07/12/11 10:47:35 XPP5FIxW
>>307
こういうデモとか運動の欠陥は、補償をもらうことが目的のように
受け取られる点。
国民を味方につけたいならば、一般国民のメリットを考えればいいのに
自己利益だけのように見える。将来、似た事例を生まないように厚労省の
仕事の仕組みまでいじらないといけないのに、その点をどう考えてるのか
表に出てこない。
結果、毎度おなじみの事例が数年単位で起こっていく。
構造変えてくれよ。ちっとも前に進んでない。
353:日出づる処の名無し
07/12/11 10:56:27 t9meZTnP
かみぽこってよく知らないんだけど「自民党は財源を官僚に命じて確保させている」と主張している
時点でただの電波なんじゃないの？
354:日出づる処の名無し
07/12/11 11:01:58 MzB5B7jH
かみぽこが主張する福田に対する要求（原則を明らかにしろとか）は
そのまま民主党のメリットに直結するし。
福田が何考えているかわからんのは、民主党的には不安なんでしょうな（笑）
355:日出づる処の名無し
07/12/11 11:03:48 dEbFvoxk
>>353 この手の人は、バカなときとバカのフリをして工作するときがあるので、にんともかんとも。
356:日出づる処の名無し
07/12/11 11:04:46 2LA/r+vc
>>352
目的が（自分達にとって）正しければ手段は問われないと思ってるんだろう。
外野から見れば何この常識知らずと思うが。
357:日出づる処の名無し
07/12/11 11:07:13 dkW+iIQx
民主案の財源について聞かれて、自民案について話したり官僚制度について話したりするのでは、
顧みて他を言うと嗤われても仕方ないだろう。聞いているのは、まず何よりも民主が考えている政策
の実現性なんだから。
ところで、財源が書かれていない自民の政策案って何を想定しているんだろうね。いっちゃなんだが、
こんな抽象的な表現で自民が民主と同じといわれても、判断のしようがない。
たとえば、最近の話だと政治家の支出は一円単位で領収書をつけるってのがあるけど、これにはそれ
は確かに財源なんか書いてないわな。不要だもの。どの政策かわからなければ、財源について書く必
要があるものなのかどうかさえわからない。
358:日出づる処の名無し
07/12/11 11:12:17 gjX0iRuR
海賊、身代金１００万ドル要求 タンカー乗っ取り事件
アフリカ東部ソマリア沖で日本企業所有のケミカルタンカーが海賊に乗っ取られた事件で、
国連人道問題調整事務所は１０日、海賊側が身代金１００万ドル（約１億１０００万円）を
要求していることを明らかにした。要求が受け入れられない場合、人質を殺すと海賊側は
警告しているという。ＡＦＰ通信が報じた。
１０月末の事件発生当時、ミャンマー、フィリピン、韓国籍の乗組員２３人が乗っていた。タンカーはソマリア沖に
停泊しており、地元当局が交渉にあたっているほか、海賊警戒のために派遣されている米海軍船が監視しているという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
359:日出づる処の名無し
07/12/11 11:37:56 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(www.slate.com)
Abolish the CIA By Christopher Hitchens Posted Monday, Dec. 10, 2007
(slateマガジン)CIAを解体せよ By Christopher Hitchens
ワシントンポストの所有・運営するインターネット・マガジンであるslateに掲載された
些か過激な評論。現在のCIAはお話にならないので一旦解体して作り直す必要があるという。
（まあこのしとは、口の悪いことでは定評のある「元トロツキスト」なのだけど）
One explanation is that, like Mark Twain's cat, which having sat on a hot stove
would never afterward sit on a cold one, the CIA has adopted a policy of caution
to make up for its "slam-dunk" embarrassment over Iraq.
(イランNIEへの)ひとつの説明はマークトウェインの猫と同じというもので、その猫は
熱いストーブに座った経験のあとでは、冷たいストーブにも決して座ろうとしない、と
いうものである。イラクのWMDの諜報の失敗に懲りているというわけだ。
360:日出づる処の名無し
07/12/11 11:59:22 dkW+iIQx
理屈と膏薬はどこにでもくっつくとはよく言ったものだ。それにしても、審議が進むのがいやだから
何もしないってのは真っ当な政党の言い分ではないな。
新テロ法案の対案、民主が提出見送りへ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民主党が、新テロ対策特別措置法案への独自の対案を、今国会に提出しない見通しとなった。
同党幹部は１１日午前、国会内で「今国会では、会期延長しても、対案となる法案は出さない。
（新テロ特措法案の審議は）仕切り直しして、通常国会でやりなおすべきだ」と記者団に述べ、法
案提出を来年の通常国会に先送りする方向で党内調整を進める考えを示した。
民主党の対案をめぐっては、福田首相が今月４日の参院外交防衛委員会で、「対案を具体的な
形で出していただきたい」と述べるなど、政府・与党内で、今国会中の法案提出を求める声が出て
いた。
しかし、民主党内では「対案を提出すれば、新テロ特措法案の審議が促進され、早期の採決に
応じざるを得なくなり、得策でない」（幹部）との声が広がっていた。
また、民主党が対案で検討している自衛隊派遣のあり方に関して、党内で異論が相次いでいる
ことも影響していると見られている。
民主党は１１日午前の外務防衛部門会議で、新テロ特措法案への対案となる「国際的なテロリ
ズムの防止及び根絶のためのアフガニスタン復興支援等に関する特別措置法案」（仮称）の要綱
案を一応は了承した。
だが、前原誠司副代表は「停戦合意ができた時だけに自衛隊が参加する内容には賛成できな
い」と反対意見を述べ、途中退席した。
要綱案は、アフガニスタン本土で武力紛争当事者間の停戦合意が成立した場合、被災者に対す
る医療や生活物資支援といった人道復興支援活動のため自衛隊を派遣すると規定。自衛隊の活
動実施前に「国会の承認を得なければならない」としている。
（2007年12月11日11時25分 読売新聞）
361:日出づる処の名無し
07/12/11 12:57:38 d6DsTdVg
かみぽこさんって人の安倍さん批判は下品だったな。
マスゴミ鵜呑みにして？？？だったし。
362:日出づる処の名無し
07/12/11 14:43:10 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
GLOBAL VIEW By BRET STEPHENS
The NIE Fantasy December 11, 2007; Page A26
(WSJ、コラム)NIEのファンタジー
WSJのグローバル・ビューのコーナーでBRET STEPHENSがDNIのイラン核開発アセスメント
（NIE)を論じているもの。この中で、ブッシュ政権がCIAのトンでもアセスメントをあえ
て承認・公表した理由について書いていて：
The likely answer is that the administration calculated that any effort by them to
suppress or tweak the NIE would surely leak, leading to accusations of
"politicizing intelligence." But that only means that we now have an "intelligence
community" that acts as an authority unto itself, and cannot be trusted to obey
its political masters, much less keep a secret. The administration's tacit
acquiescence in this state of affairs may prove even more damaging than its
wishful thinking on Iran.
(ブッシュ大統領が何故これを承認したのかという疑問への)解答としては、それを抑制した
場合に、おそらくは確実にリークされて、ブッシュ政権が諜報情報を政治操作しているとい
う非難が起きることを予想した為であろう。今明らかになったことは諜報コミニティという
のは自己目的にのみ奉仕する組織で、政治的な上層部に従うとは信用できないという事であ
る。さらに機密保全ですら危ういであろう。国の機関のそうした状態と言うのは、そのイラ
ンへのウイッシュフル・シンキング以上に危険なものだ(後略）
363:日出づる処の名無し
07/12/11 14:57:02 8T3c8L08
>>362 このコラムが、購読契約無しに読めるOPJに転載されている↓
URLﾘﾝｸ(www.opinionjournal.com)
GLOBAL VIEW：The NIE Fantasy
BY BRET STEPHENS Tuesday, December 11, 2007 12:01 a.m. EST
364:日出づる処の名無し
07/12/11 15:15:11 tU63/MHD
指定解除は拉致解決条件 米上院に北朝鮮決議案
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
【ワシントン１０日共同】
米上院共和党保守派のブラウンバック議員は１０日、北朝鮮が日本人拉致被害者を解放し、
イランやシリアへの不法な核兵器技術移転に手を染めていないことを明示しなければ、
米政府は北朝鮮のテロ支援国家指定を解除すべきではないとする決議案を提出した。
下院でも９月、同様の新法案が提出され、これまでに約３０人が共同提案者となっている。
上院決議案は下院法案と異なり、可決されても法的拘束力はないが、拉致問題が
進展しない限り指定解除しないよう求めてきた日本にとって「援軍」となりそうだ。
北朝鮮に「核計画の完全申告」を促す効果もある。
決議案は指定解除の「基準」として
（１）日本人拉致被害者の解放
（２）シリアやイランへの核・生物・化学兵器技術やミサイルの不法移転禁止
（３）イスラム原理主義組織ハマスや北朝鮮国内で事実上保護されている元赤軍派メンバーへの支援中止
－などを盛り込んだ。
365:日出づる処の名無し
07/12/11 15:24:44 dkW+iIQx
>>364
米両院議員の支援ktkr。
366:日出づる処の名無し
07/12/11 15:32:34 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
Chinese inflation hits 11-year high
By Richard McGregor in Beijing Published: December 11 2007 04:48
(FT)中国の11月のインフレ率は11年来の高い値、6.9％に
中国のインフレ率は11月に11年来の高い値、6.9%を記録した。政府はマネタリー政策の
引き締めに向かうことが確実視される。
中国では現在、豚肉の高騰や輸入穀物の値上がりで食料品の値上がりが著しいが、食品
を除く指標で見た場合にも1.4%の上昇が有り、石油や石炭の価格上昇が影響している。
香港のシティグループのアナリスト、Yiping Huangは中国政府が物価抑制の為に今後12
ヶ月間に元の対ドル比率を従来以上に早く上昇させるのではないかという。中国国内の
エコノミストの多くは金融当局が引き締めを強めると見ていて、金利上昇、預金準備率
の上昇などを予想している（後略）
367:日出づる処の名無し
07/12/11 15:37:16 B+4vIWhE
>>364
さて、従軍慰安婦決議案のときのように、大々的に報道してくださいますでしょうか＿
368:日出づる処の名無し
07/12/11 16:07:40 R33qCP4X
IHIが調子悪いみたい。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
369:日出づる処の名無し
07/12/11 16:20:57 dkW+iIQx
>>368
この話か。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
＞IHIがこれまで実施した調査の結果、サウジアラビアで建設中のセメントプラントで原料貯蔵施設の
＞約60％に重大な欠陥が見つかり、補修費用の発生や完成の遅延から130億円の損失が出ることが
＞分かった。海外ではほかにボイラー事業で5件、プラント事業で5件の工事が進行している。これら
＞の工事でも工程遅延、現地労働者コストの急騰、現地調達品の不具合が発生し、プロジェクト管理
＞体制に混乱が起きており、70億円の損失が出るという。
＞このほか国内ボイラー事業では設計能力の不足から、化工機（リアクタ）事業では原材料の入荷遅
＞れから、それぞれ生産が遅れ、230億円の損失を計上する見通しとなった。原子力事業でも請負金
＞増額交渉の長期化などがあり、180億円の損失が出るという。
何もこんなに重ねなくても良かろうに。しかしIHIが管理ポストとはねえ・・・
370:日出づる処の名無し
07/12/11 16:30:34 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
政党ビラ配布で逆転有罪＝マンション侵入に罰金刑－東京高裁 時事
共産党のビラを配布するためマンションに立ち入ったとして、住居侵入罪に問われた同党
支持者で僧侶の荒川庸生被告（６０）の控訴審判決が１１日、東京高裁であり、池田修裁
判長は「立ち入り禁止の住民総意があり、来訪者に伝える措置も取られていた」として、
一審の無罪判決を破棄し、罰金５万円の逆転有罪判決を言い渡した。弁護側は即日上告した。
判決で池田裁判長は、マンション管理組合の理事会が区公報を除くビラなどの投函（とう
かん）を禁止する決定をしており、これに対する住民からの異論はなかったことから、決
定を住民の総意に沿うものと認定した。
その上で、玄関ホールの掲示板に投函禁止の張り紙をしていたことや、マンションの構造
や管理状況などから、「各住戸のドアポストへのビラ配布を目的とする立ち入りが予定さ
れていなかったのは明らか」と指摘。「（立ち入り禁止を）来訪者に伝えるための措置が
取られていなかったとは言えない」と判断した。
371:日出づる処の名無し
07/12/11 16:32:01 dEbFvoxk
>>370 地裁の愉快判決が正常化したの？
372:日出づる処の名無し
07/12/11 16:40:47 2IqVlH3S
本当にﾐﾝｽ党員自ら工作員とは…
【社会】 「２ちゃんねるに５０～６０回、書き込みをしていた」 山北町長選挙で相手候補の支援者を中傷 山北町議を書類送検…神奈川
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
373:日出づる処の名無し
07/12/11 16:42:24 RGv49JcN
これは、参議院選挙前に選挙対策のために虚偽の発表をしたということを、
与党政府が公式に認めたということになります。
責任の所在はどうなるのでしょうか？今後の国会が混迷を深める事態となることは
必至となることでしょう。
「選挙なので言ってしまった」年金照合の年度内完了に白旗 官房長官 12月11日11時31分配信 産経新聞
町村信孝官房長官は１１日午前の記者会見で、基礎年金番号に未統合で宙に浮いた年金記録の統合を来年３月末
までに完了するとした自民党の参院選公約について「最後の１人まで３月末までにやるというわけではなく、
選挙なので『年度末まですべて』と縮めて言ってしまった」と述べ、年度内の完全実施は難しいとの認識を示した。
年度内までに統合が完了しない記録については「離婚などによって名前が変わったり、すでに亡くなったり、
漢字変換が原因で氏名が間違ったりしたもの。来年４月以降も（照合作業を）やる」と説明した。統合作業の
完了時期に関しては「分からない」と述べた。
社会保険庁は宙に浮いた年金記録約５０００万件のうち、１８・５％にあたる約９４５万件が統合が難しい記録で
あるとの調査結果をまとめている。
374:日出づる処の名無し
07/12/11 16:42:55 p1uAEzKb
IHIは嵌められたって話が、あったような．．．
無理なスケジュールで受注して、インドの下請けに投げたら手抜きされて云々。
中国人以上にインド人はアレ って話もありますﾜﾅ。
375:日出づる処の名無し
07/12/11 16:48:53 oAF4AetZ
カーストだもの
376:日出づる処の名無し
07/12/11 16:49:31 1YbIbtsA
IHIそのものがどす黒そうな件
377:日出づる処の名無し
07/12/11 16:53:11 CjCdaJ97
みんなで何とかしろ何とかしろと大合唱しておきながら、
失敗をみんなで期待するなんて、面白いねｗ
378:日出づる処の名無し
07/12/11 16:54:33 dIH3HV4H
>>373
4割は照合が難しいらしいね、舛添が言っていたことと
異なってくるなあ。
福田政権後の予測とも明らかに異なっている。
事実上の敗北宣言だろうね。
379:日出づる処の名無し
07/12/11 16:55:25 tU63/MHD
>>377
×失敗をみんなで期待する
○失敗させるようみんなで扇動する
380:日出づる処の名無し
07/12/11 16:58:38 gjX0iRuR
>>372
工作員ってホントにいるんだなｗ
381:日出づる処の名無し
07/12/11 17:03:10 3wD+cmVE
期待も扇動もしないうちに、
政府が失政であったことを認めたという
ことでしょうね。
３ヶ月ちょっとで失敗をみとめちゃった。
まだ３ヶ月以上あるんだけどなあ。
382:日出づる処の名無し
07/12/11 17:04:55 CjCdaJ97
「期待も煽動もしないうちに」ｗ
383:日出づる処の名無し
07/12/11 17:05:58 8JHzVJJF
>>373
ニュースでは、安倍さんの映像使いまくりですね。
384:日出づる処の名無し
07/12/11 17:06:14 KBLF+Hs1
>>373
これは酷すぎる。嘘を認めたということですか？？
385:日出づる処の名無し
07/12/11 17:06:45 tU63/MHD
橋下徹弁護士が大阪府知事選に出馬表明へ＜12/11 16:43＞
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
弁護士でタレントの橋下徹氏が１２日、大阪府知事選に出馬を表明へ。
----------------------------
他のソースで確認できるか？
386:日出づる処の名無し
07/12/11 17:15:03 x5Kdhggo
>>385
実況chのtbs板のスレで橋本、橋本って言ってるからtbsで流れたかもしれぬ。
387:日出づる処の名無し
07/12/11 17:15:29 0l6vSDBb
さっき朝日ＴＶで出馬するって言ってたよ
ついでに「公認したくなかったら公認しなくていい！」ってたいぞう吼えてたｗ
388:日出づる処の名無し
07/12/11 17:32:45 n9LFeyWQ
４割不明となれば、不明なものも出てくるとか何とか言ってもねえ。
失敗でしょこれは。
多額の修正プログラム費をかけても無駄だったってことか。
今更、帳簿とデータを照合するんだろうか？最初っからやっていれば、
無駄なお金は必要なかったんじゃないだろうか？？
ミスター年金に御指導していただいた方が良いんじゃないかな？？
舛添厚労相、年金公約堅持を強調 批判の火消しに躍起 11/23 02:45更新
舛添要一厚生労働相は２２日の記者会見で、年金記録紛失問題に関連して
「最後の１人、最後の１円まで確実に年金を支払う」とした自らの発言を
「選挙のスローガン」だったとした２１日の会見について、
「未知なものに挑むのだから、支払い不可能な記録が出てくる可能性はあるが、
そのときには国民に説明して理解してもらう」と述べ、「公約違反ではない」と弁明した。
２１日の会見で舛添氏が「全力を挙げても不明の記録は出てくる」と発言したことに、
「すべての記録を特定することをあきらめた。公約違反だ」との見方が広がったためで、
急いで火消しをした形。公約内容そのものも、「最後の１人、最後の１円まで全力を挙げて
命がけで解決しよう」と微修正した。
一方、町村信孝官房長官も同日の会見で「大きな方針変更があったとは受け止めていない」と擁護した。
389:日出づる処の名無し
07/12/11 17:34:20 CjCdaJ97
いくらＩＤ変えても、文体が同じではなあｗ
390:日出づる処の名無し
07/12/11 17:35:08 xFneUhVm
お客さんは分かりやすいから良いな。
391:日出づる処の名無し
07/12/11 17:35:52 YiHVojIn
同じ事を何度も言わないと気がすまないんだろうな
392:日出づる処の名無し
07/12/11 17:36:45 gjX0iRuR
国民全員にID番号を割り当てて管理してたらこんなアホなことにはなってなかっただろうなｗ
まあこれも市民個人の安易な特定を権力側に許さないためのコストと考えるべきだろうね
393:日出づる処の名無し
07/12/11 17:47:59 p1uAEzKb
>392
背番号制の悪いところが見当たらないんだが．．．
個人の安易な特定は、事務処理の簡素化につながるし．．．
なんでそこまで反対するのかが分からん。
394:日出づる処の名無し
07/12/11 17:48:14 nF9uI/bh
なんかお客さんなのか紅衛兵なのか解らん人が出てきてるみたいだけど、
この件はぶっちゃけていえば想定の範囲内。
どっちにしろ現段階で判明した照合が不可能な分についてはこれから手作業で
突き合わせていくんだろうから。
年度内に終わらせるは難しいかもしれないけれど、ミスターのいうとおりに
1から紙を引っかき回してやるよりも時間もカネもかかってない感じもするんだけど
どうかなぁ…。
…そんな事言っても紅衛兵の皆さんは聞く耳を持ってらっしゃらないようですが…。
395:日出づる処の名無し
07/12/11 17:52:31 ljZ4LM2n
>>385
ヌー即でスレ立ってたし日テレのニュース速報のテロ出てた。
で自分は橋本って誰だっけ状態w
396:日出づる処の名無し
07/12/11 17:52:57 KCHnIA6t
>>394
＞なんかお客さんなのか紅衛兵なのか解らん人が出てきてるみたいだけど、
＞この件はぶっちゃけていえば想定の範囲内。
どのように想定の範囲内なのでしょうか？
＞政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
このスレは国政についてじっくり語ってないように思います。
397:日出づる処の名無し
07/12/11 17:53:02 2GuViiGF
>>393
検索性能が上がりすぎるんだよ。
複数の個人情報にまたがって検索ができてしまう。
398:日出づる処の名無し
07/12/11 17:53:28 nF9uI/bh
>>393
要は反対する人たちに言わせれば
すべての行動が国家に監視されて言論の自由が奪われる!!!
…って事なんだろうけどね。
以下チラ裏…
まぁ、考えようによっちゃぁ今はテロも究極の言論として
認められてると取れなくもないからなぁ…。
399:日出づる処の名無し
07/12/11 17:54:51 KIRcQfnE
>>339
以前運スレで「逆神候補生」と言われてたような希ガス＞かみぽこ氏
400:日出づる処の名無し
07/12/11 17:54:58 JsTgzCX6
橋本はハシゲの橋下じゃなかったカニ？
401:日出づる処の名無し
07/12/11 17:57:10 DyH5l9kl
>>396
同意。国政については深く語ってないように思います。
日本の国政を語ることが最重要課題に思っているんですけど。
402:日出づる処の名無し
07/12/11 17:58:05 5mLYpzWt
つーか、ここの経済に自信のある人が政治家になってくれた方が世の為だと思うんだが。
403:日出づる処の名無し
07/12/11 17:58:56 8JHzVJJF
＞ 日本の国政を語ることが最重要課題に思っているんですけど。
自分からネタふればいいのに。
404:日出づる処の名無し
07/12/11 18:00:52 xFneUhVm
てか単発同士がレスし合うと…なぁ。
405:日出づる処の名無し
07/12/11 18:00:59 KCHnIA6t
>>402
経済も国政の一部分ですね。
しかし、政治を語るスレとしては、もっと広く語り合う必要があると思います。
406:日出づる処の名無し
07/12/11 18:02:13 nF9uI/bh
>>396
もともとの照合すべきデータが壊れてたら突き合わそうにもあわせられないっしょ。
あれだけ自治労の皆様がテキトーにデータ入力してたんだから。
…しっかしマスゴミの報道はしつこいなぁ…。
解決して欲しいのか欲しくないのかはっきりして欲しいなぁ…。
…本音では叩けなくなっちゃうから解決して欲しくないんだろうけど…。
407:日出づる処の名無し
07/12/11 18:03:02 x7mgiwKz
>>401
政策に自信ある人はシンクタンクか政策秘書。
政治家は政策だけではやってけません。
408:日出づる処の名無し
07/12/11 18:03:16 2yXm4I7Z
ここは床屋談義スレで、
政治経済全般の旬な話題やぽっと出の話題を気ままに語るスレなんだがな
409:日出づる処の名無し
07/12/11 18:03:17 dkW+iIQx
自分の意に染まない意見がでている限りまともに論じていないことになるのかｗ
それなんて人民裁判?
410:日出づる処の名無し
07/12/11 18:03:41 tU63/MHD
>>403
ネタ振ったところで、たいていはどちて坊やかイオナズン君
「じゃないかな？？」だけで改善案のあり方にまで進まない
それでいて
「対案は何？」という主張は，逃げのための論法．
対案は反対だ．
それ以上でも以下でもない．対案は打ち切りだけだ」だしｗ
まともな話は滅多に出ないだろｗ
411:日出づる処の名無し
07/12/11 18:06:00 EQVBQAoV
>>393
脱税などの犯罪を見つかりにくくするためでしょ。
国家に個人を特定されて困ることなんて、これぐらいしか思い浮かばん。
412:日出づる処の名無し
07/12/11 18:06:16 h/AuFeAv
>>406
マスコミじゃなくて、政府の会見だから。マスコミが報道するのは当たり前。
結局、プログラム修正を最優先したことは失政だったのか、無意味だったのか。
帳簿との照合を最優先すべきだったのか？
それが問題だと思うよ。
安倍さんの言っていたことは公約違反になったことは確かですね。
413:日出づる処の名無し
07/12/11 18:07:56 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Group Says Iran Resumed Weapon Program
By MARC CHAMPION in Brussels and JAY SOLOMON in Washington December 11, 2007;
(WSJ)イランの反体制グループ、NCRIが「イランは核爆弾開発を2004年に再開」と述べる
イランの反体制グループで従来からイランの核開発計画の情報を流してきたNCRI（National
Council for Resistance in Iran, イラン・レジスタンス国民評議会）はイランの核爆弾
開発計画について、それが2003年に中止された後に、2004年に再開されていると述べた。
NCRIは、Mujahedin e-Khalq（MEK)の政治組織の一部で、マルクス主義・イスラミストの集
団であり1980年代中旬以降にイランのシャー政権の交替を目指して作られた。欧米の政府
はMEKやNCRIをテロリスト指定している場合が多い。NCRIはこれまで幾つかのイランの核開
発情報をリークしてきたが、その正確性・信憑性はまちまちで正しいケースも、そうでない
例もある。
NCRIによれば2003年8月にイランの国家安全保障委員会(Supreme National Security
Council）はテヘラン東部のLavisan-Shianの核爆弾開発の研究所を閉鎖すると決めている。
Lavisanは11のブロックに分かれていて、起爆装置の開発部門とか、ウランの核爆弾の成型
研究とかに分かれていた。しかしそれらの核爆弾研究施設はIAEAの査察を認めた際に廃棄
され、ブルドーザーで整地されたという。
「NIEの最初の部分(2003年の計画の停止)は正しいが、NIEが後半で言っている2007年半ばま
で停止状態が続いているというのは正しくない。イランは研究施設を他の場所に分散させて
2004年に再開している」とNCRIは語っている。
414:日出づる処の名無し
07/12/11 18:08:21 dkW+iIQx
自治労の連中に責任取らせるのが当然ながら第一だわな。
本当に照合が無理な壊れたデータしか残していないというなら、国は作業者に損害賠償
請求をする責任がある。
415:日出づる処の名無し
07/12/11 18:12:22 xFneUhVm
>>412
何でコロコロＩＤが変わるの？
416:日出づる処の名無し
07/12/11 18:13:29 KCHnIA6t
>>414
国が社会保険事務所の職員に対して損害賠償を行うという考え方ですね。
個人に対して行うのでしょうか？社会保険事務所の労働組合に対して
賠償責任を問うのでしょうか？
417:日出づる処の名無し
07/12/11 18:14:41 WNjk87ta
>>415
多分、何度も何度も何度も何度もNGIDにされたんだろうなぁ
418:日出づる処の名無し
07/12/11 18:15:52 dkW+iIQx
Webニュースでもがんがん流れてるね。自公候補で出馬。
橋下弁護士が出馬へ 来年１月の大阪府知事選2007年12月11日 17時58分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
任期満了に伴う来年１月の大阪府知事選で、大阪弁護士会所属の弁護士でタレントとしても
活動している橋下徹氏（３８）が、出馬する方針を固め１１日、自民党幹部に伝えた。１２日に、記
者会見して正式に発表する運び。
自民、公明両党が支援する方向で調整する見通し。
橋下氏は早稲田大卒で、１９９７年に弁護士登録。現在は弁護士業務のほか、テレビのバラエ
ティー番組などに出演している。
１１月に行われた大阪市長選でも自民党が出馬を打診したが、橋下氏は「今の生活や仕事を変
えるわけにもいかない」と断っていた。
知事選には弁護士の梅田章二氏（５７）が共産党推薦で出馬表明した。（共同）
419:日出づる処の名無し
07/12/11 18:16:17 B+4vIWhE
流行語大賞の「消えた年金」で登場するのは
マスゾエじゃなくて自治労の委員長がふさわしいとｵﾓﾀﾖ。
420:日出づる処の名無し
07/12/11 18:16:38 /6K/TgCY
>>413
> 1980年代中旬以降にイランのシャー政権の交替を目指して作られた。
シャー政権ってパフレヴィー朝のことか？
イラン・イスラム革命が1979年なのになんか奇異な感じがするが。
421:日出づる処の名無し
07/12/11 18:16:45 8T3c8L08
>>413
NCRIのオフィシャルHPには、まだこの記事はないが、核開発機密情報についての記者会見
を行なうという予告が掲載されている
URLﾘﾝｸ(www.ncr-iran.org)
WASHINGTON - On Tuesday, December 11, 2007, Alireza Jafarzadeh, author of "The
Iran Threat: President Ahmadinejad and the Coming Nuclear Crisis" will hold a
news conference at the National Press Club on the status of Iran's nuclear program
with particular focus on Iran's nuclear weapons program. Jafarzadeh will also
examine the November 2007 National Intelligence Estimate, "Iran: Nuclear
Intentions and Capabilities." The briefing will be held at 10:00 am, in the
Murrow Room of the National Press Club.
422:日出づる処の名無し
07/12/11 18:20:13 8T3c8L08
>>413 誤り訂正
× 1980年代中旬以降にイランのシャー政権の交替を目指して作られた。
○ イランのシャー政権の交替を目指して作られ、1980年代中旬以降に現政権の政権の交替
423:日出づる処の名無し
07/12/11 18:22:58 8T3c8L08
>>413 ロイター記事、内容はWSJのものと類似
URLﾘﾝｸ(africa.reuters.com)
Iran may have resumed nuclear arms program Tue 11 Dec 2007, 8:22 GMT
424:日出づる処の名無し
07/12/11 18:23:05 /6K/TgCY
>>422
よっぽどボケた頭じゃねえと、んな誤訳は難しいな。
イラン革命が何年だったかなんて、普通忘れようがないだろ。
425:日出づる処の名無し
07/12/11 18:23:37 dkW+iIQx
>>416
まず個人に決まっている。労組からむちゃくちゃなデータを打ち込めと指示があって、それを
強要されていたとか言うなら別だが。ふざけた勤務態度でむちゃくちゃなことやったから今の
事態があるんだろう？
さて、以前から言われていた税の再配分、法人事業税に関しては実現の可能性がでてきたみたい。
東京都、法人事業税の再配分容認へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞ 東京都は10日、大都市圏に集中する法人事業税を地方に再配分する政府・与党案を受け入れる
＞方針を固めた。石原慎太郎知事が11日に福田康夫首相と会談し、容認の意向を伝える。政府・与
＞党は2008年度の税制改正で法人事業税の約半分を新税とし、人口などに応じて配分する案を検討。
＞実現した場合、年間約3000億円の減収となる東京都が強く抵抗していた。
＞ 石原知事は減収の見返りとして、地方への権限・税源移譲に加え、16年夏季五輪の東京招致やイ
＞ンフラ整備などに政府の協力を求める考えだ。(07:03)
まあ、東京に本社が集中しているのは間違いないから、工場やなんかを受け入れている地方に事業
税をまわさないってのも変な話ではある。
426:日出づる処の名無し
07/12/11 18:24:37 3wLcHSTY
>>414
残念ながら厳しいかと。壊れたデーターを作成した人間特定するのは難しいだろう。
自治労に請求してやりたいのは山々だが自治労が請け負ったわけでもないからなあ。
427:日出づる処の名無し
07/12/11 18:29:32 8GbFnSZt
肝炎問題って、薬害エイズみたく
使っちゃマズイのを承知で使ったの？
ニュースを注意して聞いてみたけど、それらしいこと言わないんだけど
428:日出づる処の名無し
07/12/11 18:33:39 tU63/MHD
>>424
ならお前が訳して来い
429:日出づる処の名無し
07/12/11 18:41:16 SCmpVhJn
>397
正直、奴らも俺やおまえごときを逐一監視するほど暇ではない、と言いたい
430:日出づる処の名無し
07/12/11 18:45:44 dkW+iIQx
>>427
微妙なところなんだそれ。
厚生労働省による報告書
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
を要約すると、
１．昭和52年に、肝炎感染の危険性が高いことから米国FDAがフィブリノゲン製剤の許可を取り消した
2．53年から国内機関には随時情報が伝わってきていた。厚生省にも59年までには伝わっていた模様
3．60年に再評価指定。62年には非加熱製剤に変わって加熱製剤を承認。
4．63年までに加熱製剤でも肝炎発生。厚生省は「やむをえない場合に必要最小限のみ」使用するよう通達。←
5．平成6年にウイルス不活性化処置を施したフィブリノゲン製剤が発売開始
ついでに引用。
○ フィブリノゲン製剤の再評価基礎資料が提出され、再評価調査会で審議された昭和５９～６０年
当時においては、次のような点を考慮すると、特段の措置を講ずべきとの判断に立つ状況にはなかっ
たと考えられる。 ・ 昭和６１年以前の状況として、
(1)旧厚生省が認識していたフィブリノゲン製剤による肝炎発症例は極めて少なかった可能性が高い、
(2)医療現場において肝炎のリスクを勘案してもなお有用性が高く評価されていた、←
(3)非Ａ非Ｂ型肝炎の予後に関する知見の詳細は必ずしも明らかでなかった、ことが考えられること
・ 昭和６１年２月に旧ミドリ十字社から提出された再評価申請資料によると、米国で取消しの理由となっ
たＢ型肝炎については、同社の製品ではＨＢＶスクリーニングの導入等により既に対応しており、米国
とは状況が異なると説明されていたこと
431:日出づる処の名無し
07/12/11 18:49:17 dkW+iIQx
>>430
もう少し簡単になるか。
「血中フィブリノゲンの低下による失血死の危険と、投薬による肝炎感染の危険を天秤にかけた
上でなお使用していた可能性が高い」
これが薬害になるかとどうかはうーん？
432:日出づる処の名無し
07/12/11 18:54:57 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東京外為市場・11日＝ドル112円前半、夕方にかけて上抜け ロイター
433:日出づる処の名無し
07/12/11 18:55:37 8GbFnSZt
>>430
ありがとうございます
わたし自身も40年ほど前の幼児期に輸血でＣ型貰っちゃったもんですから
434:日出づる処の名無し
07/12/11 18:56:56 lFIJVVMI
>>431
フィブリノゲンは一般の止血剤として使用されていた薬剤。
帝王切開など、出産時にも広く使われていたから問題となっている。
君の親族でも手術した人がいれば、使用されていた可能性もある。
血友病患者等だけではないから、薬害エイズより、
より広い問題となっている。
435:日出づる処の名無し
07/12/11 18:58:42 2yXm4I7Z
アメリカから報告のあった肝炎ってB型の話で
今回問題になってるのは非A型非B型(C型)肝炎でどうのこうの・・・
ややこしいのう
436:日出づる処の名無し
07/12/11 19:04:37 RT6SsJ+I
>>430
＞(2)医療現場において肝炎のリスクを勘案してもなお有用性が高く評価されていた、←
現場の意識とは乖離していますね。現場では肝炎感染の危険性があるという認識があれば使用はしていません。
そのような事実認識は全くありません。通常の医療行為で使用されていた薬剤です。
437:日出づる処の名無し
07/12/11 19:06:39 dkW+iIQx
>>436
＞現場では肝炎感染の危険性があるという認識があれば使用はしていません。
ソース。
438:日出づる処の名無し
07/12/11 19:10:43 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
飲食店脱税事件で税理士法違反、朝鮮商工会役員に有罪判決 (読売新聞)
札幌市の有名ジンギスカン店の脱税事件を巡り、税理士資格がないのに確定申告書を作成
したとして税理士法違反に問われた在日本朝鮮北海道札幌商工会役員、河栄学（ハ・ヨン
ハ）被告（３５）（札幌市南区）の判決公判が１１日、札幌地裁であった。
坂田威一郎裁判官は「高度の公共性がある業務を無資格で複数年行った」として、懲役１
年、執行猶予３年（求刑・懲役１年）を言い渡した。
判決によると、河被告は、２００５年１月から０６年３月にかけ、税理士資格がないのに、
ジンギスカン店の経営者ら３人の依頼で所得税確定申告書６通を作成した。
河被告は「市販ソフトに数字を入力しただけで、税理士法に抵触しない」などと無罪を主
張したが、坂田裁判官は「減価償却の計算を税務署に問い合わせるなどしており、税理士
業務を行ったと判断できる」として退けた。[ 2007年12月11日17時15分 ]
439:日出づる処の名無し
07/12/11 19:15:55 tU63/MHD
>>436
そうか？
身内が手術受けたとき危険性告知されたが
「フィブリノゲン投与し適切な止血措置を執らなかった」と
医師の過失を問う判決が出てマスコミが宣伝し拡大
未承認にも拘らず止血剤として大量使用されたのも忘れてはならない
440:日出づる処の名無し
07/12/11 19:22:09 dkW+iIQx
ちなみに、身内に当時の時点で医者やってた人がいるが、小学校のころから
C型肝炎と日本脳炎予防接種による副作用は日常的に聴かされていた記憶があるが。
この二つは、薬剤の副作用の危険性のからみで脳内にセットで染み付いている。
その上で使わざるを得ない場合があるかどうかは聞いていないが。外科でも産科でもな
いから、直接使う機会は少なかっただろうが、死に掛けている患者を、死よりははるかに
軽い副作用や事後の責任追求の危険を恐れて見捨てるようなタイプの人ではなかった。
さて、>>436はどのような根拠で、現場の医師を自分が使う薬の情報さえろくに集めない
無能扱いしてるのか、ぜひ聞かせてほしいな。厚生省が通達を出したのは事実なわけだが。
441:日出づる処の名無し
07/12/11 19:24:38 dkW+iIQx
>>440
小学校のころから→俺が小学校のころから
20年以上前だ。
442:日出づる処の名無し
07/12/11 19:26:43 5mLYpzWt
>>425
石原ってこれだから嫌いだ。
東京都に金があるのは、地方分権のせいであって東京都の努力でも何でもないだろうが。
それを浅野と都知事選を争った時も自分の手柄見たく言いやがって。
つーか、こんな事するなら最初から地方分権なんてすんなってーの。マッチポンプだろ。
443:日出づる処の名無し
07/12/11 19:30:21 6YQDbPu/
>>439
フィブリノゲン投与に当たり、患者への承諾書の義務などはありません。
あなたの発言はミスリードではないでしょうか？
444:日出づる処の名無し
07/12/11 19:32:59 dkW+iIQx
現場の医師がフィブリノゲン製剤の危険性を認識していたかどうかが議論の中心なわけだが。
いきなり出てきて承諾書って何の話だ?
445:日出づる処の名無し
07/12/11 19:36:18 tU63/MHD
>>443
そうなのか？
聞かされていたのと違うな
確認してみないと
肝機能の検査で過去の手術でフィブリノゲン使用の
有無を聞かれたといっていた
年末に入院手術を受けるから心配だ・・・
446:日出づる処の名無し
07/12/11 19:37:16 DjezX2Dx
フィブリノゲン投与を事実をどのように伝えるかどうか
問題になっているのに、患者の了解をとっていたって主張する
人がいるのはどういうこと？
C型肝炎になると分かっていて投与を了解する人などいないでしょう。
他の医療方法はあるっていうのに。
447:日出づる処の名無し
07/12/11 19:40:48 CobzdVQB
( IXI)人( IHI )人(IRI )
我ら、監理ポスト三人衆！
ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣
￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣
@==@==@==@==@==@==@==ｒ─ーー‐-─ーー┐@==@==@==@==@==@=
──────‐ | 監 ポ の 宿 │─────
:: : :| |;;| ::: ::: ::: ::: :: ＿＿＿＿｀ー─-─-‐ー─┘＿＿＿__ ＿＿＿| |;;|
| |;;|￣￣ |￣￣||三三三|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|三三三||: 歓 | |;;|
| |;;| 歓 | 歓 ||三三三|千＿|客_,,ﾉ万__,ﾉ吊__,,|三三三||: 石迎..| |;;|
| |;;| 迎 | 迎 ||三三三三||:::::: ::: :: :::: :::∧__||三三三三||: 川 | |;;|
| |／| | 日 ||三三三三||:::::: ::::::ﾗｯｾ（ﾟ∀ﾟ||三三三三||: 島 .／|__|;;|
|￣￣| | 楽 .| 興 ||三三 ∧∧:::::::::::: :: :::::::（ ||三三三三||: 播 |￣￣|￣
| | | 夫 .| CG ||三: /⌒ヽ)::::::::::::::: ::: ::｜ |||三三三三||: 磨 | |
| | | 様 .| 様 ||三::/三. U||::::: :::::::: :: : （＿（||三三三三||: 様 | |
|＿＿|／ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(/~∪;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |＿＿|＿
三三
三三
448:日出づる処の名無し
07/12/11 19:41:19 CobzdVQB
2007年03月26日
石川島、社名変更
石川島が社名を「ＩＨＩ」に変更するとのこと。
大歓迎だ。
石川島播磨重工業なんて容易に書けるものじゃない。
何といっても画数が多過ぎる。
社名変更は７月１日から実施という。
株にもプラスしそうだ。
orion3 at 16:57
449:日出づる処の名無し
07/12/11 19:43:20 QTgsFmbv
>>374
インドの地下鉄ネタよろしく、現場監督を日本人がやればよかったのではないかと。
>>384
たぶん幹部がそろいもそろって実態をよく知らなかったってのが真相でしょうな。
そしてそんな情報はまったく上に上がる事はなかったと。
やはり社保庁解体は正解だったようですね。
で、漏れ的には一度適当なRDB（IDがシステムから振られるようにするのが望ましい）に空の部分があっても全部登録してって、
その上でキーごとに検索かけるスクリプト書いて照合作業すればはるかに早いのに、実態はその部分が全部手作業って・・・・ありえない。
450:日出づる処の名無し
07/12/11 19:43:46 vjovLImz
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
451:日出づる処の名無し
07/12/11 19:44:21 dkW+iIQx
＞C型肝炎になると分かっていて投与を了解する人などいないでしょう。
・・・C型肝炎がどんな病気か知らずにはなしてるのがいるみたいだな。それとも、失血がどれほど
危険なのかを理解していないのか？
WikipediaよりC型肝炎
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
症状
急性肝炎
自覚症状は比較的乏しい。発症初期に発熱や全身倦怠感、その後食欲不振や悪心・嘔吐が出現する。黄疸となる可能性もある。
慢性肝炎
自覚症状は少なく、全身倦怠感、食欲不振、易疲労感などを認めることがある程度である。
身内が医者だっから身びいきが入っているのかもしれないけど、、交通事故で大動脈やられて大量
出血しているときに、このC型肝炎になる（危険性がある）のと、その出血をとめるのとの選択になるわ
けだ。皆さんたとえば自分の恋人がその状況にあったとしてどっち選びますか?
特に>>446。
452:日出づる処の名無し
07/12/11 19:49:50 dkW+iIQx
ちなみに、フィブリノゲン製剤を投与する必要があるじてんでは、大抵本人は意識ないか
対話なんか出来ない状態なので念のため。
＞他の医療方法はあるっていうのに。
どんな方法があるのかいってみろ。あったら高確率の副作用があるとわかりきってるもの
使うわけないだろうが。根拠もなしに医者を侮辱するのいい加減にしろよ。
453:日出づる処の名無し
07/12/11 19:54:36 2IqVlH3S
たしかC型肝炎てA型B型みたいにワクチン無くて未だ不治の病なんだっけ…？
こないだ献血してきたんだが、移植手術があったらしく
一番多いはずのA+型がたりないらしかった
今の時期は寒いからなかなか集まらないし大変だな…
454:日出づる処の名無し
07/12/11 19:57:35 kDakJF/e
>>451
フィブリノゲンが有効であったから、一般に使用されていたんだが、
代替となるクリオ製剤への転換を進めなかった国の責任も問われているんだね。
あとC型肝炎はやがて肝硬変→肝臓がんへと進行する危険な病気ですね。
455:日出づる処の名無し
07/12/11 20:04:15 xAnjh5E6
肝炎の感染の危険性があるとしたなら大問題です。
汚染血液で製剤を作っていたというから、それは副作用とは異なる話です。
国内の血液で製剤を作っていれば何の問題も無いはずですが。
血液が不足していたなら、国家の対策として献血を進める必要もあったでしょうに。
456:日出づる処の名無し
07/12/11 20:06:45 CjCdaJ97
単発ＩＤ乱舞
457:日出づる処の名無し
07/12/11 20:07:19 xFneUhVm
>>454
他の医療方法って何ですか？
458:日出づる処の名無し
07/12/11 20:07:57 dkW+iIQx
>>454
１００％そうなるといわんばかりだな。それぞれの進行率と進行にかかる時間を言ってみろ。
で、現場の医師が危険性を認識していて、それでも直使用していたって話はもう言いのかな？
459:日出づる処の名無し
07/12/11 20:09:41 KCHnIA6t
>>453
感染した初期ならばインターフェロン治療で完治すると報告されています。
ですから、フィブリノゲン投与の告知が遅れたことも問題となっています。
インターフェロンの治療は例として年間２００万円～４００万円の
自己負担が必要となる場合もあります。
460:日出づる処の名無し
07/12/11 20:09:51 Gbu5Tz6k
同じ文体の単発IDが乱舞してるなあ
461:日出づる処の名無し
07/12/11 20:13:23 CobzdVQB
経済ネタ
消費者金融過払い金に賠償命令 被害者救済の範囲を拡大
2007年12月11日
利息制限法の上限を超える金利を消費者金融大手のプロミスに違法に支払わされたとして、兵庫県淡路市の
女性（６２）が過払い分の返還を求めた訴訟で、神戸地裁（橋詰均裁判長）が同社に損害賠償を命じる判決を
出していたことがわかった。過払い金は不当利得に当たるとして、顧客への返還が全国の地裁で認められて
いるが、損害賠償の対象として認めた判決は例がないという。
不当利得の請求権は１０年で時効が成立するため、過払いが発覚しても完済から１０年以上たった場合は提訴
できない。しかし、損害賠償の時効は被害を知った時点から３年となる。専門家は「被害者救済の新たな道を
開く判決」と話す。
（ry
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
いくらなんでもこれはやりすぎだろう常考＞裁判所
462:日出づる処の名無し
07/12/11 20:14:05 KCHnIA6t
>>458
Ｃ型急性肝炎にかかった人の７０％が慢性化します。そして、
そのうち３人に１人（急性肝炎にかかった人の２５％）が約２０年後に
肝硬変となり、その大部分の人（急性肝炎にかかった人の５人に１人）が
肝臓癌になります。
463:日出づる処の名無し
07/12/11 20:15:08 1NsWKRa/
>>442
お前、東京都民じゃないな？
美濃部都政の悲惨さを知らないだろう？
青島都政の迷走っぷりを知らないだろう？
なぜ石原が東京都民に支持されているかも分からないんじゃないか？
地方自治はな、イデオロギーでも理想論でもないんだよ。
地方自治はな、外交でも安保でもないんだよ。
地方自治はな、経営なんだよ、経営。治安なんだよ、治安。
石原はな、その両方で実績をあげているんだよ。
「生活が第一」地方自治にこそ当て嵌まるフレーズだよな。
多少その言動が気に食わなかろうがどうしようが、
都民は生活実感に基づいて投票してるんだよ。
大犯民酷も自分達の生活がかかってるんだから、
しっかりと見極めて投票しろよ？
464:日出づる処の名無し
07/12/11 20:15:48 tU63/MHD
>>446
うちの場合は80年代の末
手術時の止血剤使用に関するリスクと注意事項他を話されたと聞いた
隣県で感染者が出た為と聞いた憶えがある
何年か前に製剤納入された医療機関名が公表された際
この当時の止血剤として利用されていたと新聞で読んだ＞フィブリノゲン
うちの場合は後から止血剤として投与されていた
可能性があると知った形になるな
86年から何回か手術受けていたので
リストにあるか調べて念の為検査に連れて行ったよ
>>455
90年代以降対策が採られ
たしか2002年に更新されていたはず＞献血
やはり聞いたものなので確認していないのだがw
465:日出づる処の名無し
07/12/11 20:16:59 DtLEzRHd
>>458
うちのｵｶﾝもC型のｷｬﾘｱなようだがｵｶﾝ曰く悪さをしないC型らしい。
そんなのあるんですかね？
466:日出づる処の名無し
07/12/11 20:18:36 Gbu5Tz6k
>>461
これは、グレーゾーンで貸してたところが
過去のすべての貸付案件について損害賠償を請求される可能性があるってこと？
そりゃ高確率で潰れるね
467:日出づる処の名無し
07/12/11 20:19:17 2IqVlH3S
>>459
をを、そなんだ＜初期は治る可能性
無知ｽﾏｿ
468:日出づる処の名無し
07/12/11 20:20:58 YkRFUjId
>>463
美濃部さんか・・・
東京の黒歴史だねえｗ
469:日出づる処の名無し
07/12/11 20:21:10 YU0fSmWT
>そんで、このスレの総意としては、
Ａフィブリノゲン投与でＣ型肝炎で感染した人は自業自得だから
国は救済する必要が無い。治療費が払えなくて死んでも
俺らは関係無い、死ねよ。
と言っているのか
Ｂ国で全患者を助けるべき
どっち？
470:日出づる処の名無し
07/12/11 20:22:07 YkRFUjId
>>469
スレの総意なんかないぞｗ
471:日出づる処の名無し
07/12/11 20:22:24 fABs9cXL
総意はいらん
472:日出づる処の名無し
07/12/11 20:23:16 YkRFUjId
あああああああ、うんこ踏んじまった。
半年は踏まなかったのに･･･
473:日出づる処の名無し
07/12/11 20:23:19 CjCdaJ97
Ｃ スレの総意を決めつけたがるヤツに、ロクなのがいない
474:日出づる処の名無し
07/12/11 20:23:38 lPkzwOhb
単発くんが事あるごとに言う総意！総意！は、総理！総理！を髣髴とする。
475:日出づる処の名無し
07/12/11 20:23:46 CobzdVQB
<丶｀∀´>＜このスレに総意なんかない事に相違ないﾆﾀﾞ なんつ（ry ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
476:日出づる処の名無し
07/12/11 20:24:40 3ochwMPS
>>469
Ａだな。
自民党に抵抗する勢力は死ね。
477:日出づる処の名無し
07/12/11 20:25:56 tOmIGBlT
＿＿＿
. |（・∀・）|
. |￣￣￣ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
478:日出づる処の名無し
07/12/11 20:26:40 DtLEzRHd
>>463
東京都民な俺としては振り分けること自体は別段構わんが
それで立て直せるんだろうな？と思う。振り分けじゃなくばらまきになるなら即刻止めれ。
はっきり言って地方自治体なんてまるで信用できないからな。
479:日出づる処の名無し
07/12/11 20:27:04 YkRFUjId
>>472-475
一緒にうんこ踏んでくれる奴がいて安心した。
ちゃんと手は洗おうな。
480:日出づる処の名無し
07/12/11 20:27:43 dkW+iIQx
>>462
C型肝炎のキャリアは200万人程度いるといわれているから、それが事実なら40万人が
肝臓がんになる計算になるな。肝臓がんによる死者数は、4万人に到底届かないのだが。
481:日出づる処の名無し
07/12/11 20:28:40 CjCdaJ97
>>478
結局、「地方はどうしたいのか？」という問いに、誰もまともな答えを返してないんだよね('A`)
482:日出づる処の名無し
07/12/11 20:29:18 tt/9/TTA
>>469
何か被害者団体には政治的圧力を感じんな。
Ａだよ
国が賠償する必要性は何も感じないし
483:日出づる処の名無し
07/12/11 20:29:19 YkRFUjId
>>478
これ典型的なばら撒きでしょ。
何のビジョンもないと思うぞ
「足りないみたいだから、あるところから分けますね。」
これだけだと思う。
484:日出づる処の名無し
07/12/11 20:29:35 Gbu5Tz6k
この程度の荒れ模様なら「いま日本で話題の問題」を知るのに役立ってありがたいな
肝炎なんて「かかると真剣にヤバイ病気」程度の認識しかなかった
485:日出づる処の名無し
07/12/11 20:29:40 2IqVlH3S
Ｘ、勉強不足なんで調べてみる
ﾉｼ
486:日出づる処の名無し
07/12/11 20:30:45 dkW+iIQx
>>478
東京はまだいいじゃない。もともとから赤字なのに税収がさらに消えていく大阪涙目。
487:日出づる処の名無し
07/12/11 20:31:03 DtLEzRHd
>>466
多分不当利得の返還請求にすると時効にかかるんで
不法行為で過払い金=賠償額として構成したんだと思われ。
不当利得で請求したうえで慰謝料取るのは無理があるかと。
488:日出づる処の名無し
07/12/11 20:31:17 CobzdVQB
>>478
つ ふるさと創世
489:日出づる処の名無し
07/12/11 20:31:40 5mLYpzWt
>>463
意味分からん。
治安はともかく、経営に関して石原なんて実績も糞もないだろうが。
単に東京都だったから上手くいってるだけだろ。
サルでも黒字にできる仕組みだって事も知らんのか？
オリンピック招致が生活第一ってかｗ
490:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/11 20:32:15 傘 qSLdVcI9
こんばんは
>>368
IHIのIRです。
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
491:日出づる処の名無し
07/12/11 20:32:32 YkRFUjId
>>489
本当に美濃部、青島を知らないみたいだなｗ
492:日出づる処の名無し
07/12/11 20:32:39 Tgns8EFK
>>469
政府への政治的意図が感じられますね。
私はＡﾃﾞﾂ
493:日出づる処の名無し
07/12/11 20:33:51 CjCdaJ97
「単に東京都だったから」……東京都としては、それで充分だが。
東京都には、東京都向けの知事がいる。それだけ。
例えば、東国原と取り替えたら、東京も宮崎もこけるぞ。
494:日出づる処の名無し
07/12/11 20:33:56 DtLEzRHd
>>489
どうみてもゆとりです。本当に（ｒｙ
495:日出づる処の名無し
07/12/11 20:34:26 CobzdVQB
>>487
「グレーゾーン金利による請求は架空請求」札幌高裁が初の判断
利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を巡り北海道石狩市の女性が大手
消費者金融「ＣＦＪ」（本社・東京都品川区）を相手取り、過払い金など約３６０万円の返還などを
求めた民事訴訟の控訴審判決が２６日、札幌高裁であった。伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利に
よる請求は不法な架空請求に当たる」とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約２８０万円や
慰謝料など計約３３０万円の支払いを命じた。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
496:日出づる処の名無し
07/12/11 20:36:50 Gbu5Tz6k
>>487
> 多分不当利得の返還請求にすると時効にかかるんで
だろうね。
元記事には慰謝料についての記述なかったけど、そこまで請求したのこの弁護士？
497:日出づる処の名無し
07/12/11 20:38:15 DtLEzRHd
>>495
うわ出てんのかい。この業者がどんな勧誘してたのか分からんが
いくらなんでもやりすぎじゃないかと・・・
498:日出づる処の名無し
07/12/11 20:39:06 dkW+iIQx
とりあえず、政府の責任は根拠がわからん。厚生省はきちんと危険性を周知徹底しているよう
に思える。医者の責任は、結果責任という意味では厳然としてある。それが賠償に相当すると
は思わないが。死の危機に直面している人間を救うのに、20年ー30年位後に副作用が出る危
険性がある薬を使った。これが賠償の対象になるなら、医療は終わりだ。
本人の自業自得って言っている人間はさらに意味がわからん。病気にかかる人間に業があるって
オウムかお前は。
499:日出づる処の名無し
07/12/11 20:41:01 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
The Cell Phone Disaster December 11, 2007:
(ストラテジーページ)携帯電話の対テロリスト抑制効果
これは多くの国で起こっていることなのだが、最近アルジェリアでも携帯電話の普及が
すさまじい勢いで進行しており、過去7年間で携帯電話の数が5.4万から250万に増えた。
この数字は大人の四分の三が携帯電話を所有していることを示し、地方を含めて郊外な
どでも電話通信が手軽になった。
イラクで起こったことなのだが、携帯電話の普及はテロリストにとって大敵であり惨禍
である。警察などへのテロリストの通報がタイムリーに行なわれるようになり、テロリ
ストの活動が大変やりにくくなる。一方テロリストたちは、仲間の通信をインターネッ
トに依存している。
アルジェリアの11月度のテロリストの活動は大きく減少し死者6人(内2人はテロリスト）
となった。10月は死者60人である。北アフリカ・アルカイダ("Al Qaeda in North Africa" ）
はアルジェリア政府の転覆を言っているのだが、それは余りに虫の良い話で現実的では
なさそうである。アルジェリアのテロリスト勢力はまだ残っているものの、追及の手を
逃れて逃走することに忙しいようだ。
500:日出づる処の名無し
07/12/11 20:48:10 R6PAZc3W
東京は賛否両論巻き起こりながらも、有能な知事が都政を運営しているから救われてる。
俺ら青森は… 補助金漬けの県にはもう何も言うまい。
青森に向いた知事はどういう知事なんだろ。
501:日出づる処の名無し
07/12/11 20:52:59 JCOqCITb
>>489
> 単に東京都だったから上手くいってるだけだろ。
> サルでも黒字にできる仕組みだって事も知らんのか？
ならなんで大阪は赤字になるの？
サルよりマシな候補者がいないの？
ってか、美濃部・青島をググレ・カス
502:日出づる処の名無し
07/12/11 20:55:21 x5Kdhggo
このスレの総意はどんな問題に対しても希望を失わず
総員で創意工夫をして解決していきましょうということにつきる。
＾＾＾＾ ＾＾＾＾
503:日出づる処の名無し
07/12/11 20:56:13 dkW+iIQx
>>498追加。
天然の副作用でも、アトピー性皮膚炎にステロイドとか、薬効と副作用がフィブリノゲン製剤よ
りもっと激烈な処方はいくらでもある。
フィブリノゲン製剤は確かに副作用があり、それは現在の技術で取り除けるようになった。また、
この副作用は、必ず伴うものではなく、輸血血液が汚染されていなければ伴わないものだった。
しかし、C型肝炎感染の可能性がわかったのは昭和61年ごろで、当時危険性がわかっていた
B型肝炎に対しては日本のフィブリノゲン製剤は対応していた。そして、C型肝炎が発症すると
わかってすぐに厚生省はその危険を通知したが、それでも有効な薬だったために、現場の医
師によりなお使用は続いた。
国の責任って、国にこれ以上どれだけを求めるんだろう？いまC型肝炎訴訟を起こしている人間
は、国がフィブリノゲン製剤の認可を早期に取り消していたらすでにこの世にいない危険性が高
いのだが。
ちなみに、クリオ製剤はフィブリノゲン製剤とちがって血液提供者が一人だから感染の確率が低
いというだけで、そいつが肝炎に感染していたら発症することに変わりはないから。さらに、クリオ
製剤はいまだにウイルス不活性処理が出来ないから、もしこっちに切り替えていたら、いまでも
止血処置による肝炎感染の危険性が残っていたのだが。
504:日出づる処の名無し
07/12/11 20:56:50 dm8RTMv8
森永乳業やチッソと同様の被害者救済のための永続的責任を、
田辺三菱製薬に背負ってもらうまでのことです。
505:日出づる処の名無し
07/12/11 20:59:04 x7mgiwKz
>>500
鳥取は改革派知事に片山がいたが、
辞めるときに「県民が改革の意欲ないのがそもそもダメ」みたいなこと
言って辞めてったｗ（当然もっとオブラートに包んでたよｗ）
この知事は行政にも議会にも馴れ合いし過ぎ手抜きすぎのような
ことを度々言ってたｗ
半島大好きだし、おかしな人だったけど、はっきりモノいうから
県民には好かれてたみたいだね。
今どっかで教授してるらしいから、もらってみてはｗ
506:日出づる処の名無し
07/12/11 21:00:00 xFneUhVm
わーい単発が自作自演し放題だー。
507:日出づる処の名無し
07/12/11 21:02:00 RqVue9I5
>>501
同郷人発見('A`)人('A`)
今の三村知事は割と頑張っていると思うが、その前の木村知事は酷かった。
「文化観光立県」なんて地元民でも覚えているかどうか…。
508:日出づる処の名無し
07/12/11 21:04:15 x5Kdhggo
>>506
なんていうかさ 単発IDのやつって近視眼的だからシナリオがわかっちゃうんだよね。
誘導したいならもっとnhk特集のように上手な演出をしてほしいよ。
509:日出づる処の名無し
07/12/11 21:05:12 dkW+iIQx
>>507
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 金のこけし！
( ⊂彡 金のこけし！
| |
し ⌒Ｊ
あれ、1億9千万で売れたらしいね。でも借金まだ200億だっけ？
510:日出づる処の名無し
07/12/11 21:09:38 ijVQG/O2
石原さんの業績は、ほかの記事の最後のほうに
“一方東京都では石原都知事によって２００５年に全廃されている”
みたいな形で読む事が多い。
511:日出づる処の名無し
07/12/11 21:15:27 b/d8Tpgc
そもそも、Ｃ型肝炎ってウイルスが同定されたのってここ２０年くらいの話だろ。
２０年くらい前は非Ａ非Ｂ型肝炎って言ってた記憶があるぞ。
512:日出づる処の名無し
07/12/11 21:20:56 RqVue9I5
>>509
それは黒石市の話だね。落札者は青森出身の人で、仙台で事業をしているとか。
この人以外に入札者誰も居なかったらしい…。
513:日出づる処の名無し
07/12/11 21:21:08 uvW8CwgK
>>500
地方はあまりにも「中央から金を引っ張ってこれる首長」に固執しすぎるからなぁ。
それで公共事業頼りの箱物行政に寄りかかる。知恵も工夫もないんだよな。
青森にだって世界に冠たる「青森リンゴ」ブランドがあるだろ。
農協を排除して高級品としての輸出に道を付け、関連商品も開発して売り出せよ。
観光だって企画次第で十分に商売になるだろ、米もあれば酒もある、海産物だってある。
材木だって住宅屋と組めば、売り出し方ではブランドイメージを確立できる。
> 青森に向いた知事はどういう知事なんだろ。
地元の長所・短所を知り、農業・漁業・林業が分かっていて、各所からアイディアを
集める事が出来、部下に命じてそれを企画にまで練り上げさせる粘りがあり、
企画に基づいて事業性を判断できる素養があり、既得権益にくもる事なく適切な
商社・観光業者・住宅屋などのパートナーを選ぶ目を持ち、相手を引きずり込んで
企画にのめり込ませるだけの熱意と説得力があり、不慮の失敗の要素に十分に配慮
できる慎重さがあり、事業を引っ張るリーダーシップがあり、
何よりも地元を愛してる人だろう。
514:日出づる処の名無し
07/12/11 21:23:51 dkW+iIQx
>>510
わが大阪民国も、黒い支出全部やめれば公債これ以上出さずにすむの目に見えてるのになあ・・・
負債残高5兆円で毎年2000億円の公債発行してますよ orz
>>511
昭和末期ごろだったと思う。それまではウイルスがわからなかったから、血液からスクリーニング
しようにも出来なかった。
C型肝炎ウイルスの検査を大規模に出来るようになったのっていつだったかな・・？
515:日出づる処の名無し
07/12/11 21:23:57 9HLUxs2u
地方はいい加減に脱官僚しないといかんと違うか？戦前の内務省官僚が知事になる
のと、元官僚ばかりが知事になる現状の違いが分からない。
516:日出づる処の名無し
07/12/11 21:28:24 TwOsNf1g
法人税の配分ってとどのつまり衰退する地方への懐柔策でしょ
根本的な解決になってくて、更なる地方へのばら撒き、
地方の衰退は根本的には人材や企業が流出することにある。
やっぱり首都機能や地上波キー局を抱える東京は有利だよ
システム上ほっといても発展することができる
517:日出づる処の名無し
07/12/11 21:28:58 rcQwAkaw
>508
というより、手口が割れた方法を、いつまで使い続けるつもりなのかと。
特に、このフェブリノゲンの話は、一応議論になっているだけに惜しいね。
>436>443>455>459>462>469>504
他もかもしれんがお前のことだ。今回はちょっとＧＪ。いい勉強になった。まぁ、お前の手柄は２％弱だが。
518:日出づる処の名無し
07/12/11 21:29:11 oooxHR5y
新しい病気が見つかるときには悲しいけど誰かが発病したとき。
今の考えで昔の治療法を一概に否定することは出来ないよね。
アスベストなんかもそうだけど、使用開始時には判らないことってあるよね。
身内が警察官でB型肝炎から肝ガンで死んだけど
多分交通事故処理時、昔は手袋なんかしなかったんじゃないかと思う。
同じように消防や医療関係者なんかも感染している人いるんじゃないかなぁ。
そういう事例があって感染予防措置がとられると。
フィブリノーゲンの場合は何処までを不可抗力とするかが問題だと思う。
519:日出づる処の名無し
07/12/11 21:29:48 YTabK1vF
>>514
> わが大阪民国も、黒い支出全部やめれば公債これ以上出さずにすむの目に見えてるのになあ・・・
ならばなぜまた、解同が支持する市長を選んだんだよ？
市長選なんて色々と黒い支出を切るチャンスだったのに。
府知事選では選択を間違うなよ？ 貴重なチャンスだぞ。
520:日出づる処の名無し
07/12/11 21:31:12 2yXm4I7Z
C型肝炎ウィルスの特定が出来たのが昭和64年の話だからそれよりも後だと思われ
521:日出づる処の名無し
07/12/11 21:34:42 DSMjlMix
感染の可能性がある人に検査を呼びかける新聞広告を見て、
自分が手術受けた病院は入ってたけど、時期がずれてたんで、検査しなかったなあ。
その後に別口で何度も入院した事あるから、感染してたらどっかで気がついただろうし。
あの広告、取っとけば良かったなあ。
522:日出づる処の名無し
07/12/11 21:46:01 TwOsNf1g
>>515
まあ東京も官僚の指導で地方から企業集めて発展してきたわけだし
523:日出づる処の名無し
07/12/11 21:51:39 5Q7PweDs
>>463
大犯民酷ですか、平気で他所の地方を汚い言葉で罵倒する人もいるんですね
あなたが東京都にどれだけの貢献をしているのか存じませんが、石原氏や東京都がいかに優れていようと
地方を侮辱する資格が貴方にあるとは思えませんね
それとも、噂の地方分断策を実行中なのでしょうかね
524:日出づる処の名無し
07/12/11 21:54:10 dm8RTMv8
>>517>>520
患者の運が悪かったとしか言いようがないっすね。
国や製薬会社や医者の落ち度が認められないとすると、
被害者救済は医療費の減額程度か。
525:日出づる処の名無し
07/12/11 21:58:07 t9meZTnP
医者に落ち度があれば普通に裁判で勝てる。
政治に解決を求めてきてるのは負けを認めたようなもの。
526:日出づる処の名無し
07/12/11 22:02:43 fvs7772h
>516
産油国みたいなもんだわなあ。
何もしない知事がいれば自然増になるんだし。将来は知らんが。
まあ、地方が信用ならんってのは残念ながら同意。この辺は選挙で何とかしていかないと。
ただはっきりいっておくと、
東京都民は理地方に金の使い方をえらそうに言ってる暇があったら、インフラを100％とは言わんがせめて50％くらいの効率で使ってほしい。
インフラはただじゃないんだから。
527:日出づる処の名無し
07/12/11 22:04:16 5Q7PweDs
明治維新から１００年以上かけて中央集権体制を作ってきたんだから
東京が発展し続けるのは当然、とまでは言わないまでも、よほどの失策さえしなければ
自動的に発展するようにできてるでしょう、一貫してそうゆう国策だったわけで
人も企業も首都だけに集まるように出来てる仕組みの国で、地方の衰退を地方だけの責任にするのも無理があるよ
528:日出づる処の名無し
07/12/11 22:05:14 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東芝が新型二次電池を発売へ、15年度売上高1000億円目指す 12月11日 19:33
［東京 １１日 ロイター］ 東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)は１１日、新型
二次電池を２００８年３月に発売すると発表した。長寿命や急速充放電などが特徴。産業
用や車載用を中心にグロバールで事業展開し、２０１５年度には売上高１０００億円規模
を目指すとしている。
この二次電池は、負極材、負極と正極の接触を防ぐ隔離版（セパレーター）、電解液の各
部材で新開発技術を取り入れた。これにより、急速な充放電を行っても１０年を超える長
寿命、５分間で容量の９０％以上の急速充電性能が可能になったとしている。
電動自転車や電動バイク、フォークリフトなど建設機械のほか、非常用電源や電力品質の
安定化などの用途への適用ができるという。ハイブリッド自動車や電気自動車への適用も
目指すとしている。
529:日出づる処の名無し
07/12/11 22:06:01 8T3c8L08
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
新型二次電池「ＳＣｉＢTM」の事業化について 2007年12月11日 東芝プレスレリース
ＳＣｉＢは「Super Charge ion Battery」の略です。
１．高い安全性
ＳＣｉＢは熱的安全性の高い新負極材や高引火点の電解液の採用等により、内部短絡や熱
暴走を起こし難く、破裂、発火の可能性の極めて低い電池です。
２．長寿命性能
急速な充電条件による約３０００回の充放電サイクル後も、容量低下はわずか１０％未満
です。約５０００回を超える繰り返し充放電が可能で、１日１回の充電で１０年以上繰り
返して使用することができます。
３．急速充電性能
高い安全性を確保し大電流充電（５０Ａ）が可能なため、ＳＣｉＢセル、標準モジュール
ともに、電池容量の９０％以上の充電が５分間で完了できます。
４．高出力性能
電気二重層キャパシタ並みの高い入出力性能をもっており、大きなパワーが必要な用途に
最適です。
５．低温性能
マイナス３０℃の低温環境でも十分な放電が可能であり、寒冷地での使用が見込まれる用
途にも適しています。
530:日出づる処の名無し
07/12/11 22:06:52 rcQwAkaw
>>524
あれ、504は違ったか。まぁ、ごめん。
運が悪かったで済むか！！って患者の気持ちもわからなくないけどね。
何らかの救済が有っていいと思う。
しかし、露骨にマスコミをつかう手段が気に入らないだけで。
531:日出づる処の名無し
07/12/11 22:10:18 1AwapqB+
>>523
> 大犯民酷ですか、平気で他所の地方を汚い言葉で罵倒する人もいるんですね
地方？ 「大犯民酷」って韓国を揶揄した言い方じゃないのか？
ま、どっちにしても罵倒には変わりはないけど。
韓国もロクな候補がいなくて大変だよな。
誰が大統領になっても、米中の狭間で狼狽えながら、
崩壊しかかってる経済に立ち向かわなきゃならないんだから。
劣化角栄の明博クンが最有力らしいけど、
ありゃとんでもない経済オンチにしか見えないけどな。
532:日出づる処の名無し
07/12/11 22:11:09 SX0atFat
>>525
> 医者に落ち度があれば普通に裁判で勝てる。
> 政治に解決を求めてきてるのは負けを認めたようなもの。
つか今回訴えられてるのは医者ではなく国と製薬会社だと
思うんですが…。
んで、高裁が和解勧告してるんだから政治的決着でも（それで
有利な条件が引き出されれば）負けではないでしょ。
533:日出づる処の名無し
07/12/11 22:14:10 PTfA84wC
>>526
い、いや、それを言ったら漁村に無駄に設置された豪華な港湾設備とか、
どんな田舎町にもある使い道の曖昧な何とかセンターとか、
２，３キロに渡って一台の車にもすれ違わない新品の広域農道とか、
公共施設の無駄にだだっ広い駐車スペースとか、
資料館とか適当な名目で再建されたおニューの城とか……。
正直、効率で言ったら都市部にインフラを集中投下したほうがいいんだぜ？
534:日出づる処の名無し
07/12/11 22:18:08 ajHZw0y9
>>531
むしろ崩壊させちゃった方が楽になれるんじゃないですかね。
このままの状態がダラダラと続く方が悪夢かと･･･
535:日出づる処の名無し
07/12/11 22:18:24 TwOsNf1g
>>526
＞まあ、地方が信用ならんってのは残念ながら同意。
＞この辺は選挙で何とかしていかないと。
信用なるやつは全員東京に行くからな。
ただこれは現在の東京しか日本全国や世界にアピールする「舞台」がないという現状も
情報発信能力が東京に集中してて
東京で生活してるとやることなすことスポットライト浴びてるように思えるけどその分
地方にいると舞台の裏でコソコソやってるように思えるし、もちろん悪いことやってても・・
日本第二で世界第七位の都市圏を持つ大阪でさえ
情報発信能力がなくて海外じゃ無名、おまけで東京キー局が捏造された大阪像垂れ流してる現状だからな
536:日出づる処の名無し
07/12/11 22:19:23 DRxzuhIa
都会には都会なりの大変さがある。
自然増はそうかも知れないが、
浮浪者や犯罪者、密入国者まで自然増だぞ。
官僚主義や役人根性、既得権益圧力団体も自然増だ。
美濃部みたいな「進歩的人権派」の総連シンパが都政を取れば、
あっというまに赤字財政よ今日は、治安よさようならだ。
都民は都民なりに、痛い思いを経験してきてるよ。
537:日出づる処の名無し
07/12/11 22:23:13 dm8RTMv8
>>530
たぶん原告の弁護士のコネをたどっていったら、
民主党や社民党や共産党にたどり着くんだろう。
538:日出づる処の名無し
07/12/11 22:23:33 5Q7PweDs
このまま首都に人口が流入しつづけて生活環境悪化、スラム化し
地方は過疎化が進み衰退って流れが続けばローマ帝国末期をみたいになるね
539:日出づる処の名無し
07/12/11 22:27:05 rFSXCN9W
>>499
> アルジェリアの11月度のテロリストの活動は大きく減少し死者6人(内2人はテロリスト）
> となった。10月は死者60人である。
（´_ゝ｀） ＜フーン
アルジェリアの首都で2件の爆発、少なくとも47人が死亡
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2007年 12月 11日 20:57 JST
［アルジェ １１日 ロイター］ アルジェリアの治安当局関係者によると、首都アルジ
ェで２件の爆発があり、少なくとも４７人が死亡した。
これまでのところ犯行声明は出ていない。ただ、４月にアルジェのダウンタウンで、ま
た夏にアルジェ東部でおきた同様の爆発でアルカイダが犯行を明らかにしていることから、
今回もアルカイダによる犯行を指摘する声が出ている。
同関係者によると、最終的に死者の数は６０人に達する可能性がある。
540:日出づる処の名無し
07/12/11 22:27:29 fvs7772h
>533
そりゃ効率の問題じゃなくて無駄なだけだ。
まあ東京でよく見る光景だが、
大通り混んでると思って平行に走ってる裏通りに出たら人っ子一人いなかった。
大行列が出来てる自動券売機。良くみると2，3台誰も使ってない。
何で混んでるか良くみたら道のど真ん中で立ち止まってる集団がたくさんいる。
インフラがいくら整ってたって使う人間次第だと良くわかるよ。
まあ東京の人間には行列を見たら並びたがる習性とか、好きで混雑不便してるんだからもう放って置いてくださいとしか。
541:日出づる処の名無し
07/12/11 22:27:31 CjCdaJ97
で、地方は自ら過疎化するのを、指を咥えて眺めてるだけ？
542:日出づる処の名無し
07/12/11 22:27:56 TwOsNf1g
>>527
いやでも東京の経済力が完全に京阪神を上回ったのって
つい30～40年前よ
逆に言えば明治維新から100年間勝てなかったわけ。
ちなみに圧倒的に東京にすべてが集中し始めたのって1940年代
要するに戦時体制・統制経済の副産物
543:日出づる処の名無し
07/12/11 22:28:55 fvs7772h
>541
東京が過密化をボーっと眺めてるのと同じくらい。
544:日出づる処の名無し
07/12/11 22:30:35 nF9uI/bh
今回のC型肝炎の話はねぇ…。
因果関係がはっきりしたのがつい最近のことなのを考えたら
誰に責任がなんて話はちょっと筋違いな感じもしないでもない…。
今危険ってのがはっきりしてるから過去に遡って危険性を予見汁
…なーんてムチャな話だと思う。
だから結局のところ国ができるのはせいぜい可能性のある人に告知をして
医療費を補助するくらいかな?やっぱり。
まぁ、ちょっとしたことでも使いまくってたから対象範囲はとてつもなく
広くなっちゃうわけだけど。
…以下チラ裏
タミフルのときもそうだったけど、病気にかかって命を落とすリスクよりも
薬害のリスクのほうが重大…って言う今の風潮はなんか狂ってる…。
患者を死なせたら訴えられ、患者が薬害にかかっても訴えられ…
…産婦人科やら小児科の医者のなり手がいなくなるのも当たり前だよなぁ…。
545:日出づる処の名無し
07/12/11 22:31:55 DSMjlMix
>>537
最近自民党議員への陳情が、
前よりやりやすくなったというのをテレビでやってたけど、
これまでは、そういうのは野党系に持ちこむしかなかったから、
ある程度しょうがない気はする。
不可抗力とする余地があるとはいえ人の行動が絡むことだから、
運が悪いからガマンして死ぬ、という気にはなれんだろ。
かと言って、どこまで支援するかも、他とのバランスなわけだけど。
聞きなれない難病で、支援を求める運動をやってる所はたくさんあるし、
自分のせいでない病気で困窮している人もたくさんいるわけで。
546:日出づる処の名無し
07/12/11 22:32:17 CjCdaJ97
>>543
ふうん。じゃあ「東京過密化ﾌﾟｷﾞｬｰ」と嗤いながら滅べば？
547:日出づる処の名無し
07/12/11 22:33:16 8T3c8L08
＞薬害のリスクのほうが重大…って言う今の風潮はなんか狂ってる…。
左巻きメディアファシズムですな。彼等は絶対正義なので、常に悪を発見して追及；
548:日出づる処の名無し
07/12/11 22:34:37 TwOsNf1g
>>541
個人的には江戸時代の藩やヨーロッパの国々みたいな
それぞれ独立性や個性を有した形が理想。
というかいい加減都民は「東京とそれ以外の地方」みたいな中華思想やめてくれない？
549:日出づる処の名無し
07/12/11 22:37:02 BeVP3el5
医者を守る仕組みがないと、
弁護士の出番になるわな。
国際線のパイロットみたいな。
550:日出づる処の名無し
07/12/11 22:37:11 RokhN6uc
＞地方自治体
一部を除いて自滅する方向に舵きってるから。
551:日出づる処の名無し
07/12/11 22:37:47 fvs7772h
>546
何に憤ってんだか知らんが、俺は都民だぞ。
大体地方が滅んで一番割を食うのは東京だと思うんだが。
メディアみたいに、東京がまず手放さないといけないとどうしようもないことって多いと思うんだが。
そこ等は国政の粋入ってるけどな。
552:日出づる処の名無し
07/12/11 22:37:58 BeVP3el5
あと、東京とそれ以外の地方なんて、
考えてる人いるの？
それは、京都じゃなかったっけ。
553:日出づる処の名無し
07/12/11 22:38:14 CjCdaJ97
>>548
故郷の離島を一族で捨てた親を持つ、地方都市出身の俺だが、何か。
地方格差の問題はつまるところ、「どう自活するか」を自治体ごとが本気で考えることでしか
解決の糸口は見出せないのと違うか？ それをせずに「補助金乞食」のままがお望みか？
554:日出づる処の名無し
07/12/11 22:39:36 0AG6s4nu
さ あ！盛 り 上 が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
555:日出づる処の名無し
07/12/11 22:41:41 Y2vFps1p
>>523
( ﾟдﾟ)まぁもちつけ
463は昔は東京都も酷かったが石原知事で持ち直したといっているんだ
そして、大阪もガンガレとな
言葉が酷いがそう読み取った
556:日出づる処の名無し
07/12/11 22:41:54 XYyaNTbD
なんで日本の農家は減反なんてするかなあ？
日本の米は海外じゃ貴重品だぜ。
ロンドンの某日本料理屋には
「日本から米を密輸してる」って噂があったくらいだ。
日本なんかで売るより余っ程高く売れる事間違いなしだ。
かわりに海外から安い米がはいってくるから嫌だって？
そんな後ろ向きな態度じゃ衰退するのも当たり前だろ。
加工米なんか海外の安い米に任せて、味と品質と安全性で勝負しろよ。
米鎖国を止めて世界に打って出れば、日本は再び瑞穂の国になるよ。
休耕田を復活させるだけじゃ足りなくなるくらいの需要はあるぜ。
557:日出づる処の名無し
07/12/11 22:42:28 9HLUxs2u
まあ東京オリンピックはともかく、"東京外環道の整備と羽田空港の国際線発着便増"
が国の音頭でそれが進められるなら、それはそれで結構なことだと思うよ。
558:日出づる処の名無し
07/12/11 22:43:11 5Q7PweDs
今では東京人及び首都圏在住者が１等市民、それ以外は２等市民ってな意識があると思う
少なくともマスメディア業界では確実に
東京を写す映像は決まって高層ビル街だのの近代的な街並み、大阪の映像では高層ビル街は極力排除して
通り一辺のコテコテイメージに合った汚い所だけを写してそこ以外には何も無いような印象操作
おかげで、少なくともネット内では大阪？ププってなイメージが固まってしまったし
>>463、>>514見ても分かる通り、大阪民国、大犯民国って差別的な呼び名が普通になってるからね
ただ、国策とはいえ、首都圏だけが繁栄して地方が死んでも、結局自分達の首も絞めてることになるんだけどね
559:日出づる処の名無し
07/12/11 22:44:16 CjCdaJ97
>>556
米輸出の前に立ちはだかるハードルって何だろうね。
中国での日本米の売れ方を見ると、海外での需要も作り出せないことはないと
（素人的には）思えるんだけど……。
560:日出づる処の名無し
07/12/11 22:44:37 BeVP3el5
それは、中国の話じゃないのか。
561:日出づる処の名無し
07/12/11 22:45:15 Cx7V2Su9
東京の問題は日本がマスコミと官僚によって動かされているからだろ。
この国の支配者であるマスコミと官僚が東京に居るから、当然全てが
東京に集中することになる。
562:日出づる処の名無し
07/12/11 22:45:42 BeVP3el5
ひょっとして、
北京が東京で、大阪が上海、
とか思ってたりせんか。
563:日出づる処の名無し
07/12/11 22:45:55 CobzdVQB
89 ：名無し三等兵：sage：2007/12/11(火) 22:33:50
民主の勉強会は逆効果？再議決は合法
民主党は１１日、対テロ新法案の衆院再議決と参院での首相問責決議案提出に関し、学識経験者を招いて
勉強会を開いた。決議案提出をにらみ理論武装する狙いだったが、逆に再議決は憲法で規定されており、
問責理由に結び付けるのは困難との「解説」を受ける結果となった。
勉強会は、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参院議員会長ら党執行部や衆参両院の国対幹部らが参加。
衆院法制局出身で大東文化大法科大学院の浅野善治教授は、再議決を定めた憲法５９条などの関連法規や
過去の再議決事案などを挙げ「再議決は憲法でも法律でも認められている」と説明。問責決議が可決された
場合でも、福田康夫首相が参院本会議などに出席することは「法的に支障はない」とした。
［2007年12月11日20時39分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
（≧▽≦）ﾌﾞﾜｯﾊ wwwwwww
564:日出づる処の名無し
07/12/11 22:48:09 DSMjlMix
農業は、人手の確保が第一で、
それを可能にするための障害となってる制度があれば、
それを撤廃することじゃないかな。
ただし、外国から嫁入れて跡継ぎつくる作戦って、
倫理上の問題を除いても、成功率低いと思うが。
565:日出づる処の名無し
07/12/11 22:48:50 gLyLYzDM
>>563
ﾃﾗﾑｺﾞｽ（棒読み
566:日出づる処の名無し
07/12/11 22:48:50 MzB5B7jH
>>563
（ ´,_ゝ`）
567:日出づる処の名無し
07/12/11 22:55:12 bN75IQ1q
>>563
こいつらって、こういうこと知らずに国会議員やってんだよなぁ。
568:日出づる処の名無し
07/12/11 22:58:44 Qaq+0qhi
>>558
大阪の景観が汚いから、大阪民国と呼ばれているわけでは無いよ。
一部の大阪人の行動があまりにも酷い事が、大阪のイメージを悪くし、
大阪民国って呼ばれるようになった。
569:日出づる処の名無し
07/12/11 23:00:21 dm8RTMv8
最近の医療・年金不信は厚労省に歳出削減の圧力を
かけるための財務省の脅しかな。
社会保障費の巨額さは歳出削減に勤しむ財務省の中の人にとって、
非常に魅力かと。
570:日出づる処の名無し
07/12/11 23:06:33 ljZ4LM2n
>>563
ミイラ取りがミイラ。まさにどツボに嵌まる
571:日出づる処の名無し
07/12/11 23:07:02 CESpkSyk
>>425
亀レスだが、法人事業税は地方税だろ。
事業所の頭数で決まって、しかも工場は1.3倍換算だから、
工場受け入れしてる地方は税収が多いはずなんだが。
572:日出づる処の名無し
07/12/11 23:07:07 /pV5utx3
>>539
おまえ、死者が多いことがよほど嬉しいんだな。
そういう人間の言うことなんか誰も耳を貸さないぞ。
573:日出づる処の名無し
07/12/11 23:10:49 m+Obh1/d
>>571
工場が何個かあっても、東京の企業数には勝てんでしょ。
まぁ、今まで一極集中容認してきた政策のミスだな。
574:日出づる処の名無し
07/12/11 23:11:53 sQhWAH2C
>>559
昔は国が許可しなかったけど、今はどうなのかな？
「米輸入絶対阻止」「関税化絶対反対」とかいって、
農業団体が反対闘争を繰り広げてた。
貿易交渉とかで押し込まれると、関税化を断って
一定量の輸入を約束し、加工米に回してた。
輸入に障壁があるから、輸出もできない事になってた。
海外で手に入る日本米は、ほぼ全量が密輸米だったものだ。
米国じゃ代替米としてカリフォルニア米があったけど、
欧州にはそれもなかったから、スペインに技術指導して
日本米を作ってもらったりとか、そりゃ苦労したものだった。
多分今でも農協とか、国内に既得権益を持つ圧力団体が
「輸入絶対阻止」で反対してるから輸出できないんじゃないか？
575:日出づる処の名無し
07/12/11 23:13:23 MJe5JJ1n
>>544
タミフルに限れば、10代未満でインフルエンザにかかって死ぬリスクよりも、
薬害のリスクの方が恐いけどね。
576:日出づる処の名無し
07/12/11 23:15:10 CjCdaJ97
一極集中容認は「ミス」ではないでしょ、敗戦後の日本がキャッチアップするための政策としては。
問題は、キャッチアップを果たし、東京以外のインフラも整備することができるようになった時点で
一極集中を解消する政策を採る必要があったのに、冷戦とバブルが終了した後の混乱の影響で
まったく手つかずになってしまったことかと。
577:日出づる処の名無し
07/12/11 23:15:41 4d+2niDt
>>563
まさかこいつら本気で再議決が問責の理由になると思ってたのか・・・
578:日出づる処の名無し
07/12/11 23:16:42 gLyLYzDM
>>575
タミフルをのんだ人の異常行動発生率は、タミフルを飲んでいない人の異常行動数と有意な差がないって
聞いたけど。
あれってただのインフルエンザ脳症なのかどうか結論出てないんじゃなかったけ。
579:日出づる処の名無し
07/12/11 23:17:39 XvQXpe4a
>>575
飛び降りに関しては、薬害ではなくインフルエンザ脳症である
可能性も指摘されている
現時点では追試が終了していない為即断は禁物
580:日出づる処の名無し
07/12/11 23:17:57 gLyLYzDM
タミフルを飲んでいない人の異常行動発生率ね。数を比べてどうする。
581:日出づる処の名無し
07/12/11 23:19:07 4d+2niDt
>>576
ところでインフラって具体的に何？
582:日出づる処の名無し
07/12/11 23:20:03 oooxHR5y
医者に掛かれば
薬を飲めば
全て病気が治るって思うのが間違いだよね
お産は病気じゃないって良く言うけど
無事出産できるってことは大変なこと。
医者でも助けられないことがある
583:日出づる処の名無し
07/12/11 23:20:22 m+Obh1/d
>>576
言葉足りんかったね、スマン。
でもキャッチアップ後は幾らでもやれたと思うが、
政府はやれなかったのではなく、やらなかったんだと思うな。
そこでミスって言いました。
584:日出づる処の名無し
07/12/11 23:21:49 gjX0iRuR
タミフルの薬害てｗ
一定時間、異常行動を引き起こす可能性があるだけだろｗ
患者を監視してれば済む話ｗ
【薬学】タミフルと睡眠障害 「現時点では因果関係は認められない」＝厚労省作業部会
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医薬】FADがタミフル服用時の異常行動について注意喚起要求(異常行動報告9割が日本から)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医療】タミフルの脳への興奮作用、ラットで実証 米の邦人教授[07/09/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
585:日出づる処の名無し
07/12/11 23:21:51 TwOsNf1g
>>576
確かに。
戦後の東京一極集中は高度成長に必要不可欠だったと思う。
だが、未だにその前時代の体制を引き継いでることに問題がある。
586:日出づる処の名無し
07/12/11 23:23:18 CjCdaJ97
>>581
インフラという表現は適当じゃなかったかも。
資本投下とでも言えばいいのか……。
>>583
その辺は、まあ同意。
ただ、「できるタイミング」を逃した可能性は、どのくらいだろ。
何しろ、バブルが到来してからはずっと迷走してたし、日本の政治。
587:日出づる処の名無し
07/12/11 23:25:02 YkRFUjId
>>585
今愛知が物凄くいいのですけど、東京一極集中？
588:日出づる処の名無し
07/12/11 23:25:09 CESpkSyk
>>573
えーっと。
何で東京に勝つ必要があるの？
製造業の誘致は圧倒的に地方の方が有利だっつーのに。
589:日出づる処の名無し
07/12/11 23:25:10 WHU37NVh
>>568
＞一部の大阪人の行動があまりにも酷い事が、大阪のイメージを悪くし、
＞大阪民国って呼ばれるようになった。
その、あまりにも酷い一部の大阪人っていうのは誰の事でしょう？
そして、その一部のあまりも酷い大阪人なるものがメディアによる印象操作の可能性は全く無いのでしょうか
同じことを東京人がやっても無視するのに、大阪人なら一を十にして報道することはあり得ないのでしょうかね
私は大阪に住んだことは無いですし、特に擁護するつもりもないですけど
メディアの望む地方の像に現実を当てはめてるようで気になるもので
590:日出づる処の名無し
07/12/11 23:29:01 hqvnPp1D
>>583
政策のミスではあるだろうけど、政府が悪いとは思わんな。
日本列島改造論で土建国家を現出せしめた角栄を選出し、
その眷属・真紀子を選出し続けているは新潟県民だろ。
多かれ少なかれ、どの地方も箱物事業を引っ張れる人物を
自分達の代表として国会に送り続けてきているんだろ。
結局のところ、有権者の選択であったとしか言い様がないだろ。
賢い有権者であろうとする己の努力と知人への啓蒙が必要だな。
591:日出づる処の名無し
07/12/11 23:29:02 gLyLYzDM
日本の経済政策がおかしくなったのは、数年で円の価値が倍になるような円高にあれほどあっさり対応できてし
まったときからかな。
あの時からバブル崩壊まで、高度成長論と経済大国責任論、輸出による資本蓄積と国内ストックの充実のどっ
ちをとればいいんだかわけがわからなくなって迷走が始まった。
592:日出づる処の名無し
07/12/11 23:30:03 4d+2niDt
>>589
大阪を東京に代えても同じなんですけど・・・
593:日出づる処の名無し
07/12/11 23:31:08 oooxHR5y
>590
その新潟だって高速道路まだ未完成だものね
国道は整備されてるけど
594:日出づる処の名無し
07/12/11 23:31:18 CjCdaJ97
>>590
角栄は、あの時期日本にとって必要だったのでは？
ただ、有能すぎたがために、角栄の作ったシステムは、時代遅れになっても
なかなか壊すことができなかった。
眞紀子は、眷属ですらないｗ 「父親としては無能だったな、角栄」としかｗ
595:日出づる処の名無し
07/12/11 23:32:55 MJe5JJ1n
>>584
患者をベットにくくりつけでもしないと監視なんて一般家庭では無理でしょうが。
それよりも脳症って一部の使用してはいけない解熱鎮痛薬との絡みもあるんじゃなかった？
禁止薬を使わずに安静を保った場合の異常行動の率って数字でだせてないんじゃあ。
596:日出づる処の名無し
07/12/11 23:33:03 gLyLYzDM
>>593
上越新幹線と角栄のトレードなら日本にとって収支はプラスかなといってみるテスト。
597:日出づる処の名無し
07/12/11 23:33:13 gjX0iRuR
地方自治体って言うのは政治的な単位であって、自立的な経済の単位じゃないからね
自立を語るなら経済圏っていう区切りでないと不毛な議論になると思う
江戸時代の幕藩体制みたいなものをイメージして自治体の自立を議論しても意味ないし
地方自治体が政治的な一定の自治を認められてるから、話がややこしくなってるだけかもね
598:日出づる処の名無し
07/12/11 23:34:10 /pV5utx3
なんでかつての米・ソや名横綱みたいに東京・大阪を並び立てて語りたがるんだろう。
確かにそういう時期もあったけど、いまや単なる一地方都市でしょうに。
経済的、文化的に自立して内外にアピールしているなら規模が小さくても比較対象に
なるかもしれないけど、そんなものすらないのに。
例えば、横浜や名古屋は決してそんな自意識過剰には陥らないでしょ。
599:日出づる処の名無し
07/12/11 23:37:12 gLyLYzDM
京都の自意識は大阪の比ではないけど、余りたたかれないよね。よそには言わないからかな？
600:日出づる処の名無し
07/12/11 23:37:51 TwOsNf1g
>>598
大阪が江戸時代からの商都だからじゃない？
現在の日本の大企業の多くが大阪発祥
自力で大企業を生み出せる日本で唯一の街だと俺は思ってる
もちろんその土壌が今残ってるかは知らないが、
それが復活することができれば日本は衰えることはない
601:日出づる処の名無し
07/12/11 23:39:52 gjX0iRuR
>>595
新型インフルエンザで死ぬよりいいだろ
低度の薬害を問題視して備蓄が進まなくなったらパンデミックに対応できなくなる
602:日出づる処の名無し
07/12/11 23:43:02 WHU37NVh
>>598
東京様に楯突くなんて１万年早いよなｗｗ
身の程知れってのｗｗバーカｗｗ
ってことで宜しいですね
603:日出づる処の名無し
07/12/11 23:43:14 MJe5JJ1n
>>601
いまだって大人にも禁止しているわけでなし。
子供に出さないことでそれが問題になるとは思えん。
604:日出づる処の名無し
07/12/11 23:44:01 m+Obh1/d
>>586
やっぱりバブルの時代かなぁ・・・あの頃しっかりしてたら
上手くいってたかも知れん。
>>588
誘致だって、税制や土地とか色んな部分優遇して誘致してるから、かなりの規模じゃないと
地方を潤す起爆剤にはなり辛い。まぁ来るだけでメリットもたくさんあるけど･･。
で、そういう意味で黙ってても事業所が集中する東京には勝てない。ということ。
本来は東京ほどの都市は必要なくて、
愛知クラスの事業規模の都市が北海道・東北・九州･四国･･・とかにあると、
万遍なく地方が成立すると思うんだけどねぇ～。
605:日出づる処の名無し
07/12/11 23:45:14 YkRFUjId
>>604
以前床屋に書かれていたけど、工場誘致に反対した結果じゃないの？
606:日出づる処の名無し
07/12/11 23:45:22 EQVBQAoV
タミフルは、現時点で異常行動との因果関係がはっきりわかっていないから、薬害にはなりえない。
因果関係が解明された時点で行政が適切な処置をとらなかったら、そのとき初めて薬害になるわけで。
亡くなった方は気の毒ではあるけれど、
薬なんて毒と紙一重なんだから、そういうリスクもある程度は考えないと。
607:日出づる処の名無し
07/12/11 23:45:57 p05QWuZJ
>>597
だから道州制、経済圏を政治的単位にする努力が必要。
608:日出づる処の名無し
07/12/11 23:46:55 gjX0iRuR
ν速に貼ってあったコピペだけど
世界最高の競争力をもつ都市は東京、NY２位、LA３位
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>2020年購買力平価基準GDPでみた世界トップ10大都市は、東京に続いてニューヨーク(2位)、
>ロサンゼルス(3位)ロンドン(4位)シカゴ(5位)パリ(6位)メキシコシティ(7位)フィラデルフ
>ィア(8位)大阪(9位)ワシントンDC(10位)の順序が明らかになった。
2020年の予測
1 東京
2 NY
3 LA
4 ロンドン
6 パリ
9 大阪/神戸
16 上海
17 ソウル
29 北京
URLﾘﾝｸ(img81.imageshack.us)
609:日出づる処の名無し
07/12/11 23:49:32 m+Obh1/d
>>590
うん、政府が悪いとは言ってないよ、政策ミス。
あの時代の土建国家は必要だと個人的には思う。
610:日出づる処の名無し
07/12/11 23:51:15 WHU37NVh
道州制なんて、今じゃもう遅い気もするけどね、ああゆうのは体力のあるうちじゃないと出来ない
高度成長からバブル期あたりならともかく、衰退期に入った今じゃ副作用の方が大きそう
へたすりゃ共倒れになりかねん
611:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/11 23:56:31 Pseb0yJ2
大体だねぇ～
企業城下町でそれなりに夜人口も居そうな所でも
商店街は寂しいものだ
ド田舎の中核都市と一緒
文句ならまずイオンおけらに言うべきこと
612:日出づる処の名無し
07/12/11 23:57:12 REnSkTbe
あれはインフルエンザにありがちな熱による脳症でタミフルはあんまり関係ないという話も聞いてるが
613:日出づる処の名無し
07/12/11 23:58:04 CESpkSyk
>>602
じぇんじぇん違うと思う。
ってマジレスは要らなかった？
>>604
いやね、だから東京を見る必要はないんじゃないかと。
まさに
>愛知クラスの事業規模の都市が北海道・東北・九州･四国･･・とかにあると、
>万遍なく地方が成立すると思うんだけどねぇ～。
っていう理由で。
で、そのためにはどうすればいいのか？って話で>>597に繋がっていく気がする。
みんな東京が東京がっていうけど、東京が勝ってるのは金融やサービス産業で、
製造は神奈川・茨城、物流は埼玉と（もちろんそれぞれ重複してる分野はあるけど）
一応それぞれの色があって成り立ってるのよね。
614:日出づる処の名無し
07/12/12 00:01:42 u3sR3riz
ああ懐かしき自治商都市堺。
奈良にまで広がるほど巨大だったり、日本一の歓楽街、保養地があったりしたのに、どんどん劣化して今は大坂の衛星都市……
615:日出づる処の名無し
07/12/12 00:01:55 dm8RTMv8
核廃棄物の処分場に立候補した高知県東洋町は非常に惜しかった。
誘致に成功していれば四国太平洋岸東部という恵まれない土地に、
国からの補助金はもちろん原発メーカーや
核燃料製造メーカーにお近づきになれただろうに。
観光での振興より遥かに現実的な方策だった。
落選した前町長に人望が無かったから誘致が頓挫したかもしれないが。
616:日出づる処の名無し
07/12/12 00:02:11 4d+2niDt
>>613
ついでに言うと千葉は豚肉や野菜の生産が日本でも上位だったような。
他の地域に比べて遙かにﾊﾞﾗﾝｽは取れてますな。
617:日出づる処の名無し
07/12/12 00:05:45 CESpkSyk
>>616
おおう。千葉を忘れてたｗｗ
そいえばあそこは農業・工業・物流・観光と何でもあるね。