06/09/22 17:35:39 0
>>339
必要条件と十分条件の関係、間違っているよ。
「一郎・S28年12月15日生まれ・大学院」は「少年Ａ」で
あるための必要条件であって十分条件ではない。
矢印の論理関係はあってるんだけど、名称を勘違いしているみたいだよ。
Ｉ弁護士が少年Ａかどうかはわからないけど、
自分の出身高校がサレジオでないことを示すだけで、
少年Ａではないことを証明できるのだから、
ネットで自分の経歴を隠すよりも公表した方が良いだろうね。
398:少年法により名無し
06/09/22 17:35:53 0
>>396
禿同
399:少年法により名無し
06/09/22 17:36:53 0
必死なsage石川が今日も出没ｗ
しばらく遊んでやろうや
┐(´ー｀)┌
400:少年法により名無し
06/09/22 17:39:50 0
>>396
ナルシストか・・・
まともに戦って勝ち目ない？
笑い殺すつもりか？
401:少年法により名無し
06/09/22 17:41:37 0
くだらねえな
びくびく普段してる奴らは、ここぞとばかりに叩いてるんだろ？
仮に事実だとしても、30年も前のことを、ほっくリ返してさ
便所にでもいって、そろそろ寝ろよ、暇人ども
誤りだったどうするよ？これが。
氏んで詫びろよ、ｵﾏｲﾗ
あくまでも叩くってんなら、自分で本人に聞いてみろ
苦しんでいるかもしれないじゃないか。胸の奥では。
魔が差すってことも、これが人生だろ
402:少年法により名無し
06/09/22 17:41:53 0
>>400
笑い死ねよｗ
403:３３９
06/09/22 17:43:50 0
>>397
すまんね、何しろ昔習ったことなんで
削除依頼が本人じゃないとすると、ここでこんな騒ぎになってること自体知らないかも。
だれか電話して出身高校聞けば？
404:少年法により名無し
06/09/22 17:44:07 0
本人が胸の奥で苦しいでいるとしたら、謝罪なし
ってことはないだろが
魔が差すで済むような事件じゃない おまえばかか
405:少年法により名無し
06/09/22 17:44:42 0
>>400
裁判、たのしみ(はぁと)
406:少年法により名無し
06/09/22 17:46:35 0
>401
そのコピペ、名文句だな
ある意味
407:少年法により名無し
06/09/22 17:47:26 0
本を読み返してみたら
加害者父が被害者に払ったのは４０万円だって。
これは加害者父がインタビューに答えてるから間違いない。
で、問題はこの後なんだけど
この父がインタビューに答えたのが１９９７年（事件から２８年後）
なんだけど
「３０年間の分割で支払う約束だからまだ二年ある。今急いでお金の準備を
しているところだ」と言ってる。
けれどこの後。９８年に父は死んでしまう。
ここでAはもう弁護士だよね？なぜ、Aは支払わなかったのだろう。それがすごく疑問。
408:少年法により名無し
06/09/22 17:49:20 0
>>404
志村ー、縦
409:少年法により名無し
06/09/22 17:50:23 0
まだ第一章までしか読んでないけど、文藝春秋にメールしといた
「世の多くの人に知ってもらうためにももっと宣伝しろ」って
410:少年法により名無し
06/09/22 17:50:38 0
今日、ジュンク堂いって、この本見ようと思ったけど
パソコンで検索したら、「著名人、一部マスコミの紹介により
この本の供給が非常に困難になっています」と書いてた
非常に供給が困難ってなぜだろう
どっかから圧力でもかかってるのか
ただ単に、売れすぎて供給が追いつかないのか
411:少年法により名無し
06/09/22 17:52:00 0
>>407
養子縁組して、法的には実父との縁が切れていたからじゃないですか？
412:少年法により名無し
06/09/22 17:52:03 0
>>403
出身校はサレジオじゃないよ、誰も。
現にｍ崎君だってサレジオ高校には２週間ほどしか通わなかったし。
疑い掛けられてるＩ氏に「おたくサレジオ高校出身？」って訊いたところで
意味がない。
「そうですよ、サレジオ高校出身ですよ」って答えたらｍ崎じゃないし、
サレジオ高校出身じゃないってことなら、そりゃそーだろうし・・
世の中の弁護士、いや人間、サレジオ高校出身でない者の方が圧倒的に多い！（藁
413:少年法により名無し
06/09/22 17:54:57 0
>>410
圧力はありえない。単に売れすぎで供給が追いつかない。
414:少年法により名無し
06/09/22 17:55:20 0
犯罪者６１２
さ っ さ と 出 て 来 て 、お 縄 を 頂 戴 し ろ ！
415:少年法により名無し
06/09/22 17:56:03 0
あ！あと重要な事が書かれてた！！！
本の終わり近くに
現在のAは地位も名誉もあり、優雅な趣味を持ち！！って書いてある
優雅な趣味。。。
416:少年法により名無し
06/09/22 17:56:51 0
ヨット
417:少年法により名無し
06/09/22 17:58:50 0
６１２は今一人で泣いているのだろうか？石川センセに土下座しようかと。
怒りのあまりセンセに首を切られないかと。
418:少年法により名無し
06/09/22 17:59:36 0
>>412
大検の弁護士も多くは無いわな。
その頃はヒッキーなんて、あまり居なかった罠ｗ
419:少年法により名無し
06/09/22 17:59:45 0
>>410
日曜日お昼のとある番組で興味わいた人が多くいたのかもな。
420:少年法により名無し
06/09/22 18:00:43 0
６１２＝石川一郎だったらこの訴えは阻却される
421:少年法により名無し
06/09/22 18:01:02 0
>>417
お前な…
422:少年法により名無し
06/09/22 18:02:03 0
売れすぎで追いつかない、というのは購買意欲をそそるので、文春はある程度
売らない期間を作ると思うよ、そしてブームが終わる直前に二版を出すだろう。
423:少年法により名無し
06/09/22 18:02:59 0
>>411
うむ。養子縁組って便利な制度だな。
424:少年法により名無し
06/09/22 18:03:37 0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンがあるじゃないか
ヤフーでも売ってるぞ
高いけど
425:少年法により名無し
06/09/22 18:04:23 0
とにかく今モニター見てるんだったら
６１２
ツラ出せや。ヤキ入れてやっから。
426:403
06/09/22 18:06:01 0
>「そうですよ、サレジオ高校出身ですよ」って答えたらｍ崎じゃないし
ここがちょっと分からないんだけど
大体の人は高校卒業するよね？ましてや大学行ってるなら。
だから湘南高校とか慶応義塾高校とか言ったら完全無罪でしょ。
と言って答えなかったから、すわ即彼が犯人とも言い切れん。
そういう情報を使って詐欺ろうというヤカラもいるから。
427:少年法により名無し
06/09/22 18:06:45 0
６１２は手首を切ったので、現れないことでしょう。
ただ、原因は失恋によるものでしょう。
428:少年法により名無し
06/09/22 18:07:09 0
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
報道ＳＴＡＴＩＯＮ
情報・映像の提供
テレ朝の情報連絡フォームだが、こういったところに情報提供し、
一連の事件の経緯について報道するよう促し、視聴者に考える契機を
与えるべきだ
429:少年法により名無し
06/09/22 18:07:30 0
>>425
必死だなｗ
こころにナイフが見えるﾊﾞﾛｽ
430:少年法により名無し
06/09/22 18:09:04 0
>>429
６１２本人か シンパか。
犯 罪 者 が よ く 言 う よ ｗ ｗ ｗ
431:少年法により名無し
06/09/22 18:09:22 0
何度言ったら分かるのだ！６１２こそ石川一郎なんだよ！
432:少年法により名無し
06/09/22 18:10:17 0
>>431
で、証拠は？
433:少年法により名無し
06/09/22 18:10:38 0
被害者のお母さんは未だに床の中？
434:少年法により名無し
06/09/22 18:12:34 0
>>430
一郎くん、言葉遣いがちと乱暴だよｗ
435:少年法により名無し
06/09/22 18:15:01 0
>>433
意味が分からんが、加賀美さんのお母さんが、どうして床の中に入らないといけない
んだ？ましてや今の住宅で、そんな構造になっているのか？
436:少年法により名無し
06/09/22 18:16:17 0
>>430
文字と文字の間に「 」空白を開ける癖。
ｵﾏｴバレバレ、石川くんｗｗｗｗｗ
437:少年法により名無し
06/09/22 18:17:03 0
>>433
あ、失礼、「床（とこ）の中」ね？「床（ゆか）の中」かと思った。狙ってない、
マジで意味が一瞬分からなかった、ごめん。
まだ寝込んでるらしいよ。
438:少年法により名無し
06/09/22 18:17:03 0
>>435
本嫁
439:少年法により名無し
06/09/22 18:17:11 0
>>435
ワロタ！でもさあ、加賀美さんなんてさん付けで言うなよな。
野郎は加賀美で十分だろ？えげつない苛めっ子だったて言うじゃん。
440:少年法により名無し
06/09/22 18:18:47 0
>>439
エエ加減なこと言うな ぼけ
441:少年法により名無し
06/09/22 18:19:05 0
>>436
シンパはすっこんでろ！
442:少年法により名無し
06/09/22 18:19:47 0
>>430
６１２本人か シンパか。
↑
この空間が本人の癖、普通なら「、」をつかう
正体見たり(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
石川一郎、ｵﾏｴだ
443:少年法により名無し
06/09/22 18:20:23 0
>>440
エエ加減？ホントだろ？まともな人間だったら友達の辞書に毛虫なんか入れないよ？
444:少年法により名無し
06/09/22 18:20:37 0
>>441
一郎くん、そんなに興奮しちゃいけません。
445:少年法により名無し
06/09/22 18:21:34 0
な～、ここまでの一連のやり取りが、まさに６１２＝石川君を物語ってるだろうが。
446:少年法により名無し
06/09/22 18:24:05 0
くだらね～展開だな
447:少年法により名無し
06/09/22 18:25:21 0
御本人様、燃料乙であります！
448:少年法により名無し
06/09/22 18:26:22 0
ご本人とは一郎君か６１２か？
449:447
06/09/22 18:28:30 0
当然一郎くん。
６１２シンパでーっす。
450:少年法により名無し
06/09/22 18:29:13 0
>>448
一郎
改行無しで詰めた文の612とは文体が違う。
一郎風
↓
改行無しで 詰めた 文の 612とは 文体が 違う。
451:少年法により名無し
06/09/22 18:30:38 0
大平光代（元大阪市助役）
が自殺未遂。元ごくつまから司法試験に受かり
弁護士になった話をドキュメントでみて、相当なショックと感動を覚えたが
このスレの事件も 先日TVで宮崎、勝谷
がかなり興奮気味に話てたのきいて、大平さんの話に匹敵するぐらい
ショックを受けた 回りのひとに何人か話しても、知らなかったみたいで
相当ショック受けてた 大平さんの話と逆の意味で 大きな話題になると
思うが あと、勝也がTVでいってたが、弁護士の間ではかなり有名な話
らしい 大手書店でも供給が追いつかないらしいから あとは週刊誌
（文春 新潮 ポスト、現代、フジ）なんかに掲載されたら
一気に、広まるだろう 掲載される可能性は高いと思うが
452:少年法により名無し
06/09/22 18:32:48 0
>>449
全く意味が分からないのだが、一郎君は６１２のシンパなのか？
453:少年法により名無し
06/09/22 18:35:31 0
一郎と一郎風は、さしづめ芸能人と芸能人風
454:少年法により名無し
06/09/22 18:39:02 0
>>451
今週の週刊新潮の書評に小さく出てたよ。でも、ネットで騒ぐほどどこも騒いでない
よね。
455:少年法により名無し
06/09/22 18:41:50 0
ひびや総合法律事務所にTELして聞いてみれば良いじゃん
456:少年法により名無し
06/09/22 18:46:49 0
>>455
それって、やったやつが複数既にいるじゃん。今度はをまいの番だ
457:少年法により名無し
06/09/22 18:48:33 0
一回目は「知らぬ存ぜぬ」で、二度目は「先生から直にお話しますので連絡先教えて
下さい」と言われてヘたれが教えられずにバックレという結果。つまり、一郎君は
話す気があるんだよ。
458:少年法により名無し
06/09/22 18:52:54 0
でも多重債務者を標的にした弁護士事務所って見るからに悪徳そうだな。
弁護士費用もローンに上乗せしてから相談に乗るんだろ。
そして、弁護士費用部分以外は自己破産させると。
なんか嫌だな。
459:少年法により名無し
06/09/22 18:53:55 0
奴の書き込みが途絶えた。
460:少年法により名無し
06/09/22 18:56:09 0
>>459
ヨットに乗る時間なんじゃないの？金曜の夜だし、船上パーティー
461:少年法により名無し
06/09/22 18:59:16 0
こんな会話だけで、５００近く逝くんだねーーー
462:少年法により名無し
06/09/22 19:00:36 0
週刊誌とりあげないかぁ
インパクトかなりあると思うが
463:少年法により名無し
06/09/22 19:00:46 0
>>459
奴って誰よ？
464:少年法により名無し
06/09/22 19:02:41 0
退社時間からして一郎くんのことじゃないの？事務所を出たから書き込みが途絶えたんでしょ？
465:少年法により名無し
06/09/22 19:05:01 0
>>464
そんな事まともには信じられんよ。忙しい壮年の弁護士が２ちゃんねるに
アホなこと書き込みしてるなんて信じられない。
466:少年法により名無し
06/09/22 19:12:46 0
６１２も５３歳かもなー
467:少年法により名無し
06/09/22 19:23:47 O
真一郎くんと一郎くんのやったことの違いは何ですか？
468:少年法により名無し
06/09/22 19:35:13 O
コンクリ・栃木リンチ・明倫中マット死事件のスレ見たけど、加害者は謝罪してない場合が多いんだな。
コンクリのＫ作の親など被害者の墓荒らして、愚息の行いを被害者のせいにしとる。
世も末やね。
469:少年法により名無し
06/09/22 19:37:32 0
>>467
犯行声明。
っつか事件の本質が全然違う。
この事件に一番近いのはやっぱネバダの菜っちゃん事件だろ。
470:どあほが
06/09/22 19:42:56 0
２ちゃんねるの「ひろゆき」失踪…掲示板閉鎖も
471:少年法により名無し
06/09/22 19:44:07 0
石川さん出て来て～
472:少年法により名無し
06/09/22 19:45:46 0
第2章まで読んだけど、65ページ最後の行から66ページ最初の行のところを想ったら涙が止まらないよ
473:少年法により名無し
06/09/22 19:46:24 0
一郎は慰謝料払えなかったんじゃなくて、ウソついて払わなかった
しかも遺族に一度も謝罪もしてないどころかこう言いやがった
「なんで俺が謝るんだ」
474:少年法により名無し
06/09/22 19:56:03 0
弁護士に聞いてごらん
民事と刑事が済めば謝罪なんて必要ないって言うから
475:少年法により名無し
06/09/22 19:57:24 0
それは酷い
476:少年法により名無し
06/09/22 19:58:08 0
更生させる前にまず遺族や被害者にわびる気持ちを育てるところから始めんといかんのか
477:少年法により名無し
06/09/22 20:00:54 0
神戸のサカキバラって殺した人数一人だよね？
クビ切った男の子。
もひとつ兵庫県でカナズチかなんかで小学生殴られたよね？あれは？
478:少年法により名無し
06/09/22 20:07:15 0
多重債務者狙いの自己破産手配弁護士かよ
胡散臭いよな
オマケニ多重債務者に弁護士費用を分割払いで貸し付けるなんてよ
479:少年法により名無し
06/09/22 20:10:00 0
>>415-416
ヨットは優雅な趣味じゃないよ。
基本的に肉体労働だし、汗と潮風で体中べたべたになるし。
船体のメンテナンスも労働以外の何物でもない。
480:少年法により名無し
06/09/22 20:13:56 0
A 自己破産によって、法律的に子供に影響はまったくありません。
破産は、戸籍に残ったりするわけではありませんので、破産した本人が言わない限り他人に知られることはありません。
これって嘘じゃね？
債権者に知らせないで免責できるのかよ。
481:少年法により名無し
06/09/22 20:15:31 0
･･･‥なんか全員が好き勝手に好きなことを発言してるだけで、会話になってないぞ！
482:少年法により名無し
06/09/22 20:21:41 0
どうしてあんな笑った写真を宣伝のためにHPにのせるのかな？
483:少年法により名無し
06/09/22 20:24:38 0
伊東の部屋は借りてるの？
乗組員や現地の人はこのひとが過去に人殺しをしたことを知ってるの？
484:308
06/09/22 20:30:17 0
>>310
>一致する争点はあるでしょ？
>「道義的責任を追及するのに、違法な事をしても良いのか。」という事。
一般論で言えば、それを許せば私刑を許すことになるわけで大問題だと思う。
ただ初代スレで「個人名を詮索し２chで晒したこと」に酌量の余地があってもいいんじゃないかな。
本に書かれていることが事実であるならば、
被害者家族に対する少年Ａの振る舞いは非人道的なものであり、
到底自分の犯した殺人という重い罪を反省し後悔したものでないことは明らか。
この点に大勢のねらーが義憤を感じているわけで、
違法行為（この点はモメるだろうけど）であったとしても
決して面白半分に晒したわけではないでしょう。
法的責任のない少年Ａに対して、十分な反省をしていないという理由で、
個人や集団が石を投げつけるような行為をするのは違法だと思うけど、
まったくその理由が理解できないわけでもないでしょう？
法は社会を営む上で大事な規則だけど、
人間の心は規則でがんじがらめにできるものでもないと思う。
このスレでいろんなことを書いている多くの人の気持ちは
「弁護士になった少年Ａには心から反省してほしいし謝罪してほしい」
という素朴なものだと思います。
だからといって、何でも許されるとは思いませんが。
でも、こういった事例が他にもたくさんあるようならば、
更正の在り方、被害者・加害者・社会の関わり方を問い直すべきだと思う。
485:308
06/09/22 20:31:05 0
>>310へのつづき
>誰も馬鹿になんかしてないですよ。どの発言を指しておっしゃってるのか
>知りませんが、馬鹿にするような発言はなかったと思いますがね。
これは失礼。もし310でないならば別にいいのだけど、
前スレか初代スレで「人権の定義もできないようなウンヌン」などと
人を馬鹿にしたような態度の人がいたので。
>少し込み入った法律論を始めるとすぐに、相手を罵倒するような
>レスをつける奴らがいる事の方がよっぽど問題だと思いますよ。
たしかに罵倒することはよくないと思います。
486:少年法により名無し
06/09/22 20:32:17 O
>>474
そんな弁護士いないよ
心象悪くなるのに
弁護士会除名なる
これ誰か使ったら？社会問題になる
社会は謝らせるために弁護士会に非難が集まるなｗ今そんなことなったら面白いなｗ
法律にしなきゃいけないほど、人間の基本がないのか？ガキでもできるのに
最低のクズだな
487:少年法により名無し
06/09/22 20:34:09 0
高校生にもなって取り返しのつかない凶悪犯罪を犯す奴は、
状況次第では死刑か終身刑にして欲しい。
過剰な人権保護は世の中の迷惑。
488:少年法により名無し
06/09/22 20:39:21 0
今もなお心がボロボロ状態の遺族と、明日ヨット遊びに興じるかの人、、、、
不条理だな
489:少年法により名無し
06/09/22 20:40:45 0
>>474
謝罪は法律の問題じゃなくて、道徳の問題だからな。
人でなしではあるが、法律違反ではない、と。
490:少年法により名無し
06/09/22 20:49:01 0
>>474
民事では賠償金以外に『謝罪」を要求するなんてザラですが何か？
491:少年法により名無し
06/09/22 20:56:09 O
>>489
それも情けないな、謝らないやつが
だいたい謝罪とセットｗ
今度は人に謝ることが法律化か？ｗ
492:少年法により名無し
06/09/22 21:00:17 0
>>491
謝罪鑑定士なんて資格も必要になるなｗ
DQNだらけになると、信じられない法律が増えることはガチ
ほかにもタバコぽい捨ても刑法で取り締まってほすいな
493:少年法により名無し
06/09/22 21:10:35 0
いつもご愛読賜りまして誠に有難うございます。
早速ですがお問い合わせの書籍はお陰様でご好評いただきまして、
現在在庫切れとなっております。
9/30には重版されますので、それ以降でしたら書店でも手に入れることが
可能になると思います。
今後とも小社刊行物をお引き立て下さいますようお願い申し上げます。
株式会社文藝春秋
直接販売部
・・・だそうです。
494:少年法により名無し
06/09/22 21:39:27 0
>>486
> そんな弁護士いないよ
> 心象悪くなるのに
> 弁護士会除名なる
？？？？
何か勘違いしてないかオマエ
殆どの場合、謝罪なんて弁護士の金にならないんだよ
刑事と民事が終われば弁護士の仕事は終わり
民事請求に謝罪はないんだよ、謝罪文掲載とか実体のあるものだけ
口で「ゴメン」と言うのは無意味なんだよ
弁護士会へ懲戒処分申し立てても、弁護士会が全力で会員弁護士を守るんだよ
懲戒処分になる弁護士は、依頼人の金ちょろまかしたとか証拠がハッキリ揃って揉み消せない場合だけだよ
心証で除名になる訳ないだよ、アホ
俺、ある悪徳弁護士を懲戒申し立てたんだが、弁護士会はその会員弁護士を全力で守ったよ
懲戒委員会の弁護士たちも「本当はあんなのは除名にしたいんだけど」って言ってたが、仲間を守るのが基本で、
刑事罰相当の証拠が無ければ懲戒対象にならないんだよ
日本のあらゆる職種に監督官庁があるけど、弁護士会だけは監督官庁が無くて、仲間内で仲間を裁く懲戒制度が形式上あるだけだよ
495:少年法により名無し
06/09/22 21:40:58 0
>>490
> 民事では賠償金以外に『謝罪」を要求するなんてザラですが何か？
んなの無い
「謝罪文の掲載」とかだけ、口で言うだけの謝罪なんて民事裁判で要求できない
496:少年法により名無し
06/09/22 21:42:06 0
心からの謝罪の強制なんて憲法19条があるから無理だっつーの。
497:少年法により名無し
06/09/22 21:47:42 0
弁護士はクズ
498:少年法により名無し
06/09/22 21:51:48 0
仕事側民事訴訟多くて関わってる弁護士はイパーイだけどな。
自分の金にならない事する弁護士なんて見たことないな。
大抵は依頼人の為じゃなく、拘束時間と成功報酬を天秤に掛けて仕事してるよね。
499:少年法により名無し
06/09/22 22:01:49 0
金欲しい弁護士は自己破産手続きで数こなせば良いんじゃね？
500:308
06/09/22 22:03:46 0
>>496
「思想及び良心の自由」ってそんなものなの？
生命という最も根源的で再生不可能なものを、
誰もが納得できるとは言えない理由で奪った者に、
心からの謝罪を促さないことが良心の自由を保障することだろうか。
人の基本的な権利を踏みにじった者に対して、
自分の過ちを自覚させ反省させようと促すことが思想統制とは思えないけど。
501:少年法により名無し
06/09/22 22:05:18 0
>>412
石川一郎弁護士が星美学園小出身かどうか確認できればガチ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
502:少年法により名無し
06/09/22 22:06:36 0
まあ、なんだ。
人間生きていく上でいろんな人と関わらなきゃならない。
時には自分を殺してでも相手を立てなきゃならないときもある。
A氏は立てなきゃならない相手を立てなかった。
だから皆に非難されてるわけだ。
五十過ぎてるならそのぐらい分かれよ。
503:少年法により名無し
06/09/22 22:07:38 0
>>495
あるだろ、謝罪の要求。謝罪文を要求するなんて多い
で、今後一切迷惑をかけない、謝罪をしますとか。
特に、既婚者の浮気関係。お金より謝罪要求が本目的の場合もある。
504:少年法により名無し
06/09/22 22:08:05 0
308って何て新興宗教？
賠償や刑罰は強制出来るけど、心からの謝罪なんて強制出来ない。
それが可能なら再犯者はいなくなるな。
505:少年法により名無し
06/09/22 22:09:05 0
>>503
謝罪の要求はない、謝罪文の要求だろ。
506:少年法により名無し
06/09/22 22:11:41 0
写真がないと確認はできないだろう。
>>501
507:少年法により名無し
06/09/22 22:13:10 0
>>503
> お金より謝罪要求が本目的の場合もある。
それ裁判所じゃなくてヤクザさんに依頼して
508:少年法により名無し
06/09/22 22:13:29 0
>>505
屁理屈
謝罪文て金になるんかね？
金にならんけりゃ仕事しない弁護士のクズさん？ｗ
509:少年法により名無し
06/09/22 22:13:53 0
だね、謝罪文の掲載ではなく、謝罪文の要求。
510:少年法により名無し
06/09/22 22:14:40 0
>>507
８９３だって金にならない仕事はしないと思いますが何か？ｗ
弁護士といっしょやねｗ
511:少年法により名無し
06/09/22 22:16:55 0
この被害者の母親はAに再三手紙を出して、でも返事は全く来ない
何でAは手紙をくれないんだろうと言ってたから
謝罪の手紙でもいいと思うよ。
512:少年法により名無し
06/09/22 22:18:49 0
Aは馬鹿だよ。
心から謝罪なんて誰も信じちゃいないよ。
建前でもいいから謝罪してればよかったのにな。
513:少年法により名無し
06/09/22 22:19:34 0
謝罪文の要求は訴額８０万円くらいじゃねーの？
514:308
06/09/22 22:20:34 0
>>504
「謝罪を強制しろ」とは言っていない。
強制された形ばかりの謝罪なんて意味がないしね。
反省を促し、説得するという作業が必要だと言っている。
人の心を失った犯罪者を説得しても無駄かもしれないが、
被害者家族の救済を考える上で、加害者の謝罪は重要な要素だろう。
何人かでもマトモな考え方ができる奴がいれば、
謝罪や反省の言葉が出てくるもんでしょう。
だいたい最初から反省も謝罪もする気がないのなら、
そんな輩に更正のチャンスなんて与える必要がないじゃないか。
失われた損失と規則違反に応じて罰を与えるだけでいいだろう。
冤罪の可能性さえなければ、
重大な理由なくして殺人を行なった者は死刑ってだけで済む話。
それと、論点が全く異なるけど、
そのような強制された心からの謝罪が仮に全犯罪者に対して
可能であっても再犯者が出る可能性はあるんじゃない。
いけないことと知りつつも貧しくてまた犯罪しちゃいました、とか。
社会の風当たりが強くて、辛くてまた麻薬を打っちゃいました、とか。
515:少年法により名無し
06/09/22 22:20:48 0
謝罪は民事訴訟の対象じゃないけど、謝罪文は民事訴訟の対象になるんだってば。
516:少年法により名無し
06/09/22 22:21:35 0
>>513
中には謝罪しなければ、告訴取り下げたり示談賠償額に応じないという原告もいるんでないの？
517:少年法により名無し
06/09/22 22:22:07 0
>>510
ヤクザは金とって謝罪させると思うよ。
518:少年法により名無し
06/09/22 22:23:37 0
>>495
↑
メンヘル妄想のなんちゃって弁護士臭がする
519:308
06/09/22 22:25:17 0
あ、関係ないけど、私は無神教。
神の存在は、これっぽっちも信じていません。
でも、神がいなくても道徳は存在するというのが、
１９世紀以降の道徳哲学の伝統でしょう。
520:少年法により名無し
06/09/22 22:27:49 0
何か１日１スレのスピードで埋まって行くなあ
もうこりゃオフ会やるしかねえか
521:少年法により名無し
06/09/22 22:34:33 0
308は宗教じゃなくて哲学なのね
522:少年法により名無し
06/09/22 22:35:56 0
>>519
関係ないけど、19世紀以降の道徳の類は、
19世紀以前の神を信仰している人が多かった時代から引き継いだものだと思う。
523:少年法により名無し
06/09/22 22:38:41 0
本、３つのスレの内容の整理希望
・加害者はどこの誰か
・最大の問題点
・少年法との整合性
・今後のメディア露出の予定
524:308
06/09/22 22:49:47 0
>>522
その通りです。
その中から「神を廃して理性に基づく道徳」を構築しようとする考えが生まれたんです。
最初はカントによって始められた作業でしたが、これはキリスト教的道徳と
理性に基づく道徳が一致するという話で終わります。
その後、ベンサム、J.S.ミルを経て高められた功利主義哲学、
ニーチェによるキリスト教的道徳観の批判と道徳の完全な死亡宣言、
ロック流の所有権の概念から極端な自由主義を説いたリバータリアニズム、
社会契約と自由主義の伝統に新地平を拓いたジョン・ロールズ、ドゥオーキンなど、
現代では神に基づかない道徳の構築が一般になっています。
と、関係ない話ですね。すみません。
ちなみに、私は哲学関係者ではないよ。
海外の友人に何人か哲学のプロがいるだけで、私は哲学の素人。
525:少年法により名無し
06/09/22 22:58:24 0
>現代では神に基づかない道徳の構築が一般になっています。
正しくは、単に一部の人々がそういう姿勢を持っているというだけの話。
神仏が居ないと考える人の比率は国地域によってずいぶん違うからね。
526:少年法により名無し
06/09/22 23:01:59 0
もう牛の反芻みたいなのはいいから・・・いいから・・
527:少年法により名無し
06/09/22 23:04:17 0
>>501
55 名前： 神奈さん 投稿日： 2003/03/09(日) 21:42 ID:snzCdbg.
２３さん
私は、miくんと小学校一緒でした。
あなたも、同窓なのでしょうか？
同窓生、本当に多いですね、このエリア・・・・
86 名前： 神奈さん 投稿日： 2003/03/13(木) 19:58 ID:WTm4JekY
>>55
小学生時代のMIクンの詳細キボンヌ！
どんな子だったの？
94 名前： 神奈さん 投稿日： 2003/03/14(金) 22:08 ID:Qf3SQjbE
86
おおきな眼鏡かけて、きまじめっぽい子。
クラス違ったんで、それ以上わからない。
↑地元スレのこの人がここ見つけて再登場してくれれば話は早いのになあ･･･
528:少年法により名無し
06/09/22 23:16:20 0
>>527
それ、どこの板？
529:少年法により名無し
06/09/22 23:31:24 0
この加害者って過去未成年時に首切り殺人犯してて現在弁護士でも
法的には何の負い目もないよね
謝罪の必要性も無し
相続放棄してるなら慰謝料の支払いも無し
未成年時なので前科の公表義務も無し
悪としてパーフェクトすぎる
この際どんな形であれ加害者突き止めておおっぴらにし現在の地位から追われてほしい
弁護士と言えど客商売だし面と首切り殺人の前科が割れれば客は来ないっしょ？
過去であれ殺人犯して弁護士って事は検事にも判事にもなれたって事だろ?
こんな再チャレンジはマジで嫌
530:少年法により名無し
06/09/22 23:39:27 0
>>528
２ちゃんじゃないよ
神奈川まちBBSの鷺沼スレ
531:少年法により名無し
06/09/22 23:50:20 0
少年Ａは弁護士に、遺族は家庭崩壊2 【少年法】
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:474番)
474 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2006/09/20(水) 10:31:13 0
ひろゆき弁護士つけねーからなあ。
牧野さんが付いたらいいバトルになると思うんだが。
これってこの人？
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)
光通信事件（いまでいうホリエモン事件？）の監査役だろ？
だいじょうぶかおまい＞2006/09/20(水) 10:31:13（レス474）
532:少年法により名無し
06/09/22 23:55:34 0
>>531
これ、リアルタイムで見てたけど、、、、ひでーなｗ
ありえねー人選
【内部統制ｾﾐﾅｰ】翔泳社、やっちゃった?【人選ﾐｽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
533:３１０
06/09/22 23:56:39 0
>>514
貴方がこの事件の事をどれだけご存知なのか知りませんが、
この事件では元加害少年に謝罪はまず無理だと私は思います。
私の推測に過ぎませんが、
彼は心情的には事件当時も今も自分は被害者だと思っていると思いますよ。
事件当時、彼は相手から虐げられていたわけですから。だから、彼の殺人は
サカキバラのような嗜虐的な物ではなくて飽くまでも反撃としての結果です。
サカキバラは首を切った時に射精したと言われていますが、この事件の少年の
場合には憤怒と恐怖から行為がエスカレートしたに過ぎないはずです。
その点でこの事件に類似しているのは大阪産業大高校の報復事件の方でしょう。
そういう性質の殺人事件の加害者に在り来たりの謝罪を要求するのは土台無理と
私は思います。
534:少年法により名無し
06/09/23 00:02:13 0
>>533
そうした思いから弁護士を目指した、とも考えられるね。
しかも債務処理専門。
人を多重債務に貶めるような金融業界への仕返しとも考えられるし。
本当のところなんてわかんないけどね。
535:少年法により名無し
06/09/23 00:22:21 0
>>533
わるいけど反論する。
加害者少年は、その嫌いな被害者に近づこうとしなければいいのに、日ごろから仲間に自ら加わっていたフシがあることを、同級生は証言している。
犯行が激情ではなく、凶器を用意し計画的で、隠蔽までやってのけていて、とても冷静である。
憤慨はあったが恐怖は無いと思われ。
また日ごろから被害妄想癖があるという見解もでている。
妄想からネ申をつくりだした酒鬼薔薇とはまったく違うとは言い切れない。
表現こそ違えど、どちらも相手を抹殺することで支配の対象としていると推測する。
536:少年法により名無し
06/09/23 00:25:44 0
石川一郎の今の顔ってどこかで見れる？
近所だからちょっと心配…
537:少年法により名無し
06/09/23 00:25:59 0
先生は携帯の電源切ってるみたいだよん。ＢＢＳのかきこから。
538:少年法により名無し
06/09/23 00:28:59 0
>>536
ヤフーの関連検索ワード
539:少年法により名無し
06/09/23 00:31:50 0
>>533
また10分もかけて首を切り落とすという行為は、何らかの儀式的にさへ思える。
何かの妄想を抱いていたと考えることもできる。
場当たり的な激情であれば、そんな事をとっさに思いつくとは思えない。
むしろ、首を切り落としてしまっては、犯行の言い訳に通り魔にみせかけるというのは、苦しい言い訳である。
むしろその言い訳こそ、幼稚であり、行為がすんでから、とっさに思いついただけのようでもある。
540:少年法により名無し
06/09/23 00:39:51 0
この弁護士の同業者や近しい人たちの多くはその過去をよくご存じのようすですね
541:少年法により名無し
06/09/23 00:40:48 0
>>310 >>533
紳士的だが…老いてるな。
542:536
06/09/23 00:44:21 0
慶應卒
学習院卒
になってるけど…この人かな～
543:少年法により名無し
06/09/23 01:20:55 0
人の首を切り落とすなんて・・・だって皮は伸びるし脂肪で
血管は滑り避けるだろうし、骨だってかなり大変そう。その時は
尋常じゃなかったかも知れないけど、冷静になればなる程その時の
光景を思い出して・・・普通それで本当におかしくなりそうだけど。
544:少年法により名無し
06/09/23 01:24:12 0
曽野綾子談
人間は罪深いもの、、、、
545:少年法により名無し
06/09/23 01:33:21 0
仔牛曰く
天網恢々疎にして漏らさず
546:少年法により名無し
06/09/23 01:36:44 0
>>543
だね。普通の人間だと。
本人も、多分、忘れようと必死なんじゃない。
何かに没頭するとか。
547:少年法により名無し
06/09/23 01:49:50 0
>>543
>>546
URLﾘﾝｸ(w3sa.netlaputa.com)
これでも読んで勉強しとけ。
当たり前だが一番最後にこの事件にも触れている。
548:少年法により名無し
06/09/23 01:50:23 O
あんまり追い詰めると地金が現れて
また分けわかんない殺人事件とかやらかしそう。
549:少年法により名無し
06/09/23 01:58:26 0
M･Iくんが一番恨んでるのは他でもない、
30年ほど経ってやっとホトボリが醒めたかな？と
思ってた頃に現れた酒鬼薔薇とネバダの菜っちゃんの二人だろうな。
550:少年法により名無し
06/09/23 02:14:46 0
いや、牧野じゃないかな
551:少年法により名無し
06/09/23 02:25:17 0
誰だよ牧野って？？
552:少年法により名無し
06/09/23 02:48:06 0
本屋に行ってきたけど5冊くらいあったよ
二〇〇六年八月二十五日 第一刷
二〇〇六年九月二十日 第二刷
近くに女性愛撫マニュアルとか、アナル全書とかいう本があってﾜﾛﾀｗ
553:少年法により名無し
06/09/23 02:53:25 0
女性愛撫マニュアルはともかく、アナル全書は欲しい
554:少年法により名無し
06/09/23 03:12:01 0
この事件、何年か前の月刊誌「文藝春秋」でも
かなり長いレポートで取り上げられていたね。
そのときの筆者が奥野氏だったかどうかは忘れたが、
その記事の中では、件の弁護士は「地方都市」で事務所をやっていると書いてあった。
また、先週のテレビ番組（たかじんのそこまで言って委員会）では、
宮崎哲弥がやはり「地方」の名士になっていると言っていた。
千代田区は「地方」ではないわけだが、そのあたりはどうなってるのかな？
555:少年法により名無し
06/09/23 03:25:39 0
>>554
このスレだと>>271とか。
あとは過去ログ嫁
556:少年法により名無し
06/09/23 03:39:57 0
Ｉ氏なら群馬に移ったの最近だろ？
557:少年法により名無し
06/09/23 03:44:26 0
少なくともたかじんの番組とは矛盾しない。
文春のはソースをはっきりさせてから再考察だね。
558:少年法により名無し
06/09/23 04:03:43 0
>>550-551
奥野の間違い。
559:少年法により名無し
06/09/23 04:16:11 0
2年前に起こったばっかの佐世保同級生首切り殺人事件よりか
37年も前に起こった同級生首切り殺人事件の方を真剣に論ずるをまえらって･･･ｗ
普通の男なら、53歳のｵｻｰﾝの正体追いかけるよか
辻ちゃんなっち（ＮＥＶＡＤＡ）の顔萌え～だけどなあ。
世の中分からん
560:少年法により名無し
06/09/23 04:46:47 0
↑
おっさんなにねぼけとんねん いっぺん 肥溜めで顔洗てでなおしてこいや
561:少年法により名無し
06/09/23 04:50:48 0
また関係者の話題そらし工作じゃね？
しかし何が問題にされているのか理解していないようだが。
562:少年法により名無し
06/09/23 04:57:06 O
48紳士合格の天才が来ました。
おまいら嫉妬してるな
563:少年法により名無し
06/09/23 06:21:57 0
やっぱりこの中にいた
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:430番)
291 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2006/09/17(日) 17:32:18 0
意図的に嘘言ってる奴がいるな。
大体一郎って事件当時の名前なんだからもう改名してるはずだし
293 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2006/09/17(日) 17:37:37 0
>>291
正解ですね。 一郎なんて・・・宮城県は有りかな・・・？？？？
サレジオだったら→普通は上智大じゃねーの？
ヤッパ、東京じゃ同級生がいるから関西って正解かもね？ 同志社・関学か？？
564:少年法により名無し
06/09/23 06:23:39 0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:293番)
もっといるかもしれない。暇な人は探して見てみ。
565:少年法により名無し
06/09/23 06:34:21 0
読点
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:102番),104,614
空白
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:293番),332
566:少年法により名無し
06/09/23 06:48:40 0
ほう。
一郎君１スレ目からいたのか。
567:少年法により名無し
06/09/23 07:04:51 0
しかし、地方の、名士、というのが、引っかかるんだよな
ひびや 事務所が、業務拡張の、ために、高崎に進出したのは
つい、最近みたいに、ＨＰに書いてあったし
文春の記事、は、数年前、だけど、地方に、事務所かまえて
る、言ってるし、その、へん、が、引っかかる、なあ
568:少年法により名無し
06/09/23 07:07:23 0
過去ログ見れない・・・
コピペしてくれるとうれしいかも・・・
569:少年法により名無し
06/09/23 07:26:03 0
あまえるな！
570:少年法により名無し
06/09/23 07:29:24 0
遺族シネ遺族シネw
がんばって悪人を野に放つよw
どんどん遺族を作ってシネシネ言ってやるかw
571:少年法により名無し
06/09/23 07:34:27 0
図星突かれて火病ったらしい。
572:565
06/09/23 08:07:44 0
104じゃなく107だたｽﾏﾇ
573:少年法により名無し
06/09/23 08:53:51 O
た○じんが出てる番組でこの話聞いたとき、ほんとに悔しくて仕方なかった…
なんであんなやり方で人を殺しておいて、被害者がつらい想いして加害者にはなんのバチも当たらないの…?
そんな加害者になんか弁護されたくないし、ましてや弁護する資格なんてあるの?(>_<)
この話以外に表に出てないだけで、世の中では、こうゆう事まだまだあるんじゃないかって思う。
私は、ここの板の人達みたいに頭良くないから、うまく言えてないけど…
すごく悔しい
574:少年法により名無し
06/09/23 08:54:31 0
なんかまた過去ログ読まないド素人が沸いてるなー。
２ちゃん来るなら壷くらいDLしろや。タダなんだから。
575:少年法により名無し
06/09/23 08:55:49 0
>>539
> また10分もかけて首を切り落とすという行為は、何らかの儀式的にさへ思える。
ナイフだったら頑張っても１０分くらいはかかる
576:少年法により名無し
06/09/23 09:00:37 0
>>575
経験者乙。
577:少年法により名無し
06/09/23 09:05:08 0
仁義なきキンタマ ウイル ス情報 Part39
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:765番)
765 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 15:13:27 ID:xrl94LHo0
首を切り落とした少年Aが弁護士に！遺族は家庭崩壊に。
高1の少年が同級生の首を切り落とした驚愕の事件。被害者の母はさながら
廃人のように生き、犯人は弁護士として社会復帰していた！
1969年春、横浜の高校で悲惨な事件が起きた。入学して間もない男子生徒が、
同級生に首を切り落とされ、殺害されたのだ。「28年前の酒鬼薔薇事件」である。
10 年に及ぶ取材の結果、著者は驚くべき事実を発掘する。殺された少年の母は、
事件から1年半をほとんど布団の中で過ごし、事件を含めたすべての記憶を失って
いた。そして犯人はいま、大きな事務所を経営する弁護士になっていたのである。
心にナイフをしのばせて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
該当人物
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:281番)
URLﾘﾝｸ(www.hibiyalaw.com)
578:少年法により名無し
06/09/23 09:05:59 0
>>570
朝っぱらからシネシネ言ってるな！
早く寝ろ！
579:少年法により名無し
06/09/23 09:06:52 0
>>573
秋田。
580:少年法により名無し
06/09/23 09:56:26 0
>>573
＞そんな加害者になんか弁護されたくない
多重債務に陥ったり、悪いことしなけりゃいいだけのこと。
それとも君は人殺し逃亡犯なのか？ｗ
581:少年法により名無し
06/09/23 10:07:08 0
>>579-580
論点ずらすな一郎。
582:少年法により名無し
06/09/23 10:08:49 0
今日、一郎は台風のせいで暇なんだろw
583:少年法により名無し
06/09/23 10:10:17 O
イチロー。屁理屈こねている暇があるなら、被害者に詫び入れてこい。
584:少年法により名無し
06/09/23 10:24:39 0
>>583
は～～い！
585:少年法により名無し
06/09/23 10:25:40 0
このスレひょっとして一郎だらけじゃないの？？
586:少年法により名無し
06/09/23 10:29:37 O
こんばんわ古館伊知郎です。
587:少年法により名無し
06/09/23 10:31:13 O
どーも、荒木一郎です。
588:少年法により名無し
06/09/23 10:31:54 0
>>586
朝なのに「こんばんわ」かよｗ
低脳もここまで進んだか
589:少年法により名無し
06/09/23 10:32:56 O
マリナーズのイチローです。
590:少年法により名無し
06/09/23 10:33:42 0
ここは一郎ホイホイ
591:少年法により名無し
06/09/23 10:35:12 0
東 真一郎 だけど、何か文句ある？
592:少年法により名無し
06/09/23 10:37:47 0
>>591
弁護士になるんじゃねーぞ！
593:石川一郎
06/09/23 10:40:39 0
世間をお騒がせし、申し訳ありません。
594:少年法により名無し
06/09/23 10:41:21 0
下のスレの事件みたいな話を聞いていると、
果たして遺族の意見だけを重視するのは本当に正しいのか疑問に思えてくる
【教育】「自殺は子ども追いつめる学校の指導が原因」 先生にたばこ見つかり自殺した生徒の両親、市を提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
595:少年法により名無し
06/09/23 10:42:58 0
当事者にしかわからないことも実際あるからな
596:少年法により名無し
06/09/23 10:46:17 0
>>595
ああ、だから是非加害者の意見が聞きたいな。
一郎くんカモン！
597:少年法により名無し
06/09/23 10:49:36 0
司法板から来ている非・常識人が、
晒し行為のみに論点を置き、
謝罪や賠償について、
或いは、
この弁護士の人間性について
論じないのが興味深い。
人を扱う職業である以上、
六法では語れない感情や社会通念まで
踏み込んだ論議が出来ない者は、
出来損ないの法律家ということだよ。
598:少年法により名無し
06/09/23 10:52:39 0
>>594
イミフ
599:少年法により名無し
06/09/23 10:58:58 0
>>597
もうええがな、そんな固い事。。。
600:少年法により名無し
06/09/23 11:01:16 0
>>567
↑
「、」が異様に多い文体。こいつ一郎だな。
これも一郎特有。
あきらかに撹乱工作しています。
601:少年法により名無し
06/09/23 11:02:11 0
>>594
タバコの注意で自殺した事件と、首刈り殺人を同列に扱うのはどうだろう。
加害者・被害者の立場以前に、「首を刈った人間が弁護士になった」
単純に、この事実を受け入れたくないと考えている人が多いと思うよ。
602:少年法により名無し
06/09/23 11:02:33 0
>>600
ヒント：釣り
603:少年法により名無し
06/09/23 11:05:02 0
>>599
禿同。いまなんつーてもみんなの関心の焦点は６１２がいつ逮捕されて新聞に乗るかという事だよ～～ん。
そう言えば６１２全然出てこないネ？トン面したか？？
604:少年法により名無し
06/09/23 11:05:52 0
>>600
ちなみに>>601も俺のコメントね。
ｷﾓｲからやめてね。
この弁護士と間違えるのだけはｗ
605:少年法により名無し
06/09/23 11:06:59 0
>>603
一郎君、学習しようよ…
606:少年法により名無し
06/09/23 11:08:30 0
>>605
俺はイチロー！ママリーンズの！
607:少年法により名無し
06/09/23 11:09:43 0
>>604
今のうちに言ってろ！後で泣き面かくなよ！
608:少年法により名無し
06/09/23 11:12:23 0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 首刈り少年が弁護士に！？まさヵ
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ世の中そこまで腐ってないだろ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
609:少年法により名無し
06/09/23 11:14:23 O
一般的に、優雅な趣味ってなんだろう
610:少年法により名無し
06/09/23 11:19:31 0
>>609
ヨット、石川一郎で愚ぐれ
611:少年法により名無し
06/09/23 11:19:49 0
金かかるものならとりあえず当てはまるんじゃね？
612:少年法により名無し
06/09/23 11:20:40 0
>>609
筆者の生活・教養レベルによっても違ってきそうだね。
ヨットが優雅な趣味だなんて普通は思わないと思うが。
613:少年法により名無し
06/09/23 11:21:14 0
>>609 想像できないの？
614:少年法により名無し
06/09/23 11:21:50 0
その弁護士の心理としては、
あいつは殺されて当然な奴だったから、その遺族に謝りたくも金も払いたくないし、
あいつのために自分の人生を左右されたくないという考えだろうな
もっとも、被害者が本当に殺されて当然な奴だったかどうかは、今となっては知る由もないが
615:少年法により名無し
06/09/23 11:24:28 0
>>612
でも当てはまる可能性を否定するほどの一般性は無いな。
616:少年法により名無し
06/09/23 11:25:11 0
r‐t , - ､
, '"´￣￣￣￣￣｀ゝ-､ │ |
／ _,.ｨ __ ,､,、 | l | │ /⌒ヽ
/ 7/‐v'つ(_'_{⊥ﾚ_| ﾄ、| | / /
! rv' ﾊィ '´,. -‐ ''"￣| l l | | / / _＿__
.{ ヽ∠＿／ | l l.l l / /／ _,ノ 大物かクズ
.{ _, -─‥…─--| l」l ｀´ ／
{_,. -'´ __,. -─‐--_,､＿| { イチロウという名の宿命です。
.ｆﾍ ／ ｀ヽ､ '´ | |
ヽヽイ -=・=- -=・=- | }＼
＼ l ￣´ j ､ _ノ ∧ ヽ あなたにぼっちゃんが
`l ● r′_, ゝ─'´ , -─'´ } }
l ,:.;Y´ ＿ ＿ノ / ヽ もし生まれたら
ヾ;. ":-ゝ､＿_,._-‐''´;'人￣￣ ／ / ／ ハ
｀ヾ;`:.:.｀ ".',;'.´.,.',.;'／ ヽｰ- ､＿＿／ ｼ′/ ヽ 名づけてみてください。
/ヾ､;:',':;',:',:;';';ｼ' ／¨＼ ／ / |
｛ ｀￣￣´ ／ ヾー--─ ' | これは賭けです。
ヽ ／ `、 ヽ |
／ﾊ ／ ヽ ∧
／, ｲ {,＿／ ／ `、 / ヽ ﾌﾟｹﾗｯﾁｮいちろう
／／ ! ０ _ l´ ヽ 、 / `、
/／ l r-┘| l ＼ ヽ
617:少年法により名無し
06/09/23 11:25:49 0
年配の人ならば、ヨットといえば、加山雄三やヨットで有名な葉山を思い出すよね。
金持ち、憧れの対象だわな。
618:少年法により名無し
06/09/23 11:34:06 0
宇佐美っつったら漁港だけどなｗ
619:少年法により名無し
06/09/23 11:42:46 0
実際に石川さんに会ってみれば、いかにもおかしいとか、
なんともいえない硬さがあるとか、わかるでしょ。
620:少年法により名無し
06/09/23 11:48:16 0
「弁護士は優雅な趣味を持っている人」と著者が知っているのはどうして？
ガソリンスタンドや食堂で尋ねても弁護士を知ってる人はいなかったから
「○○先生は○○が趣味で～」なんて話は出て来なかったはず。
弁護士のプロフィールには趣味まで書いてるのが一般的なの？
621:６１２
06/09/23 11:49:06 0
>>603
勝手に言っててよ。逃げも後悔もしてないから。やって当然の事をしただけ。
今日は忙しいからこれだけ。
622:311
06/09/23 11:57:42 0
>>621
おお、612さん。
もう限界だ…。眠いから寝る。
みなさん、一郎の工作には気をつけてくれ。
623:少年法により名無し
06/09/23 11:59:05 0
>>620
ネットで調べたんじゃないの？
624:少年法により名無し
06/09/23 12:00:37 0
ヤツは豚っていうより、ゴリラ顔だな
625:少年法により名無し
06/09/23 12:00:57 0
逆に言えば、実名を載せない限り書きたい放題にできるわな。
本なんか読んだって真実なんて見えてこないさ。
626:少年法により名無し
06/09/23 12:03:23 0
でも、顔見て「やっぱり」て思ったけどなw
627:少年法により名無し
06/09/23 12:04:53 0
単に612の逮捕じゃなくて、その後のワイドニュースで生ｲﾁﾛｳのインタビュー動画発信の方が楽しみだお
目的はむしろこっちｗ
628:少年法により名無し
06/09/23 12:06:08 0
>>620 普通個人の情報なんて調べようと思えばいろんなことがわかるけど。
629:少年法により名無し
06/09/23 12:10:13 0
>>626
そんな顔の奴はいくらでもいるｗ
630:少年法により名無し
06/09/23 12:15:05 0
薄ら笑いﾜﾗｽ
631:少年法により名無し
06/09/23 12:16:59 0
>>629
↑
本人君臨中ｗ
今日はヨットに乗れなくて残念だねｐ
632:少年法により名無し
06/09/23 12:23:57 0
君臨って、、、ｗ
もう少し日本語勉強してから書きこみした方がいいぞｗ
633:みさこ ◆WBRXcNtpf.
06/09/23 12:29:43 O
弁護士から返事こないよ(≧∪≦)ｴｰﾝ
634:少年法により名無し
06/09/23 12:30:05 0
石川さんが書いた文章をみてみたい。
635:小和田雅子
06/09/23 12:31:15 0
わたくしは、引きこもる、ようになって以降、２ちゃんねるを、愛読して、
おりますが、この度の、事件には、心を、痛めて、おります。
なぜなら、石川さんと、わたくしは、同じ歳であることもあり、
家族ぐるみで、親しく、させていただいて、おりましたので、
妹の、節子の夫の、弁護士とは、石川さんで、ございます。
皆様、わたくしの、義理の弟の悪口は、おやめ下さいます様、お願い致します。
わたくしも、なるひとと、むつまじくやっております。
636:少年法により名無し
06/09/23 12:32:13 0
>>634
URLﾘﾝｸ(6706.teacup.com)
Skipper 氏＝ｲﾁﾛｳ
637:少年法により名無し
06/09/23 12:33:33 0
>>635
はあ？年が同じじゃないわな
っとマジレスしてみる
638:小和田雅子
06/09/23 12:35:54 0
一郎さんと、わたくしの、共感しあえる部分は、お互い、日本語が不自由で、
英語は間違いだらけながらも、頭の悪い、日本人をたぶらかす程度には、
堪能だと、言えるところです。一郎さんの、BBSの英語は、間違いだらけですが、
わたくしの人生も、結婚以来、間違いだらけです。
ところで、一郎さんは、なぜ日本人相手に、英語で書き込みをするのですか？
ヨットの情報を、英語で書いても、自慢にならないと、思うのですが。
全く、不愉快です。
639:小和田雅子
06/09/23 12:39:31 0
皆様、昼時に、うだうだと、こんなところに書き込みして、お妃のわたくしに、
突っ込みを入れるなんて、ニートの分際で、生意気でわありませんか？
この蛆虫め、とっとと失せろ平民ども！ステイタスも学歴も違うんだよ！
ばーか、ハーバード逝ってみろや！行くことを逝くってかくんだろ、２ちゃんではよ～、
ちゃんと知ってんだよ宮内庁はよ、抜かりはねえ！あばよっ
640:少年法により名無し
06/09/23 12:41:25 0
何この首切り殺人犯と遊ぼうコーナー
641:少年法により名無し
06/09/23 12:45:20 0
( ﾟДﾟ)ｶ―――( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ｲッﾁﾛー щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!!
642:少年法により名無し
06/09/23 12:50:58 0
>>621
ようし、６１２、出てきたな。忙しいなんて嘘つくんじゃねえよ。
忙しい人間がわざわざ図書館行って弁護士大観なんかめくってるか！
見え透いたウソ付くんじゃないよ。
ところで、お前、責任どう取るつもりだ？人一人をあやふやな情報でおとしめたんだぞ。
どう責任取るつもりなんだよ？
英雄気取りして、形勢が悪くなったら知りませんか？ボク忙しいからか？
ざけんじゃねえよ、この野郎！
とにかく、どう落とし前を付けるつもりなのか、ここでみんなに聞かせろや。
逃げてんじゃないよ、この無責任男！
643:少年法により名無し
06/09/23 12:59:33 0
>>642
ん？「嘘」って確定したの？それとも一郎さん本人？
そうじゃなきゃおまいのほうが 空気嫁無いってことになるがｗｗ
ちなみにおいらは６２１じゃないよー
いちろうでもまさこさんでもないですｗｗ
644:少年法により名無し
06/09/23 13:01:15 0
ｲﾁﾛｳが嫌われ者だったわけがよくわかるなｗ
645:少年法により名無し
06/09/23 13:02:09 0
当時の慰謝料700万円って今だとどのくらいになるの？
646:少年法により名無し
06/09/23 13:03:15 0
>>642
禿同！
647:少年法により名無し
06/09/23 13:07:09 0
>>646
いちろう は
はげどう を おぼえた！
648:みさこ ◆WBRXcNtpf.
06/09/23 13:09:53 O
>>621
６１２さんヤッホー(ノ^∇^)ノみさこ
649:少年法により名無し
06/09/23 13:10:51 0
>>636
ここは誰でも書き込めるのでせうか？
650:少年法により名無し
06/09/23 13:11:27 0
独立する前は慶応のセンセイの法律事務所で
イソ弁してたんだって。
651:少年法により名無し
06/09/23 13:14:10 0
まあまあ冷静に行きましょう。
「落とし前を付けろ」って恫喝しても意味ないでしょ？悪意でしたわけじゃないんだし。
あなたの言葉使い少し悪すぎるよ。自制しなさいよ。聞き（読み？）苦しい。
６１２氏が忙しいのかどうか知らないけど、憂鬱な気持ちでいるかもしれないよ。良心の呵責ってわけじゃないだろけど。
そこんとこを汲んであげないと。悪意や害意があってした事じゃないんだしね。
652:少年法により名無し
06/09/23 13:19:59 0
>>651
おまえ、寝ぼけてるのか？
653:少年法により名無し
06/09/23 13:42:32 0
612氏ももっと前にでて抗弁したほうがいいぞ
654:少年法により名無し
06/09/23 14:58:16 O
612氏
忙しいと言いつつ、自分の話題になると絶対に出てくるのが興味深いお。
655:少年法により名無し
06/09/23 15:11:24 0
>>654
だから忙しくないの。でも、これだけ悪者にされたらもう出てこれんだろ。
656:少年法により名無し
06/09/23 15:42:10 O
>>609
私から見れば、音楽（バイオリン等）や絵画などの芸術が優雅な趣味です。
ヨットは優雅というより金持ちのスポーツのイメージです。
657:少年法により名無し
06/09/23 15:46:13 0
>>656
いいんだよ、そんな事はどうでも。
658:少年法により名無し
06/09/23 16:11:11 0
６１２よ。見てるな？
色々考えたけどな、ここでどうこう言っててもラチあかねえから、1回どっかで会おうや。
もちろんお前の好きな住所晒しするわけにも行かんから、どこら辺に住んでるか教えろや。
たぶんこれまでの文からだと首都圏だと思うけど、そうだろ？それだけ教えてくれれば十分だ。
俺の方で場所指定すっから、そこで会おう。お前の近くにすっから。それでいいだろ？
大阪東大学みたいな真似はしねえから、安心しろや。返事くらいよこせよ、礼儀だからな。
659:少年法により名無し
06/09/23 16:18:42 0
部屋借りて、月に何回も伊豆までいってるとするとその他諸々で
いくらぐらいになるんでしょうか？
国税庁に通報すべきかみんなで考えよう！
660:少年法により名無し
06/09/23 16:33:57 0
>>658＝>>642
おまえ、他人じゃないほど、必死だな。
会って何すんの？
661:少年法により名無し
06/09/23 16:34:48 0
>>658
６
色
も
た
俺
大
キモイ俺様厨
662:少年法により名無し
06/09/23 16:36:46 0
>>658
関係者乙
663:少年法により名無し
06/09/23 16:36:56 0
>>658
弁護士なら弁護士らしく、法廷で争うのが筋。
つつじ畑であったら首刈りキティ
664:少年法により名無し
06/09/23 17:30:13 0
『果し状』が出されたようなので
記念下記子
665:少年法により名無し
06/09/23 18:00:51 0
法廷闘争になるか…それとも…
俺も腹をくくる必要があるな。
666:少年法により名無し
06/09/23 18:07:44 0
本人に通知したというのが事実であれば、ＷＥＢ上で否定のコメントをださないのは
なぜだろうね。
667:少年法により名無し
06/09/23 18:15:02 0
>>666
(´д｀) 弁護士に相談してんじゃねｗ
668:311
06/09/23 18:19:34 0
法は素人だけど弁護士は嘘は言えないからかな？
しかしみんな弁護士相手だから腰が引けたのかな。
当然だけど。
金にものいわせて非合法手段に訴えるかもしれないしなあ。
893とか。
669:少年法により名無し
06/09/23 19:36:18 0
>>668
寝ぼけた事言ってんじゃないよ。
670:少年法により名無し
06/09/23 20:01:17 0
>>642
>>658
真性の気違いさんですか？
671:どあほが
06/09/23 20:26:48 0
所詮 まけ犬どもが ほたえなやｗｗ 過去は過去 現在勝ち組みだぞ
672:少年法により名無し
06/09/23 20:31:11 0
６１２よ。見てるな？
今晩一晩待ってやるよ。それでお前からのレスが無ければお前の負けだ。
所詮その程度の人間だ。ある人間を犯罪者扱いして自分は匿名を通す。
一番きたねえやり方だよ。
そういう香具師に人の道義的責任なんかを説く資格なし！
分かったか？レスを待ってるぜ。
673:少年法により名無し
06/09/23 20:32:56 0
>>671
へ、今までは公にバレず、何とかやり過ごして来たんだろうが、今回は違う。
世間にはジワジワと広がっていくだろうなｗ
内心、焦ってるくせに、せいぜー虚勢はっテロ
674:少年法により名無し
06/09/23 20:37:12 O
首斬りは言語道断だが万引きは分かる、自分もやめられないからナー
675:少年法により名無し
06/09/23 20:41:16 0
>>674
人殺しだけが反社会性人格障害じゃないよ。
そういう盗みの常習者も含む。
脳が獲物を捕らえる爬虫類に近い脳波だから、そういう犯罪をやめられないんだとさ
ｵﾏｴ、クズだなｗ
676:少年法により名無し
06/09/23 20:41:35 0
>>672
はいはい、気違いさんご苦労さん。
677:少年法により名無し
06/09/23 20:48:53 0
最凶の弁護士 一郎
678:少年法により名無し
06/09/23 20:51:33 0
>>675
お前もなｗｗｗ
679:少年法により名無し
06/09/23 20:58:16 0
>>678
ｵﾏｴには負けるよ。
首はねて蹴飛ばしたんだって？
680:少年法により名無し
06/09/23 21:02:25 0
>>679
やめとけ、厨房。
みんな今は６１２からのレスを息を呑んで待っているところだからな。
681:少年法により名無し
06/09/23 21:04:45 0
いちろう が
もなー を おぼえた！
682:少年法により名無し
06/09/23 21:05:12 O
>>672
何故そんなに必死なんですか？
683:少年法により名無し
06/09/23 21:07:03 0
>>680
ｵﾏｴがだろｗ
ぷ、みんなだって
一人ぼっちのくせに、おばかさん
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
684:少年法により名無し
06/09/23 21:07:41 0
／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ おらっ！一郎出てこい！
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| ﾛ|ﾛ ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └─┴─┘
685:少年法により名無し
06/09/23 21:08:43 0
もう612はコテハンで出るのはやめたほうがいいな
石川一郎氏の回答はまだか？
686:少年法により名無し
06/09/23 21:10:00 0
>>681
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜オマエモナー
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
687:612
06/09/23 21:12:13 0
何かタイミングよすぎるようだけど、今書き込む。ちなみに６２１は自分ぢゃないよ。
今のは自分だけど。削除依頼は一郎の普段使ってるリモホと違うんだけど。
普段はp5231-ipod06.kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
p4137-ipbf1207.tokyo.ocn.ne.jpで、削除依頼のとプロバイダが違うんだけど。
ところで、何で会って話そうや！とか言う話になってるのさ？？
９月３０日に２刷が出るから、そんときまた盛り上がると思うけど、今の段階では、
原本を読んでいない人もまだ多いから、繋げられないんじゃないの？
８時に起きて、今までの読んだけど、これ、１０００まで持たないような気が・・・
688:少年法により名無し
06/09/23 21:13:44 0
>>686
つまんね
－30点
修行して来い
689:少年法により名無し
06/09/23 21:15:59 0
おそらく一郎はネット対策用に怪しげな人間を雇ってるな
690:少年法により名無し
06/09/23 21:16:31 O
672は612に礼儀だから返事よこせといいつつ他からの都合悪いレスはスルーしている現実
691:少年法により名無し
06/09/23 21:18:02 0
>>686
◢█████████■▀■████▲ ◥▆▌
▐███████■▀ ▀■███▆█▅
▀██████◤ ▀▀■█▊
███████◤ ▀█▎
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▐▃ ■█▀ ▂▂ ▐
▌◢◤▍█◤ ◢▓▀█▅▃ ◢▊ ふーん、で？
▼▓▓▓▃ ◥◣▆◥◣▼ ▃▅▅▃▼
█▅▓▓▓█▓ ◢◤▅◣ ▼
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███■▓▓█▓ ▐▅▃ ▐◢◤◢▍
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█████▓▓▓◣▃▂▂▀▀▼ ███▆▃
692:少年法により名無し
06/09/23 21:20:00 0
>>687
無責任男、出てきたな。
お前、責任どう取るつもりなんだ？
人一人をあやふやな情報でおとしめて、どう責任取るつもりなんだよ？
英雄気取りか？英雄になったつもりか？
石川一郎弁護士や家族が迷惑してんだよ！
どう落とし前を付けるつもりなのか、ここでみんなに聞かせろや。
693:少年法により名無し
06/09/23 21:20:56 0
↑と一郎が申しております。
694:612
06/09/23 21:22:08 0
>>692
落とし前は、つけない。
ところで、離婚して一人暮らしなんじゃないの？
家族が迷惑してるって話はどこで聞いたの？
695:612
06/09/23 21:23:14 0
じゃあ、そういうことで。
696:少年法により名無し
06/09/23 21:23:47 0
>>694
聞いたんじゃなくて本人だから知ってるんだよw
697:少年法により名無し
06/09/23 21:24:17 0
>>694
とにかく一度会って話そうや。ここじゃあラチがあかない。
首都圏だな。好きな場所を指定しろや。
698:少年法により名無し
06/09/23 21:24:20 0
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ｲﾁﾛーが燃料投下してくれるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
699:少年法により名無し
06/09/23 21:24:58 O
612は672に返事する必要はないな。
自分は都合悪い事はスルーするのに他人に返事を求めるのは無理がある。
これ基本だろ。
700:少年法により名無し
06/09/23 21:25:20 0
この状況は文春と奥野にとってはかなりオイシイよな
もっと本刷っときゃよかったなw
701:少年法により名無し
06/09/23 21:25:49 0
>>697
今度はどこでナイフを万引きする予定ですか？ｗ
702:少年法により名無し
06/09/23 21:25:55 0
>>697
どうせならここにいる全員招待しろやw
703:612
06/09/23 21:28:53 0
>>697
何で会いたい？性的に特別な傾向のある人？
704:612
06/09/23 21:30:48 0
>>697
ついでに、何で首都圏って思ったの？
705:少年法により名無し
06/09/23 21:34:08 0
>>703
おまえ、舐めてんのか？
話をつけようって言ってんだよ。
おまえ、赤の他人をおとしめるような事しておいて、只で済むと思ってんのか？なあ？
何も手荒な事をしようってんじゃないよ。大人同士で話を付けようってだけだ。
とにかく場所と日時を指定しろや。ここは雑魚が多すぎるから。
706:少年法により名無し
06/09/23 21:35:23 0
脅迫かよw
707:少年法により名無し
06/09/23 21:35:56 0
話をつける＝暴力で黙らせる。
話をつける＝金を渡して黙らせる。
さあどっちだ？
708:少年法により名無し
06/09/23 21:36:48 0
首を切るでFA
709:少年法により名無し
06/09/23 21:37:09 0
>>705
警察に通報する予定なんだろ？
はやくやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なーんで、できないの？ｐ
710:少年法により名無し
06/09/23 21:37:09 O
>>705
お前程度が他人を雑魚ねえw関係者なのはこれで決まったな。
あんま周りに不快感を感じさせるレスは辞めといた方が得だよ。
もう遅いけど。
711:612
06/09/23 21:37:25 0
だって会って話すほどのことじゃないでしょ。
ここを盛り上げてるなら分かるけど、もしかして人権の友？
良識派の都立高校生？あんた誰さ？
それより何で首都圏って決め付けてるのか教えろ
712:612
06/09/23 21:39:53 0
>>705
ちょっと詐欺にあって困ってるから脅迫にまで会うつもりはないよ。
あんたが法的知識で、詐欺も解決してくれるなら別だけど
713:少年法により名無し
06/09/23 21:41:10 0
なんかコノしゃれの無い>>705 って、石川の裏側像そのものってかーーーーんじｗ
中学のとき、同級生つきとばして腕折らせただけあるわな
冗談通じないタイプって感じ。
ま、それだけ必死なのかもねｐ
714:少年法により名無し
06/09/23 21:42:19 0
>>705
病院池。おまえの脳味噌はオガクズだから。
715:少年法により名無し
06/09/23 21:42:41 0
705＝一郎で決まりですなw
716:少年法により名無し
06/09/23 21:42:44 0
>>711
誰でもいいよ。おまえだって６１２だろ？
首都圏と思ったのは、そう直感したからに過ぎない。外れているかもしれないが、そんな事たあ、どぅでもいい。
とにかく場所と日時を指定してくれや。首都圏じゃなくても都合は付くからな。
717:少年法により名無し
06/09/23 21:43:31 O
オフならツツジの植わってる某事務所前でしょ
718:少年法により名無し
06/09/23 21:44:00 O
うわぁ、便誤死が８９３（２ちゃん初心者）を雇ってしまいますたねｗｗｗ
719:少年法により名無し
06/09/23 21:44:50 0
危険が危ないｗ
720:少年法により名無し
06/09/23 21:45:03 0
>>712
脅迫？
人聞きの悪い事言うなよ。脅迫しているつもりはない。
おまえに会って話がしたいだけだよ。
721:少年法により名無し
06/09/23 21:45:23 0
612には705の正体を突き止めてほしい気もするなw
722:少年法により名無し
06/09/23 21:46:24 O
612は場所と時間指定する必要は全くないぞ。
せめて素性明かしてもらわないと会うなんて無理がある話だ。
723:少年法により名無し
06/09/23 21:46:40 0
>>720
こういうの普通脅迫って言うんだよなw
724:612
06/09/23 21:47:46 0
首都圏じゃなくても都合つく？すごい暇だね！！！
ぢゃあ明日新宿アルタの前、午後一時、ただし行くか行かないかは分からない。
中村屋のカレーが食べたいな～。その後タカノフルーツパーラーでメロン食べたい。
誘った方が奢るんだぞ。
・・・と馬鹿馬鹿しくなってきた。本気で来て、こっちがいなくても知らないよ。
誰か知らない人と会うのは面倒だから矢だ。
725:少年法により名無し
06/09/23 21:48:14 0
しかし、もう石川一郎という事がバレた以上、612と話しても無意味だと思うが？
726:612
06/09/23 21:50:10 0
もう飽きた。ほんじゃね。明日は行かないよｗ
727:少年法により名無し
06/09/23 21:51:04 0
>>724
来るのか来ないのか、どっちだ？何でもおごってやるよ。
728:少年法により名無し
06/09/23 21:51:56 0
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） キチガイが何か言ってるぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 誰か救急車呼べよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
729:少年法により名無し
06/09/23 21:52:22 O
>>725
関係者ではあると思うけど本人かは微妙じゃないかな。
730:少年法により名無し
06/09/23 21:52:52 0
>>692
あほ高校生か 必死だね 削除依頼出しても放置されるし、
弁護士の家族がこまってると嘘書くし、なんていうかな
社会体験のないクソガキが逆切れしてるにしか見えないんですがｗ
731:612
06/09/23 21:52:52 0
>>727
i/ka/na/i/yo
何でも奢ってやるよっていうあたりが、何だかガキじゃなさそうだね。
弁護士？そこまでして会いたい？ちょっと気持ちが悪くなってきたんだけど・・・
732:少年法により名無し
06/09/23 21:53:07 0
>>726
逃げたのか？
所詮、お前はその程度の度胸の男だよ。匿名で人を貶めてトンズラだ。
733:少年法により名無し
06/09/23 21:54:42 0
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）（目合わせるなって）∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） （うわ、こっち見てるよ）
734:612
06/09/23 21:55:31 0
>>732
度胸がないというより、あんたが気持ち悪いから会いたくない。
何で一郎にそこまで肩入れする？あいつが本人である可能性は相当高いと思うけど。
そうじゃないって言える根拠は？
735:少年法により名無し
06/09/23 21:57:07 0
>>727
いいからおまえは明日の午後一時にアルタ前へ逝きゃいいんだよ。
612が行かなくても誰かがおまえがいるか確認してくれるよ。
目印はそうだな。「僕は馬鹿です」と書いた野球帽でもかぶっておけ。
736:612
06/09/23 21:57:25 0
ひょっとしてこれで１０００まで繋げようとしてる？無理だと思うよ・・・
お互いのメール交換じゃ。
737:少年法により名無し
06/09/23 21:57:45 0
＞匿名で人を貶めてトンズラだ。
貶めて（おとし）めたかどうかなんで他人のおまえにわかるのかなあ
「普通 わかるでしょ」というレスは勘弁なｗ
738:612
06/09/23 22:00:09 0
だからさ、石川一郎が宮崎一郎じゃないって根拠はどこにあるのさ？
739:少年法により名無し
06/09/23 22:01:33 O
>>737
あんた痛いとこつくねぇ～
740:少年法により名無し
06/09/23 22:05:18 0
>>737
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・・・・・
決定だな
＿/￣/＿＿○○ ／￣￣￣／
/＿ ＿ / ￣/ /￣
/ / / / /￣￣ ￣￣/
/ / / / ￣￣/ /￣￣
/ / / / / /
/ / / / / /
741:少年法により名無し
06/09/23 22:09:55 0
削除依頼はどこから出した？ネカフェ？
742:少年法により名無し
06/09/23 22:12:00 0
キミは他人事じゃないってこと？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ 墓穴掘った気持ち
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 石川 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ >>737 ↑
743:少年法により名無し
06/09/23 22:13:31 0
732はトンズラこきました。
744:少年法により名無し
06/09/23 22:20:46 0
>>734
あいつが本人である可能性が相当に高いと思う？
おまえ、そんなあやふやな憶測で人を悪人にしたてるのか？飽きれたよ。
教えてやるよ。
この事件の元加害少年は俺にとっては大切な人だからだ。
喜連川少年院で２度自殺を図った事は知ってるよな。それから関東医療少年院に移された。
その間の本人の苦しみをお前は想像した事があるのか？
おまえらだったら、殺された方に比べればそんな物は屁でもないと言うだろうよ。果たしてそうなのか？
人を殺してはいけないなんて事は誰でも知っていることだよ。
だがな、殺さざるを得ないような状況に否応なく追い込まれる人間たちもいるんだよ。
刑法の尊属殺人規定の廃止に向かわせた実娘による実父殺しが典型だ。
この事件の少年もその一人だった。
しかし、退院してからの努力が実を結んで、今では社会の第一線で仕事をしている。
奥野は人も羨むような生活みたいに書いているようだが、三流文士の戯言だな。
彼が何か悪事を企んでいるというのなら、お前らの批判にも理があるだろう。
だがな、彼は静かに自分の生活を営んでいるんだよ。
その生活をかき乱す権利がお前らにあるのか？匿名でつまり覆面をして？
確かテロリストも覆面をしていたな？お前らも根は同じだよ。
745:308
06/09/23 22:22:25 0
なんか雲行きおかしくなってきたね。
本当に必要ならば、法的措置を取ってI弁護士が名誉毀損で612を訴えれば済むこと。
あとは、法廷で話し合えば良いだけでしょう。
でも、その前に、「612氏の書き込んだ情報の削除依頼をすること」、
「ウェブ上でI弁護士が少年Ａではないことを証明すること」を優先すべきでしょう。
たったそれだけのことで話は収束するのに穏やかではないね。
746:少年法により名無し
06/09/23 22:23:09 0
>>744
自画自賛ですか？
キモイですよｗ
747:少年法により名無し
06/09/23 22:23:26 0
でも、やっぱり首切っちゃいかんよ。
748:少年法により名無し
06/09/23 22:23:31 0
>>687
ipodってどういう接続なんですか？
749:少年法により名無し
06/09/23 22:25:29 0
>>744
＞だがな、殺さざるを得ないような状況に否応なく追い込まれる人間たちもいるんだよ。
＞刑法の尊属殺人規定の廃止に向かわせた実娘による実父殺しが典型だ。
＞この事件の少年もその一人だった。
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ ／￣^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
‐/-,, ヽ,＿,,ノ | ・ |:::::::l ＜
l ~^'' `‐' ヽ.,＿,,ノ :l ＜ | ヽ /￣￣＼
'''l^^~~~ /￣￣ヽ -‐‐‐--l- ＜ | ヽ ＿＿ ｜
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ ＜ / ＼ |ノ ―― ／
/ （:::::｝ | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' ＜ ／ ＼ 丿 アアァァ ｜
l: ~~ | |!! ||ll| || | ｛:::::） ::l .＜ ●
l: | | ! | l ~~ l ＜
l、 ヽ`ニニ'ノ ,l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
例えになってないんですけど？
750:少年法により名無し
06/09/23 22:26:54 0
公太郎AAひさびさに見たな
751:少年法により名無し
06/09/23 22:27:33 0
私は、殺さざるを得ないような状況になっても首を切り落とすなんて出来ない。
752:少年法により名無し
06/09/23 22:28:40 0
っていうか、御託並べる前に遺族を救ってやれよ。
家族ぐるみでいじめられたのか？
753:612
06/09/23 22:29:20 0
>>744
栃木の実父殺しと同格にするのは全く論外。あの娘の人生を全部本で読んだのか？
一郎は「ブタ、ブタ」と言われた、寮生活が苦しかった・・・経験してる人は比較的
多いだろう。こんなことで、首まで切られたら世の中何人被害者が出る？
あの実父殺しは１４歳で父親にレイプされ、父親の子供を五人生まされ、５回中絶し
て、とうとう医者から体が持たないと言われて不妊手術受けてるんだよ！
だから、未成年じゃないけど、執行猶予付き判決で、逮捕から一ヶ月足らずで釈放されて
るんだよ。今だって決して幸福じゃない、旅館の中居をしてるらしいよ！
それと、弁護士になってまで、慰謝料も払わず謝罪もしない一郎を一緒にするのは
あの娘に対する侮辱じゃないの？もし一郎があの娘と同じくらい世間の同情を惹く
事情があったなら、なんで少年院送致になったのよ？
執行猶予と同じレベルの「保護観察」でいいんじゃないの？浅薄な知識で異質な事件を
同一視するな！あの事件は刑法２００条を変えさせるほどの威力があったけど、
一郎の事件が少年法を変えさせるほど同情を惹いたかな？
754:少年法により名無し
06/09/23 22:29:27 0
昔首切り殺人を犯し、被害者の遺族への謝罪をするどころか暴言を吐くわ
人殺しを正当化するような最低弁護士本人が光臨しているスレッドはここですか？
755:612
06/09/23 22:31:40 0
結局「この加害少年はオレにとって特別な人だ」ってのは、
お前がいじめにあって、相手を殺したいくらいの苦しみを味わった、でも
できなかった、一郎にはできたってことだろ？
そんなのどこにでもいるわ。中学や高校で、一度や二度、仲間はずれにあって
追い詰められなかったやつなんていないわ。
そんであんたはいじめの部分、殺意の部分は同じだけど、弁護士になる頭脳は
ないってことだよね。
756:少年法により名無し
06/09/23 22:33:12 O
>>744
元加害者少年×→加害者少年○
757:少年法により名無し
06/09/23 22:35:13 0
このひと今は知らないけど、精神鑑定では人格障害者になるんでしょ。
解決できない問題が生じたりすれば、何するかわかんないってことだよね。
監視しなくて大丈夫なの？
758:少年法により名無し
06/09/23 22:36:22 0
よせよせ、麗しき友情じゃないと思うよ。
多重債務助けてもらったチンピラ程度だろｗせーぜー
759:キャットキラー
06/09/23 22:36:46 O
このスレの1000は俺がもらうぞ～～～～～！
ヒヒヒヒヒ
760:612
06/09/23 22:36:49 0
それか、いじめにあって、殺人じゃなくて傷害とかで医療少年院に入ってた
元少年の書き込み？だったら最初からそうカミングアウトすればいいじゃん。
何が「特別な存在」なのかよく分からない。
761:少年法により名無し
06/09/23 22:39:06 0
殺しが出来た石川をネ申扱いするキティ少年か？
一郎、さすがだなｗ
一郎は生きてるだけで害になるな、社会的にも教育的にも。
762:少年法により名無し
06/09/23 22:41:59 0
>>755
最後は人身攻撃かね？自分を人に安易に投影するなよ。
俺の個人的な事はお前が知らなくても良い。
それから、尊属殺人の事も百歩譲ってやっても良い。
だが、まだ二つの問題に答えてないな。
自分が蓋然性が高いと思うだけの情報で公然と人を貶めていいのかという事と
お前らに人の生活をかき乱す何の権利があるのかという事。
今日一番寝て考えろ。
763:少年法により名無し
06/09/23 22:42:19 0
人を殺しても弁護士になれる。
慰謝料も踏み倒せるし、謝罪も不要
ｷﾁｶﾞｲ少年達に一筋の希望を見出した、一郎はまさにネ申
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
764:少年法により名無し
06/09/23 22:43:45 0
>>762
訂正
今日一番→今晩一晩
765:308
06/09/23 22:47:49 0
>>753(612)
禿げ同。実父殺しの件とサレジオ事件は同一視できる事件とは思えない。
>>744
>彼が何か悪事を企んでいるというのなら、お前らの批判にも理があるだろう。
>だがな、彼は静かに自分の生活を営んでいるんだよ。
その点に誰も怒ってはいない。努力して弁護士になったのも全然かまわない。
ねらー全員が怒っているのは、被害者家族に対する非人道的な態度。
「人を殺すことがいけない」と心から思っている人間が取れる態度ではない、
自らの過去の行いを熟考し、被害者家族と向き合おうと努めた態度ではない、という点。
>その生活をかき乱す権利がお前らにあるのか？匿名でつまり覆面をして？
>確かテロリストも覆面をしていたな？お前らも根は同じだよ。
そういう行為から身を守るために名誉毀損で相手を訴えることができるし、
匿名性の高い２ちゃんといえども、裁判や警察沙汰ともなれば情報が開示される。
決してテロリズムとは同じ行為でない。
それに、I弁護士は「過去の過ちを反省もせずに、法的責任がないという理由だけで
のうのうと暮らしている」ように多くの目には映っている。
過去に被害者家族の生活を滅茶苦茶にした者が、
全く自分の犯した罪と向き合おうともせずに、
自分の生活だけは静かに静かに暮らしたいと望むことは道徳的に問題じゃないか？
とねらーが感じているのでしょう。
晒した行為に問題はあると思うけど、そうでもしなければ、
政治的権力や社会的背景のない一般市民は何も言えない、というのも現実にはある。
２chというネット・コミュニティは一歩間違えれば言論テロにもなるけど、
様々な可能性を持っているし評価すべき点はあると思う。
766:少年法により名無し
06/09/23 22:48:34 O
>>762
あんたさっきから本当に矛盾だらけ。
あんたみたいな人間が何言っても誰もその通り行動しないよ。
612はビールでもたらふく飲んで余計な事考えずぐっすり寝ると思うよ。
767:612
06/09/23 22:49:51 0
>>762
＞＞それから、尊属殺人の事も百歩譲ってやっても良い。
ずいぶん傲慢な言い方だねｗ、単にこの事件を知らなかったから恥かいただけなんでしょ？ｗ
寝ろってのは、君が寝逃げするってことでいいわけね？ｗ
二つの質問には、答えられないな。
どーなんだろね。ディベートは苦手だから。あんまり深く考えられない。
ただ、一郎らしき人は、弁護士になってから何度もマスコミに生活をかき乱されて
も平然と弁護士を続けてる。精神に異常もきたさないし、一度たりとも罪悪感のあまり
後ろ向きに人生を考えたこともない。被害者が二年間寝込んでたのとは全く違うよね。
精神に異常をきたしながら、弁護士という知的労働をするのは、ちょっと難しいからね。
人身攻撃？あんたも十分してるよｗ
精神安定剤を飲みなさい。
768:少年法により名無し
06/09/23 22:55:36 O
とりあえず、奥野さんに聞いてみよう。
769:少年法により名無し
06/09/23 22:56:04 0
>>758,765
俺の言いたいことを。
お二人が整理して全部言ってくれた気がする。
ありがとう。
770:少年法により名無し
06/09/23 22:59:32 0
>>767
もしかして。。。。。
>>762 は誤爆から引っ込みつかなくなっただけ？ｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
バカじゃね？
771:少年法により名無し
06/09/23 23:02:04 0
でさ、3日前に警察にメールしておいたんだけど、逮捕まだ？
772:少年法により名無し
06/09/23 23:03:21 0
＞人を殺しても弁護士になれる。
人を殺して無くても底辺の君たち乙。
773:308
06/09/23 23:04:14 0
>>762
>自分が蓋然性が高いと思うだけの情報で公然と人を貶めていいのかという事
それは良くないでしょう。しかしながら、この行為に酌量の余地はある。
同じことになるだけだから>>484を読んで。
付け足しで、「I弁護士には幾らでも手段がある」ということも重要だよね。
最初にカキコ削除の依頼をすればよいし、ウェブ上で少年Ａと全く関係ないことを示せばよい。
それでも満足できないなら、法的措置を取って612氏を訴えることもできる。
うちらがこのスレでこんな話をやりとりするのは時間の無駄だから、
さっさと取るべき行動を取っていけばよいだろうに。
>お前らに人の生活をかき乱す何の権利があるのかという事。
>>765で書いたけど、
過去に被害者家族の生活を滅茶苦茶にした者が、
全く自分の犯した罪と向き合おうともせずに、
自分の生活だけは静かに静かに暮らしたいと望むことは道徳的に問題じゃないか？
被害者家族と向き合おうと努めることが人間としての筋だと思うけどな。
一般の人の生活をかき乱すのは論外だけど、事情が事情なだけにね。
という、ねらー達の気持ちが理解できない程に人情がわからないわけではないでしょう？
774:少年法により名無し
06/09/23 23:04:52 0
>>771-772
,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
/ i
ノ ＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
. |（●）, ､（●）､.:|川 あっそ
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::|((( 燃料にもならん漏れガス
彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／ミミ
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
775:少年法により名無し
06/09/23 23:07:16 0
>744
人を殺してはいけないなんて事は誰でも知っていることだよ。
だがな、殺さざるを得ないような状況に否応なく追い込まれる人間たちもいるんだよ。
首を切り落とす、ということが異常というか猟奇的で、単なる殺人と違うというのが
わからんバカだね。
776:612
06/09/23 23:19:26 O
明日のアルタがなくなって良かった。そんじゃおやすみなさい
777:少年法により名無し
06/09/23 23:40:46 0
612の圧勝ｗｗｗ
778:少年法により名無し
06/09/23 23:56:18 O
全く一方的だった。単なる感情論対理論ならこんなもんかな。
779:少年法により名無し
06/09/23 23:56:29 0
だって相手チキンだからｗ
780:少年法により名無し
06/09/24 00:29:33 O
612もその相手もうぜぇ
781:少年法により名無し
06/09/24 00:38:12 0
>>765
>その点に誰も怒ってはいない。努力して弁護士になったのも全然かまわない。
765の方の意見には大方賛成ですが、ここは違う人も多いと思いますよ。
殺人を犯しても少年ならばリセットされてしまう、現行法への憤りを感じている人は多いはずです。
いくら少年といえど犯した罪を背負うのは当たり前で、のうのうと弁護士をしてる事自体を許せない。
このような人間は大幅に人権、自由を制限されながら生きるべき、と自分は考えます。
782:少年法により名無し
06/09/24 00:39:16 0
AquaのBBSおもしろいよ！見て見て！
783:少年法により名無し
06/09/24 00:39:40 0
なんだよこれは、ただのお祭り男じゃん
<<762
自分が目立とうとするだけで、それこそ他の人を巻き添えにしてるな
もしその彼が（○○○一郎くんが）いまでも友達というならば
少なくてもその本で語られている内容を教えてあげようよ
首を切られて何にも語ることができない人間に対して
いまも、謝罪する同義などないとかたれるのかどうか！！
自殺するまで追い込まれたというが生きながらえているではないか
俺がもし友人ならば、説得するがな＜謝罪することについて・・
784:少年法により名無し
06/09/24 00:58:17 0
>>782
ついに始まったか・・・・・・・・・・・・w
785:少年法により名無し
06/09/24 01:02:47 0
Hpもヤフーの写真もなくなる可能性が大きいので今のうちに保存したほうが・・・
786:少年法により名無し
06/09/24 01:04:03 0
被害者も昔いじめにあって
高校ではいじめに遭わないように
強いグループに入りパシリになり命令され被害者をいじめ
なぜか同じ考えだった被害者も同じ考えでそのグループに入り
被害者よりチビデブだった加害者の方が立場が低くなった！
787:少年法により名無し
06/09/24 01:14:18 0
どれくらいで削除されるのか見物ではある
788:少年法により名無し
06/09/24 01:16:55 0
ヨットの会員がその名前で検索しているところに
後ろから本人が覗き込んで・・・・みたなという展開
789:少年法により名無し
06/09/24 01:24:12 0
↑どぉいこと？？？？？
790:少年法により名無し
06/09/24 01:24:42 0
次の関心は石川の未発覚の余罪がいつ暴露されるかにある。
791:少年法により名無し
06/09/24 01:38:21 0
>>782
オマエ、掲示板荒らしに行くなや！！
こんなことしたら、奴の思うつぼだろが！！！
ドアホ！！！！！！！！！！！！
792:少年法により名無し
06/09/24 01:57:37 0
どうしてヨットに乗って皆で楽しく遊んでいる写真を
インターネットにいっぱい載せるのかな？
793:少年法により名無し
06/09/24 02:31:21 0
あーあ、ついに掲示板にまで手をつけちゃったな
知らねえぞ
こういうことをやっても「彼」（もし彼が･･の場合だが）をいい方向に
導くことも出来ないし、謝罪させることも出来ないし、
糾弾することも出来ないと思うよ。
あんまりいいことではないぞ。
794:少年法により名無し
06/09/24 02:37:30 0
>>792
彼は別人だからだよ。
下の名前だけと生年月日が一緒。これだけの条件で
現在進行形で彼が何かの犯罪を疑われてても
裁判所が令状認めるわけないぞ！！！
ＤＮＡ鑑定とか指紋とかもっと具体的な判断材料が無いと！