強姦でっち上げ女 井上さゆり!! 御殿場事件第5章at YOUTH
強姦でっち上げ女 井上さゆり!! 御殿場事件第5章 - 暇つぶし2ch336:少年法により名無し
07/09/07 10:14:15 0
>>334
この「傍聴記」の信憑性も疑わしいが、下記の記述がある。
「加害者」10名のうち、被害者(下記で言う "a")と同級生だった物は少なくとも2名("E", "I")で
うち面識があったものは1名("E")と読める。

 またEの名前を挙げた理由として、「Eには悪いが、馬鹿だから高校に行っておらず、私より馬鹿
なので追及されたらゴチャゴチャ言わずに認めるのではないか。Eとは話したこともないが、警察も
信用するだろう」と考えた。
 共犯者10名はEやD、Gなど品行方正とは言い難い少年たちであったが、aはE以外の面識のある
4人の名前も挙げないでいた。犯行時には犯人の服装を一人一人見ていたというのに不自然である。
つまりEのみ犯人として挙げた理由は明白で、これは作り話で、Gたちが捕まるとは考えてもいなかった
のである。aの供述には信用性がなく、共犯者の自白調書も捜査員の誘導による虚偽供述であり、
これには秘密の暴露も見られない。

 またIの実行行為であるが、「僕の中1のときは学力を競い合える友達もいて楽しかった」と楽しく
中1を過ごしていた。同級生であるaの手足を押さえつけ、先輩の強姦の手助けをして、仰向けに
したaを至近距離で見ていたというが、15歳の少年が「少し可哀想だったかな」と思う程度ではなく、
躊躇を覚えるのが自然である。それにaは同級生だからあまり前面には出たくないという気持ちと、
実際に頭を押さえつけた行為とは矛盾する。

2007.5.21 傍聴記 「御殿場事件」弁護側口頭弁論 (於東京高等裁判所・第三刑事部)
URLリンク(www.geocities.co.jp)

337:少年法により名無し
07/09/07 10:16:24 0

何?このレス。
言い返せなくてキチガイな悪口オンパレードww
感情でしか物事を考えられないからこうなる、痛い見本だなwww

イライラして猫とか殺しちゃだめよ。
早くネットカフェから出て行きなさ~いね!

338:少年法により名無し
07/09/07 10:17:21 0

ごめんごめん。
>>335
へのレスです。

339:少年法により名無し
07/09/07 13:30:48 O
被告人はまだ争ってるけど被害者ってどうなのかな?一般論として。検察から裁判のたびに電話くるのかな。もうその事件は思い出したくないので連絡しないでって言ったらどうなるのかな?時間がかかると本当の事しゃべるから終わりにして!ってどちらかがならないのかな~。

340:少年法により名無し
07/09/07 15:00:13 0
>>319
嘘をつく相当の理由って・・・。
レイプ去れそうになった、一週間後に出会い系で知り合った男性とえんこう。
その事が親にばれないように、帰宅が遅くなった理由をレイプされそうになったからと
犯行日を変えてまで嘘をつく・・・。
どんだけえんこうが大事なんだよw、DQN、DQN言ってるが、レイプ未遂があったとしても
どう考えてもこの女はものすごいDQNだろw

>犯行日が変わった
>↓
>いろいろな可能性の存在を考えず、一律、捜査無効をわめく。
>思考停止状態。
>↓
>だから、訴因変更も認めない。
>想像力の欠如。

恐るべき詭弁w説得力皆無w
捜査をせずに犯行日を変えるのが許されるなら、
もうむちゃくちゃだろ、その日にアリバイがあっても
アリバイの無い日に犯行日を変えればどんな奴でも逮捕w
そして被害者の供述のみで有罪w
じゃああなたの考える可能性とやらを教えてくださいよw


341:少年法により名無し
07/09/07 15:09:58 0
>真実は当人達しか分からないかもしれないが、第三者も含めて両者の供述を
>全て見ることができる裁判官の判断が一番客観的だと思うよ。

だが司法も間違える事はあるだろ?富山の冤罪はその事を言いたかったんでしょ。
この件に関しても司法が間違っていないとはいえないでしょ?
裁判は公開されてるわけだし、真実はわからないが、今出ている情報だけでは冤罪の可能性が
高いというのは事実だと思うが・・・。


342:少年法により名無し
07/09/07 15:16:32 0
有罪派は想像や推測ばかりだな

343:少年法により名無し
07/09/07 17:13:03 0
>>336
いまいち、よくわからないのだが

「Eには悪いが、馬鹿だから高校に行っておらず、私より馬鹿なので追及されたらゴチャゴチャ言わずに認めるのではないか。Eとは話したこともないが、警察も信用するだろう」

これは裁判中に被害者aが実際に言った事なのか
傍聴者の勝手な解釈なのか

aとEの接点に関しては「町で声をかけられた」というのがaの証言ではなかったか?

344:少年法により名無し
07/09/07 17:16:27 0
>>340
いくらエンコウをしてたからって
その子をレイプしても良いと言う事にはならないし
少年達がレイプ未遂を犯した時点ではその少女がエンコウしてるかは知らないので
エンコウをしてたからレイプしても良いという言い訳すらも通用しない

345:少年法により名無し
07/09/07 18:45:10 O
↑シンプルに考えて、10人に集団レイプ未遂、一週間後にオジサンと援交。意外と元気ね

346:少年法により名無し
07/09/07 19:43:44 0
10人中6人はなぜ訴訟を起こさないの?
しかも、10人とも札付きの不良だったって言うし。

347:少年法により名無し
07/09/07 19:58:15 0
現実問題としては、不良達が10人集まって「やりたいなあ」と言う話から
始まって、段々話がエスカレートして「誰かをやっちまおう」と
いう話になって、「誰がいいか」を選定する段階で、「たぶんあいつなら、
やってもしゃべらないだろう」という事から、普段から援助交際などの
噂があったA子が選ばれたってことだろう。しかし、思惑と外れて
A子が訴え出たため、焦ってるんじゃないの?しかも、四人は普段のA子の
噂からすれば、嘘を言っていると言い張れば何とかなると勘違いしてるんじゃ
ないの?

348:少年法により名無し
07/09/07 20:51:33 O


結論:有罪判決で投獄

ここでの議論など一切無駄・無力だw

349:少年法により名無し
07/09/07 21:09:55 0
>>347
たぶん10人全員がレイプを実行しようとした訳ではないと思うね
実行したのはリーダー含めせいぜい2・3人だろ
あとの奴は現場にいただけ
まあそれでも同罪になるんだろうけど
もちろん実行以外の奴らは今でも必死に冤罪を認めさせようとしてると思うよ
巻き込まれた奴らはまあ可哀相だわな

350:少年法により名無し
07/09/07 21:12:47 0
>>348
結論というより結果じゃね?

議論が無駄無力なのは同意

351:少年法により名無し
07/09/07 21:33:27 0
この罵り合いを議論と言えるのかどうか・・・
冤罪派も有罪派も、みんなもうちょい落ち着こうよ

352:少年法により名無し
07/09/07 21:51:33 0
冤罪派は別に落ち着いてないことないと思うが…
10人のレイプ未遂を、10人じゃなくてその一部だとか言って
何としてもあったことにしたい連中が落ち着いてないんだよ。
議論になってないわ。

353:少年法により名無し
07/09/07 22:35:21 0
どうみても冤罪派がファビョってるようにしか見えませんwwwww

354:少年法により名無し
07/09/07 22:40:48 0
罵り合い レッテルの貼り合い

355:少年法により名無し
07/09/07 23:10:16 0
他のスレでは有罪派が9日の雨について全く反論ができず完全に降伏状態でしたが、ここでは雨の話しは出ないのですか?
出したら有罪派がいなくなってつまらなくなる?

356:少年法により名無し
07/09/07 23:37:05 0
>セックスをしたくてたまらない10名の若者が自らの意思で、胸を触るだけでセックスを行わないのは不自然だ。

弁護士がこの10人はセックスをしたくてたまらない、
つまりはレイプをしてもおかしくない
途中でやめるわけがない連中だということを
認めているところがワロス

357:少年法により名無し
07/09/07 23:42:04 0
>>347
少年達が、a子がエンコウしてるという噂を知ってたっていうソースはあるの?

358:少年法により名無し
07/09/07 23:48:28 O



結論:救う会(暇人集団)のメンバー達オナニーに失敗w





359:少年法により名無し
07/09/08 00:04:01 0
結局、冤罪派の書き込みって自演キチガイの妄想が大半なんだよなあ・・
本当に残念です・・

360:少年法により名無し
07/09/08 00:07:26 O
昔あったな~

これって10人と女の関係ってなんなの?

361:少年法により名無し
07/09/08 00:09:30 0
雨、ロープ他供述の矛盾点(つまり変なのは日付だけではない)
何も説明できてないよなここで暴れてる有罪派も

362:少年法により名無し
07/09/08 00:14:54 0
被告10人全員がレイプ未遂をやりましたって自白した事実について
御殿場スレに張り付いてる左翼工作員君は何も説明できてないな。

363:少年法により名無し
07/09/08 00:20:17 0
女と10人との接点についてニュース番組では触れてないけど
1人とは同級生だというのが本当なら何故触れないのでしょうか

364:少年法により名無し
07/09/08 00:28:40 0
363>>
ニュースでも触れてるし、被害者が名前を挙げた唯一の人物が同級生だというのは事実。
でも、そこを突っ込む意図が不明ww

365:少年法により名無し
07/09/08 00:31:45 0
336のEってチーマーのリーダーで、バカで有名な平田君?

366:少年法により名無し
07/09/08 00:31:55 0
話ループしすぎwww何度目だそれ

367:少年法により名無し
07/09/08 01:07:20 0
>>362
被告10人全員が、ありえない日付である9月16日にレイプ未遂をやりましたって自白した不合理について
御殿場スレに張り付いてる右翼工作員君は何も合理的な説明ができてないな。

368:少年法により名無し
07/09/08 01:13:02 0
ボクの誕生日9月16日なんだけど…

369:少年法により名無し
07/09/08 02:08:12 0
>>364
じゃ、あとの9人はなんなんだよ

370:少年法により名無し
07/09/08 02:39:53 0
だーかーら、犯行日は9日で確定。16日は少女の嘘。
なぜ嘘を言ったのかは俺らでは判断付かないが、公判では裁判官が納得できる理由があった。

雨、ロープの状況なんて、いちいち覚えてられるかっての。
記憶違いを争点にして、事実を認めない弁護側の作戦でしかないじゃねーか。

いちいちマスコミによって報道される内容に振り回されるなよ。
地裁、高裁で有罪となった。
これが事実だ。

371:少年法により名無し
07/09/08 02:51:59 0
マスコミの報道に振り回された良い例だよ。
冤罪派はもっと冷静になれよ。
この記事見てると、お前達の姿と「暴力警官を支持する声」が重なるよ。

【当初の報道】
『<傷害警官>乗車マナー悪い高校生殴打、支持する声続々』

 >横浜市旭区で4日、神奈川県警大和署の巡査長(33)が乗車マナーの悪い男子高校生(16)を
>平手打ちし傷害容疑で現行犯逮捕された事件で、巡査長の行動を支持する電子メールや電話が
>続々と県警に寄せられ、5日午後4時までに計300件を超えたことが分かった。監察官室は
>「警察官の逮捕事案でこうした反応は初めて」と戸惑い気味だ。
 >同室によると、メールなどが寄せられ始めたのは逮捕が伝えられた5日正午ごろから。
>「殴ったのは良くないが、注意できる大人が少ない中、警察官の行動は安心できる」「大人として正しい行為」
>「逮捕は大げさでは」「あまり厳しく処分するな」など巡査長に同情的な意見が大半を占め、送り主は
>県内だけでなく、北海道や山口県、香川県など全国に広がっているという。
 >県警が警察官逮捕の不祥事を発表した場合、これまでは多い時で50件前後の意見が寄せられたが、
>大半が批判だったという。同室は「300件という件数も、同情的な意見がこれほど寄せられたケースも
>記憶にない。反応があったことは受け止めるが、事件は厳正に対処したい」とコメントしている。

つづく

372:少年法により名無し
07/09/08 02:52:56 0
続き

【追加報道】
『「注意でなく因縁つけ」高校生殴打、神奈川県警が追加会見』

>電車マナーの悪い男子高校生(16)を殴ったとして現行犯逮捕された神奈川県警大和署の巡査長(33)(釈放)
>を擁護する意見が、県内外から県警に約1000件寄せられ、県警は6日、事件についての説明が足りなかったと
>異例の追加の記者会見を行った。

 >県警は「寄せられた意見は、『高校生が言うことを聞かないから殴った』という誤解に基づいている」と困惑している。
>意見のほとんどは「殴ったのは悪いが逮捕する必要はない」「マナーの悪い若者を注意できなくなる」
>「厳しい処分をしないで」などと巡査長を擁護する内容。数件だけ「暴力は絶対にいけない」と非難する意見があった。
>再会見は、巡査長が逮捕された翌日の5日に続くもので、西村昇監察官室長が行った。西村室長は「高校生は
>駅員らに注意を受けて素直に従っていた。巡査長はいきなり高校生の髪の毛をつかんで殴った」と説明。高校生の
>母親からも「事実関係が間違って伝えられている」と苦情が寄せられているとした。



事実を紐解いて行くと、物事の見え方が変わる良い例だ。

373:少年法により名無し
07/09/08 02:56:13 0
>>370
雨はその日に観測されてた
記録もあった

374:少年法により名無し
07/09/08 02:58:25 0
「マスコミに振り回されている」「左翼の思う壺」

ほんとこんなんばっかだな
冤罪派みながみなマスゴミの考えを鵜呑みにしてると思ってんのか

375:少年法により名無し
07/09/08 03:46:51 0
>>374
思ってるよ。
他に根拠は無いだろ?

376:少年法により名無し
07/09/08 03:49:32 0
>>373
雨が犯行現場にも降っていたかどうか。
当人達が雨のことを覚えていたかどうか。
少なくとも被害者の記憶には無かったらしいが、覚えてないだけじゃねーの?
被告人たちも、どーせ覚えていないんだろ?

こんな不確定な要素はスルーだ。

377:少年法により名無し
07/09/08 04:18:58 O
でっちあげ いかんな

378:少年法により名無し
07/09/08 05:13:28 0
被害届けが17日

当初、犯行は9日
後に訂正16日

9と16を間違えるならともかく
前日と8日前を間違えるなんて解せない

犯行の真偽はわからんが
こんな捜査で有罪になっていいのか

379:横浜都筑事件声明
07/09/08 05:36:27 0
平成19年9月上旬、横浜北(新横浜)公共職業安定所に離職票の督促のために
訪れたとき、同所職員は、一連の奇怪な現象が一医師の足にあると
思い込み、「足の切断もありうる」と妄言を行った。

 それ以前にも、同地区の主婦らは、劣等人種であるかのごとき差別を行い、
実体のない「レイプ魔」「痴漢」などの流言蜚語をふりまき、「証拠をおさえ
りゃいいんだ」と流言蜚語を撒いてから証拠を捏造する集団ヒステリー状態
となり、ユダヤ人差別に匹敵する人権蹂躙を強行。
 事実もないのに、当事者に掴みかかろうとし、「侮辱罪にあたる」と警察官に
その場で警告される有様で、凄惨を極めた。

 誤判の被害としては、史上類を見ない規模の人権蹂躙である。

 医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
スレリンク(jurisp板)l50


380:少年法により名無し
07/09/08 08:25:36 O
無力な冤罪派がここで必死に頑張っても少年達は投獄されるのです



冤罪派涙目w





381:少年法により名無し
07/09/08 08:36:10 O
今日は有罪派が盛り返してるね。基地外って言葉を使わずに論理的に頑張れよ~!!!

382:少年法により名無し
07/09/08 10:44:57 O
~派とか言ってる奴ってマジきめぇw
頭おかしいんじゃねーのw

383:少年法により名無し
07/09/08 11:39:21 0
常時、各御殿場関連スレを巡回して張り付いて、意味不明な長文を
何度も繰り返し、自作自演までしてレイプ未遂犯を擁護してる
左翼工作員は、どう見てもキチガイと言う他ないだろう・・・

キチガイの特徴 (最近覚えた論理的という言葉をよく使ってます)

384:少年法により名無し
07/09/08 11:44:03 0
一旦は全員がレイプ未遂をやったって自供したのになぁ

キモい顔したレイプ未遂犯の人達、都合が良すぎですぅ

385:少年法により名無し
07/09/08 12:22:53 0
うん、それでロープが張ってあって入れなかったから芝生でやろうとしたという自白と
当時風が7m/s吹いてて雨も観測されていた点(雨と風についての供述がまったくない)
の矛盾はいいかげん説明してくれないのかな?

386:少年法により名無し
07/09/08 12:30:12 0
全員がレイプ未遂を行ったということを強制されてないのに自白してる。
レイプ未遂を行ったという事実だけは間違いないな。
レイプ未遂を行ったのは事実だから、警察のいう日付を確認せずに認めた
んだろ。
もっとも、取調べ官に、実際の犯行は16日だったと初めから語っていた
レイプ未遂犯もいたんだが。

387:少年法により名無し
07/09/08 12:41:03 0
警察も検察も事件を作るな!!
真実を追究せよ!!
君たちの存在は国民のためにあるんじゃないのかい?
どうせ頭の中は上に上がることしか考えてないのだろうけどな。

388:少年法により名無し
07/09/08 12:49:12 0
最初からでっち上げだった
これが一番全てにつじつまが合うんだよな。

389:少年法により名無し
07/09/08 12:53:26 0
左翼工作員の思想は都合が良すぎ(笑)

390:少年法により名無し
07/09/08 12:57:13 0
9日の雨は気象庁の記録から動かしがたい事実。
検察は500m離れた測候所と現場の天気は違うという苦しすぎる言い訳。
これもテレビのねつ造ですか?

391:少年法により名無し
07/09/08 13:08:28 0
大体、10家族も少年側にいてもしこの事件が本当なら、
普通無罪を勝ち取るためこんなに一生懸命にならずに
普通なら潔くお勤めするもんじゃないの。
よっぽど悔しいんじゃないの?
井上さゆりさんはもう出会い系の人ばれちゃったから隠してもしょうがないし
処女喪失の理由でおかぁさんにバレルのがいやだからといって嘘ついて
ほかの人の人生を狂わすとは何様のつもりなんでしょうか


392:木下聖也死ね!消えろ!クソ!ヴォケ!!
07/09/08 13:09:10 0
木下聖也死ね死ね死ね死ね。人の後ろ頭殴ってんじゃねえよ!ヴォケ!!
痛いんだよ!クソ!!なにがキモいだ!!自分の顔と性格を見つめ直してから
言いやがれ!!なにが無駄な知識だ!!!ゲームの知識とお前の存在の方がよっぽどムダだわクソ!!
人のふでばこ勝手に奪うなゴラァ!!お前に触れられたらふでばこが腐るんじゃヴォケ!!
体育大会の練習のときは体操服忘れてざまみろ!罰が当たったんだよ!!
自分の心が荒れてるんだよ!人の性格悪いとか言って、自分の性格が一番悪いんだろクソ!!


393:木下聖也死ね!消えろ!クソ!ヴォケ!!
07/09/08 13:11:46 0
お前みたいな人間はさっさとこの世から消えろ!!!とにかく木下聖也死ね死ね死ね死ねウザいんだよ消えろ!うせろ!!
キメぇんだよヴォケ!!顔整形しろ!塾辞めろ!転校しろ!そして死ね!!それにお前みたいなクソ人間にやるものも貸すものねぇよ!!
さっさと死ね!消えろ!クソ!カス!木下聖也!!世界一最悪な人間。
オレにだけ暴力振るうな!!ずうずうしいんだよクソ!オレの金をどお使おうがお前には関係ねぇだろクソ!
なにが「このシステムおかしい」だよ!おかしいのはお前の頭の中と人格と顔とお前自身なんだよクソ!
なにが「菓子食い過ぎ」だクソ!オレが菓子食っているところをいつ見たんだよヴォケ!!勝手に思い込んでんじゃないぞクソ!
自分のほうがよっぽど食ってんじゃねえかヴォケ!!ゲームで金使うとかお前頭おかしいんじゃねえかクソ!バカ!ヴォケ!


394:木下聖也死ね!消えろ!クソ!ヴォケ!!
07/09/08 13:12:55 0
なにが映画見すぎだクソ!結局お前だって結構見てんじゃねえかよクソ!それにお前がゲームやりすぎなんだよヴォケ!!
オレのパソコンやテレビする時間よりよっぽど長いんじゃねぇかクソ!
人のこと「そこまで頭良くないよ」とか言って、自分はどうなるんだよ!自分のほうがよっぽど頭悪いし、むしろ大バカだろ!!
それに矛盾してんだよ!!「天才君」とか「そこまで頭良くない」とか意味不明なんだよクソ!!もっと自分のことを知れクソ!
とにかくお前が死んでもでも誰も悲しまないぞ。むしろオレは喜ぶね「うるさい奴が消えた」とね。
木下聖也死ね!消えろ!クソ!人間のカス!オレのストレスの原因が!!人のことムカつくとか言ってオレがお前に何をしたって言うんだ!?
勝手にお前から近づいてきて邪魔や妨害、暴力を振るっているだけだろヴォケ!簡単に言うとお前の思い込みだよヴォケ!
こんなクソ人間木下聖也がさっさと死ね!消えろ!クソ!おせっかい!石黒と同類、やつあたり、お前みたいに人に当たる位なら物に当たったほうが1000000000000000000000000倍マシじゃヴォケ!
とにかくこんりんざいオレに近づくなヴォケ!さっさと死ね。人に「死んだほうがいい」って言ってるけどお前が一番死んだほうがいいぞヴォケ!!
絶対にお前を死に追い詰めてやるからな木下聖也!いまに覚えてろよ!!
お前に昨日殴られた後ろ頭と首がまだ痛むぞヴォケ!絶対動かぬ証拠をつきとめてお前を刑務所にぶち込んでやるわい!!!
木下聖也死ね!クソ!消えろ!ヴォケ!変人!バカ!クソ人間!人間のカス!ゲームヲタク!第二の岩尾望!そして世界一キモい!ウザい!消えてほしい人間が!!さっさとこの世から消えやがれクソ!死ね!くたばれ!!
あ~久しぶりにスッキリした。

395:少年法により名無し
07/09/08 13:13:06 0
検察側の気象関係者がそういうことも有り得るって証言してるし
それ程問題にすることもないように思う。
長野智子とか朝日は、そこをやたらと強調してるようなんだが。

有罪で確定すると、長野智子も朝日も糾弾されてしまう可能性大
だから、なりふり構わず必死になる気持ちも分かる。

396:少年法により名無し
07/09/08 13:24:49 0
そろそろ終わりにしないかな?
ループしまくりだろ
強姦魔は有罪でいいだろ
冤罪冤罪って笑える
傍聴してこいよ、話を聞いて来い
それからだ

397:少年法により名無し
07/09/08 13:55:15 0
>>395
>検察側の気象関係者がそういうことも有り得るって証言してる

夕立や通り雨の場合、極めて僅かな確率であり得るというものです。
2001年9月9日の御殿場での話ではありません。
9日の雨を否定出来る専門家はいません(いるとすればすぐ職を失うでしょう)
そもそも、専門家の意見など聞かなくても、気象庁のデータを見れば我々素人にも判断できることです。
だから有罪と騒ぐ人も、この話だけは避けようとするのです。
391~394などは話をそらすために蒔いたものでしょう。

398:少年法により名無し
07/09/08 13:58:27 O
めちゃかわいい中絶さんのだよ
URLリンク(93.xmbs.jp)

399:少年法により名無し
07/09/08 14:06:38 0
397の書き込み内容は、あくまで397の主観、つうか妄想な件。
391~394を書いたのは397だと思う(これは俺の妄想だがなw)
で、397は気象庁のデータを実際にどこで見たのかね?

400:少年法により名無し
07/09/08 14:14:37 0
399の妄想の根拠は、以前追い詰められて頭のおかしくなった
冤罪を主張する奴が、女を中傷するAAを大量に連投してたのを
見たことがあるから。
冤罪を主張する人の特徴は、度を越えた連続投稿、長文、自作自演。

401:少年法により名無し
07/09/08 14:19:47 0
>>399
他の御殿場スレでは何度も登場しています。

URLリンク(www.data.jma.go.jp)

402:少年法により名無し
07/09/08 14:31:50 0
>>397
雨のことについて、裁判でやり取りされた内容をそのまま書いてないのは何故?

403:少年法により名無し
07/09/08 14:39:55 0
>402
なにか間違ってますか?

404:少年法により名無し
07/09/08 16:47:09 0
URLリンク(z.z-z.jp)
URLリンク(o.z-z.jp)


405:少年法により名無し
07/09/08 16:56:21 O
冤罪だと必死に書き込んでも全て無駄です

有罪決定ですからw

406:少年法により名無し
07/09/08 17:28:06 0
うんこしちゃお

407:少年法により名無し
07/09/08 17:31:21 0
犯罪予告します

408:少年法により名無し
07/09/08 17:55:28 0
おっぱっぴー

409:少年法により名無し
07/09/08 19:11:00 0
童貞が必死になって、有罪認定してるなwwwwwwwwwww

410:少年法により名無し
07/09/08 20:01:54 0
>>409
童貞のおっさん乙

411:少年法により名無し
07/09/08 21:37:26 0
391-394を同一とみてる人いるけど391は違うんじゃね?

412:少年法により名無し
07/09/08 22:28:31 0
>>385
何度説明しても、冤罪を信じ込んでるから通じないね、君。


>>388  最初からでっち上げだった
ワイドショーや被告人の一方的なストーリーに合ってるだけだ。


>>390
一方的な見解です。


>>395
冤罪派は、そもそもの強姦が合った事実をひっくり返すのが難しいとみて、
重箱の隅を突いてくるのです。
何もかも完璧に記憶していないとレイプ未遂は有罪にならないのかと、冤罪派には言いたいね。


>>397
素人が判断するなよ。



マスコミの情報なんて、>>371,372くらい、伝え方で一般人にはどうにでも勘違いしてしまう。
いい加減、冤罪派はワイドショーのストーリーを盲目的に信じるんじゃなくて、冷静に二審とも「有罪」だったことを考えてほしいものだよ。

少なくとも、ネット難民君達よりは客観的に物事をとらえられる経験と知識を持った裁判官の判断だ。

413:少年法により名無し
07/09/08 22:46:31 0
MBSで性犯罪者特集してますね。
性犯罪者は皆死ねば良いのに。

414:少年法により名無し
07/09/08 22:56:34 0
北海道の事件の犯人って強姦未遂で5回も逮捕されてたんだってさ。
それから、警察発表で子供への性的犯罪の再犯率38%だってさ。
逮捕されてるだけで38%だから、実際には50、60%はあるんだろうな。
御殿場の10人の性犯罪者達が、これからも性犯罪を起こす確率は高い。
彼ら10人の名前と住所をはっきりとさらして欲しい、それは社会に有益
な事でもありますから。

415:少年法により名無し
07/09/08 23:11:27 0
予想はしていましたが、↓に対するまともな反論一切無いですね。

>390 :少年法により名無し:2007/09/08(土) 12:57:13 0
>9日の雨は気象庁の記録から動かしがたい事実。
>検察は500m離れた測候所と現場の天気は違うという苦しすぎる言い訳。
>これもテレビのねつ造ですか?

白いものを示されているのに「いやそれは黒だ」と言い張るのは「まともな反論」とは言えないですね。


416:少年法により名無し
07/09/08 23:14:42 0
500M離れてたら天気が違うこともあるのでは。
天候の切れ目っていうものが存在しないと世界中が同じ天気
になってしまう。

417:少年法により名無し
07/09/08 23:18:27 0
色々と矛盾した事実があるっていう点では冤罪かなと思うけど、
>>412の言うように裁判官が間違うとは思えないっていう点では有罪かなとも思うんだよね。
もちろん過去に実際に冤罪事件が起きてるから、司法がいつも正しいとは限らないってのはわかるんだけど、
御殿場事件は裁判中にすでに冤罪冤罪って騒がれてたから、
裁判官も普段よりいっそう注意深く冤罪を疑ったと思うんだ。
それでも有罪ってのがね。
ただ、一般に知られてない証拠があるとかいう話はたぶんデタラメだと思う。
傍聴記が本当なら。

418:少年法により名無し
07/09/08 23:21:51 0
じゃあ冤罪事件は存在しないということに

419:少年法により名無し
07/09/09 00:07:52 0
御殿場なんて山なんだから天気はあてにならんなぁ

個人的な意見だが、事件あった時刻に若い奴があんな所に集まってるってのがどうなの?って思う。
彼ら(被害者も含め)の日頃の行動などは知らないが、大人の視点で見たらマジメな若者とは見ないな。

冤罪だとしたらそういった不用意な行動が悪いし、冤罪でないならその場に居た少女にも問題ある。




420:少年法により名無し
07/09/09 00:15:44 0
>>415
痛いな~、君は。
それが白いって誰が決めたんだい?
もともとグレーなものを検察、被告人双方が「黒」「白」いいあってるんだろ。

まずは「白」ってことを証明してみな。
ワイドショーで言ってる「専門化が言ってる」てのはやめてよ。
検察側も専門家の意見を聞いている。

朝青龍に登場した精神疾患の専門家からも、色んな意見が出てただろ?
光市母子殺人事件の精神疾患の専門家もしかり。
検察、被告人どちらも自説に有利な証言しか採用しないんだから。

421:少年法により名無し
07/09/09 00:32:38 0
雲は流れるものだから、観測地点から500mしか離れてない位置に
一切雨が降らずに芝生も濡れず、レイプ手前までの行為に及べるということないな。
風は確実に吹いていた。

422:少年法により名無し
07/09/09 00:41:22 0
当時、被告も原告も通常の精神状態であったとは、到底考えられず
感覚、記憶が一時的に麻痺、混同の類を起こしていたであろうことは
想像に難くないですね。
裁判からレイプ未遂があったというのは、間違いないでしょう。
ただ、警察の捜査においての杜撰さ軽率さが裁判を長引かせた
要因であるのは確かでしょう。


423:少年法により名無し
07/09/09 00:42:37 O
みんな無意味な議論はやめて被告が投獄される現実が全てだと受け止めようぜ

424:少年法により名無し
07/09/09 00:50:06 0
それじゃいくつかの板の存在意義がなくなってしまうな

425:少年法により名無し
07/09/09 01:16:23 0
犯行当時雨が降っていたのに、降っていなかったと証言したのは記憶違いでもいいと思う。
あるいは犯行時間に公園や帰路にだけピンポイントで奇跡的に雨が降っていなかったと言う与太話を信じてもいい。
でもこれだけは間違いなく言える。
犯行日は朝から断続的に雨が降っていて、犯行現場の芝は間違いなく濡れていた。

少女の身になって考えてみる。
濡れた芝生に押し付けられて泥がつき水を吸う服を着て、命からがら家に帰る。
濡れた服はじとじとと体に張り付くだけでなく、風の冷たさを倍増させたことだろう。
家に着き、家族に気づかれないように泥まみれの服を処理する。

もし実際にレイプ未遂があれば雨による影響がこれだけある。
特に濡れた服を着て寒空の下を帰宅したときの帰路の辛さには涙を禁じえない。
いくらなんでもこれだけのことを忘れるとは考えられない。
「当時パニクってました」で済まされるレベルを逸脱している。

426:少年法により名無し
07/09/09 01:19:42 0
いいかげんごまかすのはやめて↓について「反論」できないなら無実を認めたらどうでしょうか?

>390 :少年法により名無し:2007/09/08(土) 12:57:13 0
>9日の雨は気象庁の記録から動かしがたい事実。
>検察は500m離れた測候所と現場の天気は違うという苦しすぎる言い訳。
>これもテレビのねつ造ですか?

416とか419って小学生の前で同じ事がいえますか?爆笑もんですよ。


427:少年法により名無し
07/09/09 01:24:12 0
もう、いつまでも有罪・無罪を言い合ってても、埒が明かないと思うが。
証拠がが無い事件で、一審・二審で有罪なら、その後に続く裁判は結果が同じなんだからさ。
元少年達を有罪と思っている人達は、恐らく上訴は棄却になるだろうから、喜んで乾杯してればいいんだよ。
冤罪と思っている人達も、事実を2ちゃんで言い争っても、同じ議論の蒸し返しばかりになってるぞ。

この事件を冤罪と思うなら、寧ろこの事件を教訓として、冤罪を蒙らない学習に議論を費やしたほうがいいと思うが。
何故、逮捕されたのか。警察・検察はどんな風に自白を迫って、自白をするハメになったのか。させられたのか。
少年審判の中身はどうだったのか。弁護士はいつから、どんな弁護をしたのか。家族は逮捕からどんな行動とったのか。

まだまだ、この事件では他の被告の裁判も続いている時ですが、他の被告の健闘を祈りますが、
今回の高裁判決を見る限り、少年審判で自白した場合、裁判で無実を訴えるのは、略不可能と思います。
要は、自分が、自分の周りの人間が、冤罪を蒙らない知識を、この裁判から学び取るのが冤罪を主張する方々の優先課題と思います。

428:少年法により名無し
07/09/09 01:47:29 0
>>427
そんな言葉じゃ被告人達の工作員が納得するわけねーw

429:少年法により名無し
07/09/09 01:50:56 0
>>425
脳内ドラマ炸裂サンキュー!
お前、探偵にでもなったらどうだ?
先入観で全てを判断するいい探偵になれるぜ。

>>426
同じこと言えますよ。
そもそも反論する必要がないからな。
大前提が間違ってるって気がつかないお馬鹿ちゃんでちゅねー。

430:少年法により名無し
07/09/09 02:09:38 0
>>426
の件は、
>>420
が答えていると思われる、と何気なく指摘してみる。

431:少年法により名無し
07/09/09 02:23:18 0
白と思って考えたら白という答えしか出なく
黒と思って考えたら黒という答えしか出ない

この事件ってのはそういう事件なんだろうな

432:少年法により名無し
07/09/09 02:24:28 0

名言登場。

よって、終了。

433:井上さゆり死ね!
07/09/09 03:27:59 O
麻薬密売を許してはいけない!

434:少年法により名無し
07/09/09 04:10:03 0

>>431
書込みの内容を見ると
黒と言ってるのは~~被害者・捜査機関が黒と言った、裁判所が黒と判断したから「黒」
白といってるのは~~被告がやってないと言っている、状況からみて犯罪は無かったから「白」

ということ。典型的・古典的な冤罪事件ですよ。
今の捜査・裁判制度のままじゃ、延々と未来永劫続く不幸ですな。



435:少年法により名無し
07/09/09 04:51:06 0
有罪か冤罪かは置いといて、
仮に有罪だったとすると、こいつらものすごく得してないか?

強姦未遂しておきながら、マスコミの影響で社会的にそれほど痛手を受けてない。
まあ暴力団に入れなかったのは残念かもしれないけど、冤罪でっちあげの悲劇の主人公になれたんだし。
それに犯行日の件で井上さゆりを偽証罪で訴えればいくらかもらえるんだろ?
丸儲けじゃないか。

436:少年法により名無し
07/09/09 06:01:35 0
性犯罪はやったもん勝ちですよ、やった後で左翼団体とマスコミを
味方につけてシラをきり通せばOKです。

437:少年法により名無し
07/09/09 07:45:15 0
>>434 = 426 = 415
>>ということ。典型的・古典的な冤罪事件ですよ。
>>今の捜査・裁判制度のままじゃ、延々と未来永劫続く不幸ですな。

典型的・古典的な自分の正義を思い込むキチガイ。
自分は正義のつもりで、セカンドレイプに加担していることに気がつかない。
気がついても、絶対に謝らない。
ずっと、冤罪を叫び続けるんだろうなあ。
気持ち悪い。

438:少年法により名無し
07/09/09 07:48:48 0
予備軍だったけど、強姦魔で少年院ではハクがつかなかった
そのため冤罪と騒いでるのかも

刑務所内では、強姦は最低犯罪だと言うが
もしかしてほられたんじゃ

439:427 434
07/09/09 13:30:58 0
>>437
頭悪すぎ。おれは個々の事実を云々してねえだろが。


440:少年法により名無し
07/09/09 15:25:33 0
>>439
無駄だよ、ここで何言っても。
俺、有罪関係者つつくのがおもしろくてレスしてたけど、ここは有罪関係者の中でもクズの集まり。
クズかまってもおもしろくないからよそ行きます。

441:少年法により名無し
07/09/09 15:45:09 0
>>440
キチガイクズさん、さようならノシ

442:少年法により名無し
07/09/09 19:18:32 0
性犯罪者は抹殺希望age

443:少年法により名無し
07/09/09 19:51:00 0
>>439
頭悪すぎって・・・
小学生の言い合いになってきたなwww

444:少年法により名無し
07/09/09 21:19:54 O
有罪派のヒトってどういう人種?
1被害者の関係者
2不良にトラウマのあるいじめられっ子
3つり
4アンチテレ朝
冤罪派の方が書くと荒れるので有罪派のヒト教えて下さい

445:少年法により名無し
07/09/09 21:24:04 0
>>378は詳細を把握していなさ過ぎ

446:少年法により名無し
07/09/09 22:28:36 0
>>444
普通の人種だろ。
選択肢がイタイよ。

冤罪派は、中世欧州なら魔女狩りとかしそうで怖いよ。
思考の方向性が一緒。

447:少年法により名無し
07/09/09 22:30:49 0
>>444
冗談抜きで家族かも分からんな

448:少年法により名無し
07/09/09 23:11:34 0
>>447
本気で言ってたらかなりきもい。

449:少年法により名無し
07/09/10 00:14:21 0
>>444
447では無いけど家族かレイプ未遂犯本人じゃね?

450:449
07/09/10 00:16:36 0
ゴメン、冤罪派のヒトと間違えた。

451:少年法により名無し
07/09/10 00:48:54 0

>>437 >セカンドレイプに加担していることに気がつかない。

行きずりの男とオマンコする女に、セカンドレイプだぁ?
こうゆう女は大昔は「公衆便所」、一昔前なら「させ子」って云われてるんだぜ。

はっきり法廷で、男とSEXしてて遅くなった言い訳って証言してるだろ。
そういう女を擁護しているお前が「きもい」

452:少年法により名無し
07/09/10 01:05:22 0
>行きずりの男とオマンコする女

これは、まさしくでっちあげ以外の何物でもない、工作員乙

>男とSEXしてて遅くなった

これって誰と?彼氏以外とはSEXしてた事実は全く無いよ

453:少年法により名無し
07/09/10 01:14:44 0

最近、この事件の知識がないまま書込みしているアホな奴等が目に付く。
>>452←おまえの事だ。
>彼氏以外とはSEXしてた事実は全く無いよ

アホもここまでくると、唖然とさせられる。
笑われないうち、他へ逝ってろ。

454:少年法により名無し
07/09/10 01:16:37 0
少し前まで有罪派の中に>>453みたいなのがいたんだよな・・・

455:少年法により名無し
07/09/10 01:18:01 0
風俗嬢でも無理やりはレイプだょ

素人の君たちがなんで冤罪だって騒ぐんだ?

レイプされました
レイプ目的で公園に行きレイプしました
有罪です  これでいいだろ


456:452じゃないが
07/09/10 01:18:22 0
>>453
お前もだwww

457:少年法により名無し
07/09/10 01:20:20 0
>>452
「さゆり」って聞いて何か勘違いしてるのか?
こんな円光女の将来って、893のヒモ以外ないだろ

458:少年法により名無し
07/09/10 01:22:04 0
>>453
彼氏意外とSEXしてたっていうソースはあるの?
出会い系で会った男性とはホテルで食事をしただけだったと
散々既出してるよね。
当時淫行条例があったので、裁判で証言した出会い系の男性が
少しでも性的な行為をしてたら、逮捕されてるわけですし。

459:少年法により名無し
07/09/10 01:22:44 0
>>455 >素人の君たちがなんで冤罪だって騒ぐんだ?

お前は何か~プロ?なんのだ?


460:少年法により名無し
07/09/10 01:23:02 0
>>425
これが一番真相に近い

犯行日の変更は理解出来ると思うし、
双方の言動、行動はおかしい点が多々ある。
でも説明が唯一つかないのが>>425の内容だ。


461:少年法により名無し
07/09/10 01:24:58 0
>>457
円光女はいっぱいいるし、
体を売ってる女はいっぱいいるし、
いちいち893の紐にはなんないって。

893だって、選ぶ権利があるんだよ??

462:少年法により名無し
07/09/10 01:25:00 0
説明が唯一つかないのは、チンピラ10人全員がレイプ未遂の行為を
認めて自白したことだな

463:少年法により名無し
07/09/10 01:26:40 0
453がキチガイだというのは分かった、死ねば良いのに。

464:少年法により名無し
07/09/10 01:27:05 0
>>460
素人探偵、乙!

465:少年法により名無し
07/09/10 01:27:38 0
>>458
出ました。何かいうと「ソ~ス」。
だから、事件何も調べて無いんだろ。詳しく調べて出直して来い。

>出会い系で会った男性とはホテルで食事をしただけだったと
>散々既出してるよね。
↑初耳(笑い)ソースあるの?

466:少年法により名無し
07/09/10 01:29:59 0
>>464
そしてこれがこの事件で一番不可解な点だ。
雨の件に関してこういう不可解なレスが何故付くのか?

>>429
も同様だ。

レスの内容に関してではなく、とにかく落とそうと必死だ。
工作員工作員と言うが、このスレッドで一番おかしなレスをしているのは、
この部分だ。


467:少年法により名無し
07/09/10 01:31:10 0
>>459
みんな素人だ。
だから、全ての証言を精査して結論を出している裁判官の判断を
一度しっかり受け止めてみろと言ってるわけだ。

弁護側のストーリーを一方的に流すマスコミに踊らされてる>>459よ。

468:少年法により名無し
07/09/10 01:32:23 0
>>463
キチガイは死ねばいい~~~人権団体聞いたら、ぶったまげるご発言

469:少年法により名無し
07/09/10 01:32:27 0
>>465
別の御殿場スレで冤罪だという人に、淫行条例があったのに
被告側について証言した男性が逮捕されてないのは、何で?
おかしいでしょう?って聞いたらホテルで食事してただけなので
逮捕はされなかったと答えてくれたよ。
では、女は彼氏以外の誰とセックスしてたの?

470:少年法により名無し
07/09/10 01:35:32 0
>>468
そうだね、自称人権団体(被告達を支援してる左翼団体)だしねw

471:少年法により名無し
07/09/10 01:36:05 O
おまえらどっちもどっちなのにご苦労なこった
まさにマスゴミの餌食だな

472:少年法により名無し
07/09/10 01:37:21 0
>>466
は~。また出た。粘着質。

お前は弁護側の雨の証言を元に矛盾が見られると言い張る。
検察側は、検察側で用意した専門家の意見を元に犯行を裏付けてる。

>>466よ。
弁護側の雨の証言なんて、論点にならないんだよ。

それとも、犯罪はあったけど、雨の部分だけが不可解だから詳しい説明をしろって事か?
それなら話は分かるけどな。

473:少年法により名無し
07/09/10 01:37:22 0
左翼云々についてはループしかねないので

474:少年法により名無し
07/09/10 01:37:36 0
>>467
お前は、裁判官が有罪といったら、文句無しに有罪なんだ。
この世の中に「冤罪」は絶無と考えてるんだろ。
おめでたいヤツ。

434 :少年法により名無し:2007/09/09(日) 04:10:03 0
>>431
書込みの内容を見ると
黒と言ってるのは~~被害者・捜査機関が黒と言った、裁判所が黒と判断したから「黒」
白といってるのは~~被告がやってないと言っている、状況からみて犯罪は無かったから「白」


475:少年法により名無し
07/09/10 01:40:31 0
お~い、465さん質問に答えてちょうだいよ。
あなたは答えを知ってるんでしょ、できればフルネームで
どういう立場の人だったのかお願いします。

476:少年法により名無し
07/09/10 01:40:56 0
強姦魔のお友達が必死なんだろwwwww
ワロスワロス

477:少年法により名無し
07/09/10 01:41:08 0
>>474
残念ながら冤罪はあるだろう。
お前はマスコミが正しいことを報道していると信じて疑わない、一番性質の悪い大衆の一人。
簡単に洗脳されそうだあ。
中世欧州に生まれてたら、積極的に魔女を火あぶりにしたんだろーね。

478:少年法により名無し
07/09/10 01:43:04 0
>>474は戦時中の大本営発表を信じちゃう民族なんだもの、許してあげて!
まさか日本が負けるなんてねえ。だれも考えなかったよねえ。

479:少年法により名無し
07/09/10 01:44:42 0
>>469
なんだ?お前の論拠は2ちゃんの発言に拠ってるのか?
ほんの数ヶ月前までは、もう少し筋のある曲解主張者がいたが・・・・・
こういうヤツに自分で調べて来いって云っても、できしねな。
いいよ、好きな主張やってろ。時々ちゃちゃ入れてやるから。

480:少年法により名無し
07/09/10 01:47:32 0
適当に嘘を書いときながら、詳しく調べて出直して来い
って、465さんは言ってるの?
それなら何でもありですやん、嘘つき放題ってか。

481:少年法により名無し
07/09/10 01:48:20 0
>>477
さっきも中世火あぶりなんて、言ってたな。
その頃に強い憧れを持っているような。
どこを、ど~よめばマスコミの文字出てくるんだ?
黒魔術でも使ったか?

482:少年法により名無し
07/09/10 01:51:54 0
>>479
あなたの論拠は脳内妄想なんですか?
ハァ、変な奴を相手にして時間を存した。

483:465
07/09/10 01:52:33 0
>>480
オレの書込みが嘘というなら
その根拠を先ず言え。ソ~ス付でな!

484:少年法により名無し
07/09/10 01:55:55 0
>>481
あ~、ごめんごめん。

じゃ、ソース教えてくれwww
お前の雨の持論のwww
弁護側の話だけだろ??

485:少年法により名無し
07/09/10 01:56:45 0
有罪になって服役後になったけどのちに無罪だと分かったケースもあるから
裁判官の判決は絶対に正しい、って思うのはどうかとおもうよ
この事件に関係あろうがなかろうが

486:少年法により名無し
07/09/10 01:57:35 0
×服役後になったけど
○服役後の

487:少年法により名無し
07/09/10 02:01:07 0
>>483
お前が真実だというソースを出せば良いんじゃね?
出せればの話だが(笑)

488:少年法により名無し
07/09/10 02:01:53 0
>>485
裁判官の判決が絶対に正しいなんて、有罪派は言っていないと思うが。
現時点で、全ての情報を精査した上で結論を出している裁判官の意見が一番客観的だと言っているわけだ。
それをマスコミやネットで情報を見たくらいの知識で、今回は強姦未遂っていう女性の尊厳を踏みにじる事件である可能性も高いんだから、冤罪派はもう少し自重しろって事!

489:少年法により名無し
07/09/10 02:04:27 0
>>487
>>487
どっちもソースはマスコミ報道かネットでの噂話なんだから、意味無いって。
ネットで冤罪かどうか語る前に、セカンドレイプの可能性を考えて発言した方が冷静な判断だと思われるが。

490:少年法により名無し
07/09/10 02:05:01 0
10人全員が罪を認めて自白して、後に冤罪だったっていう話はなさそ
鹿児島の冤罪事件では、老人達が拳銃を見せられて脅されたり
家族に害が及ぶとか無茶苦茶されたのに、半分しか自白しなかった
もんなあ


491:少年法により名無し
07/09/10 02:07:53 0
>>486
ほう~、お前はさゆりが、「彼氏」とホテルでSEXしてたから、
その言い訳で、犯罪のあった日を変えたと云っているのか?
さゆりは9月16日会っていた男は、彼女のボーイフレンド?

492:491
07/09/10 02:09:29 0
訂正>>486>>487

493:少年法により名無し
07/09/10 02:10:38 0
やはりこういう話はネットでやるべきじゃないね
ぜんぜん話がかみ合ってない

494:少年法により名無し
07/09/10 02:13:09 0
>>491
487の書き込みだけで、どうしてそうなるんだ??
どれだけお前は都合の良い妄想をしてるんだい(笑)

495:少年法により名無し
07/09/10 02:14:22 0
>>488
裁判官が判決出すのに、客観性を持っているとは、一概に言えないだろ。
裁判官は自らの心証で判決を下すんだろが!



496:少年法により名無し
07/09/10 02:17:07 0
レイプ魔の親も内心喜んでるかもな
どうしようも息子が大人しく?なってさぁ
家族一丸になって闘いますって
今までバカ息子ほっといて
お笑いだよ

497:少年法により名無し
07/09/10 02:32:32 0
>>495
お前や俺より遥かに客観的。
自分が裁判官よりも正しい判断をしてるっていう、その自身はどこからくるんだ?
馬鹿か?お前?

498:少年法により名無し
07/09/10 02:33:19 0
>>497
×自身
○自信

499:497
07/09/10 02:34:04 0
>>498
すまん。

500:少年法により名無し
07/09/10 02:36:54 0
お前、大丈夫か?
裁判官は客観性で判決下すんじゃないぜ。
自らの心証だ。アホの無限大!

501:少年法により名無し
07/09/10 02:39:59 0
しん‐しょう【心証】
1 心に受ける印象。人から受ける感じ。「―をよくする」2 訴訟上の要証事実に対して形成される裁判官の主観的な認識や確信。[類語]印象


502:500 501
07/09/10 02:48:21 0
>>497
ばかと言って、こんな風に出すと、急にレスが途絶える。
ちっとは、一般常識を磨け!

503:少年法により名無し
07/09/10 02:53:58 0
497では無いが、もう他の人は眠りについたのでは・・・
まともな社会人なら、出勤に備えて眠る時間だしね・・・
それでは、皆さんお休みなさい・・・

504:少年法により名無し
07/09/10 02:58:42 0
こんなレイプのはなしおかしくね
表でやるなら自分の顔の知らない女なんてたくさんいるぜ

505:少年法により名無し
07/09/10 03:31:45 O
どう見ても犯人にしか見えないわけだが‥
てかヤッタんだろホントは!あん?

506:少年法により名無し
07/09/10 07:12:12 O
勿論やりました。他の六人は罪を認めて服役を終えています

507:少年法により名無し
07/09/10 08:03:25 0

裁判官の主観的な認識や確信

判決は、裁判官の勝手な「思い込み」なんだよ。

508:少年法により名無し
07/09/10 09:16:34 0
>>500
お前、暇だな。。。
明日は月曜日だぜ。。。

お前のオバカな所は、「だれが最も客観的なのか」って言ってる事を理解せずに
世の中に客観性なんて無いって自明な事をえらそうに皆が明日に備えて眠っている
深夜に叫ぶところ。

さらにキモイのは、たった12分後に「レスが途絶える」と言っちゃうところ。
そんなにずっとPCにかぶりつかず、明日の準備をしなさい。
やること無いのは分かってるけど、もっとまじめに生活しなさいね。

509:少年法により名無し
07/09/10 09:19:12 0
>>507
一般大衆の「思い込み」よりは明らかに客観的。
おまえの「思い込み」より遥かに信用できる。

おまえの「裁判官より俺が真実に近い」っていう気持ち悪い思い込みって、
どこから来てるの??
はずかしい妄想をあまりわめくなって。

510:少年法により名無し
07/09/10 11:22:33 0
ずっと疑問なんだけど、御殿場の公園とその表通りは21時頃だと
誰も通ったりしないような辺鄙なところなの?

511:少年法により名無し
07/09/10 12:31:16 0
俺は一つでも嘘をついた奴の言うことなど信用しない。
現時点で嘘が明らかなのは女の方だけだよね?


512:少年法により名無し
07/09/10 12:34:51 0
男達も嘘をついてるのに、それはスルーですか、そうですか。

513:少年法により名無し
07/09/10 14:31:35 0
男の方はどんな嘘付いてるの?
明らかなのだけ教えてplz

514:少年法により名無し
07/09/10 15:02:00 0
>>513

>>453
>>465

515:少年法により名無し
07/09/10 15:23:29 0

>>508 >>509 明日は火曜日だ

>だれが最も客観的なのか
そんな話題じゃないだろ。裁判官の判決の背景について語ってんだ。俺が客観的なぞ、一言も云ってないが?

>深夜に叫ぶところ
お前の理解不可能なところは、普通人なら仕事真っ盛りの月曜朝九時に書込みしているトコ。
もっとまじめに生活しなさいね。

>一般大衆の「思い込み」よりは明らかに客観的。
何を根拠に言募る。法曹一元化なぞの議論を読んだ事あるか?

>裁判官より俺が真実に近い
書込みしてないことまで言われても、反論しようが無いが。

ところで、「裁判官の意見が一番客観的だと言っているわけだ」を未だ云ってる訳?

516:少年法により名無し
07/09/10 15:38:32 O
それにしても井上さゆりって悪い奴だな

517:少年法により名無し
07/09/10 17:42:10 O
勝俣貴志とどっちがわるいの

518:少年法により名無し
07/09/10 17:46:01 0
井上さゆりと言えば、忘れてならないのは、チンピラリーダーの
平田けんじでしょうよ^^

519:少年法により名無し
07/09/10 18:28:01 0
このスレ最初から全部読んだけど・・・
冤罪の方が俺的にしっくり来るな。

520:少年法により名無し
07/09/10 19:01:15 0
月曜日に「明日は月曜」って言うってどうよ

521:少年法により名無し
07/09/10 20:56:44 0
このスレ最初から全部読んだけど・・・
有罪の方が私的にはしっくり来ます。

522:少年法により名無し
07/09/10 22:23:08 0

静岡新聞 静岡県内ニュース(社会)2007/08/22
>「9月9日は相当量の雨が降っていて野外での犯行は不自然」という弁護側の主張や被告らのアリバイについては、
>「気象観測には誤差もあり得る。アリバイの主張はいずれも信用できない」と退けた。

>裁判官の主観的な認識や確信
>判決は、裁判官の勝手な「思い込み」なんだよ。

523:少年法により名無し
07/09/11 01:15:49 0
強姦魔 敗北
有罪!有罪!

524:少年法により名無し
07/09/11 02:05:53 O
平田けんじは投獄されるの?

525:少年法により名無し
07/09/11 02:41:59 O
御殿場南中学卒の井上さゆり死ねェェ!
\(^o^)/

526:少年法により名無し
07/09/11 02:55:20 0
強姦魔って結婚してるやついるみたいだな

反省してない強姦魔の女って・・・・

527:少年法により名無し
07/09/11 04:03:26 0
>>522
そりゃ、裁判官も人間ですから。人が人を裁くんだから、その人の主観で判断するのは当たり前でしょう。
何度も言ってるのは、判断する人の知識・経験、今回の判決にいたる全ての証言、どれを取っても
ここに書き込んでる冤罪派よりは客観的に見られる材料があるってこと。

本気で裁判官よりも自分が真実に近いって思ってるの???


>>515
ま、がんばってくれ。
お前の言ってることが真実。
冤罪、冤罪。

世の中、単純でいーなww

528:少年法により名無し
07/09/11 04:28:14 0
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。
たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
②1番と2番の横に好きな3~7の数字をそれぞれお書き下さい。
③3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
⑤8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?



529:少年法により名無し
07/09/11 06:56:02 0
くだらんカス女の保身の為のでっち上げってのが許せん。

530:少年法により名無し
07/09/11 07:37:02 0
>>527
新聞記事に、語りかける人

531:少年法により名無し
07/09/11 09:08:29 0
>裁判官の主観的な認識や確信
>判決は、裁判官の勝手な「思い込み」なんだよ。

ここは新聞記事じゃないだろ。

532:少年法により名無し
07/09/11 14:04:42 0
レスを全部読んだが有罪派の方がDQNっぽい文章だな

533:少年法により名無し
07/09/11 14:09:00 0
レスを全部読んだが冤罪派はキチガイっぽいのばっかりだな

534:少年法により名無し
07/09/11 15:18:59 O
井上さゆりって悪い奴だね。
\(^o^)/

535:少年法により名無し
07/09/11 15:25:15 O
最高裁がどう判断するかだな。欧州も注目するこの裁判だけど…どっちに転んでも、司法の崩壊は免れられない。
特に警察は、有無罪関係なく捏造は確定している。

536:少年法により名無し
07/09/11 17:07:38 0
結局証拠がないのならば、「疑わしきは罰せず」が正しい選択じゃないのかね?
個人対国家権力の構図なのだから尚更。

容疑者がワルだとか少女が嘘つきだとか関係なく、刑事裁判で確たる証拠が無いのに
有罪判決が出るのは俺的には納得いかん。
こんなんじゃ俺もいつ犯罪者に仕立てられるか分からんもん。

537:少年法により名無し
07/09/11 17:51:32 O
じゃあ日本から出ていけばー?

538:少年法により名無し
07/09/11 18:35:10 0
余裕で有罪でしょ、レイプ未遂は、やってるよ^^

539:少年法により名無し
07/09/11 21:01:41 0

このスレで、有罪叫んでいるやつ、てっきり御殿場署の人間と警察関係者だけと思っていたが、
驚くことに、一般人も少なからずいるようだ。

この人間達は、権力の恐ろしさに、何故こうも無神経・無頓着に年を重ねて来たのだろうか。
巷では、そんな実例が日常目にすることが出来るはずなのに。

ある日、突然わが身に降りかかってきた時には、己の思慮の足りなさを悔やんでも遅いだろうに。

540:少年法により名無し
07/09/12 00:10:35 0
映像で見た元少年の風体を思い出してみると
とてもまじめで誠実な人間には見えなかったが
この法治国家で
あんな捜査で有罪になっていいのか

もし奴らが本当に強姦未遂してたなら
冤罪説を後押しする大きな要因になった自白の強要、
天候の不可解さ、犯行日の変更など
多くのミスをおかした警察はだめだめだな

541:少年法により名無し
07/09/12 00:22:21 0
このスレで、冤罪を叫んでるのは、左翼団体関係者と被告周辺の
人間と自演キチガイのああ云えば上祐君だけっすね・・

542:少年法により名無し
07/09/12 00:27:36 0
そんな、子供じみた起訴でも、今の裁判官の手にかかっちゃ全員有罪。
それも懲役刑。彼ら裁判官は、捜査当局以上に悪どい。

543:少年法により名無し
07/09/12 00:32:12 0

>>541
おっ、御殿場の署員ですか。相変わらず巡邏ごくろうさんです。
異常ありません。
良かったね、首繋がって。祝賀会はもう終わった?

544:少年法により名無し
07/09/12 00:35:44 0
>>543
平田けんじ乙

545:少年法により名無し
07/09/12 00:37:25 0
上祐だぁ~が何か?

546:少年法により名無し
07/09/12 00:41:07 0
ネトウヨが必死だと聞いて飛んできました

547:名裁判官・姉川
07/09/12 02:00:02 O
井上さゆりヤらせろ!
話が違うじゃないか!

548:少年法により名無し
07/09/12 02:03:23 O
どうした勝俣貴志?

549:少年法により名無し
07/09/12 10:15:42 0
冤罪かどうかは知らんけど、決め手に欠ける有罪判決出しちゃイカンよ。
犯罪を裏付ける証拠は絶対必要だ。

550:少年法により名無し
07/09/12 17:53:23 0

[自由心証主義-補足]
自由心証主義は証拠の証明力を裁判官の自由な判断に委ねるものだが、
これは裁判官の恣意を許容するという意味ではない。

551:少年法により名無し
07/09/12 17:57:59 0
知らんよ

552:少年法により名無し
07/09/12 18:00:45 0
セカンドレイプって話出ているけど・・・・・
さゆりの写真、まだ見たこと無い!
一度、見たい。する気が起きるかどうか、確かめたい。
UPしてくれ、誰かァ。

553:少年法により名無し
07/09/12 18:36:48 0
1回もやられてないのにセカンドもクソもあるか!

554:少年法により名無し
07/09/12 19:11:46 0
痴漢や強姦など、一度、警察署へ被害届けが出されたら、
例え、嘘だと分かっていても、被害女性の言い分のみを信用し、
何が何でも、犯罪成立させるのが、司法機関の役目。それが仕事さ。

555:少年法により名無し
07/09/12 19:41:53 0
なんとなく知っていたがスレリンク(youth板:250番)n-
これで内容は分かった・・・。
一言で言うと「ひどいな」って、思ったよ。日本の警察機関&司法制度は
どうなっちゃってるわけ~!っていうか、ふと我に返ったとき、誰を信じて
行けばいいのって思っちゃったよ・・・。
事実私みたいに仕事柄1日中TV観てるにもかかわらず知りえなかったこんな
曲がった、真実を世の人たちにもっともっと知らせていくべきだと思う。
最後に、許せんな・・・嘘つき女のアホ売婦!変更日時にも出会い系で知り合った
別の男とやってたんじゃね~の!
としか思えんな・・・

556:少年法により名無し
07/09/12 20:33:46 O
今初めて知ったみたいな事をいいながら落ちてるスレを今れたのですか・・・
工作全開ですねw

557:少年法により名無し
07/09/12 20:58:13 0
痴漢の男性、逆転無罪 大阪高裁

 駅で女性の胸をさわったとして、大阪府迷惑防止条例違反の罪に問われた岡山県倉敷市、
自営業の男性(31)の控訴審判決公判が12日、大阪高裁で開かれ、島敏男裁判長は
「女性とぶつかっただけ」として、懲役4月、執行猶予3年(求刑・懲役4月)とした
1審・大阪地裁判決を破棄、逆転無罪を言い渡した。
 男性は昨年4月10日午後9時ごろ、大阪市淀川区のJR新大阪駅3階コンコースで、
通行中の大阪府枚方市の女性(28)に対し、すれ違いざまに左胸を衣服の上から
わしづかみにしたとして逮捕、起訴された。
 1審判決は女性の供述をもとに有罪としたが、島裁判長は「被害位置も特定できず、
胸に指の跡が残っていたとする女性の供述には疑問が残る」と指摘した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


558:少年法により名無し
07/09/12 22:15:58 O
この事件について思う事…。
マスコミやネットは世論を味方に付けようと大々的に活動出来るが、司法側はソレが出来ない。
大概の世論は冤罪…でも判決は有罪。
そして、また有罪。


559:少年法により名無し
07/09/13 07:22:51 O
もう有罪&投獄決定なのに冤罪派は何を意地になってるんでしょうね


無駄無駄無駄!

560:少年法により名無し
07/09/13 11:55:22 0
この犯人とされる者達が投獄されようがどうしようが知ったこっちゃ無い。
それなりの奴だから逮捕されたんだろうしな。

でも
証拠も無しで有罪判決出すなんてのが罷り通っちゃダメだね。
冤罪と言いたいんじゃなくて「有罪判決が間違いだ」と言いたい。

561:少年法により名無し
07/09/13 15:22:23 0
証拠は女の目撃証言、被告全員の行為の自白だな。
証拠も無しでって言うけど、目撃証言で立件される事件は無数にあるでしょ。
それだけ、目撃証言は重要とされているんだなあ。

562:少年法により名無し
07/09/13 15:35:53 0
冤罪事件は極稀に発生するけど、この事件は冤罪では
無いでしょ、ここ20年位の間で10人以上の犯人全員が
犯行をゲロって冤罪であった事などあるのかな?

563:少年法により名無し
07/09/13 17:25:13 O
井上さゆりって悪い奴だね

564:少年法により名無し
07/09/13 18:26:30 O
ふつう容疑者が10人の事件は警察にとって楽なんだよね。1人でもしゃべれば、もうみんな自供してるぞとか、お前が主犯だとみんなが言ってるぞとか。誘導尋問しほうだい。それで複数の物証を押さえ裁判所に提出。

565:少年法により名無し
07/09/13 18:37:15 0
井上さゆりのうそ白状したぜ
なのに裁判所大人気なくがんばってるのはなぜ?

566:少年法により名無し
07/09/13 20:04:27 0
平田けんじ
勝俣貴志
勝亦信仁
堀内聡太
川井祐二

567:少年法により名無し
07/09/13 20:18:22 0

スレリンク(kanto板)

568:少年法により名無し
07/09/14 02:22:49 O
>>565
Sさんの嘘が発覚しようが、少年達の犯罪が実際にあったからでは?

569:少年法により名無し
07/09/14 10:46:10 0
証拠が被害者の証言と加害者の自白だけじゃねぇ。


570:少年法により名無し
07/09/14 17:08:55 O
そうなんだよね。物証ゼロ。そんな緻密な事件でもあるまいし

571:少年法により名無し
07/09/14 20:08:18 0
こういう事件の物証って何になるの?

572:少年法により名無し
07/09/14 21:38:17 0
だってさゆりがこの事件はなかったって白状したのに
検事が聞いてくれないみたい
なんでだろ?

573:少年法により名無し
07/09/14 21:55:51 0
貴志がやったって言ってるからじゃない

574:少年法により名無し
07/09/14 21:57:38 0
2チャンネルの女王ベラ君臨!

各自質問を纏めて此方に移動してください。

スレリンク(mental板)


575:少年法により名無し
07/09/14 22:04:46 0
>>573
馬鹿貴志食い物に釣られて虚言吐いちゃったんじゃないの

576:少年法により名無し
07/09/16 01:14:19 0
そろそろ終了だな。

577:少年法により名無し
07/09/16 01:44:55 0
落とせって

578:少年法により名無し
07/09/16 02:45:35 0
>>115
富山の冤罪事件はもっとボロボロだったけど。
証拠の足跡の靴のサイズは合わない上に、アリバイまであったのに、起訴して有罪判決を勝ち取った挙句、
真犯人がみつかった。恥ずかしすぎ。

579:少年法により名無し
07/09/16 02:53:26 0
>>177

今の流行は、名古屋限定かもしれないけど、
「じゃあ、殺して埋めちまおうぜ。」
だよね。

580:少年法により名無し
07/09/16 06:13:26 0
この事件って最高裁まで行くの?
高裁で負けてから控訴したという情報がないみたいだけど・・・

581:少年法により名無し
07/09/16 14:39:57 0
こんなのもあった
URLリンク(210.230.1.139)

582:少年法により名無し
07/09/16 20:47:44 0
タリバンがへタリバンでつまらないので
飛んできました!さゆりって今はどうしてるのですか?

583:少年法により名無し
07/09/16 20:54:57 0
勝俣貴志に聞けよ

584:少年法により名無し
07/09/16 21:29:34 0
少年の逮捕時の名前を載せる事は違法では無い

1998年1月、大阪堺市で起きた、通り魔事件の加害者が、
その実名と顔写真を報道した新潮社を、
「少年法に違反する報道で、名誉が傷つけられた」として提訴した件。
一審判決では、新潮社に、250万円の支払いが命じられたが、
控訴審で、大阪高裁は一審判決を破棄し、
実名報道を是認する判決を言い渡したのだ。

その判決理由の概略は、次の通り。

少年法61条が、実名報道を禁じているのは、
少年の社会復帰を容易にし再犯を予防する、刑事政策的配慮に根拠を置く規定で、
少年に、実名報道されない権利を、与えているものではない。
仮に権利があるとしても、表現の自由よりも、61条が当然に優先するものではない。
悪質重大な事件で、どんな人物が、この犯罪を犯したのかは、社会の正当な関心事である。
実名報道によって、具体的に男性の更生を、どう妨げるかが不明で、
61条に違反したことが、損害賠償の根拠とはならない。
尚、新聞が少年犯罪者、容疑者の実名を報道しないのは、
法で禁止されているからではなく、単に業界内の自主既定が理由だ。
日本新聞協会は、逃走中に新たな凶悪事件が懸念されるなど、
少年の保護より、公益が優先する場合を例外として、
実名や顔写真は、掲載すべきでないとの方針を決めている。

585:少年法により名無し
07/09/16 22:02:06 0
>>581
要約プリーズ

586:少年法により名無し
07/09/17 00:15:52 0

>>580
最高裁へは、上告だが・・・・・

>被告人4人をそれぞれ懲役1年6カ月に処する―。
>御殿場市で01年9月、少女(当時15)を集団で暴行しようとしたとして強姦(ごう・かん)未遂の罪に問われ、
>一審の地裁沼津支部でそれぞれ懲役2年の実刑判決を受けた当時少年だった4被告に対する控訴審判決が22日、
>東京高裁(中川武隆裁判長)で言い渡された。高裁は一審判決を破棄し、減刑したものの改めて実刑判決を言い渡した。
>被告側は「事実認定に重大な誤りがある」として即日、最高裁に上告した。
URLリンク(megalodon.jp)


587:少年法により名無し
07/09/17 01:09:46 0
【常習犯】痴漢でっちあげ元女子高生中村 幸子36章(私のニュース)
スレリンク(news7板)l50
    中村幸子を許すな!  (ニュース議論)
スレリンク(news2板)l50
     中村幸子は死ね!  (社会・世評)
スレリンク(soc板)l50
    中村幸子を許すな!   (男性論女性論)  
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    松戸市痴漢でっち上げ事件の女は死ね    (ニュース議論)
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【痴漢】 中 村 幸 子 のFLASH作って!(FLASH)
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588:少年法により名無し
07/09/17 01:15:24 0
今までにわかっていること

・少年たちが書いた自白調書は警察の誘導だらけで事実と異なる点が多すぎる事
 (冤罪なら全て捏造。有罪なら日付、ロープ、嘘電話、無理矢理連行の件などが捏造)
・少女が援助交際していたこと
 (9日に強姦未遂に会ったことが本当なら、そのわずか一週間後)

警察と少女は反省しろ。
少年たちは服役する。

589:少年法により名無し
07/09/17 02:09:58 0
これ有罪にしちゃまずいだろ。
同じ手法で冤罪事件が簡単に作れる。

実際にレイプやったかのかは知らん。
やってないのなら少女は最悪のクズ、やったのなら嘘で捜査を混乱させた点が自業自得だと思う。

というか、疑わしきは被告人の利益という原則はどうなってるんだこれ?

590:少年法により名無し
07/09/17 02:29:43 0
有罪率99.8%の国でそんなものがあるわけないだろ

591:少年法により名無し
07/09/17 02:44:17 0
特に性犯罪は被害者(女)の利益の方が優先される。
痴漢冤罪がいい例だな。

普通の裁判:被告が犯人であることを示す証拠を原告側が提出する。
      それができなきゃ無罪。できれば有罪。
性犯罪裁判:被告が犯人でないことを示す証拠を被告側が提出する。
      それができなきゃ有罪。できても無罪になるとは限らない

592:少年法により名無し
07/09/17 03:08:18 0
588~591=勝俣貴志?
少女が援助交際って…、どのような事をして、いくら相手から貰ってた
のか書いてごらんよ。

593:少年法により名無し
07/09/17 03:39:51 0
>>588

井上さゆりが犯行日について法廷で故意に嘘をついたことも加えるべき
偽証罪確定

594:少年法により名無し
07/09/17 04:20:16 0

>>585 「581」の要約です。 

「行列」の住田弁護士、検事時代に無実の少年を「冤罪」にした過去 URLリンク(d.hatena.ne.jp) FLASH。
「行列のできる法律相談所」で、”法律の母”、”女性の味方”など柔和なイメージの 住田裕子(すみたひろこ)弁護士。
東大法学部卒業後、東京地検の検察官になり、 1996年に弁護士に転身。1985年、埼玉県草加市で起きた女子中学生絞殺事件(草加事件)の 担当検事だった住田氏。
草加事件は、18年に及ぶ裁判の結果「冤罪」となった。 犯人とされた元少年たちが、住田氏ら検察官に謝罪を要求している。

595:少年法により名無し
07/09/17 04:37:29 0
この事件、傍聴記見ても、長野のブログ見ても、捜査当局の現場検証につての記述が
まったく載ってないけど、裁判でその辺のやりとり無かったのかね?
唯一、↓にだけ書かれてあるけど、弁護側は現場検証の証拠申請しなかったのか?
鑑識の警察官を証人申請すると、弁護側に不味いことがあったのか?

URLリンク(movie.geocities.jp)

596:少年法により名無し
07/09/17 15:45:18 0
こんなことが許されるのか

597:少年法により名無し
07/09/17 15:58:56 0
          ||
         _||_
        .( (  ) ☆"
   バシバシ!!.i二二二i ビシッッ!!
      ミ /i三三三i\"" ∧∧
   ∧∧ / (、∀,  ) \(Д゚#) あ、そ~れ、ぶ~りぶり!
   (#゚ω)ノ  ∨ ̄∨  ⊂  |
   (  x)    ↑      |  |~
    UU    井上     U''U

598:少年法により名無し
07/09/18 07:22:09 O
>>592
援交なんて冤罪派お得意の捏造だから答えられるわけないよw

599:少年法により名無し
07/09/18 14:13:14 0
御殿場事件 井上さゆりのFLASH作って!
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600:少年法により名無し
07/09/18 18:09:10 O
上告したの?

601:少年法により名無し
07/09/18 18:09:50 O
上告したの?

602:少年法により名無し
07/09/18 19:35:20 0
テレ朝テレ朝って

ほかのテレビ局でも取り上げてるっつーの

603:少年法により名無し
07/09/19 03:38:02 0
>>602
取り上げ方が違うし
他のTV局はしょせん後追いゆえに情報が朝日のものしかない

604:少年法により名無し
07/09/20 16:37:03 0
晒しage

605:少年法により名無し
07/09/21 01:54:10 0
後追いだからって独自に取材してから報道するだろ・・・
その結果朝日と同じ情報を得たってことだ

606:少年法により名無し
07/09/21 02:21:54 O
この際でっちあげはどうでもいい。
幼い子供を拉致して臓器を奪い、遺体はゴミのように棄てる。
こんな悪魔の所業が許されるのか?
臓器売買を生業とする悪魔を許してはいけない!

607:少年法により名無し
07/09/21 04:00:28 0
>>603
後追いwww

おまえテレビ局バカにしてんのかwww

608:少年法により名無し
07/09/22 03:11:52 O
次の公判はいつ?

609:少年法により名無し
07/09/24 15:31:29 O
今上告中だろ?

610:少年法により名無し
07/09/24 16:09:59 0

自白した時点で「やった事は認めるが日が違う」と白状したのがいたらしいから・・・。
ただ、いもづる式に逮捕したので仲が良かったというだけでやってない人が混ざっている可能性はあるのかも。


かもね。。



611:少年法により名無し
07/09/24 18:28:24 0
初めて知った。これはひどいな。


612:少年法により名無し
07/09/24 18:50:31 0
井上さゆりの画像ないのかなぁ

613:少年法により名無し
07/09/24 18:50:50 0
テレビ局員=在日多し

614:少年法により名無し
07/09/24 18:55:16 0
動画見たけどこの女って、強姦された4日後くらいに出会い系
して1週間後に見知らぬ男と会ってたってことでいいのかな?
強姦された女が1週間後に平気な顔して遊べるのかな?
なんでそんな当たり前のことが黙殺されるんだろうね。

615:少年法により名無し
07/09/24 21:13:50 O
>>614
お前の常識が世間の常識だと思うなアホ

616:少年法により名無し
07/09/24 21:19:22 0
>>615
レイプされた女が4日後に出会い系遊びをするのが
世間の常識なの?出会い系でレイプされる可能性が
あるのに?世間の常識って凄いんだね。

617:少年法により名無し
07/09/24 22:34:28 0
>>616
だからなんだ?
犯罪ではないと wwwwww

618:少年法により名無し
07/09/24 22:38:58 0
こんな女・たとえレイプがあったとしても
訴える権利なんて私的には認めたくありません
みんなでやっちゃえばいいんだ

619:少年法により名無し
07/09/24 22:55:48 0
強姦魔登場だ~

620:少年法により名無し
07/09/24 23:20:18 0
どっちが本間かなんてここでグチャグチャ言うてもしかたない、
許さないとか書き込みして自己満足にひたって死ねや

621:少年法により名無し
07/09/25 00:50:00 0
>>614
>>616

今さら、そんな事言ってるのww

622:少年法により名無し
07/09/25 02:08:17 0

強姦魔の思考回路
?日にちが違う!ラッキー!本当にその日はやってないんだから、無罪を主張しよう!

?日にちが変えられた!ヤバイ!でも、親も信じきってるし、守る会なんてのもできちゃったし、今更言えない!

?こうなったら、とことん無罪でいったる!

?それにしても、守る会とか笑えるwホント大人って馬鹿だよなw

分かります?
冤罪を叫んでる方々は、クソガキに心の中で大笑いされてるんですよ

引用しました


623:少年法により名無し
07/09/25 02:20:38 0
それを裏付ける証拠じゃないと意味ないんだよね
じゃないと妄想に過ぎなくなる

624:少年法により名無し
07/09/25 02:43:02 0
そんなことより強姦魔がやってない証拠がないんだから
無駄なんだよ
有罪確定




625:少年法により名無し
07/09/25 02:49:57 0
確定したの?

626:少年法により名無し
07/09/25 03:22:04 0
人それを悪魔の証明といふ

627:少年法により名無し
07/09/25 12:22:23 0
誰か早く顔写真晒してくれよ

628:少年法により名無し
07/09/27 14:59:46 0
強姦でっち上げ女 井上さゆり!! 御殿場事件第5章(少年犯罪)
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【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その5 (ニュース議論)
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まじめに話しませんか御殿場事件(私のニュース)
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  御殿場事件のバカ裁判官は死ね!  (裁判・司法)    
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629:少年法により名無し
07/09/27 15:13:17 O
井上さゆりを叩き続けよう!
必ずアシがつく!
正義は不滅だ!
中村幸子死ね!

630:少年法により名無し
07/09/27 15:25:46 0
強姦されたという証拠ならあるのか?
十数人に襲われてレイプされたら傷はそうとうなものだわな。
病院にいって診断書もらったに違いないよね。

証言だけってことはまさかないよね?


631:少年法により名無し
07/09/28 02:01:21 0
まだ!そんなこと言ってるの?
いぃかげんにスレおとせよ

頭悪すぎ
調べたら自分がバカだと気づくぞ

632:少年法により名無し
07/09/28 02:18:47 0
正直に答えると嘘つくなといわれるし
都合のよいほうに誘導して
誰でもわかるようなことを犯人しか解ら
ないことだと決め付けて
ありもしないことを捏造され調書にかかれ
こんなことは許せん

633:少年法により名無し
07/09/28 02:35:26 0
>>632
妄想乙w

634:少年法により名無し
07/09/28 02:52:18 0
だから?バカかって!
そんなトーシローなことが裁判で起こるわけないだろ?
普通に考えてわからんか?

635:少年法により名無し
07/09/28 04:47:20 O
↑おまえがバカか?そんな冤罪事件いくらでもあるぜ、冤罪事件でググッとけ

636:少年法により名無し
07/09/28 05:17:49 O
正義感ぶって冤罪主張してたマスゴミの奴らが判決出た途端大人しくなったなw

>>635
横レスだが過去の冤罪事件ってマスゴミの話題になる前に良く起こってたんじゃね?
マスゴミに話題になってからずさんな捜査が問題になって差し戻し判決とかは多々あるが
ここまで注目された裁判ではさすがに難しいと思うよ
それに少年達も前科だかがあって全くの白とは言えない集団だったみたいだし

637:少年法により名無し
07/09/28 22:06:06 0
現在、電車内で自他問わず痴漢を捕まえた場合鉄道各社から謝礼(JRは1万円)
が支払われるため、でっちあげを誘発するひとつの要因となっている。



638:少年法により名無し
07/09/28 22:22:58 0
完璧冤罪だろ

10人に襲われて計画的にレイプ企ててたんだったら、「未遂」で終わるかフツー
しかも暴行された後なし、当時暴風雨だったにも関わらず雨降ってなかった証言
極めつけは「犯行日にちずらし」全員が「16日に犯行に及びました」と自白して(させられて)るのに、あろうことか9に変更w
この時点で自白を「強要」された事も明白に
もう何コレw ってな訳で ハイ
俺と同じ年代という事もあって、青年達が哀れだ、こんな援交女のふざけた嘘一つで未来を奪われたも同然

死んで償え




639:少年法により名無し
07/09/28 22:51:07 0
普通の人にとって、冤罪事件が起こることが信じられない理由の一つに、
「やっていないのなら自白するはずがない」という思い込みがある
自白のおそろしさ、被疑者が取り調べの過程で体験する、自白にいたる複雑な
心理的変遷がおきるのは調書のとり方にある。
ねつ造が明らかになるたび思うんだけど、普通の警察官がいつも肝に銘じておか
なければならないことは、税金で食ってるということ。謙虚の数とか表彰の数などの
実績は確かに出世に響いてくるが、そんなに出世したいもんかね?




640:少年法により名無し
07/09/28 23:40:33 0
被告達は暴行しようと思ったけど、女が生理中だったから断念したって
情報が出てたはずだが・・・
整理中の女とSEXしたいか???

641:少年法により名無し
07/09/28 23:41:27 0
×整理中→○生理中

642:少年法により名無し
07/09/29 02:34:49 O
>>638
さゆりちゃんは援交女なんかじゃない!!



















売春女だ♪

643:少年法により名無し
07/09/29 02:35:08 O
>>638
最初から未来ある青年達じゃなかっただろw

どっちもDQNの問題児

DQNグループの内の1人とセフレとかだったんじゃね
それで女呼び出した
女は相手がセフレ1人と思ってた
セフレ「乱交プレイしよう」
女「話違う」
セフレ&少年グループ「いいじゃーねえかっ」
女必死の抵抗「やめてぇ!!」
セフレ&少年グループ「流石にやばいかも・・・」
でレイプ未遂

女も訴えるつもりはなかったが段々腹が立ってきて警察へ

644:少年法により名無し
07/09/29 02:42:00 0
斜め読みの感想

クズとクズの罵り合い。どっちもどっち。どうでもいい。両方とも豚箱は入れよ。

以上。

645:少年法により名無し
07/09/29 06:23:13 0
納得いかない高裁判決 /静岡

01年9月、御殿場市で少年10人が少女にわいせつ行為をしたとされる
御殿場強姦(ごうかん)未遂事件。元少年4人の控訴審判決が8月22日東
京高裁であり、無罪を求めた元少年たちの訴えは棄却された。

少女は公判途中で被害日を9月16日から9月9日に変更した。
理由を「16日は男性とおり、母親に怒られるので1週間前の事件を16日
にあったことにした」と説明した。
しかし、元少年たちの自白供述は16日に合わせて取られていた。
自白供述に出てくる犯行現場近くの小屋に張られたロープ。9日には張られ
ていなかった。

裁判所は少女の供述を信じ、事件日は重要視しなかった。だが、いつ、
どこで、誰が、何をしたのか。事実を明らかにするのが法廷ではないのか。
客観的事実との整合性に矛盾があるなら罪に問えないのではないか。
納得がいかない。

09年5月までに裁判員制度が始まる。犯罪被害者が法廷で発言できる制
度も検討されている。法廷で泣きながら訴える少女を前にして、証拠に基づ
いた冷静な判断を下せるか。
司法制度改革はけっして人ごとではない。【山田毅】

毎日新聞 2007年9月13日
静岡:MSN毎日インタラクティブ
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)


646:少年法により名無し
07/09/29 06:28:18 0
4人は有罪だ、とか前科あるからきっとやってただろとか言う奴なんて実際自分が彼等みたいな立場になるなんて考えてもいないだけの人だろね。警察の無能っぷりを知らないの?実際冤罪が数多い現実があるんだから明日は我が身。
お前らが困った時助けてくれる人も信じてくれる人もいないから。
顔見れば彼等が犯人だとかいうなら、あのストーカー警察官はお前らから見たら犯罪犯す前から顔見ただけで『あいつならヤるな』って分かるとでも言いたいのか?


647:少年法により名無し
07/09/29 06:49:11 0
冤罪はない・・または少ないというやつに一言いうが、少ないのは
みんな泣き寝入りしてるからじゃねーの?やってない証拠って現行犯じゃなきゃ
アリバイだけど、そのとき身内以外の人にあっていないやつはどうするの?
痴漢だって馬鹿女が示談金をたかるためにやる場合があるらしいし、周りの人
だって見てもいないのに証言だけだし、暇人ならそこでやってないと抵抗するだろうけど、
長引くのがいやだと思えばついつい示談金で収まるならということで泣き寝入りしてる現実
捕まえたやつもお金もらえるし、このやり方は何とかしないといけない。
男性諸君、これは他人事じゃないんですよ・・いつ自分にもおきるかわからないことです

648:少年法により名無し
07/09/29 08:43:39 0
URLリンク(imgbbs.mobi)

649:少年法により名無し
07/09/29 09:08:13 0
電車は全席女性優先!【健康な男は立ってろ】
1 :名無しちゃん…電波届いた?:2006/07/02(日) 16:02:59
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから!
女性専用車両よりもこの方がよくない???」
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『女性優先タクシー』 糾弾スレッ怒!
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650:少年法により名無し
07/09/29 18:45:23 0
裁判で実際の犯行日に変わった時点で
負け戦だったんだよ www 
テレ朝もやっちゃったよって感じだわな
犯行日が違うんだもん アリバイもあるわさ
冤罪スクープ ここまでは良かったけど
唯一の反撃が雨がふってたはずだーって
それ以降なにもなかったように触れず
>1で貼ったテンプレも意味なし



651:少年法により名無し
07/09/30 01:25:22 0
井上さゆりが自殺でもすれば円満解決するんじゃないかな

652:少年法により名無し
07/09/30 01:55:25 0
性犯罪者集団のリーダーの平田けんじが全責任を取って死ねば良くね?

653:少年法により名無し
07/09/30 12:43:20 0
性犯罪を許さないという正義感と、冤罪を許さないという正義感とが
相対してるからここまで醜いスレになってんだなと理解した

根っこの感情はどっちも正しいんだから、後は普通に会話できんものなのかね。
自分が理解出来ない思考の持ち主⇒工作員 という単純な帰結は世間知らずもいいとこだ。

654:少年法により名無し
07/09/30 13:35:15 0
 男性差別の代表的事件である御殿場集団レイプえん罪事件で、なぜか担当女性警察官が記憶喪失

御殿場の婦女暴行未遂:捜査警察官を証人尋問 「内容、記憶定かでない」 /静岡
 御殿場市で01年9月に起きた婦女暴行未遂事件で強姦(ごうかん)未遂罪に問われた
当時16歳の男性被告(21)の第9回公判が28日、地裁沼津支部(姉川博之裁判長)であり、
一連の公判で初めて被害にあった高校生少女(当時15歳)の捜査を担当した女性警察官の証人尋問が行われた。
 弁護側は、当初、少女が事件発生日を「9月16日」としていたが、
事件発覚から約10カ月後の02年7月に「9月9日」と供述変更したことなどを根拠に、捜査の不十分さを追及。
女性警察官は「供述変更後は、少女の手帳や学校関係者の証言などを基に裏付け捜査をした」と述べたが、
捜査内容については「記憶が定かではない」などと述べた。
姉川裁判長の「日付が変わり、事件をおかしいと思わなかったか」との問いには、
「少女の証言を考えると事件はあったと思う」と話した。
 起訴状では、男性被告を含む元少年10人は、少女にわいせつ行為をしようと企て、01年9月9日午後9時半ごろ、
御殿場市内の公園で、少女にわいせつ行為をしようとした。【浜中慎哉】
(毎日新聞) - 11月29日12時1分更新



655:少年法により名無し
07/09/30 13:37:43 0
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

656:少年法により名無し
07/09/30 22:24:18 0
THE END


657:少年法により名無し
07/10/03 00:58:23 0
俺その日偶然幽体離脱してそこ診てたんだけども
「やめないでー!もっと!!お願いもっとしてーー!!」ってさゆリ言いながら
独りラリってオナってますた!!すべてはオカルトなさゆリの脳内妄想に拠る幻覚です!
怖くて逃げ去り、今までそのことぶっちゃけず過ごして本当にもーしわけなかとでつばいorz

658:少年法により名無し
07/10/03 01:01:41 0
おもしろくない

659:少年法により名無し
07/10/04 00:22:35 0
THE END


660:少年法により名無し
07/10/06 22:00:10 O
>>650
犯行日が変わった途端アリバイが何も出なくなったからな
事実上の白旗宣言だね

661:少年法により名無し
07/10/06 23:23:25 0
「一年前の9月9日の夜9時頃何をしてた?
 何?アリバイを示せない? じゃあ有罪で決定ね」

662:少年法により名無し
07/10/07 00:27:32 0
御殿場事件についての感想

傍聴記
URLリンク(www.geocities.co.jp)

無罪主張
URLリンク(yaplog.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(edublog.jp)
URLリンク(imak.exblog.jp)
URLリンク(www.akaokoichi.jp)
URLリンク(mkwy.blog71.fc2.com)
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(kuwadong.blog34.fc2.com)
URLリンク(www.nikkansports.com)
URLリンク(somosomo.cocolog-nifty.com)

663:少年法により名無し
07/10/07 00:28:14 0
URLリンク(freewill3.blog74.fc2.com)
URLリンク(youzo.cocolog-nifty.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(jiyugaichiban.blog61.fc2.com)
URLリンク(itsd210.s24.xrea.com)
URLリンク(my.shadow-city.jp)
URLリンク(azarashi.exblog.jp)
URLリンク(my.spinavi.net)
URLリンク(okame21.blog87.fc2.com)
URLリンク(yahhoo.cocolog-tcom.com)
URLリンク(somosomo.cocolog-nifty.com)
URLリンク(iiaoki.jugem.jp)

664:少年法により名無し
07/10/07 00:28:47 0
URLリンク(ikeponnews.exblog.jp)
URLリンク(life.cry.main.jp)
URLリンク(utopian17.blog80.fc2.com)
多数につき断念


有罪主張
URLリンク(angryman.seesaa.net)

665:少年法により名無し
07/10/07 00:46:38 0
事件を知った大多数の人間は、法解釈、論理的思考、専門知識などの
各人なりの経緯を経て無罪を主張するが、2chだとそうはならないのは不思議

…と思ってた時期が俺にもありました。
つまり、少年犯罪板住人は常にDQN嫌悪の思考をしてるから、
反射的にDQN度の高い側を非難してるとすれば納得できるわけでした。

666:亀
07/10/07 03:49:24 0
不思議に思うのは、こんな未遂で終わった事件
普通、特にさゆり見たいのが親にうちあけるのが
不自然だと思うが終わったことだね

667:少年法により名無し
07/10/07 04:07:47 0
ここの171 174 とかってレイプ犯罪じゃないのか?

スレリンク(streaming板)




668:少年法により名無し
07/10/07 09:06:37 0
662~664とか、ここのスレ立て人は平田けんじか自演キチガイの上祐だろ?
普通の人がわざわざここまで調べるとは到底思えないわけで・・・

669:少年法により名無し
07/10/07 09:18:12 0
とりあえず662の上から6つ目までだけを見た。
上から5番目、無罪主張してないね、嘘を書くなよ。
他も朝日系のものか朝日系のドキュメント番組のみがソースになってるね。
メディアというかテレビの影響って恐いですわ、朝日には公平な番組作りを
する事が求められる。


670:少年法により名無し
07/10/07 10:36:09 0
URLリンク(www.akaokoichi.jp)
>「訴因変更」されながらも,別の犯行日を前提とした
>「自白調書」の有効性が認められるのは
>常人の理解を超えている。

(;´Д`)確かに無罪とは書いてないな



671:少年法により名無し
07/10/07 10:43:43 0
「ソースの捏造を確認したわけではないが
 ソースが公平じゃないからそこから出された結論は無視」

672:少年法により名無し
07/10/07 10:54:03 0
>>668
googleで一発、blogのTBで芋蔓、所要時間は30分以下。
おまえのネットスキルを社会全般に当てはめるのはちと世間知らずが過ぎる。

俺から見たらこのスレの668とかもうどう考えても工作員。
で、工作がしにくいであろうblog記事を中心に漁ったらこういう結果になって俺もビックリ。

673:少年法により名無し
07/10/07 10:57:15 0
672は左翼工作員、まで読んだ

674:少年法により名無し
07/10/07 11:00:23 0
>>672
おまえは無職の暇人か?
30分もこういうのに費やせる身分は良いねえw

675:少年法により名無し
07/10/07 11:06:51 0
>>673,674
内容がないなら特に返答はしないぞ・・・
反論を期待したんだが残念だ。

ちなみに、休日の夜の30分で無職認定というのは俺の理解を超えている。
674が神ニートで曜日感覚を失ってるというなら納得だが。


すまんがやっぱりお前は俺の中では工作員。
工作したところで世論は変わらないんだから、張り付き過ぎもほどほどにな。

676:少年法により名無し
07/10/07 11:09:49 0
>>675
張り付いてるのはお前だろ、工作員キモイよ。

677:少年法により名無し
07/10/07 11:12:19 0
>>676
悪いが、そっから先は水掛け論と思われる。

678:少年法により名無し
07/10/07 11:27:04 0
一応662だけは全部見たけど

複数のリンク先が、朝日もしくは1の連絡の取れない逃亡中の左翼工作員のサイト
になってる時点で怪しいですね。
ブログなんて工作し放題でしょ、普段は軽い話題ばかりのブログがこの事件だけに
執着してたりしてて違和感がある。
世論とか偉そうにぶってる人がいるけど、その世論って朝日の偏向報道を見た人達の
世論でしょ、なんだかなあ・・・。

679:少年法により名無し
07/10/07 11:29:53 0
逃亡中の左翼工作員のソースも朝日ですね・・・。

680:少年法により名無し
07/10/07 11:46:46 0
>>678
俺の意見としては、朝日以外の報道機関も調査をしていて、
その調査結果は朝日の報道を覆すものではないから何の問題もない。
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(asyura2.com)

疑わしい理由として「朝日であること」以外の指摘って見たことないんだよな。
疑うのはそりゃ読者の姿勢として正しいが、ホコリが出てこないのに信用しないってのがもうね。
工作員は理由付け必死だなとしか俺には思えないんだが、そのへんどうなんですかね。

681:少年法により名無し
07/10/07 12:06:39 0
>>680
問題は、朝日がこの事件を冤罪にしたい、冤罪であれば良いという観点からか
被告に有利な点、原告に不利な点ばかりを集め強調し、被告に不利な部分を省く
著しく公平さに欠ける番組を意図的に作って大衆に流してしまった所にある。
少なくとも、662その他のブログ他の大部分が朝日の受け売りというか、影響大。
君が朝日以外の報道も見た上でそう言ってることについては、↑の人達とは
違うんだなあ、という感想しかないね。

まあ、これ以上は水掛け論になるし不毛だろうがね。

682:少年法により名無し
07/10/07 12:18:26 0
>>681
被告に不利で省かれた部分、とは?
そこ重要だから具体的にしてくれないか。

683:少年法により名無し
07/10/07 12:28:07 0
被告の1人が本当の犯行日は自供した日ではないと捜査官に漏らしていたこと。
知人が、原告から被告達からレイプ未遂にあったと事件後メールを受け取ってたこと。
天候について、検察側の気象関係者の証言。
被告達が元チーマーでレイプ未遂事件前にも逮捕されてたこと。


684:少年法により名無し
07/10/07 12:38:33 0
>>683
>被告の1人が本当の犯行日は自供した日ではないと捜査官に漏らしていたこと。
>知人が、原告から被告達からレイプ未遂にあったと事件後メールを受け取ってたこと。
>天候について、検察側の気象関係者の証言。

一応は聞いた事あるのが多数か。
ただ、どれもソース不明だったと思ってる。
ソースがあるならソースくれ。報道機関か傍聴記で。

>被告達が元チーマーでレイプ未遂事件前にも逮捕されてたこと。

これはこの事件の立件には無関係なので無視。

685:少年法により名無し
07/10/07 12:52:56 0
被告の1人が~ これは裁判官に却下され採用されなかった。
知人が~ これは知人が裁判で証言した。
天候について~ これもそのまま。

ソースっていってもなあ、上の3つは裁判所で実際にあった話としか言いようがない。
裁判記録の全文を載せてる新聞もないだろうし、無理に信じろとは言わないよ。

686:少年法により名無し
07/10/07 13:06:43 0
>>685
やっぱソース不明は変わらないか。
無理に信じなくていいのは助かる。
というより、ソースの無い状態で信じてしまうのが理解不能なんだが、何を持って信じる理由としてるんだ?
685(又は、685の関係者)が直接傍聴したのならば話は違うが、685文中にある「知人」とは685のリアル知人なのか?


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