06/09/22 02:29:43 0
そもそも弁護士なら忙しくて２ちゃんなんて見ないだろうし
スレの内容を完全に把握してないのじゃ？
ざっと見て、自分が恨みを買ってる誰かが
やったと早合点したじゃない？
出身高校を明らかにするだけで簡単に容疑が晴れるのだが
何が論点なのかも掴んでないのじゃない？
252:少年法により名無し
06/09/22 02:41:58 0
削除要請の書き方が、無関係の人間の書き方とは
思えない。
それに、弁護士本人が書いたとは思えないな。
関係ないなら、電話したやつにも人違いだと答えるだろうしね。
253:少年法により名無し
06/09/22 02:44:59 0
>>251
そだね。
普通、本人じゃないなら弁護士事務所のHPに、その学歴を記載して、人違いだと抗議すれば済む事なのに。
こざかしいことをすればするほど、皆は事実である確証を深めるだけｗ
254:少年法により名無し
06/09/22 02:47:26 0
弁護士だったらこの事件を知ってて当然という決め付けだけど
たかじんの番組に出てた弁護士も知らなかったし
Ｉ氏も、何のことだかさっぱりわかんないんじゃ？
それで自分が人殺しって書かれてるので
それは事実と違うと。
実際債権者から「人殺し！」って罵倒されてるかも。
255:少年法により名無し
06/09/22 02:48:59 0
なんだ、じゃあ「確定」じゃん
256:少年法により名無し
06/09/22 02:54:41 0
いや、少年ＡはＩ氏でしょ
名前も、生年月日も同じで、大学院も出てるってこんな一致が偶然のわけない。
それは間違ってないと思うよ
でも、それがばれたら業務に支障が出るって方が変な気がする。
だって、少年法によって更正したんならもういいんじゃないの？
昔はそんなこともしてしまったが、更正して立派にやってる、でいいでしょ
隠さないといけないような事なら、それは少年法が間違ってるってだけ。
257:少年法により名無し
06/09/22 02:55:51 0
前科というのは少年ではつかないし、成人でも数年後に法的にはなくなるらしいな。
それなら法的には事実ではないということかな。
258:少年法により名無し
06/09/22 02:57:09 0
やったことを責めてる人より、補償をしてないことに怒ってる人のほうが
多いと思うけど？
259:少年法により名無し
06/09/22 03:00:30 0
だれも法的に前科なんていってねえよなｗ
首刈り弁護士という事実に変わりは無い
260:少年法により名無し
06/09/22 03:02:41 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここかなり事件の詳しい経緯あり。
次スレの時のまとめに加えてちょまげ
追い詰められると相手に攻撃をむける性格はガチ
中学時代に級友に骨折させたのも事実みたいだ
261:少年法により名無し
06/09/22 03:03:55 0
Ｉ氏がたとえ補償をしたって、それを我々が知るのは難しいと思う。
どっちかっていうと、被害者の家族に接触してくれる人がいたらいいのに。
この本の著者にメールとか手紙でこの２チャンの顛末を知らせて
その後遺族に謝罪か慰謝料の一部でも払込があったか確認してもらうとか。
262:少年法により名無し
06/09/22 03:16:42 0
＞テニスが得意で図書委員も務め、妹より背丈が低い150センチと小柄で太っていたという
チビ？
263:少年法により名無し
06/09/22 03:19:14 0
この時は１５０センチでも後で伸びたかもな。
でもⅠ氏が何センチくらいか分かれば人違いか分かる。
264:少年法により名無し
06/09/22 03:25:41 0
>>261
一部の払い込みじゃね、示談書書いてくれないよｗ
ちゃんと示談内容が遂行され、すべて終了した時点で示談書によって終了でしょが
示談書があれば、どうどうと示談が終了してるって公然と言えるはずだが？
265:少年法により名無し
06/09/22 03:25:45 0
フォトアルバム > 2006 04 22 > 1545 yet
の人なら160cm前後だとおもうけど。
266:少年法により名無し
06/09/22 03:29:13 0
>>257
そりゃ交通違反くらいだろｗｗ
267:少年法により名無し
06/09/22 03:34:08 0
本当の少年Ａはもう死んでるかもよ。
だって本の著者が実際会ったのは今から９年前で
それが「２８年前の～」というタイムラグになってるんだから。
それなら弁護士大観に載ってなかったのも分かる。
たまたま同一生年月日で同名のＩ氏が疑われたが
同じ日に生まれた人は何百万人いるんだから
弁護士で、同名で、大学院卒という偶然もなきにしもあらず。
アンビリーバブルって番組で、同じ日に生まれて
同姓同名の人が、それぞれの結婚相手も同姓同名で
同じ日に生まれてたという偶然もあるんだから。
268:少年法により名無し
06/09/22 03:34:25 0
ネットで情報広まるの早いからねぇ
特に話題の本の人物ということであれば
早めに自身のHPで真偽も含めて事実関係
を明らかにしたほうがいいと思うな
269:少年法により名無し
06/09/22 03:38:11 0
>>267
はいはい、それで撹乱は無理
頭の悪い釣りだな
死んでたら10年もかけてドキュメンタリーの本なんか書いて売るなんて出来るわけねえわな。
270:少年法により名無し
06/09/22 03:42:41 0
だから本人に携帯で聞けよ？ >>269
271:少年法により名無し
06/09/22 03:45:20 0
削除依頼のホストが東京になってるけど、群馬在住の本人が、本当に朝１０時と
夜６時に書き込みしたのかな？東京事務所のヤツが代理投稿したのかね？
272:少年法により名無し
06/09/22 04:02:31 0
鬲ｯ蠎ｵ縺ゅ￡
273:少年法により名無し
06/09/22 04:33:56 0
弁護士が違うかもしれないとかいうやついるけど
まともに考えれば、ありえないだろ。違うなんて。
生年月日、学歴、仕事一致。しかも２２歳で大学入学してる。
警察官は犯人が整形してても、目をみればわかるって、よくいうしね。
俺はこの人の目をみたとき、なんかただもんじゃないなって感じがした。
先入観がはいってたかもしれんが。
俺はこの人だと思うよ。
274:少年法により名無し
06/09/22 04:48:43 0
まあ、２ちゃんねるには麻生太郎がついているから、石川なんて大丈夫だよｗ
それと、本当に過去の新聞と弁護士大観という図書館で閲覧できる資料を書き込んだ
だけで、６１２が名誉毀損になるかねえ。２ちゃんねるは一時的に１万、２万の人間が
見るかも知れないけど、新聞や大観は、何年もの間に１万、二万の閲覧者がいるんだから。
特に新聞なんかは昭和４４年からずっと晒されてるし・・・
６１２の情報をコピペして閲覧を拡大させた人間も同罪じゃないかね？
・・・しかし、２スレと比べて、ここは終わるのに一週間くらいかかりそうだな。
275:少年法により名無し
06/09/22 04:58:32 0
削除依頼は支離滅裂な文章だけど、そうとう動揺してたんだろうな。
多分この弁護士にとって２ちゃんは初めての関わりなんだろな。
慌てて読んでも、ルール自体がまだよく分かってないんじゃないかな？
でも言いたいことはよく分かる。本に一郎と書かれてる本人じゃないのに
自分が一郎だから、決め付けられて個人情報を晒されてしまった。
そのため業務にいちじるしい支障をきたしてる。
これは人違いという単語を使ってないだけで意味は人違いと言ってる。
あとの自分をうらんでる人がたくらんだという下りについては
実際うらんでる人が大勢居て、匿名のいやがらせの電話とか
車を壊されたとかよくあるんじゃないかな。
借金をどんどん棒引きにしてるんだから、貸した方はたまったもんじゃないでしょう。
今回もうらんだ人の仕業だと思い込んじゃったんじゃないかな？
そういうトンチンカンな対応が、逆にこの人はシロじゃないかなと思う。
276:少年法により名無し
06/09/22 05:12:20 0
>>274
弁護士大観を全部２ちゃんに書き写したって別になんともないだろう。
要は、過去に人殺ししたとして個人を名指しして個人情報を晒したけど
人殺しじゃなかった場合、もし訴えたら完全に名誉毀損になるだろう。
277:少年法により名無し
06/09/22 05:16:56 0
事件直後に出た「週刊大衆」に拠ると、ある新聞がＭ崎君の顔写真を
掲載してしまったらしい。その新聞さえ入手できれば（事件当時の
Ｍ崎君の顔が拝めたら）ほぼ完璧に真贋ははっきりするけどな。
しっかしどうやらスポーツ紙のようだ。
278:少年法により名無し
06/09/22 05:25:58 0
>>275
個人的にはあの削除依頼は誰かのいらずらの線だと思う。
石川が東京事務所の事務員に過去に殺人を犯したことを知らせてるはずはないし、
万一事務員が知っててもし東京事務所として削除依頼出すなら
「ひびや総合法律事務所」の名前で抗議文を送るんじゃないかな？
「ひびや総合法律事務所」の名前で、「当事務所代表弁護士石川一郎の名前が掲示板
上に頻出している件について・・・」云々と書く気がするな。
警察へ相談・・・に至っては、石川本人だとしたらありえないと思うよ。
279:少年法により名無し
06/09/22 05:34:26 0
>>278に同意。あと>>107、>>275とかも。
単に、青臭い勘違い正義感野郎の稚拙な勇み足と見たが。
280:６１２
06/09/22 05:54:50 0
どーも、６１２です。何だか６１２が逮捕されるかでこのスレを繋げてる気がｗ・・・
まあ、あのときはテンパッて書いたというより、図書館で大観をがーっとメモってた
からデータしか書き込めなかったんだよね。
まあ、正しい書き方としてはこんな感じだ罠
掲示板上で首切り殺人の弁護士として既出の「一郎」「昭和２８年１２つき５日生」の
弁護士ですが（下の名前については昭和４４年の新聞縮刷版より、生年月日については
「心にナイフをしのばせて」の２５ページより特定されており、また事件後少年が名字を
変更したことで名字だけまだ既出ではない）、図書館の資料により、上記二つについて
該当する人物を閲覧し、また同様の生年月日、名前、その他「心にナイフ」に記載された
特徴を持つ者が他にいないことから、この人物が該当人物として特定できる可能性が
高いものと思われます。
続き
281:６１２
06/09/22 05:57:58 0
該当人物
石川一郎
昭和28年12月15日生
東京弁護士会所属
千代田区麹町2ー2
半蔵門総合法律事務所
電話03ー5276ー3300
FAX03ー5276ー3305
自宅千代田区麹町2ー2
弁護士登録昭和60年
登録番号19544
昭和54年慶應大学法学部卒業
昭和57年学習院大学大学院法学研究科修士課程終了
法学修士
57年司法試験合格
60年司法修習終了(37期)
得意ジャンル民事全般及び刑事
趣味 ヨット
（弁護士大観平成１５年版２５ページより転載）
こんな感じかな。ただ、文章をいくらデコレーションしても、中身は変わらないから
この書き方で名誉毀損ではなく、前のデータだけの素っ気無い書き方で名誉毀損と
いう風にもならないと思うが・・・
282:少年法により名無し
06/09/22 06:07:28 0
あの独特な文体は興味深い。
意図的に似せたのか、それとも本人なのか
どっちでもいいけど、ワラタね！
612さん乙
今度は>>277の写真探しらしいですよ。
283:少年法により名無し
06/09/22 06:41:16 0
ここまで個人名が特定されてしまった以上、文藝春秋社はその真偽について答える必要があるように思う
284:少年法により名無し
06/09/22 07:06:45 0
削除依頼をしたのは、前スレの７７９、削除依頼メールを送ったという都立高校生
（法学部志望、司法板の常連）ぢゃないかい？逆ギレして「ここの人間には話しが
通じない、メールも送ったし俺は司法板に戻る！」と逆切れして去ったが、石川が
削除依頼しなかったんで、自作自演して自分で削除依頼したと見た。都立高校生
だからホストが東京都なんじゃろｗ
285:”削除”依頼文が下手すぎ
06/09/22 07:28:10 0
削除依頼原文
155 ：石川一郎：06/09/21 10:05 HOST:nttkyo166074.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
削除理由・詳細・その他：
著書の内容から、氏名に、一郎が、つくので、石川一郎のことであると、推理されて
、 事実でないのに 石川一郎に、恨みを持つものから、具体的氏名住所などをアップ
ロードされ、業務の妨害になっています。 警察への相談を予定しています。
なお、石川一郎 は、三種 「上記２つに当てはまらない全ての人物」で 、三種：
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合にあたり、三種
： 個人を完全に特定する情報を伴っているもの」に該当します。
何だか弁護士または弁護士のチェックを受けて事務員が作成した文書にしちゃ、
えらく稚拙な感じがするんだよなーーー
「著書の内容から、氏名に、一郎が、つくので、石川一郎のことであると、推理されて
、事実でないのに 石川一郎に、恨みを持つものから、具体的氏名住所などをアップ
ロードされ、業務の妨害になっています」って文章は弁護士の文章じゃないよな。
286:”削除”依頼文が下手すぎ
06/09/22 07:28:56 0
で、親切な添削、削除依頼文の
↓直し
某大手出版社から昭和４４年に起きた少年による同級生殺人事件に関する書籍が
発売されて以来、御掲示板でこの話題に関心が集中し、どうやら犯人の少年の下の
名前が当方と同じであることから（一郎とは出さないはず、弁護士なら人権云々で
揚げ足取られるから）なぜか当方がその当該少年であったとの疑惑が浮上し、事実
当方にたくさんのメール、電話などで真偽を問う者が殺到致しました。当方は一切
この事件のことを知らず、またこうしたメールや電話が当事務所の仕事の妨げとなり
事務員の動揺も激しいことから、業務妨害となっております。
当方はこの事件のことを認知しておらず、無関係でありますので、今後こうしたことを
掲示板に書くことや、電話やメールなどでの問い合わせをされるのはご遠慮いただきたい
と思います。
おまけに間違いまである。下記文章の誤り
①一行目「著書内容から氏名に一郎がつくので」は間違い。一郎は当時の新聞からしか
分からない。
287:少年法により名無し
06/09/22 07:34:06 0
>>284
おまえ、何にも分かってない ｗｗｗ
288:少年法により名無し
06/09/22 07:35:08 0
削除依頼の件は本人のような気がする
本人でなければ明らかに犯罪だし、10時と18時に2回も同じリモホから
書き込むのはイタズラにしてはリスクが高すぎる
それにあの読点の多い独特の文章と言い回し（日本語がちょっと弱い!?）
を真似るにはかなりの観察力がいると思える
東京から書き込むのは事務所も東京にあるから別におかしくはないと思う
東京の仕事のほうが忙しいだろうし
289:少年法により名無し
06/09/22 07:38:18 0
>>287
高校生本人乙ｗ
290:少年法により名無し
06/09/22 07:42:03 0
>>289
全然分かってないな ｗｗｗ
291:少年法により名無し
06/09/22 07:54:40 O
>>290
ムキになって即レスする辺り図星かw 早く学校逝け、遅刻だぞ
>>288
石川さん、ﾈｶﾌｪから早朝乙。文が弱いと言えあそこまでだと日本語の裁判全て負け裁判すか？よくﾎﾞｽ弁になれた努力乙乙ー
あるいは釣りか？w
292:少年法により名無し
06/09/22 07:57:31 0
>>288
本人が書くんだったら、弁護士の伝家の宝刀使って威圧するために
「ひびや総合法律事務所代表弁護士・石川一郎」と書くんじゃないか？それに
文春の本も見てるだろうから、一郎の名前のデモトが本じゃないことも分かるはず。
293:少年法により名無し
06/09/22 08:16:39 0
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
報道ＳＴＡＴＩＯＮ
■ それ以外の情報・映像の提供
テレ朝の情報連絡フォームだが、こういったところに情報提供し、
一連の事件の経緯について報道するよう促し、視聴者に考える契機を
与えるべきだ
294:少年法により名無し
06/09/22 08:24:37 0
弁護士は２ちゃんねるなんて相手にしてないよ。普通に考えて、さ
295:少年法により名無し
06/09/22 08:28:38 0
＞具体的氏名住所などをアップロードされ、
アップロード？って、まるでホームページに写真をアップロードしてるみたいですね。
やっぱ依頼したのはskipperさん？
296:少年法により名無し
06/09/22 08:30:08 0
そのわりに、頭悪そうな文章なんだよねーーーｗ
297:少年法により名無し
06/09/22 08:32:54 0
警察への相談はどうするんだろね？
「私は１５歳の時に同級生を殺して首を切りおとした弁護士ですが、２ちゃんねる
で首切り弁護士と言われ困っています、何とかして下さい、名誉毀損です」
「首切りの方が悪いだろう」
「すみません」
「帰りたまえ」
「へいへい」
298:少年法により名無し
06/09/22 08:41:28 0
ちょっとヅラっぽいよね
299:少年法により名無し
06/09/22 09:10:27 0
>>298
かつらってことですか？
セーリングするとき、風で飛ばされるんじゃ・・・でも、
ずらならば誤魔化しの人生に慣れてきてるから、殺人など禿げよりも簡単に隠蔽する
かもね。何しろずらは現在進行形だけど、殺人は過去のことだから、何とでも言える。
ていうか、ずら確定でいいの？
それで名誉毀損なんてやだよ？
300:石川一郎
06/09/22 09:24:15 0
削除理由
ホームページの写真から、頭部に、不審な点が、目につくので、カツラであると、
推理されて 、事実でないのに 石川一郎に、恨みを持つものから、カツラ写真などをアップ
ロードされ、業務の妨害になっています。 警察への相談を予定しています。
なお、石川一郎 は、三種 「上記２つに当てはまらない全ての人物」で 、三種：
誹謗中傷のカツラ特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合にあたり、三種
： 個人を完全にカツラ特定する文言を伴っているもの」に該当します。
301:案内人チャーミー☆
06/09/22 09:27:03 0
石川様、レス番指定は必須でございます。
念のため要請板の注意事項を引用しておきますね。
> ２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
> または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
302:少年法により名無し
06/09/22 11:10:52 0
なぜかこの人のＢＢＳは平和ですね～
すぐ炎上するかと思った。
弁護士こえ～
303:少年法により名無し
06/09/22 11:23:26 0
前科を公然と暴いたら名誉毀損になる可能性があるけどね。
ただ本人が訴える可能性が低いけど。
304:少年法により名無し
06/09/22 11:28:18 0
>>302
管理人が削除してるんだよ。teacup掲示板は、削除依頼とか面倒なことが必要なく、
スキッパー自ら簡単に削除できる。書き込み者全員に、管理人じゃなくても、書き込んだ
後で自分の書き込みだけは編集、削除する機能がついてるし。
管理人は不要な発言はすぐに消せる。
305:少年法により名無し
06/09/22 11:47:02 0
ピットクルーに頼んでるんだろ
306:少年法により名無し
06/09/22 11:50:12 0
それに、teacup掲示板は、管理人にも、書き込み者にも、簡単にリモートホストが
読める仕組みになってるから、「炎上」するような嫌がらせ書き込みをして、
リモホが割れるようなことになるのが怖いから、誰も書き込まないんでしょ。
リモホから本人特定なんて、弁護士なら簡単にできるもの。そもそも嫌がらせ書き込み
をする人間がいるはずないよ、面と向って。
307:少年法により名無し
06/09/22 11:54:00 0
vipperならやるだろうけどあんまり関心ないみたい。
308:少年法により名無し
06/09/22 12:01:30 0
このスレの話って、
「少年Aに法的責任はない。が、人間としての道義的責任は果たされてないだろ」
ってことに皆怒っている。
でも、司法関係者（？）の人たちは
「少年Aに法的責任はない」
「個人名を詮索し２chで晒すことは違法行為」
と怒っている。
主張が異なるので、論点がかみあわないよね。
「法」は「道徳を反映した社会のお約束」になっているべきだけど、
どうしても制度上の抜け穴や制定当初に予想できない問題が存在するから、
問題の大きさに応じて、その都度改善すべきだと思う。
今回の件が少年法を改善するほどの事柄なのかは分からないけど、
更正教育や被害者家族・加害者・社会との関わりは見直すべきだと思う。
殺人を犯した弁護士さんは、法的責任の前に
人として道徳的な態度で被害者家族と向き合ったのか考えてほしいです。
と、法律に関して全く無知ながら思う素人。
あとさ、法律関係者が法律の素人を馬鹿にするのもどうかと思う。
君たちだって、数学やら物理やら経済やら文学のことよく知らんでしょ。
社会は皆の分業で動いてるんだから、お互いさまじゃん。
309:少年法により名無し
06/09/22 12:09:39 0
だから、司法板の人が、ここに乱入してくるのは、スジ違い。司法板で、ぶつぶつ
言ってりゃいいわけで、ここの書き込みを説き伏せようとするのはおかしい。
こっちがあっちに言って司法板の連中を説き伏せたら嫌だろーに。
310:少年法により名無し
06/09/22 12:38:43 0
>>308
すっきりと整理しましたね。
でも、
一致する争点はあるでしょ？
「道義的責任を追及するのに、違法な事をしても良いのか。」
という事。
> あとさ、法律関係者が法律の素人を馬鹿にするのもどうかと思う。
誰も馬鹿になんかしてないですよ。どの発言を指しておっしゃってるのか
知りませんが、馬鹿にするような発言はなかったと思いますがね。
法律論くらいで優越感感じたって仕方ないじゃないですか。
それよりも、少し込み入った法律論を始めるとすぐに、相手を罵倒するような
レスをつける奴らがいる事の方がよっぽど問題だと思いますよ。
今の日本の刑事手続きにしても訴訟手続きにしても
結局、そういう感情的で向こう見ずな人間たちの横暴さから
いかにして公平性を確保するかという問題を長い時間をかけて解決してきた結果ですから。
すべて解決されたわけではないですが。
311:少年法により名無し
06/09/22 13:34:33 0
>>310
別に一致しない。
っていうか、そんなことは別スレかそれこそ裁判ですればいい。
俺は612をあらゆる場面で擁護するし、
金を請求されたらカンパするつもりだ。
法整備が遅れているから、現実の力関係、
物理的(情報技術)手段に訴えたわけで、
それが気に食わなければそれなりの手段をとればいい。
312:少年法により名無し
06/09/22 13:42:54 0
>>311
金なんか払わなくてもおｋ
弁護士だって踏み倒しているのだからｗ
313:少年法により名無し
06/09/22 14:02:14 0
>>310
別にここで争うことはないと思うよ。昨日メールを出したという「良識派」都立高校生
にしてもそうだけど、結局「説き伏せられない」と司法板に帰って行ったでしょう。
だったら、元々説き伏せるために出てきて、この掲示板の趣旨を変えていこうとしなくても
いいのでは。かりにメールを送って石川に注意を促すにしても、司法板でこっそりやれば
いいわけで。前スレの高校生も、その後に彼を擁護した司法板の人も、「ここのやつらは
法律が分かってないんだ」と馬鹿にしてたと思うけどな。前スレ読めば分かるよ。
司法板と、葵さんの流れをくむこの板は全く逆の立場。そこへ乱入するのは無意味だと思う。
ここで喧嘩しないで、司法板で皆の賛同を得て「石川氏に削除依頼を求めるメール」を
送ればこちらのスレがあらされることもないわけで。そう思いません？
314:少年法により名無し
06/09/22 14:07:37 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
315:少年法により名無し
06/09/22 14:26:37 0
310 ：少年法により名無し ：2006/09/22(金) 12:38:43 0
>>308
すっきりと整理しましたね。
でも、
一致する争点はあるでしょ？
「道義的責任を追及するのに、違法な事をしても良いのか。」
という事。
「違法なこと」ねえ？？？
流れを見てみると、
①文春の著者が「少年の生年月日と職業を特定した本を出した」
②読者はこの弁護士の被害者への対応に義憤を抱き、誰だろうと思う。
③興味を持って図書館に行くと、当時の新聞が「宮崎一郎」と伝えている。
④本の中には名字を変えたことが情報として書かれている。
⑤じゃあ、一郎という名前で生年月日が２８年１２月１５日で名字を変えた弁護士
は誰？と思う。
⑥図書館で一般人が閲覧できる弁護士大観で調べる
⑦図書館で得た情報を書き込む。
316:少年法により名無し
06/09/22 14:30:48 O
ここ貼ってあったのでＲＯＭらせて頂きました。
612さんってある意味卑怯だと思う。
被害者遺族を慰めてあげたいみたいなレスあったけど、早くそうすればいいのでは？
また弁護士が確定したなら、その足で本人や事務所の人と会って話したら？
それか奥野ってライターにもっと詳しく聞くとか
「もう去るよ」とか言っといて、時々様子見に出てきてるところがちょっと・・・
612さんが、何かしたいのならば、ここで他人の反応ばっかりうかがってないで。
317:少年法により名無し
06/09/22 14:32:15 0
続き
当然探偵や興信所を使ったストーカー的な詮索はしていない。
図書館は公の場。そして単一情報を与えるだけではなく、いろんな書物を置いてある。
当然一人の人物が新聞のバックナンバーと弁護士大観を結びつけて読むことを違法と
考えていない。考えていたら、過去新聞にマスキングをするか、何かするでしょう。
それを公然と４４年から宮崎一郎と晒しっぱなし。
勿論「心にナイフ」もいずれ図書館に入るでしょう。そうしたら、この本を読み、
新聞のバックナンバーで事件を調べ、宮崎一郎という名前が本名か知り、変名してる
ことも知り、弁護士になってるなら弁護士大観で見ようと思う読者がいるでしょうね。
これを、掲示板に書いて、何が違法なんでしょうか。
違法っていうのは、隠されてる情報を、違法な手段で取り上げて晒すことじゃないですか？
名誉毀損なら、既に新聞を晒し続ける図書館も、心にナイフで職業と生年月日を特定した
著ですよ。名前に行き着くルートをちっとも隠してないんですよ、一般人に。
盗聴器や郵便物盗み見で得た情報を書き込んだら違法かも知れないけどさっ。
この場合の「違法」には、氏名を特定してないだけで、図書館も、文春の本も、
全部が加担してることになりますよ。だって、ちっとも石川を庇おうという配慮が
ないんですから。文春なんかは、職業と生年月日を晒せば、読者が弁護士大観を見に
行くのなんか、想定済みってとこでしょ？
そうすると、違法行為は無限に広がりますよ。
その未必の故意による「違法」はどう考えてますか？
318:少年法により名無し
06/09/22 14:39:53 0
>>316
もう去るよ、じゃなくて、あのときは出かけるからもう去るよ、と書いたんだけどな。
ちょっと書くと揚げ足を取られるから面倒なんだけど・・・被害者にはね、全然連絡先が
分からないんですよ。シャローンという喫茶店は閉鎖してて１０４に載ってないし、
居酒屋に代わってその居酒屋の名前は書いてないし、加賀美くに子さんの名前も１０４に
ない。川崎、神奈川には。
たまに覗きに来るといけないのかな？なぜなんだろね。
奥野さん？今の状態（品切れ）の状態では、文春が取り次いでくれない。
まだ取材中で、本が出ないうちだったらよかったんだけど。今は彼も警戒してるから。
ちなみに被害者家族に接触しようとしたのは、６１２の書き込みより一週間も前ですよ。
本読んですぐしようと思った。でも、掴めなかった。
まあ非難するだけなら何とでもできるんだよなあ・・・
自分はできる範囲で努力したつもりなんだけどね。
319:少年法により名無し
06/09/22 14:41:03 0
>>316
やれやれ、また妙なのが沸いてきたな。
１００歩譲って法律論で責めるならまだしもなー。
卑怯さなら件の弁護士の方が圧倒的だ。
320:少年法により名無し
06/09/22 14:42:00 0
>>316
石川に聞くのはいいけど、自分がアポしたときは取材拒否だったな。
321:少年法により名無し
06/09/22 14:42:54 0
だったら文春を訴えればいいだろｗ
何をゴチャゴチャ長々と。
ってことはガチでいいんだな？ｗ
宮崎一郎＝石川一郎で
322:少年法により名無し
06/09/22 14:48:09 O
>>318
そこまで真剣ならここみたいな名無しじゃなくて、なぜブログなりサイトなりでやらないのでしょう？
323:612
06/09/22 14:49:06 0
>>316
だったらあなたが代わりにやったら？っていうのも思うし。論点そらしてると思うし。
それからさ、前スレをよく読んでから反論してよ。もう去るってのがでかけるっていう
意味だとか、ちゃんと読んでないよね。被害者にアポとろうとして連絡先不明だったのも
書いたと思うよ。ざーっと読んで言われるのも何だかな・・・非難のための非難？
他人の反応なんかうかがってないよ（笑）。そんなことなら６１２逮捕ネタで盛り上がって
るところに出てきて呑気に書いてないってｗ
324:少年法により名無し
06/09/22 14:51:56 O
>>323
もしかしてライター？
325:少年法により名無し
06/09/22 14:54:34 0
>>323
石川氏に取材拒否されたということですね
だったらもう石川氏で確定ですな
326:612
06/09/22 14:56:42 0
>>324
まあまあ・・・
>>322
あなたのようなニート(違ってたら失礼）と違って他に悩みが山積してるから、
奥野さんはこれで稼いでるから全力投球できるけど、自分はこれに百％力を注ぐ
のは無理です。あとは、ブログ、サイトの立ち上げ方を知らないし、やっても
世論に影響しないからやる意味も感じない。
というわけで、この辺で絡むのは終わりにしてくれないかな？OK?
327:少年法により名無し
06/09/22 15:02:42 0
>>322
ブログやサイトでやったら立派だという感覚が、
わからない。
328:少年法により名無し
06/09/22 15:03:30 O
>>326
気に障ったのならすみません。
絡んでるのではなく、疑問に思ったことを聞いただけです。
あとブログ立ち上げは中・高校生でも簡単にできますよ。
ちなみに私は♀大学生です。
329:少年法により名無し
06/09/22 15:05:54 0
ブログなりサイトなり（笑）
330:少年法により名無し
06/09/22 15:07:47 O
>>326
ちょｗタイミング良すぎｗ
331:612
06/09/22 15:11:14 0
>>328
もう、議論はやめよう・・・
ただ、私は大学生ではないから、この事件のために全時間を割いていられないという
こと、他のリアルな問題が山積してる量は、大学生よりは多いと思う。
それと、ブログは確かに簡単にできるんだろうけど、ブログの社会的影響力は殆どない
のが現状です。やはり、書籍でしか、ムーブメントは作れない場合が多い。
ブログの独り言で関心を抱かれるなんてことは、書籍や雑誌の既存のメディアの
数億分の一に近い。なぜなら、ブログで共感されてもそれだけだけれど、書籍で共感者
が増えれば出版社が宣伝して、テレビなどを使ったメディアミックスを展開する。
そのバックアップが全然違うから。自分の中では、ブログに意味を感じないかな。
332:612
06/09/22 15:12:18 0
>>330
え？何のタイミングが？ｗ
333:612
06/09/22 15:14:54 0
>>328
非難じゃなくて疑問だったのね・・・こちらもごめんよ＾＾
334:少年法により名無し
06/09/22 15:16:31 0
石川氏はこのままダンマリを通すつもりなのかねぇ
本を読んでこのスレにたどり着く人がどんどん増えると思うんだけど
335:少年法により名無し
06/09/22 15:26:51 0
この事件だけでなく、悪者にはええ時代なのかもしれませんね。
善人はすみっこで泣いてろっていうことかな？
336:少年法により名無し
06/09/22 15:34:30 0
母親の方はもう精神的にボロボロみたいだから、石川と対決するとしたら、
娘のみゆきさんの方だろうな。みゆきさんは石川が弁護士になったと奥野から聞いた
とき、半狂乱になって激怒した、ということだから。
文芸春秋あたりで対談して欲しいね。石川に出てきてもらって。
337:少年法により名無し
06/09/22 15:41:00 O
死OHがたてたスレ見たけど、この人少年院クリティカル・ミーティングで批判されて自殺未遂してるんだな。
その詳細が知りたい。
338:少年法により名無し
06/09/22 15:44:00 0
>>３３７
首を切った件で皆に責められたことで自殺を二度図ったらしいね。
339:少年法により名無し
06/09/22 15:45:55 0
しかし石川氏石川氏って石川氏が真犯人で決まりという結論になってるが
中学校で習う数学の必要十分条件ってあるよね？
少年Ａ → 一郎・S28年12月15日生まれ・大学院
これが十分条件でこの事実は間違いない
でゎ
一郎・S28年12月15日生まれ・大学院 → 少年Å
これが必要条件
確率的にかなり高いけど、逆は必ずしも真ではない
これくらいの偶然というのは世の中に結構ある。
万に一つの確率で、もし彼が犯人でなければどうするね？
340:少年法により名無し
06/09/22 15:46:03 O
お答えありがとです
341:少年法により名無し
06/09/22 15:50:19 0
>>339
石川氏の戸籍調べてこいって事？お前がやれよ
342:少年法により名無し
06/09/22 15:53:46 0
>>339
そのときはそのときじゃね？
343:少年法により名無し
06/09/22 15:54:30 0
まあ、弁護士大観は、全ての弁護士をフォローしているわけじゃないからね。
万に一つの確率というものもあるね。
でも、その場合、「私は違う」と言わず「お答えできません」と事務員に答えさせた
のが本当なら、どう憶測されても仕方ないんじゃないのかな。
週刊誌の書き方もそうだし。誰かと誰かの密会現場を写真で撮ってタレントの事務所
に聞くと「お答えできません」と答えた場合は「事務所の守りは固いが、どうやら
二人の若きタレントが、密かに愛をはぐくんでいたのは確かなようである」みたいな
コメントがつくよなあｗ
344:少年法により名無し
06/09/22 15:56:50 0
>>339
「そのときはどうなるね」というおまいが戸籍を調べてくるべし。
危機感を抱いているのはおまいなんだから、責任を取れーーー
345:少年法により名無し
06/09/22 15:57:57 0
>>339
ｵﾏｴが石川だったら、どういう風に抗議する？
当然自分のHPに抗議文のせるなり、マスコミにでるなりして、人違いだとどうどうと抗議すればいいではないか？
なのに石川氏はひたすらマスコミを拒否。
これだけで確信は深まるばかり。
346:少年法により名無し
06/09/22 16:00:00 0
だからさー弁護士さんは２ちゃんねるなんて見てないんだってばーをまいら。
347:少年法により名無し
06/09/22 16:01:33 0
顔見る限り、とても普通には見えない。
確かに目がただごとじゃない感じがするね。
348:少年法により名無し
06/09/22 16:03:29 0
弁護士だろうが何だろうが自分の事書かれてたら見るに決まってるだろ
特に殺人犯だって書かれてたらw
>>339
そんなに心配なら石川氏にメールでこのスレの事を教えてあげればいい
と思うよ
349:少年法により名無し
06/09/22 16:04:27 0
ここって加害少年から一転、更正して立派な弁護士になった人物を賞賛するスレじゃないの？
350:少年法により名無し
06/09/22 16:06:22 0
>>349
>>314
351:少年法により名無し
06/09/22 16:07:04 0
>>348
それ自体だって知ってるかどうか分からんぞ
２ちゃんは利用者600万って言ったって限られたマニアの世界だからｗ
352:少年法により名無し
06/09/22 16:10:02 0
>>349
司法板へ逝けよ。絶賛してるからｗ
353:少年法により名無し
06/09/22 16:14:48 0
石川氏は自分のヨットの方のHPから個人情報を削除した。
つまり、ネットをしているってことは、ここだって知ってる可能性十分。
354:少年法により名無し
06/09/22 16:15:47 0
>>337
そういう更正カリキュラムが
そんなに昔からあったことに驚いた
355:少年法により名無し
06/09/22 16:16:21 O
自分がこの弁護士なら晒されてどーするか？
①文春か「心にナイフ」の著者にコンタクトをとる。
②騒ぎが沈静化するまで、ひたすら無視・だんまりで通す
③被害者遺族にこっそり賠償金の残りを払う
以上のどれかかなぁ
356:少年法により名無し
06/09/22 16:18:26 0
>>353
kwsk
削除した個人情報って何？生年月日？
それと、ここのせいじゃなくて、むしろ本の方の反響に参って削除した可能性の
方が高くないかな？２ちゃんで情報を晒したのを見たルートじゃなくて、
２ちゃんねらーじゃない人が本の影響で図書館で調べてアクセスすることもあるでしょ。
357:少年法により名無し
06/09/22 16:19:40 0
>>355
自分なら③だな、迷わず。
358:少年法により名無し
06/09/22 16:20:59 O
>>353
メールと電話したヤシがいるからね。
批判か擁護かどちらの目的かは知らないが。
359:少年法により名無し
06/09/22 16:21:22 0
>>343
>私は違う」と言わず「お答えできません」と事務員に答えさせた
>のが本当なら、どう憶測されても仕方ないんじゃないのかな。
「お答えできません」と答えるのが普通じゃない？弁護士事務所にかぎらず。
そのようなわけの分からない質問には…と前置きがつく場合もある。
それに事務員に予め指示を与えてたかどうかだって分からんし
360:少年法により名無し
06/09/22 16:21:24 0
>>355
騒ぎが大きくなるまでだんまりで通して
抑えきれなくなったら表に出てタレント化
この路線が手堅いと思われ
361:少年法により名無し
06/09/22 16:27:24 0
youtube見た限り、あの人が必死になって糾弾しようとしてる理由がわからん。
更正したんだから、いいんじゃね？
それに、賠償金を払ってないことは確定してるのか？
362:少年法により名無し
06/09/22 16:31:01 O
被害者側から再度訴えられないの？
または本村さんみたいに手記を書くとか。
363:少年法により名無し
06/09/22 16:32:51 0
>>343
勿論そうなんだけど、少なくとも「憶測されても構わない」うまい逃げ道をねらー
に与えてしまったわけでｗｗｗ
「お答えできません」→「確定じゃね？」「いや、皆そう答えるもんだよ」と、
侃侃諤諤の議論の的にされる隙を作ってしまったことは否めないな。
364:少年法により名無し
06/09/22 16:35:35 0
>>362
時効とかの問題の他に、本村さんみたいに攻撃的な性格じゃないし、歳も歳なんだよなー
少なくとも母親は、精神的に思い出すだけで苦痛らしいし。
妹はやっぱりPTSDの症状がひどくて、母も妹も、石川と対面することも恐怖で、
奥野に同席を頼んだくらいなんだよ。
石川と話すと、声が上ずって正気を失ってしまうらしい。三十年経った今でも。
365:少年法により名無し
06/09/22 16:36:01 0
>>315
調べるとこまでは違法じゃないけど，調べたことを公表したら違法ですよ。
一般人はたとえ弁護士の下の名前と生年月日がわかっていても
わざわざ図書館に行って弁護士大観で調べたりはしないし。
てか，弁護士なら騒ぎがかなり大きくならない限り，基本的にはダンマリでしょ。
真犯人ではなくても，そういう疑惑があったってだけで業務に支障がでてくるし。
たいていの人は，弁護士が過去に殺人を犯した疑惑があったというのはよく覚えているけど
それは真実ではなかったってのはすぐに忘れるものだから。
366:少年法により名無し
06/09/22 16:38:20 0
>>315
おっ、６１２タイーホ？
367:少年法により名無し
06/09/22 16:40:47 0
盛り上がってまいりました♪
368:少年法により名無し
06/09/22 16:44:39 O
>>364
そうなのか、残念。
コンクリの遺族もそんな感じだし、、、辛いね。
369:少年法により名無し
06/09/22 16:46:46 0
>>317
分からん人だなあ。
指名手配中の人物だったらそれでいい。
でも、彼は違うでしょう？すでに少年法という刑事法で裁かれている人だよ。
「そんなの裁きでも何でもない」と思うのはその人の自由。
しかし、この国の法律では彼はすでに犯罪者ではなくて一般市民の一人に過ぎない。
６１２他の数人の人たちの書き込みの問題点は、その人間を犯罪者として扱っている事。
しかも、不特定多数の人が見ることの出来るＢＢＳ上で自分たちだけで納得している証拠に
基づいて人物を特定しようとしている。
そこに非常な違法性があると言うんですよ。
そのような行為を社会正義と思っているとしたら、とんでもない思い違いですよ。
370:少年法により名無し
06/09/22 16:46:50 0
612は望むところかもｗ
世間に知らしめられて、困るのはどっちー？ｗ
＿＿＿
ヽ=＠=ﾉ
ヽ|・∀・|ノ ＜ﾀｲｰﾎ
|=◎=|y
| |
371:少年法により名無し
06/09/22 16:47:31 0
>>314
藁ﾀ!
口角泡を飛ばして宮崎を非難する宮崎！
372:少年法により名無し
06/09/22 16:47:32 0
しかしあれだね、定期的にキャラが違った
変なのが出てきてループしてるな。
人を呼び寄せるにはそのほうがいいけど。
373:少年法により名無し
06/09/22 16:49:02 O
>>365
これ、裁判所普通に門前払いだよ
こういうとこのは公表したとは言わない
人は調べたりもするし、好奇心がある
まさに知る権利だ
事実じゃないならすぐ忘れるでしょ？その程度では無理
374:少年法により名無し
06/09/22 16:49:57 O
文春関係者がいるような気もするんだが。
375:少年法により名無し
06/09/22 16:50:08 0
そうやって騒げば騒ぐほど 祭りになっていくのでした。
376:少年法により名無し
06/09/22 16:56:05 0
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 有言不実行～♪
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
事実だもん、石川が告訴したら、マスコミの思う壷
377:少年法により名無し
06/09/22 16:56:37 0
>>373
公表っていうのは名誉毀損の要件の「公然と事実を摘示」するっていう要件のことだけど，
この要件はあなたが思っているよりかなり広く認められる。
てか，２chに書き込んで名誉毀損なんて例はいくらでもあるでしょ？
>>365にも書いたけど，知るために調べることは違法じゃない。
ってここまで書いて，釣られたかなって思えてきた。
378:少年法により名無し
06/09/22 17:01:34 0
違法違法っていっても首切って殺すよりは軽いんじゃないの？
379:少年法により名無し
06/09/22 17:01:59 0
定期的に司法板関係者が出入りするナー
380:少年法により名無し
06/09/22 17:02:40 0
>>378
そう思うのはあなたの自由。
381:少年法により名無し
06/09/22 17:11:48 0
>>380
URLﾘﾝｸ(www.takahara.gr.jp)
政治家のスキャンダルの場合は事実を公表してよいケースが広がる。
名誉毀損的な行為であっても、［刑法230条の2］の特例があり、政治家という公務員に関するものであるときは、この摘示された事実が真実であれば、事実を公開しても名誉毀損罪とならない。
さらに、仮に真実でなくても、真実であると信ずるにつき、相当の理由のあったときも同じである。
つまり弁護士は公的な職業であり、公人。
よって無罪。
382:少年法により名無し
06/09/22 17:15:27 0
戦おうと思えばできるんだろうけど、デメリットのほうが大きいんだ
名誉毀損で訴えても１００万くらいしか取れないし。
383:少年法により名無し
06/09/22 17:16:48 0
弁護士が公人だとは認められにくいとか
専ら公益目的のために公表した場合でないと
たとえ公人であっても名誉毀損になるとか過去ログにあったのに
またループさせたいのか？
384:少年法により名無し
06/09/22 17:17:49 0
図書館の本の内容を書いたくらいで違法だと騒ぎ立てる奴の神経がわからん
そんなに違法だと思うなら石川氏にメールで知らせてやれよと思う
石川氏は弁護士なのだからそれなりの対処をするはずだと思うよ
385:少年法により名無し
06/09/22 17:19:19 0
それなりの対処＝無視
386:少年法により名無し
06/09/22 17:21:21 0
それなりの対処＝掲示板への書き込み
387:少年法により名無し
06/09/22 17:21:36 O
>>377
もちろんあるよ？荒らしとか犯罪者がね
名誉既存でね
それとこれとは違うもの
公共のレベルも違う
こんなのやるのいないよｗ
388:少年法により名無し
06/09/22 17:24:03 0
>>383
あほか、弁護士がキャバクラにいった判決と一緒にした判例とか比べもんにならん。
合法なキャバクラと、重大な犯罪である首刈り殺人を同列に語られてもね。
法を携わる弁護士という職業上、駐車違反であっても公表に値する。
＊テレビ番組にレギュラー出演していた著名弁護士がキャバクラに通っていることの報道が問題となっ
た事例で東京地裁平成１６年２月１９日判決（判例集未登載）は、法律専門家として社会的な活動に携
わる者としての資質に疑問を呈する一要素になり得るから、社会の正当な関心事に係るものであり、表
現の内容及び方法が目的に照らし不当なものでないときは、その行為に違法性はなく、不法行為は成立
しないとした。
389:少年法により名無し
06/09/22 17:24:09 0
612を応援する！に一票！
この本を読めば誰でも遺族に同情する。
私も近くなので（都内）何かあれば手伝うし、カンパもするよ！
390:少年法により名無し
06/09/22 17:25:55 0
>>381
秋田！
391:少年法により名無し
06/09/22 17:27:09 0
>>389
同情を誘うように書かれた本を読んで同情して何が面白い？
392:少年法により名無し
06/09/22 17:28:28 0
法律論で議論したければ法律相談板か司法板か法学板に行けばいいじゃない
393:少年法により名無し
06/09/22 17:29:51 O
>>391
同情を誘うようにってなんだ？おまえの妄想でしかない
憶測でものは語らないほうがいい
394:少年法により名無し
06/09/22 17:30:49 0
つまりネタが尽きたということなのさ。
犯人探しも終わり、やることがないのさ。このスレが１０００まで逝くか
が楽しみなところだ
395:少年法により名無し
06/09/22 17:31:49 0
>>389
犯罪者予備群の一人。
396:少年法により名無し
06/09/22 17:32:38 0
結局、違法だとかぬかして萎縮させるのが目的のような気がする
まともに戦っても勝ち目が無いからね
397:少年法により名無し
06/09/22 17:35:39 0
>>339
必要条件と十分条件の関係、間違っているよ。
「一郎・S28年12月15日生まれ・大学院」は「少年Ａ」で
あるための必要条件であって十分条件ではない。
矢印の論理関係はあってるんだけど、名称を勘違いしているみたいだよ。
Ｉ弁護士が少年Ａかどうかはわからないけど、
自分の出身高校がサレジオでないことを示すだけで、
少年Ａではないことを証明できるのだから、
ネットで自分の経歴を隠すよりも公表した方が良いだろうね。
398:少年法により名無し
06/09/22 17:35:53 0
>>396
禿同
399:少年法により名無し
06/09/22 17:36:53 0
必死なsage石川が今日も出没ｗ
しばらく遊んでやろうや
┐(´ー｀)┌
400:少年法により名無し
06/09/22 17:39:50 0
>>396
ナルシストか・・・
まともに戦って勝ち目ない？
笑い殺すつもりか？
401:少年法により名無し
06/09/22 17:41:37 0
くだらねえな
びくびく普段してる奴らは、ここぞとばかりに叩いてるんだろ？
仮に事実だとしても、30年も前のことを、ほっくリ返してさ
便所にでもいって、そろそろ寝ろよ、暇人ども
誤りだったどうするよ？これが。
氏んで詫びろよ、ｵﾏｲﾗ
あくまでも叩くってんなら、自分で本人に聞いてみろ
苦しんでいるかもしれないじゃないか。胸の奥では。
魔が差すってことも、これが人生だろ
402:少年法により名無し
06/09/22 17:41:53 0
>>400
笑い死ねよｗ
403:３３９
06/09/22 17:43:50 0
>>397
すまんね、何しろ昔習ったことなんで
削除依頼が本人じゃないとすると、ここでこんな騒ぎになってること自体知らないかも。
だれか電話して出身高校聞けば？
404:少年法により名無し
06/09/22 17:44:07 0
本人が胸の奥で苦しいでいるとしたら、謝罪なし
ってことはないだろが
魔が差すで済むような事件じゃない おまえばかか
405:少年法により名無し
06/09/22 17:44:42 0
>>400
裁判、たのしみ(はぁと)
406:少年法により名無し
06/09/22 17:46:35 0
>401
そのコピペ、名文句だな
ある意味
407:少年法により名無し
06/09/22 17:47:26 0
本を読み返してみたら
加害者父が被害者に払ったのは４０万円だって。
これは加害者父がインタビューに答えてるから間違いない。
で、問題はこの後なんだけど
この父がインタビューに答えたのが１９９７年（事件から２８年後）
なんだけど
「３０年間の分割で支払う約束だからまだ二年ある。今急いでお金の準備を
しているところだ」と言ってる。
けれどこの後。９８年に父は死んでしまう。
ここでAはもう弁護士だよね？なぜ、Aは支払わなかったのだろう。それがすごく疑問。
408:少年法により名無し
06/09/22 17:49:20 0
>>404
志村ー、縦
409:少年法により名無し
06/09/22 17:50:23 0
まだ第一章までしか読んでないけど、文藝春秋にメールしといた
「世の多くの人に知ってもらうためにももっと宣伝しろ」って
410:少年法により名無し
06/09/22 17:50:38 0
今日、ジュンク堂いって、この本見ようと思ったけど
パソコンで検索したら、「著名人、一部マスコミの紹介により
この本の供給が非常に困難になっています」と書いてた
非常に供給が困難ってなぜだろう
どっかから圧力でもかかってるのか
ただ単に、売れすぎて供給が追いつかないのか
411:少年法により名無し
06/09/22 17:52:00 0
>>407
養子縁組して、法的には実父との縁が切れていたからじゃないですか？
412:少年法により名無し
06/09/22 17:52:03 0
>>403
出身校はサレジオじゃないよ、誰も。
現にｍ崎君だってサレジオ高校には２週間ほどしか通わなかったし。
疑い掛けられてるＩ氏に「おたくサレジオ高校出身？」って訊いたところで
意味がない。
「そうですよ、サレジオ高校出身ですよ」って答えたらｍ崎じゃないし、
サレジオ高校出身じゃないってことなら、そりゃそーだろうし・・
世の中の弁護士、いや人間、サレジオ高校出身でない者の方が圧倒的に多い！（藁
413:少年法により名無し
06/09/22 17:54:57 0
>>410
圧力はありえない。単に売れすぎで供給が追いつかない。
414:少年法により名無し
06/09/22 17:55:20 0
犯罪者６１２
さ っ さ と 出 て 来 て 、お 縄 を 頂 戴 し ろ ！
415:少年法により名無し
06/09/22 17:56:03 0
あ！あと重要な事が書かれてた！！！
本の終わり近くに
現在のAは地位も名誉もあり、優雅な趣味を持ち！！って書いてある
優雅な趣味。。。
416:少年法により名無し
06/09/22 17:56:51 0
ヨット
417:少年法により名無し
06/09/22 17:58:50 0
６１２は今一人で泣いているのだろうか？石川センセに土下座しようかと。
怒りのあまりセンセに首を切られないかと。
418:少年法により名無し
06/09/22 17:59:36 0
>>412
大検の弁護士も多くは無いわな。
その頃はヒッキーなんて、あまり居なかった罠ｗ
419:少年法により名無し
06/09/22 17:59:45 0
>>410
日曜日お昼のとある番組で興味わいた人が多くいたのかもな。
420:少年法により名無し
06/09/22 18:00:43 0
６１２＝石川一郎だったらこの訴えは阻却される
421:少年法により名無し
06/09/22 18:01:02 0
>>417
お前な…
422:少年法により名無し
06/09/22 18:02:03 0
売れすぎで追いつかない、というのは購買意欲をそそるので、文春はある程度
売らない期間を作ると思うよ、そしてブームが終わる直前に二版を出すだろう。
423:少年法により名無し
06/09/22 18:02:59 0
>>411
うむ。養子縁組って便利な制度だな。
424:少年法により名無し
06/09/22 18:03:37 0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンがあるじゃないか
ヤフーでも売ってるぞ
高いけど
425:少年法により名無し
06/09/22 18:04:23 0
とにかく今モニター見てるんだったら
６１２
ツラ出せや。ヤキ入れてやっから。
426:403
06/09/22 18:06:01 0
>「そうですよ、サレジオ高校出身ですよ」って答えたらｍ崎じゃないし
ここがちょっと分からないんだけど
大体の人は高校卒業するよね？ましてや大学行ってるなら。
だから湘南高校とか慶応義塾高校とか言ったら完全無罪でしょ。
と言って答えなかったから、すわ即彼が犯人とも言い切れん。
そういう情報を使って詐欺ろうというヤカラもいるから。
427:少年法により名無し
06/09/22 18:06:45 0
６１２は手首を切ったので、現れないことでしょう。
ただ、原因は失恋によるものでしょう。
428:少年法により名無し
06/09/22 18:07:09 0
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
報道ＳＴＡＴＩＯＮ
情報・映像の提供
テレ朝の情報連絡フォームだが、こういったところに情報提供し、
一連の事件の経緯について報道するよう促し、視聴者に考える契機を
与えるべきだ
429:少年法により名無し
06/09/22 18:07:30 0
>>425
必死だなｗ
こころにナイフが見えるﾊﾞﾛｽ
430:少年法により名無し
06/09/22 18:09:04 0
>>429
６１２本人か シンパか。
犯 罪 者 が よ く 言 う よ ｗ ｗ ｗ
431:少年法により名無し
06/09/22 18:09:22 0
何度言ったら分かるのだ！６１２こそ石川一郎なんだよ！
432:少年法により名無し
06/09/22 18:10:17 0
>>431
で、証拠は？
433:少年法により名無し
06/09/22 18:10:38 0
被害者のお母さんは未だに床の中？
434:少年法により名無し
06/09/22 18:12:34 0
>>430
一郎くん、言葉遣いがちと乱暴だよｗ
435:少年法により名無し
06/09/22 18:15:01 0
>>433
意味が分からんが、加賀美さんのお母さんが、どうして床の中に入らないといけない
んだ？ましてや今の住宅で、そんな構造になっているのか？
436:少年法により名無し
06/09/22 18:16:17 0
>>430
文字と文字の間に「 」空白を開ける癖。
ｵﾏｴバレバレ、石川くんｗｗｗｗｗ
437:少年法により名無し
06/09/22 18:17:03 0
>>433
あ、失礼、「床（とこ）の中」ね？「床（ゆか）の中」かと思った。狙ってない、
マジで意味が一瞬分からなかった、ごめん。
まだ寝込んでるらしいよ。
438:少年法により名無し
06/09/22 18:17:03 0
>>435
本嫁
439:少年法により名無し
06/09/22 18:17:11 0
>>435
ワロタ！でもさあ、加賀美さんなんてさん付けで言うなよな。
野郎は加賀美で十分だろ？えげつない苛めっ子だったて言うじゃん。
440:少年法により名無し
06/09/22 18:18:47 0
>>439
エエ加減なこと言うな ぼけ
441:少年法により名無し
06/09/22 18:19:05 0
>>436
シンパはすっこんでろ！
442:少年法により名無し
06/09/22 18:19:47 0
>>430
６１２本人か シンパか。
↑
この空間が本人の癖、普通なら「、」をつかう
正体見たり(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
石川一郎、ｵﾏｴだ
443:少年法により名無し
06/09/22 18:20:23 0
>>440
エエ加減？ホントだろ？まともな人間だったら友達の辞書に毛虫なんか入れないよ？
444:少年法により名無し
06/09/22 18:20:37 0
>>441
一郎くん、そんなに興奮しちゃいけません。
445:少年法により名無し
06/09/22 18:21:34 0
な～、ここまでの一連のやり取りが、まさに６１２＝石川君を物語ってるだろうが。
446:少年法により名無し
06/09/22 18:24:05 0
くだらね～展開だな
447:少年法により名無し
06/09/22 18:25:21 0
御本人様、燃料乙であります！
448:少年法により名無し
06/09/22 18:26:22 0
ご本人とは一郎君か６１２か？
449:447
06/09/22 18:28:30 0
当然一郎くん。
６１２シンパでーっす。
450:少年法により名無し
06/09/22 18:29:13 0
>>448
一郎
改行無しで詰めた文の612とは文体が違う。
一郎風
↓
改行無しで 詰めた 文の 612とは 文体が 違う。
451:少年法により名無し
06/09/22 18:30:38 0
大平光代（元大阪市助役）
が自殺未遂。元ごくつまから司法試験に受かり
弁護士になった話をドキュメントでみて、相当なショックと感動を覚えたが
このスレの事件も 先日TVで宮崎、勝谷
がかなり興奮気味に話てたのきいて、大平さんの話に匹敵するぐらい
ショックを受けた 回りのひとに何人か話しても、知らなかったみたいで
相当ショック受けてた 大平さんの話と逆の意味で 大きな話題になると
思うが あと、勝也がTVでいってたが、弁護士の間ではかなり有名な話
らしい 大手書店でも供給が追いつかないらしいから あとは週刊誌
（文春 新潮 ポスト、現代、フジ）なんかに掲載されたら
一気に、広まるだろう 掲載される可能性は高いと思うが
452:少年法により名無し
06/09/22 18:32:48 0
>>449
全く意味が分からないのだが、一郎君は６１２のシンパなのか？
453:少年法により名無し
06/09/22 18:35:31 0
一郎と一郎風は、さしづめ芸能人と芸能人風
454:少年法により名無し
06/09/22 18:39:02 0
>>451
今週の週刊新潮の書評に小さく出てたよ。でも、ネットで騒ぐほどどこも騒いでない
よね。
455:少年法により名無し
06/09/22 18:41:50 0
ひびや総合法律事務所にTELして聞いてみれば良いじゃん
456:少年法により名無し
06/09/22 18:46:49 0
>>455
それって、やったやつが複数既にいるじゃん。今度はをまいの番だ
457:少年法により名無し
06/09/22 18:48:33 0
一回目は「知らぬ存ぜぬ」で、二度目は「先生から直にお話しますので連絡先教えて
下さい」と言われてヘたれが教えられずにバックレという結果。つまり、一郎君は
話す気があるんだよ。
458:少年法により名無し
06/09/22 18:52:54 0
でも多重債務者を標的にした弁護士事務所って見るからに悪徳そうだな。
弁護士費用もローンに上乗せしてから相談に乗るんだろ。
そして、弁護士費用部分以外は自己破産させると。
なんか嫌だな。
459:少年法により名無し
06/09/22 18:53:55 0
奴の書き込みが途絶えた。
460:少年法により名無し
06/09/22 18:56:09 0
>>459
ヨットに乗る時間なんじゃないの？金曜の夜だし、船上パーティー
461:少年法により名無し
06/09/22 18:59:16 0
こんな会話だけで、５００近く逝くんだねーーー
462:少年法により名無し
06/09/22 19:00:36 0
週刊誌とりあげないかぁ
インパクトかなりあると思うが
463:少年法により名無し
06/09/22 19:00:46 0
>>459
奴って誰よ？
464:少年法により名無し
06/09/22 19:02:41 0
退社時間からして一郎くんのことじゃないの？事務所を出たから書き込みが途絶えたんでしょ？
465:少年法により名無し
06/09/22 19:05:01 0
>>464
そんな事まともには信じられんよ。忙しい壮年の弁護士が２ちゃんねるに
アホなこと書き込みしてるなんて信じられない。
466:少年法により名無し
06/09/22 19:12:46 0
６１２も５３歳かもなー
467:少年法により名無し
06/09/22 19:23:47 O
真一郎くんと一郎くんのやったことの違いは何ですか？
468:少年法により名無し
06/09/22 19:35:13 O
コンクリ・栃木リンチ・明倫中マット死事件のスレ見たけど、加害者は謝罪してない場合が多いんだな。
コンクリのＫ作の親など被害者の墓荒らして、愚息の行いを被害者のせいにしとる。
世も末やね。
469:少年法により名無し
06/09/22 19:37:32 0
>>467
犯行声明。
っつか事件の本質が全然違う。
この事件に一番近いのはやっぱネバダの菜っちゃん事件だろ。
470:どあほが
06/09/22 19:42:56 0
２ちゃんねるの「ひろゆき」失踪…掲示板閉鎖も
471:少年法により名無し
06/09/22 19:44:07 0
石川さん出て来て～
472:少年法により名無し
06/09/22 19:45:46 0
第2章まで読んだけど、65ページ最後の行から66ページ最初の行のところを想ったら涙が止まらないよ
473:少年法により名無し
06/09/22 19:46:24 0
一郎は慰謝料払えなかったんじゃなくて、ウソついて払わなかった
しかも遺族に一度も謝罪もしてないどころかこう言いやがった
「なんで俺が謝るんだ」
474:少年法により名無し
06/09/22 19:56:03 0
弁護士に聞いてごらん
民事と刑事が済めば謝罪なんて必要ないって言うから
475:少年法により名無し
06/09/22 19:57:24 0
それは酷い
476:少年法により名無し
06/09/22 19:58:08 0
更生させる前にまず遺族や被害者にわびる気持ちを育てるところから始めんといかんのか
477:少年法により名無し
06/09/22 20:00:54 0
神戸のサカキバラって殺した人数一人だよね？
クビ切った男の子。
もひとつ兵庫県でカナズチかなんかで小学生殴られたよね？あれは？
478:少年法により名無し
06/09/22 20:07:15 0
多重債務者狙いの自己破産手配弁護士かよ
胡散臭いよな
オマケニ多重債務者に弁護士費用を分割払いで貸し付けるなんてよ
479:少年法により名無し
06/09/22 20:10:00 0
>>415-416
ヨットは優雅な趣味じゃないよ。
基本的に肉体労働だし、汗と潮風で体中べたべたになるし。
船体のメンテナンスも労働以外の何物でもない。
480:少年法により名無し
06/09/22 20:13:56 0
A 自己破産によって、法律的に子供に影響はまったくありません。
破産は、戸籍に残ったりするわけではありませんので、破産した本人が言わない限り他人に知られることはありません。
これって嘘じゃね？
債権者に知らせないで免責できるのかよ。
481:少年法により名無し
06/09/22 20:15:31 0
･･･‥なんか全員が好き勝手に好きなことを発言してるだけで、会話になってないぞ！
482:少年法により名無し
06/09/22 20:21:41 0
どうしてあんな笑った写真を宣伝のためにHPにのせるのかな？
483:少年法により名無し
06/09/22 20:24:38 0
伊東の部屋は借りてるの？
乗組員や現地の人はこのひとが過去に人殺しをしたことを知ってるの？
484:308
06/09/22 20:30:17 0
>>310
>一致する争点はあるでしょ？
>「道義的責任を追及するのに、違法な事をしても良いのか。」という事。
一般論で言えば、それを許せば私刑を許すことになるわけで大問題だと思う。
ただ初代スレで「個人名を詮索し２chで晒したこと」に酌量の余地があってもいいんじゃないかな。
本に書かれていることが事実であるならば、
被害者家族に対する少年Ａの振る舞いは非人道的なものであり、
到底自分の犯した殺人という重い罪を反省し後悔したものでないことは明らか。
この点に大勢のねらーが義憤を感じているわけで、
違法行為（この点はモメるだろうけど）であったとしても
決して面白半分に晒したわけではないでしょう。
法的責任のない少年Ａに対して、十分な反省をしていないという理由で、
個人や集団が石を投げつけるような行為をするのは違法だと思うけど、
まったくその理由が理解できないわけでもないでしょう？
法は社会を営む上で大事な規則だけど、
人間の心は規則でがんじがらめにできるものでもないと思う。
このスレでいろんなことを書いている多くの人の気持ちは
「弁護士になった少年Ａには心から反省してほしいし謝罪してほしい」
という素朴なものだと思います。
だからといって、何でも許されるとは思いませんが。
でも、こういった事例が他にもたくさんあるようならば、
更正の在り方、被害者・加害者・社会の関わり方を問い直すべきだと思う。
485:308
06/09/22 20:31:05 0
>>310へのつづき
>誰も馬鹿になんかしてないですよ。どの発言を指しておっしゃってるのか
>知りませんが、馬鹿にするような発言はなかったと思いますがね。
これは失礼。もし310でないならば別にいいのだけど、
前スレか初代スレで「人権の定義もできないようなウンヌン」などと
人を馬鹿にしたような態度の人がいたので。
>少し込み入った法律論を始めるとすぐに、相手を罵倒するような
>レスをつける奴らがいる事の方がよっぽど問題だと思いますよ。
たしかに罵倒することはよくないと思います。
486:少年法により名無し
06/09/22 20:32:17 O
>>474
そんな弁護士いないよ
心象悪くなるのに
弁護士会除名なる
これ誰か使ったら？社会問題になる
社会は謝らせるために弁護士会に非難が集まるなｗ今そんなことなったら面白いなｗ
法律にしなきゃいけないほど、人間の基本がないのか？ガキでもできるのに
最低のクズだな
487:少年法により名無し
06/09/22 20:34:09 0
高校生にもなって取り返しのつかない凶悪犯罪を犯す奴は、
状況次第では死刑か終身刑にして欲しい。
過剰な人権保護は世の中の迷惑。
488:少年法により名無し
06/09/22 20:39:21 0
今もなお心がボロボロ状態の遺族と、明日ヨット遊びに興じるかの人、、、、
不条理だな
489:少年法により名無し
06/09/22 20:40:45 0
>>474
謝罪は法律の問題じゃなくて、道徳の問題だからな。
人でなしではあるが、法律違反ではない、と。
490:少年法により名無し
06/09/22 20:49:01 0
>>474
民事では賠償金以外に『謝罪」を要求するなんてザラですが何か？
491:少年法により名無し
06/09/22 20:56:09 O
>>489
それも情けないな、謝らないやつが
だいたい謝罪とセットｗ
今度は人に謝ることが法律化か？ｗ
492:少年法により名無し
06/09/22 21:00:17 0
>>491
謝罪鑑定士なんて資格も必要になるなｗ
DQNだらけになると、信じられない法律が増えることはガチ
ほかにもタバコぽい捨ても刑法で取り締まってほすいな
493:少年法により名無し
06/09/22 21:10:35 0
いつもご愛読賜りまして誠に有難うございます。
早速ですがお問い合わせの書籍はお陰様でご好評いただきまして、
現在在庫切れとなっております。
9/30には重版されますので、それ以降でしたら書店でも手に入れることが
可能になると思います。
今後とも小社刊行物をお引き立て下さいますようお願い申し上げます。
株式会社文藝春秋
直接販売部
・・・だそうです。
494:少年法により名無し
06/09/22 21:39:27 0
>>486
> そんな弁護士いないよ
> 心象悪くなるのに
> 弁護士会除名なる
？？？？
何か勘違いしてないかオマエ
殆どの場合、謝罪なんて弁護士の金にならないんだよ
刑事と民事が終われば弁護士の仕事は終わり
民事請求に謝罪はないんだよ、謝罪文掲載とか実体のあるものだけ
口で「ゴメン」と言うのは無意味なんだよ
弁護士会へ懲戒処分申し立てても、弁護士会が全力で会員弁護士を守るんだよ
懲戒処分になる弁護士は、依頼人の金ちょろまかしたとか証拠がハッキリ揃って揉み消せない場合だけだよ
心証で除名になる訳ないだよ、アホ
俺、ある悪徳弁護士を懲戒申し立てたんだが、弁護士会はその会員弁護士を全力で守ったよ
懲戒委員会の弁護士たちも「本当はあんなのは除名にしたいんだけど」って言ってたが、仲間を守るのが基本で、
刑事罰相当の証拠が無ければ懲戒対象にならないんだよ
日本のあらゆる職種に監督官庁があるけど、弁護士会だけは監督官庁が無くて、仲間内で仲間を裁く懲戒制度が形式上あるだけだよ
495:少年法により名無し
06/09/22 21:40:58 0
>>490
> 民事では賠償金以外に『謝罪」を要求するなんてザラですが何か？
んなの無い
「謝罪文の掲載」とかだけ、口で言うだけの謝罪なんて民事裁判で要求できない
496:少年法により名無し
06/09/22 21:42:06 0
心からの謝罪の強制なんて憲法19条があるから無理だっつーの。
497:少年法により名無し
06/09/22 21:47:42 0
弁護士はクズ
498:少年法により名無し
06/09/22 21:51:48 0
仕事側民事訴訟多くて関わってる弁護士はイパーイだけどな。
自分の金にならない事する弁護士なんて見たことないな。
大抵は依頼人の為じゃなく、拘束時間と成功報酬を天秤に掛けて仕事してるよね。
499:少年法により名無し
06/09/22 22:01:49 0
金欲しい弁護士は自己破産手続きで数こなせば良いんじゃね？
500:308
06/09/22 22:03:46 0
>>496
「思想及び良心の自由」ってそんなものなの？
生命という最も根源的で再生不可能なものを、
誰もが納得できるとは言えない理由で奪った者に、
心からの謝罪を促さないことが良心の自由を保障することだろうか。
人の基本的な権利を踏みにじった者に対して、
自分の過ちを自覚させ反省させようと促すことが思想統制とは思えないけど。
501:少年法により名無し
06/09/22 22:05:18 0
>>412
石川一郎弁護士が星美学園小出身かどうか確認できればガチ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
502:少年法により名無し
06/09/22 22:06:36 0
まあ、なんだ。
人間生きていく上でいろんな人と関わらなきゃならない。
時には自分を殺してでも相手を立てなきゃならないときもある。
A氏は立てなきゃならない相手を立てなかった。
だから皆に非難されてるわけだ。
五十過ぎてるならそのぐらい分かれよ。
503:少年法により名無し
06/09/22 22:07:38 0
>>495
あるだろ、謝罪の要求。謝罪文を要求するなんて多い
で、今後一切迷惑をかけない、謝罪をしますとか。
特に、既婚者の浮気関係。お金より謝罪要求が本目的の場合もある。
504:少年法により名無し
06/09/22 22:08:05 0
308って何て新興宗教？
賠償や刑罰は強制出来るけど、心からの謝罪なんて強制出来ない。
それが可能なら再犯者はいなくなるな。
505:少年法により名無し
06/09/22 22:09:05 0
>>503
謝罪の要求はない、謝罪文の要求だろ。
506:少年法により名無し
06/09/22 22:11:41 0
写真がないと確認はできないだろう。
>>501
507:少年法により名無し
06/09/22 22:13:10 0
>>503
> お金より謝罪要求が本目的の場合もある。
それ裁判所じゃなくてヤクザさんに依頼して
508:少年法により名無し
06/09/22 22:13:29 0
>>505
屁理屈
謝罪文て金になるんかね？
金にならんけりゃ仕事しない弁護士のクズさん？ｗ
509:少年法により名無し
06/09/22 22:13:53 0
だね、謝罪文の掲載ではなく、謝罪文の要求。
510:少年法により名無し
06/09/22 22:14:40 0
>>507
８９３だって金にならない仕事はしないと思いますが何か？ｗ
弁護士といっしょやねｗ
511:少年法により名無し
06/09/22 22:16:55 0
この被害者の母親はAに再三手紙を出して、でも返事は全く来ない
何でAは手紙をくれないんだろうと言ってたから
謝罪の手紙でもいいと思うよ。
512:少年法により名無し
06/09/22 22:18:49 0
Aは馬鹿だよ。
心から謝罪なんて誰も信じちゃいないよ。
建前でもいいから謝罪してればよかったのにな。
513:少年法により名無し
06/09/22 22:19:34 0
謝罪文の要求は訴額８０万円くらいじゃねーの？
514:308
06/09/22 22:20:34 0
>>504
「謝罪を強制しろ」とは言っていない。
強制された形ばかりの謝罪なんて意味がないしね。
反省を促し、説得するという作業が必要だと言っている。
人の心を失った犯罪者を説得しても無駄かもしれないが、
被害者家族の救済を考える上で、加害者の謝罪は重要な要素だろう。
何人かでもマトモな考え方ができる奴がいれば、
謝罪や反省の言葉が出てくるもんでしょう。
だいたい最初から反省も謝罪もする気がないのなら、
そんな輩に更正のチャンスなんて与える必要がないじゃないか。
失われた損失と規則違反に応じて罰を与えるだけでいいだろう。
冤罪の可能性さえなければ、
重大な理由なくして殺人を行なった者は死刑ってだけで済む話。
それと、論点が全く異なるけど、
そのような強制された心からの謝罪が仮に全犯罪者に対して
可能であっても再犯者が出る可能性はあるんじゃない。
いけないことと知りつつも貧しくてまた犯罪しちゃいました、とか。
社会の風当たりが強くて、辛くてまた麻薬を打っちゃいました、とか。
515:少年法により名無し
06/09/22 22:20:48 0
謝罪は民事訴訟の対象じゃないけど、謝罪文は民事訴訟の対象になるんだってば。
516:少年法により名無し
06/09/22 22:21:35 0
>>513
中には謝罪しなければ、告訴取り下げたり示談賠償額に応じないという原告もいるんでないの？
517:少年法により名無し
06/09/22 22:22:07 0
>>510
ヤクザは金とって謝罪させると思うよ。
518:少年法により名無し
06/09/22 22:23:37 0
>>495
↑
メンヘル妄想のなんちゃって弁護士臭がする
519:308
06/09/22 22:25:17 0
あ、関係ないけど、私は無神教。
神の存在は、これっぽっちも信じていません。
でも、神がいなくても道徳は存在するというのが、
１９世紀以降の道徳哲学の伝統でしょう。
520:少年法により名無し
06/09/22 22:27:49 0
何か１日１スレのスピードで埋まって行くなあ
もうこりゃオフ会やるしかねえか
521:少年法により名無し
06/09/22 22:34:33 0
308は宗教じゃなくて哲学なのね
522:少年法により名無し
06/09/22 22:35:56 0
>>519
関係ないけど、19世紀以降の道徳の類は、
19世紀以前の神を信仰している人が多かった時代から引き継いだものだと思う。
523:少年法により名無し
06/09/22 22:38:41 0
本、３つのスレの内容の整理希望
・加害者はどこの誰か
・最大の問題点
・少年法との整合性
・今後のメディア露出の予定
524:308
06/09/22 22:49:47 0
>>522
その通りです。
その中から「神を廃して理性に基づく道徳」を構築しようとする考えが生まれたんです。
最初はカントによって始められた作業でしたが、これはキリスト教的道徳と
理性に基づく道徳が一致するという話で終わります。
その後、ベンサム、J.S.ミルを経て高められた功利主義哲学、
ニーチェによるキリスト教的道徳観の批判と道徳の完全な死亡宣言、
ロック流の所有権の概念から極端な自由主義を説いたリバータリアニズム、
社会契約と自由主義の伝統に新地平を拓いたジョン・ロールズ、ドゥオーキンなど、
現代では神に基づかない道徳の構築が一般になっています。
と、関係ない話ですね。すみません。
ちなみに、私は哲学関係者ではないよ。
海外の友人に何人か哲学のプロがいるだけで、私は哲学の素人。
525:少年法により名無し
06/09/22 22:58:24 0
>現代では神に基づかない道徳の構築が一般になっています。
正しくは、単に一部の人々がそういう姿勢を持っているというだけの話。
神仏が居ないと考える人の比率は国地域によってずいぶん違うからね。
526:少年法により名無し
06/09/22 23:01:59 0
もう牛の反芻みたいなのはいいから・・・いいから・・
527:少年法により名無し
06/09/22 23:04:17 0
>>501
55 名前： 神奈さん 投稿日： 2003/03/09(日) 21:42 ID:snzCdbg.
２３さん
私は、miくんと小学校一緒でした。
あなたも、同窓なのでしょうか？
同窓生、本当に多いですね、このエリア・・・・
86 名前： 神奈さん 投稿日： 2003/03/13(木) 19:58 ID:WTm4JekY
>>55
小学生時代のMIクンの詳細キボンヌ！
どんな子だったの？
94 名前： 神奈さん 投稿日： 2003/03/14(金) 22:08 ID:Qf3SQjbE
86
おおきな眼鏡かけて、きまじめっぽい子。
クラス違ったんで、それ以上わからない。
↑地元スレのこの人がここ見つけて再登場してくれれば話は早いのになあ･･･
528:少年法により名無し
06/09/22 23:16:20 0
>>527
それ、どこの板？
529:少年法により名無し
06/09/22 23:31:24 0
この加害者って過去未成年時に首切り殺人犯してて現在弁護士でも
法的には何の負い目もないよね
謝罪の必要性も無し
相続放棄してるなら慰謝料の支払いも無し
未成年時なので前科の公表義務も無し
悪としてパーフェクトすぎる
この際どんな形であれ加害者突き止めておおっぴらにし現在の地位から追われてほしい
弁護士と言えど客商売だし面と首切り殺人の前科が割れれば客は来ないっしょ？
過去であれ殺人犯して弁護士って事は検事にも判事にもなれたって事だろ?
こんな再チャレンジはマジで嫌
530:少年法により名無し
06/09/22 23:39:27 0
>>528
２ちゃんじゃないよ
神奈川まちBBSの鷺沼スレ
531:少年法により名無し
06/09/22 23:50:20 0
少年Ａは弁護士に、遺族は家庭崩壊2 【少年法】
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:474番)
474 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2006/09/20(水) 10:31:13 0
ひろゆき弁護士つけねーからなあ。
牧野さんが付いたらいいバトルになると思うんだが。
これってこの人？
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)
光通信事件（いまでいうホリエモン事件？）の監査役だろ？
だいじょうぶかおまい＞2006/09/20(水) 10:31:13（レス474）
532:少年法により名無し
06/09/22 23:55:34 0
>>531
これ、リアルタイムで見てたけど、、、、ひでーなｗ
ありえねー人選
【内部統制ｾﾐﾅｰ】翔泳社、やっちゃった?【人選ﾐｽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
533:３１０
06/09/22 23:56:39 0
>>514
貴方がこの事件の事をどれだけご存知なのか知りませんが、
この事件では元加害少年に謝罪はまず無理だと私は思います。
私の推測に過ぎませんが、
彼は心情的には事件当時も今も自分は被害者だと思っていると思いますよ。
事件当時、彼は相手から虐げられていたわけですから。だから、彼の殺人は
サカキバラのような嗜虐的な物ではなくて飽くまでも反撃としての結果です。
サカキバラは首を切った時に射精したと言われていますが、この事件の少年の
場合には憤怒と恐怖から行為がエスカレートしたに過ぎないはずです。
その点でこの事件に類似しているのは大阪産業大高校の報復事件の方でしょう。
そういう性質の殺人事件の加害者に在り来たりの謝罪を要求するのは土台無理と
私は思います。
534:少年法により名無し
06/09/23 00:02:13 0
>>533
そうした思いから弁護士を目指した、とも考えられるね。
しかも債務処理専門。
人を多重債務に貶めるような金融業界への仕返しとも考えられるし。
本当のところなんてわかんないけどね。
535:少年法により名無し
06/09/23 00:22:21 0
>>533
わるいけど反論する。
加害者少年は、その嫌いな被害者に近づこうとしなければいいのに、日ごろから仲間に自ら加わっていたフシがあることを、同級生は証言している。
犯行が激情ではなく、凶器を用意し計画的で、隠蔽までやってのけていて、とても冷静である。
憤慨はあったが恐怖は無いと思われ。
また日ごろから被害妄想癖があるという見解もでている。
妄想からネ申をつくりだした酒鬼薔薇とはまったく違うとは言い切れない。
表現こそ違えど、どちらも相手を抹殺することで支配の対象としていると推測する。
536:少年法により名無し
06/09/23 00:25:44 0
石川一郎の今の顔ってどこかで見れる？
近所だからちょっと心配…
537:少年法により名無し
06/09/23 00:25:59 0
先生は携帯の電源切ってるみたいだよん。ＢＢＳのかきこから。
538:少年法により名無し
06/09/23 00:28:59 0
>>536
ヤフーの関連検索ワード
539:少年法により名無し
06/09/23 00:31:50 0
>>533
また10分もかけて首を切り落とすという行為は、何らかの儀式的にさへ思える。
何かの妄想を抱いていたと考えることもできる。
場当たり的な激情であれば、そんな事をとっさに思いつくとは思えない。
むしろ、首を切り落としてしまっては、犯行の言い訳に通り魔にみせかけるというのは、苦しい言い訳である。
むしろその言い訳こそ、幼稚であり、行為がすんでから、とっさに思いついただけのようでもある。
540:少年法により名無し
06/09/23 00:39:51 0
この弁護士の同業者や近しい人たちの多くはその過去をよくご存じのようすですね
541:少年法により名無し
06/09/23 00:40:48 0
>>310 >>533
紳士的だが…老いてるな。
542:536
06/09/23 00:44:21 0
慶應卒
学習院卒
になってるけど…この人かな～
543:少年法により名無し
06/09/23 01:20:55 0
人の首を切り落とすなんて・・・だって皮は伸びるし脂肪で
血管は滑り避けるだろうし、骨だってかなり大変そう。その時は
尋常じゃなかったかも知れないけど、冷静になればなる程その時の
光景を思い出して・・・普通それで本当におかしくなりそうだけど。
544:少年法により名無し
06/09/23 01:24:12 0
曽野綾子談
人間は罪深いもの、、、、
545:少年法により名無し
06/09/23 01:33:21 0
仔牛曰く
天網恢々疎にして漏らさず
546:少年法により名無し
06/09/23 01:36:44 0
>>543
だね。普通の人間だと。
本人も、多分、忘れようと必死なんじゃない。
何かに没頭するとか。
547:少年法により名無し
06/09/23 01:49:50 0
>>543
>>546
URLﾘﾝｸ(w3sa.netlaputa.com)
これでも読んで勉強しとけ。
当たり前だが一番最後にこの事件にも触れている。
548:少年法により名無し
06/09/23 01:50:23 O
あんまり追い詰めると地金が現れて
また分けわかんない殺人事件とかやらかしそう。
549:少年法により名無し
06/09/23 01:58:26 0
M･Iくんが一番恨んでるのは他でもない、
30年ほど経ってやっとホトボリが醒めたかな？と
思ってた頃に現れた酒鬼薔薇とネバダの菜っちゃんの二人だろうな。
550:少年法により名無し
06/09/23 02:14:46 0
いや、牧野じゃないかな
551:少年法により名無し
06/09/23 02:25:17 0
誰だよ牧野って？？
552:少年法により名無し
06/09/23 02:48:06 0
本屋に行ってきたけど5冊くらいあったよ
二〇〇六年八月二十五日 第一刷
二〇〇六年九月二十日 第二刷
近くに女性愛撫マニュアルとか、アナル全書とかいう本があってﾜﾛﾀｗ
553:少年法により名無し
06/09/23 02:53:25 0
女性愛撫マニュアルはともかく、アナル全書は欲しい
554:少年法により名無し
06/09/23 03:12:01 0
この事件、何年か前の月刊誌「文藝春秋」でも
かなり長いレポートで取り上げられていたね。
そのときの筆者が奥野氏だったかどうかは忘れたが、
その記事の中では、件の弁護士は「地方都市」で事務所をやっていると書いてあった。
また、先週のテレビ番組（たかじんのそこまで言って委員会）では、
宮崎哲弥がやはり「地方」の名士になっていると言っていた。
千代田区は「地方」ではないわけだが、そのあたりはどうなってるのかな？
555:少年法により名無し
06/09/23 03:25:39 0
>>554
このスレだと>>271とか。
あとは過去ログ嫁
556:少年法により名無し
06/09/23 03:39:57 0
Ｉ氏なら群馬に移ったの最近だろ？
557:少年法により名無し
06/09/23 03:44:26 0
少なくともたかじんの番組とは矛盾しない。
文春のはソースをはっきりさせてから再考察だね。
558:少年法により名無し
06/09/23 04:03:43 0
>>550-551
奥野の間違い。
559:少年法により名無し
06/09/23 04:16:11 0
2年前に起こったばっかの佐世保同級生首切り殺人事件よりか
37年も前に起こった同級生首切り殺人事件の方を真剣に論ずるをまえらって･･･ｗ
普通の男なら、53歳のｵｻｰﾝの正体追いかけるよか
辻ちゃんなっち（ＮＥＶＡＤＡ）の顔萌え～だけどなあ。
世の中分からん
560:少年法により名無し
06/09/23 04:46:47 0
↑
おっさんなにねぼけとんねん いっぺん 肥溜めで顔洗てでなおしてこいや
561:少年法により名無し
06/09/23 04:50:48 0
また関係者の話題そらし工作じゃね？
しかし何が問題にされているのか理解していないようだが。
562:少年法により名無し
06/09/23 04:57:06 O
48紳士合格の天才が来ました。
おまいら嫉妬してるな
563:少年法により名無し
06/09/23 06:21:57 0
やっぱりこの中にいた
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:430番)
291 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2006/09/17(日) 17:32:18 0
意図的に嘘言ってる奴がいるな。
大体一郎って事件当時の名前なんだからもう改名してるはずだし
293 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2006/09/17(日) 17:37:37 0
>>291
正解ですね。 一郎なんて・・・宮城県は有りかな・・・？？？？
サレジオだったら→普通は上智大じゃねーの？
ヤッパ、東京じゃ同級生がいるから関西って正解かもね？ 同志社・関学か？？
564:少年法により名無し
06/09/23 06:23:39 0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:293番)
もっといるかもしれない。暇な人は探して見てみ。
565:少年法により名無し
06/09/23 06:34:21 0
読点
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:102番),104,614
空白
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:293番),332
566:少年法により名無し
06/09/23 06:48:40 0
ほう。
一郎君１スレ目からいたのか。
567:少年法により名無し
06/09/23 07:04:51 0
しかし、地方の、名士、というのが、引っかかるんだよな
ひびや 事務所が、業務拡張の、ために、高崎に進出したのは
つい、最近みたいに、ＨＰに書いてあったし
文春の記事、は、数年前、だけど、地方に、事務所かまえて
る、言ってるし、その、へん、が、引っかかる、なあ
568:少年法により名無し
06/09/23 07:07:23 0
過去ログ見れない・・・
コピペしてくれるとうれしいかも・・・
569:少年法により名無し
06/09/23 07:26:03 0
あまえるな！
570:少年法により名無し
06/09/23 07:29:24 0
遺族シネ遺族シネw
がんばって悪人を野に放つよw
どんどん遺族を作ってシネシネ言ってやるかw
571:少年法により名無し
06/09/23 07:34:27 0
図星突かれて火病ったらしい。
572:565
06/09/23 08:07:44 0
104じゃなく107だたｽﾏﾇ
573:少年法により名無し
06/09/23 08:53:51 O
た○じんが出てる番組でこの話聞いたとき、ほんとに悔しくて仕方なかった…
なんであんなやり方で人を殺しておいて、被害者がつらい想いして加害者にはなんのバチも当たらないの…?
そんな加害者になんか弁護されたくないし、ましてや弁護する資格なんてあるの?(>_<)
この話以外に表に出てないだけで、世の中では、こうゆう事まだまだあるんじゃないかって思う。
私は、ここの板の人達みたいに頭良くないから、うまく言えてないけど…
すごく悔しい
574:少年法により名無し
06/09/23 08:54:31 0
なんかまた過去ログ読まないド素人が沸いてるなー。
２ちゃん来るなら壷くらいDLしろや。タダなんだから。
575:少年法により名無し
06/09/23 08:55:49 0
>>539
> また10分もかけて首を切り落とすという行為は、何らかの儀式的にさへ思える。
ナイフだったら頑張っても１０分くらいはかかる
576:少年法により名無し
06/09/23 09:00:37 0
>>575
経験者乙。
577:少年法により名無し
06/09/23 09:05:08 0
仁義なきキンタマ ウイル ス情報 Part39
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:765番)
765 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 15:13:27 ID:xrl94LHo0
首を切り落とした少年Aが弁護士に！遺族は家庭崩壊に。
高1の少年が同級生の首を切り落とした驚愕の事件。被害者の母はさながら
廃人のように生き、犯人は弁護士として社会復帰していた！
1969年春、横浜の高校で悲惨な事件が起きた。入学して間もない男子生徒が、
同級生に首を切り落とされ、殺害されたのだ。「28年前の酒鬼薔薇事件」である。
10 年に及ぶ取材の結果、著者は驚くべき事実を発掘する。殺された少年の母は、
事件から1年半をほとんど布団の中で過ごし、事件を含めたすべての記憶を失って
いた。そして犯人はいま、大きな事務所を経営する弁護士になっていたのである。
心にナイフをしのばせて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
該当人物
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:281番)
URLﾘﾝｸ(www.hibiyalaw.com)
578:少年法により名無し
06/09/23 09:05:59 0
>>570
朝っぱらからシネシネ言ってるな！
早く寝ろ！
579:少年法により名無し
06/09/23 09:06:52 0
>>573
秋田。
580:少年法により名無し
06/09/23 09:56:26 0
>>573
＞そんな加害者になんか弁護されたくない
多重債務に陥ったり、悪いことしなけりゃいいだけのこと。
それとも君は人殺し逃亡犯なのか？ｗ
581:少年法により名無し
06/09/23 10:07:08 0
>>579-580
論点ずらすな一郎。
582:少年法により名無し
06/09/23 10:08:49 0
今日、一郎は台風のせいで暇なんだろw
583:少年法により名無し
06/09/23 10:10:17 O
イチロー。屁理屈こねている暇があるなら、被害者に詫び入れてこい。
584:少年法により名無し
06/09/23 10:24:39 0
>>583
は～～い！
585:少年法により名無し
06/09/23 10:25:40 0
このスレひょっとして一郎だらけじゃないの？？
586:少年法により名無し
06/09/23 10:29:37 O
こんばんわ古館伊知郎です。
587:少年法により名無し
06/09/23 10:31:13 O
どーも、荒木一郎です。
588:少年法により名無し
06/09/23 10:31:54 0
>>586
朝なのに「こんばんわ」かよｗ
低脳もここまで進んだか
589:少年法により名無し
06/09/23 10:32:56 O
マリナーズのイチローです。
590:少年法により名無し
06/09/23 10:33:42 0
ここは一郎ホイホイ
591:少年法により名無し
06/09/23 10:35:12 0
東 真一郎 だけど、何か文句ある？
592:少年法により名無し
06/09/23 10:37:47 0
>>591
弁護士になるんじゃねーぞ！
593:石川一郎
06/09/23 10:40:39 0
世間をお騒がせし、申し訳ありません。
594:少年法により名無し
06/09/23 10:41:21 0
下のスレの事件みたいな話を聞いていると、
果たして遺族の意見だけを重視するのは本当に正しいのか疑問に思えてくる
【教育】「自殺は子ども追いつめる学校の指導が原因」 先生にたばこ見つかり自殺した生徒の両親、市を提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
595:少年法により名無し
06/09/23 10:42:58 0
当事者にしかわからないことも実際あるからな
596:少年法により名無し
06/09/23 10:46:17 0
>>595
ああ、だから是非加害者の意見が聞きたいな。
一郎くんカモン！
597:少年法により名無し
06/09/23 10:49:36 0
司法板から来ている非・常識人が、
晒し行為のみに論点を置き、
謝罪や賠償について、
或いは、
この弁護士の人間性について
論じないのが興味深い。
人を扱う職業である以上、
六法では語れない感情や社会通念まで
踏み込んだ論議が出来ない者は、
出来損ないの法律家ということだよ。
598:少年法により名無し
06/09/23 10:52:39 0
>>594
イミフ
599:少年法により名無し
06/09/23 10:58:58 0
>>597
もうええがな、そんな固い事。。。
600:少年法により名無し
06/09/23 11:01:16 0
>>567
↑
「、」が異様に多い文体。こいつ一郎だな。
これも一郎特有。
あきらかに撹乱工作しています。
601:少年法により名無し
06/09/23 11:02:11 0
>>594
タバコの注意で自殺した事件と、首刈り殺人を同列に扱うのはどうだろう。
加害者・被害者の立場以前に、「首を刈った人間が弁護士になった」
単純に、この事実を受け入れたくないと考えている人が多いと思うよ。
602:少年法により名無し
06/09/23 11:02:33 0
>>600
ヒント：釣り
603:少年法により名無し
06/09/23 11:05:02 0
>>599
禿同。いまなんつーてもみんなの関心の焦点は６１２がいつ逮捕されて新聞に乗るかという事だよ～～ん。
そう言えば６１２全然出てこないネ？トン面したか？？
604:少年法により名無し
06/09/23 11:05:52 0
>>600
ちなみに>>601も俺のコメントね。
ｷﾓｲからやめてね。
この弁護士と間違えるのだけはｗ
605:少年法により名無し
06/09/23 11:06:59 0
>>603
一郎君、学習しようよ…
606:少年法により名無し
06/09/23 11:08:30 0
>>605
俺はイチロー！ママリーンズの！
607:少年法により名無し
06/09/23 11:09:43 0
>>604
今のうちに言ってろ！後で泣き面かくなよ！
608:少年法により名無し
06/09/23 11:12:23 0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 首刈り少年が弁護士に！？まさヵ
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ世の中そこまで腐ってないだろ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
609:少年法により名無し
06/09/23 11:14:23 O
一般的に、優雅な趣味ってなんだろう
610:少年法により名無し
06/09/23 11:19:31 0
>>609
ヨット、石川一郎で愚ぐれ
611:少年法により名無し
06/09/23 11:19:49 0
金かかるものならとりあえず当てはまるんじゃね？
612:少年法により名無し
06/09/23 11:20:40 0
>>609
筆者の生活・教養レベルによっても違ってきそうだね。
ヨットが優雅な趣味だなんて普通は思わないと思うが。
613:少年法により名無し
06/09/23 11:21:14 0
>>609 想像できないの？
614:少年法により名無し
06/09/23 11:21:50 0
その弁護士の心理としては、
あいつは殺されて当然な奴だったから、その遺族に謝りたくも金も払いたくないし、
あいつのために自分の人生を左右されたくないという考えだろうな
もっとも、被害者が本当に殺されて当然な奴だったかどうかは、今となっては知る由もないが
615:少年法により名無し
06/09/23 11:24:28 0
>>612
でも当てはまる可能性を否定するほどの一般性は無いな。
616:少年法により名無し
06/09/23 11:25:11 0
r‐t , - ､
, '"´￣￣￣￣￣｀ゝ-､ │ |
／ _,.ｨ __ ,､,、 | l | │ /⌒ヽ
/ 7/‐v'つ(_'_{⊥ﾚ_| ﾄ、| | / /
! rv' ﾊィ '´,. -‐ ''"￣| l l | | / / _＿__
.{ ヽ∠＿／ | l l.l l / /／ _,ノ 大物かクズ
.{ _, -─‥…─--| l」l ｀´ ／
{_,. -'´ __,. -─‐--_,､＿| { イチロウという名の宿命です。
.ｆﾍ ／ ｀ヽ､ '´ | |
ヽヽイ -=・=- -=・=- | }＼
＼ l ￣´ j ､ _ノ ∧ ヽ あなたにぼっちゃんが
`l ● r′_, ゝ─'´ , -─'´ } }
l ,:.;Y´ ＿ ＿ノ / ヽ もし生まれたら
ヾ;. ":-ゝ､＿_,._-‐''´;'人￣￣ ／ / ／ ハ
｀ヾ;`:.:.｀ ".',;'.´.,.',.;'／ ヽｰ- ､＿＿／ ｼ′/ ヽ 名づけてみてください。
/ヾ､;:',':;',:',:;';';ｼ' ／¨＼ ／ / |
｛ ｀￣￣´ ／ ヾー--─ ' | これは賭けです。
ヽ ／ `、 ヽ |
／ﾊ ／ ヽ ∧
／, ｲ {,＿／ ／ `、 / ヽ ﾌﾟｹﾗｯﾁｮいちろう
／／ ! ０ _ l´ ヽ 、 / `、
/／ l r-┘| l ＼ ヽ
617:少年法により名無し
06/09/23 11:25:49 0
年配の人ならば、ヨットといえば、加山雄三やヨットで有名な葉山を思い出すよね。
金持ち、憧れの対象だわな。
618:少年法により名無し
06/09/23 11:34:06 0
宇佐美っつったら漁港だけどなｗ
619:少年法により名無し
06/09/23 11:42:46 0
実際に石川さんに会ってみれば、いかにもおかしいとか、
なんともいえない硬さがあるとか、わかるでしょ。
620:少年法により名無し
06/09/23 11:48:16 0
「弁護士は優雅な趣味を持っている人」と著者が知っているのはどうして？
ガソリンスタンドや食堂で尋ねても弁護士を知ってる人はいなかったから
「○○先生は○○が趣味で～」なんて話は出て来なかったはず。
弁護士のプロフィールには趣味まで書いてるのが一般的なの？
621:６１２
06/09/23 11:49:06 0
>>603
勝手に言っててよ。逃げも後悔もしてないから。やって当然の事をしただけ。
今日は忙しいからこれだけ。
622:311
06/09/23 11:57:42 0
>>621
おお、612さん。
もう限界だ…。眠いから寝る。
みなさん、一郎の工作には気をつけてくれ。
623:少年法により名無し
06/09/23 11:59:05 0
>>620
ネットで調べたんじゃないの？
624:少年法により名無し
06/09/23 12:00:37 0
ヤツは豚っていうより、ゴリラ顔だな
625:少年法により名無し
06/09/23 12:00:57 0
逆に言えば、実名を載せない限り書きたい放題にできるわな。
本なんか読んだって真実なんて見えてこないさ。