07/12/13 21:02:46 4ozcizN3
練炭も七輪も結構便利だよ。
七輪に土鍋を乗っけて米を炊くとマジウマーですよ。
んで、残り火に備長炭を突っ込んで焼肉は最高ですがな。
マスゴミのせいで変な偏見が広がっちまったなぁ。
501:日出づる処の名無し
07/12/13 21:03:15 Oc9osim/
スレの趣旨にあったレスをすりゃあいいだけ
ちょっと前のレスにもあったけど経済が悪くないといいたいなら良いニュースはりゃあいいだけ
502:日出づる処の名無し
07/12/13 21:05:51 sm2rQax/
>>495
徳政令＝金融機関の債権がパー（不良債権どころか債権消滅）なわけで
普通に考えれば、あとは金融機関の破綻（しなくても強烈な貸し剥がし）、
資金繰り悪化による企業倒産、大量失業とつながりますわな。
そういうことわかっているのかしら。それとも韓銀の無限の発券力を使って
徳政令の対象になる債権を全部政府が額面で買い取ったりしてｗ
503:日出づる処の名無し
07/12/13 21:07:28 0o6B3N1n
>>499
お注射の効果が消えたっぽいからその反動が来るかも。NYオープンがwktr
504:日出づる処の名無し
07/12/13 21:08:03 hMI/Tg8Q
>世界最低と言われてますから…
とのことなのになんでいつまでたっても他規格との比較をせず
デジタル最低、日本ｵﾜﾀと喚き続けてるのだろうか
505:日出づる処の名無し
07/12/13 21:15:40 Ee9Ef/cc
地デジ関連は床屋でやりませう・・。
506:日出づる処の名無し
07/12/13 21:21:46 FQ9bT+RJ
韓国空軍島根県庁空爆事件のソースを持っている方いらっしゃいませんか？
507:日出づる処の名無し
07/12/13 21:26:23 z9aMclmY
練炭の原材料は石炭 それも無煙炭です
今はベトナム産かオーストラリア産が原料炭だと思われます
508:日出づる処の名無し
07/12/13 21:32:02 1FWGx2gg
>>490
実は地デジと抱き合わせなC-CASカードには、そう言う意図もあります。
509:日出づる処の名無し
07/12/13 21:34:35 wz5t/9mC
>>500
阪神大震災でライフラインが止まって練炭と七輪が大活躍だったそうな。
普段使わなくても災害対策用に準備しとくと良いってボランティアに行ったこと
のある知り合いが言ってた。
510:日出づる処の名無し
07/12/13 21:37:13 Nr1vE7w7
>>502
それをしちゃえば、ウォン暴落で国そのものがｱﾎﾟｰﾝだなｗ
511:日出づる処の名無し
07/12/13 21:37:47 9iJT/dpT
>>497
日本では70年代のオイルショックを契機に省エネに目覚め、
傍から見ると過剰なほどに力を注ぎ、技術革新と共に新しいビジネスが多く生まれました。
・・・・・・・・まぁ、これは日本人の凝り性な気質が元になってるから出来ることであって、
朝鮮人のケチャンナヨ精神では、まず間違いなく無理なんですけどね。
512:日出づる処の名無し
07/12/13 21:54:56 9km7/Q3Z
>>497
新しいビジネス？
燃料を盗んで転売する事ﾆｶ？
513:日出づる処の名無し
07/12/13 21:56:02 8MMG+yA0
地熱と火力のハイブリッド発電とかが結構いいらしいね
514:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/13 22:07:33 傘 Lc1lkiI9
こんばんは
>>247
>我が国は満期 3年以内の日時償還方式が高いが、アメリカは 30年満期分割償還方式が
>大部分と調査された。
【News Blog】住宅担保貸出は「災いの時限爆弾」?
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
> モーゲージローンとは、20年以上にわたり元金と利子を少しずつ返済する貸出です。
>貸出金額は申請者の所得水準に応じて策定されるほか、固定金利のため金利の急変に
>伴うリスクがほとんどありません。
> 一方、国内金融機関の住宅担保貸出は3年ものが主流となっています。貸出金額は所得
>水準に関係なく担保価値により決められるほか、そのほとんどが変動金利で、金利変動に
>伴うリスクを、融資を受ける側が負担しなければなりません。
>>381
所謂、住宅ローンと不動産担保ローンを混同していると思われます。
住宅取得の為、長期の返済期間を持つ【住宅ローン】
単なる借り入れに対し担保を供出する【不動産担保ローン】
【不動産担保ローン】は掛け目が５０％前後であると思われます。
無担保ローンで借りられない層を、【おまとめローン】で不動産担保で嵌めこんだのでしょう。
このような手法は、日本でも消費者金融などがよく取る手法です。
これは不動産の取得を目的としたものであり、金融セクターが損をすることはまれです。
元々払えないことを前提に融資をしているのであると思います。
不動産の下落幅が掛け目以下であれば、銀行は損をしない構造でしょうね。
515:日出づる処の名無し
07/12/13 22:08:38 GBaI4GyP
徳政令といってもなあ…
返済能力なさげな奴の破産処理をバンバン進めるだけだったりして。
サブプライム問題も、返済のアテのない債権を細切れにして混ぜ物にしてたわけだしなあ。
徳政令もこれから頑張るためにどこかで損を確定させるだけで、庶民の救済にはならんかも。
516:日出づる処の名無し
07/12/13 22:20:31 53NY1Ob0
>>512
最近灯油泥棒が出没しているらしい。業者装って石油タンクから直接抜く手口みたい。
ホームセンターでは石油タンクにつけるロックまで売っているそうな。
と，これ日本のことだけど，蚊の国も絶対こういうことあるんだろうな。
517:日出づる処の名無し
07/12/13 22:21:47 /6EfRzOi
>>515
公約で徳政令なんて言ったら今から借り始める無職も出てくるんじゃね？
518:日出づる処の名無し
07/12/13 22:23:01 aRsggAoN
こんばんわ。
北海道とか東北地方では薪ストーブが売れているという記事がありましたが韓国の田舎はどうなんでしょうか？
北は油が入って来ない為に木を切りすぎたとも聞いています。その後に大雨が降れば土砂災害や洪水が引き起こされやすくなるわけですが・・・
519:日出づる処の名無し
07/12/13 22:30:12 gIEOBHkb
徳政令？？？
これをやったとしたら誰が損をするのか考えてるのかな？
銀行から借りたお金をチャラにしたら預金者もだし、海外からの
借金だとすると韓国の銀行に預金したり金を貸す金融機関はなくなるな。
莫大な金額をチャラにしたら間違いなくハイパーインフレであぼんする
こと間違いないな。それから金融が機能を果たさなくなり、経済復興が
大幅に遅れるだろうね。
520:日出づる処の名無し
07/12/13 22:31:28 Sf0PgtDz
▼短期外債1461億ドル…外為保有額の60％に肉薄
（画像）URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
資金難に処した銀行が短期借入金を大幅に増やしたせいで短期外債が急激に増えて
外為保有額に対する短期外債比重が57%にのぼった。国際金融界では、外為保有額に
対して短期外債比重が60%を越せば、「短期支給能力が‘安定状態’から脱した」と評価
している。特に対外債務増加額が対外債券増加額より2倍以上多くて、我が国の純対外
債券が大幅に減っている。
韓国銀行が13日提出した『国際投資現況(暫定)』によれば、去る9月末現在、我が国の
短期外債規模は1461億3000万ドルで、去る6月末(1380億8000万ドル)に比べて、80億
6000万ドル増加した。短期外債と、長期外債の中で1年以内マンギドレブン(満期?)を
合した流動外債も、去る6月末に比べて185億5000万ドル増加した1839億9000万ドルを
記録した。総外債は3451億ドルで、6月末に比べて318億7000万ドル増えた。
特に短期支給能力を現わしている外為保有額(9月末現在2572億9000万ドル)に対し
短期外債比重は56.8%で、6月末(55.0%)に比べて高くなった。ただ総外債の中で短期外債
比重は42.3%で、6月末(44.1%)に比べて小幅下落した。
（>>つづく）
521:日出づる処の名無し
07/12/13 22:32:30 Sf0PgtDz
（>>520つづき）
短期外債の急増した理由は、サブプライムモーゲージ(非優良住宅担保融資)不実事態
によって長期外貨借入が難しくなった銀行が、短期借り入れを増やしたからだ。実際に、
去る第３四半期に増加した短期外債中、銀行圏の短期外債(66億7000万ドル)の比重は
82.7%にのぼった。これによって銀行短期外債が総外債で占める比重も6月末の14.9%より
9月末には15.5%へと高くなった。
一方9月末現在、我が国の対外債券は4063億2000万ドルで、6月末に比べて147億3000万
ドルが増えるのに留めた。このように、増加幅は総外債増加幅の半分にも及ぶことができ
ない水準だ。これによって純対外債券は612億2000万ドルと、 6月末(784億ドル)に比べて
171億ドル減少した。
一方今年第３四半期、外国人たちが国内証券投資で39兆ウォンにのぼる評価差益を
もらったことと集計された。これは四半期基準で史上最大であり、今年に入って9月末まで
外国人の国内証券投資評価利益は84兆ウォンに達した。
京郷新聞 2007-12-13 19:02
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
522:日出づる処の名無し
07/12/13 22:33:54 603BkV+2
【韓国】燃料不足～寒さに苛立って自宅に放火[xx/xx]
523:ナンピン大虐殺
07/12/13 22:34:20 52Kf4uQD
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
A 'Subprime' Gauge, in Many Ways? サブプライム・モゲージを視る指標
By SERENA NG, CARRICK MOLLENKAMP and SCOTT PATTERSON WSJ：December 12, 2007;
ABX指標の一部は今年79%減価しているが、一部のアナリストは現実の価値の減少は
ABXの数字ほど酷くはないのではと考えている。
モーガンスタンレーやシティグループはABXの数字に従って大きな損失計上を行なった。
格付け会社や債券保健会社はABXを注視している。
ヘッジファンドの多くはABXを住宅市場ねの賭けの材料にしている。
ABXを批判する人は、それがモーゲージ市場の狭い一部を捕らえているだけで、市場に下
向き圧力のあるときにダウンサイドに振れ過ぎの傾向があるという。
UBSの社長Marcel Rohnerは10月末にABXを批判して「極度に流動性が無い」と述べた
が、その後でABXをガイドラインに使って(損失計上して)いる。
一部のアナリストはABXの示す数字がモーゲージ市場に破壊的な影響を与えると論争して
いる。
ワコビア・キャピタルのGlenn Schultz と John McElraveyは2006年発行のAAA格付け
ABXは49%の損失を意味しているが、2006年のAAAモーゲージの半分が回収可能で半分
は回収できないというのは現実離れしているのではないかと言う。
ウオール街のアナリストの多くは、それらのモーゲージ・ローンに10%から15%の損失を推定
している。
8月の全サブプライム・モーゲージについての支払滞納比率は20%で、2006年のサブプライ
ム・モーゲージについて27%は支払い完了しており、それらはリファイナンスされたと推定さ
れる。2%が債務不履行になっている。
それ以外のBBB格付けなどのABXの指標値については、アナリストの推計とだいたい一致
した程度の損失を示している。
しかし指標のシャープな値動きは批判を招いている(後略）
524:日出づる処の名無し
07/12/13 22:35:36 0o6B3N1n
米リーマン、9-11月期の１株利益1.54ドル＝予想は1.44ドル
米系証券大手リーマンブラザーズの9-11月期決算では１株利益が1.54ドルとなった。予想の1.44ドルを上回る。
林檎さん～美味しい林檎さんってか？w
525:日出づる処の名無し
07/12/13 22:37:37 rxS3rjxd
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 58won【お前はもう死んでいる】
526:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/13 22:53:50 傘 Lc1lkiI9
>>523
ルール157問題ですね。
欧米など先進国の金融セクターはスーパーシニアといわれる安全性の高い債権を
中心に投資してきました。
逆に、新興国は高利回りを狙える低位債を中心に投資してきました。
実際問題として、昨日までAAA債権であったものが突如にして投資不適格にされる
など激しい格付けの変動が起こり、混乱を招いているといえるでしょう。
最近になり、上位債を中心にABXは戻しています。
URLﾘﾝｸ(www.markit.com)
527:日出づる処の名無し
07/12/13 22:56:33 z9aMclmY
AAAからBBBにっつう落ちがありましたね＜CDO
それでパニック売りに
528:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/13 23:06:37 9CAjC04X
>>516
かの国がアボーンしたら
武装難民が押し寄せてくるって話があったが
やはりまずガソリン・軽油奪い合いのバトルロイヤルだね。
>>515
次スレの頃は新酋長が決まっている頃かねぇ？
とりあえず何のヒネリもなく
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 58won【新酋長と徳政令】
529:日出づる処の名無し
07/12/13 23:11:53 0o6B3N1n
リーマンの利益減少幅が予想より小さかった模様
Fourth-quarter net income fell 12 percent to $886 million,
or $1.54 a share, from $1 billion, or $1.72, a year earlier,
the New York-based company said today in a statement.
The average estimate of 15 analysts surveyed by Bloomberg was
$1.44 a share. Writedowns of mortgage-related securities and
real-estate holdings reduced revenue by $830 million.
530:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/13 23:17:28 5X2vORal
こんばんは。ボチボチ投下します。ただあまり経済ネタが無い。
▼Dラム価格墜落でハイニクス赤字‥4年ぶりにマイナス (韓国経済新聞翻訳)
-- 固定取り引き価格1ドル以下に↓…4Qに最大2000億ウォンの損失
DラムとNANDメモリ価格の同時下落余波で、ハイニクス半導体は4Qに最大2000億ウォンに達する
営業赤字を記録すると思われる。三星電子(半導体部門)も、4Qは前期(9200億ウォン)より少なくとも
1000億ウォン以上営業利益が減ると予想されている。Dラム固定価格（BtoB納入価格)が今月に1ドル
まで落ちて、NANDメモリ価格も7月以後6ヶ月連続で下落勢を見せたことによる'直撃弾'だ。業界は
台湾・アメリカなどの後発企業が2Qから大規模赤字を記録したのに次いで、半導体市場の強者である
韓国メーカーまで赤字になったという点を大きく憂慮している。
13日業界によれば、ハイニクスは最近の半導体価格下落による収益の減少で、4Qに約1500億～
2000億ウォンの営業損失を記録する見込みだ。3Qの営業利益(2540億ウォン)に比べ、4000億ウォン
以上利益が減ったことになる。ハイニクスは2003年の3Q以後、17期連続で続けて来た黒字行進も
止めた。会社関係者は"9月からDラム価格が損益分岐点以下の1ドル台に落ちて、NANDメモリ価格
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
も最近急落勢を見せていて、来年1Qまで収益性が悪くなるようだ"と言った。
三星電子の4Q営業利益も大幅に減少する見込みだ。関係者は"半導体部門の利益規模は、3Qに
比べて最大で1500億ウォンほど減る"と言った。
三星電子とハイニクスの4Q実績が急速に悪化したのは、半導体価格の下落幅が予想より大きかった
からだ。Dラム固定価格(512Mb基準)は、今年1月の5.88ドルから今月初めには1ドルにまで落ちた。
8月初めに9ドルまで上がったNANDメモリ固定価格(8Gb MLC基準)も4.3ドルまで下落した。
イ・テミョン記者chihiro@hankyung.com 入力:2007-12-13 17:29/修正:2007-12-13 22:12
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
531:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/13 23:19:13 傘 Lc1lkiI9
支援
532:日出づる処の名無し
07/12/13 23:23:38 NQyREXot
支援
533:日出づる処の名無し
07/12/13 23:25:03 bBR9PRRb
4円
534:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/13 23:26:28 5X2vORal
久しぶりのローンスター関連。今年初めの配当額にはびっくりしましたが、来年はどうなることやら。
▼ウェコ外換銀行長"外換銀行の引受先はHSBCが最善" （韓国経済新聞翻訳)
リチャード・ウェコ外換銀行頭取は"HSBCが最終的に外換銀行を引き受けるようになるはずで、
そうなるのを希望している"と13日述べた。(略)"国際信用評価会社フィッチがHSBCの外換銀行
引受失敗の可能性を申し立てたが、これは多くの見解の中の一つに過ぎない。現在HSBCと
ローンスター(以下LS)は契約を完了するために努力中だ"と明らかにした。彼は"HSBCが9月3日に
LSと結んだ契約書通り、外換銀行の株式51%に対する引受承認を来年1月末までに金融監督委員会
に申し込むだろう"と付け加えた。
ウェコ頭取は"来年4月末までに政府承認が出ないとしても、HSBCとLSとの契約が無条件に破棄
されるのではないという点を思い出す必要がある"と強調した。(略)
ウェコ頭取は配当と関連して"純利益の40～50%程度を株主たちに返すという政策を持っているが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
来年初めの配当額はまだ決めていない"と明らかにした。(略)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
朴峻洞記者jdpower@hankyung.com 入力:2007-12-13 17:40/修正:2007-12-13 22:48
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
535:日出づる処の名無し
07/12/13 23:27:15 NcBTjJ2b
>>508
それ以前に地デジは、UHFで出力も小さいので韓国には届かないでしょう。
ただ、P2Pで流れると思うけどね。
536:日出づる処の名無し
07/12/13 23:32:35 ARjiQI6Y
支援
537:日出づる処の名無し
07/12/13 23:32:37 eqTiEDO5
>>520
最近、ほかの話題が盛りだくさんで、短期外債の記事が
少なかったかったけど、順調に育ってきてるな。
538:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/13 23:34:43 mD9BspNQ
>>518
田舎だといろいろ昔のストーブがまだ現役だったりしますが、
やっぱりメインは燈油をつかう物ですね。
最近はやっぱりボイラー暖房が頼りですが・・・
燈油の値段がこれですからね・・・
今年の冬は寒くなりそうです。
＞省エネ技術の件
今日のＮＨＫＷＯＲＬＤの９時ニュースにもありましたが、
日本の親環境＋省エネ技術や努力には頭が下がります。
シュレッダーで廃棄された紙切れからエタノールを作るとはビビリました。
韓国もそういうところにもっと金と努力をかけないといけませんね・・・
539:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/13 23:43:18 5X2vORal
何度も出ている銀行の資金難について。
▼銀行資金確保に`血眼`..最高年間7% (韓国経済新聞翻訳)
銀行の資金確保競争が佳境に入った。1年定期預金では年間7%の利子まで提示して、資金確保に
血眼だ。逆マージン懸念にもかかわらず'無条件で引っぱろう'と言う風の、死に物狂い式資金確保が
激しくなっている。
13日関連業界によれば、水産協同組合など一部銀行で1年定期預金金利を年間7.0%まで提示して
いる。国民・ウリなどの市銀も、大手機関資金の場合は1年定期預金金利で6.8～6.9%を掲げている。
資金市場関係者は"機関資金の場合は預金保険料を出さなくても良いし、短期間に大規模に集める
ことができるという点で、銀行は攻撃的に金利を高めている"と伝えた。
ハナ銀行はこの日から一般人向け1年定期預金金利を6.7%まで提示した。28日までにインターネット
加入が条件で、募集金額が100億ウォンを上回る場合に6.7%が支給される、'eプラス共同購買定期
預金'だ。この銀行では、窓口を尋ねる巨額預金者にも1年定期で6.5%を支給する事にした。'故単位
プラス定期預金'で、1000万ウォン以上の加入者が対象だ。ハナ銀行は"既存商品に比べて金利を
0.4%引き上げた"と説明した。
外換銀行でも'Yesクンギプム定期預金'金利が1年6.5%、1年半6.6%と提示するなど、銀行の定期預金
金利が6.5%を越えている。年間4%に過ぎなかった定期積金金利も、最近年間5%台を突破した。SC第一
銀行は11日から積金金利を0.4%引き上げ、3年以上定期積立式'ファースト家計積金'に対しては年間
5%を適用している。1年ものは4.6%だ。ハナ銀行は来週から積金金利を最高6.2%に高める計画だ。3年
満期基準で基本金利は5.3%、顧客別優待金利は最高0.9%だ。
銀行は、優良顧客に対しては変動金利付住宅担保ローン金利を年間6%台中盤を適用していて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
年間7%台に近い定期預金金利を支給することになれば、一部ではあるが逆マージンが発生する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それなのに高金利競争を続けていることは、それほど資金確保が難しいからと分析される。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
朴峻洞記者jdpower@hankyung.com 入力:2007-12-13 17:36/修正:2007-12-13 17:36
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
540:日出づる処の名無し
07/12/13 23:44:48 bBR9PRRb
>>534
これも随分長引いてますね
541:日出づる処の名無し
07/12/13 23:47:42 CvLY/1MJ
>>538
>シュレッダーで廃棄された紙切れからエタノールを作るとはビビリました。
漁港では漁師さんが魚を入れる発泡スチロールの箱が大量に出る
↓
処分に困る('A`)
↓
元は石油だしリサイクルすればよくね？
↓
船の燃料になったよー＼(^o^)／
って事もやってますよー。
コストや生成物の量とかでまだ色々ハードルがあるみたいだけど。
542:ナンピン大虐殺
07/12/13 23:50:40 52Kf4uQD
>>541
薪ストーブだと、紙を何枚か捻っておいてくべたりもできますね。
練炭の底に厚めに敷いておけば、火持ちもよさそう。
囲炉裏つきの別荘が欲しいなぁ…
543:日出づる処の名無し
07/12/13 23:50:52 e/wzYy8m
IQ４３０とあきひろで決まり？
544:日出づる処の名無し
07/12/13 23:53:09 NQyREXot
>>541
微妙にリサイクルの難しいPETボトルとか
なんとかポリエチレンで作り変えたりできないのだろうか…。
そしたら暖めて溶かして燃料に・・・なんて。
545:日出づる処の名無し
07/12/13 23:57:22 GBaI4GyP
昔、セルロースを糖に分解できるように人間を改造すれば食糧事情が良くならね？とか思ってましたが、
最近はアルコールに分解できればいいのか！と思うように。
稲藁とか放置された間伐材とかアルコール燃料にできるから。つーか俺が思いつくくらいだから
研究はとっくにやってそうだ。
546:日出づる処の名無し
07/12/14 00:00:07 53NY1Ob0
>>542
新聞紙固めて薪の代わりにもできますよ。
知り合いのとこでは夏の間せっせと作ってガレージに保管して置くそうです。
547:日出づる処の名無し
07/12/14 00:02:12 JL1lL7SO
来年の勧告経済成長見込みは5％代だったと思う。
経済成長率より金利のほうが2％も高いのね。
7％の資金コストで5％しか成長できない韓国企業ってどうなるんだろう？
548:日出づる処の名無し
07/12/14 00:02:39 H8VKtjFH
>519
韓国人がそんな長期的視野を持っているとはとても思えない(w
549:日出づる処の名無し
07/12/14 00:03:40 a4FNPV3Z
>>545
廃材からエタノールを作るのに成功した。現在コスト低減に努めているとのこと。
ソース：２～３月前のＮＨＫ首都圏ローカルニュース
550:日出づる処の名無し
07/12/14 00:04:43 jGFko3Z3
>545
確か、科学+にスレが立ってた。
ホンダが成功しているはず>稲藁からアルコール
551:日出づる処の名無し
07/12/14 00:05:47 TS7Oj7Kn
以下のファンタジーで最も面白いのはどれですか？
①銀河鉄道９９９
②華氏４５２
③IQ４３０
552:日出づる処の名無し
07/12/14 00:07:05 jGFko3Z3
スレ見つけた。
【環境】雑草からバイオ燃料 ホンダが新技術開発
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
553:55１
07/12/14 00:07:09 TS7Oj7Kn
ｽﾏﾝ、「華氏４５１」でし。
「１９８４」ってのもあったな。
554:日出づる処の名無し
07/12/14 00:11:05 EW+fa0uC
>>542,545
あ。
うちのとーちゃんかーちゃんが買ったログハウスについてた。＜薪ストーブ
数回使ってみたけど、消えかけたりかなりゴツイ薪があっという間に灰になったりと
火の調整具合が難しかったorz
そういえば実家の風呂は薪も使える灯油ボイラーなんだけど、
かの国ではそういうのはあるのかしらん？
と強引に韓国とつなげてみる。
>>544
あれ、いっそ廃棄した方が環境に優しいとかいう話なかったっけ？
>>551
これ落ちてましたよ
(´･ω･`)つ【④韓国】
555:日出づる処の名無し
07/12/14 00:11:20 lAQuIddi
>538
日本の技術マンセーの為に、大学・企業の研究室レベルの話を
持ってくるのはいかがなものかといつも思う理系学生。
そういうレベルの話は、何処の国にもあってね。
だいたい、実用化には高い高いハードルがあってね。
これぞ日本の技術～～～！！みたいなのは正直ちょっと恥ずかしい。
日本マンセーと一緒にしなければ、純粋に興味深い情報なのだけど。
現在、日本は、一単位のＧＤＰを作るのに必要なエネルギー量が世界最低を誇っているのだけど、
基本的に、現在の日本の省エネ技術って、画期的な技術って訳ではなくて、
「贅肉を１ｍｍ削る」的な省エネを、オイルショック時に手当たり次第やったってもので、
他国がまねできない先進技術ってわけでは無いんだよね。
まだ贅肉をつけてて、それを削るだけで削減が可能なＥＵ、アメリカに比べて
日本がこれ以上の省エネを行うには、新しい技術の開発が必要なんだけど、
そのインセンティブが足りているかと言えば微妙。
556:ナンピン大虐殺
07/12/14 00:15:29 HEdCUdIb
>>554
>火の調整具合が難しかったorz
最初に燃えやすい木・紙でやや派手に火をつけて、
木が赤く焼けた炭になったくらいからちまちま炭を足してやると
長く暖かく、あまり煙も出ませんよ。
何度かやっているうちに慣れると思いますが。
薪の炎はいいものです…
冬は特に。
557:日出づる処の名無し
07/12/14 00:21:03 zkuBO/a3
>>526
日本国の外貨準備高をハイリスク商品で運用させようという日経の陰謀がある点
...他国より相対的に公定歩合を高くする意味は
１ミリもない点を前提にして言っているのか？こいつらは。
558:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 00:21:19 BdgFlac8
概略と小見出しだけ載せて本文は省略しますが、興味のある方はリンク先をどうぞ。機械翻訳のまま
でも結構読めます。今晩はこれにて終了。さらば。ﾉｼ
▼与党圏政治家‘大統領選挙は終わった’来年の総選挙に備える! (韓国経済新聞翻訳)
与党圏の周囲では大統領選挙と総選挙惨敗の兆しに、‘民主改革勢力’の深刻な危機説が滲んで
いる。もう大統領選挙はハンナラ党の李明博候補の勝利が当然の事のように受け入れられている
雰囲気で、李候補が圧倒的支持で大統領に当選したら、ややもすると総選挙まで惨敗するのでは
ないかとの予測だ。このような状況で与党圏の政治勢力たちは、無気力な姿だけ見せている。与党圏
周辺では露骨に‘大統領選挙放棄、総選挙準備’話がでているし、このため政党の大統合と候補者
一本化も困難を経験している。勿論与党圏内部でも‘反腐敗-反BBK-反李明博’戦線を形成しながら、
最大限李明博候補の得票率を牽制しなければならないという立場もある。しかし大多数は総選挙での
公認問題のため、このような隊列に参加することができない。大統領候補の一本化や党の統合など
単一隊列を形成した場合、大統領選挙後直ちに行われる総選挙で、公認を得るための熾烈な競争が
予想されるからだ。すなわち大統領選挙と総選挙に臨んで、各々の勝利の公式がお互いに違っている
というのだ。これにより与党圏は分裂した状態で大統領選挙と総選挙を行う公算が大きく、これは即ち
李明博-ハンナラ党の圧勝を予告している。
○李明博が大統領選挙で圧倒的勝利おさめれば、総選挙でハンナラ党130席以上も可能
-- 与党圏の大統領選挙敗北は‘李明博恐竜与党’誕生に直結
(本文省略)
○超大型李明博与党が誕生したら、それは与党圏の分裂のおかげ
-- 現与党圏はバラバラになって、群小政党に転落の予想
(本文省略)
○‘反腐敗-反BBK-反李明博’で連帯したものの、李候補の勢いに堪えられるか
(本文省略)
○政治専門家“大統領選挙に敗れれば、大統合民主新党も似たりよったりな政党になる”
(本文省略)
チョン・フンジン記者[jhj@polinews.co.kr] 入力:2007-12-13 17:34/修正:2007-12-13 17:34
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
559:日出づる処の名無し
07/12/14 00:29:06 snc1UHJp
>>544
ヒント：樹脂の持つ強度
ポリエチで作ったら瓶みたいに分厚く重くなるか、ベコベコになるかのどちらかですな。
>>554
再生が面倒なので回収されたボトルの多くは「PET原料」として中国に輸出されてるそうです。
コンマ数％の不純物が混じってもそこそこの製品にはなりますからね。
戦前の日本の鉄がアメリカの屑鉄を原料にしていたのと同じです。
というかPETボトルの場合はドイツみたいに回収洗浄してリユースが一番ですよ。
少しでも傷がついていたら嫌だからと高品質な日本製PET樹脂製品を使い捨てなんて勿体無いとしか。
560:日出づる処の名無し
07/12/14 00:32:03 Kr6VdeTg
>>554
そうなんです。PETは軽くて強い（化学的に安定で
分解にエネルギーが多く必要）ので普通に輸送して洗浄して
分解して作り直すエネルギーでもっと多くのPETを
石油から作れるという…
561:日出づる処の名無し
07/12/14 00:36:09 ciVRx0MX
で、スレタイ案
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 58won【四兆円は死兆？吉兆？】
どっちでも終わりだけど。
562:日出づる処の名無し
07/12/14 00:36:17 IKpObzzF
【韓国】 韓国版サブプライムローン、4兆円規模…米国に比べ問題解決が困難な状況に陥る可能性が [12/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
563:日出づる処の名無し
07/12/14 00:38:06 uaHVIQgp
>>559-560
発泡スチロールを分別されたおかげで焼却炉の火力が落ちて燃料足して燃やしてるとかね
こういうのは感情抜きにして数字で判断できなきゃダメだろ
564:日出づる処の名無し
07/12/14 00:48:20 Kr6VdeTg
>>563
熱を吸収する炭酸カルシウムをごみ袋に混ぜておきながら
燃料を足して燃やしてるような状況とかもうね・・・
「環境に優しい」の言葉がどれだけ都合のいいことかorz
565:日出づる処の名無し
07/12/14 01:11:20 Aq+JvJTF
味も考慮してくれ。
>>544 PETボトルとかなんとかポリエチレンで作り変えたりできないのだろうか…。
ポリ容器に入れた水は臭くなる。可塑剤の影響だと思う。
だから、ミネラルウォータにポリ容器は使わない（例外：昔のパキスタン僻地）。
ところが、名水とかいう湧き水をポリタンクで持ち帰る人たちが居る。
それが料理屋だったりすると『ウチは水にこだわってます』とかおっしゃる。
あのポリエチレン臭さは気にならないのかね？
566:日出づる処の名無し
07/12/14 01:15:54 OzvppnUm
3Rで一番始めに来るのはリデュースなのに、箱物につながらないせいか疎かなんだよなあ。
567:日出づる処の名無し
07/12/14 06:23:55 LbaTjKs/
枯れ木を喰って栄養に変えられる生物はシロアリだけ
これはシロアリの腸内のバクテリアが木屑をエタノールに変換できるから
その微生物を培養して、紙や木屑から燃料作りましょってのだな
何故変換できるのか不明・・でも何故か変換できる、くらいのレベル
植物が二酸化炭素を有機物と酸素に変えられることは分かってても
それを人工的には出来ないのと同じレベルだな
568:日出づる処の名無し
07/12/14 07:08:55 UENU+7VG
今朝の産経に「福田総理、アジア共同体 環境問題を軸に。」みたいなニュースが…
国の財産、国民の命はどうでもいいのか？！
569:日出づる処の名無し
07/12/14 07:09:01 perjmsTC
>>564
それ ダイオキシン対策だったと思う
570:日出づる処の名無し
07/12/14 07:10:27 vBD1/MjE
>>568
スレ違い。
571:日出づる処の名無し
07/12/14 07:13:10 UENU+7VG
>>555
その細かい積み重ねができる国、できない国があるよね？
オイルショックで強制されたとは言え、その経験を生かすのは重要。
また、経験から新たな開発へと繋がる。
昨今の日本はあまり省エネを真剣に考えてなさそうだけど。
572:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/14 07:24:30 傘 VgT9C2Ic
おはようございます。
今日はヘッジファンドや機関投資家の４Qの成績を左右するMSQですね。
各市場の寄り付きの動きに注意が必要でしょう。
さて、昨日はアジア欧州が下げ、米国は最終的に戻す展開でした。
ここ数ヶ月、為替の動きと世界の市場が連動する動きを示していましたが
12月に入りこの連動が壊れ始めています。
円キャリーの対象がリスクの高い新興国から米国などに変化を始めたの
かもしれません。
さて、韓国においては資金流出とロールオーバー問題が表出してきました。
銀行などの短期外債で流入した資金が、融資を通じて企業や個人に流れ
それを株式市場が吸収しるように思います。
株式市場からの資金逃避が進み、クレジットクランチにより金融セクターからも
海外資金が逃避を始めております。
このような動きの中ですべてが同時に崩壊する可能性もあるでしょうね。
573:日出づる処の名無し
07/12/14 08:26:51 4L2ZCZNK
>>547
金利には、「名目」と「実質」がある。
通常、成長率は「実質」で表されるのに対して、金利は「名目」で表示される。
韓国の成長率予想が5％程度というのは「実質」。今の韓国のインフレ率は3％程度
だから、名目成長率は単純計算で5+3＝8％程度。仮に、今の金利が７％であった
としても、8-7＝1％でまだ成長率のほうが高くなる。
574:日出づる処の名無し
07/12/14 08:31:22 Y+X9DbOb
明博くんはラストエンペラーとして歴史に名を残す。
に一票
575:日出づる処の名無し
07/12/14 08:59:07 vs5xoIl6
>>508
いまさら突っ込むのもなんだが、B-CASだよね…？
576:日出づる処の名無し
07/12/14 09:15:59 IKpObzzF
凄い減り方ｗ
韓国の対外純債権
2004年末 1119億ドル
2005年末 1188億ドル
2006年6月末 1058億ドル
2006年9月末 966億ドル
2006年末 994億ドル
2007年6月末 784億ドル( >>521)
2007年9月末 612億2000万ドル (>>521)
577:日出づる処の名無し
07/12/14 10:19:15 0Cmh7srk
>>576
それだけ借金が増えていると思えないところは、
OINK。
578:日出づる処の名無し
07/12/14 11:59:57 xB/yOJWo
ふう、債権＝借金と読んで意味を債務と取り違えていたぜ
これはヤバイ
よく分かる解説
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
579:日出づる処の名無し
07/12/14 12:05:12 QyTZdUN6
>>576
この調子だと、あと３、もしくは４四半期で韓国が純債務国に転落する可能性があるな。ホント、どうすんだろ・・・。
580:日出づる処の名無し
07/12/14 12:43:22 7Ic0hFfQ
こないだ新聞読んでたらと政治面には金大中～ﾉﾑﾀﾝで経済が崩壊したと書いてあり、
経済面には韓国経済好調と書いてある。
朝日ですけど。
何これ？
まあ実際は経済不調はこれからなのだろうな。
今回もIMF支援をうけられるか微妙だが、
とりあえず酋長を高々と吊せばケッチャナヨだな。
581:日出づる処の名無し
07/12/14 12:46:39 QyTZdUN6
>>580
朝日はいつも、株価と為替の数値しか評価しないので、そういう面では韓国経済は好調と言える。
ウォン高が輸出企業を苦しめている上、そもそも対外債務増加により起きていることや、KOSPI高騰が銀行の資金不足を招き
債券下落により金利が急上昇し大変なことになっていることなどは、触れない。と言うか、分からないんだと思う。
582:日出づる処の名無し
07/12/14 12:55:49 RCn1hnNG
韓国の最初の教科書が断言！韓国の領土は鬱陵島まで
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
訳）大韓帝国の領域は、北緯33度15分～42度25分。
東経124度30分～130度35分。
竹島（独島）は東経131度52分です。
つまり、「鬱陵島までが韓国の領土」と断言してます！
1899年は下関条約の4年後、乙巳保護条約の6年前、
韓国が完全に独立していた時期の教科書です。
よく確認してみると、何度も「日本 海」表記までされていますｗ
583:日出づる処の名無し
07/12/14 13:04:53 Yrs3RRd2
>>581
そういう話は大概のマネー系雑誌に言えるな。
株、投資に加えて週刊誌なんかまで根拠も無く記事にするから。
どう見ても嵌め込みのカモ探しみたいな記事もよく見る。
書いてるときにタイムリーでも出版にはラグが出るから、ソースが足りないのかもしれない。
584:日出づる処の名無し
07/12/14 13:13:53 dA1le44u
ニート右翼 黄金の逆神法則
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどんつまってますが？
・北朝鮮は自滅する→テロ指定解除されますが？
・韓国は国連事務総長を取れない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダやカナダでも欧州議会でも通りますが？
・日本経済は安泰だ→借金まみれで東証株価は世界の潮流から完全に外されてるけど？
・景気は完全に回復した→もう失速気味だけど？
・安倍政権で憲法改正だ→退陣したけど？
585:日出づる処の名無し
07/12/14 13:34:52 QyTZdUN6
>>584
Hunter x Hunterはどうしたｗ
586:日出づる処の名無し
07/12/14 14:01:24 kZ+p7x5B
>>584
ワロタｗ
東亜＋のクズ共に教えてやれよｗ
587:日出づる処の名無し
07/12/14 14:15:13 igwtPnyT
やがて中国の崩壊が始まるって本出てから中国は発展しまくってる品
韓国崩壊の「やがて」が何年後になるかはちょっと分からんし
国みたいな巨大な集団は数え切れないほどの要素で動くもんだから正確な予測なんか土台無理な話なのかも
全ての要素が公開資料の形で公表されて一般人が閲覧できる訳でもないからな
半年くらい前に、このスレを真に受けて上司に勧告との取引中止を進言するっていってた奴いたけどどうなったかなｗｗｗ
コスピプット全力買いしましたなんてアホも居たっけｗｗ
588:日出づる処の名無し
07/12/14 14:27:38 QyTZdUN6
>>562
ちょっとその記事で疑問に思っているところがあるんだが、
> また、住宅ローンの延滞債権のうち、90日以上の延滞比率は韓国が50－70％で、米国（19.4％）よりはるかに高い。
これって、極端すぎね？延滞者の50-70%が90日以上の延滞ということは、残りの50%-30%が90日以内の延滞ということ
になるわな。
つまり、延滞を始めた借り手は、正常債権に回帰することなく、100％近くが90日以上の延滞者への道を突き進むという
ことか？ これって、完全に終わってね？
アメリカの19.4%は分かるんだ。延滞を始めた債務者も、過半がきちんと支払いを再開するために、90日以上の延滞者
は少なくなる。これは、普通だ罠。
韓国の場合、延滞を始めるとほとんどの債務者が90日以上の延滞に突っ込むわけだ。
589:日出づる処の名無し
07/12/14 14:28:54 b6HSI+fy
中国の実態を見れば中国の発展と崩壊というのは表裏一体なんだよね。
だから共産党の幹部も成長率を抑えようとしていろいろやってる。効き目ないけど。
590:日出づる処の名無し
07/12/14 14:28:58 cjEQehk/
日本が借金まみれてｗ
ニート左翼も人材難だなｗ
591:日出づる処の名無し
07/12/14 14:34:34 S0FH/sde
>>590
資金を借り入れて投資し収益を上げるという資本主義の基本が理解できていないとおもわれ。
マルクスが泣くぞ。
592:日出づる処の名無し
07/12/14 14:38:49 QyTZdUN6
>>589
先日、仕事で上海のホテル（高級な方）に泊まったんだが、水が臭くて、シャワーも浴びれんかった。ミネラルウォーター
買おうとして、「偽モノじゃないよね？」と聞いたら、「実は売っている自分も、分からない」なんて返されてドン引き。
こういうのは、絶対に「発展」とは言わんと思う。と言うか、正直中国人が気の毒になった。もちろん、自業自得なんだけど
ね。
593:日出づる処の名無し
07/12/14 14:40:54 QyTZdUN6
>>590
どちらかと言うと、日本は金貸しの方なのにな。しかし、サブプライムで死にそうな雨が日本の銀行に融資を求めているのは
勘弁して欲しい。いっそ、出資しろ、出資。
しかし、世界最大の債権国というのは、考えてみたら為替変動のダメージも食いやすいんで、考え物かもな。
594:日出づる処の名無し
07/12/14 14:42:07 aBpvB2k0
KOSPIまた１９００割ったのか。個人が故人になるだろいい加減
595:日出づる処の名無し
07/12/14 14:47:11 QyTZdUN6
>>594 今の状況↓ まだまだ愛国買い！
投資主体別売買動向
個人 3846億
機関 749億
外国人 -4954億
596:日出づる処の名無し
07/12/14 14:53:25 aBpvB2k0
なんでも捏造する国だから株取引データも粉飾しているかもしれない・・・
597:日出づる処の名無し
07/12/14 14:56:57 QyTZdUN6
>>596
捏造と言うか、自社株を買い捲って市場の流通株を減らし、株価吊り上げるのは各財閥企業がやってるがな
598:日出づる処の名無し
07/12/14 15:29:22 aV/zfi3/
>>596
今まで新聞記事とかであきらかに計算を間違ってるのがあったから
普通に計算間違いしてるデータもありそう
599:日出づる処の名無し
07/12/14 15:55:06 PxIxQfkA
>>586
おもいっきりここへのあてつけなんだよ。
コリアニメやつあたり 凍死投資
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
凍死投資
11月の韓国消費者信頼感指数は104.3＝統計局
--------------------------------------------------------------------------------
これにより、同国の個人消費が予想ほど速いペースで回復しない可能性が高まった。
--------------------------------------------------------------------------------
物価上昇率 3年ぶりに最高
物価上昇ねぇ。
先日、知人に指摘されたのだが、
「安かろうへこかろう」的な店が、どんどん閉店に追い込まれている。
明洞衣類も、閉店だとか。安物衣料品売り場の象徴みたいなもんだったんだけど。
水原のミリオーレも終了。
物価を下げるものが、消えてきている。もう「安い」だけだと、誰も買ってくれない。
何となくそんな雰囲気だ。
料理店でも、安い店というのは、徐々に姿を消しつつある。味に自信のある店は、遠慮なく値段をつり上げてるし。
それでも、客は入るんだろう。
600:日出づる処の名無し
07/12/14 15:56:46 PxIxQfkA
で、ジパングに関して、おもろい記事が。
韓国の顧客を悩ますファンド「問題児4兄弟」とは（上）
韓国の顧客を悩ますファンド「問題児4兄弟」とは（下）
日本ファンドに投資したら凍死したという話。その分、韓国に投資しときゃぁ、とため息ついてるようだ。
高値で売りつけて逃げた奴がいるわけだなψ( ｀∇´ )ψ
改めて数字を見ると、ほんとにガタガタ。
韓国の富の多くが日本の為に失われたかと思うと・・（・∀・）
こうして、外人さんが泣く泣く売り飛ばした所を拾っていくというのも、戦術としては悪くないのでは。
あ、でも、凍死で塩漬けかな。
コリアニメの管理人は相当このスレを馬鹿にしていそうだな・・・
このタイミングで同じソースを扱いながら、言い方はこことはまるで違う。
601:日出づる処の名無し
07/12/14 16:04:44 opW5B8+4
原油高で、安かろうが出来なくなってるとか
じゃないのかな？
602:日出づる処の名無し
07/12/14 16:05:41 QyTZdUN6
>>599 >>600 ？？よく分からん。整理して説明してくれ。日本語が苦手なのか？昨日のアンチ・地デジの人か？
603:日出づる処の名無し
07/12/14 16:14:13 F0BCZaa/
KOSPI 1,895.05 ↓20.85(1.09%) 1900切りか・・・心理的にきついなぁｗ
604:日出づる処の名無し
07/12/14 16:14:55 F0BCZaa/
>>602
昨日と同じ、話題逸らし厨だろ。大体同じ時間帯に出てくる。
605:日出づる処の名無し
07/12/14 16:27:24 xB/yOJWo
>602
>604
くだけた文面ではあるが内容から察するに
599が苦笑している対象はこの期におよんで脳内お花畑しているコリアニメ
日本に投資したおかげで損をしたと憤るﾆﾀﾞｰ、この両者だとおもわれる
日本語の読解力については俺も自身ないが
606:日出づる処の名無し
07/12/14 16:42:44 AOKuXtMJ
>599,600
は、コリアニメの内容のコピーだな。
立ち位置は、このスレとほとんど同じ。
最後の2行が、それに対するレス主のコメント。
このコメントが的外れなので、全体の意味がわからなくなってる。
607:日出づる処の名無し
07/12/14 16:46:01 VvyOSK4H
やば目なニュースがここで話題に上がるとホロン部がやってきて場を荒らして関係無いことを騒ぎだす、経済の積み具合は変えようが無いのにな。
608:日出づる処の名無し
07/12/14 17:01:51 QyTZdUN6
>>607
韓国版サブプライムや短期対外債務急増（対外純債権激減）のニュースはきついよなあ、色々な意味で。
足元が徐々に崩されていく感じなんだろうな、とｵﾓﾀ。
609:日出づる処の名無し
07/12/14 17:05:29 0Cmh7srk
>>600
韓国は、
外国から借金してバブルっているのが、
来年中には骨身に沁みてわかると思うから、
その時になったら、
またどこかで会おうね。
610:日出づる処の名無し
07/12/14 17:08:59 QyTZdUN6
>>609
真面目な話、韓国の銀行が東京市場でさえ、資金を調達（借りれなく）できなくなっていて、銀行関係者は骨身に沁みている、
既に。一般人はまあ、ホルホルしている、まだ。
東京で銀行間調達できないと、今や世界中のどこでも無理。
611:日出づる処の名無し
07/12/14 17:10:24 KlidSIU7
>>607
現実は無情だよ。ホロン部がいくら荒らしても現実はただ進行していくのみ。
｢ネトウヨは現実見ようねｗ｣とか言う書き込みは案外、書き込みしているホロン部自身の姿を投影しているのかも。
>>584のコピペも彼らの精神安定剤みたいなもの。コピペすることで現実から目を逸らして精神を安定させてるの。
612:日出づる処の名無し
07/12/14 17:16:38 pYzt9riY
韓国大統領選気になるところだな。
ノムﾀｿの後継者が当選して、崩壊に向かえば面白そうと思う反面、日本にとっては
このまま本命のイミョンバク候補が勝った方がいいんだろうな。
613:日出づる処の名無し
07/12/14 17:18:19 igwtPnyT
>>592
良く中国の発展が長続きしないと言われる根拠として、この手の環境の話がでるんだけど
水が臭くて公害問題が猛威を振るっていた３０年前の日本の発展は、まやかしってことなのかな
高度成長期の日本は毒に囲まれていたようなものだったんだけどね、光化学スモッグやら赤潮やら各種公害病やら
別にバブルが崩壊しないと言ってる訳じゃないけど、最大の根拠にするのは少し苦しいかな
614:日出づる処の名無し
07/12/14 17:19:05 xR5dm2ZW
しかし、コリアニメの記述見てるといかにも日本のバブル末期を
たどってるように....まぁ、バブルを経て目が肥えたってのは確実に
あるので悪いとは言い切れないが。
615:日出づる処の名無し
07/12/14 17:19:16 sBFloY66
【社説】韓国お得意の偽韓国起源説は千年属国国家たる”民族的劣等感”が起因★４
ｽﾚﾘﾝｸ(nida板)
616:日出づる処の名無し
07/12/14 17:20:23 PJSZSALX
どんな市場もバブルで売り抜けて
底値で買いたたくのが儲かるわけで
>>600
がもしこのスレ的に違和感があるとすれば
＞外人さんが泣く泣く売り飛ばした
なのか、
計画的な売り逃浴びせなのか
という点じゃないかな。
617:日出づる処の名無し
07/12/14 17:20:55 0mppO15Q
>>613
規模が違うからでは。
後、水資源の入れ替わり。
日本の川なんて大陸的には「滝」みたいなもんなんで。
それに、少なくとも日本では「砂漠化」は起こってない。
618:日出づる処の名無し
07/12/14 17:21:39 PWeTKiQB
>>506
見つかったのはこれだけだよ。
＞韓国空軍・島根県庁空爆未遂事件
＞ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
＞2006年4月21日付のワシントンポストは、盧武鉉政権が、
＞海上保安庁の竹島周辺海域海洋調査を阻止するため、
＞日本政府への具体的な圧力として、『島根県内の防衛庁施設』に対する
＞軍事攻撃を検討していたと報道した。また、同年7月11日に行われた
＞ウリ党指導部と統一外交通商委員会所属議員との晩餐会の席上、
＞盧武鉉は「米国は友邦だが、日本とは対決しなければならない。」と
＞発言したと、韓国各紙が報道した。
619:日出づる処の名無し
07/12/14 17:21:46 uaHVIQgp
>>613
同じ状況になったときに命の価値の違いがどう出るかだな
日本じゃ問題があったからって禁足地なんか出来ないだろｗ
620:日出づる処の名無し
07/12/14 17:21:56 xR5dm2ZW
>>613
ただ、そこから持ち直すのに必要なモチベーションに欠けてるのは
事実だと思うな。住民を押え付けるコストのほうが、なだめるコストより
高い状態のままだし。
621:日出づる処の名無し
07/12/14 17:23:04 aJZXEXCd
李明博が勝っても徳政令やるなんて言ってる以上経済が好転なんてしそうにないな。
大体運河は本当にやるのか？何の意味があって？
公共事業で経済を下支えするつもりなんだろうか？
やるならもっとましな方向に金つかったらいいのに。
622:日出づる処の名無し
07/12/14 17:23:08 xR5dm2ZW
>>620
おっと逆だ。
623:日出づる処の名無し
07/12/14 17:32:21 AOKuXtMJ
>613
日本は、全国民が高度成長の恩恵を受けていた。
中国は、20%程度の人間しか恩恵を受けていない。
それなのに、汚染の状況が同じなのは問題ではないのか？
10億程度の国民を虐殺するなら、確かに貴方の言うとおりだ。
それとも、80%を貧困の中に放置して、高度成長を止める勇気があるとでも？
走ってないと倒れる政府だからね、中兇は。
624:日出づる処の名無し
07/12/14 17:35:38 denzFTNh
公害もそうだけど、おおっぴらにする左翼がうまく働くと、行政としての右翼が突き動かされるんだが
中国は社会主義なのに私利私欲の中華思想にとっぷり漬かった右翼だらけだからな。
賄賂虚偽捏造弾圧隠蔽などなど。いつまで経っても（人民軍の）軍靴の音がする。
左翼の詭弁で武装した右翼が中国を滅ぼす
あれ？ここ中国経済ｗｋｔｋスレ？
625:日出づる処の名無し
07/12/14 17:42:47 H+0r1vhi
>>611
つーか複数の人間の外れたとこだけ集めてもなぁ
626:日出づる処の名無し
07/12/14 17:44:07 v4hqcqTF
>>623
まともに選挙したことがないような政治システムが問題だと思う。
627:日出づる処の名無し
07/12/14 17:44:55 AOKuXtMJ
>614
ある程度必要なものは既に充足されていて、買い替え対象としてただ安いだけの商品は必要なくなった。
これは、日本でも起こっている需要後退の一つの要因だと思う。
昔日本で言われていた、「需要の掘り起こし」が韓国でも必要になってきているんだと思う。
このまま消費が萎んでいく可能性は、非常に高いでしょうね。
需要が萎むのに価格が上昇する、スタグフに突入しているんでしょう。
628:日出づる処の名無し
07/12/14 17:46:26 H+0r1vhi
>>623
＞中国は、20%程度
おお、日本の人口より多い人間が恩恵を受けてるじゃないかｗ
629:日出づる処の名無し
07/12/14 17:50:42 opW5B8+4
ふぅう、コリアニメ見てたら
韓国が良い国なような気がしてきた。
韓国イメージが最悪になってた。
本の出版点数が、アメリカイギリスと比べ5-7ポイントくらい低い。
韓国の倍ではあるけれど。
韓国のコーヒーは上手い。ってとこか。
630:日出づる処の名無し
07/12/14 17:51:52 AOKuXtMJ
汚染の度合いは、受益者の絶対数に比例するのかもね。
てことは、中国全土が受益する事になれば．．．
631:日出づる処の名無し
07/12/14 18:21:39 LbaTjKs/
中国は徳政令とかやっても民主主義国家で出るような不満はもみ消せるからなぁ
公害が凄かろうが情報も操作できるどころかマスコミ自体、中共の道具に過ぎない
しかも村1個どころかチベットなど省すら言論、思想、流通など封鎖できる
こういうのが問題解決の手段として使える限り、日本のそれとは比較にならない
そもそも個人の財産、権限の保護自体を守ろうとする考えすら希薄なのも問題
しかしネットの流通で政府が嘘つきだってバレはじめてる事が最大の問題かね
632:日出づる処の名無し
07/12/14 18:37:05 NA7DnHA7
なんかスレ違いが続くお。
633:日出づる処の名無し
07/12/14 18:47:19 KlidSIU7
中国の話題はこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
634:日出づる処の名無し
07/12/14 18:51:29 7Ic0hFfQ
さあ、まもなく選挙だ。
ノムサのオレとしては酋長の後釜が
ハンナラなら酋長が吊されるのを楽しめるし、
酋長の後継者なら国家崩壊を目の当たりに出来る。
どちらにしてもオレは勝ち組だ。
635:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/14 19:00:24 傘 VgT9C2Ic
こんばんは
787 名前： 迷走中の人 ◆MasaZVC6sc [sage] 投稿日： 2007/12/14(金) 15:06:14.69 ID:xbStN9dw
929.75 +5.05 (+0.55%)
KOSPI 1,895.06 ↓ 20.84 (1.09%)
コスピ 1,895.05 ▼20.85
コスタック 725.53 ▼8.15
贈り物 240.70 ▼0.75
為替 930.10 ▲5.10
投資主体別売買動向
個人. 3750億
機関 860億
外国人 -4995億
プログラム売買動向
差益 215億
非差益 -1072億
全体. -856億
今日も外国人は大幅な売り越しに廻っていますね。
ウォンはウォン安に動いていますから、ドル転（資金逃避）が行われたのでしょうね。
株式型
URLﾘﾝｸ(imgstock.naver.com)
債券型
URLﾘﾝｸ(imgstock.naver.com)
株式型（株式による信用取引）の資金量は増加の一方で、債権型は減少の一途です。
市場の資金枯渇が進んでいるのでしょうね。
636:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/14 19:03:02 傘 VgT9C2Ic
看取るスレより、ツボにはまりましたｗ
804 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/12/14(金) 18:53:39.60 ID:kBG7OJ5a
残念・・。トレーダーお姉さんの写真は無かった。
代わりに、アキヒロくんが居たｗ
▼李明博 "来年証市3000ポイント可能"
4日午前ソウル汝矣島大宇証券を訪問したハンナラ党・李明博大統領選挙候補が
今後の証市見込みに対して話している。
李候補は、「来年度3000ポイント突破は可能のようだ」とし、「(大統領選挙に当選したら)
任期中に5000ポイントまで上がることができる」と自信を示した。
ニューシース 2007-12-14 12:57
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
写真
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
637:日出づる処の名無し
07/12/14 19:09:34 WmX2M01e
>>636
3000とか5000とか凄いですね、口だけはｗ
638:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/14 19:32:24 傘 VgT9C2Ic
>>637
実現プロセスについて、教えてほしいですね。
個人的には、指数の組成銘柄を変更するぐらいしか思いつきませんがｗ
639:日出づる処の名無し
07/12/14 19:41:18 WmX2M01e
>>638
韓国人しか参加できない市場を作れば、奇跡が！
640:日出づる処の名無し
07/12/14 19:49:05 Kr6VdeTg
もしくは無限の印刷力でインフレを巻き起こせば
額面上は実現可能か？
641:日出づる処の名無し
07/12/14 19:49:05 dRaAINAv
>>638
<丶｀∀´>つ【１．スマートな将軍様が（ry】【２．イルボンに命令】【３．現実は厳し（ry】
642:日出づる処の名無し
07/12/14 19:51:42 q9zTjDlW
>>638
株価の単位をウォン→チョン
643:日出づる処の名無し
07/12/14 19:52:04 rYad7lYn
日本はサンダーバードじゃないんだが
結局、タンカー事故は韓国政府、お手上げ！日本に助けを乞うようです。
御礼すら言わない無能政府韓国に日本政府は本当にお人好し
【日本】 原油流出、韓国に国際緊急援助隊派遣 [12/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
韓国中部の沖合およそ８キロの海上で、タンカーの衝突事故により原油およそ８０００トンが流出した問題で、日本政府は、韓国に対して初めて国際緊急援助隊を派遣することを決めました。
「韓国の原油流出事故ですが、例のナホトカ号の１．７倍の量だということで、
韓国政府の要請を受けて、人的面と物質面の両方で支援することを決めました」（高村正彦 外相）
高村外務大臣によりますと、具体的な援助として、油の除去について助言を行う専門家を６人を、
国際緊急援助隊として韓国に１５日、派遣します。
また、油の吸着剤１０トン、３０００万円相当の物資も供与するということです。
援助を決めたのは、人道上の観点と友好協力の推進、海洋汚染の防止のためとしており、
韓国に国際緊急援助隊が派遣されるのはこれが初めてです。（14日15:36）
ソース TBS
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
644:日出づる処の名無し
07/12/14 19:53:24 kVNASWAj
ところで最近ゴールデンタイムのパチンコCMが増えてませんか？
近所でも新築物件がいくつかあります。
645:日出づる処の名無し
07/12/14 19:56:52 Kr6VdeTg
>>643
TBSのとこはこれ？
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
646:日出づる処の名無し
07/12/14 19:56:52 f2hkZh1J
>>643
竹島近辺の漁場荒らしているのをやめさせる条件つけるとか
少しは頭働かせろよ。
647:日出づる処の名無し
07/12/14 20:02:55 i2vrWXTI
>>646
弱みにつけこんだ汚い手段だと世界中に非難されるのが目に見えてるだろ。
竹島問題は日韓には身近なことでも世界には極東の小さな領土争いだし。
648:日出づる処の名無し
07/12/14 20:07:38 KlidSIU7
>>646
それは韓国財政破綻時に援助の交換条件にするほうがいいと思う。
援助開始は竹島から韓国人が退去して自衛隊が駐留したのを確認してから。
まあ、飲むとは思えませんがね。断ったら断ったで援助拒否のいい口実になる。
649:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 20:14:17 BdgFlac8
スレの皆様今晩は。ボチボチ投下します。（ ）内は適宜追加しています。
▼[オピニオン]お金洪水の中のお金日照り(=過剰流動性の中の資金不足) (ソウル新聞翻訳)
急に銀行も企業も資金不足を訴え始めた。ウォンもドルもだ。リーディングバンクを自任するある
銀行(訳注：国民銀行のこと。11/19に翻訳記事を投下済み)は、先月の締め切り日までに支給引き
当て金を用意できず、韓国銀行から緊急資金8000億ウォンの輸血を受けた。他の銀行も6%を越える
高金利預金を先を争って発売するなど同じ様な境遇だ。ロンドン・ニューヨークの金融市場で韓国系
金融機関は、こないだまでノケモノだったドルを求めて足をジタバタ踏みならしていると言う。
銀行がお金を使いなさいと勧めても動かなかった大企業まで、資金を求めて忙しい。でも今すぐ
資金不足というわけでもない。証券取引所によれば、売上高上位1000位の大企業が稼ぐお金は、
今年に入って364兆ウォンに達すると言う。資本金に占める社内留保金の割合も600%にもなる。最近
大企業が現金の青田買いに出たのは、リスク管理のための長期的な備蓄で、韓国の金融市場で
増加する不確実性に対する反射的な行動と思われる。100兆ドル近い世界金融市場の過剰流動性も、
過去ひと月間に影をひそめてしまった。
こないだまで市場で踊っていた‘お金’はどこに消えたのだろう。逆説的に言えば、現在の資金不足
はあまりにも多いお金から始まった。米銀は、アジア各国から集まって来た投資資金を元手に過当
融資競争を演じて、サブプライム・ローン事態が生じた。これによる損失で世界的金融機関のCEOは
交代、構造調整に出ながらドルを回収し始めた。これは韓国金融市場にも深刻な影響を及ぼした。
国内銀行も、これまで規模拡大のために増えた流動資金を国内住宅資金融資などに競争的に
投与して来た。しかし他方では、銀行預金が株式市場やファンドへ急激に離脱して行った。受信基盤
が萎縮して切羽詰った銀行は、穴があいた部分をCDと銀行債の発行で穴埋めしようとしたが、(債券
の)供給過剰で目的達成には失敗したまま金利だけが聳える結果を生んでしまった。
つづく
650:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 20:18:25 BdgFlac8
>>649つづき
海外市場での(韓国系金融機関の)借入状況も悪くなった。サブプライム事態によって安定資産
であるドル確保に出た世界の大手金融機関は、流動性が良い新興国市場から資金を回収し始め、
その打撃はひどくなった。韓国はキャッシングが一番容易な新興国市場と認識されて、(資金の)
離脱速度がどの地域よりも早かった。サブプライム問題とは関連性が少ないとの当初予想と違い、
韓国の金融市場は海外投資家に流動性を提供して、自らは一番の流動性リスクに露出する状況
を迎えることになったのだ。
結局現在の資金不足事態は、銀行による狭小な国内市場での過当競争と未来リスク管理能力
の不足、外部条件の変化に容易に影響される脆弱な韓国金融構造などが作り出した複合的な
結果と言える。それならこの悪循環の輪をどうやって解消することができるだろうか。短期的には
政府の流動性供給などが役立つが、根本的には韓国の金融産業、特に銀行の力を育てて体質を
改善するのが切実だ。
家計ローンや手数料収入にだけ寄り掛かって、図体だけ育てる国内出血競争から脱して、韓国の
銀行も新しい収益源を捜してグローバル競争力を強化して行かなければならない。UBS・HSBCなど
の世界的銀行はかつて海外攻略に出て、海外店鋪収益と投資銀行を通じた海外市場収益の比重
を50%以上に維持、世界的投資の大手に成長した。新収益源創出の側面以外にも、海外機関との
競争を通じて体得した先進金融技法とリスク管理能力、向上する対外信任度は、韓国の銀行が
外部衝撃に動揺しない自活力を確保する基盤を用意することができる。危機は常に教訓を伴う。
資金不足事態で表面化した今回の金融危機を、韓国の金融市場の弱みを点検して、新しく跳躍
する解決方法を捜す貴重な機会にしなければならない。熾烈な‘銭’の戦争はこれから始まるのだ。
ゾ・ファンイク韓国輸出保険公社社長 記事日付け:2007-12-14
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
651:日出づる処の名無し
07/12/14 20:19:09 Xpejj9Gj
4yen
652:日出づる処の名無し
07/12/14 20:19:59 BV9hkXyM
シェ～ン
653:日出づる処の名無し
07/12/14 20:20:20 ReClw6od
アキヒロくんはおでこが広くて顔のパーツが真ん中よりだから
いろんなものの材料になってくれそうだね( ´ω｀)
654:日出づる処の名無し
07/12/14 20:20:28 9AUA9r+5
安物生産のために国家の総力を出して国土を汚染してるのに
百円ショップで恩恵を受けている日本人は冷たいなー
655:日出づる処の名無し
07/12/14 20:25:28 igwtPnyT
情けない、何で毎回敵に援助するんだよ
どうせ韓国内じゃ禄に報道しないで、うまくいかなかったら日本を非難するだけなのに
656:日出づる処の名無し
07/12/14 20:26:26 i2vrWXTI
使用済みナプキンとエイズウィルス付き爪楊枝事件
私はあれで100円ショップをやめました。
657:日出づる処の名無し
07/12/14 20:31:40 q+VrBHri
>>643
>日本はサンダーバードじゃないんだが
いや、逆にサンダーバード「しか」やる気ないだろ。 ＞ 日本
658:海底ロンメル
07/12/14 20:32:54 wCEP1IUl
>>643
>韓国中部の沖合およそ８キロの海上で、タンカーの衝突事故により原油およそ８０００トンが流出した問題で
あ、あれ？８０００トン？
１０５００から減ってる。そんなソースはどこにも無かったけどなあ…。
調べて見ます。
この写真見る限りでは２００００トンと言われても納得しちゃうけどね。
衛星写真
ＥＳＡ（欧州宇宙機関）ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.esa.int)
中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
659:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 20:37:29 BdgFlac8
▼“高い地価、反外資情緒が外国人投資を阻む” (ソウル新聞翻訳)
国内の高い地価と反外資情緒が、外国人の直接投資を塞いでいるという分析が出た。
14日韓国銀行の調査統計月報(11月号)に載った‘外国人直接投資の変動要因分析’報告書に
よれば、我が国の外国人直接投資流入額は通貨危機直後の構造調整と外国資本誘致努力に
よって1999年に99億ドルでピークを迎えたが、2001～2003年には33億～44億ドルと低くなった後、
2004年に90億ドルまで増加した。そして2005年(70億ドル)から減少傾向に変わって、2006年には
50億ドルまで落ちた。
投資形態別で見れば、1998年には資本投資を通じて工場や事業場を新たに設置する‘グリーン
フィールド型’が外国人直接投資額の42.7%だったが、2006年には61.7%まで高くなった。一方引受・
合併などを通じて企業に資本を投入する‘M&A型’は、1998年57.3%から2006年38.3%に低くなった。
韓銀は報告書で“外国人直接投資は、地価が安定するほど、株価が上がるほど、そして外国人
投資政策が改善して反外資情緒が減少する場合に増加することが判明した”と明らかにした。
“2005年から外国人直接投資が減少したのは、2005～2006年にかけて高い上昇勢を見せた地価
のため。外国人直接投資を増やそうとすれば、経済全般に高費用構造を発生させる地価の安定が
必須となる”とした。
また“反外資情緒も外国人直接投資を減少させる要因”として、“2005年後半のローンスターに
対する脱税容疑で、外国人の不当差益を追求する行為が規律的だとしても、反外資情緒が社会
全般に拡散することは警戒しなければならない”と強調した。同時に外国人投資政策の持続的な
改善が必要とも付け加えた。
韓銀は“地価と外国人投資政策は、雇用増加効果が大きいグリーンフィールド型及びサービス
業への外国人直接投資の変動要因となる。今後外国人直接投資政策を樹立する際に、このような
点を勘案しなければならない”とした。
連合ニュース 記事日付け:2007-12-14
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
660:日出づる処の名無し
07/12/14 20:38:49 ReClw6od
>>654
いや、漏れはいつも感謝してるよ。
東大阪の会社が出してくれる安価な金物や
日本の高い技術に裏打ちされたプラスチック製品。
スリランカで作られる束子とブラシ、それに
模型に穴をあけるハンドドリルを作っている台湾。
マンゴーの缶詰はタイ、パインはインドネシア。
黄桃は南アフリカ共和国。チリソースはアメリカのがあったね。
661:海底ロンメル
07/12/14 20:41:52 wCEP1IUl
支援。
すみません。sage忘れてました。
662:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 20:49:22 BdgFlac8
昨日の大統領選挙絡み。>>558関連。もはや李明博で決まりのムードが出始めました。ハンナラ党
に合流する政治家も多く、内外で彼を支持する勢力(芸能人まで)も多いです。あとは得票をどれだけ
伸ばせるか。55%を目標に、超えれば圧勝と見ているようです。
▼世論調査が作った‘李明博大勢論の1年’ (ハンギョレ新聞翻訳)
-- 李明博39～44%独走‘反盧-反与党圏’を反映
世論調査公表期限の12日まで、1年余りの大統領選挙世論調査の推移は‘李明博独走’でまとめる
ことができる。ソウル市長時代の成果を基盤に有力候補に上がった李候補は、去年10月以後の世論
調査でずっと先頭を守った。与党圏政治の実情から離反した民心は、世論調査を通じて李明博支持
となって現われたし、これがまた世論調査に反映されて‘李明博大勢論’を形成した。明らかな政策の
対決がない今度の大統領選挙では、世論調査がいつもより大きい威力をふるった。
■李明博‘単独疾走’
李明博候補は去年12月26日〈ハンギョレ〉の調査で38.9%の支持率で1位を記録した後、最後の世論
調査である12日の調査でも44.3%で1位を死守した。2002年の大統領選挙では、ノ・ムヒョン民主党候補
とイ・フェチャン ハンナラ党候補が、接戦を繰り返しながら交互に1位を占めたのと対照的だ。その原因
を専門家は強固な‘反ノ・ムヒョン心理’に見出す。
世論調査機関‘メディア・コリア’のキム・ヒョンソク代表は“不動産暴騰のような現政府の実情を経験
して、2年余り前から形成された‘反盧’・‘反与党圏’層はおよそ有権者の60%前後と推定される。これら
が最初は李明博-パク・クネ支持層に、ハンナラ党予備選が終わった後は李明博候補に集中したし、
イ・フェチャン候補が出馬した後は李明博-イ・フェチャン支持にまわった”と説明した。
与党圏は繰り返された離合集散と分裂とで、大統領選挙まで一週間となった現在まで追撃の足場を
用意することができない。過去1年間の世論調査で20%台に上がった与党圏候補は、(既にレースから
撤退した）コ・ゴン前総理が唯一だった。大統合民主新党は一歩遅れてチョン・ドンヨン候補を選んだが、
彼の支持率は‘選挙戦効果’が反映された10月17日調査時の19.0%以後、何ら上昇弾力を受けることが
できない。
つづく
663:日出づる処の名無し
07/12/14 20:49:32 ReClw6od
>>658
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
ちょうどこのあたりですかな？なんか黒くてよく見えないや（棒読み
つかｸﾞｸﾞﾙさんについてる線は国境なんていう素晴らしいことになってないかね。
将軍様も石油が海から取り放題なんで大喜びだね('A`)
664:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/14 20:50:35 傘 VgT9C2Ic
支援
665:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 20:52:18 BdgFlac8
>>662つづき
■世論調査に笑って泣いて
コ・ゴン前総理は世論調査の支持率が急落すると、今年初め大統領選挙出馬を諦めた。孫学圭
前京畿道知事がハンナラ党を脱党した時には、“世論調査の支持率”が決定的な役目をした。有力
候補に挙げられたチョン・ウンチャン前ソウル大総長も、“(支持率)5%を越えられない”という言葉を
残して途中下車(4月30日)した。
2002年に民主党(=金大中の与党であり、盧武鉉のもともとの出身母体)が党内予備選挙の‘点数’
として初めて採用した世論調査は、2007年の大統領選挙では各党の党内予備選挙の主要変数と
なった。統合新党はもちろん、ハンナラ党まで採用する状況となった。世論調査の活用範囲と影響力
が拡がって、否定的効果を懸念する声も大きくなった。それは、回答率が低い、電話調査では正確な
世論調査が難しいなどなどだ。
イム・サンリョル代表は“支持率調査を我が国のように一日で終わらせて公表する先進国はない。
一般的な支持率調査の場合、最小限二日以上の十分な時間をとって実施してこそ、正確な推移が
分かる”と指摘した。
カン・ヒチョル記者hckang@hani.co.kr 記事登録:2007-12-13午後09:04:42
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
666:日出づる処の名無し
07/12/14 20:53:45 WmX2M01e
4円
667:日出づる処の名無し
07/12/14 21:03:11 WmX2M01e
そういえば酋長選は来週かー
668:日出づる処の名無し
07/12/14 21:07:15 G674eazj
>>627
需要が飽和してきて、薄利多売で持ってた経営が行き詰まると。
皮肉なことに、シェア率関係ない。むしろ大きな会社ほどダメージが大きいかと。
そんな会社、韓国にありましたっけ（棒
669:日出づる処の名無し
07/12/14 21:21:13 opW5B8+4
でもさ、イタリアって粘ってるよね
日本と同じであまり景気いくないのに
670:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 21:25:02 BdgFlac8
原油流出事故について。これまでの経緯と、>>643で「援助を決めたのは、人道上の観点と
友好協力の推進、海洋汚染の防止のため…」と官房長官が発表したように、既に流出事故から
早1週間、少なくとも表面的にはお互い没交渉状態だったわけですから、やはり日韓の政治・
外交関係は今やそれなりになってしまったのでしょう。以前であれば、いの一番に日本に協力が
求められたでしょうし、そして日本も協力することにやぶさかではなかったでしょう。今回、日韓
議員連盟や以前のフィクサーのような人物が動いた形跡も無いですし、今回は日米中露との
協議の結果として、中国・アメリカの支援の後ですからね。
>>667 大統領選挙の投票日は19日(水)で、即日開票されます。今回、被選挙権が19歳まで
引き下げられた影響で投票者総数は増えましたが、不在者投票の結果からすると、投票率は
前回を下回る過去最低(60～70%程度と予想されている)となりそうです。
671:日出づる処の名無し
07/12/14 21:41:49 cjEQehk/
【米国】サブプライムローン問題の対策基金、日本の3メガバンクにそれぞれ最大50億ドル(約5500億円)の融資を要請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
672:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 21:42:22 BdgFlac8
▼2008年世界経済見込み‥円は上半期中に105円まで聳える (韓国経済新聞翻訳)
円キャリートレードの解消で、金融市場に影響が大きい円は強気に転換、来年上半期中には
1ドル=105円線まで聳えると予測された。また金融市場不安の中で安定資産が好まれ、金価格
の上昇が続いて、現在1オンス800ドルが最高900ドル線まで上がると予測された。一方原油は
世界経済鈍化の影響で下落勢に反転、1バレル60～80ドル線で安定すると分析された。
日本の経済週刊誌エコノミスト(12月18日付け)は'2008年世界経済予測'で、先月一時円キャリー
清算で1ドル107円まで聳えた後、現在112円台をうろうろしている円は来年また強気基調になる
可能性が高いと予測した。大和総研の亀岡首席エコノミストは"来年上半期に円は1ドル105円
まで上がる。下半期はアメリカ経済が徐々に回復して、105～110円線で動く"と予測した。週刊誌
エコノミストは円・ドル為替と関連して、10年余りの長期不況を経て日本企業の収益力が強まった
から、日本経済の実力を勘案すれば1ドル100円線が適当と主張した。
今月に入って1バレル98ドルを突破した国際原油価格(WTI基準)は、世界景気鈍化の余波で
下落勢に変わって、来年一年間は60～80ドル線で安定すると予測された。最近の原油高は、
需給関係よりもドル安で国際投機資本が殺到したからというのがこの雑誌の分析だ。
投資家の間で安全資産と認識されて史上最高値を更新中の金は、新年にも強気を続ける
可能性が高い。ワールドゴールドカウンシル日本代表は"イランの核開発問題など地政学的
リスクが高く、中東及び中国の国富ファンド（SWF)などもポートフォリオ次元で金の買入を増やす
と思われ、金価格は来年下半期に900ドル線まで上がる"と予測した。
また中国など新興国の成長によって、来年度の世界経済は憂慮されるほど悪い状態には
陷らないと予測した。アメリカ発のサブプライム事態余波で世界経済の成長勢は鈍化するが、
中国・インドなど新興国が堅実な成長勢を続けて、アメリカ経済との'デ・カップリング'が加速する
と言う分析からだ。地域別では'BRICs(ブラジル・ロシア・インド・中国)'が世界経済の成長を牽引
すると予測された。オリンピックを開催する中国の経済成長率は今年の11.4%から小幅落ちるが、
二桁を維持すると予想された。
チェ・インハン記者janus@hankyung.com 入力:2007-12-14 17:40/修正:2007-12-14 17:40
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
673:日出づる処の名無し
07/12/14 21:49:43 cOM6bf8+
しえん
674:日出づる処の名無し
07/12/14 21:52:40 6m9vqi63
漏れも日本の重油処理援助のタイミングは適切だったと思ふ
願わくば、韓国にはここで協力した国へ斜め上の批判をして頂いて、嫌韓感情を盛り上げた頃に
経済破綻をして欲すい
675:日出づる処の名無し
07/12/14 21:56:06 fHH3L18w
>>648
賛成
同じ弱みに付け込むのでも借金のカタのほうが格好が付く
この件でやったら火事場泥棒とも言われかねない
676:日出づる処の名無し
07/12/14 22:03:34 lrvIgn85
予想
「日本が援助したのは自国の海を守るため」
「我が国を助けるためでないから感謝は不要」
677:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 22:08:34 BdgFlac8
▼[社説](15日付け)ますます明らかになる物価不安の兆候 (韓国経済新聞翻訳)
物価が本当に心配だ。韓国銀行が昨日発表した11月の輸入物価は、前月比で5.1%、前年
同月比では18.8%も暴騰した。通貨危機以来、最高の上昇率だ。先日公開された11月の生産者
物価と消費者物価も、3年ぶりに最大の上向きを記録した状況で見れば、物価管理は並大抵の
問題ではない。
実際、生活物価から大幅に上がっている。小麦粉だけでも一度に30%以上も聳えて、ラーメン
やジャージャーメンを食べるのも負担となる状況で、油類製品と各種工産品価格、電力・ガス・
水道など公共料金まで相次いで引き上げられている。そんな中、銀行融資金利まで大きく上昇
して、庶民の生活苦はまさに言葉で表現できないほど大変な境遇だ。
問題は、このような物価急騰が韓国が統制できない要因から始まっているという点だ。原油を
含む国際原資材価格が高空行進を続けていることはもちろん、国際農産物価格まで日々聳えて
インフレ圧力を加えている。それに韓国の輸入比重が高い中国でも物価が急騰勢を続けていて、
懸念がもっと大きい。
政府も物価上昇抑制のために神経を逆立てているが、対外変数を直接統制することができない
ため、対応には限界があると言わざるを得ない。しかしそうだとしても、手をこまねいている訳には
行かない。国内的に対応が可能な部分だけでも、最大限実践に移さなければならない。油類税
の引き下げとか、輸入製品に対する関税率の調整、公共料金引上げ幅の最小化などを例に
あげることができるでしょう。
物価抑制と庶民生活の安定こそが、今後の国政運営の最優先課題にならなければならない。
入力:2007-12-14 17:37/修正:2007-12-14 17:37
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
678:日出づる処の名無し
07/12/14 22:11:02 Kr6VdeTg
支援
679:日出づる処の名無し
07/12/14 22:11:27 WmX2M01e
>>670
投票率が低いといっても6～70％あるんですか、そこだけは見習わなくちゃいけないところですね。
680:日出づる処の名無し
07/12/14 22:15:41 0fyfUyX0
>>676
さらに予想。IMFの時を参考にした。
「日本の援助は遅すぎた」
「量も少なすぎた。結局われわれだけで全て食い止めた。
日本はまったく役に立たなかった」
681:いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs
07/12/14 22:26:03 BdgFlac8
一旦終了。ネタ切れです。↓最後の最後までわからないかもね。そう言えば先日北朝鮮の
高官が訪韓していましたが、ハンナラ党優勢を目の当たりにしてか、以前のようにハンナラ党
を"口撃"しませんでしたね。ハンナラ党は保守と言っても、離党した李会昌の方がバリバリの
反北保守で、むしろ李明博は南北関係については現状追認型ですし。盧武鉉のようになんでも
支援とは行かないまでも、ひとつひとつ検証しながら、結局は支援を続けていくでしょう。
▼鄭“候補辞退”発言で蘇った一本化の火種 (韓国経済新聞翻訳)
大統領選挙わずか5日前の状況で、すべて消えたと思われた与党圏候補者の一本化が蘇り
始めた。大統合民主新党チョン・ドンヨン候補が事実上‘候補者辞退も可能’と言う立場を明らか
にして、一本化に対する力強い意志を表現して出た。(略)チョン候補がこのような立場を明らかに
すると、ムン・グクヒョン候補は14日“見守る”と回答した。すなわちチョン候補が辞退すれば、残り
5日間でも充分に一本化する可能性があるということだ。(略)
もし一本化できずに大統領選挙が行われて李明博候補に敗れる場合、チョン・ドンヨン候補や
ムン・グクヒョン候補、イ・インジェ候補は皆歴史的審判台に上がらされる負担も作用していると
思われる。(略)
ゾン・フンジン記者[jhj@polinews.co.kr] 入力:2007-12-14 19:40/修正:2007-12-14 19:40
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
682:(1/3)
07/12/14 22:26:04 vAdpcDMc
今晩は wktkスレ。今週のまとめです。
1900を割りましたね。
データには、看取るスレで迷走様達がその日の最終結果として投下された数値を使用しています。
迷走様達の参照先は、韓国経済新聞社サイトの市況情報です。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
─────────────────────
. KOSPI. 為替 投資主体別売買動向 プログラム売買動向.
(USD/KRW) 個人 機関 外国人 差益 非差益 全体
─────────────────────
07/11/26 1,855.33 ▲82.45 929.30 ▼1.30 . 220 . -1452 . 675 . -3430 -716 . -4146
07/11/27 1,859.79 ▲4.46 . 929.30 0.00 . -2577 3836 . -2437 1545 . 610 2156
07/11/28 1,834.69 ▼25.10 931.40 ▲2.10 2471 . -2562 -887 -939 . -1770 . -2710
07/11/29 1,877.56 ▲42.87 928.70 ▼2.70 . -6458 6748 -394 8063 -128 7935
07/11/30 1,906.00 ▲28.44 921.10 ▼7.60 . -4864 4359 . 413 4200 . 655 4856
----------------------------------------------------------------------------------
07/12/03 1,902.43 ▼3.57 . 925.00 ▲3.90 1353 . -1912 42 -583 -508 . -1092
07/12/04 1,917.83 ▲15.40 922.50 ▼2.50 . 504 1864 . -2636 1986 -741 1244
07/12/05 1,938.20 ▲20.37 923.30 ▲0.80 -224 1801 . -2062 1289 -913 . 376
07/12/06 1,953.17 ▲14.97 922.10 ▼1.70 . -3146 1704 1144 5062 . -2775 2286
07/12/07 1,934.32 ▼18.85 919.20 ▼2.90 . -1724 . -1388 2978 . 482 . -47 . 434
----------------------------------------------------------------------------------
07/12/10 1,906.42 ▼27.90 923.60 ▲4.40 -687 . 406 -277 3000 2011 5011
07/12/11 1,925.07 ▲18.65 924.00 ▲0.40 . -21 1018 . -1596 1301 2164 3465
07/12/12 1,927.45 ▲2.38 . 926.60 ▲2.60 . 921 1839 . -4104 . 881 . 931 1813
07/12/13 1,915.90 ▼11.55 925.00 ▼1.60 5551 . -5677 -242 -10660 2959 . -7701
07/12/14 1,895.05 ▼20.85 930.10 ▲5.10 3253 1068 . -4760 55 -664 -609
─────────────────────
売買動向 (単位 /億ウォン)
683:(2/3)
07/12/14 22:27:50 vAdpcDMc
>>682 と被りますが投資主体別売買動向のまとめ。こちらは機関投資家の内訳に詳しいです。
( >>682 の「機関」が、こちらの「証券・保険・投資信託・銀行・総金信金・基金年金」の総和へ対応)
尚、項目の中にある「総金」は総合金融を、「信金」は信用金庫を指しています。
参照元は、ネイバー証券サイトの投資者別売買動向。
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
─────────────────────
投資 総金/ . 基金/ その他
証券 保険 信託 銀行 信金 年金 法人 個人 外国人
─────────────────────
07/11/26. 15,338 61,313 -229,945 . -15,408 . 9,705 13,759 52,784 22,067 67,588
07/11/27. 32,791 25,162 . 279,015 . 6,708 . 9,409 30,605 . 123,665 -257,712 -243,738
07/11/28 -22,805 13,836 -222,477 . 538 -411 . -24,931 90,213 . 247,135 . -88,799
07/11/29. 12,741 10,131 . 730,468 . -60,479 .-30,877 12,828 10,013 -645,874 . -39,405
07/11/30. 17,688 . 3,692 . 338,727 . -12,249 -4,797 92,936 . 9,727 -486,406 41,318
----------------------------------------------------------------------------------
07/12/03 -39,229 . -25,324 -109,533 -1,487 . 3,253 . -18,887 51,307 . 135,375 . 4,267
07/12/04. -2,486 -2,112 . 156,829 13,746 -5,195 25,675 30,432 50,408 -263,692
07/12/05 9,446 16,237 43,480 24,283 13,266 73,434 48,694 . -22,440 -206,281
07/12/06 -32,517 19,924 92,754 . -11,093 .-45,293 . 146,712 31,582 -314,630 . 114,456
07/12/07. -2,424 . 8,519 . -57,062 . -14,936 .-48,160 . -24,779 15,974 -172,453 . 297,836
----------------------------------------------------------------------------------
07/12/10. 59,392 . 8,035 . -26,279 . -28,994 -5,655 34,157 54,605 . -68,756 . -27,716
07/12/11. 29,705 -4,031 81,110 . -24,525 .-11,029 30,662 60,265 -2,155 -159,652
07/12/12. 32,663 -3,297 94,398 . 8,039 20,908 31,231 . 133,941 92,171 -410,406
07/12/13. 44,493 29,473-1,254,614 13,614 . 2,793 . 596,466 37,804 . 555,108 . -24,212
07/12/14. 14,457 -7,061 . 133,863 . 2,647 -2,185 . -34,881 43,733 . 325,342 -476,075
─────────────────────
売買動向 (単位 /百万ウォン)
684:日出づる処の名無し
07/12/14 22:28:24 BV9hkXyM
支援
685:(3/3)
07/12/14 22:29:03 vAdpcDMc
最近、金利関連の話題を目にする機会が増えたので、>>682 のプログラム売買動向の項目を削り
債権金利動向に差し替えたバージョンを作ってみました。
ヲチ対象に選んだのは 3年物の国債金利と 91日物のCD（譲渡性預金）金利です。国債金利の方
はここ数日でやや下降傾向にあるものの、これまでは共にじわじわと上昇を続けていました。
例により数値は看取るスレから拝借しています。迷走様達に感謝！
─────────────────────
KOSPI. 投資主体別売買動向 為替 債権金利動向
個人 機関 . 外国人 (USD/KRW) 国債 (3年) CD (91日)
─────────────────────
07/11/26 1,855.33 ▲82.45 220 . -1452 . 675 929.30 ▼1.30 5.66 ▲0.04 5.51 ▲0.01
07/11/27 1,859.79 ▲4.46 . -2577 3836 . -2437 929.30 0.00 5.69 ▲0.03 5.53 ▲0.02
07/11/28 1,834.69 ▼25.10 . 2471 . -2562 -887 931.40 ▲2.10 5.93 ▲0.24 5.55 ▲0.02
07/11/29 1,877.56 ▲42.87 -6458 6748 -394 928.70 ▼2.70 6.03 ▲0.10 5.58 ▲0.03
07/11/30 1,906.00 ▲28.44 -4864 4359 . 413 921.10 ▼7.60 5.77 ▼0.26 5.60 ▲0.02
----------------------------------------------------------------------------------
07/12/03 1,902.43 ▼3.57 1353 . -1912 42 925.00 ▲3.90 5.75 ▼0.02 5.61 ▲0.01
07/12/04 1,917.83 ▲15.40 504 1864 . -2636 922.50 ▼2.50 5.82 ▲0.07 5.63 ▲0.02
07/12/05 1,938.20 ▲20.37 . -224 1801 . -2062 923.30 ▲0.80 6.00 ▲0.18 5.66 ▲0.03
07/12/06 1,953.17 ▲14.97 -3146 1704 1144 922.10 ▼1.70 6.00 0.00 5.67 ▲0.01
07/12/07 1,934.32 ▼18.85 -1724 . -1388 2978 919.20 ▼2.90 6.11 ▲0.11 5.67 0.00
----------------------------------------------------------------------------------
07/12/10 1,906.42 ▼27.90 . -687 . 406 -277 923.60 ▲4.40 6.07 ▼0.04 5.68 ▲0.01
07/12/11 1,925.07 ▲18.65 -21 1018 . -1596 924.00 ▲0.40 6.06 ▼0.01 5.69 ▲0.01
07/12/12 1,927.45 ▲2.38 . 921 1839 . -4104 926.60 ▲2.60 6.01 ▼0.05 5.70 ▲0.01
07/12/13 1,915.90 ▼11.55 . 5551 . -5677 -242 925.00 ▼1.60 5.96 ▼0.05 5.71 ▲0.01
07/12/14 1,895.05 ▼20.85 . 3253 1068 . -4760 930.10 ▲5.10 5.89 ▼0.07 5.74 ▲0.03
─────────────────────
売買動向 (単位 /億ウォン)
686:日出づる処の名無し
07/12/14 22:37:32 BAb6r1cx
株式型と債券型を合わせた、韓国の全体ファンド設定額は301兆2000億ウォン.
1年前に比べて28%増加して、史上初めて300兆ウォンを突破しました.
なかでも株式型ファンドの増加傾向が著しかったです.
昨年末46兆5000億ウォンだった株式型ファンドは
現在 112兆2000億ウォンで、141%も急増しました.
しかしウリナラファンド市場で株式型ファンドの比重は34%で
アメリカの56%やイギリス, 日本の70～80%に比べてめっきり低く
株式型ファンドの成長はもっと続く見込みです.
[インタビュー:権定県, グッドモーニング新韓証券ファンド分析専門家]
"グローバル信用梗塞や中国の緊縮などで世界景気の沈滞が憂慮されていても
今年のような成長勢は引き続くが、15%位に速度は鈍化されるように見えます."
ファンド設定額は定期預金貸出額274兆8000億ウォンをふらりと飛び越えました.
専門家たちはお金がまた銀行に帰るためには預金金利が少なくとも8%は越えなければならないと言います.
[インタビュー:黄金団, 三星証券研究委員]
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
687:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/14 22:49:57 傘 VgT9C2Ic
>>685
いつも、ありがとうございます。
株価、流動性の状況が一度にわかり大変見やすいですね。
688:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/14 22:52:57 傘 VgT9C2Ic
>>686
>専門家たちはお金がまた銀行に帰るためには預金金利が少なくとも8%は越えなければ
>ならないと言います.
株価の下落により、ファンドの利回りが悪化しないかぎり預貯金には資金の流れが戻らない
ということですね。
689:日出づる処の名無し
07/12/14 23:21:53 gFyPM/Pj
>>676,680
間違いなくソースがあとで（笑
でも、そんな日本人はしょうがない、許可。
690:689
07/12/14 23:29:24 gFyPM/Pj
おっと、単発ＩＤとかいうヤツではないので。
困ってる人は助けないとね、というメンタリティを否定しない、
と言いたかったんですＯｒｚ．．．
火事場泥棒とか言われるのも心外だろうし。ｽﾏｿ
691:日出づる処の名無し
07/12/15 00:17:41 oVZbvS+7
月曜って給料日のはずですが、個人はまだまだ頑張るんですかね。
禿も決算売りが終わって、一息つくんでしょうか？
コスピが上がるようだと、銀行はたいへんだなあ（棒
692:日出づる処の名無し
07/12/15 00:18:06 BpYeoKrK
韓国株の配当利回りが気になる。
預金金利が７％なんだろ？
配当利回りは何パーなんだろう？
693:日出づる処の名無し
07/12/15 00:31:51 oVZbvS+7
>>692
設備投資も増やせないのに、配当高かったら笑えるね。
694:日出づる処の名無し
07/12/15 00:32:41 iK7hd0ET
>690
火事が起きたらまず家を叩き壊すといいと思うよｗ
695:日出づる処の名無し
07/12/15 00:51:13 +itrOjpH
>>693
株価と配当は基本的に元本と果実の関係があるはずだからね。
696:日出づる処の名無し
07/12/15 01:13:15 9anbg2Bx
竹島の件は、援助するしないに関わらず、立ち退いて謝罪してもらわなあかんやろ…
697:ナンピン大虐殺
07/12/15 01:28:44 cMITvITy
>>693はいわゆるタコ配ってやつだね。
一般に言われる「買ってはいけない株」のひとつ。
698:ナンピン大虐殺
07/12/15 01:32:39 cMITvITy
今日は国内ニュース。
機種変更 負担重く 中小パチンコ倒産増 九州 負債額、前年比６倍
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ドル買い円買いか、ドル円上にかっとんでますね。
月曜はKOSPI上げるかもですね。
699:日出づる処の名無し
07/12/15 02:00:24 2nV/QSAw
なんか、重油処理の支援について、読売ソースだと派遣６人ってなってる。
しかも支援物資が３０００万円分て、なんか協力したという口実作りなだけでは・・・
タンカー原油流出、韓国に油処理の専門チーム派遣へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
やはり、てめえのケツはてめえで拭けってことかな？
あと、仮に日本の領海内で事故が起こったときの対処法制作の
資料収集のためとかだったりして。
やはり、生の現場での経験があってこそ、錬度が高いといえるわけですし。
なんにせよ、この冬の寒い中、海上での任務に行かれる隊員の方たちに頭が下がる。
なるべく早く帰国して、日本で暖かい正月を迎えてほしい。
700:日出づる処の名無し
07/12/15 02:04:34 gwRsiwXV
お人よしと言うかなんと言うか
ここで冷たく拒否するような政府ならどれだけ頼もしいことか
701:ナンピン大虐殺
07/12/15 02:13:06 cMITvITy
>>700
まったくだ。
NOと言える日本人であってほしい。
702:日出づる処の名無し
07/12/15 02:17:40 2nV/QSAw
さすがに、技術協力をしてくれと『一応は』頭を下げてきた格好ですからね。
それに昨今何かとやかましい環境問題にかかわる事件だけに、おいそれと無視するわけにも・・・
ただなぁ、技術協力といっても、指示するのが日本人で作業するのが韓国人ってのが心配。
いっそ、感謝されるされないってのは忘れて、大規模な重油処理の演習をすると割り切って
全部、日本の部隊でやっちゃったほうが後々楽なんじゃなかろうか。
703:日出づる処の名無し
07/12/15 02:18:35 0N+WaQfP
>>700-701
かといって、対岸な分日本に流れて来たら来たで
日本国内がうるさくなる
ウザイよなぁ('A`)
704:ナンピン大虐殺
07/12/15 02:36:44 cMITvITy
>>703
日本海側だけ対策して、バーターに竹島を差し出せって言ってみるか。
＃もちろん飲むわけはないので、相場の10倍～30倍を即金で払わせたら一応引き受ける
拒否したら次は宗主国様に怒ってもらいなさい、ということで。
705:日出づる処の名無し
07/12/15 02:39:15 VQHRGJdH
いや、人災だけど、災害は災害だからねぇ…
東南アジアでの地震とか、台風とかの場合と
同程度の支援はやってもいいんじゃないかと。
対象国の好き嫌いにかかわらず、
今回のこれ程度のタイミング・規模なら、
支援を必要としている「普通の国並み」の対処だと思う。
正直、韓国嫌いだけどさ。
こういう場面で、殊更に支援をしない選択をするほど
関係の悪化を表面化させることもあるまいよ。
特に、ネタが災害だと、外聞が悪いわな
706:ナンピン大虐殺
07/12/15 02:48:47 cMITvITy
>>705
そうか？
好意の半減期は短いが、信頼の半減期はそれに比べて長いと思うが。
707:日出づる処の名無し
07/12/15 02:54:06 OIVojWs/
しかし連中の「処理」は、海水と混ぜてるんだからなあ。
オイルボールが形成されてるという話もあるし、夏になって海水温が上がったときに
何が起こるかわからん。あそこは水深が浅いし。
3000万程度の物資を名目に、日本海への影響を調査すると思えば、連中が後で何を言ってこようが
とりあえず行ったほうがいいと思う。
708:日出づる処の名無し
07/12/15 03:02:59 zh5E1Mhs
>>702
韓国のタンカー事故の件ですが
日本だけしかサンダーバードしないの？
聞いた話では、8日の段階でアメリカが
助けてやろうか？と、申し出てたのを断わって（たかを括って）
1週間も経過して、ようやく自分達にはどうにかできる
ノウハウも技術もないと
白旗を上げて、日本に協力を要請したそうな
普通は
アメリカにも、生意気な口聞いてごめんなさい。やっぱり助けて！
て、いってアメリカにも援助を乞わないと
余計にアメリカに失礼なのでは？
もっともアメリカに自分達だけでやるといったんだろ？あん？
と、断わられて嫌々日本に泣きついて来たのかもですが
日本以外の国に先に救援をこうて、先に全部断わられていても驚きませんけど
助けても決して感謝しないのはみんな知ってるだろうしねぇ
709:ナンピン大虐殺
07/12/15 03:04:32 cMITvITy
>>707
誰の目にも大変な事態とわかってからのほうが、足元を見てふっかけやすいような。
>>7の
>国際関係は、善悪でなく損得で考える。
も加味するとよくね？
710:日出づる処の名無し
07/12/15 03:12:10 OzUQpAJP
>>709
あと韓国には処理できる能力がないと
おのれらの無力さを存分に味合わせてから、
かつ日本海に被害がでる前に
助けてやるのが良いかもですねぇ
少なくとも、日本の救援は役に立たなかっただの韓国だけでもやれた。だのいわせずにすむ
711:日出づる処の名無し
07/12/15 03:24:02 H6ItJdT2
日本のスキルアップになるなら、しょうがないか。
熟練度が上がれば、日本のためになるし。
712:日出づる処の名無し
07/12/15 03:24:48 juAmhBNz
真っ先に援助してた今までを思えば、
随分と普通の対応になったと思うよ。
3000万円と人件費ドブに捨てたようなもんだけどさｗ
まぁ、日本だって同じ事が起きる可能性だってあるし、
その時の為の情報収集と思えばいいかｗ
713:日出づる処の名無し
07/12/15 03:31:43 hU1rLvFA
これは、東亜板によるとアメリカ経由の依頼でしょう
名目は、台湾に被害が及ぶのを避ける為
重油が黄海を南下するのを監視するのが主目的では
714:日出づる処の名無し
07/12/15 03:31:48 KVQqF0J/
>>705
好き嫌いじゃなく、損得でかんがえましょう。
東南アジア＝シーレーン上にある国々
そこの地震や台風による混乱・政情不安は、日本の不利益です。費用対
効果で考えられる問題です。
韓国はシーレーン外であり、対北融和を進め、米韓同盟を弱めつつある国。
今回の汚染除去はもはや手遅れ。数十年単位で待つしかないかもしれない。
黄海を領海とするのは中韓北の３カ国であることから、対策はいずれ中国
が主導権を握る見込み。汚染が日本海に来る可能性は低く、来ても中韓北
の汚染に比べれば数桁低そう。
今から、具体的に何をどう支援しろと？
緊急物資と技術指導しかできないし、それで十分だと思います。
715:日出づる処の名無し
07/12/15 03:32:09 jYZGfOQU
災害救援要請にバーターとか・・・韓国面に堕ちてますよwww
バーターは国家崩壊時にやるべきd(ry
716:日出づる処の名無し
07/12/15 03:46:24 KVQqF0J/
名目が災害救援要請でも、もう手遅れなんですよ。
心停止１週間後に、相談されたようなもの。
717:日出づる処の名無し
07/12/15 03:52:39 txQQCI2a
早急に石油の拡散防止が必要とわかってながら、手をこまねいて傍観してた
日本政府ってバカ？
718:日出づる処の名無し
07/12/15 04:08:39 uKt+wHHv
>>717
お前が馬鹿
通常災害は当事国から要請が無いと対応出来ない。
しかもこの事故は、仮にも中規模の国なら対処できるレベル。
韓国はアメリカから支援の打診を受けても、自分で対処できると断ってる。
この状態で日本の政府にどうしろと言いたいんだ？お前は。
ここに来てようやく自分の手に負えないと気が付き、中国・日本へ支援要請してきた。
以上はウェッブ上で朝鮮日報をここ数日分読み返せば判ること。
こんな調べれば判ることもやらず、脳内妄想で日本政府批判をするとは、お前さんの脳細胞は本気で病気だろ。