07/12/11 20:48:10 R6PAZc3W
東京は賛否両論巻き起こりながらも、有能な知事が都政を運営しているから救われてる。
俺ら青森は… 補助金漬けの県にはもう何も言うまい。
青森に向いた知事はどういう知事なんだろ。
501:日出づる処の名無し
07/12/11 20:52:59 JCOqCITb
>>489
> 単に東京都だったから上手くいってるだけだろ。
> サルでも黒字にできる仕組みだって事も知らんのか？
ならなんで大阪は赤字になるの？
サルよりマシな候補者がいないの？
ってか、美濃部・青島をググレ・カス
502:日出づる処の名無し
07/12/11 20:55:21 x5Kdhggo
このスレの総意はどんな問題に対しても希望を失わず
総員で創意工夫をして解決していきましょうということにつきる。
＾＾＾＾ ＾＾＾＾
503:日出づる処の名無し
07/12/11 20:56:13 dkW+iIQx
>>498追加。
天然の副作用でも、アトピー性皮膚炎にステロイドとか、薬効と副作用がフィブリノゲン製剤よ
りもっと激烈な処方はいくらでもある。
フィブリノゲン製剤は確かに副作用があり、それは現在の技術で取り除けるようになった。また、
この副作用は、必ず伴うものではなく、輸血血液が汚染されていなければ伴わないものだった。
しかし、C型肝炎感染の可能性がわかったのは昭和61年ごろで、当時危険性がわかっていた
B型肝炎に対しては日本のフィブリノゲン製剤は対応していた。そして、C型肝炎が発症すると
わかってすぐに厚生省はその危険を通知したが、それでも有効な薬だったために、現場の医
師によりなお使用は続いた。
国の責任って、国にこれ以上どれだけを求めるんだろう？いまC型肝炎訴訟を起こしている人間
は、国がフィブリノゲン製剤の認可を早期に取り消していたらすでにこの世にいない危険性が高
いのだが。
ちなみに、クリオ製剤はフィブリノゲン製剤とちがって血液提供者が一人だから感染の確率が低
いというだけで、そいつが肝炎に感染していたら発症することに変わりはないから。さらに、クリオ
製剤はいまだにウイルス不活性処理が出来ないから、もしこっちに切り替えていたら、いまでも
止血処置による肝炎感染の危険性が残っていたのだが。
504:日出づる処の名無し
07/12/11 20:56:50 dm8RTMv8
森永乳業やチッソと同様の被害者救済のための永続的責任を、
田辺三菱製薬に背負ってもらうまでのことです。
505:日出づる処の名無し
07/12/11 20:59:04 x7mgiwKz
>>500
鳥取は改革派知事に片山がいたが、
辞めるときに「県民が改革の意欲ないのがそもそもダメ」みたいなこと
言って辞めてったｗ（当然もっとオブラートに包んでたよｗ）
この知事は行政にも議会にも馴れ合いし過ぎ手抜きすぎのような
ことを度々言ってたｗ
半島大好きだし、おかしな人だったけど、はっきりモノいうから
県民には好かれてたみたいだね。
今どっかで教授してるらしいから、もらってみてはｗ
506:日出づる処の名無し
07/12/11 21:00:00 xFneUhVm
わーい単発が自作自演し放題だー。
507:日出づる処の名無し
07/12/11 21:02:00 RqVue9I5
>>501
同郷人発見('A`)人('A`)
今の三村知事は割と頑張っていると思うが、その前の木村知事は酷かった。
「文化観光立県」なんて地元民でも覚えているかどうか…。
508:日出づる処の名無し
07/12/11 21:04:15 x5Kdhggo
>>506
なんていうかさ 単発IDのやつって近視眼的だからシナリオがわかっちゃうんだよね。
誘導したいならもっとnhk特集のように上手な演出をしてほしいよ。
509:日出づる処の名無し
07/12/11 21:05:12 dkW+iIQx
>>507
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 金のこけし！
( ⊂彡 金のこけし！
| |
し ⌒Ｊ
あれ、1億9千万で売れたらしいね。でも借金まだ200億だっけ？
510:日出づる処の名無し
07/12/11 21:09:38 ijVQG/O2
石原さんの業績は、ほかの記事の最後のほうに
“一方東京都では石原都知事によって２００５年に全廃されている”
みたいな形で読む事が多い。
511:日出づる処の名無し
07/12/11 21:15:27 b/d8Tpgc
そもそも、Ｃ型肝炎ってウイルスが同定されたのってここ２０年くらいの話だろ。
２０年くらい前は非Ａ非Ｂ型肝炎って言ってた記憶があるぞ。
512:日出づる処の名無し
07/12/11 21:20:56 RqVue9I5
>>509
それは黒石市の話だね。落札者は青森出身の人で、仙台で事業をしているとか。
この人以外に入札者誰も居なかったらしい…。
513:日出づる処の名無し
07/12/11 21:21:08 uvW8CwgK
>>500
地方はあまりにも「中央から金を引っ張ってこれる首長」に固執しすぎるからなぁ。
それで公共事業頼りの箱物行政に寄りかかる。知恵も工夫もないんだよな。
青森にだって世界に冠たる「青森リンゴ」ブランドがあるだろ。
農協を排除して高級品としての輸出に道を付け、関連商品も開発して売り出せよ。
観光だって企画次第で十分に商売になるだろ、米もあれば酒もある、海産物だってある。
材木だって住宅屋と組めば、売り出し方ではブランドイメージを確立できる。
> 青森に向いた知事はどういう知事なんだろ。
地元の長所・短所を知り、農業・漁業・林業が分かっていて、各所からアイディアを
集める事が出来、部下に命じてそれを企画にまで練り上げさせる粘りがあり、
企画に基づいて事業性を判断できる素養があり、既得権益にくもる事なく適切な
商社・観光業者・住宅屋などのパートナーを選ぶ目を持ち、相手を引きずり込んで
企画にのめり込ませるだけの熱意と説得力があり、不慮の失敗の要素に十分に配慮
できる慎重さがあり、事業を引っ張るリーダーシップがあり、
何よりも地元を愛してる人だろう。
514:日出づる処の名無し
07/12/11 21:23:51 dkW+iIQx
>>510
わが大阪民国も、黒い支出全部やめれば公債これ以上出さずにすむの目に見えてるのになあ・・・
負債残高5兆円で毎年2000億円の公債発行してますよ orz
>>511
昭和末期ごろだったと思う。それまではウイルスがわからなかったから、血液からスクリーニング
しようにも出来なかった。
C型肝炎ウイルスの検査を大規模に出来るようになったのっていつだったかな・・？
515:日出づる処の名無し
07/12/11 21:23:57 9HLUxs2u
地方はいい加減に脱官僚しないといかんと違うか？戦前の内務省官僚が知事になる
のと、元官僚ばかりが知事になる現状の違いが分からない。
516:日出づる処の名無し
07/12/11 21:28:24 TwOsNf1g
法人税の配分ってとどのつまり衰退する地方への懐柔策でしょ
根本的な解決になってくて、更なる地方へのばら撒き、
地方の衰退は根本的には人材や企業が流出することにある。
やっぱり首都機能や地上波キー局を抱える東京は有利だよ
システム上ほっといても発展することができる
517:日出づる処の名無し
07/12/11 21:28:58 rcQwAkaw
>508
というより、手口が割れた方法を、いつまで使い続けるつもりなのかと。
特に、このフェブリノゲンの話は、一応議論になっているだけに惜しいね。
>436>443>455>459>462>469>504
他もかもしれんがお前のことだ。今回はちょっとＧＪ。いい勉強になった。まぁ、お前の手柄は２％弱だが。
518:日出づる処の名無し
07/12/11 21:29:11 oooxHR5y
新しい病気が見つかるときには悲しいけど誰かが発病したとき。
今の考えで昔の治療法を一概に否定することは出来ないよね。
アスベストなんかもそうだけど、使用開始時には判らないことってあるよね。
身内が警察官でB型肝炎から肝ガンで死んだけど
多分交通事故処理時、昔は手袋なんかしなかったんじゃないかと思う。
同じように消防や医療関係者なんかも感染している人いるんじゃないかなぁ。
そういう事例があって感染予防措置がとられると。
フィブリノーゲンの場合は何処までを不可抗力とするかが問題だと思う。
519:日出づる処の名無し
07/12/11 21:29:48 YTabK1vF
>>514
> わが大阪民国も、黒い支出全部やめれば公債これ以上出さずにすむの目に見えてるのになあ・・・
ならばなぜまた、解同が支持する市長を選んだんだよ？
市長選なんて色々と黒い支出を切るチャンスだったのに。
府知事選では選択を間違うなよ？ 貴重なチャンスだぞ。
520:日出づる処の名無し
07/12/11 21:31:12 2yXm4I7Z
C型肝炎ウィルスの特定が出来たのが昭和64年の話だからそれよりも後だと思われ
521:日出づる処の名無し
07/12/11 21:34:42 DSMjlMix
感染の可能性がある人に検査を呼びかける新聞広告を見て、
自分が手術受けた病院は入ってたけど、時期がずれてたんで、検査しなかったなあ。
その後に別口で何度も入院した事あるから、感染してたらどっかで気がついただろうし。
あの広告、取っとけば良かったなあ。
522:日出づる処の名無し
07/12/11 21:46:01 TwOsNf1g
>>515
まあ東京も官僚の指導で地方から企業集めて発展してきたわけだし
523:日出づる処の名無し
07/12/11 21:51:39 5Q7PweDs
>>463
大犯民酷ですか、平気で他所の地方を汚い言葉で罵倒する人もいるんですね
あなたが東京都にどれだけの貢献をしているのか存じませんが、石原氏や東京都がいかに優れていようと
地方を侮辱する資格が貴方にあるとは思えませんね
それとも、噂の地方分断策を実行中なのでしょうかね
524:日出づる処の名無し
07/12/11 21:54:10 dm8RTMv8
>>517>>520
患者の運が悪かったとしか言いようがないっすね。
国や製薬会社や医者の落ち度が認められないとすると、
被害者救済は医療費の減額程度か。
525:日出づる処の名無し
07/12/11 21:58:07 t9meZTnP
医者に落ち度があれば普通に裁判で勝てる。
政治に解決を求めてきてるのは負けを認めたようなもの。
526:日出づる処の名無し
07/12/11 22:02:43 fvs7772h
>516
産油国みたいなもんだわなあ。
何もしない知事がいれば自然増になるんだし。将来は知らんが。
まあ、地方が信用ならんってのは残念ながら同意。この辺は選挙で何とかしていかないと。
ただはっきりいっておくと、
東京都民は理地方に金の使い方をえらそうに言ってる暇があったら、インフラを100％とは言わんがせめて50％くらいの効率で使ってほしい。
インフラはただじゃないんだから。
527:日出づる処の名無し
07/12/11 22:04:16 5Q7PweDs
明治維新から１００年以上かけて中央集権体制を作ってきたんだから
東京が発展し続けるのは当然、とまでは言わないまでも、よほどの失策さえしなければ
自動的に発展するようにできてるでしょう、一貫してそうゆう国策だったわけで
人も企業も首都だけに集まるように出来てる仕組みの国で、地方の衰退を地方だけの責任にするのも無理があるよ
528:日出づる処の名無し
07/12/11 22:05:14 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東芝が新型二次電池を発売へ、15年度売上高1000億円目指す 12月11日 19:33
［東京 １１日 ロイター］ 東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)は１１日、新型
二次電池を２００８年３月に発売すると発表した。長寿命や急速充放電などが特徴。産業
用や車載用を中心にグロバールで事業展開し、２０１５年度には売上高１０００億円規模
を目指すとしている。
この二次電池は、負極材、負極と正極の接触を防ぐ隔離版（セパレーター）、電解液の各
部材で新開発技術を取り入れた。これにより、急速な充放電を行っても１０年を超える長
寿命、５分間で容量の９０％以上の急速充電性能が可能になったとしている。
電動自転車や電動バイク、フォークリフトなど建設機械のほか、非常用電源や電力品質の
安定化などの用途への適用ができるという。ハイブリッド自動車や電気自動車への適用も
目指すとしている。
529:日出づる処の名無し
07/12/11 22:06:01 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
新型二次電池「ＳＣｉＢTM」の事業化について 2007年12月11日 東芝プレスレリース
ＳＣｉＢは「Super Charge ion Battery」の略です。
１．高い安全性
ＳＣｉＢは熱的安全性の高い新負極材や高引火点の電解液の採用等により、内部短絡や熱
暴走を起こし難く、破裂、発火の可能性の極めて低い電池です。
２．長寿命性能
急速な充電条件による約３０００回の充放電サイクル後も、容量低下はわずか１０％未満
です。約５０００回を超える繰り返し充放電が可能で、１日１回の充電で１０年以上繰り
返して使用することができます。
３．急速充電性能
高い安全性を確保し大電流充電（５０Ａ）が可能なため、ＳＣｉＢセル、標準モジュール
ともに、電池容量の９０％以上の充電が５分間で完了できます。
４．高出力性能
電気二重層キャパシタ並みの高い入出力性能をもっており、大きなパワーが必要な用途に
最適です。
５．低温性能
マイナス３０℃の低温環境でも十分な放電が可能であり、寒冷地での使用が見込まれる用
途にも適しています。
530:日出づる処の名無し
07/12/11 22:06:52 rcQwAkaw
>>524
あれ、504は違ったか。まぁ、ごめん。
運が悪かったで済むか！！って患者の気持ちもわからなくないけどね。
何らかの救済が有っていいと思う。
しかし、露骨にマスコミをつかう手段が気に入らないだけで。
531:日出づる処の名無し
07/12/11 22:10:18 1AwapqB+
>>523
> 大犯民酷ですか、平気で他所の地方を汚い言葉で罵倒する人もいるんですね
地方？ 「大犯民酷」って韓国を揶揄した言い方じゃないのか？
ま、どっちにしても罵倒には変わりはないけど。
韓国もロクな候補がいなくて大変だよな。
誰が大統領になっても、米中の狭間で狼狽えながら、
崩壊しかかってる経済に立ち向かわなきゃならないんだから。
劣化角栄の明博クンが最有力らしいけど、
ありゃとんでもない経済オンチにしか見えないけどな。
532:日出づる処の名無し
07/12/11 22:11:09 SX0atFat
>>525
> 医者に落ち度があれば普通に裁判で勝てる。
> 政治に解決を求めてきてるのは負けを認めたようなもの。
つか今回訴えられてるのは医者ではなく国と製薬会社だと
思うんですが…。
んで、高裁が和解勧告してるんだから政治的決着でも（それで
有利な条件が引き出されれば）負けではないでしょ。
533:日出づる処の名無し
07/12/11 22:14:10 PTfA84wC
>>526
い、いや、それを言ったら漁村に無駄に設置された豪華な港湾設備とか、
どんな田舎町にもある使い道の曖昧な何とかセンターとか、
２，３キロに渡って一台の車にもすれ違わない新品の広域農道とか、
公共施設の無駄にだだっ広い駐車スペースとか、
資料館とか適当な名目で再建されたおニューの城とか……。
正直、効率で言ったら都市部にインフラを集中投下したほうがいいんだぜ？
534:日出づる処の名無し
07/12/11 22:18:08 ajHZw0y9
>>531
むしろ崩壊させちゃった方が楽になれるんじゃないですかね。
このままの状態がダラダラと続く方が悪夢かと･･･
535:日出づる処の名無し
07/12/11 22:18:24 TwOsNf1g
>>526
＞まあ、地方が信用ならんってのは残念ながら同意。
＞この辺は選挙で何とかしていかないと。
信用なるやつは全員東京に行くからな。
ただこれは現在の東京しか日本全国や世界にアピールする「舞台」がないという現状も
情報発信能力が東京に集中してて
東京で生活してるとやることなすことスポットライト浴びてるように思えるけどその分
地方にいると舞台の裏でコソコソやってるように思えるし、もちろん悪いことやってても・・
日本第二で世界第七位の都市圏を持つ大阪でさえ
情報発信能力がなくて海外じゃ無名、おまけで東京キー局が捏造された大阪像垂れ流してる現状だからな
536:日出づる処の名無し
07/12/11 22:19:23 DRxzuhIa
都会には都会なりの大変さがある。
自然増はそうかも知れないが、
浮浪者や犯罪者、密入国者まで自然増だぞ。
官僚主義や役人根性、既得権益圧力団体も自然増だ。
美濃部みたいな「進歩的人権派」の総連シンパが都政を取れば、
あっというまに赤字財政よ今日は、治安よさようならだ。
都民は都民なりに、痛い思いを経験してきてるよ。
537:日出づる処の名無し
07/12/11 22:23:13 dm8RTMv8
>>530
たぶん原告の弁護士のコネをたどっていったら、
民主党や社民党や共産党にたどり着くんだろう。
538:日出づる処の名無し
07/12/11 22:23:33 5Q7PweDs
このまま首都に人口が流入しつづけて生活環境悪化、スラム化し
地方は過疎化が進み衰退って流れが続けばローマ帝国末期をみたいになるね
539:日出づる処の名無し
07/12/11 22:27:05 rFSXCN9W
>>499
> アルジェリアの11月度のテロリストの活動は大きく減少し死者6人(内2人はテロリスト）
> となった。10月は死者60人である。
（´_ゝ｀） ＜フーン
アルジェリアの首都で2件の爆発、少なくとも47人が死亡
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2007年 12月 11日 20:57 JST
［アルジェ １１日 ロイター］ アルジェリアの治安当局関係者によると、首都アルジ
ェで２件の爆発があり、少なくとも４７人が死亡した。
これまでのところ犯行声明は出ていない。ただ、４月にアルジェのダウンタウンで、ま
た夏にアルジェ東部でおきた同様の爆発でアルカイダが犯行を明らかにしていることから、
今回もアルカイダによる犯行を指摘する声が出ている。
同関係者によると、最終的に死者の数は６０人に達する可能性がある。
540:日出づる処の名無し
07/12/11 22:27:29 fvs7772h
>533
そりゃ効率の問題じゃなくて無駄なだけだ。
まあ東京でよく見る光景だが、
大通り混んでると思って平行に走ってる裏通りに出たら人っ子一人いなかった。
大行列が出来てる自動券売機。良くみると2，3台誰も使ってない。
何で混んでるか良くみたら道のど真ん中で立ち止まってる集団がたくさんいる。
インフラがいくら整ってたって使う人間次第だと良くわかるよ。
まあ東京の人間には行列を見たら並びたがる習性とか、好きで混雑不便してるんだからもう放って置いてくださいとしか。
541:日出づる処の名無し
07/12/11 22:27:31 CjCdaJ97
で、地方は自ら過疎化するのを、指を咥えて眺めてるだけ？
542:日出づる処の名無し
07/12/11 22:27:56 TwOsNf1g
>>527
いやでも東京の経済力が完全に京阪神を上回ったのって
つい30～40年前よ
逆に言えば明治維新から100年間勝てなかったわけ。
ちなみに圧倒的に東京にすべてが集中し始めたのって1940年代
要するに戦時体制・統制経済の副産物
543:日出づる処の名無し
07/12/11 22:28:55 fvs7772h
>541
東京が過密化をボーっと眺めてるのと同じくらい。
544:日出づる処の名無し
07/12/11 22:30:35 nF9uI/bh
今回のC型肝炎の話はねぇ…。
因果関係がはっきりしたのがつい最近のことなのを考えたら
誰に責任がなんて話はちょっと筋違いな感じもしないでもない…。
今危険ってのがはっきりしてるから過去に遡って危険性を予見汁
…なーんてムチャな話だと思う。
だから結局のところ国ができるのはせいぜい可能性のある人に告知をして
医療費を補助するくらいかな?やっぱり。
まぁ、ちょっとしたことでも使いまくってたから対象範囲はとてつもなく
広くなっちゃうわけだけど。
…以下チラ裏
タミフルのときもそうだったけど、病気にかかって命を落とすリスクよりも
薬害のリスクのほうが重大…って言う今の風潮はなんか狂ってる…。
患者を死なせたら訴えられ、患者が薬害にかかっても訴えられ…
…産婦人科やら小児科の医者のなり手がいなくなるのも当たり前だよなぁ…。
545:日出づる処の名無し
07/12/11 22:31:55 DSMjlMix
>>537
最近自民党議員への陳情が、
前よりやりやすくなったというのをテレビでやってたけど、
これまでは、そういうのは野党系に持ちこむしかなかったから、
ある程度しょうがない気はする。
不可抗力とする余地があるとはいえ人の行動が絡むことだから、
運が悪いからガマンして死ぬ、という気にはなれんだろ。
かと言って、どこまで支援するかも、他とのバランスなわけだけど。
聞きなれない難病で、支援を求める運動をやってる所はたくさんあるし、
自分のせいでない病気で困窮している人もたくさんいるわけで。
546:日出づる処の名無し
07/12/11 22:32:17 CjCdaJ97
>>543
ふうん。じゃあ「東京過密化ﾌﾟｷﾞｬｰ」と嗤いながら滅べば？
547:日出づる処の名無し
07/12/11 22:33:16 8T3c8L08
＞薬害のリスクのほうが重大…って言う今の風潮はなんか狂ってる…。
左巻きメディアファシズムですな。彼等は絶対正義なので、常に悪を発見して追及；
548:日出づる処の名無し
07/12/11 22:34:37 TwOsNf1g
>>541
個人的には江戸時代の藩やヨーロッパの国々みたいな
それぞれ独立性や個性を有した形が理想。
というかいい加減都民は「東京とそれ以外の地方」みたいな中華思想やめてくれない？
549:日出づる処の名無し
07/12/11 22:37:02 BeVP3el5
医者を守る仕組みがないと、
弁護士の出番になるわな。
国際線のパイロットみたいな。
550:日出づる処の名無し
07/12/11 22:37:11 RokhN6uc
＞地方自治体
一部を除いて自滅する方向に舵きってるから。
551:日出づる処の名無し
07/12/11 22:37:47 fvs7772h
>546
何に憤ってんだか知らんが、俺は都民だぞ。
大体地方が滅んで一番割を食うのは東京だと思うんだが。
メディアみたいに、東京がまず手放さないといけないとどうしようもないことって多いと思うんだが。
そこ等は国政の粋入ってるけどな。
552:日出づる処の名無し
07/12/11 22:37:58 BeVP3el5
あと、東京とそれ以外の地方なんて、
考えてる人いるの？
それは、京都じゃなかったっけ。
553:日出づる処の名無し
07/12/11 22:38:14 CjCdaJ97
>>548
故郷の離島を一族で捨てた親を持つ、地方都市出身の俺だが、何か。
地方格差の問題はつまるところ、「どう自活するか」を自治体ごとが本気で考えることでしか
解決の糸口は見出せないのと違うか？ それをせずに「補助金乞食」のままがお望みか？
554:日出づる処の名無し
07/12/11 22:39:36 0AG6s4nu
さ あ！盛 り 上 が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
555:日出づる処の名無し
07/12/11 22:41:41 Y2vFps1p
>>523
( ﾟдﾟ)まぁもちつけ
463は昔は東京都も酷かったが石原知事で持ち直したといっているんだ
そして、大阪もガンガレとな
言葉が酷いがそう読み取った
556:日出づる処の名無し
07/12/11 22:41:54 XYyaNTbD
なんで日本の農家は減反なんてするかなあ？
日本の米は海外じゃ貴重品だぜ。
ロンドンの某日本料理屋には
「日本から米を密輸してる」って噂があったくらいだ。
日本なんかで売るより余っ程高く売れる事間違いなしだ。
かわりに海外から安い米がはいってくるから嫌だって？
そんな後ろ向きな態度じゃ衰退するのも当たり前だろ。
加工米なんか海外の安い米に任せて、味と品質と安全性で勝負しろよ。
米鎖国を止めて世界に打って出れば、日本は再び瑞穂の国になるよ。
休耕田を復活させるだけじゃ足りなくなるくらいの需要はあるぜ。
557:日出づる処の名無し
07/12/11 22:42:28 9HLUxs2u
まあ東京オリンピックはともかく、"東京外環道の整備と羽田空港の国際線発着便増"
が国の音頭でそれが進められるなら、それはそれで結構なことだと思うよ。
558:日出づる処の名無し
07/12/11 22:43:11 5Q7PweDs
今では東京人及び首都圏在住者が１等市民、それ以外は２等市民ってな意識があると思う
少なくともマスメディア業界では確実に
東京を写す映像は決まって高層ビル街だのの近代的な街並み、大阪の映像では高層ビル街は極力排除して
通り一辺のコテコテイメージに合った汚い所だけを写してそこ以外には何も無いような印象操作
おかげで、少なくともネット内では大阪？ププってなイメージが固まってしまったし
>>463、>>514見ても分かる通り、大阪民国、大犯民国って差別的な呼び名が普通になってるからね
ただ、国策とはいえ、首都圏だけが繁栄して地方が死んでも、結局自分達の首も絞めてることになるんだけどね
559:日出づる処の名無し
07/12/11 22:44:16 CjCdaJ97
>>556
米輸出の前に立ちはだかるハードルって何だろうね。
中国での日本米の売れ方を見ると、海外での需要も作り出せないことはないと
（素人的には）思えるんだけど……。
560:日出づる処の名無し
07/12/11 22:44:37 BeVP3el5
それは、中国の話じゃないのか。
561:日出づる処の名無し
07/12/11 22:45:15 Cx7V2Su9
東京の問題は日本がマスコミと官僚によって動かされているからだろ。
この国の支配者であるマスコミと官僚が東京に居るから、当然全てが
東京に集中することになる。
562:日出づる処の名無し
07/12/11 22:45:42 BeVP3el5
ひょっとして、
北京が東京で、大阪が上海、
とか思ってたりせんか。
563:日出づる処の名無し
07/12/11 22:45:55 CobzdVQB
89 ：名無し三等兵：sage：2007/12/11(火) 22:33:50
民主の勉強会は逆効果？再議決は合法
民主党は１１日、対テロ新法案の衆院再議決と参院での首相問責決議案提出に関し、学識経験者を招いて
勉強会を開いた。決議案提出をにらみ理論武装する狙いだったが、逆に再議決は憲法で規定されており、
問責理由に結び付けるのは困難との「解説」を受ける結果となった。
勉強会は、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参院議員会長ら党執行部や衆参両院の国対幹部らが参加。
衆院法制局出身で大東文化大法科大学院の浅野善治教授は、再議決を定めた憲法５９条などの関連法規や
過去の再議決事案などを挙げ「再議決は憲法でも法律でも認められている」と説明。問責決議が可決された
場合でも、福田康夫首相が参院本会議などに出席することは「法的に支障はない」とした。
［2007年12月11日20時39分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
（≧▽≦）ﾌﾞﾜｯﾊ wwwwwww
564:日出づる処の名無し
07/12/11 22:48:09 DSMjlMix
農業は、人手の確保が第一で、
それを可能にするための障害となってる制度があれば、
それを撤廃することじゃないかな。
ただし、外国から嫁入れて跡継ぎつくる作戦って、
倫理上の問題を除いても、成功率低いと思うが。
565:日出づる処の名無し
07/12/11 22:48:50 gLyLYzDM
>>563
ﾃﾗﾑｺﾞｽ（棒読み
566:日出づる処の名無し
07/12/11 22:48:50 MzB5B7jH
>>563
（ ´,_ゝ`）
567:日出づる処の名無し
07/12/11 22:55:12 bN75IQ1q
>>563
こいつらって、こういうこと知らずに国会議員やってんだよなぁ。
568:日出づる処の名無し
07/12/11 22:58:44 Qaq+0qhi
>>558
大阪の景観が汚いから、大阪民国と呼ばれているわけでは無いよ。
一部の大阪人の行動があまりにも酷い事が、大阪のイメージを悪くし、
大阪民国って呼ばれるようになった。
569:日出づる処の名無し
07/12/11 23:00:21 dm8RTMv8
最近の医療・年金不信は厚労省に歳出削減の圧力を
かけるための財務省の脅しかな。
社会保障費の巨額さは歳出削減に勤しむ財務省の中の人にとって、
非常に魅力かと。
570:日出づる処の名無し
07/12/11 23:06:33 ljZ4LM2n
>>563
ミイラ取りがミイラ。まさにどツボに嵌まる
571:日出づる処の名無し
07/12/11 23:07:02 CESpkSyk
>>425
亀レスだが、法人事業税は地方税だろ。
事業所の頭数で決まって、しかも工場は1.3倍換算だから、
工場受け入れしてる地方は税収が多いはずなんだが。
572:日出づる処の名無し
07/12/11 23:07:07 /pV5utx3
>>539
おまえ、死者が多いことがよほど嬉しいんだな。
そういう人間の言うことなんか誰も耳を貸さないぞ。
573:日出づる処の名無し
07/12/11 23:10:49 m+Obh1/d
>>571
工場が何個かあっても、東京の企業数には勝てんでしょ。
まぁ、今まで一極集中容認してきた政策のミスだな。
574:日出づる処の名無し
07/12/11 23:11:53 sQhWAH2C
>>559
昔は国が許可しなかったけど、今はどうなのかな？
「米輸入絶対阻止」「関税化絶対反対」とかいって、
農業団体が反対闘争を繰り広げてた。
貿易交渉とかで押し込まれると、関税化を断って
一定量の輸入を約束し、加工米に回してた。
輸入に障壁があるから、輸出もできない事になってた。
海外で手に入る日本米は、ほぼ全量が密輸米だったものだ。
米国じゃ代替米としてカリフォルニア米があったけど、
欧州にはそれもなかったから、スペインに技術指導して
日本米を作ってもらったりとか、そりゃ苦労したものだった。
多分今でも農協とか、国内に既得権益を持つ圧力団体が
「輸入絶対阻止」で反対してるから輸出できないんじゃないか？
575:日出づる処の名無し
07/12/11 23:13:23 MJe5JJ1n
>>544
タミフルに限れば、10代未満でインフルエンザにかかって死ぬリスクよりも、
薬害のリスクの方が恐いけどね。
576:日出づる処の名無し
07/12/11 23:15:10 CjCdaJ97
一極集中容認は「ミス」ではないでしょ、敗戦後の日本がキャッチアップするための政策としては。
問題は、キャッチアップを果たし、東京以外のインフラも整備することができるようになった時点で
一極集中を解消する政策を採る必要があったのに、冷戦とバブルが終了した後の混乱の影響で
まったく手つかずになってしまったことかと。
577:日出づる処の名無し
07/12/11 23:15:41 4d+2niDt
>>563
まさかこいつら本気で再議決が問責の理由になると思ってたのか・・・
578:日出づる処の名無し
07/12/11 23:16:42 gLyLYzDM
>>575
タミフルをのんだ人の異常行動発生率は、タミフルを飲んでいない人の異常行動数と有意な差がないって
聞いたけど。
あれってただのインフルエンザ脳症なのかどうか結論出てないんじゃなかったけ。
579:日出づる処の名無し
07/12/11 23:17:39 XvQXpe4a
>>575
飛び降りに関しては、薬害ではなくインフルエンザ脳症である
可能性も指摘されている
現時点では追試が終了していない為即断は禁物
580:日出づる処の名無し
07/12/11 23:17:57 gLyLYzDM
タミフルを飲んでいない人の異常行動発生率ね。数を比べてどうする。
581:日出づる処の名無し
07/12/11 23:19:07 4d+2niDt
>>576
ところでインフラって具体的に何？
582:日出づる処の名無し
07/12/11 23:20:03 oooxHR5y
医者に掛かれば
薬を飲めば
全て病気が治るって思うのが間違いだよね
お産は病気じゃないって良く言うけど
無事出産できるってことは大変なこと。
医者でも助けられないことがある
583:日出づる処の名無し
07/12/11 23:20:22 m+Obh1/d
>>576
言葉足りんかったね、スマン。
でもキャッチアップ後は幾らでもやれたと思うが、
政府はやれなかったのではなく、やらなかったんだと思うな。
そこでミスって言いました。
584:日出づる処の名無し
07/12/11 23:21:49 gjX0iRuR
タミフルの薬害てｗ
一定時間、異常行動を引き起こす可能性があるだけだろｗ
患者を監視してれば済む話ｗ
【薬学】タミフルと睡眠障害 「現時点では因果関係は認められない」＝厚労省作業部会
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医薬】FADがタミフル服用時の異常行動について注意喚起要求(異常行動報告9割が日本から)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医療】タミフルの脳への興奮作用、ラットで実証 米の邦人教授[07/09/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
585:日出づる処の名無し
07/12/11 23:21:51 TwOsNf1g
>>576
確かに。
戦後の東京一極集中は高度成長に必要不可欠だったと思う。
だが、未だにその前時代の体制を引き継いでることに問題がある。
586:日出づる処の名無し
07/12/11 23:23:18 CjCdaJ97
>>581
インフラという表現は適当じゃなかったかも。
資本投下とでも言えばいいのか……。
>>583
その辺は、まあ同意。
ただ、「できるタイミング」を逃した可能性は、どのくらいだろ。
何しろ、バブルが到来してからはずっと迷走してたし、日本の政治。
587:日出づる処の名無し
07/12/11 23:25:02 YkRFUjId
>>585
今愛知が物凄くいいのですけど、東京一極集中？
588:日出づる処の名無し
07/12/11 23:25:09 CESpkSyk
>>573
えーっと。
何で東京に勝つ必要があるの？
製造業の誘致は圧倒的に地方の方が有利だっつーのに。
589:日出づる処の名無し
07/12/11 23:25:10 WHU37NVh
>>568
＞一部の大阪人の行動があまりにも酷い事が、大阪のイメージを悪くし、
＞大阪民国って呼ばれるようになった。
その、あまりにも酷い一部の大阪人っていうのは誰の事でしょう？
そして、その一部のあまりも酷い大阪人なるものがメディアによる印象操作の可能性は全く無いのでしょうか
同じことを東京人がやっても無視するのに、大阪人なら一を十にして報道することはあり得ないのでしょうかね
私は大阪に住んだことは無いですし、特に擁護するつもりもないですけど
メディアの望む地方の像に現実を当てはめてるようで気になるもので
590:日出づる処の名無し
07/12/11 23:29:01 hqvnPp1D
>>583
政策のミスではあるだろうけど、政府が悪いとは思わんな。
日本列島改造論で土建国家を現出せしめた角栄を選出し、
その眷属・真紀子を選出し続けているは新潟県民だろ。
多かれ少なかれ、どの地方も箱物事業を引っ張れる人物を
自分達の代表として国会に送り続けてきているんだろ。
結局のところ、有権者の選択であったとしか言い様がないだろ。
賢い有権者であろうとする己の努力と知人への啓蒙が必要だな。
591:日出づる処の名無し
07/12/11 23:29:02 gLyLYzDM
日本の経済政策がおかしくなったのは、数年で円の価値が倍になるような円高にあれほどあっさり対応できてし
まったときからかな。
あの時からバブル崩壊まで、高度成長論と経済大国責任論、輸出による資本蓄積と国内ストックの充実のどっ
ちをとればいいんだかわけがわからなくなって迷走が始まった。
592:日出づる処の名無し
07/12/11 23:30:03 4d+2niDt
>>589
大阪を東京に代えても同じなんですけど・・・
593:日出づる処の名無し
07/12/11 23:31:08 oooxHR5y
>590
その新潟だって高速道路まだ未完成だものね
国道は整備されてるけど
594:日出づる処の名無し
07/12/11 23:31:18 CjCdaJ97
>>590
角栄は、あの時期日本にとって必要だったのでは？
ただ、有能すぎたがために、角栄の作ったシステムは、時代遅れになっても
なかなか壊すことができなかった。
眞紀子は、眷属ですらないｗ 「父親としては無能だったな、角栄」としかｗ
595:日出づる処の名無し
07/12/11 23:32:55 MJe5JJ1n
>>584
患者をベットにくくりつけでもしないと監視なんて一般家庭では無理でしょうが。
それよりも脳症って一部の使用してはいけない解熱鎮痛薬との絡みもあるんじゃなかった？
禁止薬を使わずに安静を保った場合の異常行動の率って数字でだせてないんじゃあ。
596:日出づる処の名無し
07/12/11 23:33:03 gLyLYzDM
>>593
上越新幹線と角栄のトレードなら日本にとって収支はプラスかなといってみるテスト。
597:日出づる処の名無し
07/12/11 23:33:13 gjX0iRuR
地方自治体って言うのは政治的な単位であって、自立的な経済の単位じゃないからね
自立を語るなら経済圏っていう区切りでないと不毛な議論になると思う
江戸時代の幕藩体制みたいなものをイメージして自治体の自立を議論しても意味ないし
地方自治体が政治的な一定の自治を認められてるから、話がややこしくなってるだけかもね
598:日出づる処の名無し
07/12/11 23:34:10 /pV5utx3
なんでかつての米・ソや名横綱みたいに東京・大阪を並び立てて語りたがるんだろう。
確かにそういう時期もあったけど、いまや単なる一地方都市でしょうに。
経済的、文化的に自立して内外にアピールしているなら規模が小さくても比較対象に
なるかもしれないけど、そんなものすらないのに。
例えば、横浜や名古屋は決してそんな自意識過剰には陥らないでしょ。
599:日出づる処の名無し
07/12/11 23:37:12 gLyLYzDM
京都の自意識は大阪の比ではないけど、余りたたかれないよね。よそには言わないからかな？
600:日出づる処の名無し
07/12/11 23:37:51 TwOsNf1g
>>598
大阪が江戸時代からの商都だからじゃない？
現在の日本の大企業の多くが大阪発祥
自力で大企業を生み出せる日本で唯一の街だと俺は思ってる
もちろんその土壌が今残ってるかは知らないが、
それが復活することができれば日本は衰えることはない
601:日出づる処の名無し
07/12/11 23:39:52 gjX0iRuR
>>595
新型インフルエンザで死ぬよりいいだろ
低度の薬害を問題視して備蓄が進まなくなったらパンデミックに対応できなくなる
602:日出づる処の名無し
07/12/11 23:43:02 WHU37NVh
>>598
東京様に楯突くなんて１万年早いよなｗｗ
身の程知れってのｗｗバーカｗｗ
ってことで宜しいですね
603:日出づる処の名無し
07/12/11 23:43:14 MJe5JJ1n
>>601
いまだって大人にも禁止しているわけでなし。
子供に出さないことでそれが問題になるとは思えん。
604:日出づる処の名無し
07/12/11 23:44:01 m+Obh1/d
>>586
やっぱりバブルの時代かなぁ・・・あの頃しっかりしてたら
上手くいってたかも知れん。
>>588
誘致だって、税制や土地とか色んな部分優遇して誘致してるから、かなりの規模じゃないと
地方を潤す起爆剤にはなり辛い。まぁ来るだけでメリットもたくさんあるけど･･。
で、そういう意味で黙ってても事業所が集中する東京には勝てない。ということ。
本来は東京ほどの都市は必要なくて、
愛知クラスの事業規模の都市が北海道・東北・九州･四国･･・とかにあると、
万遍なく地方が成立すると思うんだけどねぇ～。
605:日出づる処の名無し
07/12/11 23:45:14 YkRFUjId
>>604
以前床屋に書かれていたけど、工場誘致に反対した結果じゃないの？
606:日出づる処の名無し
07/12/11 23:45:22 EQVBQAoV
タミフルは、現時点で異常行動との因果関係がはっきりわかっていないから、薬害にはなりえない。
因果関係が解明された時点で行政が適切な処置をとらなかったら、そのとき初めて薬害になるわけで。
亡くなった方は気の毒ではあるけれど、
薬なんて毒と紙一重なんだから、そういうリスクもある程度は考えないと。
607:日出づる処の名無し
07/12/11 23:45:57 p05QWuZJ
>>597
だから道州制、経済圏を政治的単位にする努力が必要。
608:日出づる処の名無し
07/12/11 23:46:55 gjX0iRuR
ν速に貼ってあったコピペだけど
世界最高の競争力をもつ都市は東京、NY２位、LA３位
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>2020年購買力平価基準GDPでみた世界トップ10大都市は、東京に続いてニューヨーク(2位)、
>ロサンゼルス(3位)ロンドン(4位)シカゴ(5位)パリ(6位)メキシコシティ(7位)フィラデルフ
>ィア(8位)大阪(9位)ワシントンDC(10位)の順序が明らかになった。
2020年の予測
1 東京
2 NY
3 LA
4 ロンドン
6 パリ
9 大阪/神戸
16 上海
17 ソウル
29 北京
URLﾘﾝｸ(img81.imageshack.us)
609:日出づる処の名無し
07/12/11 23:49:32 m+Obh1/d
>>590
うん、政府が悪いとは言ってないよ、政策ミス。
あの時代の土建国家は必要だと個人的には思う。
610:日出づる処の名無し
07/12/11 23:51:15 WHU37NVh
道州制なんて、今じゃもう遅い気もするけどね、ああゆうのは体力のあるうちじゃないと出来ない
高度成長からバブル期あたりならともかく、衰退期に入った今じゃ副作用の方が大きそう
へたすりゃ共倒れになりかねん
611:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/11 23:56:31 Pseb0yJ2
大体だねぇ～
企業城下町でそれなりに夜人口も居そうな所でも
商店街は寂しいものだ
ド田舎の中核都市と一緒
文句ならまずイオンおけらに言うべきこと
612:日出づる処の名無し
07/12/11 23:57:12 REnSkTbe
あれはインフルエンザにありがちな熱による脳症でタミフルはあんまり関係ないという話も聞いてるが
613:日出づる処の名無し
07/12/11 23:58:04 CESpkSyk
>>602
じぇんじぇん違うと思う。
ってマジレスは要らなかった？
>>604
いやね、だから東京を見る必要はないんじゃないかと。
まさに
>愛知クラスの事業規模の都市が北海道・東北・九州･四国･･・とかにあると、
>万遍なく地方が成立すると思うんだけどねぇ～。
っていう理由で。
で、そのためにはどうすればいいのか？って話で>>597に繋がっていく気がする。
みんな東京が東京がっていうけど、東京が勝ってるのは金融やサービス産業で、
製造は神奈川・茨城、物流は埼玉と（もちろんそれぞれ重複してる分野はあるけど）
一応それぞれの色があって成り立ってるのよね。
614:日出づる処の名無し
07/12/12 00:01:42 u3sR3riz
ああ懐かしき自治商都市堺。
奈良にまで広がるほど巨大だったり、日本一の歓楽街、保養地があったりしたのに、どんどん劣化して今は大坂の衛星都市……
615:日出づる処の名無し
07/12/12 00:01:55 dm8RTMv8
核廃棄物の処分場に立候補した高知県東洋町は非常に惜しかった。
誘致に成功していれば四国太平洋岸東部という恵まれない土地に、
国からの補助金はもちろん原発メーカーや
核燃料製造メーカーにお近づきになれただろうに。
観光での振興より遥かに現実的な方策だった。
落選した前町長に人望が無かったから誘致が頓挫したかもしれないが。
616:日出づる処の名無し
07/12/12 00:02:11 4d+2niDt
>>613
ついでに言うと千葉は豚肉や野菜の生産が日本でも上位だったような。
他の地域に比べて遙かにﾊﾞﾗﾝｽは取れてますな。
617:日出づる処の名無し
07/12/12 00:05:45 CESpkSyk
>>616
おおう。千葉を忘れてたｗｗ
そいえばあそこは農業・工業・物流・観光と何でもあるね。
618:日出づる処の名無し
07/12/12 00:05:50 E6hyzwqa
>>613
いや、話の始まりが>>425だったから単に東京引き合いにしただけw
基本的に再配分は反対。地方はの政は馬鹿すぎるから、ロクな事にしか使わんし。
現ナマより、それを生み出せる体勢作りが大事だと思うけどね。
619:日出づる処の名無し
07/12/12 00:17:29 CM3bjVON
>>615
似たような話で、うちの地元の温泉街も10数年前に場外馬券場を誘致するって話があったんだけど、
結局PTAが教育上良くないと住民が反対起こして、誘致失敗。
その後のバブル崩壊もあって、昔は観光客で賑わった町も今じゃ、閑古鳥が鳴く温泉街と
なっちまったよ。
ここ数年の競馬人気を予想することが出来てれば、近隣の県から客も引き込めて、
うちの町も活気があったんだろうなぁ。
620:日出づる処の名無し
07/12/12 00:20:49 V+D8d+Hk
インフルエンザ脳症をおこすと致死率が高くなるが、
高層階から飛び降りるような異常行動とはやはり違うようにおもうが。
621:日出づる処の名無し
07/12/12 00:25:36 VI3mfuEG
>>613
それは色っていうか首都機能の分け前をもらってるだけ
関西みたいに街自体が独自性をもってるわけではないし
622:日出づる処の名無し
07/12/12 00:25:37 5Fq36fys
>>620
インフルエンザ脳症+熱性譫妄でググるのﾏｼﾞお勧め。
623:日出づる処の名無し
07/12/12 00:27:32 WfznYSwb
個人の生活でも留意することだが見栄や外聞を
第一にした行動は、できる限り捨てれ。
624:日出づる処の名無し
07/12/12 00:27:39 wf6qjyJN
>>614
黄金の日日かｗ
625:日出づる処の名無し
07/12/12 00:32:21 e9Cs1vkO
しかし。。。。
人口は 松山≒シアトル なのに、なじぇプレゼンスでは シアトル>>>>（越えられない壁１）>>>（越えられない壁２）>>>>（星の彼方）>>>>>>松山 なんだろうかなぁ
626:日出づる処の名無し
07/12/12 00:35:48 V+D8d+Hk
>>622
ぐぐったけど、やはり別物に思える。
報道をみてると好発年齢は学童期でしょ。
脳症なら異常言動があるけど、好発年齢はもっと低年齢だし、
ライ症候群なら年齢はあう気がするけど、異常行動はあてはまらないね。
まあ、まだ症例が少なくて断定ができないのも分かっているけど。
627:日出づる処の名無し
07/12/12 00:36:21 5Fq36fys
>>625
そりゃ周辺経済圏の差では。グレータ―シアトルだけで四国全体に並ぶくらいの人口いるし。
ボーイングあるし。ニンテンドー米本社もあるし。ついでにマリナーズもあるし。
628:日出づる処の名無し
07/12/12 00:37:16 IByd5YcH
ID:8T3c8L08氏。
翻訳記事投下、乙です。
>>336
タカリ国家は北と共に沈没して欲しい。
>>338
有名人に選挙結果が左右されるのもどうかと思う。
>>359,362,363
CIA（国務省）には民主党支持者が多いのかな？
役所が政権の足を引っ張る。
政府と自治労の構図と似ているような気がしたので・・・。
>>413,421-423
>NCRIはこれまで幾つかのイランの核開発情報をリークしてきたが、その正確性・信憑性はまちまちで正しいケースも、そうでない例もある。
しばらくは様子見かな。
と言うより、イランが核査察を受け入れないのは何故だろう？
>>499
国民総スパイ化作戦？
逆に言えば、携帯電話さえ入手できればテロリストも連絡が容易になるわけで・・・。
>>528,529
>～当社独自の新負極材、新セパレータ、新電解液を採用し～（リンク先より）
素材が気になる・・・。
原子力技術を応用したのかな？
629:日出づる処の名無し
07/12/12 00:44:43 ew3+O8DH
>>628
> と言うより、イランが核査察を受け入れないのは何故だろう？
受け入れてるだろ。
ただ、ウラン濃縮は止めませんよってだけで。
630:日出づる処の名無し
07/12/12 00:54:00 5Fq36fys
>>626
好発年齢って異常行動の？それともインフルエンザ脳症の？
後者のことだったら、6歳未満ってのはり患した場合に危険な状態になる例の多い年齢ってだけだよ。
これは、飛び降りがどうとかいう以前に本当に脳がやられる。最悪意識不明から死にいたったり、
重い障害が残ったりする。
中学生くらいでインフルエンザにかかってうわごというのは昔から別に珍しくないけど、特に害はないと
いう認識だったの。
発症年齢に有意さがあるくらいなら、とっくにタミフルの副作用として認定してるって。
631:日出づる処の名無し
07/12/12 00:56:44 Sh5lcVK9
つーか、東京人はいい加減地方に自立してほしいと思っているけど、
地方がなかなか自立してくれないように見えるんだが、
何で地方の人間の論調は、
「東京人は、東京以外全部その他だと思っている」
という形になるんだろう？
高度経済成長期ならともかく、今の東京には地方すべてを引っ張って先頭を突き進む体力はないんだが。
まぁ、新参者の悲しさとして、
めぼしい分野はあらかた食い荒らされて、自立しようにも土台が見つからない、
という状況なのは理解するが。
632:日出づる処の名無し
07/12/12 00:56:57 OMAVrhyz
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【主張】イラン核停止報告 制裁を緩める理由はない 2007.12.7 02:55
イランの核疑惑はいまも解消されていない。それどころか、ＮＩＥは、０３年までは核兵
器開発計画が進んでいたことを明示したのである。計画はいつ再開されるかも分からない。
イランには国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が指摘してきた数々の核疑惑を進んで解消する義
務がある。イランは核拡散防止条約（ＮＰＴ）の原加盟国でありながら、ＩＡＥＡの抜き
打ち査察を可能にする追加議定書の批准もいまだにしていない。現状では、イランへの制
裁を緩める理由はない（ｒｙ
633:日出づる処の名無し
07/12/12 01:01:22 IByd5YcH
>>629
えっ それは失礼。
査察を受け入れたのは何時のことですか？
634:日出づる処の名無し
07/12/12 01:06:36 aF4CWU1s
東京人っていっても、地方からの登ってきた人もかなりの割合なはずなんだが
635:633
07/12/12 01:06:48 IByd5YcH
自己解決しました。
636:日出づる処の名無し
07/12/12 01:08:42 PUG0UUs7
500ですが、>>513のアドバイスを吟味して県民の声コーナーに送ってみようと思います。
亀レスですが、有難うございました。後、恐山金鉱の開発も提案してみようと思います。
637:日出づる処の名無し
07/12/12 01:11:24 yL8iAgVq
東京が国土の均衡ある発展のために金を出すのは東京にとっても一極集中を防ぐ意味でプラスだろ。
別に所構わずバラ撒けというわけじゃなくて、市町村合併みたいに
合理化を積極的に進めてるような、ちゃんと自分達で努力してる所に優先して出してやるべき。
んで、結局地方分権ってなんだったの？
あれだけ大騒ぎして抵抗勢力だとか騒いで3兆円の税源移譲しておいて
2.6兆円を国税に戻しますって（笑）
638:日出づる処の名無し
07/12/12 01:11:36 cCv11gPV
>>629
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
> 国連安保理の反対を押し切ってウラン濃縮を進めるイランに対し、
> ＩＡＥＡは２週間おきに疑惑施設への立ち入り査察を行い、さらに
> 核技術の入手ルートを徹底的に調べあげて、核拡散の芽をつもうとしている。
> しかし、イランは全面査察や情報提供を拒否、ＩＡＥＡの調査は難航している。
ま、この時の放送でも立ち入りは出来ても肝心な部分が見れなくて、
IAEAが用意したデジカメを使えなかった、なんて話を紹介してたり。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
抜き打ち査察等、完全な査察を受け入れていない状況ではある。
639:日出づる処の名無し
07/12/12 01:11:41 ZJSdW+0f
北京とは違うのだよ、北京とは。
640:日出づる処の名無し
07/12/12 01:14:36 C4HNWwzQ
何もかもが首都に集まるような仕組み作っといて、地方は自立しろもクソも無いもんだ
641:日出づる処の名無し
07/12/12 01:19:51 IByd5YcH
>>638
横レスですが、情報ありがとうございます。
642:日出づる処の名無し
07/12/12 01:21:04 ew3+O8DH
>>633
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
等
>>638
抜き打ち査察の追加議定書はまだ発効していない国も多いしな。
エルバラダイ報告書については、「完全な査察を受け入れていない」
と読むこともできるが、「最低限の査察協力はしてるので、今後の
EU、IAEAとの協議で進展をはかる」とも読める。
エルバラダイ自身は後者を強調して米国を牽制してる感じだが。
643:日出づる処の名無し
07/12/12 01:26:29 OMAVrhyz
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
国連安保理常任理事国と独、対イラン制裁めぐり11日に電話会議＝米国務長官 (ロイター)
［ワシントン １０日 ロイター］ ライス米国務長官は１０日、国連安全保障理事会
常任理事国５カ国とドイツの政府高官が１１日に、イランに対する３回目の国連制裁決
議案を詰めるため、電話会議を行うことを明らかにした。文案は、数週間以内にも安保
理で採決される見込み。
同長官は、外交政策に関する女性の会合で「現在、安保理決議案の詰めが行われている。
文案は安保理に送付され、数週間以内に投票にかけられる」と述べた。
[ 2007年12月11日16時23分 ]
644:633
07/12/12 01:29:35 IByd5YcH
>>642
情報ありがとうございます。
やましい事が無ければ、抜き打ち査察でも受けられると思うのだが・・・。
645:日出づる処の名無し
07/12/12 01:44:48 eKh9KVdf
その辺は「日本を見習いやがれ」とは言いたい＞やましくなければ抜き打ち査察受けろ
646:日出づる処の名無し
07/12/12 02:06:42 ImR6JeqP
>>644
過去スレのイラン核開発経緯をあさって見た
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
ニュース [ニュース極東] “【政治経済】平成床屋談義 町の噂その２３”
525 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 12:35:15 ID:v5TKz0w5
>>520
どっちかってーと後者。
イランは発足当初から核拡散防止条約（NPT）に加盟してるんだけど、加盟直後から遠心分離とかでプルトニウム抽出やってて
イランイラク戦争や湾岸戦争の最中も通じて核開発続行してた。
2002年に核開発発覚、2003年に国際原子力機関（IAEA）が全会一致でイランに対する非難決議案を採択してる。
ここからIAEAの査察妨害とかかました上で、非難受け続けた後に就任したマフムード・アフマディーネジャード大統領ったら
2005年に核開発続行宣言飛ばしちゃってまぁ。
国連安保理で核開発中止求められ、2006年の7月末にイランに核開発中止を求める国連安保理決議が採択。
「イランがすべてのウラン濃縮・再処理活動を中止し、国際原子力機関(IAEA)の検証を受けること」を要求。
「全国連加盟国に対しイランのウラン濃縮・再処理・核開発関連資材の移転阻止」
「弾道ミサイル計画に与する資材・物資、製品、技術移転の警戒及び阻止」が求められていたーり。
--------------------------------------
駄目だこりゃ
IAEAのなかのひとも大変だ
>>645
これでは言いたくもなるな＞「日本を見習い、やましくなければ抜き打ち査察受けろ」
647:日出づる処の名無し
07/12/12 02:31:23 daV3b9y6
>>614
今からでも可能だと思うよ＞ああ懐かしき自治商都市堺。
堺の住民がそれを望んでいないんじゃないかな？
堺の住民は選挙でその意志を示しているかい？
>>618
> 地方の政は馬鹿すぎるから、ロクな事にしか使わんし。
反論はせんが、ではどうしたらいい？
> 現ナマより、それを生み出せる体勢作りが大事だと思うけどね。
具体的には。どういう体制？
>>634
> 東京人っていっても、地方からの登ってきた人もかなりの割合なはずなんだが
地方から登ってくるな、地方で自立しろ、、、って思うんですけど。
>>640
有権者の選択の結果。
648:日出づる処の名無し
07/12/12 02:40:39 bUe7J3qf
>>646
追加「日本を見習い、核燃料工場から30㎞以内に米軍を駐留させろ」
649:日出づる処の名無し
07/12/12 03:13:29 OMAVrhyz
＜今回のアルジェリアのテロ事件についてCTBのアナリストの見解＞
URLﾘﾝｸ(counterterrorismblog.org)
Algeria's bombings: al Qaeda strike at French-Algerian rapprochement?
By Walid Phares
But unlike in the past decade, today's operations are strategically coordinated
with al Qaeda central, not in terms of operations but policies and international
decision making. However I believe that this particular attack is a response to
the recent visit by French President Nicholas Sarkozy to Algeria. It is directed
against the number of agreements signed by the Government of Abdelaziz Bouteflika
with the Paris presidential delegation.
今回のテロ事件は、アルカイダ・セントラルの戦略的にコーディネートしたものであって
ローカルなテロ戦術オペレーションではなく、政治的効果を狙ったものであろう。つまり
最近のサルコジ大統領のアルジェリア訪問に対するアルカイダの直接的な反撃である。
Abdelaziz Bouteflika政権がフランスと結んだ幾つかの条約に対する反対である。
アルカイダからみて、北アフリカの政治的・経済的安定化は望ましくなく、EUと北アフリ
カの経済関係の進展を妨害することが目的であろう。
アメリカの911につづいて、マドリッドの311テロがあり、今回のアルジェリアの1211テロ
はシンボリックな政治性があるかもしれない。
650:日出づる処の名無し
07/12/12 03:53:47 OMAVrhyz
URLﾘﾝｸ(www.foxnews.com)
Dissident: Iran's Top Commanders Are Nuclear Weapons Scientists
Tuesday, December 11, 2007 By Sharon Kehnemui Liss
(FOXNews)イランの反体制NCRIの記者会見、革命防衛隊の21人の指揮官は核科学者で
革命防衛隊がイランの秘密核開発を指揮している
"It's the IRGC that is basically controlling the whole thing, dominating the whole
thing," Jafarzadeh told FOXNews.com. "They are running the show. They have a
number of sites controlled by the IRGC that has been off-limits to the IAEA
(International Atomic Energy Agency) and inspectors, including a military
university known as Imam Hossein University. ... That site has not been inspected.
They have perhaps the most advanced nuclear research and development center in that
university."
イランの革命防衛隊(IRGC)が基本的に秘密の核開発を指揮している。彼らが計画を指導
していてIRGCが幾つかのIAEAの査察にはオフリミットのサイトを運営している。そのなか
にはImam Hossein軍事大学のサイトがある。この場所はIAEAの査察を受けていなかった。
これはイラン国内で最も進んだ核研究開発サイトであった。
イラン政府はこうした核開発サイトをIAEAに公開できないことは解っている。それらのサ
イトは軍事的色彩が大変強い。そこでは、あらゆる種類の活動を行なっている。IAEAの査
察は通常4-6月以前に通知されるので、査察が必要になると基本的に施設を廃棄してしまっ
た。
NCRIのJafarzadehは「アメリカCIAのNIEが2003年にイランが核爆弾開発を中止したとして
いるのは基本的に正しいが、それが2004年に再開されたことを報告していない」とした。
再開された核爆弾開発サイトはLavizan 2と呼ばれ、「その施設はIAEAによって査察されて
いない」
651:日出づる処の名無し
07/12/12 04:34:30 nPL6udKp
【北京五輪】「状況が改善されなければ」日程変更の可能性も～大気汚染問題で－IOC統括部長[12/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
652:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/12 06:43:58 傘 Ri7J6kqL
おはようございます。
クレジット損失は100─120億ドルの見通し＝フレディマック
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ワシントン １１日 ロイター］ 米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）(FRE.N: 株価,
企業情報, レポート)のサイロン最高経営責任者（ＣＥＯ）は１１日、現在帳簿上にある
モーゲージに絡むクレジット損失が１００─１２０億ドルになる、との見通しを示した。
ＣＥＯは投資家向け説明会で「（帳簿上のモーゲージについて）将来のクレジット損失を、
総額で約１００─１２０億ドルと見込んでいる」と語った。
サブプライム対策基金で金融市場の問題は解決しない バフェット氏
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
米投資会社バークシャー・ハザウェイを率いる著名投資家ウォーレン・バフェット氏
は11日、大手金融機関によるサブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅
ローン）対策基金では金融市場の問題は解決しないとの見方を示した。米CNBC
テレビとのインタビューで語った。証券化や所有権の移転を行うことで問題を魔法
のように解くことはできないと述べた。
昨夜のNYは大幅な下落で終わりました。
また、住宅公社債などの現況は悪化の一途であると思います。
このような状況の中で、負の連鎖により多くの金融セクターの信用不安とつながるでしょう。
653:日出づる処の名無し
07/12/12 06:53:14 SYBnhMbi
>>631
当たり前のことだが東京の物まねはやめるべきだな。んなもん、本家本元に敵う
わけないっての。オンリーワンの何かしらを見つければやっていけると思うけどね。
まあ地方間の格差がそれで広がるだろうけど。
知事を営業マンとすることで知名度アップに成功した宮崎県は良い例だと思う。
654:日出づる処の名無し
07/12/12 06:59:10 ansWvwJm
>>631,>>653
何かと評判の悪い道民ですが。
左巻きが悪目立ちしている上に明治以来150年近く国金を叩き込んで戴いたご恩返しが
まだだと思っております。
でも北海道の食糧自給率は200%、玉ねぎもじゃがいもも今だと米、でんぷんも頑張って
生産しております。
もうちょっと待っていただければご恩返しは必ずや（なーんて
ぶっちゃけ北海道一つでへたな国できるくらいの余地がまだあるわけで、民主党の
農家振興ではない、農業振興がこの先うまくいけばなんとかなると。
この先食い物握っているってのは案外強味かなあなどと。
655:日出づる処の名無し
07/12/12 07:09:21 zFeCtI4U
まんま旧社会党が看板掛けかえただけの民主党王国が何言ってんだか。
まずはまともな政治家だけを選出できるようになってから物を言ってくれ。
なんなら、民主党王国として本土から独立したらどうだ。
さぞや中国やロシアと関係良好な国が1つできることだろう。
656:日出づる処の名無し
07/12/12 07:12:07 VJRO7Dgl
84名無しさん＠３周年2007/12/11(火) 18:07:14 ID:frkQZM3W
さてさて都市と地方の格差を埋めるための税金分配なんだが
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これを見れば一目瞭然、必ずしも首都圏や関西圏が税収良いわけではない。
埼玉、千葉、兵庫、京都、福岡などは
他の「地方」と言われる県よりも税収が少ないのが分かるであろう。
税収が少ない即ち地方の疲弊というのであれば、都市と地方の格差という言葉自体が
もう眉唾物なのである。
657:日出づる処の名無し
07/12/12 07:13:10 EFQeaNPt
>>653
あるもの（知事の知名度）を生かすという点では宮崎はうまくやってるなと思う。
658:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/12 07:23:35 傘 Ri7J6kqL
>>654
地球温暖化とオーストラリアなどの干ばつにより、北海道が重要な食料供給地域になる
可能性はあると思います。
現在、遺伝子組み換えでない日本向けの小麦や大豆を作れる地域は限られており
食糧自給の問題からも重要な地域となっていると思われます。
オーストラリア 続く干ばつ、農産地崩壊も 相次ぐ離農、工場閉鎖
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
オーストラリアだけでいえば、昨年は小麦など６９％減、本年度は４０％減が見込まれ
ています。
商社などにより、ブラジルエジプトなど代替調達先の確保が行われていますが、
外国であること、軌道に乗るまでの時間の問題なども存在します。
国内であるという利点も強いと思われますので、酪農王国としての復活が望まれます。
659:日出づる処の名無し
07/12/12 07:32:00 eiNdCd4h
>>654
農業利権をチュンやチョンに根こそぎ取っていかれないように、よろしくお願いしますね。
異常な左巻きが多いって、チュンチョンには入りやすい世界でしょうし。
660:日出づる処の名無し
07/12/12 07:48:06 ug14bKle
都市と地方の対立を煽ることはチョン共の作戦のひとつとして存在する。
これ豆知識な。
議論は冷静に。罵倒はなし。OK?
661:日出づる処の名無し
07/12/12 07:57:35 O3buUtQA
実際そういう煽り合戦を北の工作員がやらかして隣の国は酋長が出てきたしなあ…
まあ札幌は無防備マンにＮＯ突き付けるだけの理性は残ってるみたいだし
ﾀｲｿﾞｰがどこまで伸びるかも注目だな
662:日出づる処の名無し
07/12/12 08:35:42 eiNdCd4h
【韓国】ニンテンドーＤＳのゲームを違法コピーしようとしたらウイルスに感染→「任天堂の仕業では？」ユーザーら抗議★２［12/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
違法コピー天国
>ニンテンドーDSは今年、ゲーム機本体の販売台数（80万台）＝業界推定＝より
>ゲームソフトの販売数（50万台）＝同推定＝の方が大幅に少ないという「ミステリー現象」が起きています。
こいつらに高度な経済はいらん。
663:日出づる処の名無し
07/12/12 08:39:18 kvzI5UAw
>>643
2007/12/12-07:06 安保理決議案、合意ならず＝対イラン制裁強化で関係６カ国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【ワシントン１１日時事】国連安保理常任理事国５カ国とドイツは１１日、電話による
局長級協議を行い、イランに対する制裁強化に向けた国連安保理決議案について論議した
が、合意には至らなかった。マコーマック米国務省報道官が明らかにした。６カ国は近く、
再度協議を行う見込み。
イランが２００３年に核兵器開発を停止していたとする米情報機関の報告、国家情報評
価（ＮＩＥ）公表後、６カ国による安保理決議案協議は初めて。マコーマック報道官は
「決議案を採択するかどうかではなく、決議案の要素を検討している」と強調、ＮＩＥの
公表は決議案採択という方向性に影響を与えていないとの認識を示した。
664:日出づる処の名無し
07/12/12 08:59:32 eiNdCd4h
【農業】米価下落対策で800億円、補正予算で確保へ・大規模農家向け補助金の拡充に300億円…農水省 [07/12/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1 明鏡止水φ ★ sage New! 2007/12/12(水) 07:30:55 ID:???
農林水産省は11日、コメ価格の下落対策として今年度補正予算で800億円を確保する
方向で最終調整に入った。コメから麦や大豆、飼料作物などに転作する場合の補助金の
追加額として500億円を計上。今年度から導入した大規模農家に重点配分する補助金制度の
拡充に300億円を充てる。
大規模農家向けの補助金拡充は来年度予算でも300億円確保したい考えだ。
▽News Source NIKKEI NET 2007年12月12日07時03分
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
▽農林水産省
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
▽関連
【農業/政策】コメの生産調整強化 農水省、40都道府県を減に［07/12/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【農業】停止されていたコメ輸出、第2弾で中国と合意…150トン [07/12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
665:日出づる処の名無し
07/12/12 09:55:16 jdkSJcHh
>>663
反対した国はどこ？
666:日出づる処の名無し
07/12/12 10:12:53 6bSXNglv
>649
んなこと書かれたら６月１１日がこわいじゃまいか
667:日出づる処の名無し
07/12/12 10:16:41 l0cwH6IK
>>649
> 最近のサルコジ大統領のアルジェリア訪問に対するアルカイダの直接的な反撃である。
> Abdelaziz Bouteflika政権がフランスと結んだ幾つかの条約に対する反対である。
それでなんで国連が狙われるの？
668:日出づる処の名無し
07/12/12 10:19:01 qpFAD7D8
少なくとも、地方自治に関しては明治維新以来の日本は江戸時代より遥かに後退してるな
欧米に追いつくためにドラスティックに中央集権体制を整える必要性があったからしょうがないんだけど
>>631、>>653の言い様なんかを見ると、その辺の長期的な国策を無視して、東京は有権者の賢い選択のお陰で自力で発展したって勘違いしてるみたいだし
669:日出づる処の名無し
07/12/12 10:24:09 6Uz/2yXj
ＦＯＭＣ：ＦＦ25bp下げ、金融市場悪化で先行き一段と「不透明」(５)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＦＯＭＣ声明全文：金融市場の悪化で成長とインフレ見通しが不透明に
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＦＯＭＣ：ＦＦ金利と公定歩合0.25ポイント下げ－市場は「失望」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
670:日出づる処の名無し
07/12/12 11:04:18 uTdTOfiV
>>619
伊豆の某市で御座いますか･･･？
671:日出づる処の名無し
07/12/12 11:15:32 vg7h2axz
>>669
8月まで：FF金利5.25％、公定歩合6.25％
8月17日：FF金利5.25％、公定歩合5.75％
9月18日：FF金利4.75％、公定歩合5.25％
10月31日：FF金利4.50％、公定歩合5.00％
12月11日：FF金利4.25％、公定歩合4.75％
なんかバブル崩壊後の日銀の動きとだぶる。4ヶ月で3回も小幅利下げして下げ幅が少なすぎるっ
て文句言われるくらいなら、一気にやってたほうが良かったのに。FOMCもFRBも楽観視してて、む
しろ下げすぎを恐れてるみたい？この見通しが当たるならいいんだけど・・・
672:日出づる処の名無し
07/12/12 11:15:54 FBdzrNra
>>619
結局リスクを嫌がるかそうでないかでしょうね。
673:日出づる処の名無し
07/12/12 11:18:35 cJQMOWsy
石和の成功を羨んでるんだろうなぁ
674:日出づる処の名無し
07/12/12 11:24:16 vg7h2axz
なぜか日本でぜんぜん流れないニュース。
ブッシュ米大統領、北朝鮮を人権弾圧国家に指定
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
ブッシュ米大統領は北朝鮮をイラン、シリア、キューバ、ベラルーシ、ジンバブエ、スーダンとともに
人権弾圧国家に指定した。
ブッシュ大統領は１０日、‘人権の日’を迎えて発表した声明で、世界の多くの国ではまだ国民の
宗教や言論、集会など基本的な自由が認められていないとし、その事例に北朝鮮など７カ国を挙げ
た。
ブッシュ大統領は「米国は民主主義を建設し、自由の祝福を確保するため努力する人々とともに
する」とし「北朝鮮、イラン、ジンバブエ、スーダンなどの国民も信仰の自由や意見の表現、各種自
由の享有が侵害されない日がくるはずだ」と述べた。
ブッシュ大統領はこの日から始まった人権週間を迎え、こうした声明を発表した。
ＹＯＮＨＡＰニュース 2007.12.11 14:49:27
記事入力 : 2007/12/12 08:21:46
ブッシュ大統領「北朝鮮は人権弾圧国」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
ブッシュ米大統領は10日の世界人権デーに発表した声明で、北朝鮮を世界の7大人権弾圧国の
一つと発言した。
ブッシュ大統領は宗教、言論、集会などの基本的な自由がない国が多いとした上で、「北朝鮮、
イラン、ジンバブエ、スーダンなどのような国の国民も、信仰の自由、意見の表現、自由の享有をこ
れ以上侵害されない日がやってくるだろう」「キューバ、ベルルーシ、シリアの国民は自由な社会を
作るために日々戦いを続けている」と語った。
また、人権が保障されていない国の国民が民主主義を打ち立て、自由を手に入れようとするなら、
米国は彼らと共にあるだろう、とブッシュ大統領は強調した。昨年の世界人権デーにも特別声明を
発表したが、人権弾圧国を名指しはしなかった。
ワシントン＝李河遠（イ・ハウォン）特派員 朝鮮日報／朝鮮日報JNS
675:日出づる処の名無し
07/12/12 11:27:30 5UqX2dqb
>>674
さすがに中国は入らないんだな
676:日出づる処の名無し
07/12/12 11:34:25 orREQfBa
東京には石原がいるし
青森にはイタコがいる
677:日出づる処の名無し
07/12/12 11:47:01 SoWjPhDw
>>668
明治維新以前は「分権」ではなくて単にバラバラだっただけだと思う
678:日出づる処の名無し
07/12/12 12:38:25 wPOgKgJc
>>668
まあもちつけ。
煽りも過ぎると夢枕に三国人が立ちますよ？
ｳﾘの現居住地も、もうとにかく息が詰まるような閉塞感と排他性に包まれてるが、それは地元民の特性であって東京なんか関係ないし
出身地は急速に高齢化が進んでると言う割には暗さは感じないなあ
最近ではらき☆すたの聖地ｗの一つだったりするｗｗｗ
679:日出づる処の名無し
07/12/12 13:52:26 HrBUMCDy
おはヌーン
タミフルダイブはインフルで意識がぶっ飛んでる中、タミフル体が動くようになるので
今まで体が動かずブレーキになってたのが開放されただけな希ガス
リレンザでもダイブ出た品
タミフル・リレンザが原因ならインフルじゃない時に飲んでも異常行動起こすだろうから
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすればすぐにわかりそうなもんなんだがなぁ、素人考えだけど。
680:日出づる処の名無し
07/12/12 13:52:45 vwZosLMO
へぇー、橋下徹 選挙出るんだｗｗｗ出ないって府民に向かって断言！してたのにね。おかしいね。
「全く未定です。」 「ノーコメント。」（言ったら認めたようなものだけど）「検討中。」「調整中。」
言い逃れるにも。色々いえるやん。
でもあいつは、そこを嘘で乗り切った。どうせすすぐにばれるのに…
「万に一つ、いや２万パーセントないです。」「前回（選挙出る噂）の時と同じです。ない。」「100パーセントないです。」
「（政治には）まったく興味がない。」「あり得ないです。」「出ません。」 「どこの新聞ですか、嘘書くのは。」
「知事？知らない」「大阪より家族が大事。」「ダレがそんなデタラメ言ったの？」「全く考えたこともない。」
「そんな話は聞いてない。」「自民党からの要請？話したこともない。会ったこともない。」「忙しいのに出るわけない。」
これはなんだったんだろうねぇ。 嘘つきに票いれたらダメだよ。 こいつはしょっぱなから嘘を付いた！
揺らいでるとか、決めかねてたとかじゃないもん。全否定だもん。
断るにせよ。受けるにせよ。迷うにせよ。話を持ちかけられたさえこともない と嘘を付いた。
言えないでもない。無視でもない。答えないでもない。
饒舌にＴＶ周って。否定、100パーセントないと。わざわざコメント＆出演してたのに。。。
椿原慎二よりはマシとは言え、阪大生の椿原慎二同じぐらいダメな奴だな。
681:日出づる処の名無し
07/12/12 13:56:02 evaxSIzm
>>680
何か民主党が阪大の教授に出馬要請したらしいけど。
682:日出づる処の名無し
07/12/12 14:09:04 pWzFBk0L
>>678
あの「聖地」は今活気があるらしいな、運営方法もよかったし
それにしても合併がおじゃんになった隣町の住民が嫉妬して電波ブログ書いたり、
隣市が対抗して商店街でセールやるところがw
21世紀の首都圏において「村根性」が残ってるのに驚いたw
683:日出づる処の名無し
07/12/12 14:10:47 faUkePe/
>>680
あの時点で持ちかけられてなくて、その後持ちかけられて翻意すりゃそうなるじゃんｗ
684:日出づる処の名無し
07/12/12 14:18:38 vg7h2axz
>>680
説得を受けて決断したら嘘ついたことになるのか。さすが、人の話を利く気もない社会生活
不適合者は言うこと違うね。
685:日出づる処の名無し
07/12/12 14:23:10 SYBnhMbi
>>682
積極的にギャルゲーやアニメの風景撮影に協力するとかも一つの地域振興策かもしれ
んね。聖地巡礼ってのは結構廃れることがないもんだ。
686:日出づる処の名無し
07/12/12 14:24:16 HrBUMCDy
ハシゲは保育・教育で旗振りしたら絶対勝てる
でも壊して建て直しのほうが先
687:日出づる処の名無し
07/12/12 14:34:02 vg7h2axz
>>679
＞インフルじゃない時に飲んでも異常行動起こす
タミフルのほうはインフルエンザ予防薬としての用途もあるから、この3年間でその状況になった
人はかなりいる。で、少なくとも俺の知る限りその被害例はまったくない。
ただ、『インフルエンザにかかっているときに飲むと通常以上に異常行動を引き起こしやすくなる』
という副作用の可能性があるので、現在はそれを検証中だったはず。
688:日出づる処の名無し
07/12/12 14:42:12 cJQMOWsy
高校時代、インフルエンザの高熱で、目を閉じると恐ろしい事が頭に浮かんで
恐怖のあまり家から飛び出した事があるのは、わたしです
タミフル無い時代で、田んぼに囲まれた平屋でしたけど
689:日出づる処の名無し
07/12/12 14:50:04 xgcfHcTb
インフルエンザにかかっているときに飲むと通常以上に異常行動を引き起こしやすくなるが
タミフルそのものが異常行動を起こす原因ではない、というのがオチだとは思うんだよね
なんにせよ100％異常無しを保証せよって言う現在の風潮は頭イカレテルと思いまふ
スペースシャトルのように99％で妥協でいいだろ、残り1％の担保にどれだけ段違いの負担がいると思ってるんだか、と。
その負担無しに100％を求めた結果、奈良県南部地域では産科医療が崩壊しました
ローリスク・ハイリターンは良いがノーリスク・ハイリターンは妄想の産物だぉ
690:日出づる処の名無し
07/12/12 14:50:32 nPL6udKp
タミフルについては
厚生労働科学研究費補助金
平成 17年度分担研究報告書
「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」
ｈURLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
随伴症状の発現時期は発熱第１~2 病日に92%が集中しており、薬剤使用もアセト
アミノフェンは第1~2 病日に95.4%、タミフルは91.8%を使用していた。薬剤使用状況
と臨床症状との関連性について検討したところ、タミフルと異常言動との関連性は
タミフル未使用での発現頻度は10.6%であったのに対し、 タミフル使用では11.9%と
有意差を認めなかった。なお、同じ期間に異常言動発現とタミフル使用があった場合
に、 異常言動発現前にタミフルを使用したと仮定した場合のハザード比は1.16で、
p値0.259で有意差はなく、一方、異常言動発現後にタミフル使用したと仮定した場合
のハザード比は0.463であり、p値0.463でやはり有意差は認められなかった。肺炎
合併についてみると、タミフル未使用の累積発生率は3.1%タミフル使用では0.7%であり、
また肺炎はタミフル使用前に併発したと過程した場合のハザード比 0.24(p値＜0.0001)、
使用後に併発したと仮定した場合には0.20(p値＜0.0001)で、いずれの場合でもタミフル
は肺炎を抑制していた。
資料4-17① 「異常言動」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
資料4-17② 「けいれん」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
資料4-17③ 「熱性けいれん」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
資料4-17④ 「意識障害」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
資料4-17⑤ 「肺炎の併発」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
などを参照してね
タミフル、アセトアミノフェン 、マクロライド系 、ペニシリン系 、セフェム系 、シンメトレルの比較がある
691:日出づる処の名無し
07/12/12 14:52:53 vg7h2axz
>>689
＞インフルエンザにかかっているときに飲むと通常以上に異常行動を引き起こしやすくなる
実はそれさえはっきりしていないという・・・
それでももしかしたらなんて理由でタミフル使うの思いとどまるくらい子供が死ぬのが怖いなら、
インフルエンザかかったらちゃんとタミフル飲ませて看病汁、と言いたい。。
692:日出づる処の名無し
07/12/12 14:54:36 ypeKNF5a
タミフルのタの字も存在しない頃（十年以上前）、弟の友人（当時小学生）が高熱出して
高層マンションからダイブして死亡
という実例を知っているので、タミフルのみにすべてを押し付ける論調には違和感を感じている
693:日出づる処の名無し
07/12/12 14:57:18 vKezpLM5
インフルエンザ自体がわりと譫妄（うなされ異常行動に至る）が多い発熱疾患だからね。
脳症とのからみとか、ウイルス血症とか、色々と言われてた筈、「本当にタミフルのせい？」
「プラセボや非治療での発症率と比較してどう？」あたりをチェックしないとね。
694:日出づる処の名無し
07/12/12 14:57:47 xgcfHcTb
>>690
数字で見ると、どう見ても誤差です。本当にありがとうございました
ワイドショウ ハ ドウシテ スウジニ フレナインデショウネ ﾜﾗ
695:日出づる処の名無し
07/12/12 14:59:10 Oh50MTHP
タミフルを使用禁止にした後にも同じ事件起きたら大変だがや
ちゃんと比率を出してどれくらいの可能性で起こるとかしらべんと
696:日出づる処の名無し
07/12/12 14:59:22 A+gLxE60
そういえば、インフルエンザじゃないけど高熱出すと変な夢見てうなされるもんな・・・。
697:日出づる処の名無し
07/12/12 15:03:41 jwfhuntu
>>563
( ；＠Д＠)＜い、いや、そんなはずはない！！！
698:日出づる処の名無し
07/12/12 15:05:51 vg7h2axz
>>692
昔はそういうのって本当の自殺かも・・・で故人のためにあまり報道・発表しなかったんだよね。
で、タミフルがでてきてそれと同時に報道を始めたものだから、まるで時期が重なっているように
誤解してしまう。
今の報道で最も危険なのは、ああいうのずっと聞いてると、熱出してタミフル飲んでたらダイブし
ないといけないかのように思い込んでしまう人がでることなんだけど、報道関係者わかってるの
かな？実際には、あったとしても有意差かなり低いくらいの影響なのに。
699:日出づる処の名無し
07/12/12 15:10:36 vg7h2axz
あ、報道によるプラシーボのせいでで飛んだ人がいるという証拠はないのでただの被害妄想です。念のため。
700:日出づる処の名無し
07/12/12 15:23:25 2ln0AEZC
>>681
金一に要請してたら大笑いだがw
701:日出づる処の名無し
07/12/12 15:25:38 HaT5CJRO
ていうか。
別にガラス突き破ってダイブっていう話じゃないわけだから、
窓の鍵キチンと閉めて戸締まりしておけば
多少暴れたとしても大事には至らんのと違う？
鍵開けられんやろし、開けられないでいる間に親が気づくし。
いや病気の子供一人で家に放置せんやろし常考。
702:日出づる処の名無し
07/12/12 15:25:45 C0pAS0Pm
>>533
日本の道路は実はまだ足りないんじゃないかと思うんだが、どうして
そういう無駄なものに金が使われて、必要な高速道路網の整備に金が
使われていないのか？
703:日出づる処の名無し
07/12/12 15:33:24 nPL6udKp
日本はタミフルを使い過ぎだったんだよ
一時は全世界の消費量の80%を日本が使ってたらしい
だから副作用の症例報告も日本発のものが大半
一方WHOは新型インフルエンザ流行に備えて各国政府にタミフルの備蓄を呼びかけてるわけだが、
日本は少なくとも2005年の時点では備蓄が困難な状況にあった
タミフル備蓄量、厚労省計画の０．４％ 本社全国調査
2005年11月24日00時02分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
では、この過剰消費と備蓄不足の両方を解決するにはどうすれば良いか？
後は陰謀論になるなｗ
704:日出づる処の名無し
07/12/12 15:35:42 C0pAS0Pm
>>668
東京一極集中は1930年代からの国家総動員で始まったもの。
それ以前は関東大震災で大阪へ避難した人や企業も多く、大阪の方が
発展していた。
705:日出づる処の名無し
07/12/12 15:39:59 vg7h2axz
>>700
工学部の教授で熊谷貞俊。
大阪大学 大学院工学研究科 電気電子情報工学専攻 電気電子システム工学部門
システム・制御工学講座 インテリジェントシステム領域（熊谷研究室）
著書に『ペトリネットによる離散事象システム論』
どうにも普通の研究者で民主党の接点はまだはっきりしないけど、とりあえず可能性がありそうなの
ひとつ見つけた。
熊谷貞俊
URLﾘﾝｸ(contr.pwr.eng.osaka-u.ac.jp)
1968年東京大学工学部東京大学工学部電気学科卒
鳩山由紀夫
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1969年 東京大学工学部計数工学科卒業
学科も年度もちょっと違うから微妙だけど。
706:日出づる処の名無し
07/12/12 15:49:51 ansWvwJm
>>658
はい、農業は随分と大規模化が自然に進んでいます（離農者の農地取得など
かくいう私も開拓4代目、曽祖父の拓いた土地にはもう一族誰もいませんから隣家に譲りました。
問題は酪農でして。
365日24時間息つく暇ない生き物相手の酪農は、本来家族単位でやるには相当無理があります。
1年通して放牧に向いていない北海道では尚更です。
牛乳生産には莫大な設備投資もかかりますしね。
この辺をうまく集約化もしくは団体会社のようになれば離農地ももっと活かせると思います。
707:日出づる処の名無し
07/12/12 15:59:11 OMAVrhyz
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Al Qaeda's Latest December 12, 2007; Page A18
(WSJ社説)アルカイダの最新のテロ
昨日アルカイダはアルジェリアの国連施設をテロ攻撃して26人の死者を出す事になった。
被害者には国連職員が含まれ、国連の狙われたテロとしては2003年にバクダッドの国連
ビルがトラック爆弾で襲われ、22人の死者を出して以来である。
アルジェリアの国連施設はイラク戦争には関係が無いしUNDPの仕事は北アフリカへの人
道支援である。アルカイダの攻撃目標がアメリカ人や多国籍軍に限られないことを示す
事件になった。アルカイダの北アフリカ組織が犯行声明を出している。攻撃は防備の手
薄な、また目立った「ソフトターゲット」を狙うという傾向を示している。イスラム政
権であろうが、無垢なイスラム教徒であろうが、アルカイダの政治目標の為にはテロの
対象になる。
911以降に、アメリカ国内には幸いにもアルカイダのテロ事件は起こっていない。しかし
多くの国ではアルカイダのテロが起こっている。幸運はアメリカのアンチテロ政策のお
陰である。国内ではテロ組織への電話盗聴やテロリストの「拷問」についてディベート
が盛んだが、アンチテロ政策の意味を考える必要があろう。911以降の世界で、そうした
政策を考える上でアルジェリアの事件は参考になる。
708:日出づる処の名無し
07/12/12 16:03:48 xGd6GvqT
>>703
日本の労働に関する考え方のせいもあるんだけどな。
他の国なら、インフルエンザなら休め、だけど
日本じゃ酷い会社なら「インフルエンザ？かまわん、這ってでも来い」って会社
まだまだ多いし。
タミフル使って急いで熱下げて1日でも早く職場復帰しようとしてしまう
勤勉な国民性のせいだと思うｗ
709:日出づる処の名無し
07/12/12 16:14:33 OMAVrhyz
>>707
アルカイダが最大の敵であり、大悪魔であるアメリカに対する大規模テロを起こさず、狙
いやすい場所や政治的不安定を越しやすい国でテロをやっていることの戦略的意味を考え
ると、テロが政治的なものである事がわかると思う。テロの原因は貧困ではなくファナテ
ィックな政治的イデオロギーに過ぎない。
710:日出づる処の名無し
07/12/12 16:14:38 Oh50MTHP
>>708
そんなこと言われたらその上司の机やらキーボードやら
あちこちにせきをかけまくって、なおかつその上司と話をするときだけマスクはずすｗ
ただでは起きんｗ
711:日出づる処の名無し
07/12/12 16:22:35 1hHdV4s+
>>690
資料みれば、わかるけどタミフルよりもアセトアミノフェンで異常言動との関連でちゃってるけど、 なんで騒がれんのだろうね～（棒）
あと、「タミフルに因果関係無し」と発表したころ研究に製薬会社から金をもらっただのマスゴミが騒いでたんだが。
金もらって意図して記事にするのはお前らだろ～wwwと、手前らの基準で考えるな。
文句あるなら中身読んでからにしろよっと、
でもって怪しいところ指摘してみろや～、と軽く切れた記憶が。
ええ、わたすも製薬会社からお金もらって大学で研究してますよ、なにか？
まあ、怪しい研究論文もあふれてますけどね～。
712:日出づる処の名無し
07/12/12 16:30:00 s74cHakx
日本でばっかりこういう転落死が起きるのは、
こういうデータ取ってそうなアメリカでは、
新しい薬品に接する事ができる層が、あまり高層住宅に住んでないから、
って言われて、微妙に納得。
欧米先進国人と、日本人では、薬の効き目とか違ってる事あるし、
いろいろ調べるのも大変だね。
713:日出づる処の名無し
07/12/12 16:32:38 6Uz/2yXj
>707,709
犯人と思われる、サラフィスト布教聖戦集団（GSPC）は、9月にアルカイダとの合併を発表しま
たが、手口はよりアルカイダ的にに変化したものの、彼らの標的がアルカイダと同じだとも思
えねーす。
714:日出づる処の名無し
07/12/12 16:40:00 M7caeSY9
>>713
アルカイダそのものと言うより、アルカイダ運動に侵蝕されているのでは？
それと、仮に組織の標的が違っていても、行動と手口が同じであれば
とるべき対策は変わらないと思われ
715:692
07/12/12 17:02:06 ypeKNF5a
>701
俺のケースでは
寝入ったと思って家事してた間に起きだして、
閉めてた玄関の鍵を普通に開けてマンションの廊下を全力疾走して…
という感じだったらしいが
716:日出づる処の名無し
07/12/12 17:08:51 5UqX2dqb
ニュー速とマスコミの反応みてれば橋下弁護士ってどういう人か大体わかったわな
必死に嘘つきだ、部落と関係があるなど誹謗中傷されるってことは
案外まともな人なのかも
717:日出づる処の名無し
07/12/12 17:18:09 bshnYdgU
>>702
道路整備は需要だけを考慮して決められているわけではないから。
雇用対策・景気対策としての面も大きいのよ。
718:日出づる処の名無し
07/12/12 17:23:09 vg7h2axz
>>716
ν＋をざっと眺めてみた。正直ﾜﾛﾀ。毎週本人の肉声と人となりを見ている大阪府民にあれが
通用すると思ってるんだろうか？今回の府知事選はまったく悩まないですみそうだ。
719:日出づる処の名無し
07/12/12 17:24:37 wf6qjyJN
>>708
タミフル使って表面上治っても、感染という点ではダメなはず。
熱ひいてから２日休みでようやく安全圏。
けど熱ひいたのに休むと悪いことしてる気分になるｗし、
怠け者扱いされるわな。
本来なら管理者こそそこらへん把握しといてほしいが、
小さい会社じゃ、職場の衛生学習なんてなさそうだな。
720:日出づる処の名無し
07/12/12 17:27:31 uJ/7lQam
じつは橋下弁護士の出馬はデコイだったりしてな。
大阪では『もう有名人の知事は勘弁』って風潮はあるらしく、
自民党はわざと有名人を出馬させて、民主党の対抗馬を
当選『させて』、民主党の手によって大阪を凋落させるのが目的とか。
まあ、陰謀論的妄言だが。
721:日出づる処の名無し
07/12/12 17:31:11 OMAVrhyz
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
Why the credit squeeze is a turning point for the world
By Martin Wolf Published: December 11 2007 19:24
(FT、コラム)何故、クレディット・クランチが世界のターニングポイントになり得るか
＃FTのコラムニストの大御所、マーチンウルフの書いている者で、今回のクレディット・
＃クランチは歴史的事件で、アジア金融危機やハイテクバブルと同じように考え方の転換
＃を起こす切っ掛けになるという。彼はクレディトクランチを総括して、三つのポイント
＃をあげている。
1)今回の事件は「アングロサクソン・モデル」のクレディビリティへの大きな打撃である。
ローンを供与すべきでない人（“ninja”：no-income, no-job, no-asset)に信用を供与
し、その債権を理解不可能な形で加工して証券化した。証券の価値の判断、格付けや売買
に不透明性があり関係者の利害の対立、能力の不足がある。それらの失敗が大被害を招い
ている。
2)債権の証券化のあり方に大きな疑問符がついた。それはリスクティキングを銀行からシフ
トしてよりリスク負担の能力のある投資家に回すというものだったが、実際にはリスクを
理解していないひとに回したに過ぎない。レバレッジの多用や用語のいいかえで内容が良
くわからないものを取り繕う。例えばISVというのは、オフバランスシートという意味で
しかない。
3)今回の危機は中央銀行や金融監督機関の役割に議論を呼ぶものである。危機にあって何を
何処まで中央銀行は救済すべきであるのか？金融監督機関は銀行などのやっているオペレ
ーションをどこまで監督・規制すべきか？金融機関は自らのモデルでリスクを管理できる
のか？格付け機関の評価に何処までを期待すべきなのか？銀行や格付け機関がモーゲージ
市場の判断を誤ったとすれば何が追加補強されるべきであるのか？
722:日出づる処の名無し
07/12/12 17:32:27 OMAVrhyz
>>721
マーチンウルフは今年の前半まではアングロサクソン型の「先進的な金融技術(革命)」に
ついて好意的な見方をしていたように思えるので、その反省を含めて考え方の転換を言っ
ている鴨(?）ある種の健全な保守性というのは金融の世界にも必要なのではと思える(?)
ある意味では、2000年ごろのハイテク・ドットコム・ベンチャー万能論への反省に似てい
る(?）
723:日出づる処の名無し
07/12/12 17:33:07 Oh50MTHP
【韓国】盧大統領 重油の回収方法を提案「燃やせばいい」［07/11/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(nida板)
724:日出づる処の名無し
07/12/12 17:46:15 5UqX2dqb
>>723
さすが・・としか言い様が無い
725:日出づる処の名無し
07/12/12 17:48:29 /IQretf1
>>724
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
こんなのもあるでよ
726:日出づる処の名無し
07/12/12 17:49:48 /IQretf1
頭抜くの忘れた…orz
727:日出づる処の名無し
07/12/12 17:51:03 6YJJMVyR
やだなー ノムさんはもっと常識的だよ。おまいらの予想通りさｗ
愛されて1000スレから
459 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14:52:35 ID:qqpEaBgP New!!
「３日もたつのにまだ除去できないのか」いら立つ盧大統領
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
盧大統領は続いて「政府が特別災害地域予算で処理するから必要なものは総動員
しなければならない。中国や日本にも飛行機を送り、性能の良いフェンスを借りて来てでも、
買って来てでも絶対これ以上拡散してはいけない」と強調した。
日本にも 日本にも 日本にも・・・ﾊｧ？
外交戦争してるんじゃなかったか？
728:日出づる処の名無し
07/12/12 17:56:31 6YJJMVyR
>>727
ついでに里帰りコピペﾆﾀﾞ
486 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15:40:39 ID:RV47SXXy
>>475
ちなみに地球の裏側氏はこう仰ってますね
793 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2007/12/09(日) 13:05:02 ID:+fGxxyQz
油流出への一般的対応は、
1、流出源からの拡散を極力抑える
オイルフェンスの流出源周囲への多重展帳と中和剤散布により、拡散を抑制する。
2、拡散した流出油の回収
流出油は短時間であれば、大きな幅を持たないので、極力早期の回収を実行する。
3、広範囲への着岸防止
着岸が避けられない状況では、オイルフェンスの展帳などで、着岸範囲を極力限定。
こういうのが常識的なんだが（居住国油濁災害プロシージャーより。タンカー搭載書類）
どうも韓国オーソリティーの対応はおかしい。沿岸12Kmに亘るオイルフェンス展帳
などと報道されているが、仮にこれが功を奏したとしても、単に自国沿岸に漂着しない
対策に過ぎない。自国沿岸に油が漂着しなければそれで良い、という油濁災害対策に
あるまじき対応だと言える。
こりゃ、一事が万事、このスレの主旨である経済も、この対応と同じじゃないんですか
ね。この政権である限り。つまり、非常時の当事者能力欠如。
上辺のみ取り繕う事に全力を上げるだけで、根本的対策は完全に忘れられている。経済
素人だから、これまで「崩壊」とかって事は一度も言った事無いんだが、この対応見て
こりゃ、崩壊は不可避だな、と強く感じますね。
油濁災害ってのは、今、世界的に凄い神経質な問題なんで、今回の事件も、世界的に
細かく分析されるでしょう。被害が韓国沿岸だけで済めば、自業自得で笑われるだけ
ですが、他国に及んだ瞬間、韓国政府の対応は補償問題含めて、大問題になると思い
ます。日本でいくらマスコミが抑えても、意味無いです。国際機関がありますからね。
729:日出づる処の名無し
07/12/12 18:04:16 OMAVrhyz
国土交通省は「浮遊油回収装置」のついた 清掃兼油回収船「べいくりん」というのを
もっているようなのだが URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
＜油回収器＞
油回収器は、船尾の双胴間中央に搭載されています。油を回収する際はこの装置を半分
水面下に降ろし、シクロネと呼ばれる渦流式油回収装置に油を引き込みます。シクロネ
に引き込まれた油水は、回転しながら海水と油に遠心分離されます。さらに集まった油
はポンプで吸い出され、分離タンクで高濃度の油として抽出され船体内部に貯蔵されます。
URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
730:日出づる処の名無し
07/12/12 18:08:21 kC2/aJtW
>>729
白山あたりのほうがずっと大きく能力も高い。
URLﾘﾝｸ(www.niigata.pa.hrr.mlit.go.jp)
731:日出づる処の名無し
07/12/12 18:19:29 /nHv3rI1
>>725
ここまでやるとは思わなかったw
笑い事じゃないけど、この海域このあとどうなるんだろう。
732:日出づる処の名無し
07/12/12 18:20:18 7awcMeUM
重油入ったまま返してきて、日本が処理する羽目になりそう…
733:日出づる処の名無し
07/12/12 18:27:12 kC2/aJtW
>>725
まあ、船のスクリューで散らすのは>>728にも言及されている中和剤
（結局のところ界面活性剤、商品名としては日本ではネオスAB3000L等
がメジャー）を用いる場合にはごく普通の対応なんだけど。
多分文中のユチォリゼってのが中和剤で、写真でも薬剤散布っぽい様子
が確認できる。
734:日出づる処の名無し
07/12/12 18:31:12 /IQretf1
>>733
そういうものもあるのね…
まぁちゃんと対応できてればおっけー
しかしネオスAB3000Lってなんか強そうだな
735:日出づる処の名無し
07/12/12 18:36:51 kC2/aJtW
>>734
> しかしネオスAB3000Lってなんか強そうだな
まあ結局のところ界面活性剤なので、メーカーは生分解性があることや
対生物毒性が低いことを強調してはいるけど、出来るだけ使いたくないのも
事実ですが。
今回のような事故の場合、海面の油膜がそのまま沿岸に漂着するよりは
多少でも乳化されていたほうが良いでしょうから、背に腹は替えられない
でしょう。
736:日出づる処の名無し
07/12/12 18:38:55 DPEVnwqb
<丶｀∀´>＜乳化剤の入荷はまだﾆｶ？ なんつ（ry ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
737:日出づる処の名無し
07/12/12 19:23:55 vKezpLM5
>>733-735
エクソンバルディーズ号事件の時は、「乳化剤＆拡散はむしろ有害」じゃなかったっけ？
高分子有機物を大量に水に乳化させればそれだけ生物相への害も大きい、と。
量が少ないときはそれで分解を待つのもよいけど、大量流出なら回収あるのみと聞いた
希ガス、ナホトカ号のときに。
>>736
飯研1000番記念スレへ帰れ！
738:日出づる処の名無し
07/12/12 19:32:34 YGOoNBVm
>>737
過去の教訓をまったく生かせないのは朝鮮人の習性。
まぁ、それ以外に、乳化剤で誤魔化してるのは、港に近い湾岸近傍だけでしょ。
見た目油膜を消し去ればOKと思ってるっぽい。
それより、タンカーからの油流出は止めたのかと。
739:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/12 19:50:29 傘 Ri7J6kqL
UPDATE1: シャープ<6753.T>、液晶関連の特許侵害でサムスン電子<005930.KS>を韓国で提訴
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 １２日 ロイター］ シャープ6753.Tは１２日、韓国のサムスン電子005930.KSが、シャープが
持つ液晶表示に関連した特許を侵害したとして、韓国での液晶テレビと液晶パネルの製造･販売の
差し止めと損害賠償を求める訴えを同日、韓国のソウル中央地裁に起こしたと発表した。
韓国での訴訟は、サムスンが液晶表示の、１）明るさを上げる技術、２）応答速度を上げる技術、
３）視野角を広げる技術─にそれぞれ関連した特許を侵害したためとシャープは主張している。
シャープは、今年８月、米国で液晶関連の特許侵害でサムスンを訴え、現在係争中。日本国内でも
今年１０月、同様の特許訴訟を東京地裁に起こしている。
これに対しサムスン電子は、ロイターに「サムスン電子は他社の有効な特許権を尊重してきたが、
使用していない特許権の攻撃に対しては法的対応措置をとってきた。今回の訴訟に対して積極的に
対応する」とコメントし、争う姿勢をし示した。
ロイターによる単独記事での世界配信
韓国金融2社、サムスングループの口座開設に関連し規制違反＝当局
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ソウル １２日 ロイター］ 韓国金融監督委員会（ＦＳＣ）は１２日、ウリィ・フィナンシャル・グループ
053000.KS傘下のウリィ銀行と新韓フィナンシャル・グループ055550.KS傘下のグッドモーニング新韓
証券が、サムスングループの口座開設に関連して規制違反を犯したとの判断を明らかにした。
ＦＳＣのスポークスマンは記者会見で、問題の口座が銀行規制に違反して開設されたことを確認した
と述べ、両社に厳しい処分を科す方針を示した。
ＦＳＣは１１月下旬、サムスンが不正資金を隠すために従業員の名前で口座を開設したとする同社
法務部門元幹部の告発について調査中であることを明らかにしていた。
サムスンをめぐっては、同社元弁護士も、同社が不審な経営慣行に関する調査をもみ消すため検察官
などに裏金を提供する目的で２０００億ウォン（２億１５９０万ドル）の不正資金を捻出（ねんしゅつ）したと
主張。サムスンはこれを事実無根として断固否定している。