07/11/08 14:44:45 DE+p8Nnr
過去スレ
#01 ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
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3:日出づる処の名無し
07/11/08 14:45:47 DE+p8Nnr
#31 ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
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4:日出づる処の名無し
07/11/08 14:46:41 DE+p8Nnr
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5:日出づる処の名無し
07/11/08 15:39:35 xX7izd6f
>>1
乙カレー
6:日出づる処の名無し
07/11/08 16:18:35 kLyr9vtt
>>1さん 乙ー
7:日出づる処の名無し
07/11/08 16:22:51 p7HiHcht
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
8:日出づる処の名無し
07/11/09 00:20:04 CfSIrWzw
>>7
おいおい、シナ除けのおまじないは
南京事件天安門事件チベット虐殺・・・えーとあとなんだっけ？
とにかくソレじゃないだろ？
9:日出づる処の名無し
07/11/09 10:27:53 2EarT8eu
好意的なコメントもあるけど俺はやっぱり恥ずかしい。
Japan TV - Fashion in Japan - Part 1/2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
10:日出づる処の名無し
07/11/10 05:58:06 4VI5dT4p
>>7
> 金美齢は絶世の美女
だから金美齢じゃエレクチオンしないと言ってるだろうが！
11:日出づる処の名無し
07/11/10 15:04:11 9uuGRbSP
>>10
それじゃ、林志玲でどうでしょう？（インリンは反日だからパス）
12:日出づる処の名無し
07/11/10 18:23:08 db8E0TbB
俺のじーちゃんは陸軍士官学校卒の偵察パイロットだった。
86歳の今でも当時乗ってた偵察機の写真や絵を眺めては想いを馳せる、ばりばりの飛行機野郎。
そんなじーちゃんと、数日前飛行機の模型とかがいっぱい飾ってある博物館に行った時の話。
博物館の奥には、日本をはじめとした世界各国の戦闘機や偵察機の模型や資料が展示されてた。
じーちゃんは何か色々思うことがあるんだろう、30分ぐらい自分が乗ってた偵察機の模型の前にいた。
俺はそんなじーちゃんをちょっと離れたとこから見てたんだけど、
そこへ老紳士って単語がぴったりな白人じーちゃんが現れて、うちのじーちゃんに何やら声かけてた。
じーちゃんは英語出来ないからあたふたして、慌てて俺が駆けつけた。
以下俺が通訳してのじーちゃんと老紳士の会話（数日前だから多少脚色あるかもしれないが、そこは勘弁ｗ
じーちゃんξﾟ⊿ﾟ)ξ 老紳士(´・ω・｀)
(´・ω・｀)「貴方はこれに乗ってたんですか？」
ξﾟ⊿ﾟ)ξ「そうだ。それがどうした？」
(｀・ω・´)「おお、私は幸運です！ まさかジョーに会えるなんて！」
ξﾟ⊿ﾟ)ξ「？？」
(｀・ω・´)「この偵察機は、当時米軍で最も恐れられてた偵察機なんです。
いつのまにか現れて私たちの情報を握り、いつのまにか消えていく。
当時誰もがその日本の技術力の高さ、そしてパイロットの優秀さに感心してましたよ」
ξﾟ⊿ﾟ)ξ「……」
(｀・ω・´)「私は基地で見てた身ですが、いつかあの偵察機とパイロットに会ってみたいと思ってました。
その夢が今日叶いました！ 握手してください！」
ξﾟ⊿ﾟ)ξ「……いいのか？ 俺はあんたの仲間をたくさん殺したかもしれないんだぜ？」
(´・ω・｀)「それは戦争ですから、しょうがないです。それに基地勤めたと言っても私だって軍に所属してた身です。
間接的にたくさん大好きな日本人殺して、大好きな日本にあの恐ろしい爆弾も落としました。
個人的には、日本にそんなこと、……したくなかったですが。……ごめんなさい」
13:日出づる処の名無し
07/11/10 18:23:40 db8E0TbB
続き
ξﾟ⊿ﾟ)ξ「謝るな。もう、戦争は終わったんだ」
(´・ω・｀)「はい……」
ξ///)ξ「いいか、よく聞け。俺はアメリカが嫌いだ。だけど、お前は……嫌いじゃない」
じーちゃんが握手しようと手差し出して、老紳士が嬉しそうに手を握った。
(｀・ω・´)「ありがとうございます！ 私生きてる限り、ジョーの素晴らしさ、パイロットの優秀さ、
そして貴方の器の大きさ皆に語ります！ 日本人大好きです！」
ξ///)ξ「ちょ、直球すぎんだよ」
じーちゃんのツンデレっぷりに孫ながら萌えつつ、老紳士に和んだ一日でした。
ちなみに老紳士の「ジョー」ってのは、日本の偵察機のあだ名みたいなもんだそうだ。
謎だったからwikiで調べてみたら↓こう記述してあった。
>連合軍は本機を“写真屋のジョー”とも呼び、“ジョー”がやって来た数日後には必ず日本軍の攻撃があるとして、その飛来を恐れたという。
14:日出づる処の名無し
07/11/10 19:12:02 G17A5+71
「私は貝になりたい」を実話だと勘違いしてた若き日を思い出した
深い意味はない
15:日出づる処の名無し
07/11/10 23:12:48 wZ5vzMN/
>>13
一〇〇式司令部偵察機（ひゃくしきしれいぶていさつき）だね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「本機は太平洋戦争における陸軍の主要な戦略偵察機であり、
日本の軍用機でも屈指の高速を誇った。
あまりの高性能に、海軍も本機を借用して偵察任務に使用した。
改良を重ねられ、戦争末期には、斜め銃などの武装を施して対B-29迎撃戦闘機としての役割も担い、
終戦時まで使用された。全製造数は1,742機である。
連合軍は本機を“写真屋のジョー”とも呼び、
“ジョー”がやって来た数日後には必ず日本軍の攻撃があるとして、
その飛来を恐れたという。」
16:日出づる処の名無し
07/11/10 23:51:04 wZ5vzMN/
アメリカって三菱を目の仇にしてる感じだけど、
戦争中、優れた航空機を作ったという恨みでもあるのだろうか。
17:日出づる処の名無し
07/11/11 00:50:35 fev8gV9A
今や三菱くらいしかないだろう。日本企業・・・・。
三井住友も・・・・
かつての三井財閥よどこへ。
18:日出づる処の名無し
07/11/11 01:40:11 +wLttiNy
三井？
ああ、トヨタね
19:日出づる処の名無し
07/11/11 02:04:04 f3YcKmTC
中島飛行機は徹底的に潰されたしね。
20:日出づる処の名無し
07/11/11 02:21:13 hG3Eec3W
三菱は油断ならぬ競合企業として警戒されてるだけじゃない？
全盛期程じゃないにしても、商事だの重工だの銀行だのグループが強力すぎるし。
先方にすればバブル時代の日本はまだつい先日だろうて。
21:日出づる処の名無し
07/11/11 07:12:25 +k2+Ji/Q
>>18
トヨタって昔の恨み的に住友は使わないっつうのは聞いたことあるけど（もうとっくに解消されてるけど）、三井って何かあったっけ。
トヨタは豊田家以外あまり関係ないような。
22:日出づる処の名無し
07/11/11 09:59:13 CKXRDytZ
やじきた道中 てれすこ
URLﾘﾝｸ(www.telesco-movie.com)
中村勘三郎 江本明 小泉今日子
花のお江戸は毎日が愉快で大騒ぎ！
ご存知”弥次喜多コンビ”と”売れっ子花魁”が繰り広げる笑いと涙の珍道中
郷土料理 てれすこ
URLﾘﾝｸ(www.telesuco.co.jp)
23:日出づる処の名無し
07/11/11 10:33:50 CKXRDytZ
「七五三」外国人にも人気…明治神宮にぎわう
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
子どもの健やかな成長を祈願する「七五三」（１５日）を前に、東京・代々木の明治神宮には
１０日、振り袖や羽織はかま姿の子どもたちが、両親や祖父母に手を引かれ、続々と参拝に
訪れた。
雨模様となり、参拝客はこの時期の週末としては少なめだったが、子どもたちは参拝後、
千歳（ちとせ）あめを手にうれしそうに記念撮影。外国人の観光客らもその姿をカメラに収め、
ツアーガイドから七五三について説明を受けていた。
24:日出づる処の名無し
07/11/11 11:46:17 quvLNa7i
>>12-13
一〇〇式司偵は飛行機としても格好よくて好きだったんだが、ますます好きになったよ。
いい話聞かせてもらった。ありがとう。
25:日出づる処の名無し
07/11/11 12:19:37 CKXRDytZ
>>24
特にⅢ型が好きだな。
26:日出づる処の名無し
07/11/11 14:46:50 8ovy6gRv
三型は大戦中の機体としてはフォルムがちょっと未来的。二型が良い。
27:日出づる処の名無し
07/11/11 15:53:39 CcrOL+vB
日本が君主制か共和制かと聞かれると難しいが、
「アメリカによる信託統治」というとはっきりする。
すくなくとも天皇よりマッカーサーの方が２、３枚格上であることは
証明されている。
28:日出づる処の名無し
07/11/11 15:57:05 z15hMFYP
普通に立憲君主制でいいと思うが。
29:日出づる処の名無し
07/11/11 16:15:07 eT0Yqt9Q
>>28
>>27は日本人じゃ無いんだから、ツッ込んだら可哀想ですよ
30:日出づる処の名無し
07/11/11 18:46:34 ELnCgO7k
>>28
同意。悩む必要全くなく立憲君主制。>>27 の日本の知識には大いに疑問。
31:日出づる処の名無し
07/11/11 18:55:14 HDKA3A8D
オレが使ってた資料集には立憲民主制って書いてあった。
32:日出づる処の名無し
07/11/11 18:57:58 ELnCgO7k
てゆうか、俺は >>27 みたいな奴って、
釣りのひねくれ者か、ガチサヨクだと以前から思ってたけど、
最近、日本人なら間違えないし、敢えて間違える演技をするには
微妙すぎて、故意の間違いポイントとして、念頭にも浮かばない
箇所で間違えてる奴をよく見るんだよね。
本当にホロン部はいるのかもねえ・・・ヒバゴンやツチノコみたいな
興味だが、最近そう思えてきた。日本語を勉強中の朝鮮人や
朝鮮学校の生徒のバイトみたいなもんなのか。何処から何の目的で
金を出してるのか、色々考えちゃうねえ。
天皇陛下とマッカーサーが、人間としてどっちが格上かは、
見方によって色々あって良いと思う。それが普通の日本人。
33:日出づる処の名無し
07/11/11 19:48:31 V70EuzsP
>>12
なんで士官学校出てるのに英語話せないんだよ。
陸士は語学教育が厳しくて有名だったはずだぞ。
34:日出づる処の名無し
07/11/11 19:57:55 TQ97ftWz
九条の会・東大
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
九条の会・京大
URLﾘﾝｸ(kyodai9jo.kurushiunai.jp)
九条の会・北大
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
九条の会・名大
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
九条の会・阪大
URLﾘﾝｸ(handai.sakura.ne.jp)
九条の会・早稲田
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
東京院生九条の会
URLﾘﾝｸ(insei9.hp.infoseek.co.jp)
↓↓逆立ちしても変えられない現実w↓↓↓
護 憲 リ ベ ラ ル ＝ 高 学 歴
ウ ヨ ク ＝ 低 学 歴
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
35:日出づる処の名無し
07/11/11 20:25:42 jUclpfXf
>>33
日本人の大半は中学3年、高校3年、大学2年（教養課程）と英語を習うが、読めても喋られない
人間は五万といるが？ しかも長年使わなければさび付くのは必至。
しかも戦時急造の士官様はそこまで手間隙を掛けている余裕はなかったって。
36:日出づる処の名無し
07/11/11 21:13:16 CcrOL+vB
>>28
>>29
>>30
>>31
>>32
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （●） （● /;;／
| （__人__） l;;,´| 何も分かってないな…
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿
37:日出づる処の名無し
07/11/11 21:53:08 NnJl1flM
どーせ立憲君主制と言う部分に引っかかってるんだろうけど、1973年6月28日の参議院内閣委員会で
政府委員の吉國一郎内閣法制局長官による答弁があるので、日本国としての公式見解は紛れもなく
立憲君主制だ。
38:日出づる処の名無し
07/11/11 21:58:43 eT0Yqt9Q
>>37
あ～あ、触っちゃったｗ
五時間以上経ってもまともに応えられなかったアラシ君を相手にしちゃ駄目でしょうにｗ
39:日出づる処の名無し
07/11/11 22:01:04 NnJl1flM
わりーな。５スレぶりに来たから誰が馬鹿で暇人か判らなかったよ。
40:日出づる処の名無し
07/11/11 22:51:50 lhBCH6ho
建前や理屈では正しいとしても
実態は異なるなんてザラにあるけどね
某北の国が民主主義国家という建前ながら
その実はただの独裁国家だとか
で日本の実態がどうかというと
あっ誰か客が来たみたいだから続きは今度
久しぶりの客だな
41:日出づる処の名無し
07/11/11 23:48:21 ELnCgO7k
ちなみに立憲君主制の国って云うと前近代的な印象あるけど、
日本、英国、デンマーク、スウェーデン、ベルギーなど実際は
穏健な先進国が多いんだよね。
共和制の国の方が何ていうか、たとえ先進国であっても、
米国、フランス等、ドキュンというか何をするか判らん国の傾向。
たぶん「王様」の権威に遠慮して議会が暴走しないのかな。
オランダは王族もドキュンだから仕方がない。
42:日出づる処の名無し
07/11/11 23:52:22 jA6RY3Vg
>>41
近代国家からしてみれば王室の財産なんて決定的な影響力持ち得ないからな。
そういう観点からコードギアス見るのも面白いかも。あれは君主制の侵略国家だから。
……オタでスマソ。
43:日出づる処の名無し
07/11/12 00:03:12 AgewElRU
>>41
英国は穏健か？テロとの戦いとか言って自国民を列車の中で撃ち殺すし、フォークランドの時も
女王が宣戦布告するし。あとベルギーはえげつない植民地時代のことについて一遍でも謝罪の
意を表したことがあるか？
44:日出づる処の名無し
07/11/12 00:03:25 bfi4Xq3G
立憲君主制のいい所はね、最後の最後に王様というストッパーが居る事なんだよ。
太平洋戦争を終わらせたのは昭和天皇。彼が動いたのは憲法違反なんだけどね。
45:日出づる処の名無し
07/11/12 00:12:18 HxrwSGRo
>>44
でも、開戦を止められなかったよね？
46:日出づる処の名無し
07/11/12 00:14:10 8J4lKzcv
王様の権限が法的に曖昧なのは全然いい事じゃないよ。
47:日出づる処の名無し
07/11/12 00:14:39 bfi4Xq3G
>>45
だから、天皇は逆らえないんだってば。＞止められなかった
戦争を終わらせたのも、本当は違反なんだよ。でも昭和天皇はやったんだ。
録音したレコードの取り合いとか色々資料残ってるからみてみ。
48:日出づる処の名無し
07/11/12 00:19:11 HxrwSGRo
>>47
じゃあ立憲君主制にいい所なんてないじゃん。
49:日出づる処の名無し
07/11/12 00:19:36 /qdOO9N/
>>47
同意なのだが、それはそれで問題があるような気がする。
違反を犯す事を織り込み済みにするわけには行かんしね……
50:日出づる処の名無し
07/11/12 00:19:54 oGlCPat/
共和制って理想はいいけど、結局ヒトはそれほど高級じゃないから耐えられないんだろうね。
王様という象徴（犠牲とも言えるか）がいないと落ち着かない。王様にされる方はたまらんだろうけど。
アイドルや教祖が称えられちゃうのも同じ理由なんだろう。
アメリカなんて典型だけど、大統領が4年か8年でコロコロ変わるから
いつまで経ってもアイデンティティが固定しない。まさにピーターパンシンドロームみたいな国。
51:日出づる処の名無し
07/11/12 00:22:19 bfi4Xq3G
>>49
うん。システムとしては欠陥があると思う。
でも上に立つ人間によっては最後の最後で違う決断を下す事が出来るという事。
最悪の事態も想定されるけどねｗ
52:日出づる処の名無し
07/11/12 00:23:40 HxrwSGRo
>>51
・・・おまえ、バカだろ？
53:日出づる処の名無し
07/11/12 00:26:44 Q8Gm7bRr
>>43
穏健さというのは表現悪かったか。ルール違反をしないということかな。
あるいは何らかの原則に基づいて動くということか。国が「優しい」とか、
そう意味ではないんだ。
司馬遼の受け売りだけど、英国は真正面から条約・約束を破ったりしないらしい。
勿論、自国の不利になる場合は、条約の期限切れを待つか、条約の範囲内で
上手くすり抜けるか、裏から妨害工作したりするかも知れないが、突然、直球で
「俺の都合が悪くなったから無しな？」ということはしないと。
また、常識の範囲内で動くという意味もある。
例えば、米国の様に国際連盟を主催して自分は入らないなんてことはしないし。
サブマリン特許みたいな事は云わない。不可侵条約を破るということもしない。
隣人としては、陰謀を企まれるかも知れないけれど、突然殴ってくる奴よりは
各段に安心できるということ。
54:日出づる処の名無し
07/11/12 00:32:21 bfi4Xq3G
>>52
上げてる人に言われたくない。自分はこのシステムで満足してるし。
55:日出づる処の名無し
07/11/12 01:16:47 BSEaKfgF
＞45
止める必要は無いだろう。
むしろ止めたらまずい。
56:日出づる処の名無し
07/11/12 02:28:47 dpbQ4/cy
戦争を止められなかったのが失敗って、思いっきり結果論じゃん。
なに言ってんだろね、この人は。
57:日出づる処の名無し
07/11/12 02:44:34 3XG9OudM
話が逆なんだよ。
国が国家を雇ってるんであって、
逆ではない。
58:日出づる処の名無し
07/11/12 02:51:52 9qF+D4pX
共和制の欠点は一部の階層が国の実権を握っているのに表面化しにくいこと。
立憲君主制の欠点は建前上の国の代表が決まっているので責任問題を追求されやすいこと。
日本は立憲君主制だけど与野党問わず政治は共和制に近いね。
59:日出づる処の名無し
07/11/12 03:04:37 3XG9OudM
伝統ですから。
60:日出づる処の名無し
07/11/12 05:10:25 8MfQyMXU
>>50
>>58
どうも君らの考える共和制というものがよくわらかんのだが
61:日出づる処の名無し
07/11/12 11:41:13 oN3XHpNl
日本の場合皇室がDQNどころか品行方正で海外に比べりゃ基本的に質素だったりする美しき家族だからなぁ。
おかしな思想に毒されて無い限り、無条件に敬愛できるってのがあるよな。
まぁ、だからあんなDQN政治家が蔓延ってても、我慢しちゃうんだろうな。
もしも小沢が大統領とかだったらどうするよ？
プッツンしちゃいました。とか言い出して辞めるとか、皆で辞めないでとかの茶番劇見せられたらさ。
お隣さんよりひどいよw
こんな馬鹿な奴らに政治を任せても平気でいられるのは、政治的な権力がなくても、
国の一番上の代表は天皇陛下ってDNAレベルで刷り込まれてるからじゃね？
ある意味、天皇制の副作用とも思えるけど。
62:日出づる処の名無し
07/11/12 11:53:20 nwUDQ3kB
Wiki、貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【共和制】
共和制は、国家に君主を置かない政体のことで、
君主制に対置される概念である。共和政とも言う。
共和制を取る国家のことを共和国という。
また、共和制を国家のあるべき姿だとする思想のことを共和主義という。
日本において共和主義は天皇制廃止論とほぼ同義。
現代においては共和制=民主制と混同されるきらいがある。
これは大いなる誤解であり、欧州における立憲王国
（イギリス、オランダ、ベルギーなど）のように君主制であるが
民主制の政治形態の国家もあれば、ソビエト連邦、朝鮮民主主義人民共和国、
ドイツ第三帝国、旧イラクのように共和制により選出された国家元首により
非民主制政治が敷かれた事実により明らかである
（なおドイツ第三帝国は、選挙により首相に選出された後に国家元首たる
大統領の権限（総統）を兼ねたヒトラーによる共和制でも君主制でもない政体と定義されていた。
市民革命により1783年に独立したアメリカ合衆国や、
1789年のフランス革命によって生まれたフランスの共和国が、
近代的な共和制のモデルとなり、19世紀以後、世界中に広まった。
63:日出づる処の名無し
07/11/12 12:05:21 WnqsysEp
君主制か共和制かと、うまく行くかどうかは別
ということですかいな。
64:日出づる処の名無し
07/11/12 12:20:23 nwUDQ3kB
※追記
共和制は君主制の対立概念であっても、民主制とは同義ではない。
自らを古代ギリシア・ローマの正統後継者と位置付ける近代西欧の思想では、
古代ギリシャの都市国家や、古代ローマ共和国を共和制の端緒に位置づける。
それらの共和制のほとんどは貴族の寡頭政権であった。
ヨーロッパでは中世イタリアの都市国家や、独立直後のオランダなど、
共和国が数多く生まれたが、イタリア諸都市は寡頭制であり、
オランダでは現王家の先祖であるオラニエ=ナッサウ家が総督を世襲して政治をとっていた。
17、18世紀の西欧では、むしろ民主主義を批判しつつ共和主義を賛美するという思潮が強かった。
65:日出づる処の名無し
07/11/12 12:22:04 ZLa76c6T
北朝鮮が「共和国」を名乗っているのは、ギャグだということはわかった。
66:日出づる処の名無し
07/11/12 12:23:21 b7aF1YxU
日本ならどんな服でも着こなしただろうが、要するに制度じゃないんだよな
67:日出づる処の名無し
07/11/12 12:30:26 oN3XHpNl
一応形だけでも選挙はしてるだろうからギャグではないだろ。
これから金王朝でも開いて朝鮮王なり皇帝なり名乗れば
そりゃ「共和国」じゃないけど。
実質じゃなくて建前とか形式の問題だから。
68:日出づる処の名無し
07/11/12 13:18:59 IRsIsOcj
●台湾の人種
台湾原住民＝フィリピン顔
URLﾘﾝｸ(www.saintmarys.edu)
華南移民＝タイ・ベトナム・ラオス顔
URLﾘﾝｸ(www.ftps.kh.edu.tw)
顔面から東南アジアのスラムにただよう屎尿のニオイがしてきますねえｗ
69:日出づる処の名無し
07/11/12 13:59:11 5K6zqAW5
>>68
そんなに日本が嫌いなら速く北朝鮮に帰りなさい
70:日出づる処の名無し
07/11/12 15:15:09 dspojOPL
君主制と封建制はどう違うのか答えられる人居るかな？
71:日出づる処の名無し
07/11/12 15:21:29 nwUDQ3kB
わかりません
何も考えずにコピペなら得意なんですがね
72:日出づる処の名無し
07/11/12 16:05:38 pVeKRyDN
【読者投票】米男性誌MAXIMが選んだ
「最もセクシーではない女性（World's Unsexiest Woman）」
2007.10.26
URLﾘﾝｸ(abcdane.net)
1位 サラ・ジェシカ・パーカー
「最もセクシーではない女性の集まりの『セックス・アンド・ザ・
シティ』の4人組のなかでも、最もセクシーでない女性」
2位 エイミー・ワインハウス
「血の気のない青白い肌に、ねずみの寝床のような髪型、
コウモリをくっつけたような付けまつげ」
3位 サンドラ・オー（韓国人女優）
「（グレイズ・アナトミーでの）患者に対する冷たい態度と女性らしくない体型」
572:2007/09/29(土) 06:46:32 ID:qwV+1BG2
以前、海外の芸能ゴシップ系ブログでこの人の写真が載せられてて
コメント欄が「Ｆｕｇｌｙ」で埋まってた。
Ｆｕｇｌｙ＝Ｆｕｃｋｉｎｇ Ｕｇｌｙ＝とてつもないブサイク
73:日出づる処の名無し
07/11/12 16:33:46 QlsSF7J0
意味などはネットで検索すればすぐわかることだろうけど、
君主制はどこにでもありふれてはいるが、
封建制はめったにない珍しい社会形態だと知っておいたほうがいい。
史上これを経験した社会はわずかにヨーロッパと日本しかない。
（中国のはやや特殊。古代に早々と秦のような統一体ができてしまったし）
74:日出づる処の名無し
07/11/12 16:40:18 MnoWIl9z
ぷっつんして核ミサイルのボタン押しちゃいました ﾃﾍｯ
75:日出づる処の名無し
07/11/12 17:29:51 IRsIsOcj
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
76:日出づる処の名無し
07/11/12 18:51:42 d10Bj2JH
>>73
中国の封建制ということで言えば、古代中国は封建社会だったと言えるだろ。
もともと封建って言葉は中国のものだし。
日本の武家社会みたいなものを封建社会としてイメージするなら、それは
確かに日本とヨーロッパ（特に近いのはドイツ）にしかなかったと言って良いだろう。
77:日出づる処の名無し
07/11/12 19:04:19 AkcttIgg
君主制=2ch.net
封建制=1ch.tv
共和制=yahoo.co.jp
78:日出づる処の名無し
07/11/13 00:42:39 QdL4IWPN
＞61
＞もしも小沢が大統領とかだったらどうするよ？
あんな安倍だって首相だったんだからな
何がおきても驚かんよ
79:日出づる処の名無し
07/11/13 03:39:15 j1dt3vlR
>>78
安倍は政権を取ってからがスタート。
小沢は政権を取ることがゴール。
小沢は首相になってやりたいことが別にある訳ではなく、
首相になりたいんだよ。彼が首相になると、周りも多分本人も不幸になる。
80:日出づる処の名無し
07/11/13 03:47:40 33iygA/z
>>79
＞小沢は首相になってやりたいことが別にある訳ではなく、
それはむしろ福田。
小沢はやりたい事は色々あると思うよ。
ただ個人的には、自分自身に首相適正があるとはあまり思っていない気がするが。
81:日出づる処の名無し
07/11/13 04:21:15 AGVqSqNj
安倍ちゃんは1年でそれなりにやってるからな。
辞める時がgdgdすぎた。
82:日出づる処の名無し
07/11/13 04:27:52 Dffcrmw+
とっくに昔のことなので忘れている人もいそうだが、
小沢はかつて、首相への要請を固辞した男だぞ？
単なる変わり者だろ。
83:日出づる処の名無し
07/11/13 05:37:36 4banABYo
小沢が昔から辣腕は謳われながらも壊し屋で終わってるのは、人望がないから。
人が集まって来ないんだよ。
総理の器ではないな。
84:日出づる処の名無し
07/11/13 07:30:50 rjdsztHA
菅やポッポに比べれば人望あると思うが＞小沢
自力で政党を立ち上げて付いて来る人間がいるからね
問題なのはヒラリーと同じで好き嫌いがハッキリ分かれることだと思うよ
85:日出づる処の名無し
07/11/13 08:47:36 7vnYtwTs
小沢氏が首相になったらやりたいこと…
１．「戦犯」という戦勝国が作った呼び方の廃止と「戦犯」という言葉を使う国への抗議
２．戦争責任者(Ａ級戦犯)以外の英霊の御霊を祀る国の慰霊施設の建設とその施設への全国会議員の参拝義務化
３．２で作った施設への天皇家の定期的な参拝要請
小泉氏の靖国参拝の時の発言から考えるとこんな感じかな？
86:日出づる処の名無し
07/11/13 09:46:49 wcHLY+Mw
小沢は自分が総理になるつもりはあまりなさそうだがな…。
むしろ影で重圧をかけるのを好むタイプじゃないか。
ただ小沢にとって都合の良い駒（総理役）は今の民主にはいないだろうな。
鳩は育ちの良さから来る脳天気さで他人を押しのけてってタイプじゃないね。
ただちやほやされるのは好きそうだ。やや福田に似ているかもしれんね。
管はもうあからさまだよな、自分がトップになりたくてうずうずしてる。
コイツは今でも絶対総理になるつもりでいやがる。ギラつきすぎ。
岡田と前原はまぁ普通に総理願望はありそうだが、まわりを見回す余裕が
あるな。まだ若いから。管はもう時間がないと感じているんだろうな。
いずれにしろ小沢にとって都合の良い駒はないな。
87:日出づる処の名無し
07/11/13 18:56:53 4banABYo
>>84
最低と比べてあるというのは、それは人望があるとは言わないｗ
88:日出づる処の名無し
07/11/13 19:07:12 Tuqug5Bg
外人英語講師の本性
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
89:日出づる処の名無し
07/11/14 00:14:54 zdxppCDL
村上春樹「ノルウェイ」で人気、優れた翻訳が後押し
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これはスレタイ通りじゃね？
90:日出づる処の名無し
07/11/14 03:42:16 Hw7r76WS
>>89
日本語版を読んだけどいまいちだった。訳が悪いのかな？
91:日出づる処の名無し
07/11/14 03:52:02 GqiYstK0
グレイトギャッツビィか。訳が悪いんだろうな。
92:日出づる処の名無し
07/11/14 05:56:35 FuVzsL+Q
個人的には村上春樹て退屈でたまらないのだけど。
日本の歴史小説は海外では受けないのかな。
司馬遼太郎なんか外国人が読んでも面白いのではないか。
93:日出づる処の名無し
07/11/14 06:07:49 74NwZ28C
同じく村上春樹はパスだな。
司馬は日本だけでいいのでは・・・・。
94:日出づる処の名無し
07/11/14 08:31:58 UIQODwmF
カズオ・イシグロというイギリスの日系作家がいるね。
かなり評価が高い作家らしいけど、
ノーベル賞もらってもイギリスのものになるんだろうな。
韓国人みたいにノーベル賞にこだわるわけじゃないんだがｗ
95:日出づる処の名無し
07/11/14 08:56:43 9nq8bc0p
俺は面白いと感じたけどな。村上春樹の作品。
全部が全部面白いわけじゃないけど。
96:日出づる処の名無し
07/11/14 10:56:51 aiip16VJ
>>94
まぁ、こちらが何も言わなくても、韓国の新聞の社説にでも
『 カズオ・イシグロは英国人として生まれ育ったのだから、
日本の教育や文化による影響は受けていない。故に、
決して絶対に全く日本人がノーベル賞を取ったとは
言えないことを、我々も日本人も明記する必要がある。
そもそもノーベル賞がDNAや血液の手柄と見做すことは
ナンセンスかつ不見識であり・・・（以降数百行略）』
・・・こういうのが載るんじゃマイカ？
97:日出づる処の名無し
07/11/14 16:22:07 z7uPmyEk
司馬遼太郎は初期の作品はともかく、だんだんエッセー風の部分が多くなって、外国人にはわかりにくいらしい。
98:日出づる処の名無し
07/11/14 19:14:13 wc5kpheP
というか、日本史の基礎知識がないとわからないでしょう。
池波正太郎とかならストーリーラインがしっかりしてて、
一本のお話になってるけれど、司馬遼の面白さって既存の
概念をぶち壊す事と日本史豆知識にあるから、興味のない
人にとっては本当に退屈。
99:日出づる処の名無し
07/11/14 21:15:23 J8CbzRzZ
日本的内輪受けの一種ですな。
日本の場合内輪受けは一杯あるな。
他の欧州やアジア系の方はあまり見ないからわからないけど、
英米も内輪受けはドラマでよくあるからなんとも言わないが。
100:日出づる処の名無し
07/11/14 22:53:11 gcwxV9oY
>>98
両方好きな俺としては、司馬遼の小説も読んでもらいたいなあ。
司馬遼の文章は論理的なので、ちゃんと翻訳すれば伝わり易いという
意見もあるのである。確かに小説の形態としては変わってるんだが。
普通の小説は、基本的に主人公や副主人公の視点で物語が展開する
（黒幕が暗闇で「ぐふふ」とつぶやいたりするシーンもあるにはあるが）。
これに対して、司馬遼の小説では時々、超時空空間に居るらしい（笑）
作者の視点で 「余話ではあるが、本件は後年これこれに発展する」 とか
「これと同時代、同じ事を考えた男が居る」とか俯瞰しちゃうからな。
極端なのになると、「菜の花の沖」では、話の佳境において、文庫本で
丸々一巻分を費やして、登場人物の生まれる１００年以上前まで遡り、
ロシア側の背景説明をやる。多分、新聞連載を読んでた人は、ここで
大いに脱落した筈である。
でも、あれは好きな人には堪らないのであるよ。
101:日出づる処の名無し
07/11/14 23:15:40 eII837LA
実際イシグロは川端とかの伝統的日本文学は
日本文化に関する予備知識が無いから
分かりにくいっていうような事言ってた
102:日出づる処の名無し
07/11/14 23:19:12 3Ru0vmey
>>100
それパクったのが銀英伝だよな。
103:日出づる処の名無し
07/11/15 00:30:08 0APO8EFv
町娘、とか侍装束、烏帽子直垂、大鎧…etc。こういう言葉でスッと
頭に服装が思い描けないと歴史小説読むのは難しい。
104:日出づる処の名無し
07/11/15 03:32:32 ss5DyCgZ
>>103
んー。歴史的知識が要るってことかな？
文章から素早く適当なイメージを起こせれば良いのであり、
そのイメージに自分で納得出来てれば、別に正確である必要はない。
イメージ喚起力の問題で、別に歴史小説に限った問題じゃないと思う。
頭の中の町娘が浴衣を着てても無問題（ｗ
知識があるに越したことはないけど、まずは敷居が高いとか考えずに
読んでみるべきだと思うのですよ。
105:日出づる処の名無し
07/11/15 03:39:11 LTOpYKUT
村上春樹は退屈っていうより、無内容といったほうがいいかも。
無意味な文章の羅列が多い。ストーリーと呼べるものもないことが多い。
はっきりいえばカス。なんでこんな小説が内外でうけるのか分からん。
106:日出づる処の名無し
07/11/15 03:44:58 0APO8EFv
歴史的知識というか、社会風俗の適応性。
日本人なら時代劇やアニメ、漫画で多少はイメージできるもの
でも、外国人にはそうじゃない。
例えば、ハリーポッターなんかは日本じゃ見ない、聞かないお菓子
が出てきて、それを主人公が好きなだけ買い食いできるウハウハな
生活送ってるって感じのシーンがある。
当時の俺はそれを見てもまるで羨ましいとも夢のような生活だとも
思わなかった。映画版で画像にされれば「おおー」と思ったが。
そんな感じで、人は想像の範囲を超えたものに感情移入することは
難しい生き物だと思うよ、敷居とかじゃなくてさ。
107:日出づる処の名無し
07/11/15 04:04:43 ouOZjIMY
>>105
あれは詩とかラップみたいなもの？だから。
春樹のリズムと、言葉のチョイス、組み合わせ方や癖が
好きな人がわりかし多かった、ってことかと。
国内の人気はそのように解釈できるんだけども、
翻訳されたものが海外で受ける理由は・・・全くわからないｗ
108:日出づる処の名無し
07/11/15 10:32:49 vlzjawth
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
109:日出づる処の名無し
07/11/15 11:03:37 e36Z3Q/J
>>106
何気なく知っているものも結構なバックグラウンドがあるからねえ。そして得てしてそう
いうポピュラー過ぎるのは辞書や用語辞典には載っていない。
外国のアニメファンが「ポッキー」や「こたつ」など日本じゃ当たり前すぎるモノを不思議
がるという光景があるが、まだ映像化されている分わかりやすい。その点小説で「ポッ
キーを食べ」「こたつに入り」なんて描写されただけじゃ理解不能だよね。
村上春樹の小説で巧いのは、そういうローカルなモノをあまり載せていないからじゃ
ない？
110:日出づる処の名無し
07/11/15 11:19:47 CsHKWSzp
村上春樹の小説はどんな国の人にも受け入れられる、歌謡曲のような
魅力があるってこった。どう否定しようが世界中でこれほど読まれてる
日本人の作家はいない。
ただ「歌謡曲なんて音楽じゃねーだろｗ」って奴が大勢いるように、
村上の小説を嫌う奴がいることも事実だな。
111:日出づる処の名無し
07/11/15 12:00:58 W9AxkZzG
>はっきりいえばカス。なんでこんな小説が内外でうけるのか分からん。
↓
分からんから書けない
↓
しょうがないから２ちゃんでグチ
112:日出づる処の名無し
07/11/15 12:48:31 yZP6EM+7
某ノーベル賞作家もアレだし。
現代文学に関しては海外の評価はあてにならん。
113:日出づる処の名無し
07/11/15 12:50:59 rfw3+KPp
外国で日本の文学をまともに翻訳できる人はいなさそうじゃねえか。
114:日出づる処の名無し
07/11/15 13:29:02 rLVsbelT
海外に翻訳するならまず山田風太郎だろ常識的に考えて
115:日出づる処の名無し
07/11/15 13:53:18 /l/ilb+r
>>114
ますますニンジャが誤解されるなｗ
日本人の女と寝た外国の要人がベッドで死んでいたら、「クノイチの
中には絶頂に達すると青酸ガスを吐き出す者もいる」なんてリベラシ
オンあたりが書いたりして。
おれも村上春樹はダメだ。でも売れている。
自分の価値観も相対的に見られないと、「はっきりいえばカス」って
ことになるんだろうな。
自信が無いんだよ、世間の評価と自分の評価が乖離しちゃうと攻撃
的になるってのは。
116:日出づる処の名無し
07/11/15 19:12:56 2iSY2DHn
中身が無いカスにみえるというのも、それはそれで個人の正直な感想でないかな。
別の邪な意図があって貶してるのでない限り、そういう感想もあっていいと思う。
ラップにしても多くの中身はドラッグや低俗な愚痴に満ちてるけど、
それも一つのアートと言える。他国の人が聴いても惹きつけられる何かがある。
村上春樹もなんかそんなリズムみたいのがあるんだろう。
117:日出づる処の名無し
07/11/15 19:43:14 qat9f4kb
やっぱり三島を越える作家はいないね。
118:日出づる処の名無し
07/11/15 20:30:03 +6V/VZuk
俺は遠藤周作が気持ち悪いんだけど読み方浅いかな？
日本人はクリスチャンじゃないから残虐
ヨーロッパ人ならこんなことしないという主張が
ナチスは無視ですか魔女狩りは無視ですか
だいたいカトリックに残虐とか言われたくないよな
119:日出づる処の名無し
07/11/15 20:56:24 M1KFihAz
村上は、最初、羊を読んで中々おもしろかったんで
次、ダンスと世界の終わりに進んだ口だな。
ノルウェイとか海辺が駄目なら、羊から入ってみるのも良いかも知れんぞ。
色合いがかなり異なる。
120:日出づる処の名無し
07/11/15 21:29:30 TBDh864U
>>115
ニンジャが要人暗殺をするなら、天井から紐を要人の口元まで垂らし、毒液をそれに
伝わせて以下(ry だろ？ 常識的・典型的に考えても。
121:日出づる処の名無し
07/11/15 22:44:02 HoygtnVa
>>115
NARUTOとかをニンジャだと思ってるんだろ（それは日本人もか）
良いんじゃないの。
122:日出づる処の名無し
07/11/15 22:48:42 yhuScHqx
>>105
無内容というか、パターンが決まってんだよな。
フランス料理か何か食べてビール飲んでため息つきながらセックスをする。
文学的にはマンネリじゃなくてモチーフって言わなきゃいかんのかな？
123:日出づる処の名無し
07/11/15 22:49:50 e1EEk/6l
三島は劣等感の強いナルシスト。
村上春樹の作品は、空気のような雰囲気だけの小説
124:日出づる処の名無し
07/11/15 23:08:46 CsHKWSzp
村上で一番面白いのはねじまき鳥だと思う。
125:日出づる処の名無し
07/11/15 23:15:28 nihDT7+P
いつの間にか 文学スレになってるぅ
つっても 作家数人しか出てきてないな
春樹をめぐる冒険か
126:日出づる処の名無し
07/11/15 23:19:31 5dpOn9mA
>>122
> フランス料理か何か食べてビール飲んでため息つきながらセックスをする。
> 文学的にはマンネリじゃなくてモチーフって言わなきゃいかんのかな？
的確ですなｗ
俺もそんな印象。資産家の子弟が親の金で嫌々贅沢しながら
鬱になって、仲間内で愚痴言ってるイメージ。ちょっと気晴らしに海外とか。
127:日出づる処の名無し
07/11/15 23:22:31 qat9f4kb
>>123
たとえ三島が劣等感の強いナルシストであったとしても、
それと作品の良し悪しは別なのだが。
128:日出づる処の名無し
07/11/15 23:35:07 MLArtF2h
>120
最近の忍者はサラリーマンですよ？
見えない空間断絶を回避したりしますが。
129:日出づる処の名無し
07/11/16 03:18:05 RimaXAA4
ベルリン在住ドイツ人ラーメン屋「ココロラーメン」のHPらしき場所を発見
チャーシュー作り・製麺まで自分でやっている
URLﾘﾝｸ(www.oliverprestele.de)
130:日出づる処の名無し
07/11/16 04:55:28 tlPj//5T
にしても、子会社は、
なんか意図があるのか、
ただの偶然か。
ガンガン行くのは良いけど、
天邪鬼的には、ちと思案。
131:日出づる処の名無し
07/11/16 04:56:09 tlPj//5T
・・・誤爆。
132:日出づる処の名無し
07/11/16 07:51:28 NBG0Qt12
もともとハムの本場はドイツだから、チャーシューくらい作らせたら
日本より美味いもの作るんじゃないか。
小麦粉の扱いもむしろこちらより心得てるだろうし、
ぜひドイツ式のうまいラーメンを開発してほしい。
133:日出づる処の名無し
07/11/16 09:34:52 /k1s7VmF
>>132
一番の問題は水でね？ 日本は軟水、あちらは硬水だ。
ミネラル分が多いから、スープの出し具合とかかなり左右される気がする。
あと麺の腰とかも。
134:日出づる処の名無し
07/11/16 14:15:41 wGJiEvUa
製麺機械を日本から取り寄せてなかったっけか？
135:日出づる処の名無し
07/11/16 16:09:50 RimaXAA4
>>134
上に動画あるから
136:日出づる処の名無し
07/11/16 16:31:05 Eyje6bJa
日本に近い香港ですら「とんかつラーメン」とかあるのに、
（今はないのかな？）
たいしたもんだね、このドイツ人。
137:日出づる処の名無し
07/11/16 16:43:35 9SzedCCt
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
138:日出づる処の名無し
07/11/16 16:54:40 5kZtoBN8
>>137
このコピペ、いつも同じ奴が貼ってるのか？
139:日出づる処の名無し
07/11/16 16:57:26 TLzlPajj
>>138
っつーか、1から137まで同一人物
140:日出づる処の名無し
07/11/16 19:33:29 03/U8Fkk
どっちも好物だが…
油でえらいことなってそうだな、とんかつラーメン
141:日出づる処の名無し
07/11/16 20:07:00 hXsGxTFh
とんかつをラーメンに入れちゃだめだろう・・・
142:日出づる処の名無し
07/11/16 20:08:41 TZ1JPWpf
日本で捕鯨反対活動をしていたオーストラリアの女優に逮捕状
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「HEROES/ヒーローズ」でチアリーダーのクレアを演じているヘイデン・パネッティーアに対し、
日本で逮捕状が出ているとアメリカで報じられている。
パネッティーアは、日本で行われているイルカ漁と虐殺に対する抗議デモに参加。
日本の漁船から漁業用の釣り針などを投げつけられ怖い思いをしたというが、
この問題が国際的に注目されればそれでいいとパネッティーアは語る。
「どうやら日本で逮捕状がでてしまったみたいね。最悪の場合は刑務所行きだろうけど、まずないでしょ」とコメント。
イルカの虐殺の様子はYouTubeでもアクセスが多く、批判も高まっている。
「刑務所の可能性もあるけど、そうはならないと思います。
彼らがアメリカに来て私たちを捕まえることは出来るでしょうけど、多分しないでしょう」 と涼しく答えている。
URLﾘﾝｸ(kswcd.blog14.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
143:日出づる処の名無し
07/11/16 20:24:20 Eyje6bJa
デモに参加した事で逮捕状って、
中国と間違えてるみたいだね。
こういうアホがまだいるんだね。
19歳か…
144:日出づる処の名無し
07/11/16 21:00:29 REDGZulx
>>133
かん水は硬水じゃなかったっけ。
145:日出づる処の名無し
07/11/16 21:01:34 9SzedCCt
>>143
アメリカ人は思想的には巨大な田舎者の集まりだからな。
146:日出づる処の名無し
07/11/16 22:02:05 /k1s7VmF
>>144
ミネラルそのものだけど、最初から硬水としてそれらが入っていたら調整つきにくいやん。
てか炭酸カリウムとか炭酸ナトリウムとかだろ？ それ以外のミネラルも含まれてたらどうなのさ？
と思うんだけど。
147:日出づる処の名無し
07/11/16 23:15:45 xw2X8zii
というか、『釣り針投げつけられるほどの』ことをしたから
逮捕状出されてる(本当か嘘かは知らないけど)んじゃ…。
まあ、こんな程度で逮捕状出されるなら沖縄のアレとか米軍
の軍艦に抗議集会開く人たちとかは死刑にでもなりそうだがｗ
脳内お花畑の奴らは自分に反対する奴のやること成す事全部
『悪』に単純変換するから手に負えないな。
148:日出づる処の名無し
07/11/16 23:58:43 tVSJOVLT
シーシェパードのせいで死人も出てるんだぞ
テロリストだぞ逮捕して当たり前つか逮捕しろ
149:日出づる処の名無し
07/11/17 00:05:23 iq7Pix2O
有色人種は人か人以外の動物か、ってところから、
知的生物は全てジンケンを保護されるべきだ、
みたいな。
人権を守るためには、危険を排除する必要があるわけで、
危険の原因が人なら、原因の人を排除するコトだってありえるわけよ。
だから、人以外の動物にジンケンを認めるべきだって主張する人は、
クジラを守るためなら、人を殺すかもしれんわな。
150:日出づる処の名無し
07/11/17 00:13:48 kZ6sATDO
昔、漂着したイルカを殺した五島列島の住民に対して（これも誤解）、
島民全部が死んでもイルカの死には代えられないでしょうと言ったキチガイ白人女がいたな。
151:日出づる処の名無し
07/11/17 00:20:18 iq7Pix2O
結局、どっちにしても基礎になってるのは、
あっちの文化なわけで、どっちもどっち。
まあ、すべての生命が尊いって感覚から、
過激な方向に突っ走っちゃうのも、理解はできるから、
特定の人種だとか、文化だとか、思想だとかの問題じゃない、
とは思うけど。
152:日出づる処の名無し
07/11/17 00:20:37 Gz14w/UY
＞この問題が国際的に注目されればそれでいいとパネッティーアは語る。
>>143
間違えていない。嘘も方便、わざとやっている。
153:日出づる処の名無し
07/11/17 00:24:47 HKHZ9gb5
動物の権利を主張している団体や個人にまともな人はいないよ。
日本の動物実験反対団体が使ってるビーグル犬の写真なんかを提供した
イギリスの動物と権利団体は動物実験施設にメンバーを就職させて
そのメンバーが行った動物虐待や動物実験モドキの写真を提供してるし
そのことはイギリス下院で問題になったのに日本の団体は隠してるしね。
アメリカの有名な団体の中にはＦＢＩからテロリスト団体に指定されてる団体まであるｗ
154:日出づる処の名無し
07/11/17 00:31:42 iq7Pix2O
知的生物の根拠が独善的すぎるし、
全ての生命が尊いなら、植物は有色人種かと。
結局、ただのテロリストじゃん。
みたいな。
155:日出づる処の名無し
07/11/17 00:37:49 C53Psxb0
>>153
つか個人的に、動物保護団体ってキリスト教系カルトの一種だと思ってる。
156:日出づる処の名無し
07/11/17 00:39:43 iq7Pix2O
アンチで、どっちにしても過激な思想なのな。
157:日出づる処の名無し
07/11/17 00:49:59 HKHZ9gb5
ＩＵＣＮ（国際自然保護連合）が日本が調査捕鯨で獲っているミンククジラが増え続けていることを理由に
絶滅危惧種のカテゴリから外したことでグリンピースなんかの過激な団体の中でも変化が起きてる。
捕鯨に反対していた過激な団体の中でも化学的なデータを重要視するメンバーは
過激な反対運動には参加しなくなったしグリンピースの本家のサイトでは
幹部メンバーが来日して日本と鯨の歴史的な関係を調べたうえで鯨料理を食べ「美味しい」と言っている動画を掲載した。
まぁ最後には「でも賢い鯨を獲ることには反対です」と締めくくるのだが
それでも一時期に比べるとトーンが落ちている。
この動画は他のメンバーからの非難により数日で削除されたようだがこの件で過激なグループは
グリンピースから独立して新たな反捕鯨団体を作ったらしい。
158:日出づる処の名無し
07/11/17 00:57:00 HKHZ9gb5
>>153
>動物保護団体ってキリスト教系カルトの一種だと思ってる。
キリスト教系カルトの一種と言うよりネオナチだよ。
ナチスドイツは世界で初めて動物の権利を認めた国家であり
ヒトラーはある種の動物絶対主義者だからその流れを汲むネオナチは
表の顔として動物愛護団体を立ち上げている。
毛皮業者の子供を誘拐して殺した毛皮反対団体の元メンバーもネオナチだったし
実験動物繁殖施設に放火して中にいた動物まで焼き殺した動物愛護団体の元メンバーもネオナチだった。
159:日出づる処の名無し
07/11/17 01:28:20 DyvTKi0U
結局、動物達も、思想や利権に利用されているのか。
この世界では、動物を守ろうとする純粋な気持ちも、
気がつけばドロドロの泥まみれにされている。
160:日出づる処の名無し
07/11/17 01:39:29 iq7Pix2O
生命は尊いってことについて、
反対する人もいないと思うけどね。
ニワトリ締めてる最中に言われても、
困らーね。
確かに、ジレンマは存在してる。
言ってることも、分からないわけじゃない。
161:日出づる処の名無し
07/11/17 02:59:27 Xrhc931z
毛皮着ながら動物を大事に！ っていわれてもねえｗ
162:日出づる処の名無し
07/11/17 03:19:39 obF7bom3
>>157
>「でも賢い鯨を獲ることには反対です」
日本人は「一寸の虫にも五分の魂」 知能で命の優劣を計ったりはしないよな。
163:日出づる処の名無し
07/11/17 03:27:59 OKJlaX0Z
あいつら生命は尊いなんて考えてないだろうなぁ。
正義ぶってる自分に酔うか、タカるかどっちかだろう。
164:日出づる処の名無し
07/11/17 03:36:29 iq7Pix2O
結局、有色人種が果物まで「後退」するだけよ。
守るなら戦う必要があるし、
戦うなら敵にもなる。
同じことの繰り返しだから、
どこで諦めるか、見極めが必要なんだけど、
純粋で正しい人たちは、強欲で独善的だから、
すべてを支配しようとする。
165:日出づる処の名無し
07/11/17 03:40:20 uCw/8lJH
>>162
一寸どころか、コウジカビにも神事があるくらいだ
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
マイクロメートルのカビにも数ナノメートルの魂ｗ
166:日出づる処の名無し
07/11/17 04:13:20 lNqpjkxu
自分の好きなものを殺す相手は何万人殺しても構わないっていう思考は、独善的で自己利益の追求の延長でしかない。
キリスト教の博愛はキリスト教徒同士（というより狭い仲間内）しか通用しないので、
日本に来て凶悪犯罪を起こしまくってる血族のみ人間としか見ない儒教圏民族と同じカルト的精神哲学であると言っていい。
そのロジックのあり方は、とても人権を主張する資格はない手前勝手な生殺与奪の資格認定の振りかざし。
人権うんぬんを持ち出すのは、やりたいことに一方的に大義をつけてさえいれば、どんな暴虐なことも、
異教徒、異文化ということで壊滅させても、良心が傷まないというのは、キリスト教徒が身内で殺しあわず、異教徒を弾圧虐殺するための文化的な知恵。
白人が自分と同列の価値観外の者に対しては、とことん残虐人種なのは十字軍やアメリカ建国まで遡らなくても、100年程度振り返るだけで十分分かる。
167:日出づる処の名無し
07/11/17 05:44:46 pyc1esq+
ていうかカウボーイビバップの動物保護団体の回みたいになってきたな
168:日出づる処の名無し
07/11/17 06:00:39 tMZGIx1j
174: :2007/06/22(金) 12:31:42 ID:nlqa8MYC0
週刊ダイヤモンド2001年12月1日号 「南京事件に関する新事実 まさに歴史を見直すべき時」
南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、ティンパーリーの書いた
“What War Means : the Japanese Terror in China”という書籍である。南京事件の翌年の
1938年に早くも出版された。ちなみに彼は英国のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による書籍との触れ込みで、彼の
書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、
この書物から始まったともいえるのだ。
北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は公平な
ジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたというのである。
上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』（飛鳥新社）を書いた鈴木明氏も指摘しているが、
北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。
169:日出づる処の名無し
07/11/17 06:08:00 tMZGIx1j
そのうちの一つは国民党中央宣伝処の曾虚白処長の自伝だ。自伝のなかで曾は次のように書いている。
「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の
『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。（中略）我々は秘密裡に
長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。
我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、
国際友人を捜して我々の代弁者になってもらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。
かくして我々は手始めに、金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由で
スマイスに依頼して、日本軍の大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」
こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。公平な第三者の著作のはずが、
じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれたものだったのだ。それが元になって
南京大虐殺説が生まれてきた。
170:日出づる処の名無し
07/11/17 06:10:47 tMZGIx1j
「中共に弱みを握られ、協力者になるのを強要される欧米の政界要人」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
欧米の政界要人や政府関係者への中国当局による工作方法について、陳用林氏は
実例を挙げ、以下のように説明した。
「豪州のある議員は、中国を訪れる際に、16歳未満の少女と性的関係を持った。
後に身柄が拘束され、取調べを受け、自供記録が作成され、すぐに秘密裏に釈放された。
その後、この議員は頻繁にテレビや、その他の公の場で、中国共産党（中共）政権を擁護
する発言をした。他国の重要人物が中国を訪問する際、必ず監視されている。
必要があれば、中国当局は罠を仕掛け、ターゲットを陥れる」
171:日出づる処の名無し
07/11/17 16:07:34 5TSzw2rF
おれもハルキは駄目だな。おれは松本清張が好きだが、そういった人間から
すると、いかにも軽いというか、なにが言いたいのか意味不明な文学ではある。
「羊」はおれ的にはワースト作品。物語以前という気がする。
>>166
キリスト教だけじゃなく一神教はすべて絶対価値。
なぜなら啓示宗教、つまりは「神の言葉」だから。
だから一神教に染まったやつらは、自分と異なれば「悪」「悪魔」と見なす。
アルカイダとアメリカなんて鏡を写しているとしか思えないがな。
言っていることはどっちも「自分は正義で相手は悪」だし。
172:日出づる処の名無し
07/11/17 17:44:32 409fnsHW
緑豆原理主義の過激派が分離したのか
たぶんプロパに踊らされた一派なんじゃね？
政治的な勢力は時代をよんで手を引いたのだろう
173:日出づる処の名無し
07/11/17 17:49:59 zTyRfftB
クレヨンしんちゃんの名言を思いだすな。
「正義の反対は悪じゃなくて、別の正義」
174:日出づる処の名無し
07/11/17 18:05:27 Bo1pr6XG
>>171
村上春樹：純文学
松本清張：社会派ミステリ
比べても意味ない。
175:日出づる処の名無し
07/11/17 18:10:40 obF7bom3
日本の技術を強烈にアピールするバッテリーのCM
Okaya Japanese Technology Battery (Japanese II)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Okaya Japanese Technology Battery (Colour Battery)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
176:日出づる処の名無し
07/11/17 18:23:45 7FdrAdLR
>>13 >>15
超遅レスすまそ～
百式司偵好きです～
「銀河」も機体フォルムが美しい
艦偵の「彩雲」も好きだな～
コクピット内の貴重な写真
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
177:日出づる処の名無し
07/11/17 18:28:31 eX2jGWO0
>>174
そうだよな。
ノーベル文学賞確実の誉れ高い文豪と比べたら
ミステリ作家なんてなんの意味もない。
178:日出づる処の名無し
07/11/17 18:41:23 Bo1pr6XG
>>177
ノーベル文学賞やら純文学系の大きな賞が価値基準の全てで、
それ以外はすべて無意味だと思う人にはそうなんでしょうなぁ。
179:日出づる処の名無し
07/11/17 18:45:00 eX2jGWO0
>>178
まぁ拗ねるなよ。
そんなネガティブなこと言わないで
松本某の素晴らしさを挙げてみろ。
当方も聞いてやるのにやぶさかではない。
180:日出づる処の名無し
07/11/17 18:48:10 Ipv9JmWP
なんかここんところ村上春樹嫌いな奴が必死に村上作品をこき下ろしているが、
このスレでやることじゃないんじゃねーか？
このスレ的には世界中で村上作品が大人気だよな～ってだけで、
日本文学の中で村上ってどんなもんよ？ってのは専門のスレでやれば
いい話だろ。
181:日出づる処の名無し
07/11/17 18:50:46 eX2jGWO0
>>180
これから面白くなるのに水を差すんじゃねえよ。
今、清張ファンが顔を真っ赤にしてキーボード叩いてんだから
黙ってみてろ。
182:日出づる処の名無し
07/11/17 19:02:18 QVUQyBsZ
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
183:日出づる処の名無し
07/11/17 19:13:31 3s0CKk21
>181
/ ＼ ヽ
/ ,r'⌒ヽ､ ＼ ヽ
/ ￣￣ ＼ ﾞl
／ ＼ ,l
／ ＼ ,l
（⌒｀ﾞ`￢ｰ-､、_＿ ＼ ,l
Ｖ ﾚ' ;|:.:.:.:.:／/｀ﾞ`フ￢ｰ-､断断 ＼ ,l
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ断断断断 ＼ _」
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|断断断断断 _Ｖ
,r'ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!断断断断 ／￣
,ｌ::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!ﾐﾐﾐ断断断断 /
,l';:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!ﾐﾐﾏ7ｺ断断断断
彡:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'彡州ﾐﾐジ/断断断断
,彡彡´l_､,.` .: ,;:'彡彡州ジ’/ 断断断 だが断る
彡彡 ('ー､ヽ ..: ,;'彡彡ｼジ’ / 断断
彡彡 `ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'"彡彡ｼジ’ /,!、
"彡彡;, ¨` , ; ;彡彡ｼジ’ / ｀ﾞ`ｰー─-､、_
"彡彡彡彡彡彡彡彡彡ジ / /
"彡彡彡彡彡彡彡ジ’ / /
"彡彡彡彡彡ジ ノ /
184:日出づる処の名無し
07/11/17 19:33:33 e794IDF9
なんか湧いてきたな。
185:日出づる処の名無し
07/11/17 19:42:31 eX2jGWO0
つらつらと長広舌を揮うと思ってたのに、
ＡＡでお茶を濁すとは、失望した。
186:日出づる処の名無し
07/11/17 19:58:53 IUWmj6LO
ID:eX2jGWO0はジャポニスムスレで暴れてるただのチョン
187:日出づる処の名無し
07/11/17 20:05:26 iYRYKwVa
>>180
おまえほんとつまらんな。
文学みたいのは熱烈な崇拝者がいたり、糞だとけなす両極端がいるから面白いんだよ。
だからこそ日本文学は今のレベルを保っていられる。
村上春樹を全員が全員褒め称えないといけないのか。
村上ファンにとって耳に心地いい声だけ集めて何になる。
188:日出づる処の名無し
07/11/17 20:05:41 eX2jGWO0
そのただのチョンとやらを説き伏せる
気骨のある清張ファンはいないのか？
189:日出づる処の名無し
07/11/17 20:08:26 lbQRrpXC
>>100
でも例えば｢坂の上の雲」を読んで史実だと勘違いされると言う
事態になったら厳しいしなぁ(汗)。
まーご本人も大概アレな方だったみたいだが。
よく重営倉入りしなかったなぁと言うレベルで
アレな事をしていたらしい。
具体的に言えば器物損壊とか。
190:日出づる処の名無し
07/11/17 20:10:11 lbQRrpXC
>>112
しかし大江健三郎もいい加減アレだよな。
191:日出づる処の名無し
07/11/17 20:11:35 7BgMJZ6B
そもそもノーベル賞がアレ
192:日出づる処の名無し
07/11/17 20:13:25 lbQRrpXC
>>136
「とんかつラーメン」は衣が汁を吸う前だったらそれなりにいけるｗ。
逆を言えば衣が汁吸ったら食べるのはかなり厳しいんだがｗ。
193:日出づる処の名無し
07/11/17 20:27:24 awm55EKF
無駄に味が想像できてしまう
194:日出づる処の名無し
07/11/17 20:34:42 Ipv9JmWP
>>187
そりゃ論争は大いにやればいいと思うが、そういうのは文芸板でやればいいんじゃね。
ここでやるとどっちにしろウザイから。てかさっそく変なのが湧いてるし。
195:日出づる処の名無し
07/11/17 20:38:34 2hazLpTk
まぁ確かに、司馬遼太郎の本妻に子供はいなかったが
愛人に産ませていたという話は「絶対！」マスコミでは書けないからな。
普通のおっさんだったということで。
ちなみに、前の日本ペンクラブ会長で９条の会で運動している
井上ひさしは奥さんに壮絶なＤＶをやって離婚され
告発本を書かれたのを出版社とマスコミに圧力をかけて
葬り去ろうとした事もマスコミで流れない。
「反戦非暴力はまず家庭から」と陰口を叩かれているのが９条の会だったりする
196:日出づる処の名無し
07/11/17 20:43:24 3G7cNJXI
まあ作家というのはマトモと言われている人もやっぱり変、な世界らしいから。
性格やプライバシーにまで突っ込むのは何とも。それが日本の文芸界を
弱らせてきた要因かもしれんね。
197:日出づる処の名無し
07/11/17 20:44:10 CSPBziNh
春樹も清張も健三郎も遼太郎も、読みたい奴だけ読んどけ。俺はどれも読む気にならん。
やっぱ、読むべき本と言ったら理科年表に限るね。平成20年版は11月22日発売予定だよ。
198:日出づる処の名無し
07/11/17 20:46:20 lbQRrpXC
>>195
違いないｗ。
＞｢反戦非暴力は先ず家庭から｣
反日日本人の｢活動家｣は基本的に凶暴で物騒だからなぁｗ
…そういやアニメ界の宮崎御大も凄いらしいなｗ。
確かサヨクの活動家だったらしいがｗ。
あの物騒な発言は｢一般の｣日本人のはるか斜め上を行く
発想と｢妄想力｣から出ているんだろうが。
…勘違いであって欲しいんだが、所謂｢サヨク｣って
日本以外の国の｢常識｣で分類すると大半が｢アナーキスト｣に
分類されないかと思うんだが…この認識はどうだろうか?
199:日出づる処の名無し
07/11/17 20:55:58 eECCcWd/
はあ?
200:日出づる処の名無し
07/11/17 21:12:09 4G/5/Bcf
日本のサヨクだの大学運動だの罠主党だのは、国家転覆が目的だよ。Anarchistだな。
201:日出づる処の名無し
07/11/17 21:19:32 2hazLpTk
サヨクの平均年齢とシンパの絶対数なんぼよ（笑）
202:日出づる処の名無し
07/11/17 21:20:29 lNqpjkxu
反政府だけじゃなくて、反国家、反人民だから、アナーキストより売国奴だろ。
a betrayer; a traitorという類
203:日出づる処の名無し
07/11/17 21:37:08 sSPKHcWB
>>136
三鷹駅の駅そばにトンカツそばがあったな。
今でもあるか判らんがここ一年以内に喰った。今でもあるか
判らんというのは、人気が出るか難しいと思ったから（ｗ
せめて卵とじにすれば・・・
204:日出づる処の名無し
07/11/17 23:16:42 NV6EpwWf
>>201
平均年齢は60歳くらい？
205:日出づる処の名無し
07/11/17 23:22:27 snKPnYgy
>174 ：日出づる処の名無し：2007/11/17(土) 18:05:27 ID:Bo1pr6XG
>>171
>村上春樹：純文学
>松本清張：社会派ミステリ
>比べても意味ない。
典型的な勘違い、つーか、清張知らずだな。
清張は芥川賞受賞した作家。「社会派」とか「ミステリ」で全然くくれない
文学作品も多い。
で、彼の文学性の高い作品と比較してみると、両者は格が違う、実力が違う、
次元が違う。清張がなぜ後輩作家から今も崇められ、逆に村上を崇拝する後輩作家が
いないのか。やはり同じ作家だと目指すべき高い山が分かるからじゃないかな？
206:日出づる処の名無し
07/11/17 23:27:12 snKPnYgy
このスレもレベルが落ちてきたかな？
>177 ：日出づる処の名無し：2007/11/17(土) 18:28:31 ID:eX2jGWO0
>>174
>そうだよな。
>ノーベル文学賞確実の誉れ高い文豪と比べたら
>ミステリ作家なんてなんの意味もない。
↑この程度の知性では他者から懇切丁寧な説明を受けたところで脳がついてこれないだろうにｗ
207:まるたまパンチラが流出！？
07/11/17 23:28:20 A7JTqyCp
./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 晒されるパンチラ
/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ﾄ､＼ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」 ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:99番)
{i|:.:ﾙ1､!,__ '''' j {／ ｀￣7７≧=- ＿_
ヽ二/ ﾑ´,, .;. ,vっ ! | _,. //´ ｀ヽ
.//´T|ﾍ、 く／ .ﾊ ヽ ' ! | | i |
// !|:.:.:.｀T! ‐ｲヽ Y､＿ ! i├─-,} !
} !|:.:.:.:.:.|i /:.:| ::::.｀ヽ | | |::::::::...j |
.!|:.:.:.:.:.|j i:.:.:! :.: ..:.:::.＼j_L_,／ ! ﾄ- ､
i !:.:.:.:./ !:.:.| .. ..::.::....｀ヽ;､ ｜ / ＼
| !:.:../. ﾄ､:| ::::.:.:: ....＼;､i / ／´≧=､
ヽY ヽ :.. .. Y /.. //／ ヽ
＼ Y ... / '::.. ...//ム {
i / /｀＼/// ハ. i
| ＿_,. -‐- ／ ! ｀ヽ′ | |
レ1 ／ ／ ノヽ_, i !
ヽく ,.イ / 4 i ! rイzｰｭｘ｀ー､ ｜ |
〉Ｙ j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ | | 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
{ i { i __,. --‐ ￣￣｀ ー-=江_ |
＼ j ヽrﾄ´￣￣ ｀ ＜ ｀ヽ!
Yﾊ j|〉〉 ＼ ヽ. Yj
! 〉 j|/ ＼ , i __ ﾊ
j ! / Y j ｀ /！
/ | | }' ／ i
208:日出づる処の名無し
07/11/17 23:30:51 snKPnYgy
おっと、思い出した。
そういえばノーベル賞を絶対的な権威・価値基準と信じている
コンプレックス塊の某民族がいたけなｗ
おれはもしかして●に触ってしまったのか・・・。
209:日出づる処の名無し
07/11/17 23:32:11 Q5av99C5
ノーベル文学賞確実の誉れ高い文豪の、ノーベル文学賞取るきっかけになった名作と
スゲェ売れてるミステリ作家の新刊と
ゼロ魔の新刊が並んでたら
ゼロ魔だけ買って帰るよ！
210:日出づる処の名無し
07/11/17 23:47:39 2hazLpTk
それもどうかと思うが＜ゼロ魔だけ
読書好きにとっては「なんでもアリ」の多様性と「量が在ること」と
「日本語で読めること」「日本人が昔から大量に書いてかつ残していること」が
ありがたいのだがな
211:日出づる処の名無し
07/11/17 23:53:39 8b3C4IJn
馬鹿に多様性語ってもしょうがないだろ。
隣の人みたく、何でも優劣付けないと気が済まないんだから。
212:日出づる処の名無し
07/11/17 23:58:41 lNqpjkxu
議論したり話題にしたいんじゃなくて、シュプレヒコールや街宣ウヨのように一方的に押し付けたいだけだから、精神病患者と同じだわな。
213:日出づる処の名無し
07/11/18 00:01:35 snKPnYgy
>>212
じゃあ、おまえが精神病患者ということになるなｗ
214:日出づる処の名無し
07/11/18 00:02:52 9XAT2Zp/
＞209-210
「文庫」って本の形態は日本にしかないらしいね。
でもって、非英語圏の読書家の中には、英語の次に学ぶ言語が日本語、って香具師もいるらしい。
読める本の種類が格段に増えるそうだ。
215:日出づる処の名無し
07/11/18 00:05:34 Xb9ugJNH
文化を語るにあたっては多様性を認めることと優劣を識別することの両方
の意識が並存しているのが理想で、
「多様性か、それとも優劣か」と二元対立している時点ですでに思考の
多様性を喪失しているわな。
216:日出づる処の名無し
07/11/18 00:07:00 wBjv4aE6
右翼日本人を論破してやる！！
右翼日本人を論破してやる！！ 日本列島は日本人だけの物じゃない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
右翼日本人を論破してやる！！ 日本列島は日本人だけの物じゃない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
右翼日本人を論破してやる！！ 日本列島は日本人だけの物じゃない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
右翼日本人を論破してやる！！ 日本列島は日本人だけの物じゃない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
右翼日本人を論破してやる！！ 日本列島は日本人だけの物じゃない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
右翼日本人を論破してやる！！ 日本列島は日本人だけの物じゃない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
217:日出づる処の名無し
07/11/18 00:12:47 ouZtMeZu
>>214
でも、日本の翻訳物ってひどいの多くない？
以前マルグリット・デュラスの本を読んだけど
機械翻訳並みの出来で・・・(´･ω･｀)
218:日出づる処の名無し
07/11/18 00:22:40 Xb9ugJNH
人間の創造物に優劣がないなんて考えはどうかしているだろう。
アニメ作品でも誰もが普通に「神」とか「糞」とか言い合っている。
要は個人の審眼はそれ自体に固有の価値があると尊重されるべきで、
村上春樹の作品を批判する行為を批判するのが変としか言いようがない。
批判するのを「多様性を認めない行為だ」とは錯綜した見方だ。
それならば、そう言った人はアニメやマンガの作品に対して批判した
ことはないのか自問すべきだろう。
219:日出づる処の名無し
07/11/18 00:28:15 Xb9ugJNH
個人の好みを語る行為に「優劣付け」とか「街宣ウヨのような一方的な
押し付け」と言うのであれば、それこそ議論の放棄でしかない。
220:日出づる処の名無し
07/11/18 00:42:26 k3s60Wl2
>>209
「ゼロの使い魔」か。ためしに１巻だけ買って読んだが、
ご都合主義バリバリ黄金王道展開の薄っぺらいライトノベル。
ちなみに、次の日、サンプルとして ２巻～１１巻を買った。
麻薬かよ！
221:日出づる処の名無し
07/11/18 00:45:36 Jt7WhNCv
>>220
貴方の年によっては恥ずかしくないと思うが。
買うのが恥ずかしかったり、仕事帰りの電車やバスで読みにくかったりする年代もあるけどな
222:日出づる処の名無し
07/11/18 00:51:24 k3s60Wl2
>>221
バリバリ中年です。その辺の恥しさは克服しました（ｗ
223:日出づる処の名無し
07/11/18 00:54:13 Jt7WhNCv
正直に答えて欲しい
何歳？
224:日出づる処の名無し
07/11/18 01:02:32 k3s60Wl2
>>223
４２歳。ＳＥやってます。風貌は隙の無さそな背広リーマン。
しかし堅い本も文春もジャンプもライトノベルも同列に読む。
日本は今後ジジイも漫画を読むようになるだろな。
225:２２３
07/11/18 01:05:54 Jt7WhNCv
・・・・・同世代 乙（まだ三十代だけど）
漏れは一巻初版から買いました・・・・・
電気通信技術者です。
一月に陸上無線技術士試験受験予定
226:日出づる処の名無し
07/11/18 01:21:23 k3s60Wl2
昔はジジイになったら堅い本ばっか読んで演歌を聴くと思ったよ。
でも、実際は全然変わらねえ。高尚な趣味も覚えたし教養もついたが、
昔好きだったものは捨てられないし、昔の嗜好も残ったまま。
ちょっと気持ち悪いけど、ジジイになっても少年漫画にドキドキして、
ロックを聴いてシビレ、ライトノベル読んで萌え、アニソン聴いて奮い立つ。
227:日出づる処の名無し
07/11/18 01:23:54 BmwB+nco
Japanese eyes vs. Korean eyes 2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
228:日出づる処の名無し
07/11/18 01:40:55 ge/o5uI/
稚拙な知識と思い込みに基づいて自説を連呼するだけじゃ、頭の病人か泣き喚く赤子同然。
議論にもならんだろう。
そういえば、どこかに20歳の7割が人格障害の疑いのある国があったな。
229:日出づる処の名無し
07/11/18 02:28:18 r+ZuMzro
>226
故祖母（非虐殺タイプ）はショパンとモーツァルト聞いて育ったので藤山一郎や演歌は見向きもしなかった。
中年＝演歌、流行歌＝演歌の思い込みは洗脳だろうと思う。
だから今の若い人が70歳くらいになったら「DMC（複数あり）が頂点」とか言うに違いない。
230:日出づる処の名無し
07/11/18 02:48:24 sLOLOGdm
少年誌の吹出しが年々見えづらくなって来るけどな…
近い将来「大きな文字で読みやすくなったぞ!!」が表紙におどるジャンプが見れるかもな
231:日出づる処の名無し
07/11/18 02:54:25 afnOpXHi
いい年こいて、アニメ？漫画ァ？ラノベ？ﾌﾟ、バカじゃね？
２０越えたらヲタなんて卒業して、３０過ぎには高尚なものだけ趣味にするんだろう
・・・そういう風になると思っていたんだが、
いい年こけばこくほど、お約束とか、ご都合主義とか、でも熱血とか、打算のない恋愛とか
そういう楽で解り易くて、気持ちいいﾌｨｸｼｮﾝが必要なんだよ
しちめんどくさいのは現実だけでもう十分だ・・・
ここ数年、アニメや漫画でしか泣いてないぜ、
最近じゃサンデーでガッシュ立ち読みして、コンビニなのに泣きそうになったぜ
232:日出づる処の名無し
07/11/18 04:11:23 qbAp9eTg
演歌って気持ちのいいフィクションそのものだよな
233:日出づる処の名無し
07/11/18 04:17:24 YIMBCbFo
ハードカバーは必須。
234:日出づる処の名無し
07/11/18 06:29:18 8FDUCqm9
>>233
ブックカバー？
235:日出づる処の名無し
07/11/18 07:00:19 uabQNICn
殴ると人が頃せるほんの事
236:日出づる処の名無し
07/11/18 07:24:54 dRl6KooR
４０にしてグレンラガンにはまった俺はどうすれば・・・・
237:日出づる処の名無し
07/11/18 07:44:57 9A146wHC
車で深夜に高速道路を走ってたら、
AMから聞こえる演歌がたまらなく良いんだﾅ。
トラックの運ﾁｬﾝに演歌ﾌｧﾝ多いのがわかるよ。
238:日出づる処の名無し
07/11/18 08:44:24 9byQXF7L
ラノベねえ、灼眼のシャナもいいし、ガンパレード・マーチシリーズや星界もいいよ
でも、やっぱりハルヒが一番かな
にたようなキャラが多いってのは目をつぶらないとね
239:日出づる処の名無し
07/11/18 09:07:06 lB/+hAgM
>>236
シャナとかいわないだけマシ。
240:日出づる処の名無し
07/11/18 09:30:51 qkxXwawS
>>228
>稚拙な知識と思い込みに基づいて自説を連呼するだけじゃ、頭の病人か泣き喚く赤子同然。
>議論にもならんだろう。
そう思うなら相手の稚拙な点を具体的に指摘すればいいのであって、議論そのものを封印しなくていいのでは。
ていうか、すでにこの吐き棄てるような主張の繰り返し自体がもれには「自説の連呼」としか
思えず、心底うんざりするのだが。
だいたい、相手を「頭の病人」とか罵っている礼儀知らずの時点で自ら議論を
放棄しているのと同じだろう。
世の中、「ゼロの使い魔」がすばらしいと思う人もいれば、薄っぺらいライトノベルと
思う人もいる。あのゲームは神ゲーだとか、クソゲーだとか誰もが感想をもつ。
村上春樹の作品が優れていると思う人もいれば、劣っていると思う人もいる。
アマゾンのレビュー自体もそういった感想で成り立っている。
作品の優劣を論じあうのは当たり前の日常的行為で、それが嫌なら自分が作品批評を一切しなければいいだけの話。
他人の自説をそれなりに尊重できずに人格障害と決めてかかる人ほど実際には人格に
問題があると周りのみんなは思うだろう。
241:日出づる処の名無し
07/11/18 09:44:07 q7HMJuJd
>>234
ゆとり世代は本も読まんのか・・・
242:日出づる処の名無し
07/11/18 10:16:08 cVFxraKJ
>>235
京極夏彦のことか？ハードカバーでないがアレは重い。
一冊読むのに７時間もかかり、読了後にはいつも小指が死んでる。
ちなみに知り合いは、歴史書と歴史小説と時刻表しか愛せない人間だったが
４０過ぎてから（子供の影響で）ハルヒにはまってライトノベルを購入し
毎週『家庭教師ヒットマン・リボーン』を観る事を、至上の喜びにしている。
243:日出づる処の名無し
07/11/18 10:18:54 mpE9AoRM
硬くないと駄目だろう。
244:日出づる処の名無し
07/11/18 10:32:57 H3qyJzpx
まぁ、読書をする人間は概ねリアル思春期の時に
純文学に嵌ることが多いのだが。
青春の日の三島熱、もしくは太宰熱！
・・・と、併行してハヤカワの青背系ＳＦにも嵌っていた漏れ
しかし、ラノベもおもしろいのだな。
あの世界の新陳代謝の早さと多様性は
非才の淘汰を早める反面、新たな才能を見い出す揺籃機でもある。
ゆえに、会社帰りスーツで電撃文庫複数買いするおじさんは
同じレジで専門系業界誌も購入しているのです。
245:日出づる処の名無し
07/11/18 10:37:05 UZonDYDT
むしろ年食って年月の流れを早く感じる大人こそ続刊の多いライトノベルを楽しめる
と思う。若者は若いんだからコッテリした純文学を味わって読んでくれ。
246:日出づる処の名無し
07/11/18 10:43:19 HL6DHAdI
ラノベのみならずヘビーノベルやハードノベル、レフトノベルまで
満遍なく嗜むのが良かろう。
247:日出づる処の名無し
07/11/18 10:47:10 q7HMJuJd
みなさんはあのライトノベルの厨臭い文体をどう克服してるの？
俺はあれが堪えられなくて・・・ハルヒもアニメは好きなんだけど・・・
248:日出づる処の名無し
07/11/18 10:50:12 fKvRiGb5
慣れろ
249:日出づる処の名無し
07/11/18 10:54:33 UZonDYDT
>>247
というか、苦手なら無理して読まなくて良いじゃん。他にも本は幾らでもあるんだし。
250:日出づる処の名無し
07/11/18 10:56:19 H3qyJzpx
何をもって”厨臭い文体”と認識しているかは不明ですが、
文体でしたら異なる作品もありますよ。
ハルヒは・・・・ラノベのメインストリートですな
漏れは「学校を出よう」の方が好きですけど。
高畑京一郎の「Hyper Hybrid Organization」は、外伝の方が
本編よりもお奨めであります。
私は、この作品を職場で布教した結果、上は４０代後半から下は２０代末まで
「ラノベもいいね」と言う反応を引き出しております。
251:日出づる処の名無し
07/11/18 11:06:47 GJRe8cNT
中年ライトノベル好き好き告白会場になってるなｗｗ
喰い物の話をすると、歳を取っても、カレーとか子供の頃好きだったモンは
今でも全部好きだね。尚且つ、俺の場合は大根の煮物とかフキの煮物とか、
子供の頃は何処が美味いか判らなかった物の中にも滋味を感じる様になる。
252:日出づる処の名無し
07/11/18 12:16:41 kXpgAJ5R
殴って人が殺せるといなら月刊ガンガンだろ。
確かＣＭでも言ってたはず。
253:日出づる処の名無し
07/11/18 12:20:53 q7HMJuJd
>>249
蓋し正論。
でも、なんか盛り上がってるの見てると楽しそうだから・・・
254:日出づる処の名無し
07/11/18 12:28:59 6o3D2xNS
>>251
自分はカレー（ビーフ）食いすぎて今はチキンカレーしか受け付けなくなったな。
で、困るのはレトルトでチキンカレーの種類がビーフに比べて圧倒的に少ない事。
255:日出づる処の名無し
07/11/18 12:30:44 48Vz3Kom
米国議会小委員会、９・１１解明運動をテロリズムに等しいと見なす（Global Research）
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「９・１１解明＝テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。
相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
256:日出づる処の名無し
07/11/18 12:35:55 GJRe8cNT
>>245
それあるな。若い奴は続刊を、下手したら年単位で待ってる内に
（だんだん間隔が長くなるのが通例）、自分の感性の方が変わって
「あれ、何か変だ？」とかなるんと違うかね。それはそれで大変だと思う。
257:日出づる処の名無し
07/11/18 12:38:16 GJRe8cNT
>>254
ああ、カツカレーなんかはちょっとキツくなってきたかな。
確かに、チキンカレーの方が旨そうに感じる。
血糖値とかコレ捨てとかも気になるし。
258:日出づる処の名無し
07/11/18 12:38:50 48Vz3Kom
米国議会小委員会、９・１１解明運動をテロリズムに等しいと見なす（Global Research）
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
シオニスト・シンクタンクRAND Corporationやサイモン・ヴィゼンタール・センター出身者を含む「専門家」たちが、
米国議会祖国安全保障小委員会の「テロリズムとインターネット」と名付ける公聴会で、
米国議会を「９・１１解明＝テロ」とする方向に引きずり始めたようだ。
相当あせってきましたね。自分達が犯人だと手を上げているようにしか見えませんが・・。
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
259:日出づる処の名無し
07/11/18 13:34:25 1xVTmsgc
本の話題に乗り遅れたかな？
何年か前日本に来た作家（Ｊ・アーチャーだっけ？）が日本の出版事情を羨ましがっていた。
日本には小説やエッセイだけで構成される月刊誌が複数出版されていて、
普通、作家は連載して纏まってから本に出来る。
また週刊誌や新聞にも連載小説があり、広く読者に受け入れられている。
ありらでは書き下ろしが当然で、最後まで書いてから売り込みに行くらしい。
読者の反応もわからないまま孤独に執筆するのって、売れっ子作家でも結構しんどいとか。
しかもそれ以上に、新人がデビューするのは大変だって。
ありらでは大金払って腕のいいエ－ジェントを雇うしかないそう。
日本は新人にも広く門を開けているのが素晴らしい、って言っていた。
260:日出づる処の名無し
07/11/18 13:39:05 7M/zuG7X
そりゃ某国の事情がお粗末なだけじゃないか
261:日出づる処の名無し
07/11/18 14:47:57 +0nfEQ0t
>サイモン・ヴィゼンタール・センター
ナチのガス室はなかったでマルコポーロを廃刊に追い込んだとこか。
262:日出づる処の名無し
07/11/18 15:11:12 4dfOJqMJ
>>253
そんな君に30歳主婦が勢いで読んでしまうラノベを勧めよう。
「バッカーノ!」シリーズと「ヴぁんぷ!」シリーズ。
誤字脱字さえも成田クオリティーとして受け入れてしまうほどの展開の妙がクセになる。
打ち切られちゃったけど「アルティメットファクター」もキャラが無茶苦茶濃くて面白い。オカマが漢でイカスｗ
「空ノ鐘の輝く星で」と「戦う司書」シリーズは厨臭くない文体だと思う。
最近は萌え絵が氾濫していて、手に取るラノベが減りました(´･ω･`)
263:日出づる処の名無し
07/11/18 15:30:24 jBoYAmUJ
スレ違いだし、立てたから誘導しておこうじゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
ちゅ、中年だってラノベ読んでいいんだからねっ！
264:日出づる処の名無し
07/11/18 15:40:26 5QRyxwkE
>>262
鷹見一幸なんかどうだろう。
夏に来日した親類の娘達が日本語の勉強にラノベを
買い込んでいったときに進めたんだがな。
「でたまか」は途中展開がグダグダになる部分はあるし巻ごとの
出来がバラバラな印象はあるけど、｢小さな国の救世主｣とか
｢ガンズハート｣なんかは結構お勧めだと思う。
現在角川で連載中の｢銀星みつあみ航海記｣は
未だ行き先が見えない所もあるけど現在までの所は良い感じだと思う。
無論個人の好みは色々有るとは思うけどね?ｗ。
265:日出づる処の名無し
07/11/18 15:46:22 mnpNbP1B
>>262
萌え絵はある意味諸刃の剣だからなぁ。あれに引かれるヲタもいるが、あれを敬遠してしまう
一般ピーポーもいる訳で・・・・・・・
最近のアニメの低調も、一部のヲタ受けに特化した作りをしてしまった所にあるかも。
てかDVDとかで稼がなきゃならないからといって、一般人にそっぽ向かれた時点でアニメの未来はない。
ヲタに媚びた時点で作品がつまらなくなったのは全ての分野にいえるかも。
266:日出づる処の名無し
07/11/18 15:51:38 7M/zuG7X
一般人は芸能ｦﾀなのでアニメなんて観ません
267:日出づる処の名無し
07/11/18 15:58:06 5QRyxwkE
>>265
そりゃぁオタに媚びた時点で作品としての裾野が狭くなって
序に間口も狭くなっちまうのは小説・万が・アニメ・ゲームなどの
分野を問わないからなぁｗ。
車業界なんかだいぶ悲惨な事になっている様な気がするしｗ。
全部「でっかいカローラなどのカローラ(最近はヴィッツか?ｗ）
みたいな無個性(で平均に出来｢は｣良い)か、
マニア向けと言うか何と言うかで前の型と新型と何処が違うんだよって
｢一般人｣として突っ込みたくなるような｢新型｣とかな。
まぁそういうのはそもそも｢逸般人｣向けなんだろうがｗ。
もっともこの間黒いスカイラインＲ３４ニスモ（だったかな？）に乗った
黒人にエライ目に合わされそうになったからそう言うのが｢判る｣
外国人もいるんだろうな、きっと。
268:日出づる処の名無し
07/11/18 15:59:39 5QRyxwkE
>>266
でも最近の｢ドラマ｣とか言うものはかなり漫画原作だよ?
…どれもこれも見る限りに置いては劣化している出来だけどさｗ。
269:日出づる処の名無し
07/11/18 16:01:01 H3qyJzpx
ラノベも良作があるし、年代とかに拘らず読んで欲しいのだが
「それだけ」では読むことの楽しみを捨てていると思う。
で、小説ではないのだが、上のラノベが面白いと感じるなら
現代思想だが、エリック・ホッファーの箴言集「魂の錬金術」がお奨めです。
「ものがたる」事について、ラノベが「装飾」の部分だとすれば
これは「根幹」を形成する考え方です。
「憎悪は、しばしば希望の言葉を語る」
「山を動かす技術があるところでは、山を動かす信仰はいらない」
「われわれは自分自身に嘘をつくとき、最も声高に嘘をつく」
その、一言が一冊の小説のテーマになる「言葉」が気持ちよい本ですよ。
270:日出づる処の名無し
07/11/18 16:20:01 uMzEx7G5
ライトノベルって一般人にとっての携帯小説みたいなもんだよ
とりあえずオタクが好きそうで取って付けたようなファンタジーっぽい世界設定に
ご都合主義の萌えキャラとアホみたいにどれも同じようなストーリー
271:日出づる処の名無し
07/11/18 16:24:39 RSVF6mAT
ラノベと言うものはとてつもなくアホな設定に
「そんなアホな」とか「なんでやねん」とか
つっこみを入れながら読むのが面白いんだよな。
272:日出づる処の名無し
07/11/18 16:24:43 7M/zuG7X
>>268
漫画原作ならドラマを見てる一般人もアニメを見るのか？んなことないっしょ。
あるアニメが、ドラマなんかでよく使われるモーニング系の漫画原作だったとしても、
一般人にはアニメである以上、原作がどの雑誌かなんて関係なく、
オタクじゃん、マニアックだ、等と言い出す訳だ。
273:日出づる処の名無し
07/11/18 16:29:29 H3qyJzpx
確かに、そういう話も多い。
レーベルによっては、ほとんどそういう話ばかりとも言える。
しかし、毎月、大量に刊行される「出版点数の維持」の為に
見い出される多くの新人が書く小説群は幅広い多様性と深さを
実現し、沈滞が続く文壇とは比べ物にならない「変化と深化」が起こっている。
ラノベの中には「字マンガ」と言われて反論できないものもあるが
純文と言ってもおかしくないものもあるのだ。
「質は量に宿る」と言う創作の法則から、書き手の新陳代謝が
猛烈な速度で進み、才能の淘汰と上昇が激しいラノベは
まさに玉石混合の状態が続いている。
274:日出づる処の名無し
07/11/18 16:38:40 mnpNbP1B
>>273
そうか？ 単に粗製濫造が過ぎるように思うが。 この程度で金取るのかよ、っていう作品も多いべ？
質は量に宿る、というのはある意味真実であるが、だからといって十全ではない。
衰退期に入る前の芸術界で多く見られる現象だからな。
一時期持て囃されて大いに作品数などは増えた。だが、駄作のオンパレードに次第に大衆はそっぽを向き、
新たな芸術表現に向かうと。 その中でキラリと光る作品も世に埋もれることになり・・・・・
てな感じでさ。
ちと違うがスーファミの衰退期を思い出したｗ ソフトは山ほど出るけど糞ゲーの山。
結局消費者に飽きられたあのケースとね。 まあPSの台頭やカセット供給でソフト単価が糞高かった、という
要因も無視は出来ないが。
275:日出づる処の名無し
07/11/18 16:44:13 nPNqtzfE
年とると重厚な文章が読めなくなってくるというのは本当だな。
なんていうか根気が続かなくなってくる。
十代後半で読めてた思想書や純文学みたいのが、
すでに二十代後半だときつくなってくる。
ドストエフスキーとかプルーストなんて読む気も起こらない。
276:日出づる処の名無し
07/11/18 17:18:10 H1G+D4qi
ハルヒ一冊読んだけど、ラノベってみんなしゃべり口調のくだけた文章なの？
277:日出づる処の名無し
07/11/18 17:21:00 qckQQoh/
一人称視点なんだから考えたらわかるだろ
278:日出づる処の名無し
07/11/18 17:24:21 fKvRiGb5
>>276
あんたはまず文章を読む能力から鍛えろ
279:日出づる処の名無し
07/11/18 18:51:14 H1G+D4qi
読む能力があまりないおれが言うのもなんだけど。新聞などで読書離れが言われている中、
ラノベが注目され取り上げられることをちょくちょく耳にするけど、ラノベを何十何百冊と読んでも
妙な言い回しや熟語などを覚えることはほとんどないんだろうな。
280:日出づる処の名無し
07/11/18 19:21:31 4dfOJqMJ
>>279
他教科は結構できるのに国語だけ人並み以下な厨房の弟に、スレイヤーズを読ませてみたら、面白い本を貸してって言うようになってた。
何冊か貸すうちに、勝手に私の本棚のラノベをあさるようになった。
私の本棚には漫画とラノベしかなかったけど、いつの間にか弟も国語で点数を取れるようになってたよ。
弟の場合、漫画みたいな内容だからこそ、楽しみながら長文を読む忍耐力と読解力を身に着けられたんだと思う。
妙な言い回しや熟語や慣用句は、読書量が増えればラノベでも自然に通る道だよ。
悲観しないで楽しみながら試してみてね。
281:日出づる処の名無し
07/11/18 19:36:28 ge/o5uI/
国語は本を読むだけで国語力がつくってのは事実だね。
別に入り口は純文学や随筆じゃなくてもいい。
それこそ、イチローや中田の自伝とかスポーツ雑誌ナンバーとかハマサキやエビちゃんのエッセーとかでもいい。
もちろん難関国立大学文系とか狙うなら著名な作品を大量に読む必要はあるけど、
センター現国8割レベルなら中学生向け文学全集くらいで十分。
282:日出づる処の名無し
07/11/18 19:40:02 lGuAhbAZ
>>279
んー。
ラノベを下等な物という固定観念にとりつかれ、ステレオタイプ思考にはまっていると言っておこう。
ラノベは一人の人が一つの思考と知識で書かれた物ではないということをまず認識すべき。
283:日出づる処の名無し
07/11/18 19:44:24 9XAT2Zp/
ラノベはオッケーと思う活字中毒の俺もさすがにケータイ小説はなんの実にもならんと思えるわけだが
ありゃ小説じゃねえよ
売れてんのかしらねーが
284:日出づる処の名無し
07/11/18 19:44:55 uabQNICn
筒井康隆ファンの俺がラノベを手にする事など一生ない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
285:日出づる処の名無し
07/11/18 19:48:08 G/O4aLym
>>280
ラノベ読むだけまし
漫画読むだけましだわ
文章をまったく読まない奴とかごく稀にいるけど
それは悲惨だからｗ
286:日出づる処の名無し
07/11/18 19:50:13 lGuAhbAZ
>>283
でも人には理解力に差があり、難しい文章はまったく理解できないっていう人もいる。
そういった層に対する文学の補完をするという点では存在価値があると思っているよ。
理解力のある人はもっと高尚な文学を選択することができるのだから特に問題はないでしょう。
ケータイ小説が氾濫することによって高尚な文学が絶滅するとか、日本人が馬鹿になるということになるのなら問題ですけど、
そういうわけではなく新たなジャンルが開拓されたと思えばそれほど気になる物ではないと思います。
それなりに理解力のある人ならケータイ小説なんてまず読まないでしょうから、
それほど問題はないと思いますね。
287:日出づる処の名無し
07/11/18 20:00:04 CC5XV86O
ラノベ好きになると、スレ違いの話題を延々と
続けるようになるということだけはわかった。
ｼﾗﾈｰﾖ、おまえらの好みなんて。
288:日出づる処の名無し
07/11/18 20:26:23 nCjOypUE
語彙の量は知能に比例するといわれているね。
アインシュタインは退学させられるほどの劣等生だったが、
国語はよくできたという。
289:日出づる処の名無し
07/11/18 20:32:11 ge/o5uI/
それから国語力が上がると、他教科の成績も個人差はあるが確実に上がる。
なぜなら他教科のテスト問題の判読ミスが減り、正確で迅速な把握につながる。
そして、何より他教科の教科書/参考書も日本語の集体なのだから。
290:日出づる処の名無し
07/11/18 21:30:43 ZpjUcNP5
現代国語は勉強の仕様がないというか難しいからなあ。
共通一次世代だが、現役の時は国語の点が一番高かった。というか
良く出来る奴でも国語での高得点は難しいみたいだった。浪人の時は
他の教科は軒並み上がったけど、国語は殆ど変わらなかったし、
古文でカバーしたが、現代国語部分だけだと寧ろ微減していた。
案外、現代国語ってのは知能をストレートに表すのかも知れない。
291:日出づる処の名無し
07/11/18 21:36:49 2TBeQERd
算数は、体育と同じだから、
反復練習最強。
292:日出づる処の名無し
07/11/18 21:59:31 H1G+D4qi
普段の会話が「すごい」とか「超」とかの言葉を連発するような語彙の少ない若い女子高生らに
とってはケータイ小説でも歯ごたえを感じるのかもな。でも、そこから次にもっと読み応えのある
本を読むかどうかで思考の発達具合が決まっていきそう。
それとラノベを下等とは思ってないよ。ただ、以前読んだ渡部昇一氏の「国民の教育」が口述筆記で
内容はよかったんだけども、歯ごたえがなかったもんでラノベもそうなのかなと思った次第で・・・
293:日出づる処の名無し
07/11/18 22:04:36 2TBeQERd
国語は読書量。
294:日出づる処の名無し
07/11/18 22:55:06 A+zp5Dft
国語力の問題っていっても、20年以上前の金八ドラマのセリフにこういうのがあったぞ。
「『押し寄せる源氏の軍勢に流石の平氏もビビった』こういう文章があるんだから嘆かわしいですよ全く。」
295:日出づる処の名無し
07/11/18 22:55:38 mnpNbP1B
>>292
単に障害なくスムーズに頭の中に入っていけるからだと思うが？
てか純文学にしても古典にしても、予備知識がないと主人公がどうしてこのような行動を取ったり
はたまた使われている語彙の意味すら判らなくて読書どころじゃねーからさ。
ケータイ小説とは聞こえはいいが、内容はそのまんまメールの文章そのもの。
そりゃ猿にでも判る文章なんだから、誰しも入っていけやすいんだよ。
逆に文章を読み込んでいる人間にすりゃ、何処が文学なんだ？と偏見で見てしまうかもしれんが。
まあ、2chでも泣ける話とか、文章そのものは平易であっても、人を笑わせたり感動させたり
する文章に満ち溢れている。 脚本力が重要なのかもしれねーな。
296:日出づる処の名無し
07/11/18 23:06:47 2TBeQERd
それ以前に、あれは、
一行の文章として破綻してる。