07/12/12 00:36:51 O3buUtQA
>>647
わかってないなあ。
彼らは自分の安全の為なら金に糸目つけるわけないじゃん。そのために金とコネ貯めてるんだから。
自分の信頼できる人間以外置かんよ。でなけりゃ施設に金積んで自分だけ良い待遇にさせる。
そこいらの貧乏人が入る施設と一緒にするなっての。何なんだその根拠のない平等思想？
あと自衛隊から完全にいじめ無くすことも無理だろうね。
まあ暴力に慣れとく事も軍人なら当然だろうし。
650:日出づる処の名無し
07/12/12 03:04:04 XRY5ok4x
［ひゅうが・日向］の次の艦名は、ここは古事記・日本書紀の記述つながりで
二番艦［いせ・伊勢］。三番艦［ひたち・常陸］、四番艦・・・・これが浮かばない。
神武東征の順番な。
651:日出づる処の名無し
07/12/12 03:08:31 XRY5ok4x
序でに、上の方で戦艦大和の大きさについて具体的イメージが湧かない、
と云うレスがあったが・・・・・。
戦艦大和の大きさをイメージするには、横浜のランドマークタワーを
横倒しして海に浮かべれば、ほぼ大和の大きさになるニダ。
652:リンリンリリン黄凛♂☆
07/12/12 23:51:00 mAhkZD5j
ウチ女の子だし
アホな質問ゴメンね(/_;)/~~
ひゅうがとか
艦載機をジェット&ロケットブースト&カタパルト併用発艦でぇ
コスト削減機使い捨てか
空中給油で陸上着陸か友軍空母に着艦なら空母運用可能かなぁ？。
でねでね
ひゅうが後継艦
着艦甲板下にね対艦対地兵器
ハリネズミみたく装備でぇ当然核動力で重装甲化
ムリかなぁ？
誰か教えてね
お願いっ(^_-)☆
653:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/12 23:55:58 di1Udbaz
>>652
一言で回答してあげやう。
巣 に 帰 れ
以上。
654:リンリンリリン黄凛♀☆
07/12/13 00:17:04 QUYJz824
♂と♀間違えた(笑)
あらぁ
ブーメランﾅﾝﾄｶ君
ウチに
ケンカでも？
失礼しちゃう
だいっきらい
(-_☆)(`□´;
655:日出づる処の名無し
07/12/13 02:53:50 NBOk5L2T
>>11
空母は無意味、原潜８隻体制＋核弾頭がベスト
656:日出づる処の名無し
07/12/13 11:42:07 VXy8w93D
>>650
神武東征なら、こうだろ。
日向高千穂→豊前宇佐→筑紫岡田→阿岐多祁理宮
→吉備高島宮→河内日下→紀伊熊野→大和樫原
「ひゅうが」「ぶぜん」「つくし」「あき」「きび」「かわち」「きい」「やまと」
657:黄凛(書き込み介助、黄安)
07/12/13 15:57:53 QUYJz824
>６５５さん(^-^)ﾉ~
うんうん、確かに確かにだよね。たとえどんなに重装甲強砲艦や重装甲空母で強力なる打撃艦隊や輸送艦隊くんでもさ、艦隊真上に核落とされた日にゃf^_^;(＾＾ゞ
最悪艦隊全艦艇全滅、最善艦隊全乗員全滅だろうさ∑(￣口￣)(￣□￣;)!!。
ならさぁ～水上艦隊はさ小型化最小限にしてさ、超高度技術ステルス化してさ、喫水下超高度技術防御してさ、
真の打撃艦隊やら輸送艦隊やら航空艦隊やらはさ、核動力潜水艦化したらどうかなと思うわけさ☆★。
現に旧海軍にはさ、空母と言えないまでも、艦載機運用できる潜水艦あったし、潜水艦を輸送艦代わりに使ったとか話し聴いとるしさぁ～。
あたしの双子の凛ねえちゃんの(>６５２)質問に合わせて、現予算と現技術で可能かなトカ思ったりさ？、現在ムリならば何年後なら可能かなトカ思ったりさぁ？
あたしゃボーイッシュ性格でさ～言葉乱暴スマソm(_ _)m。誰か詳しい方おしえてね(^o^)♪(^_-)☆。
黄凛(文責は安)
658:日出づる処の名無し
07/12/13 16:25:50 TF/FhYF5
>>652
有人機はほぼ不可能な加速、UAVやアーセナルシップ系なら理論上は可能かと。＞離陸空母
甲板下に重武装は無理＆無駄、大和同様に運が悪いだけで自爆する。
>>657
こちらも無人・ミサイル系列なら理論上はある、ただ戦略戦術を無から作り上げることになるので
コストが洒落にならないかと。
現存の兵器・軍システムをどうする？
659:黄凛、書き込み介助は黄安
07/12/13 16:40:17 QUYJz824
>６５７続きだぜぃ。
先ずは謝らなきゃならんm(u_u)m。あたしの双子姉の凛はさ、耳言葉不自由でさ～、改行たっぷりじゃねえと書き込み読み取り困難なのさぁ。わかってやってくれよな。頼むぜ(*^▽^)b。
でさ本題。空母をさぁ核動力潜水艦ないし可潜艦に建造してさ、艦載機はさ超高度技術で超高度ステルス化にリモートコントロール化してさぁ、使い捨てと割り切るのさ。
どうせさ日本は持久戦に向かず短気決戦しか勝ち目ないしさ、平和日本が先制攻撃はよほどな事態だろ～？。ならばシーレーン防衛と奇襲攻撃しか勝ち目ないしトカナントカ思ったりさ？。
これならばさぁ、戦時旧海軍の艦載機運用可能潜水艦のさ技術応用とでさぁ、割と実現可能トカナントカ思ったりさ～(無知まるだしの苦笑)。どうなんだい？。
これと>６５２>６５７質問詳しい方おしえてなm(_ _)m(^_-)☆(*^▽^)b。
黄凛、文責は安。
660:リンリンリリン黄凛♀☆彡
07/12/13 18:06:25 QUYJz824
>６５７さま
読みにくてゴメンね(＞＜;)
既存兵器軍システムわぁ、徐々に改装改造再築
将来有事に対応可な兵装とシステムに改変
高度ステルス化高速化しアメリカの裏切りに備える
先ずわ現存艦艇のぉ
機関喚装高速化高度ステルス化
高度喫水防御にぃ高度気密化とぉ対地対空重兵装
おバカなウチ
書いてて思考回路混戦f^_^;
とりあえず
海・空・陸自わ不意打ち奇襲対応可に対空重防衛ねっ
ンでねテロ有事に備える意味から
新造艦新造機にぃ新造陸戦兵器のぉ配備しだい
海上保安庁や海上警察に譲っちゃうってどうかなぁ？
改装改造艦艇にぃ新造艦艇なんかし
ちょっこっと改造や塗装変えしたやつ
情報戦の意味でぇ写真ばらまいたりねっ
戦争いやなら強そうに見せるって
どうかなぁ？。
詳しい方
おバカなウチにおしえてねっ(^_-)☆。
661:日出づる処の名無し
07/12/13 20:15:59 zZiQCIG8
まず新兵器買うとか造るとかのその前に
まともに現行の兵器運用出来るように法改正しろよ
先制攻撃も国外防諜も自由に出来ない軍隊なんてどんだけ～
というかまともな軍事法廷のない自衛隊は軍隊扱いされないんだからそういうところから改正してかんと
じゃないと国を守る人間はもれなく法律違反犯さないとならなくなるだろうが
662:けー ◆U5oiU4.Zk6
07/12/13 20:52:44 Z1AaaYHr
オハイオ級２隻にICBMフルで買えれば当分問題なかろう。
でもタイフーン級の方が素敵。
663:リンリンリリン黄凛♀☆彡
07/12/14 16:07:29 tt090otc
６６１さまに。確かに確かにそのとーりっ('-^☆。
お国のためにぃ闘い犯罪者にされちゃったりぃ、違憲の軍隊トカナントカ言われた日にゃ
志気も士気も死の覚悟も鈍ってしまうねぇ(＾＾ゞ。
ハマンの勝利法則
意志と兵力ふくむ力の集中。前大戦わ兵力温存主義と決戦主義のぉ狭間でぇ、特に海軍さん悩みに悩んで負けた。 日清日露の戦訓いずこ？。 あれわ向こうも後がないから日本軍全滅も臆さない覚悟でぇ短気決戦で勝てた。
国際孤立ないから
講和斡旋してくれたりぃ、日本軍に協力してくれたりぃ、日本軍戦争犯罪を国際法合法と弁護してくれたりぃだよねぇ('-^☆。 日清日露前大戦のぉ戦訓から学んでおかなきゃね～☆彡
つまぁり
平和主義わ残しても憲法改正、集団自衛と先制攻撃に国民や友国民の護衛先制攻撃を合法化のついでにぃ、自衛隊を正式軍とちゃあんと書かなきゃね～('-^☆彡
国際法でわ
戦争できるのわ政府認定の軍隊で軍装した正式軍人のみ、だからぁ自衛隊わ戦争資格も降伏捕虜資格もなく
ましてや
国のため闘い死んでいくのに靖国反対トカナントカされちゃったらね(ノ_・。)。
あとね
今ＡＢＣ兵器時代でぇテロ時代よね。もし、内閣国会最高裁全滅しちゃうと、誰が戦争集結すんのかなぁ？？
誰か
おバカなウチにおしえてねm(_ _)m(^_-)☆
書き込み介助、黄安
664:日出づる処の名無し
07/12/14 19:52:52 dRaAINAv
>>663
難易度は高いが、万一そうなった場合は「実際問題として日本を代表でき、
日本国民の意志を終結方向に束ねる事ができる」て立場の香具師になるかと。
象徴としての天皇・皇族、地方自治体の代表としての都知事・府知事、
企業の代表としての経団連あたりが担ぎ出される／名乗りを上げるかと。
665:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/14 23:33:54 yI2XI+tn
>>649
＞>>647
＞わかってないなあ。
＞彼らは自分の安全の為なら金に糸目つけるわけないじゃん。そのために金と
＞コネ貯めてるんだから。
＞自分の信頼できる人間以外置かんよ。でなけりゃ施設に金積んで自分だけ
＞良い待遇にさせる。
＞そこいらの貧乏人が入る施設と一緒にするなっての。何なんだその根拠の
＞ない平等思想？
優雅な介護生活をしている元高級官僚なんて見たことがありません。
＞あと自衛隊から完全にいじめ無くすことも無理だろうね。
＞まあ暴力に慣れとく事も軍人なら当然だろうし。
いや、意趣返しされることが現実味を帯びれば、今まで威張り散らしていた
相手に対して気遣うようになることは、７３１部隊を見れば明らかです。
『悪魔の飽食 第３部』（角川書店：森村誠一）
＝１１２頁～１１３頁＝
－－（＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７注：１９４５年６月末の）このころから
７３１隊員の態度が微妙に変化して来た。以前のように中国人に対しての
暴虐の言動が少なくなり、態度が柔らかくなって来た。
私たち中国人は７３１部隊員を「大人（タイジン）」と呼んでいた。
６月のあるとき一人の隊員が私たちに、
「これからは、あなた方が大人になるんですよ」
と丁寧な言葉で言ったものだから、びっくりさせられた。
－－日本人の態度の変化から、何かが起きつつある気配は悟ったが、
７３１が撤退準備に入っていることは、我々中国人は知らなかった。
施設爆破が始まってから、初めて、ことの真相を知った・・・・・。
666:日出づる処の名無し
07/12/14 23:44:35 pRnJI9dV
>>665
＞優雅な介護生活をしている元高級官僚なんて見たことがありません。
あんたが見た事ないだけだろW
奴らが見た目豪華にしてるとでも？地味なら金が掛かってないとでも？
見た目しか気にしないからそんなとんちんかんな事言うんだよ。
667:日出づる処の名無し
07/12/14 23:57:04 pRnJI9dV
＞いや、意趣返しされることが現実味を帯びれば、今まで威張り散らしていた
＞相手に対して気遣うようになることは、７３１部隊を見れば明らかです。
７３１部隊を例に出して来たってことはあれか、実は虐めてたと言われてた奴らは冤罪だったと。
虐められてたと証言した奴は実は中共の息の掛かったプロパガンダ用工作員だったと。そういう訳か。
668:日出づる処の名無し
07/12/15 02:22:42 iJiejKX9
【社会】海上自衛隊護衛艦 しらね で火災発生・・横須賀
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
669:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/16 20:52:08 Vm2dhzru
悪魔の飽食がソースとか笑い過ぎて腹が痛いんですが
670:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/17 22:45:24 vJQAFA0/
>>666
＞あんたが見た事ないだけだろW
全国の老人ホームを訪問すると人生の悲哀を思い知らせられますよ。
>>667
＞７３１部隊を例に出して来たってことはあれか、実は虐めてたと言われてた
＞奴らは冤罪だったと。
＞虐められてたと証言した奴は実は中共の息の掛かったプロパガンダ用工作員
＞だったと。そういう訳か。
「７３１部隊の“蛮行”はなかった」と私が思っていると言う趣旨でしょうか。
私は、７３１部隊での生体実験はあったと思っています。あの（(^^ゞ）常石
敬一・神奈川大学教授の『医学者たちの組織犯罪－関東軍第七三一部隊』（朝日
文庫）によると、自衛隊でも、７３１部隊での生体実験結果を、例えば高高度でや
減圧での人体の限界などの目安として使っているとのことです。
>>669
＞悪魔の飽食がソースとか笑い過ぎて腹が痛いんですが
まぁ、共産党機関紙『赤旗』での連載であることで、毛嫌いをなさる方が
いると思いますが、私は第二次世界大戦中の日本軍で、７３１部隊は、まともな
活動をしていたことでの数少ない部隊だと思います。
『悪魔の飽食』取材回想記『悪魔の飽食ノート』（晩聲社）で、ペスト研究班の
高橋班の研究者たちが、風船爆弾にペスト菌を摘んだときに、高高度の大気圧が
低い成層圏でペスト菌が死ぬか生きているかの議論をしている場面は、科学力を
余りにも軽視し過ぎていた旧日本軍の中で数少ない救いです。
671:日出づる処の名無し
07/12/17 23:32:07 mGuDi9rp
731部隊に関する文書、アメリカで最近公開されたけど何もやましい所が出て来てないね。
調査したあちゃらの人達ががっかりしてた。
生体実験のせの字もないんだけど。
おかげで最近は731部隊のニュースが一時期に比べて少ない。（まあ、こりずにたまにやってるけど）
731部隊の疑惑に関してはENDフラグが立ちつつあるよ。
672:日出づる処の名無し
07/12/17 23:51:20 3KVHaNVC
>>670
＞全国の老人ホームを訪問すると人生の悲哀を思い知らせられますよ。
知ってるよW
まああんたの見てる施設と自分の見てる施設の人間がおもいっきり隔たってるのはわかったわW
あと悪魔の飽食とかいう三文プロパガンダ本を肯定するソースが悪魔の飽食て
それなんてﾐﾝｽ党？W
673:日出づる処の名無し
07/12/18 01:06:16 yenIPwD4
『悪魔の飽食』ってナチスドイツの収容所内の
人体実験の内容を引用してでっち上げたんだろ。
そして731部隊の中の人がアメリカに保護された理由は、
大陸の風土病の集積データの賜物であって、
人体実験の資料はおそらくはナチスドイツのほうが豊富でしょうよ。
674:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/18 22:55:07 cDiQNaGy
>>671-673
土屋貴志のホームページへようこそ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
【インターネット講座 「人体実験の倫理学」】
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
第４回 日本軍による人体実験
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
いやいやながら送り込まれた吉村のような研究者にとっても、
石井機関の研究施設は、研究費・設備・研究資材のどの点でも、
夢のようにぜいたくな場所でした。
（吉村寿人は、七三一部隊できわめて残虐な凍傷実験を行っていた）
研究費は湯水のごとくあり、高価な電気冷蔵庫が少し故障しただけで
修理もされずにたくさん放置されていたほどでした。国家総動員体制が
敷かれていた日本にあって石井機関は、そこで自分の研究テーマさえ
見つけられれば、制約なく研究に没頭できる「理想的」な環境に
あったのです。
これほど科学的で、大規模で、冷酷な人体実験機関は、歴史上ほかに
存在しません。しかも石井機関は莫大な経費によって支えられた
国家的プロジェクトであり、人体実験にここまで国家予算をつぎ込んだ国は
日本以外にはなかったでしょう。
暴露されればまちがいなく窮地に陥るような行動をあえて米国が
とったのは、思いつき的なナチスの人体実験が独占に値する成果を
ほとんど含んでいなかったのに対し、石井機関の人体実験は
（秘密が保たれたことも含め）それだけ独占に値する成果を上げて
いたからだともいえます。
675:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/18 23:05:08 cDiQNaGy
>>674の続き
>>671-673
何で、７３１部隊を始めとする石井機関の生体実験を後ろ暗いことかのように
言うのでしょうか。
変に清廉潔白かのように振る舞い続けようとするから、中韓鮮を始めとする
反日国家群から、それのコンプレックスを擽（くすぐ）るかのように「従軍慰安婦
問題を謝罪しろ」だの「南京大虐殺も謝罪しろ」だのと突かれるのです。
そんなときには、捨て身戦法『和解模索作戦』を発動して、
>>598
アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって
恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが
多かったからだ。
などを諸外国に言い触らせれば、二度と「交通事故で負傷した怪我が治っている
のに、まだ治らない」と言って金品を強請（ゆす）るようなことをしなくなる
のでしょう。
676:日出づる処の名無し
07/12/18 23:24:54 oCoY1AsG
>>674-675
実際にやってなかった事をやったと言われ続けてきた訳だが？
前提のソース自体が噛み合ってない。
677:日出づる処の名無し
07/12/19 04:42:36 rb0rHGkS
>>＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
錯乱してるの？
話の統合性がぜんぜんない。
そもそもすれ違い、よそでやれヴォケ
といいたかったが、こんな電波を他所でゆんゆんさせるのも目覚めが悪いとオモタｗｗ
678:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/20 00:05:31 S6kdpF0v
こんごうのSM-3発射も成功して、海自のDDGとDDHがどんどん高価値目標化しつつある昨今ですが
マジで汎用DDが限定的なエリア・ディフェンス能力を保持しなきゃならん時代になっていくのかなあ…
と、話を元に戻しているようで微妙に脱線させてみる。
679:日出づる処の名無し
07/12/26 22:55:24 wchJxx2J
汎用型護衛艦は はつゆき とか みねゆき だよな。
つぎは「ひろゆき」でよくね？
680:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/27 00:15:54 fLI2SXVO
>>679
最新の汎用DDは「たかなみ」型だよ？
19DDのネーミングはまだ不明だけど。
681:日出づる処の名無し
07/12/29 05:28:44 Y11sqUfG
護衛艦一隻で、30発の巡行ミサイルが１日にまとめて打ち込まれても迎撃できるぐらいの力が欲しいところ。
比較的低性能の巡行ミサイルでいいから。
682:日出づる処の名無し
07/12/29 09:37:06 AiF3CKF5
>>681
いや、巡航ミサイルなら十分現状でも可能なのでは？＞３０発の～
むらさめ・たかなみ型だとVLSがMk41（３２セル）、半分の１６セルがESSM用で
１セルあたり４発搭載らしいから。
さすがにはつゆき型は厳しいかな、むらさめ型サイズならなんとか。（苦笑
683:けー ◆U5oiU4.Zk6
08/01/01 01:05:24 cI0nCT0N
はつゆきクラスは個人的に一番好き。
なぜなら初めて知った護衛艦だから。
丁度良い装備と設備は持ってるんだけどなぁ古すぎだよなゴジラにも壊されたしｗ
684:日出づる処の名無し
08/01/03 18:32:55 btxgyQEl
空気も読まず、
ココで第二次大戦時の逆版、
空母→ポケ戦にしたらどうかと考えてみるｗ
で、二段階はこれでｗ
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
685:けー ◆U5oiU4.Zk6
08/01/03 19:04:55 Bv72IoaF
>>684
金剛級4姉妹でフルボッコにしてやんよ。
ただし「アイオワ級」禁止の方向で。
686:日出づる処の名無し
08/01/04 23:50:28 /vMmr1hJ
悪魔の飽食は
731部隊を素材にしたフィクションなんですが？
本勝の「中国の旅」と良い勝負ですぞ。
恥ずかしいのでこの話題は打ち切ることです。
687:日出づる処の名無し
08/01/05 12:03:23 Pn4dWK1E
>>678
DDHといえば、火災を起こした「しらね」は修復に200億円程度かかるという見積もりが出て、
現在の艦齢（27年）と照らし合わせると、とても出せないってことで退役させるようですな…。
やはり、近い将来にはDDG6グループ、DDH2グループという体制になっちゃうのだろうか？
その場合、19DDと同型艦は6～8隻が必要になるけど。
>>680
19DDは「～つき（づき）」、「～かぜ」、「～くも（ぐも）」のどれになるのか、今から楽しみですなｗ
688:日出づる処の名無し
08/01/05 17:53:04 ojq1GAhO
ひゅうが！