07/08/02 18:56:34 0
／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ おらっ！>>黒沢出てこい！
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| ﾛ|ﾛ ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └─┴─┘
実例はまだか!?
433:命を助けたかったと思いませんか？
07/08/02 19:04:47 0
>>572
仰る通りだよね・・・
ただ、その場合、小柄で俊敏な質で無かった少年が無事に
マットから抜け出せるか？の不安はあっただろうね入れた
側に生じたと思うけどねぇ・・・
もう一つ、死亡した少年が、体育館でクラブ活動をしていた
人達の記憶から消えているのは、所属クラブの卓球部が
二人づつ君でラリーをしたあたりからで、死亡した少年は
そのラリーを一緒に組む相手が無く、あぶれてしまった様子だ。
加えて、その少年は目立つための突飛といえる行動「一発芸」
とかの行動はしていた様子が記録されている。
明るい少年と報道もされてきたが、目立つ行動とは裏腹に、気を
許し合う相手がいた形跡がない・・・・・・。
悪ふざけの類が有ったとして、親しさの表れで起きた事とは
捉えにくい・・。学校で悪ふざけを共有するじゃれ合う親しさで
付き合った者のいた形跡が無い・・・（心痛む事だけど・・・）
434:少年法により名無し
07/08/02 19:11:34 0
↑誤爆
435:少年法により名無し
07/08/02 21:11:57 0
馬鹿乙ｗ
436:少年法により名無し
07/08/02 23:00:56 0
>>433
君。
もう帰っていいよ。
437:少年法により名無し
07/08/03 03:46:43 0
こっちもそのうちまとめて答えてやるから
少し黙ってろ。どうせくだらねえコピペとかしかできねえんだろうしな。
ちなみにこっちで最後に書いたのは>>421。
438:少年法により名無し
07/08/03 17:06:33 0
葵さんを政治家になぞらえた例え話、これの間違いを素直に認めろ！
政治家は納税者の使用人だ。そうだろ。
葵さんはサイト閲覧者の使用人か？ちがうだろ。
お前の例え話は間違ったものばかりだ。
わかったか。
439:少年法により名無し
07/08/03 20:34:48 0
他のことはともかく、
「遺族から金もらってるわけでもないのに、何故遺族の意向を優先しなければならないんだ」って
言ってる奴（葵もHPで書いてるけど）は、どれだけ遺族を冒涜しているか考えた方がいいぞ。
これを「個人のHP」だから「言論の自由」だからで無視していいなら
逆に
「いじめられっ子が自殺したのは、いじめられる奴が悪い！」とか自分のHPで書くのも
「個人のサイト」だから「言論の自由」だからでOKになるわけだからな。
法律がうんぬんって話でなく、常識・道義・モラルの問題。
遺族の気持ちを考えれば
「遺族から金もらってるわけでもないのに、何故言うことを聞かなきゃならん」なんて
絶対いえないと思うけどね。
どうして、実際の被害にあった被害者遺族達より、葵らの行動優先順位が上なのか
説明できるの？また「個人のサイト」だから「言論の自由」だから？
いつになったら自由の裏には責任も付随するって理解できるのかなあ・・・
なんでもかんでも好き勝手やっていい自由、なんてこの世には無いんだよ？
440:少年法により名無し
07/08/03 21:54:38 O
>>439
また詭弁でごまかす気ですか。
早く実例だしなよ
441:少年法により名無し
07/08/03 22:54:14 0
>>439
>>「いじめられっ子が自殺したのは、いじめられる奴が悪い！」とか自分のHPで書くのも
>>「個人のサイト」だから「言論の自由」だからでOKになるわけだからな。
たしかにそれも「言論の自由」だ。
しかしそういう非人道的な発言は、別の言論によって袋だたきに合うだろう。
それが大衆の良心というものだ。
民主主義の自浄作用だ。
ところがどうだ？
「遺族から金もらってるわけでもないのに、何故遺族の意向を優先しなければならないんだ」
発言に関して、黒沢以外に文句言っているヤツが、だれかいるか？
だれもいないじゃないか。
お前の考え方のほうがおかしいのだ。
いい加減に自覚しろ。
お前の賛同者は、世界中どこにもいない。
442:少年法により名無し
07/08/03 23:22:45 0
>たしかにそれも「言論の自由」だ。
>しかしそういう非人道的な発言は、別の言論によって袋だたきに合うだろう。
>それが大衆の良心というものだ。
>民主主義の自浄作用だ。
それを葵の行動に当てはめてみろ、と言ってるんだよ。
>「遺族から金もらってるわけでもないのに、何故遺族の意向を優先しなければならないんだ」
>「遺族がどういう意向であろうと、勝手に代理復讐を行います」
これを遺族の運営しているサイトや、世間一般の葵サイトを知らない人間に堂々と言えるのか？
それで支持されると思っているのか？
お前の考え方のほうがおかしいのだ。
いい加減に自覚しろ。
お前の賛同者は、世界中どこにもいない。
被害者遺族より、葵の意思が優先、なんて言ってるのは葵本人とおまえだけだ。
443:少年法により名無し
07/08/03 23:33:33 0
>>441
おまえは本気で、「遺族から金貰ってるわけじゃないし、何で遺族に気を使わなくちゃいけないのだ」という趣旨の
葵発言を「言論の自由」を理由に「問題ない」と思ってるわけ？何回も聞くけど。
または、自分だけでなく世間の多くの人も賛同するはずだ、と。本気で思ってるの？
なんでもかんでも俺の言う事に反対すればいいってもんじゃないぞ？大丈夫か？
444:少年法により名無し
07/08/04 00:12:00 0
>>441が何を主張したいのかわかんないけど
問題があるかないかで言えば、「法律的には問題がない」が
「倫理的には問題がある」のではないのかね。
んで、君は意図的に、「法的に問題がないのだから」
「倫理的な事も無視しても構わない」とでもいうような論法になってる。
誰も法的にどうこうという話はしていないのだけどね。
「遺族の意思を確認しないで勝手に行動を起こす」
「遺族の意向を無視して、自分のやりたいようにやる」
こう明言しているのを「何も問題がない」と、君は言い切れるのかな？
445:少年法により名無し
07/08/04 00:23:15 0
>>442
>>お前の賛同者は、世界中どこにもいない。
いるじゃないか。
>>被害者遺族より、葵の意思が優先、なんて言ってるのは葵本人とおまえだけだ。
２人もいるじゃないか。
黒沢は一人しかいないのに。
446:少年法により名無し
07/08/04 00:26:43 0
>>442
>>>たしかにそれも「言論の自由」だ。
>>>しかしそういう非人道的な発言は、別の言論によって袋だたきに合うだろう。
>>>それが大衆の良心というものだ。
>>>民主主義の自浄作用だ。
>>
>>それを葵の行動に当てはめてみろ、と言ってるんだよ。
当てはめてみたけど、葵は世論の袋だたきに合わないね。
この掲示板でも、このスレッドでも、「遺族よりも自分の意思優先」ということに関しては、
黒沢以外、誰も非難していないね。
どうやら黒沢だけ特殊なようだね。
447:少年法により名無し
07/08/04 00:32:17 0
>>444
>>問題があるかないかで言えば、「法律的には問題がない」が
>>「倫理的には問題がある」のではないのかね。
ないよ、バカ。
そんなこと言っているのは世界中でお前だけだ。
448:少年法により名無し
07/08/04 00:34:01 0
黒沢がここで発言しているのは「葵信者の馬鹿さ加減を明らかにするため」なのだそうだが、
なんのためにそんなことをやっているのだろうか？
いくら信者が馬鹿であっても、それで葵サイトの価値が薄れるわけでもないし・・・。
やっぱり、葵に言い負かされた腹いせに、いやがらせ発言をしているだけなんだろうね。
それともまさか、
「葵信者の馬鹿さ加減を明らかにした黒沢さんは、すごい！」と、
世間から称賛が得られると思っているのだろうか？
449:少年法により名無し
07/08/04 00:37:08 0
葵さんを政治家になぞらえた例え話、これの間違いを素直に認めろ！
政治家は納税者の使用人だ。そうだろ。
葵さんはサイト閲覧者の使用人か？ちがうだろ。
黒沢の例え話は間違ったものばかりだ。
わかったか。
450:少年法により名無し
07/08/04 00:46:16 0
>>443
>>おまえは本気で、「遺族から金貰ってるわけじゃないし、何で遺族に気を使わなくちゃいけないのだ」という趣旨の
葵発言を「言論の自由」を理由に「問題ない」と思ってるわけ？何回も聞くけど。
または、自分だけでなく世間の多くの人も賛同するはずだ、と。本気で思ってるの？
しつこいな。
ああ。そう思っているよ。
葵サイトの「批判者の声」ページでも、そういう主旨の批判をしているのは黒沢、お前ひとりだけじゃないか。
451:少年法により名無し
07/08/04 12:38:03 0
417 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2007/07/29(日) 12:18:45 0
>>413
>>>葵の責任の取り方を指図する権限があるのか？
>>その台詞を遺族にもいえるのか？
言いづらいね。
言論の自由からすれば言う権利があるけど、かわいそうだから言いづらいね。
------------------------------------------------------------------------
じゃあ、↑と書いているのは何故なんだい？
「問題が無い」のに「遺族に直接は言い辛い。かわいそうだから」と自分で言ってるのに。
「言い辛い＝何らかの問題がある」と自分で言ってるようなものではないか。
問題がないなら、堂々と被害者遺族のサイトにも
「あんたらがどう思っていようと、こっちは好き勝手に代理復讐させてもらいますよ！」と
堂々と主張できるわけだろ？何故それができないの？
万が一、批判・反対されたら根底から葵の主張が覆ってしまうからだろ？
「被害者全員が望んでいる良い事」を代理でやっているんだから
どこからも文句は絶対に出ないのだろ？だったらバンバン被害者遺族サイトにも
「こういうことやってますよ」と宣伝してみたらどうだい？
452:少年法により名無し
07/08/04 12:41:30 0
それで黒沢は被害者遺族のために、何をやっているの？
まさか、「葵サイトを潰すことが遺族のためだ」と考えて、いやがらせ発言を繰り返しているのか？
453:少年法により名無し
07/08/04 13:14:23 0
>>451
誰の発言か知らないが、その人の個人的な気分だろ。
「かわいそうだから言いづらい」という気分に、いちいち説明する必要があるのか？
また、逆にそういう気分にならなかったら、必ず発言しなければならない義務があるのか？
どんな言いがかりつけようと、個人のサイトなら犯罪被害者よりも運営者の意思が最優先だという道理は変わらないのだ。
これを認めないのは世界中で黒沢、お前だけだ。
いい加減に悪あがきはやめろ。
お前の味方はどこにもいないぞ。
454:少年法により名無し
07/08/04 22:44:37 0
遺族でインターネットやってる人がいたら、とっくに葵サイトに気がついてると思うがな。
その人達が迷惑だと思っているなら自分のサイトにそういう事を書くと思うがそういう書き込みはあったのか？
まあ、気がついてないかも知れないが、それなら遺族にメールしてやったらどうだい？
サイトを作っている遺族に「おせっかいな事している奴がいますけど、どう思いますか？」とでも。
455:少年法により名無し
07/08/04 23:04:03 0
とりあえず、ここへメールしてみろや。
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
456:少年法により名無し
07/08/05 00:20:35 0
>>まあ、気がついてないかも知れないが、それなら遺族にメールしてやったらどうだい？
>>サイトを作っている遺族に「おせっかいな事している奴がいますけど、どう思いますか？」とでも。
黒沢はすでにメールしているね。
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
被害者の皆さんからは、みごとに無視された。
葵からは、
「内心ではたぶん賛同しているだろう。少なくとも批判的でないことは確かだ」
と言われてしまっている。
457:少年法により名無し
07/08/05 00:42:28 0
>>456
すでにやってましたか。
しかし、黒ちゃんはどんな文面で送ったんだろうね。
無視されたという事は余程失礼な文面だったのじゃ内科医。
458:少年法により名無し
07/08/05 16:37:14 0
「少年犯罪被害者の会」
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
少年犯罪被害当事者の会では、山形マットは「少年に殺された人々」
中に入れてないんだなっ。有名な事件なのになっ。
何故なんだろう。
459:少年法により名無し
07/08/05 16:58:40 0
少年犯罪被害者の会では、マットは問題にされてない。
「少年に殺された人々」
１９９２年から２００２年まで記録に載ってない。
山形マットは１９９３年の事なのに無視だよ。
460:少年法により名無し
07/08/05 18:08:34 O
>>459
何が言いたいの？
461:少年法により名無し
07/08/05 18:25:06 0
>>460
ちょっと意外と思ったよそれが言いたい。
気にならない？
462:少年法により名無し
07/08/05 22:53:28 0
>>461
単なる記入漏れじゃないのか？
463:少年法により名無し
07/08/06 04:19:37 0
>>456
普通に考えれば「関わりたくない」ってだけだろ。
葵に賛成でも反対でも、意見を表明すれば
何らかの批判の矢面に立つ可能性が出てくるわけだから。
余程の覚悟がなければ、なんともいえないってだけ。
それにほとんどの被害者遺族のサイトは
メールのやり取りなんかをしたとしても、その内容を外部に転載するような事を
禁じている。そこの理由を考えればわかるんじゃない？
どんな事件だって、いろんな思惑が絡んだ様々な人々が注目しているわけで
積極的に遺族が、「私はこう思っている」って主張をできないのは
当たり前の話だと思うけど。
だから、意見を言うにしても、当たり障りの無い、比較的穏やかなコメントしかできないんだと思う。
ましてや、葵サイトに反対か賛成か、なんて簡単に反応できることじゃないだろ。
反応が無い、ってのはそれだけの理由があり、YESでもNOでもない。と、いうだけの話。
意思表明がされてないのに、勝手に「たぶん賛同しているだろう」とか「批判的ではないのは確か」なんて
憶測で話しちゃダメだろ。
つーか、本来こういう事を遺族側に確認するのは葵の仕事なんじゃねえの？
>個人のサイトなら犯罪被害者よりも運営者の意思が最優先だという道理は変わらないのだ。
こいつは馬鹿としか言いようがないな。想像力の欠如も甚だしい。
464:少年法により名無し
07/08/06 06:30:33 0
>>463
はいはい
うんちくはいいから、早く実例だしてね
465:少年法により名無し
07/08/06 07:52:32 0
うん‐ちく【蘊蓄・薀蓄】
［名］スル《「蘊」「薀」とも、たくわえる意》１ 蓄えた深い学問や知識。「東西の古典に―が深い」２ 物を積み、蓄えておくこと。
薀蓄＝お説教とか、無駄話みたいに理解しているのかな？とことん語彙力の無い馬鹿だな
466:少年法により名無し
07/08/06 07:56:03 0
>>463
>>こいつは馬鹿としか言いようがないな。想像力の欠如も甚だしい。
そう言っているのはお前だけだよ。
他の批判者たちですらも、そういうことは言っていない。
467:少年法により名無し
07/08/06 09:51:25 0
>>466
だからよー、おまえは遺族に
「あなた達が何を思おうが、好き勝手に代理復讐させてもらいますよ」って言えるの？ねえ。
何かといえば「個人のHPだから」「言論の自由だから」しか言えないの？子供じゃあるまいし
468:少年法により名無し
07/08/06 10:07:48 0
>>467
聞かれもしないのに、遺族に向かってわざわざ言う必要はない。
葵だって遺族に対しては、そこまで言ってないだろう。
黒沢に対しては言っているけどな。
>>何かといえば「個人のHPだから」「言論の自由だから」しか言えないの？子供じゃあるまいし
それ以外に言う必要ないからだ。
個人のサイトだからな。
469:少年法により名無し
07/08/06 10:09:17 0
>>467
そういう批判をしているのはお前だけだということを少しは考えろ。
お前の感覚のほうがおかしいのだ。
470:少年法により名無し
07/08/06 10:24:30 0
>>468
ほう、じゃあやっぱり「言えないような事を勝手にやっている」という自覚はあるわけだ。
自分の行いが正しいと思い、全ての被害者遺族が賛同してくれる、と思うなら
堂々と「あなた達の代わりに復讐してあげますよ」と言えばいいじゃないか。
で、無限回廊から記事を無断転載している事も「個人のHPだから」で済ませていいのか？
471:少年法により名無し
07/08/06 12:22:26 0
>>堂々と「あなた達の代わりに復讐してあげますよ」と言えばいいじゃないか。
言ってるじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
「あいつら絶対許さない、復讐してやる」という命をかけた被害者の訴え、この私・葵龍雄が代行しようではありませんか！
>>無限回廊から記事を無断転載している事も「個人のHPだから」で済ませていいのか？
そのために著作権条約のない台湾でやってるんだろう。
いいじゃないか。
それとも黒沢は無限回廊の関係者なのか？
472:少年法により名無し
07/08/06 13:23:47 O
>>470
脳内妄想くん乙
473:少年法により名無し
07/08/06 13:26:30 0 BE:368782027-BRZ(11112)
いま中古ＰＳ２を通販とかでなくお店で買うとしたら、いくらぐらいで買える？
474:少年法により名無し
07/08/06 14:28:40 0
>>473
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
475:少年法により名無し
07/08/06 16:23:55 0
>>471
>言っているじゃないか
自分のHPだけでいくら吼えても意味ない。
遺族が全員葵サイトの存在を知っているとでも思っているのか？阿呆め
>台湾だからOK
本当、まるでヤクザだなｗ
著作権条約が無いから、無断転載もOKってかｗ
そんな倫理観で良くもまあ、悪を糾弾するとか言えるよなあｗ
関係者だとか馬鹿な事言う前に、おまえには倫理観ってもんはないの？
法に触れなきゃなんでもOKってか？どこまで阿呆なんだｗ
本当、なんでもかんでも反対の為の反対だから
何も非を認めようとせずに、全て「葵は正しい」の1点張り。
ここまでくるとキチガイもいいとこだね。
476:少年法により名無し
07/08/06 17:20:24 0
>>475
>言っているじゃないか
自分のHPだけでいくら吼えても意味ない。
べつに言っても言わなくてもどっちだっていいだろ、そんなこと。
「故人に代わって復讐を代行します」だなんてこと、いちいち言う必要ない。
黒沢が「言えばいいじゃないか」などとどーでもいいことを言うから、すでに葵は言っているという事実を提示したまでだ。
「意味がない」などというならば、お前の「言えばいいじゃないか」発言のほうがよっぽど意味がないね。
黒沢は最初から無意味なことを言ったのだ。
バカめ。
477:少年法により名無し
07/08/06 17:24:03 0
>>475
>>本当、なんでもかんでも反対の為の反対だから
そりゃ黒沢のことだろ。
黒沢はなんのために葵サイトに反対しているんだ？
こういうと「反対しているわけではない」などと言うんだよな。
それじゃあいやがらせとしか思えない。
あるいは、「葵信者の馬鹿さ加減を証明するためだ」などと、くだらないことを言う。
それが被害者遺族のためになることか？
「葵信者の馬鹿さ加減を証明してみせてくれた黒沢様はすばらしい！」と世間の賞賛を得られると思っているのか？
反対のための反対というのは、黒沢のことだ。
いくら「葵サイトに反対しているわけではない」と言っても、やっていることは葵サイトへの反対運動だ。
478:少年法により名無し
07/08/06 17:31:50 O
先日初めてこっから飛んで見た。
管理人個人の性格云々は別にして、正確な情報をくれるならこういうサイトもっと増えればいいな。
少年犯罪者の情報が隠されて、市民が（特に子持ち）不安に思ってるのは事実だから。
479:少年法により名無し
07/08/06 20:44:54 O
>>475
今度の妄想は無断転載ですか？
黒沢くん
480:少年法により名無し
07/08/07 10:17:50 0
>>479
無断転載は妄想じゃない。
クソガキ糾弾サイト（名古屋アベック殺人事件）
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
無限回廊（名古屋アベック殺人事件）
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
481: ↑
07/08/15 05:58:58 O
やはり妄想でした
482:おやおや
07/08/15 16:17:42 0
ここにいる黒沢君ってイタイ人は、どの事件の関係者なの？
類は友を呼ぶって言うけど、なまじ言葉を覚えたＤＱＮはタチが悪いね。
483:少年法により名無し
07/08/15 18:01:46 0
>>482
黒沢とは、こういう人
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
葵龍雄に議論を挑んでみじめにも敗北した腹いせに、ここで葵サイトへの無意味な悪口を続けている。
484:少年法により名無し
07/08/16 17:12:10 O
葵龍雄のやってることって、結局ガキの犯罪をおかずにしたオナニーだろ。
他人のセンズリ邪魔しちゃいかんよw
485:少年法により名無し
07/08/16 20:19:18 0
黒沢のやってることって、結局葵サイトをおかずにしたオナニーだろ。
他人のセンズリ邪魔しちゃいかんよw
486:少年法により名無し
07/08/16 20:35:54 0
本人は上手く他人に成りすましたつもりだろうが「オナニー」だとか「センズリ」だとかそういう下品な単語を好んで使うDQN臭さが全く変わりませんね。
下劣な人間性は隠しようがないのでしょう。
487:少年法により名無し
07/08/16 20:54:47 0
おーい葵。
あんまし他人のふりして自分を擁護すんなよーｗｗｗ
てめえのセンズリ自慢に２ちゃんねる利用すんな、あほう。
君のようなキチガイに賛同する奴がこの世にいると思ってんのか？
広告料目当てにあんまりみえみえの誘導すんなよ、ネット乞食。
と捨て台詞を残してもうここにはこない。
だからいっくらでも罵っていーよｗ葵くんのやりたい放題さｗｗｗｗ
葵くんばんざーい！ じゃーねばいばい。
広告料いっぱい入るといーねｗｗｗｗ
488:486
07/08/16 21:43:08 0
>>487
葵さんと間違えられるのは光栄だが、赤の他人だと言っておく。
489:葵龍雄
07/08/16 23:33:48 O
おう。葵だ。
お前ら、黒沢いびり出すとこまでは、まぁ誉めてやるよ。
だがよぉ、お前ら信者ども、ちぃっと勘違いしとりゃせんか？あ？
てめえらグズはなーんにも能がねぇエタだろうが。
おれ様がそんな人間そっくりな豚糞のお前らをこんだけ楽しませてやってるのによぉ、
尊敬が足んねえんだよ。ああ？
「葵さん」この位コビて50点な。
「葵様」良く慣れるよう一日千回口にしろ。
もっと尻尾ふれや。
な、エタ信者ども。
490:少年法により名無し
07/08/17 23:39:45 O
葵龍雄のしてる事はやはりマズい。
別に調査が甘いとか、関係者の人権とかどうでもいい。
重要なのは、葵の行為が、権力側がやりたがってるネットでの情報規制の格好の材料にされることだ。
権力側とは、政治家、官僚、大手マスコミを指す。
彼らにとって情報とは、都合よく世論を誘導する手段だ。
新聞やテレビ、雑誌しか無い時代は彼らの思惑通りだった。
ネットが普及した現在、状況は一変した。
それまで仲間内の口コミだけだった真相や憶測が、一気に世界中に広めることが可能になった。
つづく。
491:490
07/08/17 23:53:13 O
>>490つづき
この前の参院選もネットの情報がかなり影響してる。
権力側にとり、これは非常に困ることだ。
権力側は本能的に情報規制を望んでいる。
すでにその動きが見え始めてることは知ってるだろう。
ところがいまだネットはほとんど無防備で、自由に情報が流通してる。
よほど非合法か、明確な脅迫でもない限り、罪に問われない。
だがいつまでもこの状況を権力側が放置するだろうか？
権力側は、ネットの住人に好き放題にさせて、悪質極まりないものという世論を醸造し、
そして一気にネット規制を実行するだろう。
つづく
492:少年法により名無し
07/08/17 23:57:04 0
その問題は、葵サイトがあってもなくても同じことだと思うけど？
493:490
07/08/18 00:08:21 O
>>491つづき
好き勝手に、現実の事件を使って粛清ゲームをしている葵龍雄。
権力側がネット規制を強行するのに、もっとも都合の良い材料だ。
葵龍雄が正体不明を気取っているのも、ネット住人から秘匿性を奪う格好の理由になる。
葵龍雄の馬鹿なお遊びで、ネット全体が被害を受ける可能性が高いのだ。
葵にこんなことを言えば、また「自分の責任じゃない」と子供のように開き直るかも知れない。
だが皆に取り返しの付かない迷惑をかける前に、自分のしていることの危険を自覚してもらいたい。
お願いします。
494:少年法により名無し
07/08/18 06:08:10 0
黒ちゃん、あんたもう来ないんじゃなかったのw
別人のふりするにしてもな、もうちょっとタイミング考えろよw
495:少年法により名無し
07/08/18 06:18:48 0
>>486
下品な奴ほど、下品にこだわり、己れの下品さに気づかないもんだよ。
496:少年法により名無し
07/08/18 07:25:25 0
>>495
そうだな。本当におまえはいつもそうだものｗ
497:少年法により名無し
07/08/18 07:44:17 0
>>496
＞ そうだな。本当におまえはいつもそうだものｗ
掲示板の性質知ってるか？他人に聞いて貰えないと自問自答にしかならないって。
つまり自己紹介にしかならないって。
498:少年法により名無し
07/08/18 10:19:25 0
>>497
つまり、毎度下品な書き込みをしているのは>>497でございます、という事だね。了解～
499:少年法により名無し
07/08/18 17:29:34 0
はやり犯罪者を擁護する奴は下品だね。
>>495>>497のことだよ。
500:少年法により名無し
07/08/18 17:41:35 0
>>499
＞はやり犯罪者を擁護する奴は下品だね。 >>495>>497のことだよ。
て何？？>>495>>497を読んでみた？？？？何が言いたい？
501:少年法により名無し
07/08/18 18:19:02 0
ある法律書を読みました。
その本によると、相手をいくら罵倒しても、いくら「バカ」「アホ」「人非人」「ケダモノ」等の
罵詈雑言を浴びせても、電話や手紙なら犯罪にならないということです。
もちろん犯罪者には諄々とお説教してやるのが理想なのはいうまでもありませんが
必ずしも乱暴な言葉がいけないというわけではないのです。
しかし、次のことには気をつけてください。
電話や手紙の際のご注意
「死ね」「殺すぞ」「＊＊してやる覚悟しろ」等の言葉は使わないでください。
犯罪を予告していることとなり、脅迫罪になります。
やくざがよく「夜道の出歩き気ぃつけや」「東京湾の水は冷たいでぇ」等という言い方をするのは、
実はこの脅迫罪を避けているためなのです。
「死ね」「殺すぞ」と言いたい人はそのかわりに「いつまで生きているつもりだ？」
「生きているべきではないと思わないか？」「こんなことでタダで済むと思うのか？」等の疑問形に換えましょう。
502:少年法により名無し
07/08/18 18:52:02 0
>>501
要は犯罪者に説教する度胸もないから
「バーカ」とか「死ね」とかガチャ切りするくらいしかできないって事だろ？
それで世直し気取ってるんだから勘違いもいいとこだっつの
503:少年法により名無し
07/08/18 19:34:40 0
このあとどうする！？
１日に何百回といたずら電話をかけて相手をノイローゼにさせたために逮捕された者もいます。
ところが電話をかけたのが何百人何千人といたらどうなるでしょうか？
ひとりひとりが少しずつしか電話していなかったらどうでしょうか？
ひとりひとりの行為が心身障害の原因とは断定できないこととなります。
数日に１回くらいの電話では、その行為が心身障害の原因とは医学的にとても言えないのです。
もっとも、組織的行為ならば、いたずら電話の作戦を立案して指揮をとった中心者が傷害罪となるでしょうが、
電話をかける人たちが組織化されていず中心者がおらず、ただ義憤にかられ自発的な気持ちで
やっていただけだとしたら、とうてい傷害罪は成立しません。
私は皆さんに対して具体的な手段を何も述べていません。ただ「非難の声をあげよう」と抽象的なことを
述べているだけです。あとは「やってはいけない」ことを述べているだけです。
それでも強いて拡大解釈して、私を傷害の「教唆罪」で摘発しようとするのはどうでしょうか？
これも無理でしょう。主犯がいない「教唆罪」などありえません。
民事問題について
繰り返しますが、犯罪者に電話でお説教してやることは犯罪ではありません。
刑事問題にはなりません。
ただし、あくまで可能性としてですが、民事上の損害賠償請求の対象になる
ことならありえます。一応ご留意ください。
もっとも、民事問題では警察が動くことはなく、したがって電話局や郵便局の家宅捜索が
行われることはありません。身元を伏せている限り、問題になることはないでしょう
504:少年法により名無し
07/08/18 20:31:04 0
>>503
これで理論武装しているつもりなのだから、ちゃんちゃらおかしい。
穴だらけなんだよね。葵の論法は・・・・・詭弁もいいとこ
505:少年法により名無し
07/08/18 20:31:51 0
主 犯 が い な い 「教唆罪」 な ど あ り え ま せ ん。
506:少年法により名無し
07/08/18 20:47:00 0
まあ、なんだ・・・おまえはもうちょっと法律を勉強しろ。な。
>>503
この論法が通るなら、相手が加害者で無くとも
葵もイタ電かける連中も、何の罪にも問われないって話になるよな？
「相手が加害者だから」じゃなく、法的に問題がない、って根拠にしてるんだから。
これ、一般人相手に同じ事やっても何の罪にもならないと思う？
相手が加害者という立場上、訴えにくいというだけで
これ、一般人相手に同じことやったら、即訴えられて
葵とそのシンパ一網打尽ですよ？
507:少年法により名無し
07/08/18 20:49:54 0
例えば、誰かが２ちゃんのスレに
おまえの電話番号を「こいつは悪人です」と書き込んだとしよう。
ただ、「だからどうしろ」とは何も書いていない。
「絶対イタ電しちゃダメよ！」と書いてもいいだろうｗ
だが、それを見た不特定多数の人間がイタ電をしたとしよう。
おまえの電話がひっきりなしに鳴った。
精神的苦痛を受けた。
訴える
IP特定されて逮捕。
そういう流れになるのは当然だろ？同じことだよ。
508:少年法により名無し
07/08/18 21:08:11 0
>>507
そんな事件があったのか？
聞いたことないね。
それに、精神的苦痛だけじゃ犯罪にならないよ。電話のせいで心身に不調をきたさなくっちゃ。
もしも本当にそんな事件があったら、捕まるのはいたずら電話かけたやつらだろう。
だいたいそんなにひっきりなしにいたずら電話がかかってくることになるとは、掲示板にそうとう凶悪なことを書かれた場合だろう。
ただ単に「こいつは悪人です」だけじゃぁ、いたずら電話かける人はそんなに多くないはずだ。
そんなにひどいことを掲示板に書かれたら、書いたやつは名誉毀損罪だろう。
お前が言うような流れにはならないよ。
ありえない。
まったく「当然」ではないね。
もう少し勉強しろ。
509:少年法により名無し
07/08/18 21:12:24 0
>>508
そんな事がありえるから、あぼーん機能があるし
削除人がいるんですが。野放しだったらどうなると思ってるの？
仮に前出の事例のようなことがあったら
むしろ責任を問われるのは不特定多数のかけた連中ではなく
最初に書き込んだ人間です。それくらい当たり前のこと。
「相当凶悪なこと」なぞ書かなくても
「かけちゃダメ」とか「女子高生です」とか書けば
アホみたいにかかってくると思うよ。
例におまえの番号晒してみれば？
ただ晒すだけじゃ、そんなにひっきりなしにかかってくることなんて無いんだろ？
実証してみせてよｗ
510:少年法により名無し
07/08/18 21:16:58 0
このあとどうする！？
てんで、ああしたら良い、こうしたら良いって具合で
見事な教唆のお手本だってこと。
実に良くできているって褒めているだけだぜ、ネットでね。
「立派な教唆のお手本が有りましたぜ」って、黒服志望の
お兄ちゃんに、教えてやりたいくらいだよ。
511:少年法により名無し
07/08/18 21:21:00 0
>>509
>>仮に前出の事例のようなことがあったら
>>むしろ責任を問われるのは不特定多数のかけた連中ではなく
>>最初に書き込んだ人間です。それくらい当たり前のこと。
あんまり黒沢みたいに「当たり前」「当たり前」なんて言わないほうがいいぜ。
「当たり前」と思っているのはお前だけだから。
いたずら電話で罪に問われるのは、いたずら電話の実行犯だ。
いたずら電話に関して掲示板書き込み者を罪に問うことなんて、できないよ。
書き込み内容そのものに関して、名誉毀損罪を問うだけだ。
512:少年法により名無し
07/08/18 21:23:12 0
>>511
じゃあ、俺がおまえの電話番号をここで晒しても
俺は何の罪にも問われないと？馬鹿いうな
名誉毀損に当たる誹謗中傷なんかを付随しなければ
番号を書き込むだけでは、何の罪にもならない？どんだけアホなんだよｗ
なら、何で葵くんは日本の鯖で堂々とやらないの？おかしな事を言うなあ
513:少年法により名無し
07/08/18 21:29:05 0
>>511
兄ちゃんよぉ、お前んとこのお偉いさんは、なかなか筋が良いよ
くどいほど念の入った教唆だよ、なっそう思わないか、なあ兄ちゃん。
514:少年法により名無し
07/08/18 21:30:31 0
>>512
>>じゃあ、俺がおまえの電話番号をここで晒しても
>>俺は何の罪にも問われないと？馬鹿いうな
>>
>>名誉毀損に当たる誹謗中傷なんかを付随しなければ
>>番号を書き込むだけでは、何の罪にもならない？
残念ながらそのとおりだよ。
そういうことを罪に問う法律は、ないよ。
そういうことをされても俺はお前に対して手も足も出ない。
俺にできることは、いたずら電話の実行者を１件１件警察に調べてもらうことと、
掲示板管理者にお前の書き込みを削除してもらうよう「嘆願」することくらいだ。
法的保護が望めないから、今の時代、自分の個人情報は自分で守らなければならないというわけだ。
お前に言われてホイホイ自分の電話番号書き込むようなばかな真似はできないね。
>>どんだけアホなんだよｗ
アホなのはお前だ。
そんなに言うのなら、掲示板に人の電話番号を書いてはいけないという法律を出してみろ。
515:少年法により名無し
07/08/18 21:37:49 0
>>514
じゃあ、なんで葵くんは日本のサーバでサイト運営しないの？
そりゃ、「書き込むこと」自体を罰する規定はないだろうよ。
しかし、それに誰かが便乗して、何らかの被害が派生すれば
当然、その火種を作った人間の責任は問われる。それだけのこと。
仮に、おまえの別れた女が
おまえの個人情報をあっちこっちでバラ撒いたとするだろ？（誹謗中傷はなし）
それでイタ電や間違い電話が殺到しても
その女は無罪だと思うか？よく考えろよ。
516:少年法により名無し
07/08/18 21:37:59 0
>>506
中間報告や批判者との論争読んで感じるんだが、葵は、大衆の良心ってものを信じているね。
なんでもない人の個人情報晒しても、いやがらせをする者はそんなにいないだろう、と考えているだろう。
ある意味、根っからの民主主義者だ。大衆の総意こそ真理だ、と考えているのかもしれない。
いたずら電話の嵐を受けることになるのは、それが、凶悪犯罪者だからだ、というのかもしれない。
517:少年法により名無し
07/08/18 21:40:49 0
また長くなるぞ、こりゃ。
つまんねえ話の時は必ずそうだ。
518:少年法により名無し
07/08/18 21:42:00 0
>>515
>>当然、その火種を作った人間の責任は問われる。それだけのこと。
黒沢みたいに「当然」なんて言わないほうがいいよ。
そう思っているのはお前だけだから。
>>仮に、おまえの別れた女が
>>おまえの個人情報をあっちこっちでバラ撒いたとするだろ？（誹謗中傷はなし）
>>それでイタ電や間違い電話が殺到しても
>>その女は無罪だと思うか？よく考えろよ。
残念ながら、無罪だね。
罪に問う法律がない。
しかし、なんの注釈も入れず、電話番号ばらまいただけで、そんなにイタズラ電話が殺到するのか？
公衆トイレによく電話番号が落書きしてあるが、お前はそれらにいちいち掛けるのか？
519:少年法により名無し
07/08/18 21:42:28 0
>>516
よく言えば「大衆の良心を信じる人徳者」
悪く言えば「危険予知能力の無い無責任な男」
520:少年法により名無し
07/08/18 21:42:54 0
>>517
それじゃあ葵に関して何か面白い話をしてくれ。
521:少年法により名無し
07/08/18 21:43:44 0
>>518
見る人間の多さに比例すると思うが。
何も注釈入れなくても注目度や数が多ければ
かける暇人はいくらでもいる。下手な鉄砲もなんとやらだ。
522:少年法により名無し
07/08/18 21:51:49 0
>>516
>葵は、大衆の良心ってものを信じているね
>なんでもない人の個人情報晒しても、いやがらせをする者はそんなにいないだろう、と考えているだろう。
>ある意味、根っからの民主主義者だ。大衆の総意こそ真理だ、と考えているのかもしれない。
お疲れー、「このあとどうする？！」は、上手く出来た教唆だよと認めるぜ。
上手い具合に、大衆操作が出来る腕前を認めるよ、きれい事が上手だ。
523:少年法により名無し
07/08/18 22:11:26 0
すげえ複雑なやりとりしてんなｗ
どっちがアンチでどっちが信者だ？
524:少年法により名無し
07/08/18 22:24:51 0
葵様は偉大だぜ
＞ある意味、根っからの民主主義者だ。大衆の総意こそ真理だ、と考えているのかもしれない。
＞かもしれない
これが大衆操作の手法、お見事、なかなか良いね、こんな言葉にイチコロなのが
大衆です。付いていきますぜ
525:少年法により名無し
07/08/19 00:45:08 O
>>518
そうか。葵のHPは便所の落書きか。
うーん。すごい説得力 だぜ！参りました。
でも便所に落書きしたら器物破損って立派な
犯罪だけどね。
526:少年法により名無し
07/08/19 07:29:27 0
>>525
２ちゃんの書き込みも、「便所の落書き」なんてよく比喩されるが
こんな書き込み誰が信じるかよ、って内容でも
昨今は逮捕者が続出しているわけなんだけどね・・・・
信者はまるっきり現実を見ようとしない
527:少年法により名無し
07/08/19 11:36:05 O
>>526は葵のサイトが違法とでも言いたいのか？
そう思うなら、こんな所に書き込みしてないで早く訴えろ。
そうすれば、はっきりする。
528:少年法により名無し
07/08/19 13:22:24 O
>>527
ばかか？
葵が趣味で他人の情報晒してるように、
安置も趣味で葵の情報
晒してんだよ。
おめえのその糞意見は
葵に言えよ。
529:少年法により名無し
07/08/19 13:50:52 O
>>528
馬鹿はお前
お前の書き込みは意味がわからん
530:少年法により名無し
07/08/19 14:09:07 0
「非難の声をあげよう」
＞私は皆さんに対して具体的な手段を何も述べていません
電話や手紙の際のご注意
「死ね」「殺すぞ」「＊＊してやる覚悟しろ」等の言葉は使わないでください。
犯罪を予告していることとなり、脅迫罪になります。
やくざがよく「夜道の出歩き気ぃつけや」「東京湾の水は冷たいでぇ」等という言い
方をするのは、実はこの脅迫罪を避けているためなのです。
「死ね」「殺すぞ」と言いたい人はそのかわりに「いつまで生きているつもりだ？」
「生きているべきではないと思わないか？」「こんなことでタダで済むと思うのか？」
等の疑問形に換えましょう
私を傷害の「教唆罪」で摘発しようとするのはどうでしょうか？
これも無理でしょう。主犯がいない「教唆罪」などありえません。
531:少年法により名無し
07/08/19 15:14:47 O
>>529
君が理解できない理由
・頭悪いから
・洗脳された信者だから
・安置が一人と信じてるから
・脳に障害があるから
・中毒だから
・人間に似た豚糞だから
・口が臭いから
・体全体も臭いから
・それは母親のマ○コが臭いから
・馬鹿だから
この他、8354126個の理由がある。
532:少年法により名無し
07/08/19 15:56:55 0
なんか同士討ちしているように見えるのは俺の気のせいか？
533:少年法により名無し
07/08/19 17:44:26 O
>>531
他の8354126の理由も頼む！
534:少年法により名無し
07/08/19 18:59:29 0
だったら訴えろしか言えない子は、わざと頭の悪い子のフリしてるの？
台湾サーバー使ってるんだから、日本の法律で裁けるわけないのを理解している上で
訴えてみろ、と何度も繰り返しているなら、筋違いとしかいいようがない。
おまえには常識ってもんがないの？
法的に問題があるかないかでしか物を語れないの？
ロリコン動画が合法、もしくは取り締まる法律が無い国経由で
日本でロリコン動画配信しているサイトがあるとしたら
法に触れる触れない以前の問題として
管理者の倫理観を疑うだろ？
ましてや、その管理者がロリコン動画配信サイトを運営する傍らで
「ロリコン撲滅を！」なんて訴えても何の説得力もないだろ？
葵も同じ。
台湾だから法に触れない、と確信犯的に犯罪スレスレの事を開き直ってやっている奴が
犯罪撲滅を！とか、加害者へ糾弾を！なんて匿名で叫んでも
何の説得力も無い、って話な
535:少年法により名無し
07/08/19 20:39:09 O
>>534
裁けないと思うならウダウダ言うなよ見苦しいよ
それとも、なんか葵に怨みでもあんのか？ん。言ってみ
536:少年法により名無し
07/08/19 20:41:38 O
>>534
ついでに馬鹿みたいな例え話はやめた方がいいよ
537:少年法により名無し
07/08/19 21:12:38 O
黒ちゃんの書き込みは特徴があるからすぐバレるね
538:少年法により名無し
07/08/19 21:14:25 0
>>537
おまえみたいに携帯で連続書き込みしたり
わかりやすいよな
539:少年法により名無し
07/08/19 21:16:53 0
>>535
法で裁けない＝何をやってもいい
という考え方がもう、堀江的発想だね。
犯罪者と同じ。
基本的な倫理観とか常識基準でなく
いかに法の網目をくぐって、捕まらないように悪事を働くか？ってとこが
540:少年法により名無し
07/08/19 21:26:28 O
>>538
ビンゴ！やっぱり
黒ちゃんだったんだ
541:少年法により名無し
07/08/19 21:28:15 0
葵さんにやってる事は確かに違法だ。
でもさ、それで誰が迷惑しているの？
誰も迷惑してないじゃん。
誰か迷惑している人がいるなら問題だが、誰も迷惑してないなら問題ないだろ。
542:堀江
07/08/19 21:35:10 0
インサイダー取引も誰も迷惑しねえんじゃねえの？じゃあ無罪だな
543:少年法により名無し
07/08/19 21:38:58 0
>>541
何故、誰にも迷惑がかかっていない（今後も迷惑がかかることはない）と
断言できるのか教えて欲しい。
迷惑をかける可能性は多分に秘めていると思うが
被害者が名乗りをあげるまで、迷惑は存在しないと言いたいの？
544:少年法により名無し
07/08/19 21:42:38 0
>>542
他の投資家が迷惑している。
>>543
誰か迷惑している人間に心当たりでもあるのかい？
まさか、晒されている奴らが迷惑しているとでもいいたいのじゃないだろうな？
545:少年法により名無し
07/08/19 21:54:12 O
黒ちゃん正直に言いなよ。
一言「俺が迷惑してる」と言えば楽になれるよ。
546:少年法により名無し
07/08/19 21:59:47 0
>>544
・死後も延々、顔写真を晒されるレイプ殺人被害者、及びその遺族。
・許可も取らず勝手に報復活動をされる遺族。
（遺族がどういう形で復讐したいか、あるいはしたくないかは確認する必要がある。個人のHPだからという問題ではない。）
・いい加減な情報を公開し続ける事で、二次被害を受ける赤の他人。
・無断転載された他サイトの管理者。
どれも予防対策を講じようとすればできることばかり。
それを実際の被害者が（葵サイトを通じて）名乗りをあげないかぎり
危険性は存在しないと言い張るのは無理がある。
547:少年法により名無し
07/08/19 22:11:21 0
>>546
遺族のためとか綺麗事言うなよ。
本当は犯罪者の情報を消してほしいんだろうが。
548:少年法により名無し
07/08/19 22:24:09 0
黒ちゃん。君のデータってこれかい？
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
それともこれ？
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
それともこっちかな？
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
549:少年法により名無し
07/08/19 22:24:10 0
黒沢、お前、トリップつけるんじゃなかったのか？
550:少年法により名無し
07/08/19 22:26:28 0
>>534
>>ロリコン動画が合法、もしくは取り締まる法律が無い国経由で
>>日本でロリコン動画配信しているサイトがあるとしたら
>>法に触れる触れない以前の問題として
>>管理者の倫理観を疑うだろ？
ぜんぜん！
「うまいことやってるな」と思うだけだね。
551:少年法により名無し
07/08/19 22:34:04 0
黒沢ってヤツは相当、順法精神あふれるやつのようだが、そんなに法律を尊ぶならば、
どうして葵サイトが少年法に触れる疑いがあることを問題としないんだ？
実際、批判者たちの中には、そういう観点から葵を批判している者もいる。
代わりに答えてやろうか。
それを言ってしまうと、葵サイトを全面否定することになるからだ。
葵サイトを潰したいと思っているお前の本心があらわになってしまうからだ。
表向き、「葵サイトの改善を望む」と言っている黒沢の今までの主張が全部、瓦解してしまうからだ。
葵サイトを全面否定してしまうと、もう今までのようにネチネチといやがらせ発言をする理由がなくなってしまう。
（『潰せ、廃止しろ』以外のことが言えなくなってしまう）
どうだ、図星だろう。
552:少年法により名無し
07/08/19 22:41:26 0
>>547
ミスリード
>>548-549
レッテル貼り
>>551
馬鹿
>>546に誰ひとり真っ当な反論ができていない。
これらの人々に迷惑がかからない、かかる可能性も低い、対策を講じる必要がない、とする
根拠を述べてよ。
それと、強姦被害者の顔写真掲載、遺族の許可を取らない直接復讐の示唆、情報管理の杜撰さ、無断転載が
個人のHPだから、台湾だから、以外の理由で放置していい理由もね。
553:少年法により名無し
07/08/19 22:45:07 0
>>551
少なくとも、黒沢（とされる人物）はここの書き込みでも
批判者の声でも、加害者を晒す事には反対はしないが
その方法論に問題がある、情報管理をきちんとしたり、遺族の意思を尊重すべきだ、と
主張している。（実際の本心がどうかは本人にしかわからないが）
>実際、批判者たちの中には、そういう観点から葵を批判している者もいる。
これの範疇に属する人間だろ。
それを勝手に妄想して、こういう考えに違いないと
憶測のみで話を進めているおまえがおかしい。
なにが
>どうだ図星だろう。
だよｗ
おまえの妄想聞き飽きたよｗ
554:少年法により名無し
07/08/19 22:45:10 0
どうでもいいが、おまえもうここにはこないって言ってなかったか？
487 ：少年法により名無し：2007/08/16(木) 20:54:47 0
おーい葵。
あんまし他人のふりして自分を擁護すんなよーｗｗｗ
てめえのセンズリ自慢に２ちゃんねる利用すんな、あほう。
君のようなキチガイに賛同する奴がこの世にいると思ってんのか？
広告料目当てにあんまりみえみえの誘導すんなよ、ネット乞食。
と捨て台詞を残してもうここにはこない。
だからいっくらでも罵っていーよｗ葵くんのやりたい放題さｗｗｗｗ
555:少年法により名無し
07/08/19 22:47:49 0
で、またアンチは1人しかいない説（レッテル貼り）ですか・・・懲りないね
556:少年法により名無し
07/08/19 22:48:58 0
>>553
で、黒沢じゃないと言い張っているオマエはどうしたいわけ？
やはり葵サイトを潰したのか？
557:少年法により名無し
07/08/19 22:58:59 O
>>556
とりあえず、おまえが否定派（及び少しでも疑問を持つ者）は
全て葵サイトを潰したいと思っていると認定したい病だってのは理解できた。
要はレッテル貼りしか能がないんだな
558:少年法により名無し
07/08/19 23:10:17 0
>>557
いいから答えろよ。
おまえは葵サイトをどうしたい？
潰したいのか、改善したいのか、ただの野次馬か。
559:少年法により名無し
07/08/19 23:18:45 0
>>557
答えを誤魔化したという事が本心を物語っているな。
葵サイトを潰したいというのがおまえの本音だろう。
560:少年法により名無し
07/08/19 23:22:27 0
>>558
俺は潰れては欲しくないと思ってる。
ただ、改善の余地はたくさんあると思っている。
はい、じゃあ
君はどう思っているのかな？
全て何も問題はない、現状で改善の余地は無い、と主張したいのかな？
それとも、支持はするけど、ここは直した方がいいと俺も思う、とか
そういうふうに思うのかな？どっちなのかな？
葵本人でもなければ、どこにも問題はない、なんていいきれないと思うよ。
で、何か修正箇所が必要だと思うなら、どんなとこかな？具体的に指摘してみてね。
本人か狂信者でなければ１つくらい挙げられると思うよ。
561:少年法により名無し
07/08/19 23:23:41 0
>>559
はい、また妄想でお話しちゃったねｗ
562:少年法により名無し
07/08/19 23:31:14 O
>>554
うぉーい！
そりはおりだぁよ。
うひゃひゃひゃ
おりはおまいを、おちょくりたいだけだから、
安心してね。
ほれもっと踊ってけろ
563:少年法により名無し
07/08/19 23:38:43 O
>>529
解らんのは
脳味噌が
足りないせいだ
あきらめろ
564:少年法により名無し
07/08/19 23:41:06 0
>>553
他の批判者たちのことはいいから、黒沢、お前は遵法精神あふれる発言するくせに、
少年法上の問題に触れないのはどういうことだ？
551の発言者は、まんざら的はずれとは思えないね。
565:少年法により名無し
07/08/19 23:41:46 O
>>534
さてはお前、ロリコンだな？ｗ
ヒャッハ～イ
566:少年法により名無し
07/08/19 23:44:28 O
>>541
こいつの考えは完全に社会不適合者だな
お前の存在が俺にとって迷惑だから
消えてくれないか？ｗ
567:少年法により名無し
07/08/19 23:46:09 0
>>566
べつに迷惑じゃないと思うね。
迷惑しているのは晒されている犯罪者どもくらいだろう。
568:少年法により名無し
07/08/19 23:48:10 0
>>553
>>それを勝手に妄想して、こういう考えに違いないと
>>憶測のみで話を進めているおまえがおかしい。
葵サイトのせいで無関係な人に実害が及んでいるに違いないと、
勝手に妄想して憶測のみで話を進めていたのは、どこのどいつだ～？
黒沢、お前だよっ！
569:少年法により名無し
07/08/19 23:50:27 0
>>564
人に質問する前に
全ての批判者をレッテル貼りする習慣をまず止めたら？ｗ
それと「遵法精神」って何を根拠に言ってるのか知らないけど
このスレに「法律を遵守せよ！」なんて言ってる人いるか？
むしろ逆に「法に触れなきゃ何やってもいいの？」とモラルや常識の話をしていると思うのですが。
君の捻じ曲がった頭脳はいつも斜め上の解釈をしちゃうんですね。
570:少年法により名無し
07/08/19 23:51:57 0
>>568
でました。
他の奴もやってるんだから、俺もやったっていいだろ理論。
典型的な中学生脳ですｗ
他人を妄想だ、憶測だと言うなら
自分が手本となって、まず率先して
妄想・憶測を含まない理論で相手を批判したらどうなのかな？
571:少年法により名無し
07/08/19 23:55:30 O
>>568
犯罪者の家族は犯罪者か？
関係ない奴の勝手な正義感で決めつけるのは誰だ？
迷惑かけてる、恨まれてる、間違ったことをしてる。
だから身を隠してんだろう？
間違ってないなら堂々としてろ。
それから、相手を都合よく黒沢と決めつけるな。ばか丸出しだぞw
572:少年法により名無し
07/08/19 23:55:34 0
全然興味ないんだが、早い話ほっときゃいいだけじゃねえの？
お前ら毎日、暇だよな。
573:少年法により名無し
07/08/19 23:56:29 0
>>570
憶測だと自覚して発言する人よりも、自覚のないほうが罪深いね。
憶測発言をしてはいけないなどという規則はない。
憶測だという自覚のないまま憶測発言することが問題なのだ。
それが、黒沢、お前の一番の間違いなんだよ。
黒沢と呼びかけられて否定しないんだから、お前は黒沢だな。
トリップつけるんじゃなかったのか？
574:少年法により名無し
07/08/19 23:58:41 O
>>572
それは困る。
せっかく葵龍雄の名前を広めて文化人様になる計画を潰すな。
575:少年法により名無し
07/08/20 00:01:27 O
>>573
この屁理屈の臭い。
おめ葵の自演だろwww
もういいよ。
葵vs黒沢で双方いこうや。
576:少年法により名無し
07/08/20 00:03:49 0
>>569
>>このスレに「法律を遵守せよ！」なんて言ってる人いるか？
いるね。
お前じゃないならそれでもいいよ。
>>「法に触れなきゃ何やってもいいの？」とモラルや常識の話をしていると思うのですが。
だったら答えよう。
いいね、何をやっても。
悪法少年法に守られたクソガキどもを糾弾するためには、モラルだの常識だの言ってられない。
やむをえないだろう。
577:少年法により名無し
07/08/20 00:05:14 O
しかし葵の屁理屈て他人には真似できない芸術だからすぐ分かるな。
特徴は屁理屈＋茶化す。
次は茶化しか？
578:少年法により名無し
07/08/20 00:05:17 0
>>574
言いづらいが、あのＨＰのセンスじゃ無理だと思う。
579:少年法により名無し
07/08/20 00:05:46 0
>>575
>>葵vs黒沢で双方いこうや。
それはもう決着ついちゃってるもんなぁ
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
580:少年法により名無し
07/08/20 00:09:44 0
>>576
>いるね。
>お前じゃないならそれでもいいよ。
どこに？レスアンカーつけて
>いいね、何をやっても。
>悪法少年法に守られたクソガキどもを糾弾するためには、モラルだの常識だの言ってられない。
「クソガキに対して」は確かにそうだろうな。
だが、それを盾に他の事>>546を軽視していいという理由にはならない。
おまえや葵の理論はクソガキへの限定ではなく
その他諸々の責任放棄、危険性の意図的な無視へも適用しているのが問題なんだよ
そして、モラル・常識以外に問題ないなら、何故日本の鯖でやらないの？
581:少年法により名無し
07/08/20 00:11:12 0
>>579
ああ、そうだな。
葵の被害者遺族より、俺に復讐する権利がある発言で
いかに幼稚な思想でサイト運営してるか露呈された時点で
決着がついているな。
582:少年法により名無し
07/08/20 00:15:15 0
>>580
>>「クソガキに対して」は確かにそうだろうな。
だったら何も言うな。
546読んだけど、どれもこれもたいした問題じゃないね。
葵さんはいちいち気にしているひまはないだろうし、その必要もないと思うね。
>>その他諸々の責任放棄、危険性の意図的な無視へも適用しているのが問題なんだよ
それは黒沢、お前の妄想に過ぎないと今まで無数の人々が指摘し続けている。
もうこれ以上、いくら言い続けても無駄だよ。何も変わらないから。
>>そして、モラル・常識以外に問題ないなら、何故日本の鯖でやらないの？
日本政府の行政指導や業界内自主規制を避けるためだと言っていたね。
583:少年法により名無し
07/08/20 00:18:39 0
>>582
問題ないって言うだけなら、誰にでも言えるし
どんなことでも言うだけならできる。
「どう問題がない」のか、ちゃんと具体的に教えてくれよ。
何でも「問題ない」「言いがかりだ」「妄想だ」で済ますな。
ちゃんと理論的に話してくれよ
>>546のそれぞれが、どう「何も問題がない」のか
ちゃんと説明してくれ。
584:少年法により名無し
07/08/20 00:20:46 O
>>582
あのさー。
推測や伝聞形式だと書きづらいだろ。
もうバレてんだから、
書き易くした方がよくね？
585:少年法により名無し
07/08/20 00:23:56 0
どうして、葵信者って
100に1つも「確かにそういう問題はあるよね。支持はするけどさ」みたいな
コメントが無いの？
どれを取っても、100％何も問題は無い！
葵「さん」最高！
みたいなレスばっかじゃん。ここまでくると
本人が自演しているとしか思えないねｗ
586:少年法により名無し
07/08/20 00:25:32 0
良いところもあるけど、悪いところもあるよね
みたいな中間層が皆無だよな。
本当に、葵を唯一神みたいに崇めてるレスばかり。
余程、狂信者を生み出す宗教なのか
本人が跋扈してるとしか思えないね
587:少年法により名無し
07/08/20 00:26:08 0
>>583
全く問題ないとまでは言わないが、小さな問題だ。
いちいち気にする必要はないということだ。
こんなささいなことを気にしていたらクソガキ糾弾はできないだろう。
588:少年法により名無し
07/08/20 00:27:25 0
>>586
いるじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
589:少年法により名無し
07/08/20 00:29:34 0
>>585
>>100に1つも「確かにそういう問題はあるよね。支持はするけどさ」みたいなコメントが無いの？
いや、けっこうそういうレスも今まであったと思うけど？
590:少年法により名無し
07/08/20 00:31:52 O
本人として言い切っちゃってる部分と、
信者として憶測ぽく書いてる部分とが、
ごっちゃになってるぞ。
どうしても黒沢を論破したいなら、本人でいかないと無理だぞ。
信者式でやっても、設定上は葵とは別人なんだから、いくら葵を擁護してもそれは君の意見でしかないんだから。
葵本丸を攻めてる黒沢に勝てんぞ。
「いくらお前がそう言っても、葵本人は違う」って攻められたら、
主観同士の論争はそこでおしまい。
591:少年法により名無し
07/08/20 00:33:24 0
>>587
結局は具体的には何の説明もできないわけだ。
遺族も第三者も無断転載も被害者も、葵の個人復讐の前には
全て些細な問題だ、と。
本人でなければ、どんな面でそんな事を言えるのか見て見たいわ
>>588
このスレでの話をしている。
そして、その批判者も前にここで叩かれていたな。
つまり「中間者」とか「真っ当な批判」ではなく、「葵サイトを潰す一味」としてしか
おまえらは評価していないわけだ。
>>589
どこに？レスアンカーつけて（さっきの法律遵守しろレスもまだだぞ？早くしろ）
592:少年法により名無し
07/08/20 00:43:09 O
>>590
あ。そうか！
いや、どうも信者カキコになんか違和感あるとは感じてたが・・・
でもそれってやり方では逆に最強だよな。
いくら自分が負けても
それは信者であって、
葵本人は傷付かない。
また別の信者をくりだせば、一から黒沢を攻撃できるし。
煮詰まってきたら、
最後は複数の信者を一斉に登場させ、一方的に黒沢敗北宣言。
無敵だなw
593:少年法により名無し
07/08/20 00:45:37 0
>>589
「結構ある」と言うからには
このスレにも100に１以上、つまりここまでに5レス以上は
そういう「いいとこもあるけど、悪いとこもあるよね」という中間層のレスがあるんだよな？
このスレの中から5つ以上ピックアップしてみてよ。どこにある？
594:少年法により名無し
07/08/20 00:48:02 0
>>592
だから、葵信者は決してコテをつけないし
仮につけても必ず開き直りとも取れる
「答える義務はない」等々の捨て台詞を残して逃げるばかり。
信者側でコテとかつけて
一定の信念を持って黒沢と渡り合うような奴がいたっていいのに
常に「名無し」ばかりでコロコロコロコロ主張を帰る連中ばかりだ。
595:魔の風 ◆byMAFUjwaM
07/08/20 00:50:39 0
つまらないメディアが多いからしまいにはユーチューブ(グーグル)が著作権代を肩代わりしている始末
596:少年法により名無し
07/08/20 01:07:24 O
>>594
592だけど、どう？葵本人降臨してると思う？
俺は全部じゃないけどかなり頻繁に書いてると思うが。
597:少年法により名無し
07/08/20 01:12:20 O
>>593
おれはそれかも知れない。
完全な悪人なんていないしな。
おれの興味は葵の自演について。
だいぶ信者カキコからボロがでてきてるしw
最前線で撃ち合いしてると気付きにくいだろうけどね。
598:少年法により名無し
07/08/20 01:33:48 0
>>597
「批判する側」に立つ人間は
ほとんどの人間が一方的に批判するのではなく
利点も欠点も同時に指摘しているのに対し
信者と呼ばれる側、批判に反論する側は
一切の欠点を認めずに、何が何でも不利な要素は認めたくないという
思想が見て取れる。
単なる支持者であれば、そこまでムキになって全肯定する必要はないんだよね。
同じ理由で、批判者も加害者関係者でもなければ、全否定する必然性もない。
しかし、全否定する批判者と全肯定する支持者では
後者の方が圧倒的に多い。何故だろうね？
そこを考えれば答えは見えてくる。
問題を指摘されて一番困るのは誰か？
誰が一番このスレに注目をしているのか？（犯罪者よりも葵本人の方がチェックする回数は多いだろうな）
599:少年法により名無し
07/08/20 01:35:28 O
>>597
例えばどれだと思う？→葵ｶｷｺ
600:少年法により名無し
07/08/20 01:45:21 O
黒沢、他のサイトの無断転載って何だよ？
まだ、脳内妄想だけで語ってるのか
無断転載だと言い切ったんだから、誰もが無断転載だと認めるような証拠もってこい
601:少年法により名無し
07/08/20 02:21:46 0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:23番)
602:少年法により名無し
07/08/20 05:49:36 O
他のサイトからの無断転載の証拠を出せない黒沢くんは、証拠がある、無いの話をしているのでは無い。
とか言ってまた逃げるだろうな
603:少年法により名無し
07/08/20 06:57:11 0
葵批判者＝加害者擁護者であることをネット上で証明することはできない。
しかし、これを根拠なき妄想とも言い切れないな。
加害者およびその擁護者には葵を批判する動機が十分ある。
だが、一般人にそんなものはない。
もちろん人道主義的見地から葵批判する人もいるだろう。
だが、人道主義者はもっと紳士的な言葉を使うだろう。
このスレのレスが紳士的に見えるか？
人道主義者に見えるか？
俺には見えんし、直接利害関係のない第三者が
彼らのようにムキになって非論理的感情的なレスを
繰り返す必要など全くないでなないか！
必死に冷静を装っているが
それがかえって笑いさえ誘うよ。
こういうやからは、一皮むけば、
どう見ても品性のかけらもないDQNにしか見えないな。
604:少年法により名無し
07/08/20 07:54:02 0
>>600
無限回廊の方が遥か昔から存在している老舗サイト。
後に出来た葵サイトが丸写ししているのは誰の目にも明らか。
それとも、葵のサイト立ち上げ前に草案として書いていたのを
無限回廊の管理人が忍び込んで盗んだとでも言いたいのか？
無限回廊が立ち上がった2000年以前に、葵があの記事を書いていたという
証明ができないなら、転載は確定。
両者の更新記録を見れば誰の目にも明らかだろ。
>>602
おまえが葵に名古屋アベック殺人は無断転載なんじゃないんですか？とメールすれば済む話だぞ？
何故しない？俺がメールしたところで、葵が無視すれば、そんな事実はないって事にされかねないからな。
おまえがメールすれば一発でわかるはずだ。
無断転載でないなら、葵はその旨を説明するだろう。（許可は取ってあるとかな）
逆に無視したり、記事文章を差し替えるようなら、無断転載は確定ということだ。
俺は葵の反応が楽しみで仕方がない。おまえがメールしてくれよ。
ま、せいぜい「台湾鯖運営なんで日本の著作権法状は問題ありません」くらいしか言い訳できないだろうな
605:少年法により名無し
07/08/20 07:55:05 0
>>603
なんで信者って穴だらけ、ツッコミどころ満載の駄文を
得意気にあちこちコピペする習性があるんだろうね・・・・
やっぱり日本語力が足りないから、自分の文章のおかしさが理解できないんだろうな
606:おまいがどう叫ぼうと黒沢ではない
07/08/20 09:59:38 0
>>603
なんで一般人が葵を批判しちゃいけないんだ？
俺は、葵の行為を全て否定する気は無いが、奴の保身の仕方が卑怯すぎて気に食わん。
葵もＨＰという形で無制限に公開してる以上、批判を受けても甘んじるべきだろう。
逆に、葵龍雄本人じゃない一般人がなぜ頑なに葵批判を封じ込めるのか？
その理由が分からない。
だから良く解釈して信者、普通に解釈すれば葵の自演と考えざるを得ない。
そう思われたくなければ、なぜ葵を擁護するのか説明できるか？
それと無断転載うんぬんをしつこく攻撃してるが、
葵がどんなことをＨＰで晒してるか分かってて粘着してるのか？
拳銃を使った殺人犯の弁護士が、
「犯人が拳銃を盗んだことを証明できなければ、犯人は無罪」
と言ってるようなもんだぞ。
黒沢が証明しようがしまいが、葵の擁護にはまったくならないぞ。
607:少年法により名無し
07/08/20 10:53:56 0
葵ネタのスレが現在4本生きてるが、それぞれの傾向についてまとめてみよう。
なお参加者の人数、正体に関わらず、支持派は信者（葵自演も含め）、批判派は黒沢と表記するが文句あるか？
『葵龍雄と少年犯罪 其の弐』ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
スレ主は信者
黒沢もずいぶん粘着したが信者の包囲攻撃にあい、
現在は信者優勢
『葵龍雄とは．．．．Ｎｏ．２』ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
スレ主は黒沢
比較的まともな論争をしているが、後半信者がだいぶ減り、
現在は黒沢優勢
『葵龍雄のホームページ』ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
スレ主は信者
小林よしのり論議などまともな面もあるが、だいたいがレッテルはりはり合戦。
信者側がやや優勢
『アニヲタ葵【小山田圭吾】龍雄が必死 4粘着目』ｽﾚﾘﾝｸ(legend板:401-500番)
スレ主は黒沢
本来の原因などもう誰も覚えてないが粘着合戦は残った。
信者・黒沢以外に、小山田自身のファン・アンチも加わり、
結局、双方「うんこ」と「ぶた」の投げ合い。
優劣のつけようが無いマターリ空間。
608:少年法により名無し
07/08/20 12:25:16 0
>>606
黒沢のたとえ話はいつもいつも、狂ってるね。
葵を政治家にたとえて「閲覧者（国民）に対して義務がある」などとばかなことを言ったり、全く話にならない。
今回もそうだ。
葵を拳銃泥棒にたとえるとは、どういう了見だ？
拳銃は持っているだけで違法だ。
善意に譲り受けたか盗んだかに関わらず、所持しているだけで犯罪なのだ。
したがって入手ルートの解明は後回しで逮捕できる。
ところが葵の無限回廊転載疑惑についてはどうだ？
もしも無限回廊の側が了解していたら、あるいはパクったのが無限回廊の側だったとしたら、葵の行為は全く問題にはならない。
「無限回廊と同じ文章があるから」というだけのことで非難するとは、見当違いもはなはだしい。
拳銃泥棒は入手ルートの解明なしで逮捕できるが、葵を追及するには、葵が本当にパクったということを立証しなければならないね。
609:少年法により名無し
07/08/20 12:27:09 0
黒沢お疲れさん
でも何も代わり映えがしないので飽きてきたぞ。
新しい屁理屈や間違ったたとえ話を早くリリースしてくれ。
>>606の拳銃のたとえ話はバカ丸出しなだけでお前が何を言いたいのか誰も理解できんぞ。
頑張れ。いつもイマイチなお前を応援してるぜ！
610:少年法により名無し
07/08/20 13:14:50 0
>>590>>592
>あ。そうか！
大 爆 笑
611:少年法により名無し
07/08/20 13:15:16 0
>>606
＞なんで一般人が葵を批判しちゃいけないんだ？
誰がいけないなんて言った。
俺は一般人には批判する動機は無いと言っただけだ。
一般人にとって犯罪者は生活を脅かす脅威だ。
その脅威となる犯罪者を糾弾する人に一般人が反感を抱くかよ。
単純に言うなら「敵の敵は味方」ということだ。
犯罪者の味方には理解できないかも知れないがな。
ああそれと、混乱するから一応言っておくが俺は>>603さんとは別人だからね。
俺が最初に書いた文章を誰かがコピペして回しているみたいだけど「一般人には葵を批判する動機は無いと」と言い出したのは俺だから。
612:少年法により名無し
07/08/20 13:20:36 O
>>604
なんで俺が確認する必要がある？
無断転載だと言った奴が立証するべきだろ
逃げないで早く無断転載の証拠もってこい
613:少年法により名無し
07/08/20 14:24:19 0
＞ああそれと、混乱するから一応言っておくが俺は>>603さんとは別人だからね。
だったら口利くな、ぼけ！ 黙って死んでろ。
一般人が葵を批判しちゃいけないんだ？
という質問に対する回答だろうが。文盲が。
はっきり言うがな、おまえ６０３そのものだろうが。
答えに窮して腐った自演こいてごまかすんじゃねーよ。
どうしても別人と言いたいんなら、
どうして一般人がこんなに必死に葵批判を封じたいのか、
それにもきちんと答えろ。ネットエタが。
614:少年法により名無し
07/08/20 14:31:55 0
それからお前、反撃するときにいっぺんに多人数装うんじゃねーよ。
しかもいつも、反論、茶化し、を繰り返し。
毎度毎度ワンパターンなことばっかりして知恵遅れか？
異常だぞ。この短時間に４連続で投稿か？
一人ならキチガイ。多人数なら洗脳されたキチガイども。
自演猿が。
615:少年法により名無し
07/08/20 14:33:48 0
例え話を理解できないのは頭が悪いから。
頭が悪いから、例え話をそのまま膨らませて勝手に妄想し続ける。
頭悪いのは罪じゃないから、とにかく治療しろ。
616:少年法により名無し
07/08/20 14:48:28 O
批判する動機
現実世界ではいじめっ子に文句も言えない、自力で解決も出来ない。
そんな人間が匿名性を盾に好き勝手やってるのが気に入らない。
現実世界と同じように身をわきまえろという話。
617:少年法により名無し
07/08/20 15:24:52 O
皆さま、ご機嫌いかがでしょうか。
毎日暑い日が続きますね。
さて、連日楽しく議論して参りましたが、
そろそろ次の段階へ移ることになりました。
今後は別のHPの信者になられますよう、皆さまの新たな出発をご期待申し上げます。
さて、何するつもりでしょうかwww
618:少年法により名無し
07/08/20 17:03:12 O
たとえ話でごまかすのは頭の悪い証拠
619:通りすがり
07/08/20 17:08:30 0
良いもの発見！！
URLﾘﾝｸ(yamato.dip.jp)
620:少年法により名無し
07/08/20 17:11:23 O
>>618
・・・いや、もうそんなのどうでもいいんだよ。
無断転載の証拠も、レッテルも、全て過去の話。
もう、ラストステージにしたんだからさ。
調子こきすぎたんだよ。お前は。
621:少年法により名無し
07/08/20 17:28:22 O
>>620
どうでもよくね～よ
どうでもいいならお前が消えればいい話だ
622:葵信者は馬鹿ばかり ◆tS6LQmE5Ks
07/08/20 18:16:12 0
>>607
俺、上３つしか知らなかったよ。
さすが本人は自分の関連スレを全て余す事無くチェックしてるんだね。御苦労様。
擁護派は全て葵の自演と表記するが文句あるか？ｗ
あと、ここ最近 本当に予告通りに来てるんで
いない時は俺いないよ？マジで。
名無しとかで書き込んでないから。旅行から帰ってきてからこっちはね。
おそらく夏休みだから、一時的に人口が増えているだけだろ？
相変わらず葵くんはレッテル貼りしかできないんだなあ
623:葵信者は馬鹿ばかり ◆tS6LQmE5Ks
07/08/20 18:22:14 0
>>611
>俺は一般人には批判する動機は無いと言っただけだ。
あと、関連スレにあちこちコピペ貼ってあったから
一つだけ取り上げておくけど
葵の批判者＝加害者擁護
何故なら、一般人は犯罪者を糾弾するサイトを批判する理由がないからだ。
↑とんだミスリードですね。もうちょっと考えて文章書けよ。
「葵のサイトを批判する」と「加害者晒しに反対する」は必ずしもイコールじゃないからね。
信者は必ず最終結論として、葵を批判する奴は全て加害者を擁護している、葵サイトの撲滅を望んでいるって
前提で話をするけど、何故葵のサイトに反対するのか？は人それぞれだろ。
逆に言えば、加害者関係者以外の、一般人全てが葵の行動を支持するはずだ、という前提で話をしているのが
もう話にならないわけでね。全然説得力の無い話をあちこちコピペしても、自分の馬鹿を晒すだけだよｗ
624:少年法により名無し
07/08/20 18:52:47 O
>>611
>>616に俺（一般人）の動機を書いたから気付いたら見てみれば？
625:少年法により名無し
07/08/20 20:05:48 0
>>624
気に入らない と言う理由は至極真っ当で正しい感情です。
だから葵HPを見に行かないし、お奨めしないってのなら特別叩かれる事はないかと。
屁理屈こねて「葵は間違ってる！だから賛同者も間違ってると言ってるのが何故判らん？」
とか言うから反対意見が出るだけの事に黒沢は気付くべきなのでは。
626:少年法により名無し
07/08/20 20:13:34 0
葵が宣伝目的でスレを乱立した。スレがあるからアンチは叩く。
葵のＨＰにまっとうに抗議しても葵に利用されるだけだから。
叩かれたくなければ最初からＨＰなんぞ作らなければいい。
ここらへんの理屈は葵自身が自らご説明なさってます。
屁理屈こねて「葵は正しい！だから批判者が間違ってると言ってるのが何故判らん？」
とか言うから反対意見が出るだけの事に信者（葵）は気付くべきなのでは。
627:葵信者は馬鹿ばかり ◆tS6LQmE5Ks
07/08/20 20:14:31 0
>気に入らない と言う理由は至極真っ当で正しい感情です。
つーかね、掲示板で何故葵の問題点を指摘したらいけないわけ？
葵本人以外に誰が困るの？
屁理屈だ、いいがかりだ、って言うなら、きちんと反論すればいいだけだし
俺の言う事が、あからさまな誹謗中傷だ、ってんなら放置すればいいだけじゃないの？
何故、そこまで躍起になって肯定するのか俺には理解できないけどね。
（おまえもだろ、と言われるかも知れないが、俺は少なくとも葵サイトの利点についても語っている。
おまえは利点「しか」見ずに、一切の欠点を認めようとはしない）
「気に入らない」も「葵は間違ってる」も１意見だろ？
何故、葵マンセーだけが容認されて、批判がダメなのか理解できないね。
（こう書くと、おまえの態度が気に食わないとか、また素っ頓狂な事言い出すんだろな。）
あと>>624は俺じゃないよ
628:少年法により名無し
07/08/20 20:20:26 0
>>627
>>つーかね、掲示板で何故葵の問題点を指摘したらいけないわけ？
べつに、問題点を指摘したらいけないなんて誰も言っていないと思うけど。
黒沢の矛盾した言い分とその人間性を批判しているだけだ。
>>屁理屈だ、いいがかりだ、って言うなら、きちんと反論すればいいだけだし
みんな、そうしているじゃないか。
黒沢の間違いをたくさん指摘している。
黒沢はそれを無視しているだけじゃないか。
そんな態度だからみんな、お前と真面目に対話する気がなくなってくるのだ。
根本的な問題は、やはり、お前の人間性だ。
629:少年法により名無し
07/08/20 20:25:01 0
あれ？624は違うの？
あ、おれ626ね。
そーすっと少なくとも３人はアンチがいるわけだ。
信者はきっと信じないだろーけどね。洗脳きついからｗｗ
630:葵信者は馬鹿ばかり ◆tS6LQmE5Ks
07/08/20 20:26:03 0
>>626
いいとこ突いてるね。
俺が疑問に思うことの1つに、
結構俺はこの関連スレに来たり来なかったりで感覚が開くことが多いんだが
久々に来てレスが100とか進んでいても、「宣伝」以外に何も信者は書き込んでいないし
討論もしていないんだよな。もう10数スレ近く、葵関連のスレ見てきたけど
そんなシーン皆無だからね。明らかに宣伝目的でしかスレを立てていない。
程度の低い煽り合いと、暇な時は空ageで宣伝、しか見た事無い。
これが、全てを物語ってる気がするね。
本当に葵を支持する人間が複数書き込んでいるなら、もうちょっと葵の「素晴らしさ」とか
サイトの「存在意義」とか、いろいろ語ることがあると思うんだよね。アンチなぞ無視してさ。
でも、そんなの見た事無い。
じゃあ、そんな宣伝だけやって誰が得すんの？って考えれば
答えは1つだよね。
631:少年法により名無し
07/08/20 20:28:27 0
>>628
信じたくないだろーけど、アンチは複数いるよ。
で、みんなそれぞれ勝手に批判してる。
だからいつまでも黒沢一人と設定して攻撃してると
そっちがワケわかんなくなるよ。
632:葵信者は馬鹿ばかり ◆tS6LQmE5Ks
07/08/20 20:30:14 0
>>628
だからさ「矛盾してる」って何？どこで何を？
俺だって全てのレスを毎回見てるわけじゃないんだから
指摘してくれよ。ただ、おまえも発現に責任持たす為に
コテつけて発言してね。なんで信者はいつも名無しなの？
どうしていつも「あれは俺のレスじゃない」で逃げるの？
>みんな、そうしているじゃないか。
みんな、というか「おまえだけが納得できる反論」だけどな。
他のスレだけど、早く質問してくれ。待ってるぜ。俺は逃げたりしていない。
ただ、おまえのように毎日張り付くほど暇ではないだけだ。
つーか、毎回質問スルーして逃げてるのは信者だろ？
このスレ内だけでもスルーしてるのピックアップしてやろうか？
633:少年法により名無し
07/08/20 20:38:22 0
①
>>546の迷惑がかかる人々を「些細な問題」としながら、どう何が些細な問題なのか？具体的な事を何一つ反論できていない件。
②
>>564>>576
「法を遵守せよ」とアンチが法的に葵サイトには問題があるとレスした箇所の指摘。
③
>>585>>589
100に１つでも、信者が「葵サイトのここは問題あるけど、ここは良いよね」的な中立的立場を取った箇所の指摘。
基本、葵信者が「何が何でも全肯定！」しかしない。
634:少年法により名無し
07/08/20 20:50:49 0
>>633
「ささいな問題」とする根拠か。
簡単なことだ。
被害者遺族が葵に抗議していない、そういう事実が確認されていない。
これこそ、「ささいな問題」と判断する根拠だね。
現にお前、黒沢自身、被害者遺族から無視されただろ。
635:少年法により名無し
07/08/20 21:03:00 0
>被害者遺族が葵に抗議していない
「抗議をする」にしろ「賛同を表明する」にしろ
遺族の抱えるリスクを考えろ。
>そういう事実が確認されていない。
あくまで「葵のサイトを通して」な。
葵のサイトの知名度が全国区だとでも言いたいの？
要は、声が表立って誰の耳にも届くようにならなければ
どんな問題も危険も放置でOK、という事か。
直接的に声が上がらなければ
レイプ被害者の顔写真掲載もOK、無断転載もOK、被害者の意志を確認しないで勝手に復讐してもOK、と。
相手が黙っていれば、こちらの都合の良いように思ってくれているに違いない、って決め付けから話をしないでくれよ。
おまえの理論で言うと、電車で痴漢をしても、相手がやめてくださいと声を上げなければ
相手は喜んでくれているに違いない、と言っているのと同じだ。
まず、「確認」ありきの作業だろ。普通は。
そもそもが、遺族に「やっていいですか？」「協力してもらえますか？」と確認するのは、第三者の黒沢でなく
葵の仕事だろうが
636:少年法により名無し
07/08/20 21:08:10 0
>>635
>>葵のサイトの知名度が全国区だとでも言いたいの？
いいや、まだまだ無名だろうね。
だからこそ、「葵サイトの問題」など「ささいな問題」なのだ。
>>要は、声が表立って誰の耳にも届くようにならなければ
>>どんな問題も危険も放置でOK、という事か。
そうだよ。
主張しない者は保護されない。
>>直接的に声が上がらなければ
>>レイプ被害者の顔写真掲載もOK、無断転載もOK、被害者の意志を確認しないで勝手に復讐してもOK、と。
そのとおりだよ。
>>相手が黙っていれば、こちらの都合の良いように思ってくれているに違いない、って決め付けから話をしないでくれよ。
いいじゃないか、勝手に決めつけてやったって。
お前だって「いやがっているにちがいない」と、決めつけているじゃないか。
実際にはお前のメールがキモくて無視されたのかもしれないのにね。
637:少年法により名無し
07/08/20 21:14:38 0
＞被害者遺族が葵に抗議していない、そういう事実が確認されていない
＞これこそ、「ささいな問題」と判断する根拠だね。
貴様本当に人間か？さすがにこれは酷すぎるぞ。
地獄のような中にいる人間が、なんで葵みたいなふざけた奴に傷口見せなきゃならんのだ。
もしそれでも葵に抗議したとする。
今まで葵が抗議に対して「それは私が間違えてた」と素直に非を認めたことあるか？
どんな抗議も屁理屈で言い返して、それを晒して優越感に浸ってきた奴だぞ。
はっきり言う。いくら泥沼の論争でも、貴様のカキコは異常すぎる。
人間じゃないよ、貴様。
貴様が葵本人かどうか知らんが、やはりあのＨＰは存在してはいけない。
少なくともあれに賛同してる奴が貴様のような鬼畜だからだ。
638:少年法により名無し
07/08/20 21:16:17 0
>>635
葵とまったく同じ無責任理論だね。本当、本人かと見間違う程ｗ
おまえの言い分じゃ、痴漢されても声を出さなければ、相手は喜んでくれている
痴漢は合法、と言う訳だ。
>>636
俺は「嫌がっているに違いない」なんて一言も言っていない。
嫌がる人も中にはいるだろうし、もちろん葵を支持する人もいるだろう。
ただ、それは確認しなければわからない事なのだから
勝手に第三者が関与する以上、きちんと管理者が確認作業をするべきだ、と主張しているんですが。
おまえの独りよがりの「遺族は喜んでくれるに違いない」と決め付けと一緒にしないでくれ。
639:少年法により名無し
07/08/20 21:18:12 0
>>637
感情的だね。
俺はちっとも酷いと思わない。
こういうことは所詮、主観の問題だ。
お前が「酷い」と思いたければ勝手に思っていればいい。
思うのは自由だからな。
640:少年法により名無し
07/08/20 21:21:52 0
>>638
>>勝手に第三者が関与する以上、きちんと管理者が確認作業をするべきだ、と主張しているんですが。
べつにそんな義務はないだろう。
確認するもしないも、葵の自由だ。
>>おまえの独りよがりの「遺族は喜んでくれるに違いない」と決め付けと一緒にしないでくれ。
べつに「喜んでくれるに違いない」なんて決めつけてはいない。
ただ、本当にいやな人は葵に抗議すべきだろう。
それをしないで、陰でブツブツ文句言っていたって、葵の耳には届かないだろう。
葵は、やりたいようにやるしかなくなるってもんだ。
641:少年法により名無し
07/08/20 21:26:15 0
>>638
>>おまえの言い分じゃ、痴漢されても声を出さなければ、相手は喜んでくれている
痴漢は合法、と言う訳だ。
それはそうだろ。
ちがうのか？
性犯罪というのは、された側がどう感じるかによって決まるもんだろ。
642:少年法により名無し
07/08/20 21:26:40 0
>確認するもしないも、葵の自由だ。
結局はお得意の「個人のHPだから」「台湾だから日本の法で裁けない」に逃げるわけねw
>べつに「喜んでくれるに違いない」なんて決めつけてはいない。
>ただ、本当にいやな人は葵に抗議すべきだろう。
>それをしないで、陰でブツブツ文句言っていたって、葵の耳には届かないだろう。
>葵は、やりたいようにやるしかなくなるってもんだ。
おまえさっき「全国区の認知度はないから、問題はない」とか言ってなかったか？矛盾してね？
知名度が低いから、迷惑がかかる可能性が少ないと言いながら
遺族の全てが葵サイトを知っているかのような前提で、文句があるなら声をあげろ、と命令する。
おかしな奴だ。
つか、そもそもが、事件も被害も、第一に「被害者の事件・事案」であって
一番の優先順位はそこにあるんだよ。
なんで遺族がわざわざ、葵に逆にお伺いを立てなきゃいけないんだよ。順序が逆だろ。
他人の不幸を種に、自分の欲求を満たそうとしている奴が
何故、立場が上になるわけ？
643:少年法により名無し
07/08/20 21:29:22 0
>>638
ほらまたはじまった！
黒沢クンの変なたとえ話
痴漢は犯罪だろ。
葵が犯罪被害者の同意を得ないのは、犯罪なのか？
同列に並べるほうがおかしいね。
前には拳銃所持と文章無断転載疑惑を同列に並べるし、本当にどうかしてるぜ。
644:少年法により名無し
07/08/20 21:30:51 O
>>641
完全に犯罪者予備軍だな
被害者が怖くて声が出せない場合は、やったもん勝ちって事か。
たいした倫理観だこと。
相手が被害届を出さなければ、レイプも合法なわけだ。
法に触れないように、訴えさせないようにすれば
性犯罪もオールオッケーってか。
どこの朝鮮人だよw
645:葵信者は馬鹿ばかり ◆tS6LQmE5Ks
07/08/20 21:34:41 0
>>643
事の大小でなく
相手が声を出さなければ、（訴えを起こさなければ）
何をやってもいいだろう、自分の都合の良いように解釈していいだろう
という価値観の問題を指摘されているんだろう？
基本的におまえらの主張は
法に触れなければ何をしてもいい、だけで
常識とか倫理感とか、そういう物を機軸に物を考えなさ過ぎってことだよ。
全て法規制で「～してはいけません」と決めないと
マナーの1つも守れない現代っ子ですか？
そのうち、「からだの不自由な人には席を譲らないと罰金」とかしないといけない
ゆとり時代がくるのかね。
646:少年法により名無し
07/08/20 21:34:44 0
>>644
>>どこの朝鮮人だよw
お前、そんなこと言っていいのか？
人種差別かよ。
647:少年法により名無し
07/08/20 21:36:24 0
お前らホントに信者か？
アンチの自演じゃないのか？
いくら相手を論破したいからといって、どう見ても限度超えてるぞ。
648:少年法により名無し
07/08/20 21:39:54 0
そうかな？
今のところ葵サイトのせいでクソガキ以外に迷惑こうむった人はいないようだし、黒沢が御注進しても犯罪被害者遺族の皆さんは沈黙していたようだし、
べつに何も問題はないのでは？
649:少年法により名無し
07/08/20 21:47:16 O
>>648
その通り、証拠一つ出せない黒ちゃんの妄想だね
650:少年法により名無し
07/08/20 21:57:14 0
迷惑を被った人がいない、も
遺族の皆さんが葵に賛同してくれている、も
妄想じゃないか。
確認を取れていない以上な。
651:少年法により名無し
07/08/20 21:58:58 0
いいさ。そうやっていつまでも賛同自演を続けろよ。
どちらにしてもな、ま、いいや。
652:少年法により名無し
07/08/20 22:03:33 0
>>650
「迷惑を被った人がいる」という妄想ならありえるが、
「迷惑を被った人がいない」という妄想なんか、ないよ。
妄想ってのはな、ないものをあると思いこむことだ。
覚えとけ。
それから「遺族が葵に賛同している」なんて言っていない。
沈黙している、と言っただけだ。
これは事実だろ。どこが「妄想」だ。
653:少年法により名無し
07/08/20 22:05:56 0
>>652
おまえは本当に低俗な屁理屈ばかりだな。
まず辞書引いて、日本語勉強してから物言えよ
654:少年法により名無し
07/08/20 22:08:18 0
「ないものをあると思い込む」それが妄想だ
おまえの脳内定義だけで話しないでくれよ
「あるものを無いと思い込む」も妄想と表現するんですよ。
自分の低脳を晒す前に、辞書を引く習慣を身につけような
655:少年法により名無し
07/08/20 22:10:44 0
>>653
「迷惑を被った人がいない」という妄想。
こんなものがありえるとお前は思うのか？
656:少年法により名無し
07/08/20 22:11:09 O
まあ、いじめもモノによっては法的には問題ない部分もあるから、法律があるからって話はどっちつかずと言った所だね。
657:少年法により名無し
07/08/20 22:11:52 O
あるならまず証拠をだそうな。
話はそれからだ
658:少年法により名無し
07/08/20 22:14:40 0
>>654
それじゃあやっぱり、「ある」という証拠を出せよ。
「ない」というのが妄想であると、立証してみせてみろよ。
できるのか？
できたら「無いという妄想」を認めてやるよ。
物事の「ある」か「ない」かという議論になったら、「ある」という側がまず示すのが先だぜ。
そのあと、「ない」という側は、「ある」派の提示したものを突き崩す作業が要求される。
それが筋道というものだ。
さあやってみろ！
できないよな。
今までさんざんみんなから追及されてもできなかったのだから。
659:少年法により名無し
07/08/20 22:35:12 0
信者は放っておくと
どんどん話を勝手な方向にスライドさせていくな
前に危険性の話を指摘されているのに
実例を出せと叫ぶことがもう話がずれてるって指摘されなかったか？
おまえが勝手に話を肥大化させているだけじゃん
660:少年法により名無し
07/08/20 22:45:24 O
>>659
お前はわかりやすいな
何故実例の話になったかという部分はごまかすの？
661:少年法により名無し
07/08/20 23:08:58 O
>>567
それ、俺（656）に言ってんの？
なら、シカトなんかは何の罪にもあてはまらないじゃん？
というかシカトされたって言うやつのほとんどは、コミュニケーション能力が足りてないだけ。みたいな？
むしろ、そんなやつがつきまとってきたらストーカー条令にひっかかる事になるよね。
662:少年法により名無し
07/08/20 23:13:22 0
証拠証拠って粘着してるけどさ、常識で考えなよ。
自分の娘や恋人がレイプされた、殺された。
その詳細な内容や写真が、まったく縁もゆかりもない人間が勝手に公開してる。
俺だったら絶対いやだな。 658で「みんな」って言葉使ってるけど、そんなもの誰が許せると思う？
これはね、「セカンドレイプ」っていうことなんだよ。
もうね、ここまでくると人間性の問題なんだよ。重箱の隅のつつき合いじゃなくてさ。
じゃあなんで被害者や遺族は葵に文句言わないの？て聞くかもしれないけどさ、
それは葵のホームページを見れば、葵が他者からの非難にどう答えてきたか、
またどう答えるつもりか、あれだけはっきり宣言してれば、
非難すること自体がもう自分の傷口に塩を塗る行為だって分かるんだよ。
一度でも葵が非難に対して我を折ったことがあるかい？
おれは黒沢じゃない。信じる信じないは勝手だけど。
でも落ち着いてもう一度「証拠」の意味を考えてみて。
非常識な要求には回答なんてどこにもないんだよ。
663:少年法により名無し
07/08/20 23:58:38 O
↑それは、被害者の情報が伏せてあれば桶ってことかな？
664:少年法により名無し
07/08/21 00:12:40 O
>>662
強姦殺人の被害者の写真掲載についての葵のコメントがあるから読んでみな
665:少年法により名無し
07/08/21 00:35:20 O
情報が伏せてようが、
コメント付けてようが、
そういう物自体を勝手に公開することが人間として間違いなんだよ。
主観的でもなんでも結構だけどさ、
自分の身になって考えようよ。
いくら憎い相手をやりこめたくても、やっぱり人間としての最低限の思い遣りは持とうよ。
じゃなきゃ、攻めてる方も攻められてる方もみじめすぎるよ。
666:少年法により名無し
07/08/21 00:51:42 O
>>665
俺も被害者の写真は無い方がいいと思うけどね
葵には葵の考えがあってやってるんだろうからこれ以上言う事はない
667:少年法により名無し
07/08/21 00:59:58 0
被害者が可哀想とか奇麗事言ってないでさ、本音を言えよw
「俺の情報を載せるな」ってw
668:少年法により名無し
07/08/21 01:28:49 O
いじめられっ子は加減とか知らないし後先とか考えないからなあ。
元いじめられっ子が犯罪を犯す時はとんでもない事をするよな。
669:少年法により名無し
07/08/21 07:02:40 0
>>662
君は「許せない」と思う
でも実際に「許せる」という人もいる
黒沢かどうかは関係なくて、「許せない」と感情論だけ言ってれば良いんですよ。
許せる人に対して「人間性の問題」などと罵るからややこしくなる。
670:少年法により名無し
07/08/21 07:23:30 O
>>667
真性馬鹿
671:少年法により名無し
07/08/21 09:21:54 O
おじいちゃんを殺して逃走中の高校生も葵先生の仲間（一人で遊んでるおとなしい（暗い？）と報道）だからスルーするよ。
たぶん。
672:少年法により名無し
07/08/21 16:16:12 0
ここに書き込んでいる安置の中には葵に晒されている奴もいるだろうな。
673:少年法により名無し
07/08/21 21:35:30 0
>>664
それどこにあったっけ？
確かコンクリ殺人の被害者の目線を入れるか入れないかとか
そんな討論だったと思ったけど・・・
良ければリンク貼ってくれないか？ざっと見直したけどみつからんかった。
674:少年法により名無し
07/08/21 21:42:16 0
ついでに>>666が思う
葵の被害者の写真を掲載する理由って何だと思う？
葵が実際どう言ってるか？でなく
君がこうだろうな、と思う理由。
被害者の写真は掲載しない方がいいと思う
でも、葵の考えがあって載せてるんだろうから・・・というからには
こういう理由で葵はあえて被害者の写真を載せるのだろうっていう
何らかの考えがあるわけでしょ？それを聞きたいな。
675:少年法により名無し
07/08/21 22:18:22 O
黒ちゃんは口を挟まなくていいから、早く葵が他のサイトから無断転載した証拠を示しな
676:少年法により名無し
07/08/21 22:29:44 0
>>675
おまえは口を開けば、それしか言えないのかｗ
レッテル貼りしか能がないといわれるわけだ、そりゃ
677:少年法により名無し
07/08/21 22:40:08 O
やっぱり黒ちゃんだった
(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
678:少年法により名無し
07/08/21 23:26:08 0
あれ？
黒ちゃんはもう書き込まないんじゃななかったのw
679:少年法により名無し
07/08/21 23:29:35 0
葵は葵自身を掲載しない。
矛盾した道化師。
客寄せパンダ。
680:少年法により名無し
07/08/21 23:31:00 0
黒ちゃんがおかしくなったあ!!
681:少年法により名無し
07/08/22 00:37:26 O
>>680
なあ、いいかげん空気読んでくれよ。
他の葵支持者も呆れてるぞ。
682: ↑
07/08/22 01:34:02 O
いかにも黒ちゃんらしい発想ですね。
683:少年法により名無し
07/08/22 01:41:34 0
ハイッ おっぱっぴー♪
684:少年法により名無し
07/08/22 08:02:30 0
で、レッテル貼りで逃げてるのはどっちなのかな？
>>666の思う「被害者の写真を載せる意味」を教えて欲しいなあ
685:少年法により名無し
07/08/22 10:59:17 0
870 ：少年法により名無し ：2007/08/21(火) 01:54:16 0
児玉昭平氏に告ぐ
山形県新庄市に在住なさっていられる、児玉昭平様、貴殿にあっては
新庄市という、地域に置いて、教育事業を幼い子ども達の為興されて
四半世紀を過ぎられた事かと存じます。
そのご努力が、功を奏さないと言うことでしょうか、ご子息様の所属
なさって居られた新庄市立の中学内に於いての痛ましい死に遭遇され
人の子の親として、そのご胸中察してあまりあります。
そうしたご心中にあります事を承知の上で、敢えて申し上げます。
貴殿は、ご子息の死を経験されました事から「被害者の人権」という
ご書物を著されました。
その中に、教育関係者のご厚意に依って、教育委員会から、当該事件
についての事故報告書（当該中学校長作成）のコピーを持ち出された
事実の記述を見ますが、これは、法に触れる行為であります事だと存じ
危惧して参りました。
今日までの貴殿のご努力は、例え少年であっても、法に厳しくある事の
必要を説かれ、少年法の改正のご努力への一定の成果を見られた訳です。
そこで、社会人として、教育に携わる者として「法への尊守」がどうある
べきかを、年若い人々へお示し頂きたく、巨大掲示板であり、多くの若人
の集う、この場に、この一文を張り出します。
様々な知己の方が、この張り出しを必ずご覧になり、ご注進かと存じます。
当方、どの様な事態にも対処いたす所存が御座います。
出来得れば、憎しみに依る目線ではない「平和」「和平」の目線を持ち
事にあたって頂きたい、まるで別の視界が開ける気が致しております。
以上、御許に。