07/04/12 12:00:25 0
>>223
＞実際に集団で暴力とか受けてる子もいるんだよ？
それいじめかい？暴行罪であり、傷害罪でしょ？
警察沙汰じゃん。教師通さずに警察行くべきじゃないの？
＞ 子供一人でどうやって解決するの？
段階によっては１人で解決できるだろ？
＞抵抗したらしたでエスカレートする場合だって多いんだからね。
抵抗しないで何もしないことに俺は納得いかない。
抵抗してどうなるか、抵抗しないでわかるの？
＞先生におかしいと思う事を訴えて何が悪い？！
おかしい。先生に何を期待する？現状では先生は八方ふさがり的な状態だよ？
先生に頼らず、自力で解決し、それができなければ警察だよ。これが現代の対処法。
そして解決するまで登校をボイコットし、いじめられてる事を内密にできないレベルで世間に言えばいいんだよ。
いじめられてる事を内密にしたい、というのは段階によっては通用しない。
＞新たな被害者を出さない為にも先生や周りの大人に言う事も必要。
段階によるだろ、そんなの。
いじめが悪い事をわからせるのはまずいじめられてる本人だよ。これは絶対に変わらない。
それがきかなくなったときに初めて大人を使うんだよ。そして、それを決めるのはいじめられてる本人の勇気。
＞いじめが犯罪
刑法の何条にいじめが犯罪って規定されてるのぉ？
動機は問わず、人の行為で刑法に規定されてるのが犯罪なんだよ。
つまり、いじめは犯罪ではない。
いじめを動機とした犯罪行為が犯罪なんだよ。
いじめそのものを犯罪としてしまえば、いじめようという心を持つ事も距離を持つ事も犯罪になる。
つまり、距離を持ちたいと言うや奴に対して距離を認めない事になり、いじめが成立してしまう。
いじめが犯罪ならみんなが犯罪者になる。
225:少年法により名無し
07/04/12 13:48:03 0
死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。
226:少年法により名無し
07/04/12 14:40:40 0
>>225
お前こそ、死刑廃止派の洗脳を受けただけのクズだろ。
227:少年法により名無し
07/04/12 16:38:18 O
>>225死刑判決をうけたような犯罪者に更正させる価値なんてあるのかね？税金使って矯正したつもりが再犯しちゃうんだろ。ゴミなんだよ。ゴミを処分しようか迷ってたらゴミが人殺しちゃったんじゃどうしようもない。
228:少年法により名無し
07/04/12 23:48:50 0
>>224
ほぼ同意なんだが。
＞＞抵抗したらしたでエスカレートする場合だって多いんだからね。
こんなもん何もしない奴のよくある言い訳だから。
＞おかしい。先生に何を期待する？現状では先生は八方ふさがり的な状態だよ？
アホな教師が挙がってるだけで殆んどの教師はいじめ止めてますから。
だから最初は期待しても構わないし頼るべきでもある。どうせ自力で解決できない人も多いから。
悪口やシカトでも先生が何とかしてくれるような傾向なのに、そんな生ぬるい世界で自殺うんぬん言ってる
甘ったれた奴をいつまで、かばい続けるつもりなんだろうね世間は。
229:少年法により名無し
07/04/13 13:31:25 O
>>228
何もしない奴の言い訳？
でも、いじめられて一つも努力していない子なんていないと思うし、先生に頼るのだって最終手段だろうし、
逆に誰にも話さず一人で問題を抱え解決しようとしてる子の方が多いしそれ故に思い詰めて自殺してしまう子もいるよね。
そういう子の精一杯の勇気とSOSに手を貸さずに、
冷たく自分でどうにかしろと甘えるなと突き放すなんてあんまりだと思う。←甘えさせてるとかではなく。
自分で解決出来たら始めから解決してるでしょ。
教師だって生徒の管理も仕事なのに、それは怠っていいわけ？
大体、先生さえしっかりしていれば、クラスでいじめなんて起きないと思うけど。
いくらでも事前に対策なんて取れるわけだし、
いじめは影でやってるから分からないとか言い言い訳するくらいならさ、その影でやっていそうな所を毎回、見回るとか、
毎日匿名でいじめの有無のアンケートを実施するとか怪しいなと思ったら休み時間も教室で仕事するとかさ
本気で教師として生徒を守りたい気持ちがあるのなら、何だって出来るわけじゃん。
出来ないで言い訳するくらいだったら、始めから教師になんかならなければ良いのに。
それに、抵抗しないのは甘えだと言う人達は実際にいじめられた経験があって言ってる？
結局いじめられた事がないような第三者が言うセリフだよね。
私が過去にいじめられていた時は集団で実際に抵抗したらした分だけエスカレートしたし、
おじさん世代は解らないかもしれないが昔のいじめと今のいじめでは質が全く違う。
抵抗したらいじめが収まるなんて単純過ぎ。
抵抗しない事に何で？って気持ちも理解出来るが、抵抗した位でいじめがなくなるなら誰も苦労しないから。
はっきり言って勝ち目のない集団に一人でかかって行くなんて死にに行くようなもの。
小学生の子供もやる事は想像以上に陰湿。
なのに暴行や脅し窃盗あっても先生には相談するな大人に甘えるなって‥どれだけ厳しいんだよって感じ。
周りの大人が力になってあげなければ、警察や上に訴える考えがない子は一生救われないね。
意志表示は必要でも、一概に抵抗しない事が良くない事だとは言えないでしょ。
それから、いじめが悪い事は皆知ってる、それでも楽しいからやってる。
じゃなきゃ影でコソコソ卑怯な真似なんかしない。
230:少年法により名無し
07/04/13 16:02:21 0
>>229
＞いじめられて一つも努力していない子なんていないと思うし、先生に頼るのだって最終手段だろうし
努力というのはわかってもらえなければ、結果が出なければ意味がないんだよ。
もっと言えば努力すれば自らが立ち向かわなければ何も解決しない、という事がわかるんだよ。
たとえそれで袋叩きに逢っても、努力しないでただ黙ってるよりは遥かに前向きだろ。
袋叩きなら確実に犯罪行為なわけで、向こうも退学なり警察にいくなりする事になるんだよ。
＞そういう子の精一杯の勇気とSOSに手を貸さずに
そういう子の精一杯のSOSなんてあくどい奴の被害者面に勝てる訳ねえだろ。
何言ってるんだよ。
＞冷たく自分でどうにかしろと甘えるなと突き放すなんてあんまりだと思う。←甘えさせてるとかではなく。
突き放さなければ、怒らさなければどうにかしてやろうと思えねえだろ。
＞教師だって生徒の管理も仕事なのに、それは怠っていいわけ？
＞大体、先生さえしっかりしていれば、クラスでいじめなんて起きないと思うけど。
学校で全面的にダメなら学校の外でやるだけなんだよ。
先生がしっかりしていようともいじめは起きる。なぜか？最終的には個人同士の問題だから。
＞いじめは影でやってるから分からないとか言い言い訳するくらいならさ、その影でやっていそうな所を毎回、見回るとか、
だからさあ、いじめっ子の家に行くの？
＞本気で教師として生徒を守りたい気持ちがあるのなら、何だって出来るわけじゃん。
家族もいて抱えてるものが生徒とは比較にならないくらいのものがあるかもしれないのに、
それをつぶせ、というお前こそ冷酷で冷たいね。
しかもいじめられてる事をわかってもらってないのに勝手に動くの？
ばかじゃねえの？
＞出来ないで言い訳するくらいだったら、始めから教師になんかならなければ良いのに。
先生は正義の味方ではないんだよ。
231:少年法により名無し
07/04/13 18:35:22 O
>>230
例え袋たたきにあっても努力しないで何もしないよりは遥かに前向きだろって言うが、それは全て貴方の主観じゃん。
それが良いかどうかは本人が決める事。見えない努力を否定するんじゃなくて認めてあげようって気持ちは持てないわけ？？
暴力を受けて酷い怪我をしたり警察沙汰になる位の酷さになるまで要は放っておけって言ってるよね。
自分で警察に行くだろうって…まだ小学生の子に対してもそれを求めるの？
そうなってからでは遅いし、そうなる前に何とかするべきでしょ。
一対一の喧嘩とは訳が違うんだよ、集団でリンチにでも遇ったらどうなるか判るよね？
それに、まだ小学生の子だったら警察と言う考えがすぐ頭に浮かぶかな？？
そういう考えがなかったとしたら？？
また、いじめが酷くなるのが怖くて警察や周りの大人に言えなかったり隠す子もいるよね？
そういう子は一生救われなくなるよね。
大人が気付いてあげるしかない。
言えない抵抗出来ない子はどうしても出来ないし、努力しろとか、どうして？と言ってもそれが現実。
みんながみんな強いわけじゃない。
私みたいに誰にも頼りたくないと毎日酷い事され続けてもどんなに辛くても我慢して学校に行きおかしくなるくらいだったら、
自殺するくらいなら、逃げても良い、学校なんか行かなくても良いさぼっても良い、今はそう思うよ。
子供のいじめ程、残酷で酷いものはないと思う。
大人だって何かあったら周りの人に相談するでしょ、先生に相談するのも同じ事じゃん。
先生に相談して何が悪いの？そんなの誰に相談したって本人の勝手じゃん。
それに教師にも家庭があるって…家庭があれば自分の仕事はおろそかにしても良いわけ？
自分で好きで教師っていう職業を選んだんじゃないの？
学校でのいじめに関しての生徒の管理も教師の仕事の内。
自分の仕事くらいしっかりやれよ、何も冷たい事なんてない、当たり前の事。
一緒懸命やっていてそれでも駄目なら仕方ないよ、でも見て見ぬフリしたり、子供だけでどうにかしろって放置したり、いじめに荷担するなんて教師として最低だから！
そういう先生が多すぎる。
先生や親が混じっても解決しないいじめも多く逆に酷くなる事もある位なんだから一人で解決するなんてもっと難しいよ。
232:少年法により名無し
07/04/13 20:04:10 0
>>231
＞全て貴方の主観じゃん
そうだよ。こういう考え方もできる、という事を提示してるんだよ。
＞見えない努力を否定するんじゃなくて認めてあげようって気持ちは持てないわけ？？
認めてあげよう、ってずいぶん傲慢だねあんた。
＞暴力を受けて酷い怪我をしたり警察沙汰になる位の酷さになるまで要は放っておけって言ってるよね。
いいや、それまでいかないようにできるところはしなさいよ、と言ってるんだよ。
＞まだ小学生の子に対してもそれを求めるの？
殴られた、というくらいはできるだろ。
できないと言うならそれは集団生活ができるかどうかの問題だ。
＞いじめが酷くなるのが怖くて警察や周りの大人に言えなかったり隠す子もいるよね？
＞そういう子は一生救われなくなるよね。
ひどくなるから言わないって言っても大人が気づいても本院がやらなければ一緒だろそれ。
言わないからいじめが酷くなる、言ってもいじめが酷くなる。
どっちを取るかの問題。でも言って行動させれば、大きく事が動くんだよ。
＞大人が気付いてあげるしかない。
そういう傲慢な意識だから見つけられないんだよ。気づくのが当然なんだよ。
でも、それぞれの立場もあるだろうし、人間なんだから見落とす事だってある。
だからきちんと主張しなさいよ、と言ってるの。
＞言えない抵抗出来ない子はどうしても出来ないし、努力しろとか、どうして？と言ってもそれが現実。
＞みんながみんな強いわけじゃない。
はっきり言おうか。
そういう奴に世の中渡っていけるのか？家族を持ち、又は親を養っていく強さが持てるのか？
愛する人を体で頭で守っていけるのか？
233:少年法により名無し
07/04/13 23:31:16 0
>>229
＞でも、いじめられて一つも努力していない子なんていないと思うし
何してるんですか？何もしていないでしょう。
＞逆に誰にも話さず一人で問題を抱え解決しようとしてる子の方が多いしそれ故に思い詰めて自殺してしまう
誰のも話さず勝手に落ち込んで自殺してるだけじゃん。自業自得だよ。それでＳＯＳ出してたなんて甘えそのもの。
そこには教師に責任はない。気づいた教師がいるのは、たまたまその教師が賢かっただけ。
＞抵抗しないのは甘えだと言う人達は実際にいじめられた経験があって言ってる？
もちろん。でも、いじめられた経験を引き合いに出すのは違うよ。ウジウジするかしないかの問題なんだから。
どうせ聞くなら「いじめられて何もしないでウジウジした経験ある？」て聞かなきゃ。それは経験する必要も無いけどね。
普通ならいじめられたら抵抗するし、それがダメなら人に頼りまくる。とにかく何もしないでウジウジ悩んでるだけなんて事は無い。
＞私が過去にいじめられていた時は集団で実際に抵抗したらした分だけエスカレートしたし、
それで学校の先生も、あてにならないなら警察行けよ。どうせすぐ諦めたんだろ？
234:少年法により名無し
07/04/14 00:10:23 0
>>231
＞見えない努力を否定するんじゃなくて認めてあげようって気持ちは持てないわけ
結果がすべてなんだよ。見えない努力でしかも結果に繋げられないのは
初めから努力なんてしていないっていうふうにも捉えられるんだよ。
＞それに、まだ小学生の子だったら警察と言う考えがすぐ頭に浮かぶかな？？
小学生ぐらいなら分かるし、また親とかが教えておくべき常識なんだよ。リンチに遭いましたぐらいの
報告ぐらいはできる。それぐらいしなくちゃダメ。自己責任。
＞また、いじめが酷くなるのが怖くて警察や周りの大人に言えなかったり隠す子もいるよね？
＞そういう子は一生救われなくなるよね。
当たり前だよ。報告も無いんだから、その子供の自業自得。あえて隠そうとしてるんだから気づかなくて当然。
それにアンタみたいに「いじめが酷くなるから言えない」なんてこと言い続けるから、言えない事に拍車がかかってる事にもなるんだよ。
＞子供のいじめ程、残酷で酷いものはないと思う。
そう思う人が残酷なんだよ。本来いじめなんて、のどかなものなのに勝手に残酷なものに
仕立て上げてるんだよ。いじめられた人が何もしないで勝手にウジウジして、おかしくなってるだけなのに。
いじめの言動そのものが残酷なものではない。死に繋がる？いじめに限らずウジウジしてりゃ死にたくもなるよ。
＞それに教師にも家庭があるって…家庭があれば自分の仕事はおろそかにしても良いわけ？
教師は保護者じゃねーんだよ。親すら、いじめに気づかない子を、おかしくなった子を何で教師がそこまで
面倒見なきゃいけないんだ。しかも甘く育てられたツケまで学校に回してさ。
サラリーマンに何をそこまで期待してるの？相談してダメなら他あたるしかないだろ。
アンタ期待しすぎなんだよ教師に。教師だけに固執しないで自分の身ぐらい自分で守ろうよ。
235:悉皆連帯責任 ◆ZzdaELKDXI
07/04/15 00:10:44 0
>>234
教師だけに固執し甘く育てられたツケまで学校に回してのどかなものなのに勝手に残酷なものに
仕立て上げてる
>>233
話さず勝手に何もしていない
>>232
集団生活ができるかどうかの問題
236:悉皆連帯責任 ◆ZzdaELKDXI
07/04/15 00:22:31 0
>>231
≫教師に家庭があれば自分の仕事はおろそかにしても良い
≫自分で好きで教師っていう職業を選んだんじゃない
≫URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
存在否定
>>229-230
≫URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
犯罪者集団
>>223
エスカレートさせない方法は攻撃することだな
しかし、もっともイジメが請じるパターンのひとつとして、逃げられない状態がある。
ボロボロで乞食みたいな奴の神経と、そうでない奴が同じ場所で存在することは無理である。
違う動物を教えたくないから教師が逃げる。
237:悉皆連帯責任 ◆ZzdaELKDXI
07/04/15 00:24:34 0
何かを阻止する為に犠牲が伴うことがある。
238:少年法により名無し
07/04/15 10:52:50 O
231だけど、抵抗が出来ない子は自業自得だと言えるような人達に
いじめられている子供の気持ちなんてわからないだろうし、分かろうともしていないって事がよくわかったよ。
はっきり言えば抵抗しただけで収まる程度のいじめしか経験がなく知らないから言えるんだろうし、
結局、他者の弱さを認められず、人はそれぞれ違うと言う事を理解せず自分の物差しでしか物事を図っていないようにしか見受けられない。
最後まで心身ボロボロになりながらも、それでも信じ分かってくれると思い訴えても、
どんなに泣きながらでも抵抗をしかかっていっても、どうにもならず解決しない事だってあるんだよ。
それ故に精神を病むよりは、死にたい位に思い詰め最後自殺をしてしまうよりは、そうなる前に何とかしたい、
立ち上がれない位に辛いのなら、休んでも学校も行かなくてもサボっても良い、
そう考える事は、そんなに否定されなければいけない事ですか？
ボロボロに死ぬ程、辛い思いをしてる子供に対し、何を甘えてるんだ？って言うの？
心の衰弱度も努力も見えない事の方が多く分かるわけもないのに、努力していないって何で言える？
ある子はせめて学校にいる間は笑顔で居ようと家で笑顔の練習を必死でしているかもしれない、
本当は泣きたくても泣いては負けだと思い抵抗が出来ない分 何をされても平気なフリをし必死で涙を堪えてるかもしれない。
そういう努力も、形として見えなければ認めないんだね。
勇気を持ち必死に助けを求めてきた手さえも振り払うんだね。
大人社会の方がまだマシだよ。
子供は学校が全てで視野もまだ狭い。
あんな窮屈な所に閉じ込められ集団で毎日、死ねとかゴミとか言われたりする。
大人社会ではまず考えられない事。
公に人の見てる前で、雑巾や水かけられたり‥
頻繁に物を盗まれる壊される突き落とされる蹴られる…そんな事って大人社会ではまずありえないよね？
大人社会よりどう見ても陰湿。
大人は職場変えるなり上に言うなりして逃げられるし理解も得やすいが、それに比べて子供はなかなかそうはいかない上に、
休んだり逃げようとするならば「甘えるな」、「先生もただのリーマンだから頼るな相談もするな」か。
結局「弱い子は死ね」じゃん。
もうこれ以上頑張れないって子にもっと頑張れって言う方こそ傲慢じゃん。
239:少年法により名無し
07/04/15 19:24:03 O
いじめられてる子の見えない努力は認めたいけど見えなかったらなにも進まないわけで、自殺するくらいならなにか大きな行動を起こしてからしねば？って俺は思うね。
240:少年法により名無し
07/04/15 19:53:34 0
>>238
これ以上頑張れないくらい頑張ってる奴ははっきり言って自殺はしないし、
学校に通う事にこだわってもいない。
そういう奴は自分で結論を出してるんだよ。
何が大事で何が大事じゃないかを見極めてるんだよ。
＞立ち上がれない位に辛いのなら、休んでも学校も行かなくてもサボっても良い、
＞そう考える事は、そんなに否定されなければいけない事ですか？
はっきり言って辛いからこそ行け。
そんな否定的なことでは絶対に、絶対にいじめ以上の困難を乗り越えられない。
さぼるならもっと積極的にさぼれ。
さぼるのではなく、ボイコットすればいいんだよ。
この違い、わかるか？
241:アマゾン｜∀･)つ <OｗO>
07/04/15 20:26:29 0
最近調子悪くて、きちんと投稿出来てるか分からないので、間違ってたらスルーして下さい
目標板『結局いじめる側に１００％原因がある？』
>>238
イジメられっ子の気持ちを分かる事には何の意味もありません、傷心の治療には必要ですが、
イジメをなくす事にイジメられっ子の気持ちは関係ありませんし、ひとりひとり状況が違うのに
一括りに分かった気になるのも危険です。
「僕はこんなに努力してる、なのにみんな分かってくれないんだ」って言うのはその子の勝手、
でも『分からないモンは分からない』って事実は何ひとつ変わりはしません。
分からないモノを「分かってくれ」、あげくの果てには、いじめっ子とは戦えないけど
「僕は十分に努力した、でも分かってくれない、ぼろぼろになったから、死にます」
と言うのはムシが良すぎやしませんか？。
確かに、こう言う風に言われるのは辛いかも知れません、突き放した言い方かも知れません、
けど、イジメられっ子に優しい、耳障りの良い言葉だけ言っていれば良い訳でもありません、
キツい言い方で言われた事実や意見を認める事も必要です。
ちなみに、ちゃんと見えるように、勇気を持って助けを求めた手を出したなら、それを振り払う
人間はそうそういません、こちらに見えるかどうかを考えて、その上で努力して頂きたい、
それを考えない努力は『努力不足』としか言いようがありません。
242:少年法により名無し
07/04/15 20:50:46 O
↑だな。社会に出れば結果が全て。努力してても努力不足で人に伝わって無ければたちまちリストラ対象なったりみんなから相手されなくなるからね。大人の社会では肉体的ないじめは少ないけど、弱肉強食。厳しいぜ！男は強くなきゃ生きれん
243:少年法により名無し
07/04/15 20:55:07 O
↑自分では一所懸命に努力してますといくら言っても結果が出てなきゃみんな認めねえからね。女なら可愛ければ弱くても男に守られる生き方があるから甘えが通用するが。男は家族を養い守らなきゃならんしいじめを自己解決出来る強さも必要
244:gako
07/04/15 20:55:28 0
強くなろう
245:少年法により名無し
07/04/16 05:43:11 0
>>238
＞いじめられている子供の気持ちなんてわからないだろうし、分かろうともしていないって事がよくわかったよ。
だからウジウジ悩む奴の気持ちを理解するしないは関係無いって言ってるの。一緒にウジウジして欲しいの？
そこには何も生まれないんだよ。理解する必要にそこまでこだわるなら、いじめっ子の気持ちも理解してやったら？
＞はっきり言えば抵抗しただけで収まる程度のいじめしか経験がなく知らないから言えるんだろうし
お前は抵抗して結果残した人を馬鹿にしているのか？
「抵抗して収まった人のいじめ」は軽いもので「抵抗して収まらなかった人のいじめ」はそれだけ酷かったってか？
アホな学校にすら入れなかった奴が「この学校のテストはそれだけ難しいんだ」て言ってるアホと同じなんだよ。
そしてお前は「いじめは抵抗しても収まらないもの」という言い訳を植え付けたいだけじゃん。
最初から抵抗なんて言えるような事なんてしていないだろ。お前の言う抵抗ってどういうの？悩んでるサインか？
＞ボロボロに死ぬ程、辛い思いをしてる子供に対し、何を甘えてるんだ？って言うの？
＞心の衰弱度も努力も見えない事の方が多く分かるわけもないのに、努力していないって何で言える？
甘ったれるな！ウジウジ悩んで何もしないのは努力とは言わない。
心の衰弱は何もしないでウジウジした結果の自業自得なんだよ。
＞頻繁に物を盗まれる壊される突き落とされる蹴られる…そんな事って大人社会ではまずありえないよね？
大人社会では、そんな奴を放って置くほどの甘ったれた馬鹿がいないだけ。大人社会の方がマシとかいう話ではない。
お前さあ人のレス把握してるか？甘ったれてる事実を認めたくないのは分かるけどさ、感情的になってたら理解も出来ないよ。
それと助けを求めても手を振り払えなんて誰が言ったか知らんが、助けを求める事すらしないだろ甘ったれは。
お前が社会人とは思えないがこれ以上、努力したふりの言い訳だけの引きこもり予備軍を増やさないでくれよ頼むからさ。
246:少年法により名無し
07/04/16 07:45:18 0
>>238
結局何もしなくても悩んだ分だけ認めてくれるような世の中じゃないと納得できないわけだね。
お前みたいな甘ったれた事を言う奴がいるから、いつまでたっても前に進まない甘ったれが生まれるんだよ。
そして学校が悪い、先生が悪い、社会が悪い、と甘ったれは何もしないで誰かのせいにしようと必死になる。
247:少年法により名無し
07/04/16 12:42:14 O
なんか‥私の言いたい事は全然伝わっていない気がする。
一番に辛く、いじめからの解放を願っているのは紛れもない本人なわけであって、
だから‥‥始めから抵抗が出来ていたら、もうしてるでしょって話だよ。←他人が何を言っても、どうしてもそれが出来ない子がいるんだから仕方ないじゃん。
何を言ってもそれが現実なの。
抵抗する事や周りに話す事が出来ない子がいるから
（でも本人が限界まで苦しんでの結論、良策だったと思う、他者から見て良いか悪いかは別にして）
それを私は受け入れてるから、レスで「気付いてあげるしかない」「新たな被害者を出さない為にもいじめられてる子は教師や周りに言う事も必要」
←（こういう考えを提示したらいじめられてる子にも比較的受け入れ易いかなって思ったの）
って話してる。
それといじめに立ち向かっている子は自殺なんかしないとレスであったけど それは違うよ。
必死で立ち向かうからこそ追い詰められる
（限界を感じるまでに闘うから、辛くても耐えてそれでも頑張って生きる事の必要性がわからなくなり最後、病んでしまう）事の方が多いと思う。
事実、私がそうだったから。
いじめでもそうじゃない場合でも、大体自殺まで本気で考える人はうつ病や精神的な病気などになっている可能性が高いよ。
自殺願望もその病気の症状の一つで、なかなか精神論だけじゃ上手く行かない。
あと、いじめられている子の気持ちを理解しない事には何を言っても心には響きにくいわけで
（負けるな強くなれ等や、逆にいじめられる方にも問題が～原因が～って加害者側の言い分や立場から物を言う人さえいるでしょ）
当然、その子は心を閉ざしたまま。いじめの現状は変わらない。
248:少年法により名無し
07/04/16 12:58:12 0
>>247
＞抵抗する事や周りに話す事が出来ない子がいるから
それを肯定する論調は許さない。
そんな甘えは許しちゃだめなんだよ。
＞「気付いてあげるしかない」
気づいてあげるべきではない。
気づいても気づかないフリをし(見るなという事ではないぞ)、自ら言う環境をつくらないとダメ。
なぜか？介入するといじめはなくなるかもしれないが、成長するチャンスは失ってしまう。
＞「新たな被害者を出さない為にもいじめられてる子は教師や周りに言う事も必要」
んな事わかってるよバカ。
だから「立ち向かってダメなら周りに言え」って言ってるじゃん。
＞必死で立ち向かうか
らこそ追い詰められる
必死で立ち向かったらそれがどこまでできるかわかるだろうが。
できる事とできない事の区別もつくだろうが。
できないことはどうやってもできないんだよ。
それの見極めがつくだろ？必死になれば。
ひ弱な奴が屈強な奴に体力で勝つ事などできねえだろ？
じゃあそれ以外で打ち勝つしかねえだろうが。
＞当然、その子は心を閉ざしたまま。いじめの現状は変わらない。
じゃあずっと閉じてろよ。
何を悲劇ぶってるの？
いじめられてる、と周りに言わない限り何も変わりやしないんだよ。
「気づいてあげる」とかそういう傲慢な言い方するようだったらお前承知しねえぞ。
249:少年法により名無し
07/04/16 13:15:49 O
>>245
>>246
誰も社会のせいにも教師のせいにもしていないし、そんな事一つも言ってない。
ただ、教師という仕事を選んだからには言い訳せず自分の仕事くらいしっかりやれと言った。
それが教師のせいにしてると取れるなら、貴方の受け取り方に問題があるのでは？
いじめっこの気持ちも理解してやれば？って‥‥元いじめっこが自分を正当化？だとしたら相当ウケるんだけど（笑）
何で加害者の気持ちを理解し擁護しなきゃいけないの？犯罪にも理由が必要？
どうせ後からとってつけたような勝手な言い分、ほとんどはいじめをするのに明確な理由なんてない。
中には変えられない容姿や障害の事でいじめをする人もいる。
そんな人の言い分を間に受けて聞く程、私は暇じゃないし馬鹿でもない。
250:少年法により名無し
07/04/16 14:38:52 O
>>248
でも現実、出来ない子がいるんだから、何で出来ないの？強くなれ言っても仕方なくない？
昔は私も、抵抗等が出来ない子に対して、何も悪い事なんかしていないのに何で堂々と出来ない？言えないんだろうって気持ちはあったよ。
でも相談を聞いたり見たりしている内に考えが変わった。
社会で生きて行ける行けない関係なく、みんながみんな強いわけじゃない。
これは私は認めたいの。
人には人のペースがあるよ。
今は弱いと言われてる子がいたとしても、
でもそういう色んな事を積み重ねて行く内に自然に生きる術を身に付けるなり強くなって行くと思うんだ。
この考えが、甘えと取られるなら悲しいけど、あくまでも私はそう思うんだ。
何も頑張る必要がないとは言ってないよ。
自分で解決しようと言う意志や行動は大切だよ。
ただ人には人の出来る範囲があるし、それぞれ違うと言う事を言ってる。
それを認める事が甘えさせてると言うなら、やはり考え方の違いだと思う。
でも私はそういう意味で言ってるわけじゃないし、抵抗が出来たら始めから抵抗してるって言う考えなの。
それと、私も見守って成長させようって考え方ならわかる部分もあるが（悪口陰口のいじめなら）
私が怖いのは集団で暴行とかあったら下手すれば殺されるかもしれないわけで‥そうなった場合が怖いの。
そうなる前に何とかしたいって言ってるんだよ。。
それに見てるって言ってもどこから見るの？
四六時中、見てるわけにもいかないし黙って見てるのも何か違う気がするし、抵抗したしていない、努力してるしてないも結局、本人の口から聞くしかないような‥。
教師や周りがいじめられてる現場を見ない限り、見える努力は見えないわけだよね？
本人が努力してると教師に言い相談しても、見える努力だけが努力として認められるのなら
本人の言い分は見えていないから努力として認められないって事だよね？
それなら、いつまで経っても努力が足りないで終わってしまうような‥。
しかも、教師や周りの大人によって、その子の判断も違ってくるから、そこら辺の判断は難しい気がする。
それとも 意味が違うのかな？
251:少年法により名無し
07/04/16 16:38:56 0
>>250
＞でも現実、出来ない子がいるんだから、何で出来ないの？強くなれ言っても仕方なくない？
全然仕方なくねえだろ。
＞でも私はそういう意味で言ってるわけじゃないし、抵抗が出来たら始めから抵抗してるって言う考えなの。
違うね。
抵抗できるのにしてないことだってあるんだよ。
バカにされたら怒ればいい。キレればいい。
殴られたら殴り返せばいい。大学に行きたければ高卒認定試験だってある。
同時に裁判に持ち込めばいい。
＞私が怖いのは集団で暴行とかあったら下手すれば殺されるかもしれないわけで‥そうなった場合が怖いの。
殺されるような状況であればいじめてる奴を殺してもいいだろ。
＞本人が努力してると教師に言い相談しても、見える努力だけが努力として認められるのなら
＞本人の言い分は見えていないから努力として認められないって事だよね？
もちろん。
だから俺はいじめの事実を隠蔽できないレベルで大きくすればいい、と言ってるだろ。
252:少年法により名無し
07/04/16 19:15:24 O
いじめに対抗出来ない奴は女性を守る事すら無理だな。死んだ方が良い
253:アマゾン｜∀･)つ <OｗO>
07/04/16 19:18:32 0
誤爆してたらすいません。
目標板『結局いじめる側に１００％原因がある？』
>>247
>>249
>>250
先に言っておきますが。
貴方が仰っている事は最終的に
『虐められてる人は努力している』『周りの人は虐められてる子を助ける事が必要である』
言う事ですよね？。
我々（一括りにするとおかしいかも知れませんが）が言っているのはそれとは違うだけです。
『>元いじめっこが自分を正当化？』っと言う言葉、あまりにも稚拙で、議論の場において目に見えて不相応ですよね？、
別に撤回を求める訳ではありませんが、こう言う事は全て自分に返って来ますのでこれからは控えた方がよろしいでしょう。
教師の指導にも様々ありますし、虐めを受けた（と主張する）子供の言う事を、妄信的に信じて行動する訳にもいきません、
それに、虐められた子供が自発的に主張しない限り、教師は不用意に『想像』で動いて良いモノでもありません。
貴方が言う虐められっ子の努力は認めますが、結果もない内から「ここら辺でもう十分だろ…」って言って自分で
勝手にゴールラインを作って、「後は助けろ」と言う主張は認める事は出来ません。
（大分省略しましたし）細かく言えば違う所も多いでしょうが、多分今の（貴方の意見に対する）
反対派の考えも大体こう言う事でしょう。
254:少年法により名無し
07/04/16 20:41:05 O
誤爆ﾜﾛｽww
255:少年法により名無し
07/04/16 22:04:30 O
結局いじめは自分でなにかしない限り周りは気付かないし助けてもくれないって事。いじめられる奴は悪くないがいじめられる要素が自分にあったからしょうがない
256:少年法により名無し
07/04/16 22:06:57 0
( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣)ﾋｿﾋｿ
257:少年法により名無し
07/04/16 22:41:34 0
大阪市職員「逆」学歴詐称 「免職」でなく1ヶ月停職の理由
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
258:少年法により名無し
07/04/16 22:46:28 0
>>247
＞どうしてもそれが出来ない子がいるんだから仕方ないじゃん。何を言ってもそれが現実なの。
出来ないなんて言ってたら何も出来ないんだよ。やるしかないんだよ。それが現実なの。
お前のように最初から出来ないなんて言ってるようじゃ全く話にならない。四の五の言わずにやれ！
文句はやってから言え！ で、お前は何をやった？前からずっと聞いてるんだけど。
＞必死で立ち向かうからこそ追い詰められる
お前は人間分かってないね。立ち向かう人間は死にたいと思うヒマすら無いんだよ。
死にたくなる人間とは何もしないで、動かず無駄に悩むからなんだよ。
そもそも自殺したくなる前にやれば済む話だろが！具体的にする事が決まってるんだから。
259:少年法により名無し
07/04/16 22:49:50 0
>>249
＞ただ、教師という仕事を選んだからには言い訳せず自分の仕事くらいしっかりやれと言った。
教師のせいにしていないなら初めから文句言うな。教師はそれなりに仕事してるじゃんか。どこの教師の悪口ですか？
＞いじめっこの気持ちも理解してやれば？って‥‥
＞元いじめっこが自分を正当化？だとしたら相当ウケるんだけど（笑）
お前が気持ちを理解しなきゃ駄目みたいな事を言うから、いじめっ子の気持ちも理解するのかなと思ったんだけど。
で何が面白いの？お前の根性が表れてるね。
＞中には変えられない容姿や障害の事でいじめをする人もいる。
＞そんな人の言い分を間に受けて聞く程、私は暇じゃないし馬鹿でもない。
変えられない事てのは仕方がないよな。ではいじめに対し対処する事は出来るはずだよ。
そんな普通の事すらしないで「出来ないから」なんて言い訳してる人の言い分聞けってか？
お前は何もしないのを正当化して、たらたら長文で愚痴ってるだけに過ぎない。
嫌な事をされて反撃できないのならドンドン助けを求めていけ。それすら出来ずに何とかしろって言うのは
本当に甘え以外の何物でもないよ。残念だが、いくら言い訳しても甘えである事実は変わらないよ。
260:少年法により名無し
07/04/17 07:22:15 O
>>251
>全然仕方なくねえだろ。
仕方がない場合もある。
>抵抗できるのにしてないことだってあるんだよ。
それを言うなら、逆も言える。
現状だけでいっぱいいっぱいで耐える事が精一杯の努力の子もいる。
他人からは「それくらい」の事でも本人にとっては重く大きい。
人によっては、今以上にいじめられるのが恐く、抵抗しない方が賢いやり方だと考えて黙ってる子もいる。
また、どうしても抵抗したくても出来ないと言う子に対し、
「抵抗しないのは努力が足りない」とか言うのは、骨折しても例え歩けなくても歩けと言ってるのと同じ。
261:少年法により名無し
07/04/17 07:40:53 0
>>260
＞「抵抗しないのは努力が足りない」とか言うのは、骨折しても例え歩けなくても歩けと言ってるのと同じ。
そこにいれば死ぬ、誰も助けてはくれないという状況の中で助けが来るまで何もしないか？
そういう状況なら骨折れようが足もがれようが歩くしかねえんだよ。
それかありったけの大声だして助け求めるか、だ。
例えば女子高生が監禁されてるのとはわけがちが違うんだよ。
閉じ込められて暴力で支配されてるわけじゃねえんだよ。
お前の言ってるのはそれができない子供がいるんだから、
常にそういう子供がいないか見ながら歩けという事だ。
子供と言えどもそれができなければ死ぬしかない。
死にたくなければ自分で上がるしかない。
わかるか？
いじめは本当は教師だけじゃない、大人全体で対処するべき問題だよ。
でもな、子供から容易くそれを求めてはいけないんだよ。
大人だって自ら(家族)を犠牲にしてまで赤の他人の子供を救う事はしない。
お前の言うような「苦しかったら助け求めていいんだよ」というような生易しいことを言う気は一切ない。
俺は
「容易く助けなんか求めるな、まずは自分でやれ。でもどうしてもできなければ思い切り叫んでみんなを振り向かせろ」
と言ってるんだよ。
262:少年法により名無し
07/04/17 08:19:05 O
>>251
>もちろん。
だから俺はいじめの事実を隠蔽できないレベルで大きくすればいい、と言ってるだろ。
IDが出ないので誰が誰だか分からない上に、言ってるだろって言われても困るけど、
抵抗等が出来る子にとって、事を大きくするってやり方は良いと思う。
私の時は、解決はしなかったものの、叩かれたりした時にはわざと大声で痛いって大げさに叫んだり、何かされて（忘れた）一度だけ授業もボイコットした時があったかな
それで親同士交えて2対2で話し合いもしたが、その子は主犯ではなかったため意味はなく。
それからも、負けるもんかってかかっていったが、結局、相手に通じる事はなく、いじめはずっと続いた。
10年前は、事を大きくって言ってもせいぜいそれ位だった。
今なら名誉毀損や暴行罪で訴えたり、証拠を取ったり大した怪我じゃなくても偽装して警察にかけこんだり等、色々と頭が回るのにね。
263:少年法により名無し
07/04/17 08:55:30 0
>>262
それがやれるんだったら、それがやれない奴は死ぬしかないことくらいわかるだろ。
はっきり言う。
生きたいなら抵抗するしかない。
抵抗せず(できない事は絶対にないーボイコットだって抵抗)に助けを求めるならそれは甘ったれだ。
264:少年法により名無し
07/04/17 09:44:38 0
子供が大人に助けを求めるのは当たり前の権利だよ。
助けを求めるなって、明らかに脳に障害がある奴の意見だろ。
耳を傾ける必要は無い。
265:少年法により名無し
07/04/17 12:04:40 0
>>264
当たり前？何言ってるのw
お前の言ってる事は「客だからといって何でもしていいと勘違いしてるアホ」だ。
それを防ぐためには甘えを捨ててもらう必要がある。
もっといえば、子供が大人に助けを求めるのは当然の権利ではないんだよバカ。
266:少年法により名無し
07/04/17 12:15:28 O
>>253
>貴方が仰っている事は最終的に
『虐められてる人は努力している』言う事ですよね？。
個人的には、少しも努力をしていない子など居ないと思う。
人から評価されたり認められる事はなくても、例え本人にしか見えない努力であっても努力には変わらない。←（そこに、その努力じゃ前に進まないとか、解決しないとかはまた別の話）
だから、人から甘いと言われようが、ある子にとってみれば耐える事さえ努力なんだと思う。
みんながみんな強いわけでも同じでもないし、それだけで精一杯って子も言い訳ではなく中にはいる。
また、よく大人で、同じ事をしたらいじめる側と同類になるから何かされても、無視しろやり返すな構うな等言う人がいるが
良いか悪いかは別にして
子供でも同類になりたくないという想いから言いたい事を言わず耐えて我慢している子もいる事を思うと
（確かに飽きるまで続くわけで解決には程遠いかもしれないが）
もしかしたらその子にとってみれば考え抜いた末の結論かもしれないし、それも一つの努力なんだと思う。
>『周りの人は虐められてる子を助ける事が必要である』 言う事ですよね？。
解決出来ないからいつまでもズルズルいじめが続いてる。
現実に子供同士での解決は稀。
中には度を過ぎる酷いいじめも（犯罪行為）あり警察や大人の介入、助けは当然、必要になってくる。
>『>元いじめっこが自分を正当化？』っと言う言葉、あまりにも稚拙で、議論の場において目に見えて不相応ですよね？、
そうですか。。。
じゃあ私へのレスの中でのバカや社会人とは思えない等の見下し発言は幼稚ではないのですか？
またいじめで自殺した子の事を自業自得や死ねなどと言う発言はどう思いますか？
確かに、傷付いた反動で私もレスを返しましたが、先に酷い書き込みをされたのはこっちです。
非難するのなら、何故そういうレスには目を止めず注意もせずスルーなさったんですか？
矛盾してますよね。
そんなに周りから気に入られたいですか？
もし私が今の意見とは逆の意見だったとしたら、
貴方は私のレスでの言葉はスルーしてると思います。
267:少年法により名無し
07/04/17 12:18:27 O
>>253
>貴方が仰っている事は最終的に
『虐められてる人は努力している』言う事ですよね？。
個人的には、少しも努力をしていない子など居ないと思う。
人から評価されたり認められる事はなくても、例え本人にしか見えない努力であっても努力には変わらない。
←（そこに、その努力じゃ前に進まないとか、解決しないとかはまた別の話）
だから、人から甘いと言われようが、ある子にとってみれば耐える事さえ努力なんだと思う。
みんながみんな強いわけでも同じでもないし、それだけで精一杯って子も言い訳ではなく中にはいる。
また、よく大人で、同じ事をしたらいじめる側と同類になるから何かされても、無視しろやり返すな構うな等言う人がいるが
良いか悪いかは別にして
子供でも同類になりたくないという想いから言いたい事を言わず耐えて我慢している子もいる事を思うと
（確かに飽きるまで続くわけで解決には程遠いかもしれないが）
もしかしたらその子にとってみれば考え抜いた末の結論かもしれないし、それも一つの努力なんだと思う。
>『周りの人は虐められてる子を助ける事が必要である』 言う事ですよね？。
解決出来ないからいつまでもズルズルいじめが続いてる。
現実に子供同士での解決は稀。
中には度を過ぎる酷いいじめも（犯罪行為）あり警察や大人の介入、助けは当然、必要になってくる。
>『>元いじめっこが自分を正当化？』っと言う言葉、あまりにも稚拙で、議論の場において目に見えて不相応ですよね？、
そうですか。。。
じゃあ私へのレスの中でのバカや社会人とは思えない等の見下し発言は幼稚ではないのですか？
またいじめで自殺した子の事を自業自得や死ねなどと言う発言はどう思いますか？
確かに、傷付いた反動で私もレスを返しましたが、先に酷い書き込みをされたのはこっちです。
非難するのなら、何故そういうレスには目を止めず注意もせずスルーなさったんですか？
矛盾してますよね。
そんなに周りから気に入られたいですか？
もし私が今の意見とは逆の意見だったとしたら、
貴方は私のレスでの言葉はスルーしてると思います。
268:少年法により名無し
07/04/17 12:33:10 0
>>265
やっぱ、脳に障害があったか。
＞お前の言ってる事は「客だからといって何でもしていいと勘違いしてるアホ」だ。
全く違うものが同じに見えるとは、相当重症だな。
客だから何をしても良いわけではないが、商品の瑕疵に苦情を言うのも、製品保証を受けるのも当然の権利。
子供だから何をしても良いわけではないが、大人に助けを求めるのは当然の権利。
いじめ問題というのは、あるいみ、大人たちが製造した、「社会」という製品の瑕疵であるとも言える。
それとも、アレか？
オマエは買った車が突然炎上する欠陥車だったとしても、メーカーに頼るのは甘えであるから、炎上して大怪我するまでは文句言わないのかい？
269:少年法により名無し
07/04/17 12:35:10 0
あ、そうか。
>>265の理論で行くと、炎上しても文句言っちゃいけないんだ。
まちがえちゃった。
270:少年法により名無し
07/04/17 13:55:42 0
>>268
＞オマエは買った車が突然炎上する欠陥車だったとしても、メーカーに頼るのは甘えであるから、炎上して大怪我するまでは文句言わないのかい？
じゃあ毎日始業前点検してたのか？
始業前点検は全ての運転者の法的な義務だぞ。
だいたい欠陥車かどうかは運転者じゃわからねえだろ？
欠陥だったとしてもリコールが出てる車ならその情報をきちんと入手してなかったという事だな。
制限速度をきちんと守り、全ての道交法をきちんと守って事故で死ぬ場合は一つ、車をぶつけられる場合だ。
でも車をぶつけられるというのはいじめとの比較で言えば無差別な犯罪だ。
いいかげんいじめられる側の勇気を奮い立たせるのを邪魔するのはよせよw
271:少年法により名無し
07/04/17 14:47:34 0
>>270
でも、オマエの理論でいくと、
・実際苛められても＝実際炎上しても
・大人に頼っては＝メーカーに頼っては
いけないということになる。
272:少年法により名無し
07/04/17 15:05:03 0
ま、とはいえ、子供にも現実的な社会のルールの中で、合法的に対処する知恵と勇気を身につけて欲しいと思うね。
具体的には、学校という組織の監督責任者である教師への通報とか、地域社会を担うべき、自分の親や周辺の大人への訴え、そして最終的には警察への訴えなど。
小学生以上にもなれば法治社会における身のおき方ぐらいは学習していかないとね。
273:少年法により名無し
07/04/17 16:10:45 0
>>271
ならねえよバカw
よく考えてもの言えやw
炎上するには原因がある。
それがメーカーの致命的な手落ちなのか手入れしてない事が原因なのか、そのくらい検討つくだろ。
普段から手入れして普段から何かあれば修理に出したり自分で知識を持って事に当たってれば。
もっと言えば、炎上は自滅なので例えが間違っとるわな。
274:少年法により名無し
07/04/17 17:04:39 0
危険要因（risk factors）は４つのカテゴリーに分類されている
・人格特徴（personality traits）
・家庭環境（family situations）
・学校生活（school interaction）
・社会生活（social interaction）
問題のある少年の特徴
・ 他人との協調性がない（poor coping skills）
・ 武器に興味を持つか、所持している（Access to weapons）
・ ひどく落ち込むことがある（Signs of depression）
・ 注目されることへの異常なまでの渇望（A pathological need for attention）
・ 人種偏見に満ちている（Racial intolerance）
・ 暴力的な映画・本・音楽に極度の関心を示す( An unusual interest in acts of sensational violence and a fascination with violence-filled entertainment)
・ 薬物・アルコールの乱用（Drug and alcohol abuse）
・ 孤立している（Alienation）
・ 自己陶酔・ナルシズム（Narcissism）
・ 度を越したジョーク（Inappropriate humor）
・ テレビ・インターネットに接する時間に制限・監督がない（No limits to, or monitoring of, television and Internet use）
URLﾘﾝｸ(profiler.hp.infoseek.co.jp)
275:少年法により名無し
07/04/17 17:06:19 0
>>266-267
＞だから、人から甘いと言われようが、ある子にとってみれば耐える事さえ努力なんだと思う。
お前の言い分だと世の中、怠け者も甘えた人も存在しない事になるね。何もしないで耐える事が努力？
そんな事言ってるから何もしない人間が増えるんだよ。何かをしている人に失礼なんだよ。
耐えるぐらいだったら助けぐらい求めろよ。耐え続ける方を選ぶなら自業自得以外の何物でもない。
ズルズルといじめが解決出来ないのは、いじめられっ子が解決する気もなくズルズルと過ごしているだけ。
例えば、お前が「甘える人がいるんです。仕方ないんです」と言うのならば、まだ分かるよ。
誰だって甘える時はあるし何かをサボる時もあるから。それでも「甘えたな」という自覚があるから成長もできる。
俺が言ってるのは「甘えるからダメ」よりむしろ「甘えを自覚しないからダメ」って事だ。
お前の言い分だと甘えている事さえも否定するから、いじめられっ子の成長も無く閉じこもらせる一方なんだよ。
いじめられっ子をフォローしているようで、実はおかしな方向へ導いていってる事にまだ気づかないの？
甘ったれが存在する事は仕方が無いんだよ。でも甘ったれていると、それなりのツケが回ってくるのは当然なんだよ。
お前は世の中なめてる。
276:少年法により名無し
07/04/17 17:06:46 0
メンヘルサロン板
犯罪被害者の引きこもり化を防ぐためにできること
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
277:少年法により名無し
07/04/17 18:27:00 0
>>273
じゃ、ノートパソコンのバッテリー炎上でもいいや。
製品の瑕疵による炎上だわな。
いじめ・・・即ち異なる個性を実力を持って排除しようとする行為は、社会の瑕疵であると思うよ。
それとも、ノートパソコンユーザーはみんな、リチウムイオンバッテリーの特性や、不純物混入時の危険に付いて、熟知しておかねばならないのかな？
もうひとつ。
子供が大人に助けを求めるのは、許される甘えだよ。
逆に言うなら、甘えるのが子供だ。
子供の教育に必要なのは、甘えを否定することじゃなく、分別をつけることだよ。
理不尽な迫害を受けたときなんかは、明らかに甘えるべき状況なんだよ。
・・・・・・
いや、違うな。
理不尽な迫害を受けたときに、監督責任者や周囲の大人に助けを求める行為は、寧ろ積極的にとるべき正しい選択であって、それ自体は甘えではないな。
寧ろ、法治国家で暮らしていくにあたり、必要な手続きであり、学校でそれが出来るってのは、いい予行演習だよ。
誰に、何を、どのようにされたのか・・・それを説明できるようにする努力は必要だがな。
278:少年法により名無し
07/04/17 18:41:16 0
>>277
＞それとも、ノートパソコンユーザーはみんな、リチウムイオンバッテリーの特性や、不純物混入時の危険に付いて、熟知しておかねばならないのかな？
はい。その通り。
熟知してなきゃいかんよ。
＞子供が大人に助けを求めるのは、許される甘えだよ。
最初からそんな事言ってるから、甘えるべきところじゃないところで甘えて、
大人になってから自分でケツをふく事をできない奴が増えてるんだよ。
＞理不尽な迫害を受けたときなんかは、明らかに甘えるべき状況なんだよ。
甘えるべきなわけねえだろ。
＞寧ろ、法治国家で暮らしていくにあたり、必要な手続きであり、学校でそれが出来るってのは、いい予行演習だよ。
あほ。
お前の言ってる予行演習なんて今さんざんやってるだろ。
その結果も今出てるだろ。
279:少年法により名無し
07/04/17 19:11:08 0
あぁ、完全にネタだとわかってしまった・・・
完全に萎えた。
↓これが結論だ。
理不尽な迫害を受けたときに、監督責任者や周囲の大人に助けを求める行為は、寧ろ積極的にとるべき正しい選択であって、それ自体は甘えではないな。
280:甘ったれるな！
07/04/17 22:20:13 0
人多いのでコテ
>>278
例えば、いじめられた時どうしても反撃できない人がいる。
相手と話し合うようなコミュニケーションが取れない人がいる。
いずれ直さなきゃいけない事かもしれないけれど、その時どうしても出来ないのなら
大人を頼るのも仕方がない事だと思うんだが？アンタはそれすらも許せない？
大人を頼る事は場合によって許せる甘えだと思うのだが？
まあ頼ろうともしないで、助けてもらおうとか思ってる甘ったれに比べればだけど。