07/11/20 00:07:46 zAMM2w3i
>>598-599
意図しての荒らしを習得したようだ。
602:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/11/20 00:14:07 bops5Ufh
>>598-599
『ひゅうが』を始めとすることでの兵器の整備も大切ですけれど、いざ武力
衝突をしたときに、最終的に決着する場面は外交戦（心理戦）ですよね。
中韓鮮や米国で、従軍慰安婦問題の蒸し返しで、日本は劣勢に立たされて
いますが、そんなに難しい心理戦を仕掛けられているのではありませんよね。
日本は、「従軍慰安婦に、軍は関与していなかった」と、のらりくらりと
はぐらかせるのではなく、「日本は、諸外国の類似事例を調べ上げ、それらの
和解方法を参考にする」形を採り、>>598の「韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプ
してから、殺すケースが多かったからだ」などを諸外国に言い触らせる捨て身
戦法『円満和解模索作戦』（仮称(^^ゞ）をやれば、清廉潔白気取りをしている
韓国人共は震え上がり、「交通事故で負傷した怪我が治っているのに、『まだ、
治らない』」と強請（ゆす）り続けるように、従軍慰安婦問題や強制連行問題を
チラ付かせることは、直ぐに止める程度の心理戦を仕掛けられているのでは
ありませんか。
米国だって、『ノーモア悪魔の飽食』（森村 誠一：晩聲社、1984）で、
森村誠一氏が「ベトナム戦争での米軍の枯葉剤による先天性奇形児の写真を
見て吐き気を催したよね」と発言があるように、突けば顔をしかめるような
暗部はゴロゴロとありますし、中国も新疆ウイグル族やチベット人の拷問・
虐殺などもあるのに、そんな連中に仕掛けられている心理戦で頭を抱えている
こと自体がおかしいのですし、そんな状態では、武力戦で勝っても外交戦で
どんでん返しで敗北することは不可避ですよね。
603:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/11/20 00:15:41 9cKAguI6
ダイオキシンの催奇性は現在じゃ否定されてるし
あのあたりは昔から奇形児の出生率が高かったっつうの。
604:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/11/20 00:18:37 9cKAguI6
つか、そういう議論がしたきゃ該当する別スレ行きなさい。
ここでスンナ
605:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/11/20 00:41:06 bops5Ufh
『スイスと日本国を守るということ』
（松村 劭：祥伝社、2005）
『スウィツランド国民と我子に告ぐ 子供でも』
（若林 清茂：興安出版、1989）
『民間防衛 新装版』
（スイス政府：原書房、1995）
606:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/11/20 00:42:21 bops5Ufh
外交戦（心理戦）も勝利することができないようでは、『ひゅうが』を始めと
する奮闘で武力戦で勝っても帳消しになってしまうのでしょう。『ひゅうが』を
始めとする兵力を整備する熱意を、外交戦（心理戦）の能力向上にも向ける
べきだと思うのですが。
米国の不当要求（外交戦）に対して、こんな手は、どうでしょうか？
米国にとって、日本は米国軍事占領（軍事庇護）の雛形（ショーケース）でも
あり、また諸外国の核保有意識の高まりは米国が最も懸念していることですよね。
そこで、
非同盟国の中国・北朝鮮に対しては、「内政不干渉・体制保障」「空母
保有よし」「戦闘機の純国産開発よし」などなど
同盟国の日本に対しては、「内政干渉」「空母ダメ」「戦闘機の純国産
開発ダメ」「ＢＳＥ未検査牛肉の輸入強要」「郵政米営化を
始めとすることでの日本の資産の収奪」などなど
を、当てにならない屁っ放り腰既成政治家共に代わって、世論調査で「日本が
外国から侵略されたら戦う」と威勢がいいことを答えていることでの２０％の
人々が、諸外国の人々にアマチュア無線（免許がなければ国家試験に合格して
取得）や、インターネットで諸外国の人々の掲示板やメールで「ねっ、米国の
軍事庇護の下に置かれることは禁じ手でしょう。米国の軍事庇護の下に置かれる
ことは嫌でしょう」と問い掛ければ、諸外国の人々も「そうだ。米国と軍事
同盟を結び、米国の軍事庇護の下に置かれることは禁じ手であることは、日本の
現状がそれを物語っている」「核保有をし米国と“ミュンヘン宥和”した北朝鮮
に倣（なら）って、我々も核保有しよう」と言う意識が高まらせる心理戦に
“参戦”して、諸外国の人々の意識がそうなれば、米国は躊躇して、日本は
屁っ放り腰既成政治家共を抱えながらでも、米国の不当要求（外交戦）を押し
退けることができると思うのですが。
日ごろに、「民間防衛に熱心なスイスを見習え」と言っている人々は、政治家も
マスコミも頼りにならないことでの現在の日本でこそ、実践するべきだと思うの
ですが。
607:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/11/20 00:51:38 bops5Ufh
>>603
＞ダイオキシンの催奇性は現在じゃ否定されてるし
＞あのあたりは昔から奇形児の出生率が高かったっつうの。
まぁ、因果関係（相関関係）を証明することが難しいことは、サリドマイド禍や
水俣病での裁判闘争が、それを物語っていますからね。
>>600
＞スレ違いにも程がある
>>601
＞>>598-599
＞意図しての荒らしを習得したようだ。
>>604
＞つか、そういう議論がしたきゃ該当する別スレ行きなさい。
＞ここでスンナ
分かりました。
608:日出づる処の名無し
07/11/20 16:16:57 vNkGpUNN
あっちの国内むけのガス抜きだろ
まともな国家運営など期待出来ないんだから正攻法は通用しないよ
正論で迫ったところで、インにこもるだけ
609:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/11/21 21:30:08 XHiIqxZc
>>608
＞あっちの国内むけのガス抜きだろ
＞まともな国家運営など期待出来ないんだから正攻法は通用しないよ
＞正論で迫ったところで、インにこもるだけ
数年前に、ベトナム戦争での、ベトナム人に対しての韓国兵らの強姦等の
凶悪残虐戦争犯罪を、韓国で報じた韓国紙が大群衆に押し掛けられるなどの
大騒動になったのですから、このことを世界中に言い触らされて泰然自若と
していられないと思います。屁っ放り腰政治家共を当てにせずに、日本の有志たちが
アマチュア無線やインターネットで世界中に、そのことを言い触らせる日が
来ることを楽しみにしています♪(^^ゞ
610:日出づる処の名無し
07/11/25 13:20:47 egL1YCyC
22DDHと24DDH含めて4艦体制にするって本当ですか？
611:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/11/28 00:03:21 KIh2kw1d
『ひゅうが』を始めとする艦船数を増やしても、乗組員不足では、艦船の
運用ができませんから、自衛官のなり手を増やすようにしないと。
防衛省・自衛隊は、募集には力を入れるけれど、入って来た自衛官が自衛隊で
居心地がいいようにする発想がないみたいですね。上級兵が下級兵を虐げる
ことなどを野放しにしていることが原因なのか、自殺者が続出しますし。
「目下（めした）扱いの者をアゴで使うことを格好いいと思うことは、老人
ホームの介護人共が、東大名誉教授であろうが、元ソニー事業部長であろうが、
元大蔵事務次官であろうが入所老人共に、何の躊躇いもなく暴言を吐いている
ことを格好いいと思うことと同じである」と啓発して、目下（めした）の者を
虐げることを面白いと思わないように教育すれば、自衛員のなり手不足の問題は
解決するのでしょうね。
612:日出づる処の名無し
07/11/28 12:28:43 RWFJ9SfQ
自衛官のなり手？
日教組とその類似思想を排除するのがまず第一歩だな。
中学高校の進路相談で奴らが警察や自衛官に就職をさせまいと頑張ってるのが大きい。
国費で教師面したテロリスト飼っとくなっつーの。
で、排除が終わったら自衛官になるように奨める教師を大勢入れる。これが第二歩。
…何十年くらいかかるかなあ…ま、地道に頑張るっきゃないが。
613:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/11/29 14:18:53 UqZ9UbX8
>>610
現用のDDHは全部艦齢が古いので、代替艦の建造は既定事項。
で、おそらく22DDH/24DDHもひゅうがとほぼ同じ仕様になるかと。
(運用の教訓取り入れて改設計しようにも、間がなさすぎてそんな時間がない)
で、上に珍説が書き込まれてますが、海と空は常に募集倍率が1倍を上回ってるわけで。
募集枠が定員割れとか、そういう問題が起きるのは常に陸…
614:日出づる処の名無し
07/12/01 00:17:42 DfePo5f+
モスポール
615:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/01 20:00:25 cB+CW07u
>>612
＞自衛官のなり手？
＞日教組とその類似思想を排除するのがまず第一歩だな。
>>613
＞で、上に珍説が書き込まれてますが、海と空は常に募集倍率が1倍を上回ってるわけで。
＞募集枠が定員割れとか、そういう問題が起きるのは常に陸…
お教え下さり、どうもありがとうございます。
でも、海自潜水艦での下級自衛官に、ＢＢ弾を撃ち込むイビリで自殺に追い
込むなどのことは、士気を低下させること以外に何事でもないので、下級兵
イビリは、老人ホームで入所老人に暴言を吐いていい気になっている介護人共の
ように格好が悪いことを周知させ、それをやらなくさせるようにすべきだと
思います。
616:日出づる処の名無し
07/12/01 22:21:08 e2JKuc/S
>>615
どうやって？
617:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/01 22:22:40 qrzYos85
というか、シゴキとかいびりは帝國海軍の頃からのものだからなぁ
1年2年でどーこーできる類のもんじゃねーよ
618:日出づる処の名無し
07/12/01 22:28:59 e2JKuc/S
>>617
帝國陸海軍時代から比べたら減ったのかな？
増えてるとか変わらないなら問題だと思うけど。
619:日出づる処の名無し
07/12/02 12:29:20 EmPU7/TL
自衛隊は信用するけど、自衛隊員は信用できない、という人は多そう。
620:日出づる処の名無し
07/12/02 23:58:33 E8HzK2SE
なんじゃそらW
どんな違いが？
621:日出づる処の名無し
07/12/03 00:18:48 2jwm+mpu
>>620
組織としては伝統と格式があり、表向き小綺麗だが、
中身の構成員個人は超DQN揃い、
って相撲界も同じだよな。
自衛隊って事故率が多いのは仕方ないが、
自殺率も高いんだよな。
622:日出づる処の名無し
07/12/03 01:48:30 mQqZCIgt
兵器は最強だが兵士は最狂なんだね
623:日出づる処の名無し
07/12/03 08:01:14 uqFJ9mx0
>>621
自殺率やDQNが多いつーソースは？
確かあんまり変わらないはずだが…
624:日出づる処の名無し
07/12/03 19:22:26 tvwvJZyI
>>553
> ハル自身がスチムソン陸軍長官に対し「私の仕事は終わった。これからはあなた達の出番だ」
> と述べている史実と違う。
それ、どのタイミングで言ったわけ？資料名は？
> また、ハルノートを手交された野村大使も交渉する余地がない印象を受けている。
印象だろ。
625:日出づる処の名無し
07/12/04 17:36:12 /luCkliW
古い護衛艦はインドネシアとかマレーシアに売ればいいのに
それも出来ないからなあ…。
626:日出づる処の名無し
07/12/04 19:09:38 kx5/RvgU
武器輸出三原則三原則等の見直しについての世論調査
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
627:日出づる処の名無し
07/12/04 19:42:06 fook5NN6
普通の国ならあるはずの尊敬や敬意が希薄だからな
動機付けも昔に比べりゃ酷薄だし
プライドが自尊心が無いのが寄生し続けるのもあるいみ必然かも
628:日出づる処の名無し
07/12/05 04:15:37 JzILnp3r
>>625
実際、潜水艦は引く手あまたなのにな・・・・
629:日出づる処の名無し
07/12/05 12:45:43 qIbHP/LP
>>624
日米交渉の２／３が過ぎた時点で、それまでの「対中講和」だけでなく満州放棄だの
他同盟放棄だのを追加し、「これだけやれば対話を続けてやらんでもない」じゃあ、
そう取られても不思議じゃないが。
ちなみに、「これは最終案、これ以上の変更はないと取ってよい」な発言もあったらしいね。
630:日出づる処の名無し
07/12/05 14:36:43 IhwF4Xip
>>629
値切交渉は「これが最後」と言った時から始まるのは世界共通認識かと思ったら…
うちの国はそいつを真に受けてこっちから対話を打ち切った訳ね。
外交官の代わりになにわ商人連れてくべきだったな。
631:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/06 21:43:33 mNWqcpSw
防衛利権
恐怖人事、求めた忠誠
守屋の前には、自衛隊「制服組」の幹部の異動対象者の
名前が並んだ人事案が広げられていたと言う。資料を持参した
担当課長らは、小さくなって聞くだけ。制服組の幹部が座る
「イス」は、守屋の一声で、将棋の駒のように動いた。
また事務方の「背広組」の人事は、「職員が凍り付くほど
だった」とも。
エリートコースを歩んでいた那覇防衛施設局長らは、ポストを
追われ、「民間企業なら、本社幹部が、支店の管理職に飛ばせ
られるようだった」とも。
防衛庁時代を含めて、最長の長期政権を誇り、人事を欲しいままに
した守屋。それの結果、この「大物次官」に直言する者はいなく
なった。
＝＝＝朝日新聞２００７年１１月３０日（金）＝＝＝
632:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/06 21:46:24 mNWqcpSw
>>616
＞>>615
どうやって？
>>617
＞というか、シゴキとかいびりは帝國海軍の頃からのものだからなぁ
＞1年2年でどーこーできる類のもんじゃねーよ
>>618
＞>>617
＞帝國陸海軍時代から比べたら減ったのかな？
＞増えてるとか変わらないなら問題だと思うけど。
簡単なことです。今に話題のモンスター・クレーマーの有志たちを総動員
して、数千人以上で囲んで人民裁判・吊るし上げをすれば直ぐにおとなしく
なるのでしょう。
目下（めした）をイビり面白半分で殴っているような奴に限って自分がされる番に
なると一回も耐えられないような小役人根性小心者なのですから。
内部告発をしたり、或いは接待防止ビデオまで作りながら守屋・当時防衛
事務次官に諫言することができない（>>631）理由は、ただ単にお礼参り・意趣返しを
怖れてのことでしょう。
要するに自衛隊員であることが何をしでかすのか分からないことでの危なっか
しい人間ではないのです。下級隊員イビリをしたときに、内部告発をしたり
守屋氏に楯突いたときと同様に嫌な思いを受けるようにすれば、下級隊員イビリを
するようなことは、内部告発をしたり守屋氏に楯突くことと同様に皆無となる
のでしょう。下級隊員イビリをしたときにその上級隊員を、例えば、自衛隊員なり、
或いは今に話題の役所に怒鳴り込んで来るモンスター・クレーマーたち数千人で
囲んで人民裁判・吊るし上げをしたら、と思います。「下級隊員イビリを面白いと
思うことは、老人ホームで介護人共が入所老人に暴言を吐いていい気になっている
ようなことだ」とか「普段から嫌味ったらしいことを面白がっているから、嫌味っ
たらしいことを言ったときに脳内麻薬が分泌されて面白がるようになるんだよ」と
罵倒するのです。
633:日出づる処の名無し
07/12/06 21:57:09 047p1H7p
>>632
長いから一行でまとめると
やったらやりかえせ？
634:日出づる処の名無し
07/12/07 14:08:59 ymoj7q2I
新しい潜水艦名は「そうりゅう」だそうな。
そりゃないよ・・・
635:けー ◆U5oiU4.Zk6
07/12/07 21:07:23 DLQtdIes
でも一応命名基準には合っているから問題ない。
問題は次の艦名だな。
636:日出づる処の名無し
07/12/07 21:19:15 4XOaeVfU
「あすか」とか「ラングレー」だったらどうしようW
637:日出づる処の名無し
07/12/07 21:35:49 6QGL64mA
高貴な水棲生物をイメージさせる銘名だろ？
「そうりゅう」はいいとして二番艦以降が悩ましい。
「ひりゅう」や「うんりゅう」は難しい。
「鳳」がつく艦名はまず不可能だな。
もしや平仮名で「りう゛ぁいあさん」とか
「くらーけん」とか「だごん」とでもするのでは。
638:日出づる処の名無し
07/12/07 21:54:57 JZ55oxi8
63000t級まだ～？
639:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/07 22:12:31 jqHGpuyj
>>633
＞>>632
＞長いから一行でまとめると
＞やったらやりかえせ？
おっしゃる通りです。例えばイタリアで法廷でマフィアに不利な証言をする
ことや、或いはインフォームドコンセントやセカンドオピニオンがタブーと
化している理由は、お礼参り・意趣返しを恐れてのことだけでしょう。
“生前に”傍若無人に振る舞っていたことでの東大教授やら高級大蔵官僚で
あろうが、警察庁警備局長であろうが、老人ホームに入所した途端に介護人に
暴言を吐かれても、耄碌（もうろく）していないのに口答えの一つもできない
理由は、少しでも口答えをしたら老人ホームにいられなくなることでの意趣返しを
怖れてのことだけでしょう。
640:日出づる処の名無し
07/12/07 22:42:20 4XOaeVfU
>>639
警察の高官だのなんだのがそんな安い介護施設に入るかいW
そしてなんか根本的に勘違いしてないか？
虐めってのは戦争と同じく異なる思考をする人が二人以上いるかぎり無くならないものだってことを。
殊に今みたいに「虐めはだめ、絶対！」なんてスローガン流しながら、同じチャンネルで
政治家だの芸能人だのを散々小突き廻すマスメディアとそれを許してる国民がいるかぎり到底無理な話だから。
641:日出づる処の名無し
07/12/08 13:07:31 uh3VvWwE
>>637
つ「はくりゅう（白龍）」とか「たいげい（大鯨）」とかは？
「しろいるか（白海豚）」とかは、練習船とかか（ry
642:日出づる処の名無し
07/12/09 10:35:44 NvRr8vrd
かいりゅう
すいりゅう
せいりゅう
ひょうりゅう
がんりゅう
ばくりゅう
ぎゃくりゅう
ふくりゅう
げきりゅう
643:日出づる処の名無し
07/12/09 13:46:51 eueXInBn
>>642
９艦目が竣工する頃には、おれはこの世にいないよ。
644:日出づる処の名無し
07/12/10 22:46:05 KLbH41ID
>>642
>ふくりゅう
ちょｗ
645:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/10 22:57:41 uAYHhF/2
>>640
＞>>639
＞警察の高官だのなんだのがそんな安い介護施設に入るかいW
入所老女に対しての性的虐待（言葉の上ですが。それと熱湯を掛けるなどの
肉体的暴力はありましたね）が発覚したことでの東京都東大和市の特養『さくら苑』の
見た目は、一流ホテルのように豪華だったのでしょう。
＞虐めってのは戦争と同じく異なる思考をする人が二人以上いるかぎり無く
＞ならないものだってことを。
＞殊に今みたいに「虐めはだめ、絶対！」なんてスローガン流しながら、同じ
＞チャンネルで政治家だの芸能人だのを散々小突き廻すマスメディアとそれを
＞許してる国民がいるかぎり到底無理な話だから。
戦後の天皇・皇族批判のタブー化は昭和３６年（１９６１年）の中央公論社・
嶋中社長宅に侵入した右翼少年による家人殺傷が切っ掛けですよね。
それからはマスコミでは、聞いている方が恥ずかしくなるほどの天皇・皇族への
過剰な敬語遣いですよね。
646:日出づる処の名無し
07/12/11 00:08:45 2IqVlH3S
>>645
＞見た目は、一流ホテルのように豪華だったのでしょう。
見た目W 高官同士の人脈やら情報駆使して内部事情探って行くところを選ばないとでもW
それ以前にそういうレベルの人間は養護施設なんぞ使わないで人雇うだろW
あと皇室で国民刺激するのはﾏｽｺﾞﾐにとっても劇薬だからな。
ﾏｽｺﾞﾐが政治家や芸能人小突いても彼らは物理的に反撃してこないが
皇室に同じことやりゃﾏｽｺﾞﾐ各社に確実に実弾やら火炎瓶やらトラックやらが突っ込んでくるからな
ﾏｽｺﾞﾐなんて所詮そんなもんさW
647:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/11 22:54:09 2cA7eIRK
>>646
＞高官同士の人脈やら情報駆使して内部事情探って行くところを選ばないとでもW
＞それ以前にそういうレベルの人間は養護施設なんぞ使わないで人雇うだろW
何を老人虐待と言うかは難しいのですが（暴言を老人虐待と定義するとしても、
どんなことを暴言とするかなど）、一説には全施設の３割で介護人による老人
虐待があるとも言われていますよね。学校のイジメと同じです。転校すれば
イジメが解決するのではなく、転校先で新たにイジメがあるようなことです。
どこの老人ホームでも同じと言うことでしょう。言葉遣いのひどさは目に余る
のでしょう。おとといのＮＨＫ『のど自慢』で老人ホームの女性介護人たちが
出演していましたが、その女性介護人たちが、入所老人に向かって「みんな、
見てる。長生きしてね」との言葉遣いでも分かりますよね。少なくとも建て前では、
入所老人はお客でしょう。ホテルの従業員がお客に向かって、あんなタメ口を
使ったら大問題でしょう。
それに、人を雇うと言っても、お金が掛かります。介護保険を使ったとしても、
介護にはお金が掛かりますし、元高級官僚と言えども大金持ちではないことは、
彼らの邸宅を見れば明らかです。
＞ﾏｽｺﾞﾐが政治家や芸能人小突いても彼らは物理的に反撃してこないが
＞皇室に同じことやりゃﾏｽｺﾞﾐ各社に確実に実弾やら火炎瓶やらトラックやらが
＞突っ込んでくるからな
＞ﾏｽｺﾞﾐなんて所詮そんなもんさW
そうです。お礼参り・意趣返しこそ、イビリを始めとする傍若無人さを止める
のです。小心者のテレビ局社員らが、おとなしそうな下請けに集（たか）って
威張りくさっているのですから。
648:日出づる処の名無し
07/12/11 23:01:54 I5p9+45f
映画｢南京の真実｣
★第一部「七人の『死刑囚』｣ 撮影完了報告大会 ★
○日時：12月14日(金)
【昼の部】 14:00 【夜の部】18:30
○場所：九段会館 千代田区九段南1-6-5 ℡03-3261-5521
○交通：東京メトロ半蔵門線､新宿線､東西線｢九段下｣出口4番
○内容：
・映画「南京の真実」特別予告編上映
・南京攻略戦に参加された旧日本軍の皆様の証言VTR上映
・シンポジウム ほか
○主催：株式会社チャンネル桜エンタテインメント
電話：03-5464-1937
参加希望の方は直接会場へ。
定員がありますので、予めご了承下さい。
649:日出づる処の名無し
07/12/12 00:36:51 O3buUtQA
>>647
わかってないなあ。
彼らは自分の安全の為なら金に糸目つけるわけないじゃん。そのために金とコネ貯めてるんだから。
自分の信頼できる人間以外置かんよ。でなけりゃ施設に金積んで自分だけ良い待遇にさせる。
そこいらの貧乏人が入る施設と一緒にするなっての。何なんだその根拠のない平等思想？
あと自衛隊から完全にいじめ無くすことも無理だろうね。
まあ暴力に慣れとく事も軍人なら当然だろうし。
650:日出づる処の名無し
07/12/12 03:04:04 XRY5ok4x
［ひゅうが・日向］の次の艦名は、ここは古事記・日本書紀の記述つながりで
二番艦［いせ・伊勢］。三番艦［ひたち・常陸］、四番艦・・・・これが浮かばない。
神武東征の順番な。
651:日出づる処の名無し
07/12/12 03:08:31 XRY5ok4x
序でに、上の方で戦艦大和の大きさについて具体的イメージが湧かない、
と云うレスがあったが・・・・・。
戦艦大和の大きさをイメージするには、横浜のランドマークタワーを
横倒しして海に浮かべれば、ほぼ大和の大きさになるニダ。
652:リンリンリリン黄凛♂☆
07/12/12 23:51:00 mAhkZD5j
ウチ女の子だし
アホな質問ゴメンね(/_;)/~~
ひゅうがとか
艦載機をジェット&ロケットブースト&カタパルト併用発艦でぇ
コスト削減機使い捨てか
空中給油で陸上着陸か友軍空母に着艦なら空母運用可能かなぁ？。
でねでね
ひゅうが後継艦
着艦甲板下にね対艦対地兵器
ハリネズミみたく装備でぇ当然核動力で重装甲化
ムリかなぁ？
誰か教えてね
お願いっ(^_-)☆
653:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/12 23:55:58 di1Udbaz
>>652
一言で回答してあげやう。
巣 に 帰 れ
以上。
654:リンリンリリン黄凛♀☆
07/12/13 00:17:04 QUYJz824
♂と♀間違えた(笑)
あらぁ
ブーメランﾅﾝﾄｶ君
ウチに
ケンカでも？
失礼しちゃう
だいっきらい
(-_☆)(`□´;
655:日出づる処の名無し
07/12/13 02:53:50 NBOk5L2T
>>11
空母は無意味、原潜８隻体制＋核弾頭がベスト
656:日出づる処の名無し
07/12/13 11:42:07 VXy8w93D
>>650
神武東征なら、こうだろ。
日向高千穂→豊前宇佐→筑紫岡田→阿岐多祁理宮
→吉備高島宮→河内日下→紀伊熊野→大和樫原
「ひゅうが」「ぶぜん」「つくし」「あき」「きび」「かわち」「きい」「やまと」
657:黄凛(書き込み介助、黄安)
07/12/13 15:57:53 QUYJz824
>６５５さん(^-^)ﾉ~
うんうん、確かに確かにだよね。たとえどんなに重装甲強砲艦や重装甲空母で強力なる打撃艦隊や輸送艦隊くんでもさ、艦隊真上に核落とされた日にゃf^_^;(＾＾ゞ
最悪艦隊全艦艇全滅、最善艦隊全乗員全滅だろうさ∑(￣口￣)(￣□￣;)!!。
ならさぁ～水上艦隊はさ小型化最小限にしてさ、超高度技術ステルス化してさ、喫水下超高度技術防御してさ、
真の打撃艦隊やら輸送艦隊やら航空艦隊やらはさ、核動力潜水艦化したらどうかなと思うわけさ☆★。
現に旧海軍にはさ、空母と言えないまでも、艦載機運用できる潜水艦あったし、潜水艦を輸送艦代わりに使ったとか話し聴いとるしさぁ～。
あたしの双子の凛ねえちゃんの(>６５２)質問に合わせて、現予算と現技術で可能かなトカ思ったりさ？、現在ムリならば何年後なら可能かなトカ思ったりさぁ？
あたしゃボーイッシュ性格でさ～言葉乱暴スマソm(_ _)m。誰か詳しい方おしえてね(^o^)♪(^_-)☆。
黄凛(文責は安)
658:日出づる処の名無し
07/12/13 16:25:50 TF/FhYF5
>>652
有人機はほぼ不可能な加速、UAVやアーセナルシップ系なら理論上は可能かと。＞離陸空母
甲板下に重武装は無理＆無駄、大和同様に運が悪いだけで自爆する。
>>657
こちらも無人・ミサイル系列なら理論上はある、ただ戦略戦術を無から作り上げることになるので
コストが洒落にならないかと。
現存の兵器・軍システムをどうする？
659:黄凛、書き込み介助は黄安
07/12/13 16:40:17 QUYJz824
>６５７続きだぜぃ。
先ずは謝らなきゃならんm(u_u)m。あたしの双子姉の凛はさ、耳言葉不自由でさ～、改行たっぷりじゃねえと書き込み読み取り困難なのさぁ。わかってやってくれよな。頼むぜ(*^▽^)b。
でさ本題。空母をさぁ核動力潜水艦ないし可潜艦に建造してさ、艦載機はさ超高度技術で超高度ステルス化にリモートコントロール化してさぁ、使い捨てと割り切るのさ。
どうせさ日本は持久戦に向かず短気決戦しか勝ち目ないしさ、平和日本が先制攻撃はよほどな事態だろ～？。ならばシーレーン防衛と奇襲攻撃しか勝ち目ないしトカナントカ思ったりさ？。
これならばさぁ、戦時旧海軍の艦載機運用可能潜水艦のさ技術応用とでさぁ、割と実現可能トカナントカ思ったりさ～(無知まるだしの苦笑)。どうなんだい？。
これと>６５２>６５７質問詳しい方おしえてなm(_ _)m(^_-)☆(*^▽^)b。
黄凛、文責は安。
660:リンリンリリン黄凛♀☆彡
07/12/13 18:06:25 QUYJz824
>６５７さま
読みにくてゴメンね(＞＜;)
既存兵器軍システムわぁ、徐々に改装改造再築
将来有事に対応可な兵装とシステムに改変
高度ステルス化高速化しアメリカの裏切りに備える
先ずわ現存艦艇のぉ
機関喚装高速化高度ステルス化
高度喫水防御にぃ高度気密化とぉ対地対空重兵装
おバカなウチ
書いてて思考回路混戦f^_^;
とりあえず
海・空・陸自わ不意打ち奇襲対応可に対空重防衛ねっ
ンでねテロ有事に備える意味から
新造艦新造機にぃ新造陸戦兵器のぉ配備しだい
海上保安庁や海上警察に譲っちゃうってどうかなぁ？
改装改造艦艇にぃ新造艦艇なんかし
ちょっこっと改造や塗装変えしたやつ
情報戦の意味でぇ写真ばらまいたりねっ
戦争いやなら強そうに見せるって
どうかなぁ？。
詳しい方
おバカなウチにおしえてねっ(^_-)☆。
661:日出づる処の名無し
07/12/13 20:15:59 zZiQCIG8
まず新兵器買うとか造るとかのその前に
まともに現行の兵器運用出来るように法改正しろよ
先制攻撃も国外防諜も自由に出来ない軍隊なんてどんだけ～
というかまともな軍事法廷のない自衛隊は軍隊扱いされないんだからそういうところから改正してかんと
じゃないと国を守る人間はもれなく法律違反犯さないとならなくなるだろうが
662:けー ◆U5oiU4.Zk6
07/12/13 20:52:44 Z1AaaYHr
オハイオ級２隻にICBMフルで買えれば当分問題なかろう。
でもタイフーン級の方が素敵。
663:リンリンリリン黄凛♀☆彡
07/12/14 16:07:29 tt090otc
６６１さまに。確かに確かにそのとーりっ('-^☆。
お国のためにぃ闘い犯罪者にされちゃったりぃ、違憲の軍隊トカナントカ言われた日にゃ
志気も士気も死の覚悟も鈍ってしまうねぇ(＾＾ゞ。
ハマンの勝利法則
意志と兵力ふくむ力の集中。前大戦わ兵力温存主義と決戦主義のぉ狭間でぇ、特に海軍さん悩みに悩んで負けた。 日清日露の戦訓いずこ？。 あれわ向こうも後がないから日本軍全滅も臆さない覚悟でぇ短気決戦で勝てた。
国際孤立ないから
講和斡旋してくれたりぃ、日本軍に協力してくれたりぃ、日本軍戦争犯罪を国際法合法と弁護してくれたりぃだよねぇ('-^☆。 日清日露前大戦のぉ戦訓から学んでおかなきゃね～☆彡
つまぁり
平和主義わ残しても憲法改正、集団自衛と先制攻撃に国民や友国民の護衛先制攻撃を合法化のついでにぃ、自衛隊を正式軍とちゃあんと書かなきゃね～('-^☆彡
国際法でわ
戦争できるのわ政府認定の軍隊で軍装した正式軍人のみ、だからぁ自衛隊わ戦争資格も降伏捕虜資格もなく
ましてや
国のため闘い死んでいくのに靖国反対トカナントカされちゃったらね(ノ_・。)。
あとね
今ＡＢＣ兵器時代でぇテロ時代よね。もし、内閣国会最高裁全滅しちゃうと、誰が戦争集結すんのかなぁ？？
誰か
おバカなウチにおしえてねm(_ _)m(^_-)☆
書き込み介助、黄安
664:日出づる処の名無し
07/12/14 19:52:52 dRaAINAv
>>663
難易度は高いが、万一そうなった場合は「実際問題として日本を代表でき、
日本国民の意志を終結方向に束ねる事ができる」て立場の香具師になるかと。
象徴としての天皇・皇族、地方自治体の代表としての都知事・府知事、
企業の代表としての経団連あたりが担ぎ出される／名乗りを上げるかと。
665:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/14 23:33:54 yI2XI+tn
>>649
＞>>647
＞わかってないなあ。
＞彼らは自分の安全の為なら金に糸目つけるわけないじゃん。そのために金と
＞コネ貯めてるんだから。
＞自分の信頼できる人間以外置かんよ。でなけりゃ施設に金積んで自分だけ
＞良い待遇にさせる。
＞そこいらの貧乏人が入る施設と一緒にするなっての。何なんだその根拠の
＞ない平等思想？
優雅な介護生活をしている元高級官僚なんて見たことがありません。
＞あと自衛隊から完全にいじめ無くすことも無理だろうね。
＞まあ暴力に慣れとく事も軍人なら当然だろうし。
いや、意趣返しされることが現実味を帯びれば、今まで威張り散らしていた
相手に対して気遣うようになることは、７３１部隊を見れば明らかです。
『悪魔の飽食 第３部』（角川書店：森村誠一）
＝１１２頁～１１３頁＝
－－（＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７注：１９４５年６月末の）このころから
７３１隊員の態度が微妙に変化して来た。以前のように中国人に対しての
暴虐の言動が少なくなり、態度が柔らかくなって来た。
私たち中国人は７３１部隊員を「大人（タイジン）」と呼んでいた。
６月のあるとき一人の隊員が私たちに、
「これからは、あなた方が大人になるんですよ」
と丁寧な言葉で言ったものだから、びっくりさせられた。
－－日本人の態度の変化から、何かが起きつつある気配は悟ったが、
７３１が撤退準備に入っていることは、我々中国人は知らなかった。
施設爆破が始まってから、初めて、ことの真相を知った・・・・・。
666:日出づる処の名無し
07/12/14 23:44:35 pRnJI9dV
>>665
＞優雅な介護生活をしている元高級官僚なんて見たことがありません。
あんたが見た事ないだけだろW
奴らが見た目豪華にしてるとでも？地味なら金が掛かってないとでも？
見た目しか気にしないからそんなとんちんかんな事言うんだよ。
667:日出づる処の名無し
07/12/14 23:57:04 pRnJI9dV
＞いや、意趣返しされることが現実味を帯びれば、今まで威張り散らしていた
＞相手に対して気遣うようになることは、７３１部隊を見れば明らかです。
７３１部隊を例に出して来たってことはあれか、実は虐めてたと言われてた奴らは冤罪だったと。
虐められてたと証言した奴は実は中共の息の掛かったプロパガンダ用工作員だったと。そういう訳か。
668:日出づる処の名無し
07/12/15 02:22:42 iJiejKX9
【社会】海上自衛隊護衛艦 しらね で火災発生・・横須賀
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
669:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/16 20:52:08 Vm2dhzru
悪魔の飽食がソースとか笑い過ぎて腹が痛いんですが
670:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/17 22:45:24 vJQAFA0/
>>666
＞あんたが見た事ないだけだろW
全国の老人ホームを訪問すると人生の悲哀を思い知らせられますよ。
>>667
＞７３１部隊を例に出して来たってことはあれか、実は虐めてたと言われてた
＞奴らは冤罪だったと。
＞虐められてたと証言した奴は実は中共の息の掛かったプロパガンダ用工作員
＞だったと。そういう訳か。
「７３１部隊の“蛮行”はなかった」と私が思っていると言う趣旨でしょうか。
私は、７３１部隊での生体実験はあったと思っています。あの（(^^ゞ）常石
敬一・神奈川大学教授の『医学者たちの組織犯罪－関東軍第七三一部隊』（朝日
文庫）によると、自衛隊でも、７３１部隊での生体実験結果を、例えば高高度でや
減圧での人体の限界などの目安として使っているとのことです。
>>669
＞悪魔の飽食がソースとか笑い過ぎて腹が痛いんですが
まぁ、共産党機関紙『赤旗』での連載であることで、毛嫌いをなさる方が
いると思いますが、私は第二次世界大戦中の日本軍で、７３１部隊は、まともな
活動をしていたことでの数少ない部隊だと思います。
『悪魔の飽食』取材回想記『悪魔の飽食ノート』（晩聲社）で、ペスト研究班の
高橋班の研究者たちが、風船爆弾にペスト菌を摘んだときに、高高度の大気圧が
低い成層圏でペスト菌が死ぬか生きているかの議論をしている場面は、科学力を
余りにも軽視し過ぎていた旧日本軍の中で数少ない救いです。
671:日出づる処の名無し
07/12/17 23:32:07 mGuDi9rp
731部隊に関する文書、アメリカで最近公開されたけど何もやましい所が出て来てないね。
調査したあちゃらの人達ががっかりしてた。
生体実験のせの字もないんだけど。
おかげで最近は731部隊のニュースが一時期に比べて少ない。（まあ、こりずにたまにやってるけど）
731部隊の疑惑に関してはENDフラグが立ちつつあるよ。
672:日出づる処の名無し
07/12/17 23:51:20 3KVHaNVC
>>670
＞全国の老人ホームを訪問すると人生の悲哀を思い知らせられますよ。
知ってるよW
まああんたの見てる施設と自分の見てる施設の人間がおもいっきり隔たってるのはわかったわW
あと悪魔の飽食とかいう三文プロパガンダ本を肯定するソースが悪魔の飽食て
それなんてﾐﾝｽ党？W
673:日出づる処の名無し
07/12/18 01:06:16 yenIPwD4
『悪魔の飽食』ってナチスドイツの収容所内の
人体実験の内容を引用してでっち上げたんだろ。
そして731部隊の中の人がアメリカに保護された理由は、
大陸の風土病の集積データの賜物であって、
人体実験の資料はおそらくはナチスドイツのほうが豊富でしょうよ。
674:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/18 22:55:07 cDiQNaGy
>>671-673
土屋貴志のホームページへようこそ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
【インターネット講座 「人体実験の倫理学」】
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
第４回 日本軍による人体実験
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
いやいやながら送り込まれた吉村のような研究者にとっても、
石井機関の研究施設は、研究費・設備・研究資材のどの点でも、
夢のようにぜいたくな場所でした。
（吉村寿人は、七三一部隊できわめて残虐な凍傷実験を行っていた）
研究費は湯水のごとくあり、高価な電気冷蔵庫が少し故障しただけで
修理もされずにたくさん放置されていたほどでした。国家総動員体制が
敷かれていた日本にあって石井機関は、そこで自分の研究テーマさえ
見つけられれば、制約なく研究に没頭できる「理想的」な環境に
あったのです。
これほど科学的で、大規模で、冷酷な人体実験機関は、歴史上ほかに
存在しません。しかも石井機関は莫大な経費によって支えられた
国家的プロジェクトであり、人体実験にここまで国家予算をつぎ込んだ国は
日本以外にはなかったでしょう。
暴露されればまちがいなく窮地に陥るような行動をあえて米国が
とったのは、思いつき的なナチスの人体実験が独占に値する成果を
ほとんど含んでいなかったのに対し、石井機関の人体実験は
（秘密が保たれたことも含め）それだけ独占に値する成果を上げて
いたからだともいえます。
675:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/18 23:05:08 cDiQNaGy
>>674の続き
>>671-673
何で、７３１部隊を始めとする石井機関の生体実験を後ろ暗いことかのように
言うのでしょうか。
変に清廉潔白かのように振る舞い続けようとするから、中韓鮮を始めとする
反日国家群から、それのコンプレックスを擽（くすぐ）るかのように「従軍慰安婦
問題を謝罪しろ」だの「南京大虐殺も謝罪しろ」だのと突かれるのです。
そんなときには、捨て身戦法『和解模索作戦』を発動して、
>>598
アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって
恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが
多かったからだ。
などを諸外国に言い触らせれば、二度と「交通事故で負傷した怪我が治っている
のに、まだ治らない」と言って金品を強請（ゆす）るようなことをしなくなる
のでしょう。
676:日出づる処の名無し
07/12/18 23:24:54 oCoY1AsG
>>674-675
実際にやってなかった事をやったと言われ続けてきた訳だが？
前提のソース自体が噛み合ってない。
677:日出づる処の名無し
07/12/19 04:42:36 rb0rHGkS
>>＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
錯乱してるの？
話の統合性がぜんぜんない。
そもそもすれ違い、よそでやれヴォケ
といいたかったが、こんな電波を他所でゆんゆんさせるのも目覚めが悪いとオモタｗｗ
678:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/20 00:05:31 S6kdpF0v
こんごうのSM-3発射も成功して、海自のDDGとDDHがどんどん高価値目標化しつつある昨今ですが
マジで汎用DDが限定的なエリア・ディフェンス能力を保持しなきゃならん時代になっていくのかなあ…
と、話を元に戻しているようで微妙に脱線させてみる。
679:日出づる処の名無し
07/12/26 22:55:24 wchJxx2J
汎用型護衛艦は はつゆき とか みねゆき だよな。
つぎは「ひろゆき」でよくね？
680:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/12/27 00:15:54 fLI2SXVO
>>679
最新の汎用DDは「たかなみ」型だよ？
19DDのネーミングはまだ不明だけど。
681:日出づる処の名無し
07/12/29 05:28:44 Y11sqUfG
護衛艦一隻で、30発の巡行ミサイルが１日にまとめて打ち込まれても迎撃できるぐらいの力が欲しいところ。
比較的低性能の巡行ミサイルでいいから。
682:日出づる処の名無し
07/12/29 09:37:06 AiF3CKF5
>>681
いや、巡航ミサイルなら十分現状でも可能なのでは？＞３０発の～
むらさめ・たかなみ型だとVLSがMk41（３２セル）、半分の１６セルがESSM用で
１セルあたり４発搭載らしいから。
さすがにはつゆき型は厳しいかな、むらさめ型サイズならなんとか。（苦笑
683:けー ◆U5oiU4.Zk6
08/01/01 01:05:24 cI0nCT0N
はつゆきクラスは個人的に一番好き。
なぜなら初めて知った護衛艦だから。
丁度良い装備と設備は持ってるんだけどなぁ古すぎだよなゴジラにも壊されたしｗ
684:日出づる処の名無し
08/01/03 18:32:55 btxgyQEl
空気も読まず、
ココで第二次大戦時の逆版、
空母→ポケ戦にしたらどうかと考えてみるｗ
で、二段階はこれでｗ
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
685:けー ◆U5oiU4.Zk6
08/01/03 19:04:55 Bv72IoaF
>>684
金剛級4姉妹でフルボッコにしてやんよ。
ただし「アイオワ級」禁止の方向で。
686:日出づる処の名無し
08/01/04 23:50:28 /vMmr1hJ
悪魔の飽食は
731部隊を素材にしたフィクションなんですが？
本勝の「中国の旅」と良い勝負ですぞ。
恥ずかしいのでこの話題は打ち切ることです。
687:日出づる処の名無し
08/01/05 12:03:23 Pn4dWK1E
>>678
DDHといえば、火災を起こした「しらね」は修復に200億円程度かかるという見積もりが出て、
現在の艦齢（27年）と照らし合わせると、とても出せないってことで退役させるようですな…。
やはり、近い将来にはDDG6グループ、DDH2グループという体制になっちゃうのだろうか？
その場合、19DDと同型艦は6～8隻が必要になるけど。
>>680
19DDは「～つき（づき）」、「～かぜ」、「～くも（ぐも）」のどれになるのか、今から楽しみですなｗ
688:日出づる処の名無し
08/01/05 17:53:04 ojq1GAhO
ひゅうが！