06/09/28 02:41:39 0
>>752
普通に戦争が存在するじゃねーかｗｗ
もっと小さな事か？
それならここの言い争いも争いだよなｗｗ
それがケンカに発展したり、殺人事件に発展したりするんだろ。当たり前の話
755:少年法により名無し
06/09/28 02:42:48 0
>>735
真夜中にそんな書き込みをしてるお前も終わってるけどな。
756:少年法により名無し
06/09/28 02:44:01 0
>>753
そうだろｗ傷害事件のスレじゃねーし
757:少年法により名無し
06/09/28 02:47:11 0
>>755
俺は健全という言葉を理解してるまともな人間だよｗ
社会に貢献し、その真っ当な益をもって自分の報酬とするのが理想だ。
758:少年法により名無し
06/09/28 02:51:15 0
「傷害に及ばない程度のイジメ」＝「ちょっとしたイジメ」なのか？いや、それは・・・
759:少年法により名無し
06/09/28 03:01:33 0
>>757
誰かを社会から締め出すってことは、締め出す前はそいつは社会の一部だったってことだろ。
締め出す時点でもう社会貢献マイナスなんだよ。
そいつを締め出すことが、残された社会にとってプラスである場合にのみ、
正しいという論理が成り立つんだろ、お前の定義をそのまま受け入れるとしても。
気にくわない奴を社会から締め出す方法が（社会へのプラスマイナスと関係なく）存在する以上、
社会にプラスの人間が悪意で駆逐されることは十分にありうる。
したがって、締め出された人間が悪いという理屈は通らん。お前の定義を受け入れるとしても。
760:少年法により名無し
06/09/28 03:02:01 0
>>755
いやいや、終わってるから。
761:760
06/09/28 03:04:33 0
間違えた。
>>757
お前は終わってる。
762:少年法により名無し
06/09/28 03:08:11 0
>>754
だから何で普通の社会生活のネタを出せねーの。
なんで戦争からいきなり2chに飛んで網羅した気分になってんの。
明日とか昨日とかのネタ出せよ、出せるなら。
763:少年法により名無し
06/09/28 03:13:07 0
>>759
悪意で駆逐されるといっても、悪意にも程度があるだろ。
犯罪する奴は社会から締め出されるんだからさ。
ちょっとしたいじめで社会から脱落する奴を一々救えるか？現実問題として。
そういう非現実的な救いを求めないと生きていけない奴に将来性はないんだよ。
代わりはいくらでもいる。
締め出される時点で社会に適応できなかったって事だから、どうしようもない。負け。そいつが悪い。
764:少年法により名無し
06/09/28 03:18:43 0
>>762
なに？俺の日記が読みたいのか？ｗ
スレ違いだろそりゃお前ｗｗｗ
争いはどこにでもある。え？分からん？錯乱したか？ｗｗ
765:739
06/09/28 03:23:52 0
>>762
例えばゲームのハード
どこかが売れればどこかが必ず損をする
損をするところはかなり大きな痛手を受ける
会社が潰れるかもしれない
まさに戦争といってもいい
この時の対応によって大きく変わる
もし「あんな商品売れるほうがおかしい」と考えれば
何も環境は変わらないただ損をしていくだけ
もし「それ以上のものを作るぞ」と考えれば
少なくとも勝てるかも知れないとゆう希望はある
いじめもまたしかりだ
766:少年法により名無し
06/09/28 03:29:47 0
>>763
加害者の側には社会への貢献の意図がない場合がほとんどだろ。
その場所ごとに民度の差ってものがある以上、有能な人間が被害者となって
組織にマイナスとなることは十分にある。
つーか、将来性のない被害者がそこで頑張ったらむしろ社会にマイナスなんだから
落ちることはむしろ正しいと言えるんじゃないのかｗ？
767:少年法により名無し
06/09/28 03:37:28 0
>>766
法律で駆逐できない奴らは仕方ないだろ。
有能ならそういう奴を訴えて締め出すかするし、そこに留まる必要もないよな？
要は、自分で何とかできるだろ、と
できないなら社会から締め出（ｒｙ
あとの、頑張れる奴が将来性ないなんて言ってないぞｗ
結局は、現状を正しく認識して上手く生き残らないといけないって事だ。
768:少年法により名無し
06/09/28 03:40:22 0
正体は貧弱ゲーヲタかよ。
769:少年法により名無し
06/09/28 03:43:17 0
>>765
それが実社会の競争って奴だ。
競争した結果として両方が進歩する相生のシステムだ。
ぶっちゃけ、誰一人脱落しなくても機能する。
ゲームがこれだけ広がったのも、競争してどんどんレベルが上がったからだろ。
人間社会の基本はこっちなんだよ。
いじめは加害者と被害者の相克だ。
相手を脱落させることが目的になってる。
何の進歩もない。エネルギーの無駄づかい。
こんなことをやってる奴が、俺らの社会で何％いると思う？
俺たちは日常、どれくらいの頻度でこれに遭遇する？
こっちは悪意がもたらす異常事態であって、人生の基本とは関係ない。
770:少年法により名無し
06/09/28 03:43:31 0
>>768
お前そんな事言って勝ったつもりか？ｗｗこれだからいじめられ（ｒｙ
771:少年法により名無し
06/09/28 03:51:24 0
>>769
７３５の奴が言ってるのは相乗効果が出る場合だけじゃないだろｗ
競争の結果沙汰される、倒産する奴らは無視か？
そして、いくら理想論を語ったところで実際イジメはなくならない。
犯罪でもないからイジメは存在し続ける。
772:少年法により名無し
06/09/28 03:51:32 0
＞有能ならそういう奴を訴えて締め出すかするし
社会が、というか雇用主が求めてるのはそういう有能さばかりじゃない、つーか
ほとんどの職種でそんなもん求められてないと思うがな。職人やPGや店員やスポーツ選手に
そのテの有能さが必要か？
＞そこに留まる必要もないよな？
キャリアアップでもない転職なんて社会にとってマイナス以外の何者でもないぞ。
引継ぎやら滑り出しでどれだけコストかかるんだよ。
773:少年法により名無し
06/09/28 03:56:42 0
＞競争の結果沙汰される、倒産する奴らは無視か？
優勝劣敗がそのまま出た結果だろ。それこそ健全だよ。
これが、市場独占を狙って競争相手を圧迫することに主眼を置いた場合は
いじめに近いし、これは社会的にも認められていない。ダンピングは規制されるよな。
774:少年法により名無し
06/09/28 04:01:19 0
>>772
そういう有能さも必要だろｗ
誰かの助けを待つのが有能か？
どうしようもない環境なら止めるのが賢明。仕方ない。
なぜなら、いじめる奴を批判してもいじめはなくならないからｗｗｗｗ
775:少年法により名無し
06/09/28 04:04:56 0
>>773
そうだな、健全だ。それが社会のルールでもある。
そしていじめられる奴が存在するのも、また社会のルールの結果である。
776:少年法により名無し
06/09/28 04:05:29 0
できればｗの連打はやめてほしいな。
それやる奴はバカ確定だと思ってるからNGワードにしてんだ。
いちいちIE開くのめんどくさい。笑ってることは一文字で伝わるから。
777:少年法により名無し
06/09/28 04:11:45 0
>>776
おｋ
今日はそろそろ寝るわ
778:少年法により名無し
06/09/28 04:13:24 0
＞誰かの助けを待つのが有能か？
んなこた言ってない。社会はいろいろな能力を求めてると言ってる。
779:少年法により名無し
06/09/28 08:04:10 O
いちいち楽しみで他人の脚を引っ張るのが有能かよ。
780:少年法により名無し
06/09/28 08:32:29 O
>>779
んなわけないじゃん。
生存競争だ競争原理だと理屈をこねるが、いじめがそういうカテゴリに含まれないことなんか猿でも分かる。
だって得るものないだろ。
わざわざ集団が長期間かけて内部の一人を蹴落とした所で、一体どれだけの利益があるよ。
その間にいじめなんかに興味が無いライバルはさっさと先へ進んでる。
781:少年法により名無し
06/09/28 08:50:44 O
>>771
よくここで犯罪でないイジメについてとりだたされてるけど
具体的に犯罪でないイジメってどんなことだ？
まさか違法行為にイジメと名を付けただけで違法でなくなるとかアホみたいな考えしてるわけじゃないだろうな
まぁイジメをしてる人間肯定してる人間はその時点でアホなんだろうけど
782:少年法により名無し
06/09/28 10:25:01 0
学校においてはいじめが発覚したら、いじめに参加してなくても連帯責任とかって説教されるし
企業においては他人の足引っ張る暇があるなら、もっと売上げ上げるなり新しい取引先見つけるなりしろよとどやされる。
いじめは参加してない人間にとっても大迷惑だよ。
企業の競争といじめを結び付けてる馬鹿は何が言いたいわけ？
783:少年法により名無し
06/09/28 10:37:43 0
社会における競争は他社、あるいは他人よりもより良い結果を出す競争だろ。
自分に向上心がないだけならまだしも、他人を邪魔するとかってどんだけ社会人失格なんだか。
いじめが無くならないからいじめられる側にも責任が、ってのも理屈として破綻してる。
なら飲酒運転による事故が無くならないのはひき殺される奴が悪いからか？
いじめをしない人間がいくら襟を正したところで、いじめる奴のメンタリティが変わらなきゃ
別の人間を、より些細な理由でターゲットにするだけ。
784:少年法により名無し
06/09/28 10:46:38 0
＞なぜなら、いじめる奴を批判してもいじめはなくならないからｗｗｗｗ
いじめられる側を非難して悦に浸ればいじめは無くなるのか？
というか、今の教育では大概いじめられた側にも「お前も悪い」って指導してるだろ。
でもいじめは依然として無くならない。
お前の言ってる事がおかしい証拠だろ。
785:少年法により名無し
06/09/28 11:27:42 0
いじめを肯定どころかいじめ信奉だよな。
真理とか原理と崇め奉ったところで、一体何がしたいんだか。
786:少年法により名無し
06/09/28 11:50:27 0
>>785
罪悪感を消し去りたいのかもね。
787:少年法により名無し
06/09/28 12:02:30 0
>>786
自分がいじめられてる現状は、本能に基づくものだから仕方ないって言いたいんじゃね？
788:少年法により名無し
06/09/28 13:10:49 0
いや、いじめられている奴の現状は、本能に基づくものだから仕方ないって言いたいんだよ。
789:少年法により名無し
06/09/28 13:13:45 0
ようするに結局いじめられる奴は駄目な奴ってこった。
790:少年法により名無し
06/09/28 13:47:43 O
結局いじめられる奴が悪い
791:少年法により名無し
06/09/28 14:00:14 0
>>788
お前がいじめられてるのが、そういう事情によるものだって分かったけど
本能だから仕方ないってんなら、痴漢だろうと食い逃げだろうと全部仕方ないってことになるだろ。
「捕まらなければいいだろ」という説もあったが、罰則さえなければ何をしても許されるってのはDQNの考え方。
792:少年法により名無し
06/09/28 14:02:30 0
>>788
なら性犯罪も本能に基づくものだから仕方ないわけ？
793:少年法により名無し
06/09/28 14:11:32 O
しょっぴかれない範囲でなら何をしても強い奴がエラいってんなら、
893とかは世の中でトップクラスにエラいよな。
794:少年法により名無し
06/09/28 14:12:33 0
>>789
そんな自虐的になるなよ。
795:少年法により名無し
06/09/28 14:14:00 0
>>793
DQNに憧れる年頃なんでしょ。
796:少年法により名無し
06/09/28 14:16:34 0
いじめられるやつも悪いけど，
いじめてる側も殺されたらしょうがないと納得して死んでね
797:少年法により名無し
06/09/28 14:20:52 0
>>791
捕まらない、犯罪として立件されないなら良いってんなら
先日ニュースになってた、同僚の女性教諭を殺して時効まで逃げ切った警備員は生存競争とやらに勝ったんだな。
798:少年法により名無し
06/09/28 15:01:18 0
すまん
このスレッドは
・「いじめるやつは悪いやつだ」といいたいだけ
・いじめに対してどうすればいいかを話し合う
・「いじめられるほうが悪い」というやつをあおる
のうちどれにあてはまんの？
799:少年法により名無し
06/09/28 15:10:31 0
>>798
スレタイ読んで判断したらいいんじゃないの？
てか>>798はたぶん
「いじめるやつは悪いやつだ」と言うだけじゃいじめは無くならない。
だからいじめる側にも責任がって持ってきたいんだろうけど、
何度も言われてるように「いじめる側が悪い」ことと「いじめられる側が己を省みない」ことはイコールじゃない。
こっからして食い違ってると思うんだが。
800:少年法により名無し
06/09/28 15:13:07 0
性格に難があったり大人しかったりするのはそいつ自信の問題。
いじめをするのはいじめる奴の問題。
いじめの原因を相手に持って行ってるうちはいじめはなくならないよ。
801:少年法により名無し
06/09/28 15:21:48 0
>>800
その通りだと思う。
欠点があるからいじめられると言うのなら、相手のアラをつついていじめをする人間の欠点はどうなるわけ？
仮に今いじめられてる奴がその原因を改善しても、いじめる奴が何も変わらなきゃ、
そいつの別の欠点をほじくるか、また別の人間をいじめるだけ。
802:少年法により名無し
06/09/28 15:32:58 0
大多数のいじめは笑っちゃうほど些細な理由で、呆れるほどエグいものばっかじゃん。
欠点と言うけれど、集団で一人をいじめるのに値するほどの欠点て、なんだ？
803:少年法により名無し
06/09/28 16:36:46 O
逆に考えるんだ
ここでイジメられる方が悪いと言ってる奴は
例え両親が職場のイジメで自殺しても
嫁がご近所のイジメで精神病になっても
まだ年端のいかない自慢の娘が大人たちに性的なイジメを受け続けても
自分が同性愛者達や暴力に快楽を感じる者たちにイジメられても
一向に構わない。何故ならやられる方が悪いからと胸を張って言える精神構造の持ち主であり
罪人に対して大いなる慈悲と愛情を持って接することが出来、異常精神者たちの欲求を一身に受けることで人々を守る
キリストの生まれ変わりのような人間なんだと
804:少年法により名無し
06/09/28 17:41:44 0
別に感情自己責任論の全てを支持する気はさらさらないけど、
少なくとも「コイツのここがムカつくからいじめてやれ」とか考えちゃう精神構造の奴には
適応されるべき考えだと思う。
805:少年法により名無し
06/09/28 18:01:10 0
>>803
だからそれをいってどうなるんだ？
別にいじめられる側に責任があるとは思わない
何の理由もなくいじめられているやつもいるだろう
だとしたら対抗するしか助かる道はないじゃないか
あなたのようにいくらいじめが悪いことかをといても
分からないやつには分からないんだ
どんなにきれいごとを並べても何もしなければ助からない
つまりは強くなるしかないんだよ
強くなっていじめてる奴をしめるしかないんだ
806:少年法により名無し
06/09/28 18:09:17 0
>>805
だからいじめられる側が強くなるべきという考えを否定してる奴はいないって。
でもそれが「いじめられる奴が悪い」とか「いじめる側だけが悪いんじゃない」とくるから
そうじゃないだろって話。
飲酒運転による事故を引き合いに出してる奴がいたが、車に轢かれないように気を付けることと、
酒飲んで事故起こした奴だけが悪いんじゃないとかって理屈はどうやったって繋がらない。
807:少年法により名無し
06/09/28 18:10:16 0
俺、工房です
いじめられたら、仕返しして良いですよね？
俺はずっと仕返ししてきました。
いじめた奴に、俺と同じ思いをさせてやりました。
808:少年法により名無し
06/09/28 18:23:00 0
>>806
別に飲酒運転を肯定する気はないし、酒飲んで運転する奴は死ねばいいと思うけど・・・
交通事故の場合は飛び出しとか、回避が相当難しい場合もあるから一概には言えんよ。
でもいじめは「運悪く」とか「つい不注意で」やるもんじゃない。
809:少年法により名無し
06/09/28 18:24:02 0
>>806
善悪を語ったって何にも変わんないぞ？
810:少年法により名無し
06/09/28 18:27:51 0
いじめる奴も、いじめられる奴もみんな悪くない。
俺は大人に問題があると思う。
子供を育てるのも大人、子供を教育するのも大人。
その過程で何か問題があり、いじめやら犯罪やらが起こる。
大人がちゃんとしなくては、まともな子供は育たない。
811:少年法により名無し
06/09/28 18:37:04 O
>>805
確かにあなたの言うとおりイジメられる側が強くならなければならないのかもしれないが
それは同時にイジメられっ子がイジメっ子に変わる可能性も示唆してるし、複数の人間にイジメられてる奴に向かっていけとは酷すぎるだろう
刃向かうことにより相手に致命傷を負わせ、一線を越えてしまい、一生を棒にふる奴もいるかもしれない
彼らを周りが守るかイジメっ子にリアルに気づかせるしかない気もする
イジメをしてる限り自分も捕食される側だと
そして周りの人間にもイジメをなくさない限り自分もいつやられる側にまわるか分からないということを
イジメられる側に必要なのは周りが手を差し伸べてくれた時にその手を掴む勇気と覚悟だ
812:少年法により名無し
06/09/28 18:45:19 0
やっぱりいじめられたら復讐をやり遂げる、というのがベストだと思う
813:少年法により名無し
06/09/28 19:06:41 0
この板でいくらいじめる方が悪いって言っても結局現実では
いじめられるんだからさ。
結局いじめられる奴が悪いって事になっちゃうんだよね。
だからいじめられる奴は四の五の言わずとっとと自分を見直すしかないんだよね。
814:少年法により名無し
06/09/28 19:33:30 O
いじめてる奴って、
一般的に挑発的に見える超ミニスカ履いてた女の子を犯したオッサンみたいなもんだな。
815:少年法により名無し
06/09/28 19:33:50 O
>>813
いじめをしてた経験のある人間から言わせてもらえば・・・
逃がさないよ。見つめ直した位じゃ。
ぶっちゃけ一度ロックオンされたら、転校でもしてその場からいなくならない限り、なんのかんのと難癖つけていじめる。
お前は集団におけるノリの怖さが分かってないね。
816:少年法により名無し
06/09/28 19:37:38 O
>>809
だからスレタイ見ろって。
なにも変わらないなら「いじめる奴が100%悪い」とした上で対策を考えたって同じだろ。
なんでわざわざいじめる奴の責任を軽減してやる必要があるんだか。
817:少年法により名無し
06/09/28 19:41:37 O
>>815
そもそもさ。
相手が改善したからいじめをやめる（それも何様だって話だが）ような奴は、最初からいじめなんかしないと思うんだよね。
818:少年法により名無し
06/09/28 19:47:17 0
なんだこの糞スレと思ってきたのになんでまともなんだよｗ
このスレタイは釣り？
819:少年法により名無し
06/09/28 19:53:47 O
>>817
まあそれもあるね。
いじめられる方が悪いとダダこねてる奴は、もしかしていじめられっ子？
自分が責められてる点を直せばいじめられなくなると思ってるのかもしれないが、正直それは希望的観測である可能性が高い。
もちろん改善できる点はした方が良いけど、それと同時にさっさと大人に相談するべき。
ぶっちゃけいじめてる側は、相手に「いじめられっ子」というキャラを求めてるだけで、ネクラだのなんだのはその口実に過ぎない。
仮にそいつが明るいキャラになったとしても、「のび太のくせに生意気な」的理屈でやっぱりいじめるよ。
820:少年法により名無し
06/09/28 20:05:23 O
>>814 どんなに挑発的な格好の女の子でも、犯した人が悪い。
すなわち、いじめる方が悪いということだ。
821:感情自己責任
06/09/28 20:07:31 0
>708 原則いじめる側が100%悪いけど、例外もあるってことじゃないの？
例外はない。真に原因を追究すれば、結局は「いじめる側」の愛の欠如が原因
>736 その固定観念に縛られてるお前が「それお前の固定観念だよ」って言って反論したつもりになってるんだろ？
いやあれは反論じゃなくてただの事実の記述
>一般的な固定観念は必要なものだ。分かるか？
お前の固定観念ではな（←事実の記述）
>暴言その他不快に感じるものは共通認識として存在する。
お前の脳内ではな（←事実の記述）
暴言を吐かれたからと言って、不快に思う必然性はない
不快に思うかどうかは結局は個人個人が判断し選択している
>だからお前が間違ってる。
お前の脳内ではな（←事実の記述）
>737 でさ、お前の良い悪いの価値観を明確に答えてみろよ。
善悪、良し悪しはただの相対概念に過ぎない。基準の置き方で如何様にも変化する
>真理だと思ってるのはお前の固定観念であって、世界で証明されていないから。いいな？
地動説はかつて世界で証明されてなかったが、あれは真理だよな？
いじめや戦争がなくならない、と思っているようだが、それはお前の「物事の本当の原因に対する理解不足」の何よりの証拠
そういう人が多いから、現にいじめや戦争がなくならないんだよ
822:少年法により名無し
06/09/28 20:21:59 0
自分、運がいいことに自分の学年でいじめがあったことがない
小学校の時、先輩に一回ちょっと声かけられたことはあったけど、
私立中学に行くならってことで許してもらった
けど、今ひきこもり・・
823:少年法により名無し
06/09/28 20:39:31 O
いじめっ子をいじめてるい俺もいじめっ子だよな。
824:少年法により名無し
06/09/28 21:06:24 O
自分はいじめる側が悪いと思ってる派だけど
感情自己責任論の言ってることは極端だと思う。
825:少年法により名無し
06/09/28 21:12:07 O
俺今高校生、学校は中高６年型
中学の時、キモいたらなんたら文句つけられていじめられてた
でもキモいって言われないようにﾙｯｸｽ変えて、喋るのうまくなるように努力したらイジメは自然消滅したよ
まぁ私立だからってのもあったかもしれないけどね・ω・
826:少年法により名無し
06/09/28 21:40:50 O
>>825
そのいじめっ子はまた別の相手を見つけてキモいキモいとヤジってたんだろうね。
対象が変わっただけでいじめは無くなってない。
827:少年法により名無し
06/09/28 22:04:20 0
飲酒運転にしろ痴漢にしろ、やった方が悪いのは揺るぎない事実。
犯罪が無くならないから被害者が悪いなんていじめる側の詭弁に他ならない。
防犯対策が必要なことと、犯罪者の責任が軽いかどうかは全くの別問題。
828:少年法により名無し
06/09/28 22:07:12 0
URLﾘﾝｸ(sasosaso.s2.aiosr.net)
829:少年法により名無し
06/09/29 01:00:35 0
>>827
その話しだすと発展性がなくなるんだよ
だからいじめは悪なの
これは大前提
いじめられたときにどうするかを話し合うのが
このスレじゃないの？
もしかしてここってただのオナニースレ？
830:少年法により名無し
06/09/29 01:43:40 0
>>821
ハハハーｗｗ馬鹿もここまで行くと爽快だなｗｗ
＞暴言を吐かれたからと言って、不快に思う必然性はない
＞不快に思うかどうかは結局は個人個人が判断し選択している
だからこれもお前の脳内ではそうなんだろ？
反論になってねーｗこれが事実？ハァ？だからそれもお前の脳内（ｒｙ
＞善悪、良し悪しはただの相対概念に過ぎない。基準の置き方で如何様にも変化する
つーことは、いじめられる奴が悪いってのもお前の基準の置き方次第なんだろ？ｗｗ
だからそれもお前の脳内でしかない（←事実の記述ｗｗｗ）
＞地動説はかつて世界で証明されてなかったが、あれは真理だよな？
地動説はかつての世界では真理だったよな？ｗｗｗ
分かるか？真理すら変化するんだｗ
「これが真理です」ってのは、「この人が神です」と言うのと同じなんだよバカｗｗ
今言われてる真理が、この先も真理であるという保証はあるか？
真理とは、強固な共通認識でしかない。
＞それはお前の「物事の本当の原因に対する理解不足」の何よりの証拠
そっくりそのまま返してやるよｗ
この世で理解すべき事は、現実と共通認識だ。
お前は、現実からも共通認識からもかけ離れたゴミ理論を展開してるにすぎないｗｗ
831:少年法により名無し
06/09/29 01:56:42 0
いじめられる奴が悪いに決まってるだろｗいい加減にしろよアフォ共
いじめは本能に基づくという事。
いじめは犯罪にならないという事。
いじめられる奴は自身にいじめを受ける資質がある事。
これらの点を理解してないのか？バカ？
あと、いじめと犯罪の境界線はいじめられてる奴が決めるしかないだろｗ
いじめてる奴がわざわざ、これは犯罪になるかもしれないから自首してみる、とか思うわけねーだろがｗ
いじめられてる奴が訴えでろｗ
832:少年法により名無し
06/09/29 02:13:40 0
なぁ>>821
まだ分からねーか？
議論ってのは共通認識を元にするしかないって事、いいか？
お前の認識は、共通認識からかけ離れてるんだよ。
のぞき、盗撮、罵倒、脅し、これみんなやった奴に責任ないんだろ？お前の考えじゃ。
そして、お前は、お前の考え方をみんなが理解すればそんな事する奴はいなくなる、って言うよな？
それは現実的に不可能。
歴史から見て、全世界が一つの宗教を信じたことがあるか？ねーよｗ頭鍛えろよお前ｗ
お前はそれをできる
833:少年法により名無し
06/09/29 02:14:56 0
あー、最後の一文誤爆だｗ
834:少年法により名無し
06/09/29 02:17:32 0
お前はそれをできると言った超絶的なバカだから、氏んだほうがいいかもな。
これが続き
835:少年法により名無し
06/09/29 02:25:55 0
>いじめは犯罪にならないという事。
>いじめと犯罪の境界線はいじめられてる奴が決めるしかないだろｗ
犯罪になるんじゃん。
836:少年法により名無し
06/09/29 07:40:51 O
>>829
いじめは本能だ真理だ絶対的法則だ。
だからいじめられる方が悪いんだ～って喚くのはオナニーじゃないのか？
俺も含めていじめる側が悪いと言ってる連中は、
いじめられる側がいくら変わった所で、いじめる側が成長しなきゃいじめは無くならないことをちゃんと指摘してるだろ。
そして過去いじめに荷担してたという人間もそこは認める所だ。
いじめられる側に、変わるな改善するなと言ってる訳じゃない。
しかし「犯罪はやる側が悪い」というスタンスを崩すのには反対だ。
837:少年法により名無し
06/09/29 07:57:05 0
どーでもいーことを延々と語る変な人達がいると聞いてスッ飛んでまいりました！
838:少年法により名無し
06/09/29 08:15:04 O
つまるところ…
いじめられる側が悪いと言ってる奴は、そうしないと問題点の改善が望めないってことを言いたいんだろ。
でもさ、仮にいじめられる側に欠点があったのが理由だとして、実害があれば悪い悪くないに関わらず対策を取ろうという気になるだろ。
対していじめる側は「相手に欠点があるなら、そこを突いていじめても相手にも責任がある」とか考えたら絶対に自省も改善もしない。
痴漢の例えがよく出るから乗っかるけど、
痴漢に遭うからと地味めの服装にした所で、痴漢がそのままならまた別の相手を痴漢するだけ。
仮に車内が地味な服の女性だけになったら、今度はその中から新しい基準で（顔が好みだとか）相手を探すだけ。
結局痴漢は無くならないと思うんだが。
839:少年法により名無し
06/09/29 10:15:35 0
＞いじめは本能に基づくという事。
本能に基づくならいいやというなら、窃盗も恐喝も強姦もみんないいやということになりますよね。
＞いじめは犯罪にならないという事。
犯罪にならないなら何故いじめが原因で逮捕される人間がいるんですか？
また犯罪にならないなら何しても良いという考えは、人間としてどうなんでしょうね。
＞いじめられる奴は自身にいじめを受ける資質がある事。
その資質はいじめる側が勝手に決めるもので、それ故に千差万別です。
被害者のネガティブな面をあげつらっていじめる人間もいれば、人気があったり優秀だったり人間を妬んでいじめる人間もいます。
資質があるからなんだという話になりますが、いじめる側の資質のほうがはるかに単一的で明快ですよ。
つまり、自分と違う人間を許容できない狭い心の持ち主だということです。
理解が足りていないのは、あなたのようですね。
840:少年法により名無し
06/09/29 10:31:10 0
結局いじめられる奴が悪いということか・・・・
841:少年法により名無し
06/09/29 10:42:24 0
結局いじめ肯定派って>>831や>>840のように、筋道立てて説明する頭もない奴しかいないんだな。
842:少年法により名無し
06/09/29 10:59:06 0
いいかげん「いじめが無くならない→だからいじめられる奴が悪い」ってロジックにしがみついてる奴は頭冷やせよ。
理屈として破綻してる事に気付かないのか？
843:少年法により名無し
06/09/29 11:01:17 0
>>841
仕方ないよ
厨房だもん
いじめをした経験がある大人だったらもっと
まともなこと言うさ
しかしよくもまぁ…wwwww
他人を傷つけておいて逆に開き直るとは腐りきってるな
死刑にした方がいいんじゃないのか?
宅間みたいなゲス野郎になるかもよ?
844:少年法により名無し
06/09/29 11:05:23 0
俺のいじめは小学校4年の 転校時から始まった
1993年4月・・・・
父親の転勤により東京の私立小学校から、千葉県の公立小学校に転校
元々内気だったため、自分から声は掛けられず、掛けられてもまともに答えられず友達が出来ない孤立の日々
1993年7月
1学期の成績で8教科中6教科で５を取り、学年トップクラスの成績を取る
みんなからは、凄い! などの反応を取られたが、一部は面白くなかったようで
その日の放課後、靴が片方なくなっていた。 恐らくこの時が始まりだったのだろう
1993年10月
突然運動神経抜群の1人に、休み時間呼び出される 9月中も教科書がなくなったりなど、異変もあったがよくある事だろうと、耐えていた
125㎝の小柄で、痩せすぎてた俺は数分もしない内に相手にボコボコにされる
そして急に頭に血が上った俺は、どういう訳か相手が帰る瞬間 近くにあった椅子を奴の頭に ガツン!!
奴はそこに倒れこみ、5針を縫う怪我を負った この時は俺が悪かったんだろうな・・・
その日から集団による壮烈ないじめに合う破目に・・・・
845:少年法により名無し
06/09/29 11:12:19 0
本能に逆らえないとは…猿以下だな
もう一度
お母さんのお腹の中からやりなおすべき
846:少年法により名無し
06/09/29 11:20:28 0
>>831
アホはおまえだアホ
いじめられる要素?それは他人を不快にさせる言動だろ?
おまえらにぴったり当てはまる
いじめを肯定したいなら
もう少し気を使ってしゃべれ
ここにいるいじめを肯定する奴等は性格悪すぎ
いずれおまえらがいじめられるぞ
どんなに喧嘩が強くても一人ぼっちでは死ぬ
847:少年法により名無し
06/09/29 11:25:30 0
>>842
その理屈がまかり通るなら、犯罪者はとりあえず相手に責任があるって言うよな。
いじめが過失だってんならその言い分もまだ理解できるけどさ。
それとさ、いじめが自分を見つめなおすきっかけになるとかって言ってる人もいたけど
こんだけ多数の人間からやいのやいの言われても>>840みたいなこと言ってる人がいる以上、
いじめたからってなんの解決にもならないってことの証明だよなぁ。
848:少年法により名無し
06/09/29 11:36:22 0
続き書きますね
1994年2月
相変わらずのいじめの毎日 ついには女子にまで殴られる様になりプライドはずたずた
そんなある日、体育で着替える時間 アザだらけの俺の体を当時の担任の先生が目撃する
だが打ち明ける勇気などあるはずもなく、結局何も言えないまま
考えてみれば、ここでしっかり言っていれば俺の人生は変わっていたかもしれない・・・
1994年4月
5年生に進級 新しい学年で心機一転頑張ろうと決意
友達を作ろうと、色んな奴に話しかける
だが、4年の時の同じクラスの奴が噂をばら撒き、そんな思いも砕け散る
1994年6月
結局5年のクラスでも人数が増えただけで、いじめは続く
それがどれだけ影響してるかはわからないが、この時俺は盲腸にかかり、入院 手術する
1994年7月
学校に復帰 教室に入ると机の上には花束が・・・
そして長い間欠席していた事もあり、俺の成績は真ん中辺りまで下がる
運動ダメ 勉強ダメでいじめは更に熾烈さを増していく
1994年11月
ひょんな事から俺へのいじめが親にばれる 多分面談か何かで分かったのだろう
まず親はもちろん大激怒 先生にも相談し 俺を学校に行かせないと言う
だが俺は学校に行き続けた 親に心配を掛けたくなかった
そして表でのいじめはなくなった でもその分裏でのいじめの熾烈さは更に増していく・・
849:少年法により名無し
06/09/29 11:53:08 0
1995年1月
この位の時期に、いじめはピークを迎える 体も精神もボロボロ
当時売れていたミスチルの歌なんかで、俺の替え歌なんかも作られたりで もう
殴られ、蹴られのリンチで俺の体中はアザだらけに 全部消えるのに1年近くかかった
1995年4月
6年生になったが、ついに我慢の限界に達した俺は小６にしてついに不登校に
部屋に引きこもる日々 俺にとって95年は空白の年でこれと言った出来事が何一つ起こらなかった
そして時は経ち・・・・・・・
1996年3月
卒業寸前 突如家に担任の教師からの電話が掛かって来る 俺は卒業式だけには顔を出す事に
式も終わり、周りはお別れ会だなんだをやる事になってただろうが、家に帰る事に
そして俺をいじめていた集団が、俺に詰め寄り
「お前と過ごした日々は最高の思い出だよ もっと分かり合いたかった 友達として・・・」
はっきり言って殺してやりたくなった・・
850:少年法により名無し
06/09/29 11:59:02 O
ここで突然ですが、
瞬間的に立場が変わってしまった奴の、中学時代の実例を一つ。
なぜ、いじめられるか？のヒントになるかも。
そいつを仮にＴとするが、
そのＴは転校生で、中二でありながら校内でシンナー・タバコを吸いまくり、
「俺は壇ノ浦の平家の生き残りの子孫で、徳川家康の末裔」
が口癖で、仲間を増やそうと躍起になった。
しかし、
この中学は既にＮが仕切っておりＴはウザイ存在でしかなかった。
薄々それを感じ取っていったＴは、
手柄？を立てようと単身「高校生」グループに乗り込んだが、袋叩きにあって帰ってきた。
Ｔは武勇伝としたかったのだが、
Ｎグループに笑い者になり、ついにＮグループに目をつけられ集団リンチに。
シンナーもタバコも単なる外見だけで、身長も140センチ台！ではどうにもならず、敢えなく消されていきました。
851:少年法により名無し
06/09/29 13:08:41 O
>>850
ここのイジメ肯定派の姿だな
やられて消えていくんだな
肯定派なんて所詮この程度の厨ということか
>>849
あれば続きを
852:少年法により名無し
06/09/29 13:10:10 0
1996年4月
公立中学校に入学 遠くの中学に通う事になったので小学校時代の奴らとは会わなくなり、安心
部活には入れと言われたので、運動音痴の俺でも出来る卓球部に入部する事に
だが、卓球無経験 身長135㎝ 体重24㎏しかなかった俺は練習に着いて行く事が困難だった
それが原因で、ここでも少しの間、先輩からのプチいじめを受ける羽目に
1996年5月
やはり人と馴染むのが超苦手で いじめがない他はあまり小学校と変わらない毎日
次々に友達が出来ていくクラスメイトの中で友達が出来ないまま孤立しまくりの俺
でも、体育祭の100ｍ走で2回転び断トツのビリになった俺を見た女子達が急に話し掛けて来た
気付いたらいつの間女子の間で 可愛いなどと言われる様に 少しも嬉しくないけど
だが、女子に守られる事でいじめから守られる事でもあったので、助けて? もらってる気分も少しあった
1996年8月
運動部の中では比較的楽な卓球部でも夏休みになると、部活の毎日
この頃から背も伸び始め、体力も付いてきたので 段々周りについていけるようになった
同じ卓球部で俺の次位に下手な奴と仲良くなり、生まれて初めての友達 が出来る
そいつも友達がいなかった様だから、休みの日には遊びまくった この時は本当に嬉しかったな
1996年9月
2学期の初めは順調な滑り出し いじめられる事は完全になくなったし、
勉強で分からない所を聞かれて、教えるまでに
他にも卓球部に数人友達が出来て 休み時間はそいつらといつも一緒にいた
俺は改めて 「立ち直ったぞーー!」って言う気分でいっぱいだった
1996年12月
期末テストで高得点を取り、学年6位の成績を取る
勿論俺も嬉しかったし まず女子から「スゴーーイ!!」などとかなり褒められる
だが男子はどこか気に入らない様子の奴が多く あまり俺は気に入られていない様だった
853:少年法により名無し
06/09/29 13:30:24 0
上司の暴力をきっかけに心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になったとして、「ユニクロ」を展開するファーストリテイリング（本社・山口市）の従業員男性（３３）が、同社と元上司を相手取り、慰謝料など損害賠償を求めた。
２９日、名古屋地裁で裁判長は、男性は暴行などで妄想性障害になったとして約１０００万円の損害を認定。
元支店長とユニクロに、支給された休業補償給付金との差額の約２２４万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は９８年１１月、千葉県内のユニクロの支店で支店長代理だった当時の支店長のミスを指摘したところ、支店長から顔に頭突きなどをされ首に４週間のけがを負って入院。
その結果、男性は妄想性障害になった。
その後、同社の管理部長の脅迫的な発言などが、障害に影響を与えた。
いじめ癖のついた奴が成人になると、会社にまで損害を与えてしまう。
854:少年法により名無し
06/09/29 13:36:43 0
1997年2月
順調な日々を送っていたが、、、 またもや、不良1人に呼び出される・・・
そして口を開き 「お前 あんま調子こいてんじゃねーぞ ぼこす!」 と言われた次の瞬間
顔面を殴られた後鳩尾を蹴られた 「よくもやったなぁぁ」 俺も殴り返すが
当然勝てるはずもなく その場に倒れこんだ後泣いた あの時俺は相当悔しかった
絶対強くなるぞと決意した そして、その日から筋トレを始める
1997年4月
中学2年になる 小学校時代あれ程落ちぶれてた自分がここまで成長したと 俺も信じられなかった
身長が 135㎝→149cm なんと14㎝も伸びた だが体重は30kg位しかなかったと思う
部活の方は順調で 真ん中位まで上手くなった 新しく入ってきた後輩に教えられるまでに
1997年6月
そんな思いも虚しく、新しいクラスは荒れていて 6月になると俺も不良に目を付けられる
まぁ、いじめと言うよりパシリの方が近いだろう 不良定番の 「焼きそばパン4個買って来い!」など
でも精神的には小学校の時と同じ位落ち込んだかも知れない それはなぜか
やはりいじめから脱出したと同時に、 もうこんな思いしたくない って思いがかなり強かったのだろう
こう思うのも自分にとっては立派な成長の証だった
1997年7月
1年の頃は下手過ぎて話しにならなかったが、2年生にして初の卓球の大会に出場する
結果は1回戦敗退 だが3年生を相手に１セットを取ったのはかなりかなり収穫だった
同時に自分の中学はベスト4進出を果たす
855:少年法により名無し
06/09/29 14:00:37 0
＞そのＴは転校生で、中二でありながら校内でシンナー・タバコを吸いまくり、
＞「俺は壇ノ浦の平家の生き残りの子孫で、徳川家康の末裔」
その学校で養護学校なのか？
856:少年法により名無し
06/09/29 15:55:47 O
普通の中学です。
とにかく歴史上の人物を並べ、その子孫であることを主張することで、ﾊｸが付くと思ったようだが…。
シンナーで脳やられたかも知れんな。
857:少年法により名無し
06/09/29 16:05:11 0
そいつを普通学級で扱ってた学校に引くわ
858:少年法により名無し
06/09/29 16:40:47 0
あたしいじめられてたけど
いじめる人悪くないとおもう！
だってあたしがキモかったからいじめられたんだもん！
いまは、いじめられてないよ！
859:少年法により名無し
06/09/29 18:04:30 0
ネカマはいじめられても仕方ないと思う。
860:感情自己責任
06/09/29 19:21:56 0
>830 だからこれもお前の脳内ではそうなんだろ？
お前の脳内では、そうだね
>反論になってねーｗ
同上
>つーことは、いじめられる奴が悪いってのもお前の基準の置き方次第なんだろ？ｗｗ
お前の基準じゃん、それ
>今言われてる真理が、この先も真理であるという保証はあるか？
じゃ、お前が考える真理も同じだな
>この世で理解すべき事は、現実と共通認識だ。
お前のレベルではそうだな。まず現実を理解しないと感情自己責任論も理解できない
>832 お前の認識は、共通認識からかけ離れてるんだよ。
単にお前が理解できないだけだよ
>858 だってあたしがキモかったからいじめられたんだもん！
違うな。キモイお前を受け入れられなかったから、いじめてたんだよ
861:少年法により名無し
06/09/29 19:28:57 0
まあ結局はいじめられる奴が悪いんだけどね。
862:少年法により名無し
06/09/29 20:03:47 O
一般的に見てかなり挑発的な超ミニスカートを履いてる女の子を犯したオッサン
どっちが悪い？
一般的な考えなら、犯したオッサンが悪いだろ？
だからいじめも、いじめるほうが悪いんだよ
863:少年法により名無し
06/09/29 20:17:05 0
>>862
バカ? それはそうかも知れないけど意味が違うだろ 一番近いのはこれ
挑発的な超ミニスカートをはいてる女の子をジロジロ見てるオッサン どっちが悪い? の例えが正しい
これなら完全にこの女の方が悪いだろ? これといじめが同じ
864:少年法により名無し
06/09/29 20:27:12 O
>>863
つまりお前の言うイジメとは具体的に何なのか言ってみろよ
それで上と同じか判断してやる
865:少年法により名無し
06/09/29 20:33:05 0
>>862
いやこれだったらいじめるほうが悪いのは当然だが
いじめられた奴もそれなりの非があるだろ。
866:ゼットン ◆YRoNWEyzag
06/09/29 20:34:23 0
ここじゃいじめについて真剣に話し合ってんのか笑
喋り場？笑
867:少年法により名無し
06/09/29 20:36:57 0
>>866
もう基本的にはいじめられる奴が悪いって結論出ているだけどね。
それでもいじめられる奴は悔しくてしょうがないから必死なのさ。
868:少年法により名無し
06/09/29 20:44:26 O
>>862
いじめを社会の何かであらわそうとすること事態間違い
社会のルールは主に法律とかだけど
学校のルールは場の流れみたいなもんだからね
869:ゼットン ◆YRoNWEyzag
06/09/29 20:44:42 0
当たり前やんな笑
いじめられる奴がキモいからやろ笑
こんなん話し合う前から結論出てるやん笑笑笑
870:少年法により名無し
06/09/29 20:55:02 O
狭い中でキモいだけだろ。広い中なら、いじめてた奴もキモい奴だと思われる可能性はあるんだよ。
871:少年法により名無し
06/09/29 20:55:30 O
>>869
必死だね・ω・
872:ゼットン ◆YRoNWEyzag
06/09/29 21:07:09 0
俺が必死になる理由ないわ笑
そんなん言うてるからいじめられるねんで笑
873:少年法により名無し
06/09/29 21:20:09 0
>>863
それを言うと社会保障制度も成り立たないわけだが…
874:少年法により名無し
06/09/29 21:22:11 0
>>866
>>867
お前ら二人が木刀持ってても俺一人に勝てない。
俺が本気なら2、3分で二人とも死ぬ。
875:ゼットン ◆YRoNWEyzag
06/09/29 21:53:24 0
こんな所で何いきがってん笑
漫画の見過ぎやからほどほどにせえよ笑
876:少年法により名無し
06/09/29 21:55:51 0
「ゼットン」
貧弱特撮ヲタかよ。
877:ゼットン ◆YRoNWEyzag
06/09/29 21:58:30 0
オタはお前やろが笑
しょうもない所に突っ込まんでええからキモいとこ一つでも直せや笑
878:少年法により名無し
06/09/29 22:16:59 O
結局何故かと聞かれても「悪いものは悪いんだ」としか答えるしかできないのが肯定派か。
879:少年法により名無し
06/09/29 22:20:46 O
>>お前ら二人が木刀持ってても俺一人に勝てない。
俺が本気なら2、3分で二人とも死ぬ。
と意気がって袋叩きにあったのが、壇ノ浦の平家の生き残りの子孫で、徳川家康の末裔。
880:少年法により名無し
06/09/29 22:21:15 O
ゼットンおもろ ﾜﾗ
881:少年法により名無し
06/09/29 22:31:23 O
>>863
じろじろ見る程度じゃないだろ。いじめはさ。
882:少年法により名無し
06/09/29 22:53:07 0
>>879
俺は勝つけどね。
883:少年法により名無し
06/09/29 22:53:13 O
ゼットンは絶豚って書いたシャツ来てるやろ(笑)はよ帰ってこいよ
884:ゼットン ◆YRoNWEyzag
06/09/29 22:57:17 0
お前みたいな糞オタの相手したないんやって 糞の観察してろや笑
885:少年法により名無し
06/09/29 23:08:51 O
もう理屈で反論できないから、煽り合いでうやむやにしたいんだな。
886:少年法により名無し
06/09/29 23:45:46 O
>>1
殺人事件で｢殺される奴が悪い｣って言ってるのと何ら変わらんな。
正気とは思えん。
人間として腐ってるな。
結局殺すのも殺す当人だし、いじめるのもいじめる当人。
全て当人の判断なんだよ。
887:感情自己責任
06/09/29 23:47:13 0
>869
必死だね
888:少年法により名無し
06/09/29 23:59:53 0
これとまったく同じなんだよね、いじめも。
【海外】露出度が高い女性のレイプ被害「自己責任」が３分の１…英調査 「民度低い」と人権保護団体批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：なべ式φ ★ ：2005/11/22(火) 17:40:13 ID:???0
露出度の高いファッションを着たり、酔っていたりしてレイプされた女性は自分にも落ち度がある―。
英国の調査で全体の３分の１がこう考えていることが分かった。
この調査は国際人権保護団体アムネスティ・インターナショナルの委託で行われたもので、酔って
いた場合、レイプ被害者に「全面的な落ち度」があると考えている人は４％、部分的に落ち度があると
みなす割合は２６％に達した。
また、女性が露出度の高いセクシーなファッションを着用していた場合、レイプ被害は「全面的な
自己責任」と考えている割合は６％、「部分的に自己責任を負う」と思っている割合は２０％に上った。
この調査は、レイプに関する英国社会の「無知」を広く知らせる目的で実施したもので、アムネスティの
代表者は「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」を批判した。
引用元：OCN （時事） 2005/11/22
889:少年法により名無し
06/09/30 00:13:07 0
男の欲求不満でしょ
890:少年法により名無し
06/09/30 00:38:46 0
いじめを理由に
犯罪被害者給付金頂けましたので
客観的にはいじめによる精神疾患は
一般の犯罪と変わらない取りあつかいになると終われます
891:少年法により名無し
06/09/30 00:43:31 O
>>888
いじめの大半はそこでいう「露出が高い」程度の落ち度すら無い場合がほとんどなんですけど。
痴漢でいうなら警察に訴えなさそうな相手を選んでるだけ。
892:少年法により名無し
06/09/30 01:21:37 0
>>860
そうそうｗそうやって言い続けていれば、お前のようなアフォでも反論した気になれるんだよなぁｗ
で、それを永遠に続ける気か？
流石にもう気付いたろ？お前のする反論がいかに無意味か、って事を。ｗ
＞じゃ、お前が考える真理も同じだな
そうだ。絶対的でないという点で同じだ。
ただ、俺にとって大事なのは、どちらの考えでいる事が長く生き残れるかという事だから、
お前のクソ理論なんか信奉する気なんてさらさらねーってこったｗ
＞単にお前が理解できないだけだよ
お前の理屈じゃ俺が鏡なんじゃなかったか？ｗ
つまり、お前の理屈で言えば、お前が理解できていないようだなｗハハー笑えるｗ
893:少年法により名無し
06/09/30 01:35:10 0
>>839
その３つの条件が真の場合、いじめられる奴が悪いんだけどｗ理解できないのか？
＞本能に基づくならいいやというなら、窃盗も恐喝も強姦もみんないいやということになりますよね。
本能に基づくが、犯罪ではないと下の条件で言ってるだろｗ
ここでは本能に基づくという事が言いたいだけ。
それは、潜在的に湧き出てくるからなくならない、という意味だ。
そして、それと犯罪ではないという条件を合わせると、いじめは野球をやるのと同じ種類のものになる。
＞その資質はいじめる側が勝手に決めるもので、それ故に千差万別です。
個人の資質は個人の努力如何で決まるんだけど？ｗ
いじめる側の、身体的弱さ、行動力の無さ、状況把握能力の無さ、これらの問題だ。
これらは全て自分自身で改善可能な事である。
>>842
いじめは本能に基づくという事。
いじめは犯罪にならないという事。
いじめられる奴は自身にいじめを受ける資質がある事。
この３つの条件から、いじめられる奴が悪いと言ってるんだが？ｗ
理解できないアフォか？的外れのチャチャ入れるのが限界みたいだなｗ
894:少年法により名無し
06/09/30 01:41:24 0
>>847
犯罪にならないものがいじめだろ？
犯罪になるなら犯罪だ。「犯罪者がいます」とさっさと通報しろよｗ
犯罪にならないイジメなんていくらでもあるし、流石に一々例を挙げなくてもいいだろ？
以降、「犯罪被害者に責任があると言うのと同じだ」とか言った奴バカ確定な？ｗ
895:少年法により名無し
06/09/30 01:46:24 O
>>893
いじめは犯罪じゃないと言うことの証明は？
逮捕される可能性がある恐喝や暴行なんかはいじめじゃないとでも？
それともその範囲に収まらないいじめなら許されると言いたいわけ？
896:少年法により名無し
06/09/30 01:52:49 0
＞いじめる側の、身体的弱さ、行動力の無さ、状況把握能力の無さ、これらの問題だ。
これが問題なら世の中の人間は全員、その条件に該当した人間をいじめなければいけませんよね。
でも実際はそういう人間は一握り。本能というにはあまりに少ない事例でしょう。
本能や欲求には個人差がありますが、食事をしなくて良い人間、排泄をしなくて良い人間、性欲を解消しなくて良い人間はほとんどいません。
結局自分がやってる犯罪まがいの行為を、精一杯理屈をこねて正当化してるに過ぎませんね。
世の中のほとんどの人間は、積極的に人をいじめようとは思いません。
これが答えなんじゃないですか？
897:少年法により名無し
06/09/30 01:54:21 0
＞以降、「犯罪被害者に責任があると言うのと同じだ」とか言った奴バカ確定な？ｗ
馬鹿ほどこうやって話を終わらせたがるよな。
反論が怖いなら自分のブログでオナニーしてりゃいいのにね。
898:少年法により名無し
06/09/30 01:55:43 0
>>894
世の中にはわんさと「いじめによる逮捕者」がいるんだけど。
少しはニュースとか見たら？
899:少年法により名無し
06/09/30 02:03:25 O
また草かよ。
相変わらず頭弱い反論だな。
その３つの条件とやらが全てを押し通す魔法の呪文なら、
脱法ドラッグなんかやり放題だな。
900:少年法により名無し
06/09/30 02:08:37 0
>>893
さすがレス番が８９３だけあって倫理観の欠片もない人間だね。
犯罪じゃないなら何をしても自由、本能に基づくから仕方が無い。
公共の福祉も社会の常識も、なーんも守る気はありませんという宣言なわけだ。
悪いけどそういうクズはお前一人で十分だよ。
義務教育すらまともに卒業できなかったみたいだね。
901:少年法により名無し
06/09/30 02:14:48 0
＞＞その資質はいじめる側が勝手に決めるもので、それ故に千差万別です。
＞個人の資質は個人の努力如何で決まるんだけど？ｗ
＞いじめる側の、身体的弱さ、行動力の無さ、状況把握能力の無さ、これらの問題だ。
＞これらは全て自分自身で改善可能な事である。
こいつバカ杉。反論になってないじゃん。
本人の努力いかんでなんとでもなるから、それ故に千差万別なんだろ。
そして改善可能というのなら、「いじめたくなってもいじめない」という努力すら必要ない選択肢がある。
902:少年法により名無し
06/09/30 02:22:20 O
>>901
いじめる奴にとっちゃ、故意に他人へ危害を加えないという人間としての最低ラインの常識すら、努力なしにはなし得ないんだよ。
こういうのを犯罪者予備軍て言うんだろうねぇ。
903:少年法により名無し
06/09/30 02:26:16 0
つまりヤクザくんは、犯罪にさえならなければ道に唾を吐くのも、電車の中でエロ雑誌読むのも自由だって言いたいのか。
わざわざ自分を常識の無い人間だって公表してどうする気なん？
904:少年法により名無し
06/09/30 02:35:26 0
俺の経験ではいじめをする奴には必ずといっていいほどどこかで必ず
とてつもない苦しいバチが当たっているような気がする。
本当によくみる。
905:少年法により名無し
06/09/30 02:38:12 0
＞犯罪にならないものがいじめだろ？
え？なんで勝手に決めてるの？
それに犯罪にならないいじめってせいぜいがシカト位しかないんだけど。
それすらも仕事に支障をきたすレベルなら、訴訟の対象になる、というかつい先日なった事例があったばかりだよね。
確か公務員同士のいじめだと思ったけど・・・。
世の中のイジメのほとんどは、誹謗中傷に始まり暴力から恐喝、レイプまで犯罪行為のオンパレードじゃないですか。
それともシカトに限りやられる方が悪いとか言いたいのかな？
まあ、だとしたら言葉が足りないにも程があるよね。
906:少年法により名無し
06/09/30 02:49:58 0
本能って全ての人間がすべからく持ってるもののはず。
いじめみたいな一部の人間がやることを、本能で片付けるのは無理があるよな。
加虐性や暴力衝動は誰しもが持っているけど、理性のある人間はそれと上手に折り合いつけてやってるもんじゃん。
そういう欲求を御しきれてない現状を自慢げに語ってるなんて、痛すぎやしないか。
907:少年法により名無し
06/09/30 02:55:07 0
>>896
＞これが問題なら世の中の人間は全員、その条件に該当した人間をいじめなければいけませんよね。
誰しも野球をしたいとは思わないだろ？それと一緒ｗ
＞でも実際はそういう人間は一握り。
だったら問題にならないだろうがｗ
＞世の中のほとんどの人間は、積極的に人をいじめようとは思いません。
積極的っつーか、軽い気持ち、面白半分でやるんだよな。
ただ、それを大勢から受けるから、いじめられる奴が自殺とかするだけだろ。
908:少年法により名無し
06/09/30 03:02:15 0
>>897
無意味な反論されるのがウゼーだけだｗ
>>899
ドラッグをやる資質が悪いんだろ？
それ以外責められる事はねーし、そいつの責任だし何が問題だ？ｗ
>>900
社会常識を守るメリットがないと考える馬鹿は、そうなんじゃね？
それはそいつの資質の問題だし、だから、何が問題だ？
909:少年法により名無し
06/09/30 03:11:13 0
>>901
反論になってるんだがｗ
いじめる側が決める事に対して、いじめられる側が決める事だと反論してるだろがｗ分からねーの？お前ｗ
千差万別という点に関しても、俺は３つのパターンに絞ってる訳だがｗ
>>903
別に、俺の事じゃねーけど？ｗまともな反論しろよ
>>905
軽いシカト、軽い暴言、軽いいやがらせはいくらでもあるが？
それを黙って我慢する奴がターゲットになると言ってるんだけどな。
訴訟するなりなんなりの行動をとるだろ？とらなきゃ犯罪も犯罪にならない。
だから黙っていじめられてる奴が悪いんだろがｗ
910:少年法により名無し
06/09/30 03:13:14 0
＞誰しも野球をしたいとは思わないだろ？それと一緒ｗ
野球自体は欲求じゃないですからね。
でも身体を動かす欲求は誰しもが持ってますよ。
＞だったら問題にならないだろうがｗ
何故です？
やってる行為自体が問題なのに人数は関係ないでしょう。
＞積極的っつーか、軽い気持ち、面白半分でやるんだよな。
＞ただ、それを大勢から受けるから、いじめられる奴が自殺とかするだけだろ。
いじめられる側には努力しろ改善しろなどと言っておいて、いじめる側は「軽い気持ち、面白半分」を我慢しようという気にすらならないんですか？
だとしたら随分身勝手な人ですね。
911:少年法により名無し
06/09/30 03:15:45 0
＞いじめられる側が決める事
いじめられる側がいじめてくださいと頼むんですか？
仮に頼まれたって私はいじめようとは思いませんが。
その言い方だと、いじめる側は何かに強制されて仕方なくいじめてるということになりますね。
912:少年法により名無し
06/09/30 03:17:37 0
＞ドラッグをやる資質が悪いんだろ？
分かってるじゃん。つまり犯罪にならないからといじめてる奴が悪いんだよ。
913:少年法により名無し
06/09/30 03:21:43 0
>>906
ストレスを発散させる方法なんて人それぞれ。
それは本能から来る行動だが、いじめに走る奴だっている。
事実だが、何か間違ってるか？
>>910
体を動かす欲求からくるものは本能に基づいてると言えるだろｗ
＞やってる行為自体が問題なのに人数は関係ないでしょう。
あるよｗ頻繁に起こる問題で自分にも関わる可能性が高いから大問題になってる。
限定的な問題なんてどうでもいい。
＞いじめられる側には努力しろ改善しろなどと言っておいて、いじめる側は「軽い気持ち、面白半分」を我慢しようという気にすらならないんですか？
軽い気持ちで軽い行動をするのを規制はできない。
そんな軽い行動を重大に受け取る奴が異常なだけだろ
914:少年法により名無し
06/09/30 03:24:44 O
「軽い暴言、軽いいやがらせ」
軽いを付けてるだけじゃん。
その重い軽いは誰が決めるわけ？
それこそ「プロレスごっこ」で相手を締め殺す奴がいる御時世なのにさ。
915:少年法により名無し
06/09/30 03:30:42 0
>>911
＞いじめられる側がいじめてくださいと頼むんですか？
論点がずれてる。
いじめられる奴の資質は、いじめられる奴が決めるという事。
いじめられる資質は具体的に挙げたろ？
そいつ自身、いじめられるつもりはないだろうが、結果的にいじめられてる。その原因はそいつの劣った資質にある。
>>912
いじめは特に悪いとは言いきれない、ありふれた行動。犯罪でもない。
普通は簡単に対抗できるのに、それをしない、できない奴が悪い。
>>914
軽い暴言なんて、例えば、嫌味だったり、欠点をそれとなく言う、だったり。
916:少年法により名無し
06/09/30 03:32:34 0
＞軽い気持ちで軽い行動をするのを規制はできない。
＞そんな軽い行動を重大に受け取る奴が異常なだけだろ
人に危害を加えておいて重大に受け止めるなって、これまた身勝手な言い草ですね。
断言しますが、そういう人間は立場が逆になったらわめき散らすタイプでしょう。
＞限定的な問題なんてどうでもいい。
あなたがどう思うかなんてそれこそどうでもいいことです。
それにいじめは限定的な問題などではありません。
＞軽い気持ちで軽い行動をするのを規制はできない。
一番分からないのはここです。
いじめられる側が集団相手にアクションを起こすよりはるかに楽な行動でしょう。
結局いじめる側の自己正当化ではないのですか？
917:少年法により名無し
06/09/30 03:36:11 0
＞いじめは特に悪いとは言いきれない、ありふれた行動。犯罪でもない
みんな真面目に相手してるけどさ。この段階でコイツに言うだけ無駄って気付いた方がいいぞ。
大人しい性格なのは悪いが、集団で人に危害を加えるのは悪くないって言ってるんだぜ。
朝鮮人なみに話の通じる相手じゃないよ。
918:少年法により名無し
06/09/30 03:39:52 0
＞いじめられる奴の資質は、いじめられる奴が決めるという事。
それを見ていじめるいじめないは、する側の自由でしょう？
そして普通の常識があればどちらを選ぶかは自明です。
私からしたら、他人の違いを許容できずに危害を加えることこそ「劣った資質」に他ならないと思います。
>>917
そうなんでしょうね。時間を無駄に使いました。
919:少年法により名無し
06/09/30 03:43:02 0
>>916
＞人に危害を加えておいて
客観的に見て危害を加えたとは言えない行動を、相手が重大に受け止めたからといって、やった方が悪いと言う事にはできない。
例えば、さっき言った嫌味や欠点を挙げる等。
＞それにいじめは限定的な問題などではありません。
だからイジメは頻繁に起こる問題だと言ってるだろｗ
お前が人数は関係ないと言ったんだろう？
それに対して少人数の限定的な問題はどうでもいいと言っただけ。
＞いじめられる側が集団相手にアクションを起こすよりはるかに楽な行動でしょう。
軽い行動だからこそ、軽い気持ちで頻発する。
しかも一人一人は悪いとは言い難い行動だから、規制をするのは不可能。
結局いじめらる奴の対処法の問題。
>>917
お前が言い負かされただけｗ
客観的に見て危害があったとは言えないものがイジメには多いからな。
920:少年法により名無し
06/09/30 03:45:26 O
結局何をもって「悪い」とするか、という話になってきてるな。
ここの住人の総意は「犯罪であろうとなかろうと、他人に危害を加えること。」だが、893君の考えは「気が小さいこと」だと。
それがわかった所で俺は寝る。
921:少年法により名無し
06/09/30 03:45:56 0
>>918
だから、いじめは本能に基づき、かつ軽い行動で見た目には悪とは言い難い行動であるので、頻発している。
いいか？頻発してんだ。普通の常識ある奴がやるから頻発するんだ。分かれｗ
922:少年法により名無し
06/09/30 03:51:58 0
>>918
＞私からしたら、他人の違いを許容できずに危害を加えることこそ「劣った資質」に他ならないと思います
だからさ、他人の違いを許容する事ができる、聖人のような奴がどれ程いるんだ？世の中にｗ
常識はあるが、ついやってしまうような軽い行動がいじめの原因だ。
ほとんどの人間が知らず知らずの内に差別し、そういった行動をしているんだろ。
疲れた。寝るわ
923:少年法により名無し
06/09/30 03:54:07 O
>>921
おいおい。お前自信が腐ってるからって周りもそうだと決め付けるなよ。
世の中はいじめなんぞ頼まれてもやらない人間が多数だっての。
924:少年法により名無し
06/09/30 03:54:21 0
＞軽い暴言なんて、例えば、嫌味だったり、欠点をそれとなく言う、だったり。
それこそ「限定的な問題」ですね。
いじめの大半はそんなものでは済まないでしょう？
925:少年法により名無し
06/09/30 03:59:17 0
＞聖人のような奴がどれ程いるんだ？世の中にｗ
つまりは悪いと言うことでしょうに。別にいじめをしないことが聖人になるほど大変なことだとは到底思えません。
あなたの理屈はいつも「いじめる側に改善を促すのは困難。だからいじめられる側が悪い」の一点張りですね。
＞ほとんどの人間が知らず知らずの内に差別し、そういった行動をしているんだろ。
だからこそやってしまった行為をきちんと「悪いことだ」と認識して反省する必要があるんでしょう？
「悪くない」と思っていい理屈にはなりません。
926:少年法により名無し
06/09/30 04:01:47 0
>>922
もう目を覚ますな。死ね。
927:少年法により名無し
06/09/30 04:02:29 0
＞お前が言い負かされただけｗ
安い挑発だこと。
言い負かしたと言う割には誰もお前の考えに賛同しないな。
それとも相手を呆れさせて黙らせたら「論破www」とか言うクチか？
客観的に見て危害があったとは言えない？主観で話をするなよ。
それなら昨今これだけ「いじめ」が問題だと騒がれるわけないだろ。
警察庁や文部省が「客観的に」見たって、年に千を超えるいじめがあるんだが。
・・・て、もう逃げちゃったから言うだけ無駄か。
928:少年法により名無し
06/09/30 04:05:07 O
結局最後まで
いじめる側が悪い！何故ならいじめが無くならないから！で押すだけの奴だったな。
犯罪と一緒にするなと言ってるが、そもそも犯罪として規定されるのは反社会的な行動だからだろ。
これだけ社会でいじめを無くそうという風潮になってるのに、いじめをここまで肯定できる奴の気が知れない。
929:少年法により名無し
06/09/30 04:11:41 0
おいおい、寝させろよｗ
>>923
引き受けたりする程の仕事じゃねー。
何気ない拒否行動をイジメと捉える奴がいるし、そいつが勝手に落ち込んでるだけ。
>>924
＞いじめの大半はそんなものでは済まないでしょう？
最も多いイジメはそういったものだろ。
それがエスカレートした場合、イジメは犯罪になる。
>>925
＞つまりは悪いと言うことでしょうに。
聖人でなければ悪いと言うのか？それこそ極論ｗついていけないぞｗ
＞あなたの理屈はいつも「いじめる側に改善を促すのは困難。だからいじめられる側が悪い」の一点張りですね
でも実際はそうなんだよ。お前の周りがどれ程幸福か知らねーが、現状を認識しろよ。
＞「悪くない」と思っていい理屈にはなりません。
それは机上の空論。実際はそんな事で一々後悔や反省をしてたら、ストレスで逆に早死にするｗ
>>926
あー悪い。まだ起きてんだｗ
930:少年法により名無し
06/09/30 04:14:13 0
893くんのおかげで、いかにいじめをする人間が救いようの無い馬鹿だかが分かったんだし、
それで良かったんじゃないの？
正直アレに論理的な議論を持ちかけるのは、相当無意味だと思えてきた。
>>917の言うとおり、893くんは俺らが白と認識する色を見て、一人で「黒だ！」と譲らない人種みたいだから。
・・・しかし同じ日本人でこんなに認識にズレがある人がいるとはねー。
人に危害を加えることよりも大人しい方が悪いってんだから、開いた口が塞がらないというか。
931:少年法により名無し
06/09/30 04:17:54 0
>>927
＞言い負かしたと言う割には誰もお前の考えに賛同しないな。
そうだなｗ物分りの悪い奴らだｗ
＞年に千を超えるいじめがあるんだが。
そんなもん氷山の一角だとなぜ分からない？
エスカレートし、客観的に見て明らかなイジメとなった場合だけだろ。
>>928
＞犯罪と一緒にするなと言ってるが、そもそも犯罪として規定されるのは反社会的な行動だからだろ。
反社会的な行動を全てなくすなんて不可能。あり得ない。
お前も、嫌な奴を避ける行動をとる事だってあるだろ？
それすらみんながやればイジメになるんだ。
932:少年法により名無し
06/09/30 04:21:42 0
>>929
悔しくなって黙ってられなくなっちゃったんだ。
普通寝るとなったらさっさとPC切るだろ。
未練がましく自分に対するレスをチェックしてたんだ。
＞何気ない拒否行動をイジメと捉える奴
だからさ、それこそ限定的な問題だろ。
苦手な人間から距離を離した、それくらいでいじめだと騒ぐ奴ならそいつが悪いだろうよ。
しかし上の奴が警察庁の統計を引き合いに出したように、大人が客観的に見てこれはいかんと思うようないじめが大多数なんだけど。
＞でも実際はそうなんだよ。
お前が勝手に言ってるだけ。証拠に誰も賛同しないだろ。
問題が解決しないことを相手のせいだと原因を押し付けてる段階で、ガキ丸出し。
933:少年法により名無し
06/09/30 04:23:10 0
>>930
俺は現実論から言ってるんだが、それを理解できない奴が多すぎるなｗ
まぁ机上の空論が論理的で正しいと思ってる奴は、低レベルな奴だとしか思えねーわ。
934:少年法により名無し
06/09/30 04:28:18 0
＞聖人でなければ悪いと言うのか？それこそ極論ｗついていけないぞｗ
だからさ、>>925は言ってるじゃん。いじめをしないことなんざ、聖人になるよりはるかに楽だって。
＞そんなもん氷山の一角だとなぜ分からない？
千を超えてたらもう限定的とは言えないんじゃないのか？それも発覚してるものだけで、だ。
しかもお前の言う軽いいじめも、その千件と同等のレベルに進行する可能性は十二分にあるわけだ。
それでもまだやってる側に問題はないとか言うつもりか？
＞反社会的な行動を全てなくすなんて不可能。あり得ない。
それ以上に、全てのいじめっこの些細な「いじめの基準」を満たさないようにする方が困難だと思うけど。
935:少年法により名無し
06/09/30 04:30:11 0
>いじめは犯罪にならないという事。
>それがエスカレートした場合、イジメは犯罪になる。
やっぱり犯罪になるんじゃん。
936:少年法により名無し
06/09/30 04:33:04 0
なんか俺にレスが来たよ。
＞まぁ机上の空論が論理的で正しいと思ってる奴
ああ、キミのことね。わざわざ言わなくてもキミが低レベルなのは皆知ってるよ。
これまた皆が口をすっぱくして言ってるけど、いじめっこがいじめをする基準なんて笑っちゃうほど些細なモンだよ？
そんないじめっこを満足させる人間に、残り全ての人間がなれって言うほうが万倍空論だとおもうけどねー。
937:少年法により名無し
06/09/30 04:43:48 O
＞「いじめの基準」を満たさないように
痴漢の例えでもあったけど、仮に奇跡的にその基準をクリアしても、いじめる側はより些細な理由に基準を下げるだけ。
いじめが本能だと言うなら尚のことだろ。
938:少年法により名無し
06/09/30 04:47:41 0
文科省のHPでこんなん見つけた。
「いじめ問題に対する調査研究協力者会議」
（１）「弱い者をいじめることは人間として絶対に許されない」との強い認識に立つこと
まず，いじめられる子どもにもそれなりの理由や原因があるという考え方を徹底して一掃しなければならないということである。
いじめは，誰より，いじめる子どもが悪いのであり，いじめられる子どもの責めに帰すことは断じてあってはならない。
また，いじめは大人の社会を含め人間集団には必ずみられるものであるとか，いじめられる子どもの方にこそ強く生きる力や耐える力を身に付けていないといった問題があるとの意見や考え方も根強くみられる。
しかし，こうした考えは，いじめの問題への積極的な取組に水を差し，かつ，いじめの責任の所在を曖昧にするものであると言わなければならない。
このような考えがある限りいじめの解決へ向けての取組は徹底しないことを強調したい。
どのような社会にあってもいじめは許されない，いじめる側が悪いという明快な一事を，毅然とした態度で，特に子どもたちに行き渡らせたい。それがいじめの問題についての基本的認識の第一である。
939:少年法により名無し
06/09/30 04:53:53 O
>>938
ＧＪ
結局はそういうことだと思うよ。
というわけで俺も寝る
940:少年法により名無し
06/09/30 04:54:01 0
>>938
もうこのスレで散々言われつくした内容だね。
まあそれだけ当たり前ってことなんだろうけど。
でも893くんは噛み付くんだろうな～。
941:少年法により名無し
06/09/30 04:59:12 0
＞また，いじめは大人の社会を含め人間集団には必ずみられるものであるとか，いじめられる子どもの方にこそ強く生きる力や耐える力を身に付けていないといった問題があるとの意見や考え方も根強くみられる。
>>893の言ってることそのまんまだな。
まさかアイツ文科省にも喧嘩ふっかけたのか？・・・だとしたらちょっと尊敬するけど。
でも結局
＞しかし，こうした考えは，いじめの問題への積極的な取組に水を差し，かつ，いじめの責任の所在を曖昧にするものであると言わなければならない。
と一蹴されたわけだ。
942:少年法により名無し
06/09/30 05:12:09 O
これで「犯罪～馬鹿決定なw」て言ってた奴の論理も破綻したな。
国が「いじめ」を悪いことだと認識して対策を検討している以上、
「犯罪として捕まらないからいじめは悪いことじゃない」という理屈はもう通らない。
奴の言う通り、アホのレスは疲れるからもう来なくていいよ。
943:少年法により名無し
06/09/30 07:10:25 O
イジメは相手の権利を侵害してるだろ
刑事罰にとらわれない範囲だとしても十分民事罰は与えられる
944:少年法により名無し
06/09/30 07:13:03 0
虐められるやつは、空気読めない奴が多い
945:少年法により名無し
06/09/30 07:25:31 O
>>944
おいおいせっかくいじめる側が悪いでまとまってきたのに
もっと空気読んで発言しろよ
お前が空気読めないからってイジメたりはしないけどな
でも半年ぐらいはROMった方がいいぞ
946:少年法により名無し
06/09/30 08:52:42 0
いじめが理由で
ちゃんと警察は動いてくれるし加害者は普通に捕まるし
裁判になれば慰謝料と転校費用とれるし
社会はそう捨てた物ではないってことだな
947:少年法により名無し
06/09/30 08:55:03 0
今度から
いじめっこ→加害者
いじめられっこ→被害者
とここは明確に呼び変えませんか
賛同してくれる方は是非
948:少年法により名無し
06/09/30 09:20:19 O
賛成ノシ
軽く相手の欠点を指摘したりするのがいじめであり、その程度なら誰でもやることと言ってる奴がいるが、それこそ論点のすり替え。
まずいじめの定義からしてズレてるみたいだけど、第三者が見て明らかに問題だと映るのがいじめであり、被害者が申告さえすればなんでもいじめというわけではない。
もし事が欠点を指摘されたという程度なら本人がいくら教育委員会や警察に駆け込んで喚こうと動いてはくれない。
犯罪になったらいじめじゃないというのズレまくってる。
それこそ警察庁でも文部省でも良いからいじめとは何かを調べてから言えと。
949:感情自己責任
06/09/30 12:39:00 0
>892 流石にもう気付いたろ？お前のする反論がいかに無意味か、って事を。ｗ
お前がそれに気付けばいいんだよ
>俺にとって大事なのは、どちらの考えでいる事が長く生き残れるかという事だから
長生きしたいのか？じゃ、なるべくイライラしないことだな
自分をよく知って、感情に自己責任を持てるようになれば、常に心は平穏。長生きできるよ
ところで文末によくｗを付ける人ってイライラしている証拠らしいが、お前はどうなの？
>お前の理屈じゃ俺が鏡なんじゃなかったか？ｗ
医者が患者に「貴方は風邪ですな」と言った。医者は風邪か？必ずしもそうじゃないよな
お前は「人は鏡」の意味合いをよく理解してない
>904 ではいじめをする奴には必ずといっていいほどどこかで必ず とてつもない苦しいバチが当たっているような気がする
いや、寧ろ本人が既に罰が当たってて苦しいからこそ、いじめで解消したがるんだよ。８９３くんがいい例
>896 >910 >912
全く正論
>915 いじめられる奴の資質は、いじめられる奴が決めるという事
っていじめる側の視点で決めてるし。仮にそれがあったとしても生得的なものだとどうしようもない
>結果的にいじめられてる。その原因はそいつの劣った資質にある。
と言っているお前の愛の欠如が、そもそもの原因なんだよ
950:指ポン先生
06/09/30 12:43:41 O
他人に迷惑をかけてるのがハッキリしてる奴は無視程度のいじめをしてよし！
951:少年法により名無し
06/09/30 13:25:57 0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)l50
952:少年法により名無し
06/09/30 21:33:15 0
結局このスレは
いじめは悪だって言いたいだけのスレですね
ありがとうございました
953:少年法により名無し
06/09/30 22:39:39 0
>>952
ありがとうございました。
もう来ないでいいですよ。
954:少年法により名無し
06/10/01 00:06:19 0
>>949
＞お前がそれに気付けばいいんだよ
お前の鸚鵡返し的反論が全く意味ないんだよｗ
説明する頭がねーからやってんだろうが、いい加減ウザイ
＞お前は「人は鏡」の意味合いをよく理解してない
鏡な訳ねーし、それを分かった上での嫌味のつもりだったが、馬鹿には分からなかったようだな・・・
くだらねー妄想論に何一つ意味はない。
＞っていじめる側の視点で決めてるし。仮にそれがあったとしても生得的なものだとどうしようもない
俺はいじめる側でもねーから、客観的に劣る資質を挙げただけ。
それは生得的なものではなく、努力で決まるものだ。
＞と言っているお前の愛の欠如が、そもそもの原因なんだよ
基地外か？客観的に分析し、致命的欠点を挙げただけ。
955:少年法により名無し
06/10/01 00:22:16 0
>>938
何だこの幼稚な考えはｗ
一体いじめをした奴にどんなペナルティを科すんだ？
何もねーんだろがｗ
>>943
イジメを訴えれば全てに罰を与えられるというのなら、
なぜイジメを受けてる奴は訴えないんだ？ｗ
そいつが動かない限り、そいつが受けたイジメは罰を受ける対象でもない。
なのになぜ動かない？黙認するくせに、悪いだの何だのと言うのは全く意味のない主張だ。
そいつが動き、イジメに対抗して訴えるならイジメは起こらないだろうよ。
だから俺が言った通り、動かないそいつの資質が悪いんだよ、現実問題。
つまりいじめられる奴が悪いってこった。
イジメを甘んじて受けてる状態は、そいつ自身がイジメを黙認している事になる。
これを第三者が見て、いじめる奴が悪いと言うのは大きな間違いなんだ。
956:少年法により名無し
06/10/01 02:32:23 0
ちょっと善悪の考え方がイっちゃってんだよ。
「不幸を生み出そうとすること＝悪」
↑これが世間一般の考えだぞ。まあ言い回しについて異論は多々あるだろうが、
何にせよ弱=悪とか愚＝悪とか、問題の根源＝悪とかいうのは派生的に生じる解釈であって
まず上のが根本に来るんだよ。
人間なら生きていかにゃならん、生きていくには強くならにゃならん、という考えは
非常に正しく立派だとは思うが、それは原始時代からあったんだよ。
それだけじゃ社会がうまくいかんから善悪の分別を持ち始めたんだぞ、
強く生きていこうという方向性とは別個に。
957:956
06/10/01 02:50:18 0
で、そういう（１）「強く」（２）「善く」とは別に（３）「正しく」というのがあって、
これは物事を解決に導く判断のことだ。
ちなみにいじめの問題で言うなら、
加害者は、
（１）強い。低レベルで短期的・非社会的・非生産的とはいえ。
（２）悪い。被害者の不幸じたいを目的としている。
（３）正しくない。問題を解決させようとしていない。というかその意志すらないｗ
いっぽう被害者は、
（１）弱い。
（２）悪くはない。不幸を生もうとはしてないので。
（３）正しくないかどうか。被害者にできることはないのか、あるとしたら何なのか。このスレの大きなテーマ。
第三者は、
（１）加害者のように罰を受ける恐れもないので最も強いとも言えるが、やむなく傍観してるなら弱い。
（２）傍観してるなら悪いのかどうか、意見の分かれるところ。助けようとしてるなら善い。
（３）正しくないかどうか。第三者がすべきことは何なのか。
こんなもんか？まあこの俺的整理を認めるかはともかく、
強弱・善悪・正否の切り分けはせにゃならんと思うぞ。
958:少年法により名無し
06/10/01 06:37:52 0
いじめは自転車泥棒と同じ
鍵をかけずに路上に自転車を放置すれば盗まれて当然である
いじめられっこはまさにその鍵をかけずに自転車を放置する行為
泥棒が悪いのは事実として第三者からみれば鍵を掛けなかったアホ被害者にあまり同情できないというのが社会的な本
要するにいじめを受け手当然
959:任務 ◆WAZAZll7GE
06/10/01 06:51:43 0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:103番) 名前：梟 ◆dIdlVSDWt2 ：2006/10/01(日) 06:19:58 0
ストーカーという言葉は今から十年前にアメリカなどから渡来した言い方である。
宗教のお布施と同じで賄賂や不正残業も密接に関与している
典型なのは自分が苦しい目にあったから他の奴も苦しまなければならないという間違いが原因する
自分の子供を車道に挑ませて反射神経と周囲や相手とコミュニケーションがとれることは理論的に可能では有るが、親というものは少しでも
そういう状態に餓鬼を野放しにすることは何を意味するか
鎖なしでも逃げない犬を見て、
田舎や山暮らしで犬を鎖から放した状態で、散歩することはストーカーの原因ではなく
それを都会でやることがストーカーの根源かと思われる
960:任務 ◆WAZAZll7GE
06/10/01 06:56:39 0
次スレではないが、類似スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
961:少年法により名無し
06/10/01 07:01:42 O
>>955
つまり訴えられなければ何してもいいってことだな
お前の家族やおまえ自身やおまえの彼女その他に訴えられないような何かがあっても
ビビって訴えない方が悪い
そういうことだな
つまり権力がある方が勝ちの弱肉強食だと言いたいんだろう？
962:少年法により名無し
06/10/01 07:06:15 O
>>958
人の自転車ばかり気にしてるようだが
お前の自転車には鍵はかかってないぞ
そもそもお前は掛かってる鍵をペンチでぶった切ってる癖に
言い訳のために鍵が掛かってなかったと嘘をついてるだけだろうが
963:隼 ◆dIdiU4udT2
06/10/01 07:11:17 0
>>962そもそもお前は掛かってる鍵をペンチでぶった切ってる癖
≫言い訳のために鍵が掛かってなかったと嘘をついてるだけだろうが
そこまで、正直に白状してくれなくてもいい
964:梟 ◆dIdlVSDWt2
06/10/01 07:21:18 0
＿＿＿ ＼ヽ
/ ヽ ＼ ＼ヽ
/-=・=- -=・=- | ヽ ヽ ＼ 曰く憑きの被害妄想だな
| ( ●_●) ミ i l ヽ
彡､ |∪| ﾉ i l l i
／ ＿ ヽノ ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。･,／∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)
/⌒) (○ (○| .| ←>>962
/ / ( _●_) ミ/ 快楽とおいしいとこ取りと打ち出の小槌
（ ヽ |∪| ／ ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
＼ ヽノ /
965:梟 ◆dIdlVSDWt2
06/10/01 07:47:13 0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:6番)
≫>>955イジメを訴えれば全てに罰を与えられるというのなら、
≫なぜイジメを受けてる奴は訴えないんだ？ｗ
≫≫>>961つまり権力がある方が勝ちの弱肉強食だと言いたい
≫イジメを甘んじて受けてる状態は、そいつ自身がイジメを黙認している事になる。
黙認ではなく感覚が麻痺するほど自己主張がない奴は自分で、自分のケツを拭けない不潔な集団に属する。
966:梟 ◆dIdlVSDWt2
06/10/01 08:01:21 0
自然界では物が腐り、ごく自然的に輪廻するが、密室空間である人間の為に人間がつくった環境に甘んじることがある。
土木とか油まみれになる不衛生極まりない職には土人と呼ばれる不潔な奴らがすることになり、彼らなりに美化の概念が、偶然的に存在する。
しかし、偶然のようにみせかけて、不正に物を破壊して、残業を増やす奴は土人(どじん)である。
これは差別でもなんでもなく、その人間の現時そのものであ人為、意図的につくられる偶然は人道的に最低未満であると酷く非難されている。
何も知らない奴ほど、そういった環境に実験的に放り込まれる。
その劣悪な環境に順応できる人間は確かに有能なのかも知れないが、決して優秀ではなく不潔である。
意図的に破壊して、不正に残業を増やすことは異常で、治ることがない不治の病である。
人間の欲は底なしであるがの如く
如何なる待遇が与えられようが、不潔な人間は正常ではない偶然を作り出す。
不注意の怪我など安全が保てない奴ほど、そこら辺あたりが、打ち出の小槌を振り過ぎて、手が滑って自分が致命傷な怪我をする。
967:梟 ◆dIdlVSDWt2
06/10/01 08:06:50 0
≫>>955イジメを訴えれば全てに罰を与えられるというのなら、
≫なぜイジメを受けてる奴は訴えないんだ？ｗ
≫≫>>961つまり権力がある方が勝ちの弱肉強食だと言いたい
≫イジメを甘んじて受けてる状態は、そいつ自身がイジメを黙認している事になる。
黙認ではなく感覚が麻痺するほど自己主張がない奴は自分で、自分のケツを拭けない不潔な集団に属する。
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:966番) 名前：梟 ◆dIdlVSDWt2 ：2006/10/01(日) 08:01:21 0
自然界では物が腐り、ごく自然的に輪廻するが、密室空間である人間の為に人間がつくった環境に甘んじることがある。
968:梟 ◆dIdlVSDWt2
06/10/01 08:07:43 0
誤爆
969:梟 ◆dIdlVSDWt2
06/10/01 08:09:50 0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:7-番)
970:少年法により名無し
06/10/01 08:48:36 O
>>955
社会の常識を守れない屑の言い訳は聞き飽きた
971:幻想 ◆rraJIngh0s
06/10/01 08:53:02 0
>>970
君のように道徳が欠落した奴ほど否定するに値しない奴を否定する。
972:少年法により名無し
06/10/01 08:56:12 O
訴えられなきゃ合法だと言うなら、
女を拉致して散々輪姦しても、その後この写真をばらされたくなかったら～とか脅しておけば罪には問われないんだな。
素晴らしい犯罪者予備軍ですねぇ。
973:少年法により名無し
06/10/01 08:57:34 O
>>971
人に危害を加えても訴えられなきゃ正しいと開き直る人間のどこに道徳が？
974:少年法により名無し
06/10/01 08:59:29 O
>>972
きっと、訴えられたら困るような余罪がゴロゴロしてる奴なんだろ。
975:幻想 ◆rraJIngh0s
06/10/01 09:03:34 0
>>974
徹夜野郎
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:911-番)
976:少年法により名無し
06/10/01 09:18:58 O
>>973
スルー汁
日本語にも不自由してる可哀相な子なんだから。
977:奇跡 ◊†&rlo;神魔&rle; ◆rraJIngh0s
06/10/01 09:22:22 0
>>976
寝転んで片手でキーボードうってたんじゃねただ単にw
978:奇跡 ◊†&rlo;神魔&rle; ◆rraJIngh0s
06/10/01 09:31:57 0
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:784番)
979:麒麟 ◆KIRIN/YNVY
06/10/01 09:44:02 O
いじめられても笑ってる奴がやられていたら、周りから見て『からかわれている』に過ぎないと思う。
でも実際にいる奴は、不登校になったり転校したりとか。
逃げるからまた言われる、逃げてるから誰もいじめられてる奴の辛さを知らない。自殺しても、相手を殺害しても、理解者は増えない。むしろ周りから恨まれ、後々自分が後悔するだけだ。誰もいじめられてた奴なんか好きでいてくれない。
いじめられてる奴が変わろうと努力することが、大事だと思う。
980:少年法により名無し
06/10/01 10:10:04 0
＞いじめられてる奴が変わろうと努力することが、大事だと思う
いじめられる側
立ち直れず何をやっても失敗になってしまうケースの方が圧倒的に多く、
最悪の場合は、生きる事に希望を失い自殺、または過重なストレスを発散する為、
犯罪行為に手を染めてしまう事もある
981:Concorde ◆4Rax5D4KLQ
06/10/01 10:37:02 0
＿＿＿ ＼ヽ
/ ヽ ＼ ＼ヽ
/-=・=- -=・=- | ヽ ヽ ＼ おまいが言うな！
| ( ●_●) ミ i l ヽ
彡､ |∪| ﾉ i l l i
／ ＿ ヽノ ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。･,／∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)
/⌒) (○ (○| .| <<>>979
/ / ( _●_) ミ/
（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
982:幻想 ◆rraJIngh0s
06/10/01 10:39:38 0
>>980
抜粋するところは間違っていないが童貞みたいな異見だな
983:少年法により名無し
06/10/01 10:40:22 O
変わろうとする努力を否定してる奴なんて誰もいない。
しかし相手の欠点に付け込む腐った人間性は否定しなければならない。
984:&rlo;軍トプジエ ◆UHTH..HTHU
06/10/01 10:44:09 0
>>980立ち直れず何をやっても失敗になってしまうケース最悪の場合希望を失いの
≫＞いじめられてる奴が変わろうと努力することが、大事だと思う
救いようがない奴だな
985:少年法により名無し
06/10/01 10:44:11 0
いじめって本能なのか？
だとしたらいじめをするやつは猿なみだな。
人間って言う生き物は理性で本能を押さえられるはずなんだから。
986:少年法により名無し
06/10/01 10:45:35 0
Aメロ
逃げるな後ろを振り返るな前へ大人達は夢を忘れてる信じていれば夢は叶う
Bメロ
変わることを恐れるな自分らしさ忘れずに一目見た瞬間からフォーリンラブ
サビ
I love you
Don't Look Back
lalala...
987:エジプト軍 ◆UHTH..HTHU
06/10/01 10:46:43 0
＿＿＿ ＼ヽ
/ ヽ ＼ ＼ヽ
/-=・=- -=・=- | ヽ ヽ ＼ おまいが言うな！ ～っ
| ( ●_●) ミ i l ヽ こそこそ名無しに化けやがって
彡､ |∪| ﾉ i l l i
／ ＿ ヽノ ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。･,／∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)
/⌒) (○ (○| .| <<>>983
/ / ( _●_) ミ/
（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
988:&rlo;軍トプジエ ◆UHTH..HTHU
06/10/01 10:47:29 0
>>986
同意
989:&rlo;軍トプジエ ◆UHTH..HTHU
06/10/01 10:48:57 0
>>985
ふたえは容易に交尾できるが、ひとえは何かオマケが必要
990:少年法により名無し
06/10/01 10:54:44 0
加害者の感情・動機
１．対象への優越感（容姿・知能・身体能力・経済状況など）
２．対象への劣等感（容姿・知能・経済状況など）
３．対象への不快感（容姿・性格・言動・行動能力など）
４．積極的加害者への消極的連帯感（＝恐怖）による追随・協調
「一緒にいじめないと、自分もいじめられてしまう」
加害者の性格・傾向
１．粗暴・粗野
２．コンプレックス・自意識過剰
３．徒党を組む（集団を好む・孤独が苦手）
４．粘着質・他人への過干渉
５．陰湿・卑怯
６．自分より上の人間には媚びへつらう
７．反社会性人格障害も？
991:ルーラ ◆LURaWxMx/Q
06/10/01 10:56:22 0
,､::::::::::::::::::::::::::::. ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
i:::::::::: . -=・=- i､-=・=-｜
/ ｀`'ｰ ､_＼ .. -=ﾆ=- ／
／ー ､_ ｀＼:､_ ｀ﾆﾆ´／
＼,,|丿‐''"ニ,,-‐''''''""'ヽヽ /、,,,,,-‐ｌ" ＼ Q～ っ |ヽ/
＼丿 / / /,-''''"￣ /ﾉｌ ／ ＼ ＼＿＿＿_/__ .／ ||
＼ﾉ __,ゝ‐'",--､-､ ／'''""'''" / ＼＿_/::::::::::::::::::::::/'''‐／ | |
,,,,ﾉ ヽ‐‐'''"""二"_／ /､ |::::::::::::::::::／､ ／| / /_
,,-‐'''"~ ,,, ゝ ／ヽヽ |::::::::::::／,,／ ヽ ／,‐'''＼
,,,-‐'''''"~ ,,,-‐'''"／/ /､,,,､ヽ‐＼ / | ＞‐"／ | |
‐''" ,,,,-‐''" /// ヽ|ヽ ＼ ,,,-‐''"~ ／ ヽ_ |
,,,,-‐'" / | ,.‐'''""~ ,-'"ゝ､ ─''''"
''~ / ヽ ／ ／ ＿,,,,／-‐､ ＼
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000番)
992:少年法により名無し
06/10/01 11:57:12 O
登校拒否者たちが集うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(honobono板)
993:少年法により名無し
06/10/01 20:14:10 0
＿＿＿ ＼ヽ
/ ヽ ＼ ＼ヽ
/-=・=- -=・=- | ヽ ヽ ＼ おまいが言うな！ ～っ
| ( ●_●) ミ i l ヽ こそこそ名無しに化けやがって
彡､ |∪| ﾉ i l l i
／ ＿ ヽノ ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。･,／∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)
/⌒) (○ (○| .| <<>>983
/ / ( _●_) ミ/
（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
994:少年法により名無し
06/10/01 20:25:42 0
＞だから俺が言った通り、動かないそいつの資質が悪いんだよ、現実問題。
＞つまりいじめられる奴が悪いってこった。
もういろんな意味で馬鹿すぎて笑える。
995:少年法により名無し
06/10/01 20:26:55 0
次スレも立ってるし埋めろや
996:少年法により名無し
06/10/01 20:35:01 0
埋め
997:少年法により名無し
06/10/01 20:37:39 O
>>994
そっとしておいてあげて。
998:少年法により名無し
06/10/01 20:40:16 0
埋め埋め
999:少年法により名無し
06/10/01 20:45:33 0
加害者の感情・動機
１．対象への優越感（容姿・知能・身体能力・経済状況など）
２．対象への劣等感（容姿・知能・経済状況など）
３．対象への不快感（容姿・性格・言動・行動能力など）
４．積極的加害者への消極的連帯感（＝恐怖）による追随・協調
「一緒にいじめないと、自分もいじめられてしまう」
加害者の性格・傾向
１．粗暴・粗野
２．コンプレックス・自意識過剰
３．徒党を組む（集団を好む・孤独が苦手）
４．粘着質・他人への過干渉
５．陰湿・卑怯
６．自分より上の人間には媚びへつらう
７．反社会性人格障害も？
1000:少年法により名無し
06/10/01 20:47:17 0
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