ885じゃないや。っいうか、頑張って885狙うか、しゃあない。
142:日出づる処の名無し
07/12/14 03:06:07 Rv8SmEmg
>>130
> 何がいけないんだろう。
民主党が敵にである自民党に甘えていること
あと二年近くの任期が残っているのに、問責決議案さえ出せば
自民党は解散するに違いないと思い込むのは敵に甘えている
自分の願望を敵に投影するような香具師には政治を語るセンスはない
143:日出づる処の名無し
07/12/14 03:06:25 MBStDYNf
>>136
ID:lAQuIddi氏がまとめたが
＞判断を下すのは民主党ではなく、自民党（福田総理）なんだ。
まさにこの「敵失に頼るしかない」攻撃の中途半端さが不可解
本当に民主党が言うように内閣の責を問い解散に持ち込む気なら
>>111の事例のように、衆院側での行動が伴わないのはおかしい
>>138の指摘を問題としているならなおさらの事だ
なぜ民主党は攻撃の手を緩め徹底を欠くのか
覚悟が足りないと思えてならない
144:日出づる処の名無し
07/12/14 03:06:35 2RJZ5VIO
>>136
無視するのも一つの判断ですね。その代償を考えて行うべきでしょう。
145:日出づる処の名無し
07/12/14 03:06:58 yguwQmY8
>>138
後段だけでなく前段にも返事してください。
146:日出づる処の名無し
07/12/14 03:07:43 3coL9ERq
>>142
おっと、特亜や反米厨や対北強硬派の悪口はそこまでだ。
147:日出づる処の名無し
07/12/14 03:08:48 2RJZ5VIO
>>145
＞参院の決議こそが民意であり、衆院の決議に価値はないと言いたい
そんなことは言っておりませんが。
148:日出づる処の名無し
07/12/14 03:09:00 MBStDYNf
>>144
決議の代償も考えるべきだ
今のままのような中途半端な攻勢で追い込めなければ
民主党は攻撃の手をまた失う事となる
>>142の指摘の通りとなるだろう
149:日出づる処の名無し
07/12/14 03:11:45 r6XK4DdA
問責無視すんな、参院無視すんな、民主の相手しろって事だな。
情けない。本当に情けない。
150:日出づる処の名無し
07/12/14 03:13:23 3coL9ERq
それにしても、どうしてそこまで必死に早期解散を狙うかねえ。
再来年夏に衆院議員の任期が来ること、任期ギリギリ（再来年通常国会終了）まで
解散時期を引っ張ると野党に「準備」されてしまうことなどを考えると、わざわざ
問責決議案だ何だとやらなくても、来年秋（臨時国会中？）には解散総選挙だろうに。
151:日出づる処の名無し
07/12/14 03:14:44 lAQuIddi
>>140
いや、「重み」は重要だよ？切り札は抜かない事に意味がある。
再議決も、やたらめったら切れるカードではないだろう。
それは、問責決議に対する議論と同様。審議拒否も証人喚問もそうだった。
野党はそうやって、自らのカードの「重み」をどんどん減らしている。
しかし、再議決は、そもそも抜く事に困難を伴う切り札。
衆院の２／３を集めないと抜けない切り札。法的拘束力も十分。
問責決議や証人喚問のように「重み」なんかに頼らなくても
その力だけで切れ味十分のカード。
問責決議に比べて、「重み」を考える理由は薄いと言える。
152:日出づる処の名無し
07/12/14 03:14:45 Olm/Sfpb
問責したっていいだろう。参議院の判断でしょ。
何を否定してるのか意味わかんない。
153:日出づる処の名無し
07/12/14 03:15:53 yguwQmY8
>>147
では、131の以下部分で何を言いたいのか説明してもらえますか。
僕の発言>>125はあなたの発言と食い違っていないと思いますが。
> 参院の内閣不信任が問責決議です。
> 問責の合理性があるならば、何も否定される理由はありません。
154:日出づる処の名無し
07/12/14 03:15:55 3coL9ERq
>>152
その通り。問責したって何も問題ない。
ただ、「問責決議案可決」から「解散総選挙」までの間に、途方もない距離があるだけ。
155:日出づる処の名無し
07/12/14 03:16:44 2RJZ5VIO
>>148
それは、民意が決めることではないでしょうか？
問責に対する支持があるかどうかでしょう。
私は問責決議をする理由は十分にあると問題提起しただけですが。
156:日出づる処の名無し
07/12/14 03:17:08 lAQuIddi
>>152
少なくとも、俺は、問責をするこちに対して否定はしてないね。
問責自体の力を疑っているのと、
問責後、福田氏はそれを無視するだろうし、無視するべきだと言っている。
157:日出づる処の名無し
07/12/14 03:17:08 MBStDYNf
>>148に追加するが
民主党は攻撃の手をまた失った場合、将来の議会戦術や
議事進行のあり方も変わることとなる
中途半端な甘えの構図で覚悟も無く問責決議を振り回すのは
後々禍根となるだけだ
やるなら、なぜ解散に持つ込む為に徹底的な攻勢を行わないのか？
民主党が国民の支持と資金、擁立しうる候補の人材に自身があるなら即解散攻勢を行うか
無いなら任期切れ後の解散総選挙を睨み雌伏するかの二択しか無いだろうに
158:日出づる処の名無し
07/12/14 03:21:13 MBStDYNf
>>155
＞問責決議をする理由は十分にあると問題提起
私は
民主党が問責決議に対する支持を取り付け、
実効性を高め解散につなげる手段を何らとっていないのにも関わらず
問責決議案を提示している事を問題としている
問責決議を次の攻勢につなげる行動が何ら無いのに
問責問責といえば問責決議と言う重さを失うだけだ
159:日出づる処の名無し
07/12/14 03:23:40 2RJZ5VIO
>>156
無視するのも一つの方法、しかし代償も考慮に入れてのことでしょう。
>>158
問責決議を否定する理由は無かったのですよね。
私の１～５に対する否定意見はありますか？
問責決議理由の正当性を書いただけですから。
それを否定されなければ、何を答えればいいのやら。
160:日出づる処の名無し
07/12/14 03:25:49 lAQuIddi
>>156
誤字＆ageハズカシス
ごめんよ。
>>155
そうそう。107でもそう言っているね。しかし結論が
＞福田内閣が、問責を無視する自体となれば国会は混迷を深めることでしょう。
だからな。それは、お前の願望でしかない。
自分で言っているように、民意が決める事。
あ、民主党が「審議拒否だーーー１１１」って叫ぶ事が"混迷を深める"って事？
うん、だからそれは、もう、自民党も国民も慣れちゃってないかな？
って言ってるんだよね。でも、たしかに混迷と言えば混迷か。
そういえばそうね（笑）。民主党のアレさに感覚が鈍ってた。
161:日出づる処の名無し
07/12/14 03:35:02 iv50vUdt
結局、今夜の結論としてはだなー
参議院で何時問責決議しても何の問題も無いし
問責決議を批判されるようなことはないんだろう。
当然のことなんでしょう。
それだけ、現内閣には問題があるってことでしょ。
162:日出づる処の名無し
07/12/14 03:35:48 r6XK4DdA
>国会は混迷を深める
やりたければどうぞ、としか。
まさか無視される、という展開を考えてなかったわけではないよな？
それはあまりにも間抜けすぎるが、まあそれはそれで民主党らしい。
163:日出づる処の名無し
07/12/14 03:37:28 lAQuIddi
>>159
いや、MBStDYNf及び僕は、107の意見の前提（問責決議に意味がある）、及び
結論（福田氏は解散総選挙を行うまたは国会は混迷を極める）に
疑いを出しているんだよ？
前提が否定されれば、そもそも１～５の意見に意味が無くなる。
そこから導き出される結論が間違っていれば、１～５の意見が正しくても意味無いね。
その二つが間違っているのに、真ん中の議論をしてどうなるの（笑）
そしてｍどちらもお前が、反論が可能な意見のはず。
164:日出づる処の名無し
07/12/14 03:38:26 Rv8SmEmg
>>159
> 問責決議理由の正当性を書いただけですから。
> それを否定されなければ、何を答えればいいのやら。
皆が問うているのは問責決議の法的・倫理的正当性ではなく、戦術的妥当性なのだが
それと法的・倫理的正当性においても、
・衆議院の2/3以上の特別多数による再議決
・参院過半数による問責決議
の両者を比べても、前者の方が法的にも倫理的にも重みがあるのだが
参院民主が問責決議案を提出するのはそりゃ自由だが、
それを言えば衆院自民だって会期再延長するのも再議決するのも自由だってこと
というか国民が民主に望んでるのは年金問題だろうが
1兆円も使ってないインド洋給油になんて、取り上げなきゃ誰も興味は無いんだが（これはこれで問題ありだが）
165:日出づる処の名無し
07/12/14 03:38:33 2RJZ5VIO
>>162
問責決議については、その正当性が問われるでしょう。
私の提起した問題は一部かもしれません。
それを無視した代償が、国会の混迷になるであろうと考えている。
これは私の予測です。
166:日出づる処の名無し
07/12/14 03:38:59 yguwQmY8
>>161
単発IDで勝手に結論ご苦労様。
議長がいない討論で結論なんて、全会一致以外で出るわけなし
読んだ方が自分の中で形成するのが結論です。
167:日出づる処の名無し
07/12/14 03:43:14 zQEX1lGw
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
国会再延長きょう議決、テロ法案成立確実に (読売新聞)
与野党は１３日、幹事長会談を開いた。与党は、１５日に会期末となる臨時国会の会期
を、来年１月１５日まで３１日間再延長することを伝えた。
野党は反対したが、与党は予定通り、１４日の衆院本会議で再延長を議決する方針だ。
再延長により、参院が新テロ対策特別措置法案を採決しない場合でも、「参院が６０日
以内に議決しない時は、否決とみなすことができる」との憲法の規定を使い、衆院で３
分の２の多数で再可決することが可能となり、法案の成立は確実となった。
与党は１３日の幹事長会談で、「新テロ特措法案を成立させるため、会期の再延長に協
力して欲しい」と要請した。野党各党は「会期内に成立しなかったのは政府の責任だ」
などとして反対した。また、与党は、年金改革のための与野党と各界代表による「国民
会議」の設置も提案したが、野党は応じなかった。これを受け、与党は同日夕、衆参両
院議長に対し、会期再延長を申し入れた。[ 2007年12月14日3時2分 ]
168:日出づる処の名無し
07/12/14 03:44:16 MBStDYNf
>>159
>>107の１～５.の理由付けの前提がおかしいと考える
１．会期延長は法で認められている（民主党は審議引き伸ばし、かつ代表降板による空転を行っている為否定しがたい）
２．これは衆院優位の話
３．追求すべき
４．防衛省の水増し受注等の不正の監督責任
５．福田内閣の問題ではない
３．４．に関しては民主党は攻撃を続けるべきだが論戦の方が望ましい
善後策や改善案の提示も無いまま問責するのでは再発防止が図られない
ID:2RJZ5VIOの意見を基にするなら
再発防止も改善も行おうとしない参院が民主党が
問責決議案を提出すれば、成立の可否に関わらず
福田内閣は解散総選挙を行うまたは国会は混迷を極める
ということとなる・・・おかしな結論ではないか
169:日出づる処の名無し
07/12/14 03:47:49 MBStDYNf
>>168訂正
再発防止も改善も行おうとしない参院が民主党が←再発防止も改善も行おうとしない参院民主党が
なお>>163のうち
＞ID:2RJZ5VIOの結論（福田氏は解散総選挙を行うまたは国会は混迷を極める）への疑問
>>164の指摘のうち
＞民主党の議会戦術の妥当性（徹底）の不備
には同意
170:日出づる処の名無し
07/12/14 03:48:58 lAQuIddi
>>165
ま、そう予測するのは自由だ。しかし、その理由をあまり示せてないね。
自民信者（笑）の集まるこのスレで、その予測はどれだけ説得力を持ったかな？
まぁ、民主党の混迷だって、”国会の混迷”には違いないし、予測は正しいかもね。
少なくとも、問責決議を打つのと打たないのでは、明らかに打った方が混迷するだろうし。
しかし、総辞職、解散総選挙を打つのと打たないのでは、打たない方が混迷しないだろう。常考。
それにしても、やっぱり単発ＩＤじゃない人はいいね。
完全に単発荒らしが霞んでる。哀れな。
171:日出づる処の名無し
07/12/14 03:52:56 MBStDYNf
>>170
自民信者（笑）
172:日出づる処の名無し
07/12/14 03:53:31 yguwQmY8
>>170
> それにしても、やっぱり単発ＩＤじゃない人はいいね。
> 完全に単発荒らしが霞んでる。哀れな。
まったく同意ですｗ 僕は少々お邪魔だったかもですが、議論になりますし。
僕の最後（>>153）の質問にもっと速く答えてくれると嬉しかったのですが、話がここまで進むと枝葉ですね。
帰ってきても意味がないので返事はお断りしましょう。
173:日出づる処の名無し
07/12/14 03:57:06 2RJZ5VIO
>>168
１．野党は会期引き延ばしはしていません。テロ新法の審議も
引き伸ばしていません。具体的にいつ審議が引き延ばされたのでしょう？
２．衆参優越は認められています。国民の支持が得られない法案に対して、
参院が否決するのも当然ですね。
４．石破、額賀元防衛庁長官、福田元官房長官の時期の問題。
５．石破元防衛庁長官、福田元官房長官の責任。
何ら答えになっていないと思いますが。
174:日出づる処の名無し
07/12/14 04:00:47 yguwQmY8
>>173
> ２．衆参優越は認められています。国民の支持が得られない法案に対して、
> 参院が否決するのも当然ですね。
「国民の支持が得られていない」ことのソースをお願いします。
最近の新聞世論調査では賛成派が多数になることがかなり多いようですが。
175:日出づる処の名無し
07/12/14 04:06:00 lAQuIddi
>>172
まぁ、このスレではほぼ常識となっている
”テロ特措法の重要性”を考慮に入れれば
「うっさい、再議決に決まってるだろ」
「って言うか、何民主反対してるの？」
でいい気がするのだけどね。
大前提（テロ特の重要性）
中前提（国会延長・再議決の倫理性）
小前提（問責決議の戦術的意味）
色々なものが、民主・マスコミのミスリードによって書き換えられ
「国会延長・再議決は駄目」って結論になる。
大前提の議論が、ほとんど済んでいるので、
実際、中前提、小前提の議論はあまり意味無いかも。
176:日出づる処の名無し
07/12/14 04:06:57 MBStDYNf
>>171
ミスした
>>170
自民信者（笑）と言われるが
民主党には、より戦術的な妥当性に基く
議会戦術での論戦のリードを求めたい
今のように打つ手が空回りしているだけでは
民主党の主張に実効性と説得力が伴わない
改善してもらいたい所だ
>>173
１．与野党協議の回避は広義の遅滞戦術
２．制度上当然の事
なお国民の支持が得られないソースを
4．５．の時期と責任とやらのの関連を具体的に
やはり何ら答えとなっていないようだが
177:日出づる処の名無し
07/12/14 04:07:51 HdGkka73
JNNは、給油再開すべき 42% 再開する必要はない 50%
となっているな。
毎日系は福田擁護であるはずであったが.....orz。
福田の奥さんと毎日の会長の奥さんは姉妹だからなあ。
178:日出づる処の名無し
07/12/14 04:12:54 2RJZ5VIO
＞１．与野党協議の回避は広義の遅滞戦術
それはレッテル貼りですね。
２．ソース調べてますが、>>177が示してますね。
４．山田洋行の取引だけとっても福田、額賀、石破の閣僚時期に該当します。
５、守屋を事務次官に任命したのは、当時の石破防衛庁長官です。
179:日出づる処の名無し
07/12/14 04:17:50 lAQuIddi
>>176
いやいや、MBStDYNfが自民信者とは思ってないよ。
（笑）は（棒）にしといた方が良かったかな？
俺は、もうバリバリの自民信者（棒）なので、民主に下手に良い手なんて、打たれたら困る。
民主党の主張に説得力が無いのは、そもそもの主張が間違っているからだと思っている。
っていうか、戦術云々より、「外交を政局に持ち込まない」っつー大前提くらい守れと。
民主党がテロ特賛成、自民党がテロ特反対なら、民主を応援してもいいけどな。
（他の政策も、おおよそ自民＞民主だと思っているが）
ってことで、実際は戦術以前の問題と思っているのだな、これが。
180:日出づる処の名無し
07/12/14 04:18:48 1GOjmW4G
自分なりに思うことを。
問責決議？根拠があるならすりゃいーじゃん。
ただ、今の流れでは問責決議の理由あれこれをいろいろ書き出してるけど、民主党が
問責決議案を提出すると言ってるのは、「衆院で新テロ法案を再可決したら」。これだけ。
しかも、1ヶ月以上前からそう報道されている。今更、防衛省だの守屋だの出してくるまでもない。
端から見てる限りでは、理由を作るためのこじつけに見える。それが理由で出すなら、とっとと出せ。
それ以前に、問責決議案を出せばすぐに解散総選挙、という考え方も理解しがたい。
「問責決議が可決されれば、関係する国会審議が困難となり辞任に追い込まれるため
実際の影響は大きい」という考え方もあるが、提出する前から国会審議が困難になっている
状況で問責決議案が提出され可決したところで、印象操作以上に何か変わるんだろうか。
問責決議を、衆院の内閣不信任決議と同列に考えているのではないだろうか？
とか書いてるうちに>>167にあるよう動きがあったみたい。
しかし、新テロ法案は民主・社民・共産・国民新党が反対を表明しているが、
問責決議まで口に出してるのは民主・社民だけで、共産党はまだそこまで踏み込んでいないはず。
さあて、どうなるんでしょうかねえ。
181:日出づる処の名無し
07/12/14 04:19:41 yguwQmY8
>>178
ソースがひとつではいけませんね。
とりあえず過去ログをあさってすぐ見つかった者を貼ります。
243 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 13:52:30 ID:R8BrVj7v
>>242
ソースも張らずにいい度胸だな。URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
（コピペ者中略）
[ 問6] 福田内閣は、再びインド洋で給油活動を行うために新しい法律案を国会に提出しています。
あなたは、給油活動を続けるべきだと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 47.0 %
(2) 思わない 40.8 %
(3) わからない、答えない 12.2 %
182:日出づる処の名無し
07/12/14 04:21:51 2RJZ5VIO
テロ新法の審議の遅延は、私が見たところ何も遅延が見られません。
何時遅延したのでしょうか？これは自民党が言っていることです。
他党で遅延していると言っている政党はありませんね。
具体的な日時を言ってもらいたいものです。
公平に見て自民党の言いがかりだと思われます。
183:日出づる処の名無し
07/12/14 04:23:00 yguwQmY8
>>181
こちらは拮抗ですね。
再議決についてはかなり賛成が多くなっています。
245 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 14:07:09 ID:R8BrVj7v
【再掲】朝日新聞の世論調査(12/1-2)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
インド洋上での補給活動関連
＞開会中の臨時国会で焦点となっている補給支援特措法案を巡る問題では、インド洋での自衛隊の活動再開
＞が「必要だ」と「必要ではない」はともに４４％で並び、１１月の前回調査（４３％対４１％）に続いて拮抗（きっこ
＞う）した。補給支援特措法案に「賛成」は３６％（前回３５％）、「反対」は４３％（同４３％）だった。
＞ 一方、この法案が参院で否決された場合、政府や自民党は衆院で再議決し、３分の２以上の賛成で成立さ
＞せることを検討しているが、再議決について「妥当だ」が４６％で「妥当ではない」の３７％を上回った。
＞ 法案の賛否では「反対」が上回るのに対し、衆院での再議決は「妥当だ」との見方が上回る。法案に反対の
＞人でも２７％は「妥当だ」としており、憲法に定められた手続きとして是認する姿勢がうかがえる。
184:日出づる処の名無し
07/12/14 04:25:35 2RJZ5VIO
>>181
そのソースですが、日本テレビの調査を見ても、
[ 問7]
参議院で多数を占める野党がこのテロ対策新法案を否決した場合、
福田内閣は憲法の規定に従って、衆議院で与党が３分の２を占めることから
再び議決して成立させる構えです。あなたは、この方針を支持しますか、支持しませんか？
(1) 支持する 41.0 %
(2) 支持しない 41.5 %
(3) わからない、答えない 17.5 %
となっていますね。
再議決は支持されていません。
185:日出づる処の名無し
07/12/14 04:29:10 lAQuIddi
>>178
ほらほら、そっちに引き込まれると面倒だ。
「問責決議の理由付け」なんて、難癖で十分なんだから。
そもそも「問責決議」自体が、
テロ特を通さないように、国会延長・２／３再議決の使用を躊躇わせる脅し
及び
福田が辞任・解散してくれればラッキー程度の攻撃方法
つまり、”国会を混迷に向かわせ””自民党を弱体化させる”為の方法に過ぎない以上、
その理由の議論をする事自体、無意味なんだって。
で、必要なのは、そもそもの”テロ特の重要性”や、それに伴う”再議決の必要性”
そして、法的根拠の薄弱性や、民主党内戦術による”問責決議の無意味さ”を
正しく捉えておく事だと思うよ。
186:日出づる処の名無し
07/12/14 04:32:31 gFIBxtgT
>>183
＞補給支援特措法案に「賛成」は３６％（前回３５％）、「反対」は４３％（同４３％）だった。
そうなんだ、やっぱり。
187:日出づる処の名無し
07/12/14 04:34:31 r6XK4DdA
なんか前にも似た空気を感じたなと思ったら、
民主党がしっぽを巻いて額賀の証人喚問やめたときと同じなんだ。
ひょっとして問責出したくないのか？
「自民党が国会の混迷を深めるのを阻止するために問責を取り下げる」
とか言い出さないよな？
笑止千万につき、おぢさん、へそが茶ぁ湧かしちまいますよ(w
188:日出づる処の名無し
07/12/14 04:40:53 w1WJBNYH
年内ぎりぎりに参院で採決して年末に衆院通過
年が明けるころには国民は忘れてるだろうと思うがな
何事も無かったようにほかの事で騒ぐでしょ
189:日出づる処の名無し
07/12/14 04:40:56 yguwQmY8
>>184
読売の最新調査です。
賛成５１％／反対４０％
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
Ｑ８（23）この給油活動を継続するための法案が参議院で否決された場合、自民党と公
明党の与党が３分の２以上の議席を持つ衆議院で再び採決することができます。あなた
は、参議院で否決された法案を、衆議院で再び採決することを、適切だと思いますか、
適切ではないと思いますか。
答え 1.適切だ 42.5 2.適切ではない 43.9 3.DK.NA 13.6
ほかにもいくつかのソースを見てきましたが
「再議決」に対しては、僅差で不支持が多いようですね。
「再議決は国民の支持を得ていない」件については、OKです。
法案自体に賛成、再議決反対ということは
国民からの「議論を深めなさい」というメッセージだとテレビ等は言っていますが
これについては同意をもらえますか？
そうである場合、野党が与野党協議を拒否するのはなぜですか？
ご存知のとおり国会審議は時間が限られているうえ形が決まっており
法案を共同でよいものにしていくようなシステムにはなっていません。
民主党はこの件についていまだに対案を出していないのに、審議には応じていません。
これが審議の引き延ばしにあたらないのなら、理由を説明して欲しいですね。
190:日出づる処の名無し
07/12/14 04:51:18 yguwQmY8
そろそろ眠いので最後のカキコを。
>>189のソースの最後の質問です
Ｑ９（24）あなたは、今開かれている国会での民主党の対応を、全体として、評価しま
すか、評価しませんか。
答え 1.大いに評価する 3.6 3.あまり評価しない 41.7
2.多少は評価する 33.1 4.全く評価しない 15.5
民主党の行動は国民の支持を得られていません。あしからず。
191:日出づる処の名無し
07/12/14 05:45:28 RdZrqDeF
民主なんて、何でもかんでも反対してりゃいいんだよ。
こんな見る所のない政党が政権なんて取れるわけねーよ。
本職の政策立案を放り投げて、いつまでも政局ごっこしてりゃいい。
192:日出づる処の名無し
07/12/14 05:58:50 mreGzqzY
そりゃ政権を取れる（永遠の）10年後までかな。
193:日出づる処の名無し
07/12/14 06:13:58 YbPmsMeJ
ＮＨＫが、欧米と仲良くしろ、英米（濠）と離れろ、
って言ってるみたいなんですけど、どういうことか。
194:日出づる処の名無し
07/12/14 06:24:51 0fG872gc
>193
イタリア抜きでドイツと組んで夢よ再び
195:日出づる処の名無し
07/12/14 06:42:25 uaHVIQgp
はーい、ゴ民主党工作員の皆様お疲れ様でしたー
196:日出づる処の名無し
07/12/14 06:51:40 YbPmsMeJ
あ、間違った。
欧米じゃなくて欧州。
197:日出づる処の名無し
07/12/14 07:21:56 19/rnLb+
天下のマスコミ様の口から脱亜入欧の言葉を聞ける日が来ようとは
198:日出づる処の名無し
07/12/14 08:00:18 2DbBY4N0
なんの意図があんだかなあ
199:日出づる処の名無し
07/12/14 08:08:03 6t7m8r1W
所詮反米の手段の一つだろ
200:日出づる処の名無し
07/12/14 08:11:26 CnlnX5Y+
ちなみに何の番組で誰が言ってたの？
201:日出づる処の名無し
07/12/14 08:14:51 JjFjOdmI
日米関係の評価悪化、良好は日本39%米46% 両国で2000年以降最低 [12/14]
1 ：CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★：2007/12/14(金) 00:27:27 ID:???0
読売新聞社と米ギャラップ社の「日米共同世論調査」（１１月中旬実施）で、現在の日米
関係を良いと思う人は日本で計３９％、米国で計４６％となり、昨年調査に比べてそれぞれ
１４ポイント、１５ポイント減少した。
いずれも調査が電話方式となった２０００年以降で最も低い数値となり、日米関係に対する
国民感情が双方で悪化していることがわかった。
日米関係を悪いと思う人は日本で計３２％（昨年は計２３％）、米国で計１０％（同計７％）
だった。日本で「悪い」が３割を超えたのは００年以降で初めてだ。「どちらとも言えない」は
日本で２３％（同２０％）、米国で３１％（同２４％）だった。
互いの国を信頼しているかどうかを聞いたところ、日本では「（米国を）信頼していない」
（計５４％）が「信頼している」（計３４％）を上回った。５年連続で「信頼していない」が多数
を占めた。米国では「（日本を）信頼している」（計６１％）が「信頼していない」（計３０％）よ
り多かったが、「信頼している」は昨年から１５ポイント減り、逆に「信頼していない」は９ポ
イント増えた。
日米関係の評価や信頼度が悪化したのは、対北朝鮮政策で微妙なずれがあると受け
止められていることや、インド洋で給油活動を行っていた海上自衛隊の撤収などが影響
したようだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
202:日出づる処の名無し
07/12/14 08:23:28 YbPmsMeJ
・・・ところで、流れと関係ないんですけど、
ちょっと微妙な話を。
ネットで個人間取引が盛んになりつつある現状、
商品の売上を伸ばそうとして、売上ノルマを厳しくすると、
ネットでは、それらの商品が、より安価に購入できるようになります。
差額は、従業員のサイフから出てるわけですな。
ネットで安く買えるなら、定価で買う馬鹿はいません。
売上成績優秀な従業員に、褒章とか出したりすると、
この流れは、ますます加速します。
さて、どうしたもんか。
なんかもう、どうでもよくなってきた。
203:日出づる処の名無し
07/12/14 08:30:02 oqlkAzcx
>>202
マルチ商法にも同じような話がありますね。
204:日出づる処の名無し
07/12/14 08:34:06 RdZrqDeF
あれだな、酒税とかと同じだな。
美味い酒を作る努力こそが評価されるべきなのに
より税金のかからないコストの低いもの（例：発泡酒）を作る事が評価される制度になってる。
そういや、コンビニでも店長が自腹で商品買ってノルマ達成とかしてるんだっけか。
205:日出づる処の名無し
07/12/14 08:37:35 YbPmsMeJ
ノルマ達成のために自腹で自爆しても、
それで、もっと儲かるなら、やりゃいいんですよ。
会社だけじゃなくて、社会にも打撃になりますけどね。
分かりにくいから、やっても見逃される。
つか、俺も転びます。
疲れました。
206:日出づる処の名無し
07/12/14 09:28:18 fbSupsSC
やったことをやるもんじゃないなｏｒｚ
まとめＷｉｋｉのメニューバー戻したんだけど余計なこといっぱいしてしまったｏｒｚ
もう触らないよ…
207:日出づる処の名無し
07/12/14 09:59:38 5CRvkDy0
56 ：日出づる処の名無し：sage：2007/12/14(金) 09:46:00 ID:5CRvkDy0 (2)
■2007/12/13 (木) 10:03:32 宙に浮いた年金、持ち主捜しに責任持て
本日朝刊（※日経新聞）2面【総合・政治】社説１
社会保険庁のずさんな管理によって、保険料納付記録のある約5000万件の年金の持ち主が分からなくなった
問題で、うち1975万件の持ち主がなお不明であることが判明した。氏名の入力ミスなど同庁の仕事ぶりに改めて
憤りを覚える。安倍晋三前首相が参院選で「最後の1人に至るまで記録をチェックし支払うことを保証する」と
来年3月末までの問題解決を約束するような発言をしており、公約違反と言われても仕方ないが、今急ぐべきは
持ち主の特定に全力をあげることだ。
政府与党に不作為があれば、そりゃ「公約違反」なんでしょうが、やった結果がこうだと言うのですから、これは
どうしようもないと思いますけど。
見通しが甘かったという見方もありましょうが、そもそも見通しもなにも無いような状況でスタートさせた名寄せ
作業の評価に、甘いも厳しいもあったもんじゃありません。
「とにかくやるしかない」、どんな仕事でもこう言った話はあるもので、野党やマスメディアの如く約束違反じゃ
ないかと責めるより、じゃあどうしたら良いかを考えるべきだと言うのが社説子の意見です。
で、問題となっている第一次名寄せで突合できなかった1975万件の内訳を見てみると興味深い部分があります。
１ 死亡の可能性が高い人の記録 280万件
２ 婚姻などで氏名が変わったと考えられる 510万件
３ 入力時に漢字変換ミスがあったと思われる 240万件
４ 偽名などの届け出、社保庁の入力ミスなど 945万件
208:日出づる処の名無し
07/12/14 10:02:38 5CRvkDy0
57 ：日出づる処の名無し：sage：2007/12/14(金) 09:46:42 ID:5CRvkDy0 (2)
１と２は、プログラムで突合できなくとも、これから戸籍を照会すれば簡単に判明します。
また、社保庁から送付される｢ねんきん特別便｣を受け取った人が異動を届け出れば１・２・３は大した話にはなり
ません。
しかし実は、大きな問題が４項にあります。
【「大臣、あなた絶対何やったって無駄ですよ。」と言ってきた人がいて、それは架空の従業員をでっち上げたのだ
と言うのですね、税金逃れのために】
これは桝添大臣が11日の記者会見で喋った記録からですが、どのメディアも取り上げていません。
品質管理（QC）の原則では「悪さ加減」が大きいところから手を付けろとされていますが、名寄せできなった約48％
もの要因をまず潰すべきだとなります。
社保庁のデタラメさも酷いものですが、こう言った虚偽の年金登録は脱税ものだとしてメディアが社会問題化しないのは
公平を著しく欠くものだと思います。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
209:日出づる処の名無し
07/12/14 10:06:45 ZbCZN7th
今のメディアなら官僚が仕事サボればサボるほど大臣の首を取りやすくなって優位に立てるという不思議な状況
210:日出づる処の名無し
07/12/14 10:21:19 Z03TWdbi
>>208
前段２つは戸籍DBと未確定年金記録DBを用意して
適宜スクリプト書いて全力で見逃す・・・もとい全力で走らせればすぐわかることですな
211:日出づる処の名無し
07/12/14 10:32:10 Z03TWdbi
ちなみに負荷がかなり大きくなりますが、正規表現を適切に使えば3もいけます。
212:日出づる処の名無し
07/12/14 10:40:12 zIfiOnEo
【ロイター電】米連邦議会調査局（CRS）は、北朝鮮がテロ組織を支援している
可能性を指摘し、1987年にテロから足を洗ったとの国務省の見方を疑う報告書を
まとめた。著者は同局のラリー・ニクシュとラファエル・パール。報告書は、
北朝鮮がヒズボラとスリランカのタミル・イーラム解放の虎を支援してきたとの
韓・仏・日の報道を引用して、米国政府のテロ支援国リストから北朝鮮を外す
ことに懸念を示している。ロイターは報告書を12月12日に入手した。
URLﾘﾝｸ(www.alertnet.org)
213:日出づる処の名無し
07/12/14 10:41:33 9XPV4tev
>>208
つ大臣記者会見概要
（H19.12.11（火）15:32～16:00 省内会見場）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
読みにくいけど「架空」やらで検索汁
214:日出づる処の名無し
07/12/14 10:44:34 NJd8sDzW
>>211
一番簡単なのはnamazuか何かでかなに戻して付き合わせでいいんじゃねーかと。
誤変換なら出やすい漢字になっちゃってるんだろうから逆もできるはず。
問題は４だよなぁ。
215:日出づる処の名無し
07/12/14 10:52:30 KdbYhLiK
>>210-211
残念ながらそれが禁止されている。国民総背番号制につながるので。
216:日出づる処の名無し
07/12/14 11:09:30 lskTzdUl
社保庁の責任を追求するより現大臣の首を飛ばすことに専念するのは勘弁して欲しいなぁ・・・
217:日出づる処の名無し
07/12/14 12:26:45 FuF1XGUD
ネット流行語大賞、金賞にアサヒるｹﾃｰｲ（笑）
218:日出づる処の名無し
07/12/14 12:30:10 zQEX1lGw
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
The great dying: a memo to market dinosaurs
By Niall Ferguson Published: December 13 2007 19:50
(FT寄稿）大絶滅期の到来：マーケットのダイノザウルスへのメモ
ダーウインの進化論では生存競争と適者生存が教えられていて、一旦地球上の環境条件が
変化すると繁栄を極めていた種が大いに絶滅するといった事がある。金融の世界に進化論
のアイデアを適用して経済事象を解釈するというのは多くの学者に賛成されていないけれ
どノルウェイ系アメリカ人経済学者のThorstein Veblenが1898年にTheory of the Leisure
Class,でそれを書いている。実際問題、金融機関の興亡は進化論的なアナロジーが良く当
てはまるところがある。金融ビジネスの世界では進化論の遺伝子にあたるものはビジネスの
慣行・制度(business practices)であり、突然変異はイノベーションに当たる。生存競争は
限られた金融資源をめぐる争いで、能力の劣る金融機関は死滅し、優れた適応性のあるもの
が種(その系列金融組織)を繁栄させる。(中略）
生物の世界と同じように、金融の世界でも常に新しい種が生まれてくる。古い種が競争や
環境条件の変化(金融機関の場合、規制監督条件の変化であることが多い）で絶滅すること
があるわけで、1980年代のアメリカのS&L銀行群の死滅とか、今後あるかもしれない発展途
上国の国営銀行の消滅とか、そうい事が起こりえる。
生存競争においては適応能力が問題になるわけで、最近見受けられるモノライン(monoline）
金融機関などは消費者金融(たとえばCapital One)などで注目に値する適応能力が見られる。
電話やインターネットによるダイレクト・バンキングとか、そういう新しい種も生まれてい
る。プライベート・バンキングの世界では幾つかのブティク型のサービス機関が生まれてい
る。
巨大であることは生物の世界でも金融の世界でも生存に有利であるとは限らない。巨大な
金融機関は複雑化し、ビューロークラシーに捕らわれ新しい環境条件への適応能力において
高いとは言いがたい。生き残りの為には複雜であり巨大であることが問題ではなく、いかに
遺伝子を再生産するか、なのだがこれは企業利益を高め、そのビジネスモデルの運用を拡大
再生産することにあたる。