07/12/08 23:01:43 vQptzD70
>>700
「どこをごにょごにょすれば世間をごまかせるか」
という方向で最先端の金融工学を研究した結果が
この「実際のやばさがはっきり見えてこない」という現状でしょうな。
>>701
米国サブプライムが韓国破綻の引き金にならなかったのが不思議でならない。
711:日出づる処の名無し
07/12/08 23:05:19 t8R6lWj+
>>707
あー地図だけ見てましたが本当ですね・・・
日本海に流れ込まない事を祈るしかないか・・・
自分もそちらにお邪魔させて頂きます。
712:日出づる処の名無し
07/12/08 23:05:21 LO5ILO6c
ウ～ム･･･
金融工学＝オナヌー工学ですなｗ
713:日出づる処の名無し
07/12/08 23:08:31 zvRAbsxX
>>710
十分引き金にはなると思う。
ただ、為替ヘッジも決算も数ヶ月単位の話だからまだ影響が本格的に出ていない。
12月をまたいで来年初から３月決算で本当に火がつくでしょう。
714:日出づる処の名無し
07/12/08 23:21:25 YVY0Ljes
越前クラゲなんかは中国の黄海沿岸から日本海まで流れてくるんじゃなかったかな。
風向きによって何処で岸に寄るかという問題になるだろうが、
冬型の西高東低が続くなら日本側に向け風が吹くから、
基本的には朝鮮半島沿岸に寄って張り付く事になるんじゃないだろうか。
朝鮮半島西側と日本の日本海側は暖流が流れ込むが、
しかし朝鮮半島東側は北から寒流が降りて来る。
もし沈没して大きなダメージを負った場合の韓国と北朝鮮漁業の暴走が恐ろしい。
北方領土のロシア領有を認め秋刀魚漁をしようとしたり、
日本が拿捕した韓国漁船を韓国が強奪していったり、
今までも違法・無法操業を支援する事が度々あった。
今のファシズム化が進む韓国で抑えられるのか暴走して李ラインを再び引くのか、
どういう反応が現れるのか興味深い。
715:日出づる処の名無し
07/12/08 23:28:32 zvRAbsxX
防衛賞の資料では海流は北上しているが、中央日報の記事では「風に流されて東南へ」と書かれている。
海流と海面の動きは違うんだな・・・。
716:日出づる処の名無し
07/12/08 23:42:13 G7IBeWdL
>>714
越前クラゲは最近は朝鮮半島の南端辺りでも繁殖している
可能性があるってどかの学者さんがＴＶで言ってた。
でも韓国側の学者は調べもせず取り合ってくれないらしい
と嘆いていた。
717:日出づる処の名無し
07/12/08 23:43:10 Km7i+JCm
タンカーの沈没を前提にする話があるが、いくらなんでもそこまでは無いでしょ。
原油を運ぶ大型タンカーは、逆に沈めるのが困難だと言う話だし。
湾岸で機雷でやられたタンカーとかの話もあるが、タンクが区分けされてるので全量が流出なんて話は無いし、
原油自体が浮体となって沈まないので、火災が起きたタンカーを外洋で沈めるのにえらい苦労してたはず
勿論このタンカーが韓国製で斜め上の構造していたら、何が起きても不思議じゃないがwww
壁|ω・`) ここら辺に詳しい地球の裏側氏が来てくれたらなぁ・・・・・
718:日出づる処の名無し
07/12/08 23:47:48 zvRAbsxX
外洋でしかも波が高いそうな・・・オイルフェンス張るのも難しいだろうな。
オイルフェンスの在庫も十分とは思えないし、これは垂れ流し確定でしょう。
719:ナンピン大虐殺
07/12/08 23:48:35 OdWv3rGd
>>712
ブラックマンショールズ方程式とか言ってみたって、
「多少の幅を持って価格は動く」の別の表現に過ぎないしね。
まったく意味がないとは言わないけど、
ファンダメンタルズの変化を完全に数値化して反映でもしないかぎり、
数式で市場を完全に予測できるとは思えない。
そもそも、未来が予測できるなら損失を出すヘッジファンドなんて存在しないはず。
720:日出づる処の名無し
07/12/08 23:51:30 zvRAbsxX
相場には「上げ」と「下げ」のふたつしか選択肢しかない。
そこにどんな高等数学を持ち込もうが、結果は丁半のいずれか。
721:ナンピン大虐殺
07/12/08 23:59:00 OdWv3rGd
>>420
うん、だから勝つことは難しくない。
適当にやってりゃ勝つこともある。
難しいのは勝ちつづけること。
もっと言うと、ヤメ時を判断することが非常に難しい。
これはどんな賭博にも言えるけどね。
722:ゑ ◆7cROSA1Oss
07/12/08 23:59:48 duZtn8zk
>相場には「上げ」と「下げ」のふたつしか選択肢しかない。
>そこにどんな高等数学を持ち込もうが、結果は丁半のいずれか。
ん・・・・・・・丁半出目の確率は１対１ではないんでつがｗ
723:日出づる処の名無し
07/12/09 00:05:16 17uNbfJx
そこでシコミがあるんでそｗ
かの半島はﾐｴﾐｴのシコミに引っ掛って
国を挙げて賭博しているがね
724:日出づる処の名無し
07/12/09 00:06:20 YFDqeV5q
韓国は国自体が仕手銘柄。禿のオモチャ。
725:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/09 00:08:35 傘 eFbbwx2J
あまりうまく訳せていませんが、、、
テアン油流出と三星中共/火事の責任
<テアン油流出被害補償どうなるか>
連合ニュース | 記事入力 2007-12-08 14:46
URLﾘﾝｸ(stock.naver.com)
(ソウル=連合ニュース) この率記者= 忠南テアン沖合で流出した原油は隣近海岸で拡散して
各養殖場と漁場, 砂浜の被害が現実化されながら被害補償はどうなるか関心が集まっている。.
8日海洋水産省中央事故収拾本部によると油類汚染に対しては事故船舶である香港タンカー
`ヘベイスープリート(14万6千t)'が加入した船主相互(P&I) 保険である中国P&Iと SKULD P&Iに
1次梨上策なのが, 国際油濁補償基金に 2次梨上策なのがある.
IOPCファンドは各国精油会社などの分担金で造成されたファンドで, 船主が補償能力がないとか
被害金額が船主の責任限度額である 1千300億ウォンを超過する場合最大 3千億ウォンまで
補償をしてくれる.
今度事故の原因をはい.浮選が提供したのに, 油槽船が加入した保険に 1次賠償責任のある理由
は関する法規に油類汚染に対しては油槽船持ち主に梨上策なのがあることに規定されているからだ.
今回の流出事故は仁川大橋工事作業を終えた三星物産所属海上クレーン浮選三星1号(1万
1千t)を 2尺の引き船三星 T-3と T-5を利用して慶南巨済に連れて行く過程で発生した.
引き船一尺のわになって行って高い波で切れながら浮選が中心を失ってトネリョが海に停泊
しているタンカーと衝突したのだ.
ただ タンカーの保険会社や IOPCファンドは引き船または浮選の中で子孫自弁の原則によって
過失有無に関係なく 一応実際事故の時接触を一浮選の持ち主内だ P&I 保険会社である三星
火災に構想ができる.
続く ２の１
726:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/09 00:08:40 傘 eFbbwx2J
これによって今後の加害者と被害者側保険会社, IOPCファンド側が指定した損害事情業社が
事故現場で防除費用と被害状況を確認するようになる.
以後被害漁民や商人などは保険会社と IOPCファンドを相手で損害賠償を請求すれば保険会社
と IOPCファンドは被害者側と合議した賠償額を分担して負担するようになる.
もし被害者側と保険会社.IOPCファンド間賠償額に対する合意にならない場合被害者は民事訴訟
をすればよい.
IOPCファンド側は事故発生国の管轄法院に民事訴訟が申し立てられる場合最高裁判所決定に
よるようになっている.
海洋部関係者は "被害事実があってもこれを立証するに値する明確な証拠をはじめから集めて
おかなければ賠償をまともに受けることができる事ができない"と "賠償受けることができるお金
はファンドと保険会社に充分にあるにも, 証拠がなくてまともに賠償が受けなかったら悔しい事に
なる位, 初期から証拠収集に万全を期するようにする計画"と言った.
先立って 1995年シプリンスホ買って当の時防除費用と漁業.観光被害による被害賠償額に請求
された金額は 735億5千400万ウォンだったが実際賠償額は 502億2千700万ウォンにとどまった.
２の２
727:日出づる処の名無し
07/12/09 00:12:19 1pCq+YGv
越前クラゲはコラーゲンたっぷり
728:日出づる処の名無し
07/12/09 00:15:26 jftUPPAl
謀多きは勝ち、少なきは負ける。
正しい情報をいかに得るかが、勝ち負けを決めるんでは？
だから、賢者にとって出目の確率は、１：１でないということですか？
729:日出づる処の名無し
07/12/09 00:16:27 IVTMmPFK
>>717
確かに今時のタンカーは原油の流出には気を配っていますし、荒れた海面でも
航行できるようにはなっていますが…
ただ、事故時は波高が4m、風速15mくらいで荒れていた、と言うことと、土手っ腹に
大穴を開けたことを考えると、船体がまっぷたつに折れる危険性も考慮しないと…。
操船不能な状態になっているとすれば、さらに危険な状況だと思いますよ。
730:ゑ ◆7cROSA1Oss
07/12/09 00:17:20 i8UGajZt
書き方が悪かったでつね。確率は半々でつが、
無料で賭場を開帳する奴はいないしイカサマまでは行かないでつが
それなりに仕込んでるのや流れを変える奴もいるわけでつ。
丁半博打だと張駒が丁半揃わないと壺を開けないでつがね、このゲームは
揃わない場合のほうが多いわけでつて。
そうそう、為替が他の投資、投機と決定的に違う部分があるんでつが、そこらへんを
理解していないと年末と来年１Qは楽しめないでつよｗ
731:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/09 00:18:33 傘 eFbbwx2J
>>647より
サムスン火災の保険の支払い限度は 500万ドル （約5億6000万円）
これを越える部分は、船主であるサムスン物産の負担となると思われる。
>>655より
油濁被害賠償Q&A（国土交通省のサイトより）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
>>658がその構図
タンカーの保険会社と基金が先に被害者に対して救済してから、サムスン火災と
サムスン物産に求償を求める形になるものと思われる。
この場合、サムスン物産の保険では賄いきれない為、サムスン物産が負担する
ことになると思います。
732:日出づる処の名無し
07/12/09 00:19:49 K8ufHxPN
｢外国人｣はどこまで売るのかな？
めぼしい企業は押さえておくとか
銀行だけ持ってればいいとか
更地になってから買い戻しにもどるとか
733:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/09 00:24:33 傘 eFbbwx2J
>>730
こんばんは
政治力や資金力が物をいうのでしょうかね。
為替は、札を増やしたり減らしたり、介入したりといかさまが出来ますからね。
まぁ、親の手を読むのもひとつの楽しみと見たらよいのでしょうか？
734:日出づる処の名無し
07/12/09 00:25:36 YFDqeV5q
>>732 全部当てはまるでしょう。
ただ、「目ぼしい企業」「目ぼしい銀行」の選択が難しいですね。
あと、どこまで弱らせてから食べるのかのタイミングの問題かと・・・。
735:マンセー名無し
07/12/09 00:35:42 Lfv/aI7k
ところで韓国経済版残酷な天使のテーゼの歌詞は？
736:ナンピン大虐殺
07/12/09 00:36:59 hDUSJUu9
>>730
テラ銭ならぬ手数料もありますから、非常に長い目で見れば
マイナスサムですね。
上げ下げが半々の確率だったとしても。
（そんなことは数万年単位でもない限りありえないと思いますが）
株は「売り方ないか？買い方ないか？」を証券会社がやるわけで、
短期的なマネーゲームとしては賭博そのものの気がします。
ただし、現実には会社は成長したり没落したりするわけで、
その要素を織り込むと賭博らしさが減りますね。
>為替が他の投資、投機と決定的に違う部分があるんでつが、
>そこらへんを理解していないと年末と来年１Qは楽しめないでつよｗ
んー。中央銀行の介入があったり、デノミネーションがあることかな？
よくわからない…
＃株だって中央銀行が買ったりするし、分割があったりするし…
＃発行母体が違うだけで、株券も銀行券も基本変わらない気がするんだけど…
737:ゑ ◆7cROSA1Oss
07/12/09 00:53:59 i8UGajZt
>>736
1ドル １００ウォン
1ドル１０００ウォン
1株 １００ウォン
1株 １０００ウォン
分かりにくいでつねー
こう表示したらどうでつか？
１００ウォン 1ドル １０００ウォン
１０００ウォン 1株 １００ウォン
世の中こんなに単純ではないでつけどｗ
738:日出づる処の名無し
07/12/09 00:56:52 YFDqeV5q
ウォンは子供銀行券だからレートは骨董品の値付けとあまり変わらない、気合の世界。
739:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/12/09 01:01:22 +fGxxyQz
>>717
呼んだぁ～～～？
う～～ん、ちらっと見ただけだから、詳しくは判らないけれど、破損は水線上だった
みたいだね。タンカーの場合、甲板の構造で縦応力をかなり負担するんで、甲板構造
が大丈夫なら折損、沈没って事は無いと思うね。
ネットで見れる限りでは、このタンカーは水線上は二重構造じゃないみたいに見える。
まぁ、規則上はそれでも構わないんだが、こういう事故だと、やはり水線上も二重構造
にした方が安全だわな。
しかし、水線と甲板の間に開いた穴だけで、これだけ流出させるって事は、満載状態
だったんだろうねぇ・・・っつーか、バラストとか他のタンクとかに移送する作業って
やってるんだろうか？タンカー乗員、逃げてて、船に誰もいなかったりして・・・
一つだけ、幸運だったのは、衝突時に火災が起きなかった事かな。鉄と鉄が擦れ合えば
火花が出るからね。原油は船で運ぶ貨物の中じゃ、トップクラスの危険物なんですよ。
もし、火災になってたら、こんな程度の流出量じゃ済まなかった。ただ、今後もその
危険性は無くなったわけじゃない。まぁ、冬で良かったとも言えますな。
こういうので、斜め上だけは勘弁して欲しいね。
740:日出づる処の名無し
07/12/09 01:06:01 bnJO2L7I
冬のが乾燥してないか？
741:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/12/09 01:07:45 hmmiytUF
>>730
ゑろい、おじさまは優しいでつね。
742:ナンピン大虐殺
07/12/09 01:08:08 hDUSJUu9
>>737
株でも債権でも、必ず通貨を経由しなければならない。
しかしドルを基準に見た場合、他国の通貨の価値は常に変動する（ドルペッグでないとき）。
したがって、通貨安のときにドルを現地通貨に替えて株を買う、
通貨高のときに株を売ってドルに換える、
とすれば儲けが大きくなる、ということですか？
確かに韓国で買った株を売って「直接」ドルを得ることはできないので、
株と通貨は違う、のか。。。
ふむふむ・・・
743:日出づる処の名無し
07/12/09 01:14:57 YFDqeV5q
今はドル独歩安だから韓国株を売ってドル経由日本円にしても為替差益は得にくいでしょう。
744:日出づる処の名無し
07/12/09 01:23:21 /7iVarLR
>>740
乾燥じゃなく揮発の問題。
745:日出づる処の名無し
07/12/09 01:23:23 Om+Jqklj
裏側さんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
レスありがとうございます。とりあえずはこれ以上の”斜め上”が無い限りは沈没の心配はいらなそうですね。
>火災
これは本当に幸運だったと思います。原油の揮発分が可燃ガスとしてタンク内には有るから、発火し易いんですよね。
湾岸諸国がシングルセルタンカーは着岸不可にしたんで、底はWセルになってるみたいですが、
側面はまだシングルだったんですね・・・
昔工学部に居たとき潜り込んだ船舶工学の先生が、授業そっちのけで石油タンカーのWセル化の必要性を語ってたのを思い出しました。
746:日出づる処の名無し
07/12/09 01:29:51 rKtO19x/
>>731
>タンカーの保険会社と基金が先に被害者に対して救済してから、
URLﾘﾝｸ(www.pcs.gr.jp)
１９９２年の油による汚染損害についての民事責任に関する国際条約（１９９２年責任条約）
１９９２年の油による汚染損害の補償のための国際基金の設立に関する国際条約（１９９２年国際基金条約）
日本・韓国は２つの条約に加盟していますが、中国は責任条約のみ加盟し、
基金条約は香港のみと留保しているもよう。
タンカー船主が無過失責任を負う話（責任条約）に、損害がもっぱら第三者
の破壊行為によって生じたものである場合は免除されるとの規定が…
今回は、停泊中のタンカーに衝突してきたわけで、どうなるんでしょう？
747:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/12/09 01:35:48 +fGxxyQz
>>740
キーワード・・・気温。
そーだ、まだ詳しい情報が無いから、あくまでも妄想って事でおながいしますが・・・
クレーンバージがぶつかったって話なんだが、バージのどこがぶつかったら、あんな
丸い穴が開くんだろ？？普通にクレーンバージってのは知ってるが、あんな穴開ける
構造って想像出来ないんだよねぇ・・・・だいたい、クレーンバージなんてものは、
曳き船で押したり曳いたりする事前提で、けっこう防護がしてあるものなんだけどね。
どうも、新聞記事だけ見てると、曳索切断後、アンカー落とすとか、そう言う事して
ないみたいに見える。それと曳き船２隻って書いてあるんだが、トーイングだけで、
スタンバイボート無しでこんなでかいもの（1万何千tって書いてるね。）曳いたんだ
ろーか？？
ぶつかるまでが、相当に斜め上だったんじゃないのかぇ？？なんて思えるのは、韓国面
に落ちているのだろーか・・・・・・（鬱
748:日出づる処の名無し
07/12/09 01:43:27 p1A0RiAG
>>747
この前のケータイ爆発の経緯を観てるだけに、あながち韓国面とも････。
749:日出づる処の名無し
07/12/09 01:48:11 /7iVarLR
なんか３つの油槽に穴が開いたとか言ってるんだけど。
タンカーも言われてる漏出量のわりに傾いてるし。
当初言われてた１ｍ、３０ｃｍ、３０ｃｍの３つの穴で済んでるのかね、ほんとに。
750:日出づる処の名無し
07/12/09 01:53:44 abP3m2On
>>747
ここのストリーミングニュースの30秒くらいのところにチラっと映像が写ってますが、
どうも、ぶつかったのはクレーンではなくてタグボートの方みたいな……
油槽船 用心' 呼び出し 無視された…油断が 呼んだ 人才
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
ロープが切れて全速で突撃カマしたんでしょうか。
751:ゑ ◆7cROSA1Oss
07/12/09 02:15:40 i8UGajZt
>>742
むー違うんでつけど。為替はドル換算すれば価値は一定でつよね。
株はどうでつか？ｗ
752:日出づる処の名無し
07/12/09 02:16:45 oWjGDntw
東亜より
269 ：海底ロンメル ：2007/12/09(日) 01:47:13 ID:I3nM36CI
信じがたいのですが、二重船殻構造ではなかったようです。
すみません、機械翻訳ですが大意はつかめるかと。
小さい 穴にも 油 どくどく…火 育てた '一重 構造' 2007-12-07 20:10
テアン 沖合で 油槽船-クレーン 'どかん'…油 流出
[清州] 高油価に まやかしまで…'ソックヨパは 石油槽'
油槽船 衝突して 原油 1万t 流出…'最悪の 汚染事故'
今度に 事故が 私は 油槽船は 油タンクの 外壁が たいてい 重で なった のぼったところ '単一船体'イン ので 確認されました. 外部 衝撃を 緩和させる 数 ない 構造なので 被害が もっと 大きかったです
ピョオング 記者です.
事故 油槽船に ある 油タンクは 皆 17犬.
5晴れる 船体中央に あるが 左右に ある 6犬ずつは 船体 外壁が 油 タンクを 成す 単一 船体 構造でした.
船体 外壁に 穴が 日 場合 そのまま 油が 流出される のです.
事故 油槽船の 外形は 比較的 無欠な ところも やや小く 私は 穴で 油が 零れ落ちて 出る のは これ だからです.
[李張勳/海洋水産省 国際企画官 : 不幸にも これ 船舶は この中船体が いいえ. そのため 流出が まどろみ 多いでしょう なかったか... この中船体 構造だったら どうこうでも 二 晴れるから 穴が 出ても 緩衝が なって...]
去る 1995年 5布地t義 油を こぼし出した シープリンス号も 単一船体でした.
おびただしい 環境災いを 起こす 油槽船 油 流出事故が 続きながら 国際海士器具は 去る 1993年から 油槽船の 外壁を ドギョブで 作る この中船体を 義務化しました.
外壁に 衝撃が 加えられても 最悪の 油流出は 最小化する 数 あること だからです.
2010年からは 初めから この中 船体が ない 油槽船は 運航を できないように なって あって, アメリカは 初めから 1995年から 単一船体 構造 油槽船の アメリカ国内 入港を 禁止させました.
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
753:日出づる処の名無し
07/12/09 02:22:51 b5w0TrJA
>>752
保険適用できないんじゃ？
754:海底ロンメル
07/12/09 02:23:30 uO8D4JXC
>>739
写真だけでそれだけ判るとは、さすが慧眼ですね。
詳しくは
【韓国】香港籍のタンカーがソウル南方のTaenan港の埠頭でクレーンと衝突、原油1万5000トン流出[12/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
へどうぞ、だいぶ状況がわかってきました。
755:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/12/09 02:59:58 +fGxxyQz
>>749
>>750
ストリーミングはMacだから見られなかった・・・
フジの映像見ると、NHKで昨日流れた映像より沈んでるねぇ・・・何でだろ？
昨日NHKワールドで流れた映像だと、穴は水線より上で、波の揺れで荷油が流れ出て
る感じだったんだけれど（夜間に撮影された映像）、今日、フジの映像見ると、穴が
半分くらい水線下になってる。
まぁ、荷油と海水が置き換われば、重くなるから沈むのは判るんだが、それって、
タンク全ての油が流出するって話になるよ。普通なら、バラスト調整して、右舷に
傾斜させ、穴を水面上に保って、極力穴以下にある油の流出を防ぐような努力はする
もんなんだがね・・・衝突の状況から言って、船そのものの機能に重大な問題が発生
するのは考えにくいんだが・・・満載だと傾かない、ってのはあるかも知れんけれど
画像見る限り、満載？？って感じなんだよね。吃水が水線上にあって満載って変だか
らね。
これさぁ、タンカー側、何もしてないんと違うのかなぁ・・・それと、荷油抜き取り
なんかもやってないみたいだしね。普通は小型のタンカーなんかが横付けして抜く
んだけどねぇ・・・荒れてて出来ないのかなぁ？？映像で見る限り、出来ないって
状況じゃなさそうなんだけどねぇ・・・
想像だから間違ってたら謝るけれど、韓国海警その他、こういう事故への対処が出来
ないんじゃないのか？オイルフェンスすらまともに展帳されてないように見えるんだ
がね。普通、3重4重にオイルフェンス展開するもんだと思うんだが？少なくとも居住
国ではそうやってる（積み出し施設がある）。
ぶつかったのが曳き船？？そりゃ考えられんですよ。数m単位で全速前進、後進を繰り
返せる船ですからねぇ。それに、船の周囲全部が防舷材ですから、そうとうな速度で
も穴は開かないんじゃないかと・・・まさか、ブリッジが寝てたなんてことは・・・
756:日出づる処の名無し
07/12/09 03:02:47 NUy54Z5H
・・・とりあえず、
日本近海で、これをやられたら痛い。
757:公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k
07/12/09 03:04:38 X8uf2Y8F
>>756
日本海でもあったやん。原油流出事故。
あの時は、島根と鳥取と福井と能登が大変だった。
758:日出づる処の名無し
07/12/09 03:24:58 NUy54Z5H
あー、保険にも入ってなくて、
捨て逃げ、だっけ。
759:日出づる処の名無し
07/12/09 03:55:26 unoxCS4J
韓国に油回収船なんか無いだろうから
日本から支援に行くことになるんだろうなあ
760:日出づる処の名無し
07/12/09 04:06:00 F0ZrQ8NP
タンカーのコールサインはVRAN9。
やはりシングルハルらしい。
URLﾘﾝｸ(www.pacificspirit.org)
船籍は香港だが会社はメインランドらしい。
Hebei Ocean Shipping Co., Ltd.(HOSCO)
URLﾘﾝｸ(www.hoscogroup.com)
そして川崎重工製で元は出光の所有だったらしい。
URLﾘﾝｸ(supertankers.topcities.com)
761:日出づる処の名無し
07/12/09 04:35:25 Om+Jqklj
うわっ日本からの中古船かよ
壁|ω・`) ちゃんとメンテされてたなら良いんだけどなぁ。
762:日出づる処の名無し
07/12/09 06:51:58 1YArM79A
保険引き受け サムスン火災
船主 サムスン物産
あれれ、サムスンってグループ内で資金を循環させていたよねえ。
サムスングループ全部ヤバいんじゃないかしら。
月曜の市場がどうなるやら。
763:日出づる処の名無し
07/12/09 08:15:25 YFDqeV5q
昨日のWBSでは沿岸で困っている漁民の映像を流していた、でも「5秒スポット」くらいの扱い。
「海流からして韓国沿岸には来ないという当初政府予測」って、チョン政府はオイルフェンスも「出元」のタンカーではなく沿岸に施設するつもりしかなかったみたい。
①まず、流出もとのタンカーを韓国の修理施設に曳航し、少なくとも自国の中での被害に留める策を講ずべき。
沖合いにとどめて垂れ流し放置など国際社会を舐めているとしか思えん。
②二重構造ではなかったことなど、バカチョン政府でもすぐにわかったはずだし公表すべきだった。
トン数ばかり自慢して「技術や質」を伴わない危険な韓国製船が世界に充満している。
船齢を重ねたチョン製船の事故時の危険を世界にアピールすることになった。
今後のチョン造船業界にも価格以外の選別が行われることになるでしょう。
（今までも溶接部分の「ずれ」とか、「むら」は指摘されていた。）
③「天下のサムソン」の危機管理体制、環境問題への取り組み姿勢が問われるでしょう。
環境問題に逃げ腰な企業はこれからの国際市場では相手にされない、少なくとも二流の証明。
社長の謝罪会見すらまだ行っていないこと・責任のなすりあいを優先していることを見ても
サムソンの凋落の引き金になりかねない。
764:日出づる処の名無し
07/12/09 08:22:32 PG4UvNwl
>>763
>「天下のサムソン」の危機管理体制、環境問題への取り組み姿勢が問われるでしょう。
天下の緑豆からお墨付きが出てるから、絶対大丈夫！
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
グリーンピース、環境評価で任天堂を酷評
>最高評価を得たのは、ソニーエリクソン（Sony Ericsson）で、以下、韓国のサムソン（Samsung）、ソニー（Sony）の順となっている。
765:日出づる処の名無し
07/12/09 08:39:59 VA7tdn2B
>>763
いや、舐めてるというか理解してないだけでしょ。
②にしたって中古の日本製だから連中のお得意芸「日本の責任」に当然するわな。
③だって今頃は「ウリも被害者～」と、いう言い訳を考えてる、と。。
でもって最終的には
「チョッパリなんとかしろ！」
で終了と。。
766:日出づる処の名無し
07/12/09 08:43:00 YFDqeV5q
韓国には「環境庁」に相当する官庁はあるのだろうか？
767:日出づる処の名無し
07/12/09 10:25:13 FdgOChJf
経済面では製油、保険株が崩れるのかな
忠南テアン組も一帯 '災難事態' 宣布 （MoneyToday 12/08 20:42）
万里浦など海水浴場まで油帯広がって
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
バージ船と油槽船の衝突で 1万余tonの原油が流出し, 海岸を黒く染めた忠南テアン郡一帯が 8日 '災難事態' 地域に宣布された.
今度災難事態地球に宣布された地域は忠南テアン郡, 瑞山市, 保寧市, ソチョン郡, 洪城郡, 唐津郡だ.
海洋水産省
"万里浦燈台から千里審海水浴場まで油帯が広く襲ったし、一部は鶴岩浦, 新津島近く海岸にまで油が到
流出された原油で発生した黒いギルムマックは午後 6時現在北ではがロリムだけ防波堤すぐ下である閔魚審近所まで拡散した状態で,
南側では新津島を経って泰安海岸国立公園近くまで及んでいる.
URLﾘﾝｸ(image.moneytoday.co.kr)
↑ 8日午後 6時事故地域ギルムマック拡散現況 c。 海洋水産省
事故地点 8マイル(約9.6～12km)にかけてギルムマックが形成されたことと伝わった.
油は今も潮流にそって北東・南西方へそれぞれ拡散している.
海軍・海警艦艇 47隻と防除船 43隻等 90余隻の船とヘリなど航空機 5台が防除作業のために西海岸に出動した.
現在、隣近海域にかけて約12kmのオイルフェンスが設置されたが油を阻むには力不足だ.
事故は 7日午前 7時頃引き船二隻が 3000トン級三星物産所属バージ船で '三星1号'を引く途中船舶を連結する紐が切れて
三星1号が近くに錨を下げて停泊していた 14万7000トン級香港油槽船 'ヘベイスピリット'号にぶつかって発生した.
海水部は事故当日ブリーフィング
"1万810トンの油が油槽船から漏れたがこれ以上の流出はないこ”
しかし事故発生 から13時間の間、油はずっと漏れたことと伝わった.
隣近漁民たちに支給する事にしたギルムフブスマックなど装備も適時に伝達することができなくて被害がもっと拡散したことと知られた.
海水部は漁場・養殖場など環境敏感海域の近くでは油をとかして無くす中和剤の使用を抑制するようにした.
8日午後 8時現在陸上・海上防除作業は日時中止された状態であり 9日午前3時満潮の時に合わせて作業を再開する予定だ.
現在海域一帯のほってから（？波）は 7日より弱くなったが 1~1.5mだが望むこと（？風）は秒速 8~10m 程度に相変らず荒いことと伝わった.
是正（？海流）も 2マイル内外で曇って, 防除作業進捗が順調ではないと, 海水部は明らかにした.
768:日出づる処の名無し
07/12/09 10:34:42 FdgOChJf
沿岸にも良い勢いで漂着してるから、水産食品価格も上昇するかな？
[写真]流出油にドブヨズックは鳥 （MoneyToday 12/08 21:08）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
URLﾘﾝｸ(image.moneytoday.co.kr)
↑ 8日忠南テアン海岸で死んだまま発見されたま鴨 c。環境運動連合
去る 7日船舶と油槽船の衝突で 1万余tonの原油価格流出された忠南テアン郡一帯に襲った災いが無惨な姿を現わしたように見えている.
環境運動連合は 8日
"今夜ギルムマックが養殖業が密集したがロリムマンと泉水だけ一帯を襲うことと見込まれる"
"冬渡り鳥たちが飼うに死んで行く姿も何回も発見された"
瑞山・テアン環境運動連合の金新患共同代表
"この日午後 5時頃ま鴨で見える渡り鳥が飼うに死んでいることを見つけた"
"その横でプルノンビョングアリ二つの匹島油を被って動くことができずに死んで行っていた"
URLﾘﾝｸ(image.moneytoday.co.kr)
↑ 8日忠南テアン海岸で発見された冬渡り鳥 'プルノンビョングアリ' c。環境運動連合
ファンギョングヨンは油被害が本格化されることと予想される 9日から事故海域に一番近くて被害が最大の万里浦海岸を含めて,
テアン海岸国立公園一帯で油防除活動と野生動物救助活動を積極展開すると言った.
769:日出づる処の名無し
07/12/09 10:40:11 SXTIwVS2
>"1万810トンの油が油槽船から漏れたがこれ以上の流出はないこ”
>しかし事故発生 から13時間の間、油はずっと漏れたことと伝わった.
やっぱりまだ流出続いてるのかな？
770:日出づる処の名無し
07/12/09 10:44:25 PG4UvNwl
漁業への補償も尋常じゃなくなりそうだなぁ
771:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/12/09 11:18:05 hmmiytUF
おはようございます。
既に沿岸に流れ着いてますか。。。。
これから大変ですね。
これで、縛り付けておいた縄が切れなければいいのですが。。。
772:海底ロンメル
07/12/09 11:26:23 uO8D4JXC
原油流出スレに投下しましたが、こちらにも投下
泰安・タンカー原油流出、政府が「災難事態」宣布
【ソウル９日聯合】タンカー衝突事故による原油流出で、養殖場などに大規模の被害が
予想される忠清南道泰安郡、瑞山市、保寧市、舒川郡、洪城郡、唐津郡に対し、
政府は８日に「災難事態」を宣布した。
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は同日、中央災難安全対策本部長を務める行政自治部の
朴明在（パク・ミョンジェ）長官から災難事態宣布計画の報告を受け、
あらゆる人的物的支援を総動員し被害を最小限に食い止めるよう支持した。
災難事態宣布は２００５年４月に江原道襄陽・固城郡での山火事発生時以来、これで２度目。
財政支援を目的とする「特別災難地域」とは異なり、災害を迅速に収拾するための
人的・物的動員と支援を目的とするもの。
この宣布を受け、中央政府と地方自治団体は災害地域の早期被害収拾に向け、
災難警報発令、人力・装備・物資の動員、公務員・民防衛隊の非常招集など必要な措置を取り、
政府機関も分野別に協力・支援を円滑に行えるようになる。
泰安郡沖で７日午前に発生した香港船籍タンカーとサムスン物産所有のバージ船の衝突事故で、
タンカーから推定１万５００キロリットルの原油が海洋に流出した。
このため沿岸の魚介類養殖場では大規模の被害が懸念されている。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
773:日出づる処の名無し
07/12/09 11:27:00 4wibuUih
何もしらなかった沿岸の住民は海から原油が湧いたと喜んでそうだ
774:日出づる処の名無し
07/12/09 11:27:17 FdgOChJf
デジュ建設 'ピオレ' 供給事実上中断 （MoneyToday 12/09 11:09）
流動性確保のために首都圏含み全国アパート事業場売却進行
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
デジュグループの母胎であるデジュ建設がアパートブランドの 'ピオレ' 供給を事実上中断する.
9日関連業界によればデジュグループは流動性確保のためにデジュ建設所有アパート事業敷地の
かなり多い数を売却処分することにして, 関連作業を進行している.
売却完了した事業敷地は首都圏主要事業場である仁川検断新都市とチォングラジの土地だ.
仁川検断信徒市内事業部の 23ブロックと 24ブロックなど 2ヶ所は現代建設と現代産業開発に売った.
チォングラジグにある 20ブロック事業誌は湖畔建設に売却した.
これら事業場売却を通じて 1680億ウォンの資金を確保した.
始興新村洞事業場施工圏は 500億ウォンに大宇建設に越した.
仁川双竜洞とチォングダングドングなど自体事業誌 2ヶ所を 1000億ウォンに売却する方案を含んで,
天安と京幾光州など自体事業誌 5～6ヶ所を追加で八計画だ.
これら事業場は推進時期も早い所なので, 第3者に売却する場合デジュ建設のアパート分譲事業は
しばらく腰砕けになることができる.
(1/2)
775:日出づる処の名無し
07/12/09 11:29:26 6Z+AQTNR
(｀・ω・´)
776:日出づる処の名無し
07/12/09 11:29:44 FdgOChJf
>>774のつづき
ゴルフ場売却作業もずっと進行する予定だ.
京畿道安城所在ゴルフ場敷地を 500億ウォンで売却しのに続き東豆川と咸平に位したダイナスティーCCを
市場に出して引き取り人物色に出た.
東豆川ダイナスティーCCは会員券を含んで皆 700億ウォンで売却, 咸平は 500億ウォンの資金を確保する
と言うのがデジュの説明だ. この外にも慶北漆谷と全南地域に素材したゴルフ場事業誌 5ヶ所も売却する
方針を立てている.
グループ内流動性問題が解決されない場合、最終的では建設部門自体の売却も考慮している.
もう建設関連企業 1～2ヶ所が買入を打診したことと知られた.
デジュグループ関係者
"デジュ建設は受注金額だけ 2兆ウォン台で, 現時点では売却する理由がない"
"売れば事業誌と施工圏を分散せず全体を売却した方がより良い評価を受けることができる"
"入住予定者たちのため現在遂行しているアパート工事は自ら仕上げると言うのが基本原則"
住宅分譲市場沈滞によって現在光州, 全南など地方とソウルを含んで全国的に皆 3000世帯以上の未分譲物量を
保有して流動性悪化に決定的な役目をしているという指摘だ.
(2/2)
777:日出づる処の名無し
07/12/09 11:55:55 qDUhYQ4/
非常事態につき大統領選は無期延期にしてはどうだろうか？
778:日出づる処の名無し
07/12/09 11:56:04 SXTIwVS2
>>768
鳥さんは助けてあげないと。<丶｀∀´>さんはどうでもいいから。
１１時の時点で１５０００ｔ流出ですか。どこまで増えるんだろ。
779:日出づる処の名無し
07/12/09 12:00:31 PG4UvNwl
>>776
> ゴルフ場売却作業もずっと進行する予定だ.
日本にゴルフしにくる韓国人が多いと聞いたのだが…
780:日出づる処の名無し
07/12/09 12:12:05 b5w0TrJA
>>779
崩壊の始まりでしょw
これからはチョンも日本に来れなくなると思うよ。
チョンに媚びて国内の日本人客をないがしろにした観光地やゴルフ場は
潰れることになるでしょうね。
781:ｈ
07/12/09 12:20:18 QgQCCIdg
韓国の歴史捏造を暴く動画
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
782:日出づる処の名無し
07/12/09 12:22:06 MNlFaeZf
プライド無き売国奴は野垂れ死にですねw
これはいい傾向だ
783:日出づる処の名無し
07/12/09 12:28:37 lc1pf4PH
ニート右翼 黄金の逆神法則
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどんつまってますが？
・北朝鮮は自滅する→テロ指定解除されますが？
・韓国は国連事務総長を取れない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダやカナダでも通りますが？
・日本経済は安泰だ→借金まみれで東証株価は世界の潮流から完全に外されてるけど？
・安倍政権で憲法改正だ→退陣したけど？
784:日出づる処の名無し
07/12/09 12:31:45 YZnvsPL6
タンカー事故、ムー的にはノストラダムスの予言成就だそうです
韓国タンカー原油流出事故はノストラダムスの予言成就だった
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
785:日出づる処の名無し
07/12/09 12:36:32 IhGk607v
>>783
なつかしいコピペだなｗ
786:日出づる処の名無し
07/12/09 12:41:44 NidpqIXi
>>780
メール欄に"sage"と入れてね♪
787:日出づる処の名無し
07/12/09 12:53:38 HXSAhLxo
>>783
でも、あながち間違ってはいないと思うけどね。このスレに当てはまるものとしては、
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどんつまってますが？
かな。なんかもう狼少年みたいになってるからな。
788:日出づる処の名無し
07/12/09 12:55:15 +n4wgN2J
数年前の日銀の巨額のドル買い介入で、日銀は膨大な額のドルを仕入れたが、
市場が落ち着いてからも換金しないでドルのままアメリカ国債などで運用し続けている。
ドルが下落すれば損するのは日本なのになぜドルのまま塩漬けにし続けているのか？
アメリカの圧力が怖くて売れないのか？
789:日出づる処の名無し
07/12/09 12:57:37 JNTjaRHP
>>788
日本が米国債そのものを売りに出せば、米国債市場が大混乱しますでね。
米国債をカタにファンド運用とかなら、まだ可能なんだろうけど。
790:日出づる処の名無し
07/12/09 12:59:15 HXSAhLxo
>>788
換金したら円高になるだろw。それはダメだろw。
それに、ドルのまま「塩漬け」にしているわけじゃない。
ドル金利のほうがはるかに高いからな。円で運用するより、ドルで運用
するほうが儲かる。
791:日出づる処の名無し
07/12/09 13:00:16 abP3m2On
>>788
>ドルが下落すれば損するのは日本なのになぜドルのまま塩漬けにし続けているのか？
普通に売ってる筈。
前に、どっかのスレで資料が貼られてました。
792:日出づる処の名無し
07/12/09 13:04:57 IjXgbaNo
日本人観光客が減ったので
海外から客の誘致をした結果であり
別に日本人の客を冷遇してたわけじゃない
観光地だって客がいなきゃ食ってけないしな
793:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/12/09 13:05:02 +fGxxyQz
油流出への一般的対応は、
1、流出源からの拡散を極力抑える
オイルフェンスの流出源周囲への多重展帳と中和剤散布により、拡散を抑制する。
2、拡散した流出油の回収
流出油は短時間であれば、大きな幅を持たないので、極力早期の回収を実行する。
3、広範囲への着岸防止
着岸が避けられない状況では、オイルフェンスの展帳などで、着岸範囲を極力限定。
こういうのが常識的なんだが（居住国油濁災害プロシージャーより。タンカー搭載書類）
どうも韓国オーソリティーの対応はおかしい。沿岸12Kmに亘るオイルフェンス展帳
などと報道されているが、仮にこれが功を奏したとしても、単に自国沿岸に漂着しない
対策に過ぎない。自国沿岸に油が漂着しなければそれで良い、という油濁災害対策に
あるまじき対応だと言える。
こりゃ、一事が万事、このスレの主旨である経済も、この対応と同じじゃないんですか
ね。この政権である限り。つまり、非常時の当事者能力欠如。
上辺のみ取り繕う事に全力を上げるだけで、根本的対策は完全に忘れられている。経済
素人だから、これまで「崩壊」とかって事は一度も言った事無いんだが、この対応見て
こりゃ、崩壊は不可避だな、と強く感じますね。
油濁災害ってのは、今、世界的に凄い神経質な問題なんで、今回の事件も、世界的に
細かく分析されるでしょう。被害が韓国沿岸だけで済めば、自業自得で笑われるだけ
ですが、他国に及んだ瞬間、韓国政府の対応は補償問題含めて、大問題になると思い
ます。日本でいくらマスコミが抑えても、意味無いです。国際機関がありますからね。
794:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/09 13:07:56 傘 eFbbwx2J
こんにちは
タンカー事故の関連会社の株式のHPです。
事故を起こした船の船主であるサムスン物産
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
保険引受会社であるサムスン火災
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
事故を起こした当事者のサムスン重工業
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
テアン 油流出事故に タンカー運賃 `ぴょんと`
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
- VLCC ワールドスケール基準指数 2年最高
[イーデイリーゾングヤングヒョギザ]
忠南テアン郡で発生した油槽船衝突事故で国際油槽船運賃が 2年ぶりの最高値を記録した.
7日(現地時間) ロンドン取引所で油槽船運賃水準を現わす VLCC(超大型油槽船) ワールド
スケール基準指数(中東~日本航路基準)は前日より 16ワールドスケールポイント上がった
189ワールドスケールで締め切った.
中東~シンガポール航路指数は 192ワールドスケールで締め切り, 190線を突破した.
VLCC ワールドスケール指数は油槽船運賃を統一するためにワールドスケール協会が考案
した指数. 7万5000トン級油槽船が一番経済的な条件に運航する時海運会社が受けなけれ
ばならない損益分岐点を 100で決めている.
取引所ブローカーは "原油需要が増えたうえに油槽船衝突による油流出事故が投資心理を
変化させた"と説明した.
この日午前忠南テアン郡海上で香港船積み 14万6848トン級油槽船 `ホベイスピリット`号と
三星重工業(010140) 所属 1万1800トン級浮選が衝突, 原油 1万500トンほどが流出された.
迷惑な話です。輸送コストの上昇で石油価格が上がりそうですね。
795:日出づる処の名無し
07/12/09 13:36:24 YFDqeV5q
三等国の船だけ保険料を値上げすればいい。
まともな海運国にはいい迷惑。
大体、チョンが海に出ること自体が許されない。
796:日出づる処の名無し
07/12/09 13:40:13 yk2wkDkv
やあ、明日はタンカー中心の海運・ダブルハルタンカー製造技術を持つ造船業あたりが上昇しそうですね。
共栄タンカー、太平洋海運、三菱重工、日立造船、IHI、ってとこかな。
797:日出づる処の名無し
07/12/09 13:49:48 NidpqIXi
>>788
スレ違い。
798:日出づる処の名無し
07/12/09 14:08:18 MyDuXk3+
日経もちなおしたんだけど、韓国はどう？
もしかして女神がついてる？＞韓国
799:日出づる処の名無し
07/12/09 14:20:04 GqPSXpnJ
アメリカのゾンビっぷりが不気味でならない
マクロ経済が素直に動かないときほど不安な時は無い
800:日出づる処の名無し
07/12/09 14:33:04 tR+AO7cz
>>793
表層にしか意識が行かないのは
朝鮮人社会の病なのでこればかりはどうしようもない。
大国の属国の時代が長かったから、
日和見しつつ上っ面のみを取り繕って階級社会に適合する気質が
最早民族意識にすり込まれてる。
801:日出づる処の名無し
07/12/09 15:09:58 YFDqeV5q
一応グローバル企業を売りにしているサムソンが「朝鮮人社会の病なのでこればかりはどうしようもない」とは言えないだろう。
言ったら終い。
802:日出づる処の名無し
07/12/09 16:19:51 RiUi80kS
>>793
国際機関？そんなもんロビーで黙らせればいいだろ、って本気で考えているんじゃないのかな。
とにかく韓国のやることは滅茶苦茶だけど、実際余り批判されているようには思えない。
奴らのロビー活動の結果だと見るべきじゃないでしょうか。
どんな事やってもロビーさえやってれば通ってしまうんだってのはサムスンやらの財閥が
支配する社会ならではのメンタリティなんでしょうけど、実際、それが今のグローバルな世界でも
十二分に通用してしまっているように思えます。
803:日出づる処の名無し
07/12/09 16:27:08 YFDqeV5q
今回のタンカー事件は国家間の問題でもあるけれど主体は民間企業であるサムソンの責任。
環境問題で後手に回るグローバルもどき企業は先進国（特にEU)では嫌悪される。
今時点で会長（社長）の謝罪会見・善後策の発表が無いというだけでかなりやばい。
（雪印や松下やリンナイを想起せよ。）
アフガンの人質のときみたいに世界の反応を見ながら対応を小出しにするようだと本当にサムソンの致命傷になる。
とりあえず月曜日は韓国株売りでガチ。
804:ナンピン大虐殺
07/12/09 16:30:15 hDUSJUu9
>>751
こんがらがってきたので、一回整理します。
①USDKRW=1000、一株あたり100KRWのとき、ドル換算で一株あたり0.1USD
②USDKRW=1000、一株あたり1000KRWのとき、ドル換算で一株あたり1USD
③USDKRW=100、一株あたり100KRWのとき、ドル換算で一株あたり1USD
④USDKRW=100、一株あたり1000KRWのとき、ドル換算で一株あたり10USD
確かにドル換算で見たとき、①の状態で株を買えば
②③④どの時点で売っても儲かりますね。
手数料を考えなければ、①の状態で同値撤退も可能です。
で、為替が決定的に他の投機/投資と違うところとは、
株と絡めて考えたとき、底値が確実に読めること？
うーむ、おいらの頭が悪すぎるな。。。
805:日出づる処の名無し
07/12/09 16:30:20 KRGX0PTs
>>802
韓国の新聞記事では「日本のロビー活動が云々」という件が見受けられますが
彼らの「根回し」はどういうレベルを想定してるのでしょうかね…
「根回し」って日本だけの文化なの?
URLﾘﾝｸ(r25.jp)
「ロビイスト養成学校」ってなにを教えてくれるの?
URLﾘﾝｸ(r25.jp)
806:日出づる処の名無し
07/12/09 16:33:05 RiUi80kS
>>803
サムスンのロビーでマスコミや政府も黙らせる、ってなってしまう可能性が大きいのでは。
っていうか、韓国政府としても不味い立場な訳で、火消しに奔走するでしょう。
807:日出づる処の名無し
07/12/09 16:37:34 RiUi80kS
>>805
ワールドカップ誘致やソウルオリンピック誘致活動がその代表例では＞韓国ロビー
巧みな収賄術とハニートラップと恫喝にあると考えられる。
慰安婦にしてもハイド委員長にハニートラップ仕掛けた臭いし・・・・とにかく効果的だね。
もちろん欧米式の表からのロビーもやってるみたいだけどね。
808:日出づる処の名無し
07/12/09 16:40:22 q5JepszR
ロビーで消せる批判と、消せない批判があると思う。
それで何とかなるのは、あくまで「消極的反対」をもみ消す程度。
緑豆は韓国系とは関係ないだろうし、
緑豆系の議員は「積極的反対」だろうから、こいつらが黙るとは思えない。
809:日出づる処の名無し
07/12/09 16:52:40 HWdUaEGG
表沙汰にならないロビーはいいロビー
表沙汰になったロビーは悪いロビー
810:日出づる処の名無し
07/12/09 16:55:06 kOgXRmdo
あんまりいい加減なこというとサムソン法務部から訴えられるよｗｗｗｗｗｗ
無責任な中傷はやめといたほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811:ナンピン大虐殺
07/12/09 16:57:22 hDUSJUu9
>>787
「災害は忘れた頃にやってくる」
「まだはもうなり、もうはまだなり」
いつ崩壊するか断言できりゃ、誰も苦労しないって。
今自分が「ドルは紙屑になる」って言っても、数十万年すりゃ確実に当たるんだから。
812:日出づる処の名無し
07/12/09 17:09:57 b5w0TrJA
>>810
だれか中傷してたっけ？
報道事実を吟味しているだけだともうが？
813:公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k
07/12/09 17:15:40 X8uf2Y8F
>>812
ほら、だれしも、ほんとの事を言われると、痛いやんか。
814:日出づる処の名無し
07/12/09 17:30:39 FdgOChJf
7日の報道
権副総理 "庶民住宅貸し出し救済検討" （MoneyToday 12/07 15:16）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
グォンオギュ副総理かたがた財政経済部長官は 7日
"金利が持続的に急騰する場合住宅担保貸し出しで困難を経験する庶民に対する救済政策を考慮することができる".
圏副総理はこの日ソウルプレスセンターで言論社経済部長たちと午餐懇談会を持って
"市中金利が早く上がるによって既存貸出者たちが苦痛を受けることができる"
とこのように明らかにした.
"アメリカ サブプライム危機によるドル不足と機関の債券発行が重なりながら金利が部分的にオーバーシューティングされている"
しかし "我が国の金融市場の流動性には問題がない"
"最近の外為取引量などを考慮する時最近の金利上昇は対処が可能だ"
815:日出づる処の名無し
07/12/09 17:32:59 FdgOChJf
CD金利↑…住宅貸し出し金利 '高空飛行' （MoneyToday 12/09 14:33）
URLﾘﾝｸ(stock.moneytoday.co.kr)
譲渡性預金証書(CD) 金利が最近急騰して CD金利に連動する銀行の変動金利住宅貸し出し金利が
連れ上昇勢を記録している.
9日金融圏によれば CD金利の上昇によって市銀たちの変動金利住宅貸し出し最高金利が 8%台に
飛び上がったことで現われた.
国民銀行の今週超変動金利住宅貸し出し金利は年間 6.33～7.93%で先週超に比べて 0.09%ポイント上がった.
最高金利は年間 8%にぴったりと近寄った.
私たち銀行とシンハン銀行の今週超金利は年間 6.57～8.07%と 6.67～8.07%にそれぞれ 0.09%ポイント上がった.
企業銀行が提示する金利も先週より 0.05ポイント上昇した 6.58～8.04%.
これら銀行の場合最高金利がもう 8%をふらりと飛び越えた.
ハナ銀行の今週告示金利は前週備え 0.07%ポイント上昇した
6.97～7.67%で最低金利が 7%台進入を目の前に置いている.
外換銀行も前週備え 0.07%ポイント上昇した 6.71～7.99%を今週超金利で告示した.
一方 91日物 CD流通受益率は去る 8日基準 5.67%で去る 8月以後 4ヶ月間 0.57%ポイント急騰した.
これは去る 2001年 6月記録した 5.70% 以後 6年 6ヵ月あまりぶりに最高水準だ.
816:日出づる処の名無し
07/12/09 17:46:31 vYU72RCS
>>807
今回のタンカーの事故現場は、あの海洋博予定地の近くなのでは？
影響でませんかね？
817:日出づる処の名無し
07/12/09 17:48:31 FdgOChJf
某基地保険＝Mortgage InsuranceをMBSにして売り逃げ？ どっかで聞いたような気が
銀行圏, 某基地保険連携貸し出し相次いで （MoneyToday 12/09 10:00）
新韓, 私たち銀 アパート値の 80%まで貸し出してくれる住宅貸し出し発売開始
URLﾘﾝｸ(stock.moneytoday.co.kr)
シンハン銀行と私たち銀行は某基地保険と連携して家賃の 80%まで貸出を受けられる新しい住宅担保
貸出をそれぞれ 10日から販売する.
‘某基地保険’は)住宅担保貸出を受けた借方が貸し金を返すことができなかった場合、保険会社が代わりに
返してくれる商品で某基地保険に加入すれば貸出を受けようとする顧客は貸出限度が増える.
シンハン銀行の 'マイホーム取得プラス某基地では'は某基地専門保険会社であるゼンウォス(Genworth) 某基地保険と,
私たち銀行の 'アパートプラス論'はソウル保証保険とそれぞれ提携して商品を出市した.
既存の住宅担保貸し出しを超過する部分位某基地保険を通じて追加貸し出しが可能だ.
例えば非投機地域の住宅担保認定割合(LTV)は現在 60%で 1億ウォンの家を購入する時 6000万ウォンまで貸出を受けるが,
この商品で貸し出しを受ける場合 80%である 8000万ウォンまで借りることができる.
(1/2)
818:日出づる処の名無し
07/12/09 17:54:06 oLZQ7i3P
支援
819:日出づる処の名無し
07/12/09 17:54:55 FdgOChJf
>>817のつづき
担保対象住宅は投機地域以外のアパートで LTV 60%を超過する貸出の場合、国民住宅(専用面積 85㎡以内)規模のア
パート実需要者に限定される.
貸し出し対象は無住宅者や 1世帯 1住宅者が利用することができて庶民, 中産層のマイホーム用意に手助けになることが
できると二つの銀行は明らかにした.
貸出期間はシンハン銀行商品が 5年以上 30年以下
私たち銀行は最小 10年で最長 35年までで 1年間据え置き期間を置くことができる.
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
金利は変動金利と固定金利の中で選択可能だ.
私たち銀行商品の場合 10日現在変動金利選択の時最低 7.17%(CD+1.5%)を適用する.
毎年最初貸し出し金額の 20% 範囲内で引き替える場合中途償還手数料を回数に制限なしに兔除する.
私たち銀行関係者
"貸し出し商品は庶民たちの私の家用意機会を幅広く提供する一方, 資産流動化(MBS発行)が可能で保険加入を通じて
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
損失危険を減らすなど最近市場状況を皆反映した最適のアパート担保貸し出し商品"
(2/2)
820:日出づる処の名無し
07/12/09 18:07:45 JQ78KgON
明日のコスピは爆下げか？やっぱ
俺は金利動向のが気になるけどね
821:日出づる処の名無し
07/12/09 18:10:56 YFDqeV5q
>>806 >>807
韓国のロビー活動の歴史は半万年。
宗主国様や周りの強国に媚を売って生きてきた国。
朝貢も今で言えばロビー活動だし、朝鮮通信使もロビー活動。
19世紀後半など、清・露・日にロビー活動しまくりの1世紀。
韓国ロビー活動の欠点は「誰に媚を売るべきか」を読み誤る点。
19世紀後半がまさにそうだったし、今がちょうど分岐点に来ている。
日米を敵に回し、中国にも媚びきれず、逡巡しているのが今の韓国。
822:日出づる処の名無し
07/12/09 18:12:31 YFDqeV5q
サムソン関連株と、石油・損保は爆下げでしょうね。
でもチョンの博打打どもはその他の株に向かうかも知れん、KOSPIはわからん。
823:日出づる処の名無し
07/12/09 18:38:31 13auCS59
常識というかマクロが通じない国は恐ろしいですね。マジで。
引き金の可能性もあるのでは。
824:日出づる処の名無し
07/12/09 18:46:59 AWa+z64M
何でブレーキ取り付けとかなかったんだか
825:日出づる処の名無し
07/12/09 18:59:00 RiUi80kS
>>821
だね、極論すれば韓国＝ロビー国家と言えるんじゃないのかな。
今の韓国の自慢の造船にしろ、半導体にしろ日本企業トップへのロビー活動と
その成功による技術援助によるモノだし、今も韓国に米軍が居るのは70年代の
「コリアゲート事件」に見られるようなアメリカ議会へのロビーの成果だし。
国家的自尊心とやらの中心であるソウルオリンピックやワールドカップは言うまでもない訳で。
ただ、こういう凄まじい威力を発揮するロビーだけど、「策士策に溺れる」になったのが
仰るように19世紀末からの韓国の歴史なんだろうね。
彼らの目論見ではハーグ密使事件みたいに欧州にロビーを仕掛けて
日本を追い払うはずだったんだろうけど。
826:日出づる処の名無し
07/12/09 19:04:50 YFDqeV5q
>>825
策を弄するロビー活動は相手にもメリットが無ければ乗ってきてくれない。
19世紀の朝鮮と今の韓国の違いは、19世紀の朝鮮は自国が小国だという自覚があったこと。
今の韓国は己の力を過大評価することばかりに邁進し、国民すらも騙している。
今の事大教育を受けた韓国人が行なうロビー活動は恐ろしい結果を招きかねない。
827:日出づる処の名無し
07/12/09 19:08:55 RiUi80kS
>>826
韓国のロビー活動というのは、今となってはそれなりに金があるから、個人への金銭や利権の
直接利益供与、下半身接待が中心じゃないのかな。
何かあると韓国系の女の話が出てきたりするし。
これを表に出ないように、また、深く、広くやり遂げるのが彼らの才能だと思う。
828:日出づる処の名無し
07/12/09 19:12:52 q5JepszR
ロビー活動はあくまで小細工に過ぎないからな。
実力が伴っていれば、小さな問題を解決するのには有効だけど、
実力という裏付けがないと何の意味も持たない。
冷戦が終わって、あそこを維持する理由もなくなったからなぁ。
829:日出づる処の名無し
07/12/09 19:25:23 FdgOChJf
[市況-売買]金利引上げなどにアパート萎縮 (MoneyToday 12/08 09:22)
ほってくれる請約不振余波呼値急落
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
新規アパート供給過剰による未分譲に住宅担保貸出金利引上がかみ合いながらアパート取り引き市場が萎縮.
8日不動産情報業社不動産114 の調査によれば今週(1～7日) ソウルアパート値は前週備え 0.01% 下落した.
地域別では江北(0.12%), 蘆原(0.10%), 城北(0.10%), 中(0.06%), 九老(0.04%), 動作(0.04%), 麻浦区(0.04%) など江北圏の
上向きが続いたが, 上昇幅は減少した.
江北区はドリームランド公園化造成事業好材で樊洞起算アパートと現代, ボンドングソルグリンアパートなどが小幅上昇した.
一方、陽川(-0.14%), 松坡(-0.09%), 竜山(-0.04%), 江南(-0.04%), 江西区(-0.03%) などは下落した
陽川区は中大型だけでなく中小型も買受勢が萎縮して羊飼い新市街だ1団地が 1500万～3500万ウォンほど下った.
蚕室洞住公5団地再建築も買受, 売渡者皆観望勢を見せて弱横ばいを現わした.
新都市は先週 0.13% 下落したのに相次ぎ今週にも 0.05% 落ちた.
山本(-0.09%), 盆唐(-0.08%), ピョンチョン(-0.02%)が下落したし, 一山と中東は横ばいを見せた.
山本は軍浦市山本洞木蓮漢陽, 乙支サムイクなどの売買値が小幅下落した.
首都圏売買値は 0.01% 上がったが取り引きは相変らず小康状態だ.
地域別では安城(0.23%), 議政府(0.15%), 光明(0.08%), 仁川(0.06%), 楊州(0.06%), 始興(0.05%), 河南市(0.04%) などが上向き
一方坡州(-0.12%), 火星(-0.07%), 光州(-0.06%), 竜仁(-0.05%), 議旺(-0.02%), 富川(-0.02%), 安養(-0.01%), 水原(-0.01%),
九里市(-0.01%) などは下落した.
新都市請約不振余波で隣近ギョハウブワルドメルデ?アング1,2次, 碧山, 現代1次などの呼値が 250万～1000万ウォンほど
下ったことと調査された.
830:日出づる処の名無し
07/12/09 19:28:13 FdgOChJf
[市況-借り家]冬寒波の中下落地域増えて （MoneyToday 12/08 09:35）
江東入住物量増加で 0.10% 下落
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
借り家市場は季節的なオフシーズンと移動需要不足で沈滞を引き続いた.
一部地域では休み引越時期にむけて借家を捜す問合せがあるが例年よりは取引は目立つように減った.
8日不動産114によれば今週(1～7日) ソウルは 0.02%下落したし, 新都市と首都圏は変動なしに足踏みをした.
ソウルは江東(-0.10%), 竜山(-0.06%), 麻浦(-0.03%), 江西(-0.03%), 広津(-0.02%), 蘆原(-0.01%), 江南(-0.01%)が下落した.
江東区は 1600余家具である岩寺洞現代大林新規入住で物量が増加して遁村洞新東亜プライム, ドンチォンミソジウム1,2次など
既存アパート借り家需要が減って価格が下落した.
竜山区は漢江路2街ビョックサンメがトリウムが売買とともに借り家も需要がなくて価格が落ちた.
江西区は 11月以後から年末禾谷2走狗入住で借り家物量が増加して傍花洞現代2次, 進路などが 250万～1000万ウォンほど
下向き調整された.
一方松坡(0.24%), 陽川(0.10%), 動作(0.05%), 西大門(0.04%), 城北(0.03%) などが小幅上がった.
松坡区は蚕室洞トリジウムが入住がほとんど仕上げされながら価格が上向きを見せた.
陽川区も上半期こんにちはペリー来た? など新規入住物を消化しながら周辺団地である羊飼い新市街だ5団地借り家価格が
小幅上昇した.
新都市は一山(0.03%)が唯一に上がり、盆唐(-0.02%)は下った. 残り地域は横ばいを維持した.
盆唐移買洞抱え斗山と三湖, 欧米洞鵲住公2団地大型は需要がなくて借りる費用が下った.
首都圏楊州(0.08%), 仁川(0.06%), 城南(0.06%), 平沢(0.06%), 九里(0.04%), 南揚州(0.04%) などが上昇した.
一方, 河南(-0.42%), 始興(-0.15%), 高揚(-0.06%), 竜仁(-0.05%), 火星(-0.03%), 安城(-0.02%)は下落した.
831:日出づる処の名無し
07/12/09 19:31:02 FdgOChJf
全国アパート現価総額 100兆増加…去年の 1/3 （MoneyToday 12/09 13:35）
家賃安定の動き長続き…現価総額増加傾向鈍化
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
今年全国アパート現価総額の増加幅が去年の 3分の 1 に減少したと調査された.
不動産情報業社不動産サーブは 12月初現在全国アパート 589万2698世帯の現価総額は
昨年末より 99兆3395億ウォン増加した 1542兆962億ウォンに集計されたと 9日明らかにした.
去年同期間現価総額は家賃急騰勢に負って前年対比 306兆ウォン増加した.
今年は家賃安定の動きがつながりながら現価総額増加額が 3分の 1 水準に減ったのだ.
地域別ではソウルと京畿道の現価総額が全国総額の 74.1%を占めた.
ソウルは 33兆1171億ウォン増加した 628兆3260億ウォン,
京畿道は 30兆6990億ウォン上昇した 514兆6456億ウォンと調査された.
仁川(76兆957億ウォン) 釜山(68兆725億ウォン) たら(50兆3907億ウォン) 慶南(39兆1723億ウォン)
大田(35兆870億ウォン) 忠南(22兆1009億ウォン) 光州(20兆7638億ウォン) などが後を引き継いだ.
ソウルでは江南区が 116兆9114億ウォンで区別現価総額 1位に上がった.
引き続き松坡区(68兆508億ウォン) 瑞草区(65兆6372億ウォン) 陽川区(40兆8596億ウォン)
蘆原区(35兆5379億ウォン) 江東区(30兆263億ウォン) 永登浦区(27兆7765億ウォン) などの順序だった.
京畿道では城南が 74兆9593億ウォンで一番高かった
容認(71兆4978億ウォン) 高揚(62兆666億ウォン) 水原(43兆2234億ウォン) 安養(38兆7864億ウォン)
富川(29兆2660億ウォン) などが後を引き継いだ.
832:日出づる処の名無し
07/12/09 19:50:11 lgDV5I4n
質問です。韓国が破綻する前に、
預金を分散しておいた方がいいですか？
この所のアメリカや韓国など、色々な国の経済を見てる限り、
なんか日本の銀行も一店や二店つぶれてもおかしくないんじゃないかと
心配になるのですが……。
1000万以上は補償されないから、1000万ずつ位で。
833:日出づる処の名無し
07/12/09 19:57:00 YFDqeV5q
信用金庫やチョン銀行に預けているなら分散したほうが無難。
メガバンクはチョン破綻くらいじゃびくともしないよ。
834:日出づる処の名無し
07/12/09 19:57:09 lgDV5I4n
補償→保障
835:公僕ＦＰ ◆OnZ14uFe5k
07/12/09 19:58:38 X8uf2Y8F
>>833
メガバンクって、結構パチンコ屋に金貸してるよ。
836:日出づる処の名無し
07/12/09 20:00:48 GqPSXpnJ
ペイオフ対策は当然しておいたほうがいい
ただ日本にも火の粉は飛んでくるんだろうけど
先日のサブプライム見ても分かるように
日本は数字が出せる程度で済んでるので
潰れる可能性は低いとみますが
まあ備えあれば憂い無しなんで対策はしておくべきでしょう
個人的には本当に怖いのは中国版サブプライムかと
アレは本気でやばい
837:日出づる処の名無し
07/12/09 20:04:57 ZiVTmERt
シャワー浴びながら、次スレタイを考えてみた。
【げに恐ろしや対韓の火事】
838:日出づる処の名無し
07/12/09 20:06:03 y+K3EFC2
>>832
まとめサイトの予想シナリオなどを読んでみてはどうでしょう？
839:日出づる処の名無し
07/12/09 20:06:34 lgDV5I4n
>>833>>835-836
ありがとうございます。
対策はしておいた方が良さそうですね。
840:日出づる処の名無し
07/12/09 20:07:10 lgDV5I4n
>>838
ありがとうございます。
読ませていただきます。
841:日出づる処の名無し
07/12/09 20:08:56 olaXxPJY
次スレタイ候補まとめ Part 1
>>1-840 468KB
1 >35 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【銭場のメリークリスマス】
2 >35 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【惨禍が街にやってくる】
3 >35 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【クリスマスキャロルの頃ニダ】
4 >35 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【赤ハナの鵜飼】
5 >272 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【金ドルは飛んで行く～♪】
6 >276 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【金(ｷﾑ)が小さく見える】
7 >278 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【金玉が縮んだ】
8 >295 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【バブルが起これば棺桶屋が儲かる】
9 >344 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【さあはじまるざますよ！】
10 >355 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【国がまるごとｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ】
11 >445 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【株券を売るニダー】
12 >516 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【9cm以下の貧根層】
13 >674 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【今底をつく危機】
14 >694 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【wonなど関係ね～】
15 >699 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【ｻﾑｽﾝは謝罪と賠償汁】
16 >837 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【げに恐ろしや対韓の火事】
842:日出づる処の名無し
07/12/09 20:09:21 K7GP8CHU
>>832
つか あんたどれだけ資産持ってんだｗ
そんなｽｹﾞｪ人間がリアル社会で相談する相手もいないの？
843:日出づる処の名無し
07/12/09 20:18:42 lgDV5I4n
>>842
父の遺産がいくらかありまして…
それをまとめて一店の銀行に置いてあるので、
分散すべきかどうか迷っていたのです。
使うつもりはないので、
安心できる銀行ならばそのままでも良いといえばいいのですが。
844:日出づる処の名無し
07/12/09 20:24:39 LpSOwwcf
>843
FXでユーロに全部張ってしまえ。
845:日出づる処の名無し
07/12/09 20:27:33 n6RKdxJ7
>>844
こらこらwwwww
846:日出づる処の名無し
07/12/09 20:32:01 FdgOChJf
KRX200プットワラントを買うとか
ギャンブルは溶かして良い金でってのが前提ですけど
そういえば海兵隊隊員を車で轢いて銃と手榴弾奪った犯人、まだ捕まってないね
847:日出づる処の名無し
07/12/09 20:37:04 y+K3EFC2
>>843
言い忘れました。「在韓邦人さんの身の処し方」も読んでおいて損はありません。
848:日出づる処の名無し
07/12/09 20:40:57 lgDV5I4n
>>844-846
一時期に株にハマりましたが、正直足を洗いました
投資関連は向いてないようですw
>>847
ありがとうございました
読ませていただきますね。
849:日出づる処の名無し
07/12/09 20:45:39 RiUi80kS
>>843
一般的には現金、株、不動産に分散するのがセオリーとされている。
>>828
一般的にはそうだけど、韓国の場合、「ロビーこそが全て」なの
がミソなんじゃないのかな。
850:日出づる処の名無し
07/12/09 20:47:46 GqPSXpnJ
>>849
１割は金な
851:日出づる処の名無し
07/12/09 20:49:22 RiUi80kS
>>850
だったんだけど、今は昔と違ってバブル商品と化してしまったからなぁ・・・＞金
852:日出づる処の名無し
07/12/09 20:49:55 LpSOwwcf
>850
北の将軍ｻﾏに投資するのか?
853:日出づる処の名無し
07/12/09 21:23:28 2Dm/KczS
つ【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【油過多浮ら】
854:日出づる処の名無し
07/12/09 21:40:55 JQ78KgON
寒損財閥解体か？
855:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/12/09 21:59:14 hmmiytUF
こんばんは。
原油汚染は、どんどん深刻化していますね。
つ【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【三☆から堕ち始め】
856:日出づる処の名無し
07/12/09 22:03:17 YFDqeV5q
NHKのニュースでは原油垂れ流し問題はスルーだった。深刻化しているの？ NHKが伏せているの？
857:日出づる処の名無し
07/12/09 22:06:24 2xGn9+xM
船の二重構造がらみでハルもセルも使われてるみたいだけど
どういう意味なんでしょ
858:日出づる処の名無し
07/12/09 22:31:33 7xslvwwR
>>323
メモリ 現在の主流であるDDR２に関してはサムソンに対する業界の評価はパッとせず流通量も台湾勢と比べ少ない
液晶 台湾製液晶パネル採用製品が増えてきたものの依然韓国勢はある程度のシェアを保持
しかし時既に液晶の時代の終わりの始まりが URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
液晶との画質比較画像(某板より転載)
ブラウン管
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
有機
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
液晶
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
液晶との比較 ハメコミ合成ではありません 小さい方が有機ELです
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
黒の発色は液晶では絶対敵いません
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
HDD 日本国内では取り扱いが少ないです。また売っていても叩き売りです。世界ではどうだか知りません。
ちなみに基幹部品であるプラッタとヘッドとモーターは日本製です。
859:日出づる処の名無し
07/12/09 22:35:24 7xslvwwR
アドレスの末尾にスペースが入っておりました。失礼しました。
張り直し
液晶との画質比較画像(某板より転載)
ブラウン管
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
有機
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
液晶
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
液晶との比較 ハメコミ合成ではありません 小さい方が有機ELです
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
黒の発色は液晶では絶対敵いません
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
860:日出づる処の名無し
07/12/09 22:35:27 RiUi80kS
>>858
メモリはシェアが全てな代物で、トップ２を韓国が占めて4割だ。
技術的にもトップを維持しているし、そしてなんといっても政治的な国家支援こそが
決め手になる。
嘘は逝けないよ。
861:日出づる処の名無し
07/12/09 22:38:14 YFDqeV5q
>>858
別にサムソンのメモリーなんか無くても世界中誰も困らない。
サムソンで無ければできないものなんか何も無いし・・・、一時的にDRAM相場が高騰するかもしれないがすぐ日台米各社がカバー可能。
メモリー以外はもっと存在感が薄い。
サムソンがHDDやっていることすら知らんかった。
原油流出で「環境無関心企業」の烙印は確定だし、人参でも作って凌げや・・・。
862:日出づる処の名無し
07/12/09 22:41:04 RiUi80kS
>>861
そうはいかないね。
4割もシェアを持つ、ってことはそういうことなんだ。
シェアは力、それも圧倒的な力だ。
シェアこそがグローバル世界での力、そのものとなる。
863:日出づる処の名無し
07/12/09 22:41:16 YFDqeV5q
>>860
「技術的にはトップ」って前世代メモリーの歩留まりのこと？
日台米各社が次世代にシフトしているから前世代にしがみついている限り歩留まりは上がるでしょうね。
技術って、製造機械から素材まで日本製じゃないの。
864:日出づる処の名無し
07/12/09 22:42:26 tnhLfIu2
チョッパリのせいﾆﾀﾞ！＜｀∀´＞ノｗ
865:日出づる処の名無し
07/12/09 22:44:11 r6wewZ7M
>>860
あれ、前スレあたりでサムソンはダンピングでシェア取ってきたけど
アメリカかどっかの企業に押され気味、技術は伸びてないし
もうすぐオワタ、とか言われてなかった？
その影響でいまメモリが日本でもえらい安くなってて…って話だった希ガス。
866:日出づる処の名無し
07/12/09 22:44:23 Lw+YSV7W
韓国経済本が気になるんですが、年内発売されませんかね？
年末の休みに読みたいのですが
867:日出づる処の名無し
07/12/09 22:45:03 YFDqeV5q
日本もかつてはメモリーで5割のシェアを持っていたけど僅か数年で凋落したのよ。
それも製造機械も素材も自国で賄える日本がね・・・。
韓国のシェアなんて日本の技術・素材の集中購買による砂上の楼閣、メモリー1世代分の夢幻の世界よ。
今年の対日赤字3兆円が何よりの証明でしょ、だからサムソンは鵜なのよ。
868:日出づる処の名無し
07/12/09 22:48:06 MH3GPb2i
鵜だから生かさず頃さずの状態なの？
869:日出づる処の名無し
07/12/09 22:48:16 QQeZ02TY
スレタイ応募
57won【聳える金利・怯える金李】
870:日出づる処の名無し
07/12/09 22:51:14 Kv/Omgw3
>>816
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
万博開催地は韓国の南なので今回の事故とは関係なさそう。
こんな所で事故を起こされたら、日本海が汚染されてしまうし
日本も黙っていない。特に九州、対馬、中国地方日本海側。
871:日出づる処の名無し
07/12/09 22:53:43 YFDqeV5q
韓国万博のテーマは海かなんかじゃなかったっけ？
すげえブラックジョークかますな。
872:日出づる処の名無し
07/12/09 22:54:56 VIGL9jzC
すげえブラックオイルこぼしました。
873:日出づる処の名無し
07/12/09 23:02:25 0q/PZ9zk
>>868
メモリーは需給の割合や季節的な影響も受けますからねぇ、
その割りに儲けが少ないし、すぐに叩き売り始まるし
かといってまったく作らないのもこまりもの・・・
874:ナンピン大虐殺
07/12/09 23:02:42 hDUSJUu9
>>858
HDDについて追加ね。
HDDを制御するLSIはMarvell（アメリカ）設計、
製造はMade in Taiwanの印字からしてTSMCまたはUMC（台湾）。
モータードライバは日立（日本）またはSTマイクロニクス（イタリア）製。
で、得意のはずのSDRAMがなぜか台湾製のロットがちらほら。
組み込み先は周辺機器メーカーの中に入っている事が多い。
PC本体メーカーが採用しているところはあまり見ない。
安ければ買うはずのDellでさえ、本体内のHDDにはSeagateかWesternDigitalが多い。
これは、Dellが求める数を求める納期で納入できない＝製造技術が安定していない、
の裏返しではないかと想像。
単に営業がダメなだけかもしれないが。
以上、仕事柄大量のPCを見る人のお話でした。
875:日出づる処の名無し
07/12/09 23:06:08 YFDqeV5q
HDDでは、SeagateかWesternDigitalか日立以外は生き残れない。（SeagateかWesternDigitalの内の1社は来年中に無くなるかもしれないが・・・）
チョンのHDD？ 誰が使うのよ？
876:なんという勇者 株主【asia:18/3282=0(%)】 ◆777hlE1sX2
07/12/09 23:07:45 ieEiMV+D BE:1631549287-2BP(123) 株優プチ(asia)
>>858
そりゃ全面一斉にバックゴッドライトで照らしてる液晶と、
必要なところしか発光しないシステムであるPDPや有機ELでは黒色の発色に違いが出るのは仕方がない
元々の予想では、３２インチが液晶とPDPの分かれ目だったのが、
シャープのパネル大型化計画が予想以上のスピードで進行したから今の値段になってる訳で
ｳﾘの考えでは（あくまでも個人的予想なので怒らないでね）有機ELが成功するかどうかは、
現在のPCモニタ普及帯サイズがそこそこの価格で出せるかどうかにかかっていると思う
基本技術はほぼ確立しているので、後は発光素子が安定製造できるかどうかと、良品率でしょうね
877:日出づる処の名無し
07/12/09 23:09:15 uF5v+0k1
>>860
サムスンには司法からガサ入れが入ってるから、最早国家からの支援も
望めなくなってますが。
経営陣が逃げ回っている状況では、経営戦略なんて立てられませんよ。
生き馬の目を抜くような業界で、経営戦略を立てられないのは致命的です。
878:日出づる処の名無し
07/12/09 23:11:52 YFDqeV5q
>>876
バブルメモリーって覚えてる？
磁気ディスクの次の世代の技術と言われ技術的には量産可能だったが価格対性能比でHDDに勝てずに消えた。
有機EL、正念場だね。
879:日出づる処の名無し
07/12/09 23:14:31 YFDqeV5q
>>877
原油垂れ流しで3日経ってもサムソンからなんら謝罪も対策発表も無い。
下手すると1000億代の損失になる可能性がある事件ではトップが思い切った決断をすることが必要なのに。
サムソンが意思決定能力を失っている証明だと思う。
880:日出づる処の名無し
07/12/09 23:19:02 g7bbjcb3
サムソンの最高責任者今どこにいるんだろう、、日本かアメリカか、、もう韓国から脱出してたりして。
881:日出づる処の名無し
07/12/09 23:19:21 du2QXTrE
>>867
「日米半導体摩擦」ってのをキーワードに、いろいろ調べてみると良いだろう。
ついでに、韓国がその漁夫の利を得ていたこともｗ
882:日出づる処の名無し
07/12/09 23:23:25 n3geQosH
俺もスレタイ応募してみよう
つ【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【大韓破襲来 獄韓の冬】
883:日出づる処の名無し
07/12/09 23:34:48 vut0kah1
メモリメモリってDRAM？ NAND？
どっちの話をしてるの？
884:日出づる処の名無し
07/12/09 23:48:27 xrLzK3co
>>875
某板では次は日立だという噂もちらほら流れてたりして。
もちろんｳﾘは日立製HDDユーザﾆﾀﾞよ｡
(ﾉД`)
885:なんという勇者 株主【asia:19/3283=0(%)】 ◆777hlE1sX2
07/12/09 23:58:17 ieEiMV+D BE:815774674-2BP(123) 株優プチ(asia)
>>878
その当時は電子系統は興味外だったので現役を知らなかったりします
その後さっと調べてみましたが、結構面白いシステムですね
（まさか、MRAMとかで復活するとはですが）
正味、正念場なのは同意です＞有機EL
886:日出づる処の名無し
07/12/10 00:05:44 Tewkl4bZ
>875
HGSTには身売りの話が出ていたとｵﾓﾀが…。
887:日出づる処の名無し
07/12/10 00:07:37 IAUmw7rx
そう言えば、バルク品でサムスン製HDを見かけなくなったわけだが。
888:日出づる処の名無し
07/12/10 00:18:10 cyMRzHMo
Epson Directで、すりむＰＣ買って 先月立ち上げてみると
さむすんＨＤＤ（１６０Ｇ）で泣いているのだが・・・
889:日出づる処の名無し
07/12/10 00:23:23 mK48bIcZ
>>860
ええ、存じております。
そのランキングは【メモリモジュールではなくメモリチップ単位】での、
DDR、DDR2、SDR等【各種DRAM混在】でメモリチップの【容量も動作速度も混在】で、
しかも【数量ではなく価格ベース】のランキングですね。
私が申し上げたのは、現在主流のDDR2限定でメモリモジュール単位の数量です。
というのも、>>858のアンカー先の>>323はPC業界の話だったからです。
とは言え、メモリモジュールが良く売れる所ではあるもののあくまで日本の一地域限定の話です。
お見せできるような資料はありませんし、念のためそういったランキングがあるか検索してたのですが、
どうやらそういうランキングは無いようなのでこのスレでは蛇足だったようです。
今後の動向に関しては>>360の形式のランキングの推移と時期主流と見られているDDR3の各社の動向
次第だと思いますね。
>>874
サムスンのHDDと言えば、もし実物があれば7200回転クラス最速と思われる
SpinPoint F1がありますが、これについてもどうやら裏話があるようです。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
とは言えHDDの構造を知らないと面白くも何とも無いし、長くなるので希望があれば書きます。
>>875
HGSTは10-12月中に黒字転換の見込みという発表がありましたが、身売り先を探してたという噂もあります。
Seagateは最近不具合が URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seagate.com)
WesternDigitalはWD10EACSというHDDをスペックを公表せず紛らわしい書き方をしたために
実質5400回転程度の性能しか無いのに各販売店では7200回転と勘違いして売っている所があるようです。
どこも厳しいですねぇ
890:ナンピン大虐殺
07/12/10 00:24:48 Rz2/KsdA
>>860
あのさ、国家あげての支援なんてサムソンの特許じゃないのよ。
アメリカはMicronとIntelがNAND/CMOSセンサに集中投資してるし、
欧州だってDRAM関係はQimonda(Infinion)に経営資源を集めてる。
日本だってDRAMはElpidaに集めてるし、台湾だって黙っちゃいない。
サムソンとハイニクスがいなくなれば、全員のパイが増えるわけ。
だから安心してくたばってくれていいよｗ
891:日出づる処の名無し
07/12/10 00:26:45 2WtRhlbA
>>889
韓国に比べて日本の経営層は無能、政治も官僚とマスコミに牛耳られて脳死状態。
韓国なんて笑えるような状態じゃないのだけど。
日本の指導層は国益とかそういう概念すら最初から無い連中だから、
このまま国が沈むのは当たり前じゃないか。
他国みたいに最低限の国益意識がある指導層が欲しいよ・・・・・
892:日出づる処の名無し
07/12/10 00:30:30 2WtRhlbA
>>890
支援なんて無いでしょ。
だったらエルピーダは台湾に主力工場は造らないですよ。
日本に失望しての台湾行きだったわけです。
法人税の減免もロビーも減価償却優遇すらない何もやってくれない。
日本の指導層は日本の産業がどうなろうと天下り先が有ればそれで問題ないわけです。
他国の指導層とは余りにも資質に差が有りすぎるんじゃないか。
893:日出づる処の名無し
07/12/10 00:32:15 gcF66yCF
>>891
他国といっても韓国の指導層はいらない。
ノムの経済政策はひどいからなぁ。
894:ナンピン大虐殺
07/12/10 00:32:53 Rz2/KsdA
>>889
なぜかそのモデル、kakaku.comに取扱店が載ってないんだよね。
不思議。
HGST、WD、Seagateはあるのにさ。
仕事で触ったこともないし。
895:日出づる処の名無し
07/12/10 00:34:06 2WtRhlbA
>>893
あれだけの指導層でもGDP成長率5％なんだからさ。
盧武鉉じゃなかったらどれだけ韓国は強国になっていたんだって逆に恐ろしいよ。
896:日出づる処の名無し
07/12/10 00:34:20 mK48bIcZ
>>876
何でそんなことで私が怒るのか理解できませんが･･･
有機ELはまだ寿命が短いし歩留まりが悪いため大型パネルは生産が難しいのですが、
(何処かが液晶モニタ並に寿命を延ばすとか、歩留まり向上技術を確立したという発表は何件かありましたが)
こまめに消す事で消耗を抑えられるので、消費電力が少ない特徴と合わせて
まずは小型の携帯電話や携帯プレーヤーやモバイルから採用される事になると思われます。
TVやPCはまだまだですし、有機EL自体成功するかどうかわかりませんが
時世代モニタが出始めたということで、終わりの始まりです。
897:ナンピン大虐殺
07/12/10 00:37:46 Rz2/KsdA
>>891
確かに日本の指導層のアホっぷりは、韓国の一般人とかなりいい勝負をするだろうｗ
愛国心がありすぎるプーチンみたいなのも考え物だが、
今の日本にはあのくらいでちょうどいいのかもしれないね。
でも、日本には「空気嫁」という最強のツールがあるのが救いかねぇ。。。
そんなもんに頼らなくても援護射撃してくれる政府が欲しい…
898:日出づる処の名無し
07/12/10 00:40:49 nNJDU2IF
>>889
SpinPointの裏話ってサーボ部が何ちゃらかんちゃらって話だっけ？
ハン板の韓国科学技術スレかどっかで見かけた記憶があるような。
内容覚えてないけど。
899:日出づる処の名無し
07/12/10 00:43:21 2WtRhlbA
>>897
基本的に日本の指導層は「国家」レベルでの思考ができなくなってるじゃないかと。
国家と国家の利害のぶつかり合い、競争なのが今の世界だけど、そういう世界観すら
日本の指導層（具体的には官僚とマスコミ）が持ち合わせてないんだろう。
むしろ、戦後左翼教育のお陰でエリート層ほど「反国益」みたいなお花畑発想が蔓延している。
その結果、自分たちの利益（省益、マスコミ益）だけの追求に明け暮れている。
そして政治家も手出しできないくらい巨大な権力を彼らは持ってしまった。
韓国は良くも悪くも狂的なナショナリズムの持ち主だから、今のグローバル世界では
それなりに団結できて成功できて居るんだと思える。
900:日出づる処の名無し
07/12/10 00:47:53 RwLzhVSd
>>898ググったらプラッタが昭和電工製とかでてきた。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
901:なんという勇者 株主【asia:19/3283=0(%)】 ◆777hlE1sX2
07/12/10 01:08:02 0ykV7rk7 BE:1223662267-2BP(123) 株優プチ(asia)
>>896
別に怒ってはいませんよ？
そりゃ発光方式に差があるから仕方がないよね という話で
発光素子体の有機化合物の安定化が肝ですので、そこがクリアーされれば世代交代も当然な話ですから
ｳﾘがしてたのは、そのディスプレイとしての世代交代の話です
ただ、終わりの始まりになるかどうかは実用商品（それなりのサイズのＴＶやＰＣモニタ）がでてくるかどうかですので、
ソニーが商品出したから終わりの始まりというには早計過ぎます
スレタイにそった話をするなら、寒村の方は始まる前に終わっているでしょうが
（いきなり結論かい！w）
902:日出づる処の名無し
07/12/10 01:16:15 mK48bIcZ
>>894
>>898
>>900
要はこういう事で
2007年1月の時点では334GBプラッタ用ヘッドの出荷は未定だったのに･･･
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
2007年5月になると何故か急に7月に出荷することになっちゃって･･･
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
ちなみにF1の発表は6月ですね～
要はまだ技術的に不安な部品を使って無理やり出荷してるんじゃないか？と言う事です。
1TBを最初に出せなかったので焦ったのかも知れません。(HGSTの1TBは２００７年１月発表)
一応海外サイトで販売してるし、海外サイトでベンチマーク取ってますから
出荷量が極端に少ないだけで存在はするようですが。
334GBプラッタにすると何が良いのかというと、単純に容量が一緒でも内部の円盤を減らせるので
消費電力と発熱と騒音を減らせるし、記録密度が高いので回転数が一緒であれば
より高速にデータを読み書きできる事ですね。
記憶装置も今後シリコン化が進むと思われますが、
各社の開発の進み具合が気になりますね。HDD分野ではサムスンはもう･･･
>>898
そのスレでもほぼ同じ話だったと思います
ノート用のHDDでも同様な事になってるようで
>>901
一体誰が怒ってるのか何がなんだか･･･
903:日出づる処の名無し
07/12/10 01:25:42 nNJDU2IF
>>902
あー、思い出した。
102インチPDPTVと同じく「職人による珠玉の一品」じゃねえの？って話だったヤツだー。
トンクス。
904:日出づる処の名無し
07/12/10 01:44:26 nRQAzysP
誰か次スレお願いします。
905:日出づる処の名無し
07/12/10 01:45:48 Wc22Gc4G
韓国崩壊願望と現実を区別したほうがいいだろ
DRAMならサムスンとハイニックスの二強は実際相当強いぞ
エルピのほうが実際は苦しいはずだ
再編が起きてもサムスンとハイニックスは生き残るよ
906:日出づる処の名無し
07/12/10 01:54:46 qTwIlRt5
>>905
足場ごと崩れ落ちる恐れあり、だ
907:日出づる処の名無し
07/12/10 02:13:59 9aqU4N3A
次スレ立てときますた。
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【大韓破襲来 獄韓の冬】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
908:日出づる処の名無し
07/12/10 02:14:42 1D5UvuGh
>>907
乙です
909:日出づる処の名無し
07/12/10 02:17:33 QheQdBIG
>>816
海洋博予定地はモッポ 対馬の左斜め上位の所
ちなみにここは密漁船の巣ですｗ
910:日出づる処の名無し
07/12/10 02:21:04 mK48bIcZ
>>905
現在韓国勢は合わせてシェア40数％だったと思いますが、台湾勢が今何％かも見てみてください。
そして、>>360の形式のランキングを時系列順に並べて今後の推移を予想する事をお勧めします。
すでに予想をしている新聞社やメディアもあるようですのでネットで探してみると参考になるかもしれません。
そして次世代DRAMであるDDR3の各社の動向も見たほうがいいですね。
幾ら総生産量が多くとも旧世代ばかり作ってもしょうがないですからね。
911:日出づる処の名無し
07/12/10 02:22:39 mK48bIcZ
失礼しました。>>360ではなく>>860のようなDRAM総合の価格ベースの
メーカー別ランキングですね。というかそれ以外の区切りのランキングが見つからないorz
912:日出づる処の名無し
07/12/10 02:39:48 1D5UvuGh
>>905
強いぞ、はずだ、とか言葉だけで言われても…
913:日出づる処の名無し
07/12/10 03:15:13 4O7yX6UZ
わーい わーい
わーい
わーい
わーい わーい
○ ヽ , ´￣ `: ○ ヽ
ヽ , ´￣ `: ・ ・ i ヽ , ´￣ `:
○ , ´￣ `: i ○ ・ i○ヮ _ ´￣ `: i ○ ・ i
ヽ i ・ ・ i ヽヮ ヽ i ・ ・ i ヽ、ヮ , 'ノ
´￣○ヽ、 ヮ _, , ´￣ `: ´￣○ ヮ_, ' , ´￣ `:
・ i ヽ ○ i ・ ・ i ・ i ヽ | ○ i ・ ・ i
ヮ , ´￣ `:､ ヽヽ、 ヮ _, ' ヮ , ´￣ `:､ヽヽ、 ヮ _, 'ノ かもすぞー
ノ |i ・ ・ i , ´￣ `:､ ｢ノ ||i ・ ・ i , ´￣ `:､|
-.J ヽ、 ヮ _, i ・ ・ i ﾚ-.J ヽ、 ヮ _,' i ・ ・ i
｢ノ | ヽ、 ヮ _, 'ノ ｢ノ | ヽ、 ヮ _, 'ノ
ﾚ-.J ｢ノ | ﾚ-.J ｢ノ |
ﾚ-.J ﾚ-.J
914:日出づる処の名無し
07/12/10 03:44:02 M2K+gw6S
>>905
生産設備とそれを支える基礎技術の現状、台頭する国外の企業等々・・・
四面楚歌としか見えないのだが('A`)
915:なんという勇者 株主【asia:19/3283=0(%)】 ◆777hlE1sX2
07/12/10 04:35:49 uq66vOxA BE:407887272-2BP(123) 株優プチ(asia)
>>902
申し訳ない、寝とぼけてましたm(_ _)m
>>907
乙です
916:日出づる処の名無し
07/12/10 06:12:20 0AaJB+Pw
>>880
出国禁止措置喰らってるんじゃなかったっけ？
917:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/10 06:33:00 傘 sOhBZjaR
おはようございます。
>>907
お疲れ様でした。
週明けのKOSPIですが、先週末のNYはほぼ横ばいということでなかなか読めません。
原油流出事故について、大型株であるサムスンが関係しているということで関連株の
動きが気にかかるとことですね。
船主はサムスン物産ですが、事故を起こしたのは借受しているサムスン重工のよう
ですから、ここの株価及びIRの動向が気にかかります。
三星重工業
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
918:日出づる処の名無し
07/12/10 07:02:36 TQGV0iHB
日立のは確かLGにまるごと売却されるって話じゃなかったか。
向こうじゃ引き受けて差し上げます、日本無能って喜んでたよ。
何でこの話がでないんだ。
919:日出づる処の名無し
07/12/10 07:07:24 KNxgUBIW
いや、補償金とか船や油の代金、船の解体費用その他諸々で、寒損グループは壊滅するんじゃ
920:日出づる処の名無し
07/12/10 07:37:19 KIGi+Ugs
>>891
こういう、なんちゃって日本批判の連中って、絶対に具体的なデータや根拠を、理屈を示さないんだよな
韓国経済を語る際には必ず根拠が求められるのに、日本批判は気分だけ。とにかくヤバいヤバいしか繰り返さない
921:蛍石 ◆bljy4OaKOk
07/12/10 07:48:16 TPDggG7n
おはようございます。
どうも油事故の対策費の概算を聞く事で、当事者能力を無くし、出たとこ勝負をしようとしているようですね。
ただ、初動遅れで海に流してしまった以上、まぁ中小国が吹き飛ぶ位の対策・保証費用が必要でつねぇ。
水曜日辺りからが、見ものかも知れませんね。
>>918
アメリカ国内の雇用数見たら？。
どうも、一発で黒字化出来ると豪語しているそうで。
発表以外の裏契約が有りそうな雰囲気です。
922:日出づる処の名無し
07/12/10 08:12:07 u5k1Bdq+
>891 最低限の国益意識がある指導層がほしいよ。
その通りだおもう。これすらない政治家が多すぎる。
韓国籍、北朝鮮籍の外国人に参政権を与える法案が通過したら
日本は終わる。なぜなら国政に直結する一大事である事案であり、
日本国内に韓国・北朝鮮の飛び地を認め、造る事を意味するからである。
地方行政は、住民が選挙を通じて政治家と行政に委任していた
日本的スタイルが破壊され、半島の支援を受けた在日、反日左翼団体、
民主、公明、共産、社民に牛耳られていく事になる。
923:日出づる処の名無し
07/12/10 08:14:09 4f7xmNtH
サムスン会長はなにか動いた？
924:日出づる処の名無し
07/12/10 08:15:54 3lSNNUO6
サムスン純正DDR2-800は、この間ノーブランド扱いで売ってた
エロピーダ今年から本格的にパソコン用も出荷し始めた
925:日出づる処の名無し
07/12/10 08:16:42 HiU5xw1i
しかし、凄いタイミングで起こった事故だなあ。
経済的にwktkスパイラルに嵌りつつある局面でこの事故かあ。
926:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/10 08:25:13 傘 sOhBZjaR
次スレ誘導
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 57won【大韓破襲来 獄韓の冬】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
まもなく容量オーバーです。
927:日出づる処の名無し
07/12/10 09:26:04 vE7KzQhO
サムスンは生き残って韓国経済が死亡というシナリオも十二分にありえると思うんですが、どんなもんでしょう？
928:日出づる処の名無し
07/12/10 09:36:29 XXwMakEG
>>875
Maxtorは安泰ってこと？
929:日出づる処の名無し
07/12/10 09:49:50 SPsWLaul
>>928
スレ違いだが、MaxtorはSeagateに買収されたぞ。