06/09/14 08:04:38 0
あ～あ起きたけど学校ウザイし、今日も適当に暮らすか～
でも学校でいじめをするようなゴミクズがこの世にいるかと思うと。
こんな俺でもまあましかあと楽になるわ。
だっていじめをする人って病気でしょう？
直らないみたいだしさ。
さあまた寝るかあ・・
101:少年法により名無し
06/09/14 08:08:00 O
自分より弱い奴に暴力振るってる奴の傾向として
自分より強い奴には変に諂う又は、存在感を消し静かになる
同じ位の強さと思われる奴には、なるべく手を出さない
その結果、不満の捌け口が弱い奴に向う
暴力に自信の無い奴は、仲間を募り弱い奴をいじめて楽しむ
単独で行動をしないのは、自分一人でやるよりも罪を分散させる事が出来る逃げ道
いじめられる奴がキモい等の主観的な感情は、いじめの理由では無く仲間を募る為の共通理解にしたいだけ
腕に自信の無い奴、ある奴両方に共通するのは…
他にする事のない暇人がいじめ、けんかの中心にいる事
102:少年法により名無し
06/09/14 08:10:32 O
いじめ、カッコワルイ。
俺、カッコイイ。
103:少年法により名無し
06/09/14 08:15:57 0
絶望とは死にいたる病とか誰だか言ってたなあ。
ま絶望してる俺でもいじめをするヤツでも絶望や反省してないと知り
気が楽になった。坂口安互もビックリ。
人間は堕落するの見本。
いじめをする人ってもう病院行ってる？
104:少年法により名無し
06/09/14 09:35:47 0
いじめっ子がいじめられる立場になったらなんて言うのだろうか？
むちゃくちゃな暴論で他人をいじめることが許されるなら
叱られると言う教育すら否定されるだろうがバカが。
105:少年法により名無し
06/09/14 09:39:08 0
ていうかさ他人なんてどうでもいいじゃん。
いじめる価値もないわ。
そんな暇あれば好きな事してるわ。
もしかしていじめっ子って頭悪いから趣味なし？
106:少年法により名無し
06/09/14 09:45:19 0
もしかしていじめをする人ってそれが趣味か？
ムシケラだから高等なお趣味をもてないのね。」
107:少年法により名無し
06/09/14 10:34:49 0
結局いじめられる奴が悪い
108:少年法により名無し
06/09/14 10:56:19 0
>>88>>100
何をしたいかが分かりやすい奴ね。
109:少年法により名無し
06/09/14 12:04:43 0
いじめられる奴が悪いというが
例えばいじめたくなるようなキモイ奴がいたとして
他の人間は二つの選択が出来る
いじめるか
いじめないか
つまりいじめない選択肢もあるってこと
なのにここであえて「いじめる」という行動を選択した時点で
いじめる側が悪いということになると思わないか？
キモイ奴がいる。だからいじめますって
子供の思考回路だろ
いい加減大人になろうよ
110:少年法により名無し
06/09/14 12:44:01 0
幼児虐待や動物虐待やってる奴と一緒だろ
何をごちゃごちゃ言ってるんだか
111:少年法により名無し
06/09/14 19:09:48 0
>98 苛める事自体は自由と言うのなら、何々が悪いとか言うのはおかしくないか？
「悪い」という言葉にどうも語弊があるようだから「幼稚」に変更する
精神的ないじめは表現の自由。だが手段として幼稚だし、行う側は自省が必要（正当化など以ての外））
シカトするのも自己表現・自己主張のうち。表現の自由。でも幼稚。これで納得？
>それはそれで別に構わないじゃないか
全然構わないね。お互いがお互いをよく知るためにも
>怒っている人に「それはアナタの感情の自己責任です」なんて言う方がおかしいでしょ。たとえそれが真理でも。
いや、おかしかない。真理だもの。堂々と主張していい。自己責任を取れてないし真の原因を誤解しているからこそ怒ってる（怒りを相手にぶつける）んだし
本当のこと言って何が悪い？
>人のせいにしちゃいけないって事は皆分かってるんだよ
分かってない人も大勢いるよ。今まで全然公にそういう教育されてないから
>心と頭と矛盾してても別に良いと思う。それこそ人の自由だと思う。
矛盾を暴露するのも自由だが、真実を伝えるのもまた自由
因みに矛盾を放っておいていいことはない。テロや犯罪はその結果起こるものだし
>99
その通り
112:少年法により名無し
06/09/14 20:06:16 O
(スレッド名は諸事情で非公開)
ｽﾚﾘﾝｸ(tanka板)l50
このスレッドの>>1が捕まったらしい件について。
113:少年法により名無し
06/09/14 20:25:03 0
短歌板じゃねぇか
114:少年法により名無し
06/09/14 20:26:00 0
>>112
騙されて五七五・短歌板まで飛ばされたわけだが…2
115:少年法により名無し
06/09/14 21:03:37 O
なあ俺の場合はどうなるんだ？
クラスの女子（割と地味側）に見られてる。しかも一人で笑いながら。
俺だけじゃなくそいつはクラスの仲いいやつ以外みんなにそうしてる。
「見られてるだけならいいじゃん」と思うかもしれんがもうそんな次元じゃないんだ。
不快でたまらない。ストレスにもなっている。
友人に相談したことをそいつが知ったらしくあいつは逆に俺が見てくるといいだした。
もう限界。みんなも嫌がってる。この場合はどうすればいいですか？
最近はあまりのひどさにそういう病気なんだなと思い込んでますが…
やっぱ気が散ります。ちなみに高二男子です。
116:少年法により名無し
06/09/14 21:17:55 0
URLﾘﾝｸ(movie.matrix.jp)
お前らこれ見てどう思う？
117:少年法により名無し
06/09/14 21:46:39 0
散々、人の神経を逆撫でしたくせに
殴られたら被害者面する奴ってむかつくな。
毎日のように「あいつ暗い。死ねばいいのに」とか
「泣かしてやんぞ」とか言ってた奴は許されて、
一度殴った俺は許されない。そんな馬鹿げた話は受け入れられん。
118:少年法により名無し
06/09/14 22:01:53 0
>115
よく分からんが、その女が「笑いながら見る理由」は何？
微笑み？嘲笑？それともゲラゲラ？
少なくともお前が見なければ目は合わない罠。気になると思えばますます目が合う
>117
言葉で何を言おうが、表現の自由
言われてムカツいてもムカツク側の自己責任
だが暴力には表現の自由は認められない
言葉には言葉で返せ。それができずに暴力に訴えるのはテロリストと同じ卑怯者だ
上記の理屈の詳細については>>33のリンク先読め
119:少年法により名無し
06/09/14 22:16:35 0
>>118
表現の自由か
だったら、言葉の暴力ってのはどうなるんだ？
120:少年法により名無し
06/09/14 22:16:49 0
>>111
＞いや、おかしかない。真理だもの。堂々と主張していい。自己責任を取れてないし真の原因を誤解しているからこそ怒ってる（怒りを相手にぶつける）んだし
＞本当のこと言って何が悪い？
本当の事を言っても失礼にあたる事もあるだろう。何でも真理だからといって
それが通用しなきゃおかしいなんて本気で言ってるようじゃ
あなたの方がよっぽど幼稚ですよ。
それと失礼な事をした時など怒ってくれる人がいるからこそ、学べるんじゃないか。
そんな人に「あなたの感情の自己責任だ」なんてよく言えるね。
スポーツ選手なんてミスがある度、怒鳴られっぱなしですよ。だからこそ強く心に残るんだよ。
121:少年法により名無し
06/09/14 22:38:48 0
＞毎日のように「あいつ暗い。死ねばいいのに」とか
＞「泣かしてやんぞ」とか言ってた奴は許されて、
これって普通にいじめじゃん。要はいじめなんかする奴はクズってことだろ。
122:少年法により名無し
06/09/14 22:43:06 0
>>120
怒るのといじめは全然違うと思うんだが。
123:少年法により名無し
06/09/14 23:15:48 0
>>122
たしかに関係ないような話で申し訳ない。でもムカツクから苛める人もいるし
そのムカツクという話からリンクした感情論についての>>111との話なんで
スルーしてやって下さい。でも全く脱線という訳でもないと思うんだけどな･･･。
124:少年法により名無し
06/09/14 23:29:01 0
ムカつく心情を、それが正当なものであると考えてるなら尚のこと
いじめなんぞに頼らず堂々と主張したらいいんじゃないのかね。
そういった主張までいじめだと捉えるなら、そりゃ拡大解釈のしすぎ。
125:少年法により名無し
06/09/14 23:34:05 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:少年法により名無し
06/09/14 23:41:23 0
おいおい
127:松戸馬鹿女子高生
06/09/14 23:48:37 0
むかつく奴毎日虐めていいじゃん。
死ねばいいって面とむかっていてるよ。
超おもしろい。ノイローゼになる奴が悪いのさ。
バ～カ。
128:少年法により名無し
06/09/14 23:49:15 O
コンビニにたむろしてた臭厨房10人ぐらいのチャリンコ腹立つから全部バイクでＧＴＡみたいにふみつぶしたり蹴り倒してきたった最高
だって知り合いいじめられてたっぽいしさ
俺ヒーロー
129:少年法により名無し
06/09/14 23:49:45 0
拳が当たるのはそいつの反応が遅いから。
殴られて痛い苦しいと感じるのはそいつの身体が弱いから。
ウンコ理論を採用してみたよ。
130:少年法により名無し
06/09/14 23:54:30 O
タイマンはって勝てないからって群れんなってｗ
そのうちしっぺ返しくんぞｗ
ちなみにチャリンコ潰したやつらは仕返しくるだろうが明日一人づつ泣かす
見てねーかこんなスレ
131:少年法により名無し
06/09/15 00:00:53 0
大変不思議なんだけど自分以外の人がキモクて何故ムカツク？
関係ないじゃん。他人だし。親や兄弟でもなし。
どうせ学校卒業すればしゃべることも会うこともないよ。
大学行けば関係ないって。
なんかさいじめてる時間あったら勉強すればあ・・・・
いい大学行けないよ。
あ、性悪いじめっ子さんはクズだから大学行かなくてもいいかあ・・・
132:少年法により名無し
06/09/15 00:11:25 0
いじめるって自分より弱い奴を攻撃するんだから、知能が発達してない野生獣がやることだな。
いわゆる、弱肉強食の自然の摂理のままで生きてるわけだ。社会に介入するには程遠いな。
133:少年法により名無し
06/09/15 00:15:38 0
言葉には言葉で返せっつっても
「そんなこと言ってないよ。誤解だって」と言って
一応相手を納得させて、相手が振り向いた瞬間にボソッと
「死ねよ」って言うやり口もあるんだよね。
134:少年法により名無し
06/09/15 00:43:34 0
意味のわからないことされるときつい。
いきなり赤のボールペンを叩き壊されて、必要な時に困ってたら
壊した本人が「無いなら俺の貸してやるよ」とか言い出したり。
何がやりたいのか理解できない。
先生とかは「君と友達になりたかったんだよ」なんて言うかもしれない。
でも、明らかにそんなんじゃない。
そういう人間相手に言葉でどうにかしようなんて俺は思わない。
135:少年法により名無し
06/09/15 02:20:54 0
>>120
真理だと思う事なんて、人それぞれに違う。
そんな様々な理念を持つ人間をまとめるのが、社会のルールである法律だ。
自分が確信している理念にのっとって行動した結果、法を犯しても、只の犯罪者って事にしかならないｗｗ
まぁ法律がどんな理念に照らし合わせても正しいという訳じゃないが、
みんなで決めた社会のルールであり、守らなければいけないのだ。
でも、侮辱されてもそいつに怒ってはいけないという>>111の”真理”は守る必要なんてないんだよｗｗｗｗ
136:少年法により名無し
06/09/15 03:19:01 O
内面で何を考えてようがそれは個人の自由。
ただそれが肉体的であれ精神的であれ、外部に向かって攻撃的に動いてはいけないってこと。簡単なことだろーに。
外部に向かった瞬間、それは犯罪となる。
そういう意味でいじめって言葉が存在してることが不思議。
137:少年法により名無し
06/09/15 03:34:46 O
>>135
同意。
そもそもあの自己責任論を「真理である」と言い切るには絶対的に判断材料が足りない。
恐らく筆者ですら真理とは思ってないと思うんだが。
この世の真理なんて、形あるものはいずれ壊れる、生あるものはいずれ死ぬ。くらいしかないと思うんだがな。
無論、怒りを自己処理できればそれにこした事は無い。が、誰しもが出来る訳でもなければ、必ずそうしないと事態が好転しない訳でもない。
喧嘩して絆が深まる事だってあるだろう。「雨降って地固まる」って諺もあるようにな。
当然、イジメには適用されんと考えるが。
前にも言ったが、自己責任論に振り回され過ぎるなよ。スレの本題から離れていくぞ。
138:少年法により名無し
06/09/15 04:01:01 0
>>137
そうだなｗ全くもってそう思う
俺も、あの感情自己責任論に振り回されるなよ、というつもりで書いたんだがなｗｗ
139:少年法により名無し
06/09/15 07:22:39 0
この映像を見て下さい。
日本人は残酷です。
私は日本人を許しません。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140:少年法により名無し
06/09/15 07:31:17 O
>>134
で、その解決法がいじめしか考えられない辺りに、底の浅さが伺えますね。
141:少年法により名無し
06/09/15 08:24:26 0
>119 だったら、言葉の暴力ってのはどうなるんだ？
暴言も誹謗中傷も「幼稚」だが、表現の自由のうち。>33のリンク先読んだ？
ただし傍で大声を出されたら小さな子供なんかは怖がる。これは暴行罪に等しく、そこに表現の自由はない
>120 本当の事を言っても失礼にあたる事もあるだろう
「失礼にあたる」と解釈しているのは解釈する側の問題だよ
君も>33読んでないな
>それと失礼な事をした時など怒ってくれる人がいるからこそ、学べるんじゃないか。
怒る側の論理・価値観は、学べるだろうね。だがそれ以外の価値観は学べない
そうやって子供たちは怒る側の大人になる
>スポーツ選手なんてミスがある度、怒鳴られっぱなしですよ
コーチがそういう教育方針ならね。それで効果がある事もある
>123 でもムカツクから苛める人もいるし
そうだな。ムカツク理由を相手に見ているからそいつをいじめようとする
勘違いも甚だしい
>135 でも、侮辱されてもそいつに怒ってはいけないという>>111の”真理”
怒るのは自由。でも怒る原因は侮辱した相手にはない。これが真理
142:少年法により名無し
06/09/15 10:23:57 0
人をいじめる人ってなんか病気なんじゃないの？
普通は自分のプライドを落とすことはしないよ。わざわざね。
誰がみてなくてもね。
金ほしいから詐欺するの原理だね。まさに。
143:少年法により名無し
06/09/15 10:47:48 O
>>141
君も頑だな。ま、それも良いさ。正しいという証拠はないが、間違ってるという証拠だって無いんだからな。
自分の信じる道を行けばいい。
カッコつけるみたいだけど、結局おれ達に出来る事なんてそれくらいしか無いからな。
144:けんじん
06/09/15 11:30:18 O
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
145:少年法により名無し
06/09/15 12:04:03 O
けんじんインパクトないぞ！
また２チャンの主役になるつもり無いなら去れや！
146:少年法により名無し
06/09/15 13:30:30 0
いじめられつが悪いって＾＾；何言ってんだｗまだ外見だけで判断してるのがお子ちゃまなんだよｗｗ気持ち悪いと思うのは仕方がないこと、でもなそれからちがんだよ＾＾；思いやりという言葉
147:少年法により名無し
06/09/15 13:38:54 0
いじめられるから守ってよ。
これはすでに甘えであって、このような人間は封建時代では生きては行けない。
すなわち自然淘汰され存在なのだ。
日本が法治国家となり、自然淘汰されるべき存在は苦悩の日々を送りながら生き続けている。
地位も才気もない人間は、イジメを受けた時自分を守りうるものは法しかない。
しかし法などあってないようなもの。それに大人の思考産物ゆえ子供へは実際とどかない。
「子供のすることがから・・」この言葉が如実物語る。
地位も才気もない子供は法の効力が届かない学校という密室で、自然淘汰の洗礼を受ける。
そこで屈強となり、社会の弱肉強食に打ち勝つか、自然淘汰の憂いを受けるのか。
自殺は自然淘汰だ。でもそれを防止したいのなら、学校は子供達を監視するしかない。
法はそうでもせねば届かない。自然淘汰される子供を救いたいなら学校に法を持ち込むしかない。
学校の教員は無力だ。そして保身のみしか頭にない。
148:少年法により名無し
06/09/15 13:55:25 0
>>147
ネットでいきがるだけなら幼稚園児にだってできる。
昼間から引きこもってないで働けよ。
149:少年法により名無し
06/09/15 14:08:40 O
ま、極論かもしれんがその通りだな。俺もイジメは永遠無くならないと思うし。個人的にはイジメ反対派だがな。
昔の学校はちゃんとしてた、って言葉も聞くが、イジメは昔からあったしな。
スレ違いかもだが、変わったのは家庭の教育じゃないか？
しっかりしてない、頭がガキのままの大人が子供を産んで、教育もせずほったらかしだから子供は猿になる。
そんなだからイジメも陰惨になり、社会問題になるんだよな。
こんな発言は問題だとは解っちゃいるが、言わずにはいられない。「日本は終わり。これからどんどん腐ってく」と。
どうしたもんかね。
150:少年法により名無し
06/09/15 14:21:36 0
あ^今日もまた学校も行かず寝てたわ。
ま、親には自分がいじめをするようなクズでないことを喜んでもらわんとな。
いじめをするようなムシケラに生まれなくてよかったわ～
サ～メシ食うか～
151:少年法により名無し
06/09/15 14:50:26 0
↑最後にはファビョってこういうマネしかしなくなるから、いじめ肯定する奴って馬鹿だと思われんだよな。
152:少年法により名無し
06/09/15 15:05:12 0
自分の好きな子が「いじめられる方が悪いよね～」とか言ったら、
思いっきりひくな…。
153:少年法により名無し
06/09/15 15:10:33 0
胴衣
154:kaoru-3s6g.ton.r-520@ezweb.ne.jp
06/09/15 15:26:33 0
kaoru-3s6g.ton.r-520@ezweb.ne.jp
みんなメールしてぇ！！
155:少年法により名無し
06/09/15 16:21:57 0
>>140
いきなり目の前でペンケースからボールペンを取り出して
破壊しやがるんだぞ。解決も糞もねーよ。
しかも初対面だ。
156:少年法により名無し
06/09/15 16:50:19 0
>>155
教師なりそいつの親なりに言えばいいじゃん。
てか普通に知恵遅れの子とかだろ。
そんなん相手にマジメにキレて、わざわざ同じ土俵に立ってどうすんだよ。
157:少年法により名無し
06/09/15 16:58:33 0
>>155
お前が何もしてないと思ってるだけで、そいつに重大な不快感を与えてるかもしれないな。
まさに
＞キモイからいじめられるんだよな、
＞ここに不平等な物はない、他人が評価することほど公正な判断はないよな。
だろ。
何か理由があるから物も壊されるんだよ。
158:少年法により名無し
06/09/15 17:17:36 O
それにしたって、おかしいだろよ。
大体、それがまかり通るなら、通り魔にだって正当生が出てくるじゃん。
明らかにそれは壊す方がおかしいよ。悪い、ではなくおかしい、ね。
159:少年法により名無し
06/09/15 17:19:35 O
>>141
恐らく俺が君の意見に同意しかねるのは、怒るキレル、ってのと、叱る愛の鞭、ってのを混同したように感じてるからだな。
そこについてはどう思う？
160:少年法により名無し
06/09/15 17:20:01 O
悪いのはいじめる方。
だけど原因はいじめられる側にある。
実際、俺はピザだったときは体型の事が原因でいじめにあったが、
痩せてからはいじめられなくなったし周りとそれなりにやっていけている。
そんな俺から言わせてもらえば変わる努力もしないで
『いじめるやつが悪い』
っていう精神ズタズタの人間を死なせないための〃単なる励ましの言葉〃を真に受けて
自分自身と向き合う、改善する事を怠ってブチブチいうやつに腹がたつ。
そういういじめられっ子は一番痛いと思う。
他人の悪いとこにはめざといくせに自分の悪さには全く気付かない。
みようとしない
161:少年法により名無し
06/09/15 17:37:02 0
「変わる努力もしないで」というが、他人がピザだろうとハゲだろうとどうでもいいと思うんだがな。
大きなお世話だろ。
「お前はピザなのを改善しようとしない。だから俺が改善を促す為にいじめてやってるんだ」とでも言うのか？
162:少年法により名無し
06/09/15 17:41:20 O
>>161
文章ちゃんと読め
悪いのはいじめる側だと書いてある
意味を理解もせず、いじめ肯定と思い込んでgdgd言うな
163:少年法により名無し
06/09/15 17:42:11 0
>>158
そう思うだろ？
だから>>1みたいな理屈も「おかしい」んだよ。
164:少年法により名無し
06/09/15 17:44:23 0
>>161
>>160の言いたいことはピザに脳内脂肪があるのと同じように
ＤＱＮないじめられっ子も悪いと言いたいんジャマイカ？
>>161はいじめられてるの？
165:少年法により名無し
06/09/15 17:44:33 0
＞悪いのはいじめる側だと書いてある
俺は「悪い」からどうのとは一言も言ってないんだが。
いちいち他人の欠点を目ざとく見つけては、それを悪し様に言う根性がどうかと言ってる。
166:少年法により名無し
06/09/15 17:45:59 O
>>165
だからさ、『欠点』って自覚があるなら直す努力をしたら良いんだって
167:少年法により名無し
06/09/15 18:00:12 O
>>166
だから、それが余計なお世話ってことだろ。
ピザはダイエットすりゃいいかもしれんが、
いじめられないために整形や縮毛矯正をしなきゃいけないのか？
168:少年法により名無し
06/09/15 18:20:57 0
>>164
むしろ俺は厨房の頃いじめる側の集団に属する人間だったからな。モヤシだから暴力は振るわなかったが。
で、そんな奴から言わせればピザだブサイクだってのは単なる「とっかかり」に過ぎない。
「いじめ」自体が目的なんだから、箸が転んだっていじめられてる奴が悪いって言うよ。
更に言えば痩せようが整形しようが関係ない。
「リバウンドまだー？」とか「そんなに必死こいても彼女できねーのか」とかいくらでもネタは作れるからな。
こんなどうしようもない人種は、相手の事なんか大して観察しちゃいないよ。
169:少年法により名無し
06/09/15 18:31:37 O
>>168
努力して性格も改善すれば周りも変わっていく。
俺がふざけんなと言いたいのは何もせずに悲劇のヒロインぶってる弱者の事。
いじめられてる奴にも色んなタイプがいる。
いじめてる側にもただのクズとクズの手前の奴がいるのと同じようにな。
170:少年法により名無し
06/09/15 18:44:15 O
かなり悪い奴をイジメるなら分かるけど、ただキモいからとか、言えば金を持ってくるからとか、
俺は無視以外のイジメはダメだと思う。
かなり悪い奴をみんなで懲らしめるならいい。
171:少年法により名無し
06/09/15 18:56:04 0
「かなり悪い奴」をだれがどう決めるんだか。
172:少年法により名無し
06/09/15 19:10:00 0
>143
「感情自己責任」の正しさは既に論証済み
>157 お前が何もしてないと思ってるだけで、そいつに重大な不快感を与えてるかもしれないな。
感じていたとしても感じる側の自己責任だが？
>159 怒るキレル、ってのと、叱る愛の鞭、ってのを混同したように感じてるからだな
その結果どこが理解できないんだ？
>160 だけど原因はいじめられる側にある。
ない。皆無。その理屈は>33のリンク先
>俺はピザだったときは体型の事が原因でいじめにあったが、
体型はいじめを正当化する一要因に過ぎない。つまりいじめる側の言い訳。本当の原因ではない
>改善する事を怠ってブチブチいうやつに腹がたつ。
君が腹が立つ原因は？「ブチブチいうやつ」？
173:少年法により名無し
06/09/15 19:11:00 0
>169 努力して性格も改善すれば周りも変わっていく。
確かに変わる。それに、努力することを否定はしない
だが、いじめられなくなった本当の原因は「本人が変わったから」ではない。「少なくとも本人が周囲に不快感を与えないようになったから」だ
この場合、いじめの本質・本当の原因は何も変わってない
例え本人が成長しても「周囲が」成長してないので、また同じような人を見付けたらいじめだす。これは「真の意味で」いじめの解決にはならない
>169 俺がふざけんなと言いたいのは何もせずに悲劇のヒロインぶってる弱者の事。
悲劇のヒロインになることで、かろうじて自己を保っていられる人もいるんだよ。分かってやれよ
君の場合は成長の糧になる丁度いい具合の「いじめ体験」だったかも知れんが、中には度を超したいじめもあるんだよ
174:少年法により名無し
06/09/15 19:26:13 0
>>173
なんで「少なくとも本人が周囲に不快感を与えないようになった」んだ？
不快感を感じる側が変わったわけでなければ「本人が変わったから」じゃないのか？
お前は洗脳されてるよ。
そんなんじゃ周囲と同調できないんじゃないか？
175:少年法により名無し
06/09/15 19:29:53 O
しょうもな
176:少年法により名無し
06/09/15 19:46:16 0
>>1
全く、いじめる側は自分たちのいいようにするから無理だよ
いじめられている奴がそこを直しても、また探し出して虐めて
来るよ。
177:少年法により名無し
06/09/15 19:49:07 O
｢いじめられないために変わろうとする｣のと、｢変わろうとしないからいじめられる｣はイコールじゃない
性格が問題だろうが何だろうが、いじめるか否かの決定権はいじめる側にある。
｢～が問題だから｣いじめられるんじゃない。
いじめる側に｢～を問題だとして｣攻撃する意思があるからいじめられるんだ。
178:少年法により名無し
06/09/15 19:55:41 0
虐められていた人が、いじめる人に反撃したらそっちの方が問題に
なるのは、なぜだろうな。
179:少年法により名無し
06/09/15 20:22:56 0
>>178
おそらく加減ができないからだろう
憎しみだけで行動するだろうから
180:少年法により名無し
06/09/15 20:25:34 0
>>156
そうしたらそうしたで、チクリ野郎とか言われちゃうわけで。
>>157
そうかもな。俺がお前を不快に感じてるようにな。
181:少年法により名無し
06/09/15 20:45:19 O
>>172
実証済みとは？いつどこで？詳細頼む。
怒りと叱り、で理解できないってのは、君の言ってる事を信じ、真理とするなら、
助言ですら相手の単なる思い込みで、その助言は無視しても良い。と言ってるように感じたから。
俺が言ってるのは、「言ってる事は正しいが、伝え方が間違ってる場合」なんだけどな。
すまん！巧く言語化できん。伝わるかどうか不安。
182:少年法により名無し
06/09/15 20:58:58 0
バカじゃないの？いじめをするヤツなんてムシケラ以下だから
いじめなんて語ってもしまたないよ。
なにせお病気で犯罪者確定なんだから。
普通の人間でないんだから。
いじめないほうがいいとかの常識は通じないよ。
だからクズなんだよ。
183:KD124210194228.ppp-bb.dion.ne.jprl
06/09/15 22:12:45 0
sigeo-yamanaka
184:少年法により名無し
06/09/15 22:46:06 O
俺のクラスはいじめっこが人権作文、特選とってたな。 全校集会で発表してんの見てヘドが出た。 馬鹿教師はソイツの事、真面目な子って思ってた。 ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
185:少年法により名無し
06/09/15 22:53:21 0
人が熱心にいじめてる側に
意見しても「きもっ」等の一言
で済まされてるの見たらムカついてくる。
そんなわからずやな奴でもいじめちゃだめなのか？
いじめられっ子と同じ痛みを
わからせるのもだめなのか？
186:少年法により名無し
06/09/15 22:59:32 O
>>180
言わせたらいいじゃん。
知恵遅れ相手にそんな細かいことまで我慢ができないの？
187:少年法により名無し
06/09/15 23:20:36 0
>>141
＞「失礼にあたる」と解釈しているのは解釈する側の問題だよ
そんな事言ってたら失礼な事を言ってしまったという事にすら気づけないし
人の心をどれだけ傷つけてしまったかという理解も反省も否定してしまう事になる。
＞怒る側の論理・価値観は、学べるだろうね。だがそれ以外の価値観は学べない
怒る側の論理と価値観が学べるだけでもたいした収穫だろう。それ以外何かあるなら教えて。
俺は感情からでも学べたし、人間関係においてその人の喜怒哀楽の程を知る事もできた。
コイツにこういう事を言うと(自己責任だろうと）嫌な思いを抱かせてしまうと考えるのが
思いやりでもあるだろう。だから、あのリンク先のものは真理でも100％実用的だとは思わない。
ちょいちょい都合のいいように考える程度でいいと思う。はっきり言って実行されたくもないのが本音。
「何を言っても怒る方が100％悪い」なんて言葉だけの理屈の上では納得できそうだが、人間らしくない。
もう人それぞれでいいやｗらちが明かないし。最後に聞くけど君は怒らない人間なのか？
188:元いぢめっこ
06/09/15 23:50:17 O
>>134俺もやってたから良く分かるよ。
オチを付けてるだけだよ。
いじめにもオチがないと白けるから関西人は色んな罠仕掛けるよ
189:少年法により名無し
06/09/16 00:33:03 0
いじめられる奴が悪いというのも、普通にありだよな。
いじめをするようなアホが存在するというのは、確率から見て当たり前だから、そういう当たり前の起こりうる危害に対して、何も対策や改善をしようとしない奴は、悪いと批判されてもしかたない。
いじめを自然災害的な存在とした場合だが。
いじめる奴は悪だが、それと別次元の所でいじめられる奴も悪い。
190:少年法により名無し
06/09/16 00:52:39 O
>>185
それもいけないだろ。
もしそいつにわからせるんでも、そういうことをできる権限のある人が合法的にやらなければならない。
権限のない人が合法的にやらないからいじめと呼ばれるわけで。
そういう意味でいじめは犯罪と言ってもおかしくはない。
191:少年法により名無し
06/09/16 00:57:04 0
結局いじめられる奴が悪い
192:少年法により名無し
06/09/16 01:01:31 O
>>189
加害者だった経験のある人間から言わせてもらえば、される側の対策なんて屁でもないけどな。
そいつが転校でもしない限り、自分を安全圏に置きかつ対象を逃がさないようにいびることなんて余裕過ぎる。
改善て？家がビンボーだって理由でいじめられてる奴には、金を稼ぐ努力をしないのが悪いとでも言おうかね。
中学生とかにゃ酷な言葉だろうが。
193:少年法により名無し
06/09/16 01:10:40 0
>>192
筋トレとかして喧嘩に強くなればいいんじゃねーの？
厨房の筋力なんて高が知れてるしｗ
けどいじめられてる奴はヘタレだから、そんな事考えもしないだろうなｗ
194:少年法により名無し
06/09/16 01:17:12 0
いじめる奴って集団でしか何もできない奴が多い
常に他人と違うことをすることを恐れている臆病者
195:少年法により名無し
06/09/16 01:49:33 0
>>190
おかしい。
合法的に言って通じる相手ではない。
いじめは最終的には個人同士の問題である。
ここを理解しないから解決できない。
196:少年法により名無し
06/09/16 01:50:08 O
>>182の修正
>>172
すまん、論証だったか。
ま、どちらでも聞きたいことは変わらないのでもう一度聞く。
いつ、どこで、誰が？
で、その論証は一体どこの誰が保証してくれるのか？
仮に真理であったとしても、誰も救えない、変えられないモノになんの価値がある？
197:少年法により名無し
06/09/16 01:52:44 0
このスレを見てる限りではいじめをした経験がある奴は
少なからず罪悪感を抱いている人が多いな
いじめられる奴が悪いと一方的に言ってる奴は…
どうもいじめられっ子のような弱さを感じる
まるで自分のことを言ってるようだ
198:少年法により名無し
06/09/16 02:07:39 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
199:少年法により名無し
06/09/16 02:28:52 0
>>197
で？お前は一方的にいじめられっ子の弱さを指摘したいのか？
＞いじめられる奴が悪いと一方的に言ってる奴は…
＞どうもいじめられっ子のような弱さを感じる
じゃあこれに当てはまるのは、まさにお前だなｗ
200:少年法により名無し
06/09/16 02:44:35 0
体鍛えるってどういうのをイメージしてんのかね。
外見でそれと分かるようなボディビル的鍛錬を小中学生がやったら体壊すぞ。
格闘技はただ「習ってる」って事実だけじゃ脅しにもならんっつーか
逆に「いじめられて悔しいのかｗ」って拍車かけるだけだから
実際に使ってケガさせにゃならんが、それじゃ孤立する状況は変わらん。
しかも努力して得た結果だから本人はそれを良しとする。手加減を知らないDQN一丁あがりってわけだ。
201:少年法により名無し
06/09/16 04:59:37 O
>>195
合法的に言って通じる相手ではないし、個人同士の問題のレベルで解決できないから法に委ねるんだろ。
そもそも、いじめが個人同士の問題という認識がおかしいと思う。それはケンカのような双方が対等な立場のときに言える。
しかしいじめというのは、片方が片方を一方的に攻撃するもの。攻撃される側は一方的弱者となり、個人として攻撃する側に対抗することが困難となる。
202:少年法により名無し
06/09/16 07:46:50 O
>>193
へぇ。
ちょいと鍛えた位で多人数相手をのせるほど強くなれるとか思ってるんだ。
ちなみにいじめる側に格闘技かじってる人間が混じることも珍しくないんだけど。
203:少年法により名無し
06/09/16 07:54:31 0
そもそも、なんでイジメってあるんだろうね。
心理的に、ある特定の人間をなんでムカつくって思うんだろう？
そんな事を大人になって不思議に思っている私だけど、昔は、やたらとムカついた。
204:少年法により名無し
06/09/16 08:00:29 0
私の場合、イジメっていうかムカつく！って思う奴は、人間の裏を平気で表に出していた奴だった気がする。
いじめられる奴が悪いとは言わないけど、いじめる奴は、弱者に対してどこかしら嫉妬しているのかな？
自分ならプライドがあってできない事をそいつが普通にしてたり。
205:少年法により名無し
06/09/16 08:22:53 O
自分はいじめてた相手に本気でムカついたことなんて一度もない。
むしろそいつがいじめられ役をやってくれてるおかげで、クラスの不満の矛先となり、そいつのいない場所でも、陰口という共通の話題を提供してくれてとても会話が弾んだ。
一人恨まれ役を決めときゃそれ以外の人間がモメることってグッと減るからな。
むしろ感謝してるよ。
死んでもその立場にはなりたくないけど。
206:少年法により名無し
06/09/16 08:46:29 0
少なくともいじめっ子のリーダーはほぼ陰口叩かれてる
どうも気づいてないようだが…
俺らの場合はいじめられっ子より嫌われてたな
友達がいっぱいいるようだが…実は孤独
権力が消えれば全員裏切る
つまり辛い時に誰も助けてくれないってコトだ
207:少年法により名無し
06/09/16 08:52:01 0
病気したりケガしたり何かミスをしたり
した時、人間的に優れている奴は周りの人が
助けてくれる
が、みんなから嫌われてると「ざまぁみろ」
としか言われない
これがどれほど恐ろしいことか…社会に出ればわかる
208:少年法により名無し
06/09/16 10:07:22 0
>>207
そういう想像力が働かない人間が、いじめなんてくだらないことをする。
209:女が憎い
06/09/16 10:30:17 0
今まで痴漢冤罪というのは犯人を誤認したからで、
訴え出る女への報復はやりすぎだと考えていました。
しかし、無実の男性は自白するまで苦しめられ、
その拘束期間が１年を超えるケースもある。
裁判で無罪になるのは１％以下。
しかも、無罪判決が出ても検察は証拠なしで控訴する。
民事でも訴える女までいる。しかも勝ったりする。
金目当てや腹いせででっち上げる女も多い。
ここまで来ればたとえ実際に犯人がいたとしても
警察に突き出せば拷問に苦しめられるのだから
復讐の対象になる資格は十分だと思います。
取り押さえるのに協力した者も生涯苦しむべきです。
冤罪を作るのに関わった者達は目も見えるし、
手足も生えたままです。これは許しがたいことです。
せめて拘束されたのと同じ期間同じ苦しみの拷問を受けるべきだと思う。
警察は今日も誰かを自白させようとしている。
未だに自白や証言が裁判の場で使われている。
痴漢冤罪は全ての日本人の命でも償いきれない。
何で誰も復讐しないのでしょう。奴等は決して反省しません。
もし、自分が痴漢の容疑をかけられれば、
両目を潰す程度のことはやらなければ気がすみません。
受けた苦しみの一部だけでも味わってもらいたい。
痴漢をでっち上げる奴等もそれを信用する奴等も許せない。
奴等が目が見えて手足があることも許せない。
正しいと感じることも許せない。女とそれに味方する男が憎い。
警察が憎い。駅員が憎い。検察が憎い。裁判が憎い。マスコミが憎い。
こんな国が存在していることが憎い。
気軽に逮捕・投獄する残酷な人間達が憎くてたまらない。
どうして、みんな平気なのですか？
210:少年法により名無し
06/09/16 11:33:37 O
ま、どうせレスしたところで放置だろうが。
じゃあテロでも起こして日本沈没でもさせてくれ。
ガタガタいう前になんかやれ。
出来ないならガタガタ言うな。
211:少年法により名無し
06/09/16 12:21:53 0
>>205
見てて気分が悪くなるのは
俺だけだろうか。
スレ違いなのでもう去るけど
212:少年法により名無し
06/09/16 15:04:44 0
>174 不快感を感じる側が変わったわけでなければ「本人が変わったから」じゃないのか？
その通りだが？だから本人が変わったからであって周囲は変わってない、つまり周囲は成長してないと言っている
よく読め
>180 そうしたらそうしたで、チクリ野郎とか言われちゃうわけで
堂々とチクルべし。いじめられる方にいじめの原因はない（いじめる側に常に原因がある）のだから、現状報告することに何の問題もない
親や先生の目の前で堂々といじめることもできない卑怯者が、「チクリ野郎」などという資格はない
>181 実証済みとは？いつどこで？詳細頼む。
常に世界中で。ていうか>33そのものが実証論なのだが。それが理解できないなら「具体的反証」をどうぞ
>助言ですら相手の単なる思い込みで、その助言は無視しても良い。と言ってるように感じたから。
良いとは言わないが助言を無視する「自由」はあるよ。誰でも。勿論無視した結果は当人の自己責任
>「言ってる事は正しいが、伝え方が間違ってる場合」なんだけどな
例えば？受け取り方が間違ってる場合、は勘案しないの？
>185 そんなわからずやな奴でもいじめちゃだめなのか？
分からず屋、と言うが本当にとことん説得し尽くしたのか？
自分に説得力がないと感じたら説得力を付けるいい機会だよね。相手の理解力のせいにしたがるのは責任転嫁というもの
>いじめられっ子と同じ痛みを わからせるのもだめなのか？
手段の一つではある。間違いない方法でやれば効果的だろう。だが一つ間違えばいじめが連鎖するだけに終わる。つまり解決にならない
213:少年法により名無し
06/09/16 15:05:39 0
>187 そんな事言ってたら失礼な事を言ってしまったという事にすら気づけないし
>人の心をどれだけ傷つけてしまったかという理解も反省も否定してしまう事になる
否定しない。>33のリンク先には「感情自己責任とはいえ他人に迷惑を掛けても反省しなくていいということではない」ときっちり書いてある
但し、反省する必要もない。何故なら「心が傷付いた」という場合、傷付けているのは「傷付いている本人」だから
「失礼なことを言われた」と何の反省もなく相手を批判する方こそ、気付くべきだよ。自己責任だということに
>怒る側の論理と価値観が学べるだけでもたいした収穫だろう。
幼い子供には収穫と言えるだろうね
>それ以外何かあるなら教えて。
>33
>コイツにこういう事を言うと(自己責任だろうと）嫌な思いを抱かせてしまうと考えるのが 思いやりでもあるだろう
そうすると、相手はいつまで経っても同じような事を誰かに言われるたびに嫌な思いをする訳だ。これ本当に相手の為になってる？
本当の原因に気付かせてやるのも思いやりじゃないの？
>「何を言っても怒る方が100％悪い」なんて言葉だけの理屈の上では納得できそうだが、人間らしくない
理屈の上で納得できてるのなら上出来。後は「人間らしい」という言葉の定義を変えるだけだな
>君は怒らない人間なのか？
怒るよ。偶に。でも怒る原因が相手にないことは端から分かってる
214:少年法により名無し
06/09/16 15:06:25 0
>189 いじめを自然災害的な存在とした場合だが。
いじめは１００％人災だよ
>196 で、その論証は一体どこの誰が保証してくれるのか？
>33のリンク先の最後の一文読め
>仮に真理であったとしても、誰も救えない、変えられないモノになんの価値がある？
じゃ誰も救えないことを証明してみ
>203
>>33読め。ムカツク原因が書いてある
215:少年法により名無し
06/09/16 17:24:47 0
>>186
つーか、そいつだって子供殴って金巻き上げたりしてるんだから
殴ってやったっていいんだよ。
216:少年法により名無し
06/09/16 17:30:59 0
>>215
普通に犯罪までしてんなら、殴ってないで警察突き出せよ。
そんなに暴力振るいたいの？それとも警察行くのが嫌な理由があるとか？
217:少年法により名無し
06/09/16 17:32:24 0
結局いじめられる奴が悪い
218:少年法により名無し
06/09/16 17:36:40 0
>>216
本人が言ってるだけで、俺が現場見たわけじゃねーし。
未成年のカツアゲぐらいで本気になる警官なんてそうそういねーし。
殴るのが一番早くて簡単なんだからそれでいいじゃねーかよ。
219:少年法により名無し
06/09/16 17:45:14 0
現場見たわけじゃないなら尚更殴ってどうするよ。
別に殴るのはお前の勝手だが、周りから見れば確実に、
「ああ、底辺のクズが二人でジャレてんな」という評価にしかならんぞ。
そいつと対等な立場で扱われたいなら良いんじゃない？
220:少年法により名無し
06/09/16 21:17:10 O
>>218
何のために法がある？
みんながみんなそんな思考してたら無法地帯になるぞ
何であれ殴ること自体が違法。
この日本で正当防衛のときを除いて、殴っていい場面なんてない。
己の勝手な解釈で自己正当化を図るな
221:少年法により名無し
06/09/16 21:54:51 0
いじめは殴るだけじゃない。
人間の心の一番柔らかいところをつくいじめだって、
この世には存在する。
222:少年法により名無し
06/09/16 21:59:02 0
いじめは殴るだけじゃない。
人間の心の一番柔らかいところをつくいじめだって、
この世には存在する。
223:少年法により名無し
06/09/16 22:30:08 0
>>219
いや、称賛する人も居るだろうね。
>>220
ボールペン壊すのも違法だけどね。
胸倉も掴まれたしね。
その場ですぐ殴れば正当防衛になったんじゃないかな。
軽傷で済む程度に抑えればね。
224:少年法により名無し
06/09/16 23:24:59 O
>>223
結局、なんやかんやと屁理屈をこねても、単に暴力を振るいたいだけってのが良く分かるな。
225:少年法により名無し
06/09/16 23:42:05 0
虐められる方は、虐めによってどんどんネガティブになって最終的に犯罪をおこすってケースはなんかめっちゃ悲しくなってくるな。結局お前はどっちなんだ的名
226:少年法により名無し
06/09/17 00:59:11 0
>>214
＞いじめは１００％人災だよ
よく読め。自然災害と言ってるんじゃない、自然災害的と言ってる。
つまり、いじめをなくそうとしても、実際手の打ち様がないと考える場合の話だ。
いじめは法律に触れないよう、陰湿でネチネチした他者への攻撃方法だから、表立ってやめさせようとした所で、なくなることはない。
だから、いじめられてる奴がどうにかするしかないだろ、という割と一般的な考え方だ。
まぁあと、お前は主観的に突き進むのが正しいとしている奴だから、社会的な問題にとやかく言ったって何の説得力もない、という事にまず気づけよ。
227:少年法により名無し
06/09/17 01:13:11 0
>>202
格闘技やってる人間を含む多人数の集団で1人をいじめる訳か。
そりゃいじめの度を越えた犯罪だな。
いじめられてる奴からすれば戦争と言っていい。
まず、警察に言うか、訴えるか。徹底的に社会を味方につけて戦うしかない。いじめられてる奴が。
228:少年法により名無し
06/09/17 01:28:34 0
>>213
＞否定しない。>33のリンク先には「感情自己責任とはいえ他人に迷惑を掛けても反省しなくていいということではない」ときっちり書いてある
＞但し、反省する必要もない。何故なら「心が傷付いた」という場合、傷付けているのは「傷付いている本人」だから
＞「失礼なことを言われた」と何の反省もなく相手を批判する方こそ、気付くべきだよ。自己責任だということに
反省するのか反省しないのかどっちだ？
そもそも、客観的に見る事を否定しておいて、何を元に反省しろと言うんだ？
一方、反省が必要なく、他人が怒ってもそいつの責任というなら、とんだ自己中馬鹿でしかない。
229:少年法により名無し
06/09/17 01:59:51 0
一切の同情や妥協をすることなく、いじめる側を排除したらいい。即退学即通報で。
加害者だった経験のある住人らが言ってる通り、いじめられる側が少々気を付けたところでいじめは無くならない。
そりゃそうだ。理由があるからいじめをしてるんじゃなく、いじめたことを正当化するために理由を後付けしてるだけなんだから。
仮に一人がいじめを克服するほど強くなったら、より狡猾な作戦を考えて別の奴をターゲットにするだけ。
何の解決にもならない。
230:少年法により名無し
06/09/17 02:29:06 O
>>212、>>214
論証云々について書いた者
すまん、忙しくてレスする暇がない。悪いがしばらく待ってくれ。
231:少年法により名無し
06/09/17 10:40:39 0
いじめをするヤツのことをともに論議するのやめなよ。
もともと頭おかしいんだから語れないよ。そういう性格は
一生なおらないよ。犯罪者になる。
いじめられる側とは根本が違う。
いじめなんて普通はしたくないし、盗みも殺人もしたくない。
それができるのはやはりどこかおかしい。
早く鍵をかけたりカメラつけなくてもすむ善人ばかりの世になればいい。
そもそも詐欺に注意するより騙すほうがクズ。
警察は被害者の不注意をせめるのが御門違い。
232:少年法により名無し
06/09/17 11:04:00 0
たとえ殺人者でも根が善人だったら更正はできる。
俺も昔一度ひとをいじめたことがあるが、
いまだったらその人の苦しみが分かるし、
そんな馬鹿な事をしてしまったのだと気付く。
>>231そういう性格が一生治らないなら、刑務所は要らない。
233:少年法により名無し
06/09/17 13:25:18 0
性格が直らないから刑務所に閉じ込めるのが本スジ。
更正とかいうからおかしくなる。
善人なんて世の中にいない。
悪いことをしないのはすると面倒だから。
そういうこともわからないでいじめをヤメレナイヤツはおかしいと思う。
人をいじめるとあとあと面倒。これくらい子供でもわかるぞ。
234:少年法により名無し
06/09/17 14:16:16 0
>>232
殺人者でも根が善人なやつなどいるのか？
それではこの世の全ての人が根は善人だということだ
しかし、現実には人を苦しめて罪悪感を感じることができない
イカレた人間がいることも事実
235:少年法により名無し
06/09/17 14:38:24 0
オレも昔（今もだけど）イジメられてた。（現在不登校）
周囲の奴らとは考えが違って、異質な存在だったからかな。
で、自分なりに結論は「集団に居ることに対しての一種の安心感」から
そういう行為が平然と行われるんだと思う。（複数人居る立場的な有利さに対する安心感とか）
故に、集団に溶け込めない者や自分達と違う考えを持つ者を自分達より劣ってると見下す。
まぁ人種差別と同じじゃね？
236:少年法により名無し
06/09/17 14:59:29 0
普通は自分と異質な人にはあたりさわりなくしとくんだよ。
面倒だからさ。人のことなんてかまってられねえんだよ。
いい大学行くのに自分とは異質だからって差別するのは時間の無駄。
そんなことで安心感持ってたらマケ組みになるんだよ。
わざわざいじめをするヤツって暇なんじゃないか？
237:少年法により名無し
06/09/17 16:41:08 0
>>236
暇っつうか自分がないと思われる。
このスレ見てたらいじめられてる奴が悪いとは
とてもじゃないけど言えない。
いじめてる奴は人間が浅いなと思う。
う～ん、何つうか…中身がない。
自我が芽生えた人間は
自分の長所、短所を知ってるから
100に近い確率でいじめはしないね。
238:少年法により名無し
06/09/17 18:18:53 0
ていうか自分の価値を落とすようないじめをなんでわざわする？
いいことなんてひとつもないと思う。
もしかしたらやくざや暴走族をかっこいいとか思うあれか？
だとしたらバカ、世間は甘くない。アホ。
中身がないとかではなくてもともと病気としか考えられんが・・・・
普通いじめろったっていじめんわなあ。
239:少年法により名無し
06/09/17 19:09:37 O
>>233
刑務所は以前は社会からの隔離という側面が強かったが、今は更正が本筋の理念。
制度がなぜそういう方向に動いていったのか、刑事政策と刑法の本でも一回紐解いてみろ
>>234
人を殺したくなくても殺人者になってしまう人もいる。いろんな事例を見てみろよ
そもそも人間は善悪二つに白黒分けられないだろ。
全ての人間には善の面と悪の面、そしていわゆる｢グレーゾーン｣が存在すると思うが。
それに善悪の概念、価値観は時代で変わるものだし、個人によっても違うものだし。
240:少年法により名無し
06/09/17 20:36:40 0
いじめとか盗みとかしたらもう善とか悪とかのレベルではないだろうが。
あまり学習能力がないから人いじめても恥ずかしくないんだよ。
普通は人いじめたら恥だからいｊめないよ。菊と刀ではないけどね。
罪の文化と恥の文化ではないが日本人は本来人をいじめると自分の恥であるから
いじめをしない。いじめを罪とか思ってるのもあるが自分の恥と思うほうが大きいなあ。
241:少年法により名無し
06/09/17 20:42:19 0
>>239
正当防衛とかか？
いじめがそれに該当するとはとても思えんが
242:少年法により名無し
06/09/17 21:06:54 0
いじめに情状酌量もなにもないだろう。
飲酒運転と同じでしなければすむこと。
いじめをしなかったり飲酒運転や盗みや詐欺をしないことが
そんなに難しいか?普通のことだ。
犯罪をしないから善人ってほどでもない。
迷惑行為はしないのが人としての最低モラル。
いじめをしないのは当たり前の礼儀。
243:少年法により名無し
06/09/17 21:37:52 O
ムカついたりキモイ人間なんてほっとけばいいのに、わざわざ相手するとこがおかしい
244:名前無し
06/09/17 21:40:29 0
ムシできないからこそいじめる
245:少年法により名無し
06/09/17 22:20:57 O
>>244
相当なにかが不安なんだな
俺は「昔イジメられていた」って人と知り合ったけど、色々話していくと考え方とかプライド高いのが見え隠れしてきてうざくなったから本人に言って接触してないよ
イジメとかめんどくさいじゃん 時間のムダ
246:あああ
06/09/17 23:03:37 0
>>213
＞そうすると、相手はいつまで経っても同じような事を誰かに言われるたびに嫌な思いをする訳だ。
＞これ本当に相手の為になってる？
＞本当の原因に気付かせてやるのも思いやりじゃないの？
そういうのは余計なお世話と言われる。独善すぎるだろｗ>>228じゃないけど自己中なんじゃないか？
君の言う通りにすると空気を読めない人間だらけになる。相手の気持ちを考える事が希薄になってしまう。
人の感情を尊重できない奴はダメだろ。
＞怒るよ。偶に。でも怒る原因が相手にないことは端から分かってる
自分に怒るって事？君の言い分だと、それも無意味にならないか？怒る必要は無いし。
でも君自身が３３を完璧に実用してるというのは、また別の話なんだろ？
というのも、もし君の彼女が殺されたなら、きっと君は犯人に対し怒り憎むはずですよ。
そしてそれが普通だと俺は思うよ。殺意を抱いてもいいじゃん。実行しなけりゃいいだけ。
社会では、こっちが悪くなくても謝らなきゃいけない時は腐るほどある。
「怒る方が悪い」「本当の事を言って何が悪い」なんて通用しません。
君が本気で３３のような生き方をして文句言われない環境を築けているなら尊敬する。
俺なら引きこもりにならないと無理だ。
247:少年法により名無し
06/09/17 23:08:45 O
いじめカッコ悪い
248:少年法により名無し
06/09/17 23:16:01 0
いじめして後悔しない友人もいますが、理解できません…いじめた子の顔が忘れられませんね！
249:少年法により名無し
06/09/17 23:33:55 0
>>248
後悔するような奴は、あまりいじめなんてしない。
でも君は、その「いじめして後悔しない人」を友人にできるなら
たいしたものだよ。そいつもいずれ後悔するかもしれんし
250:少年法により名無し
06/09/17 23:39:40 0
きずかれづに悪質なことをしたいんですが・・・
相手はくづです
251:少年法により名無し
06/09/17 23:43:54 O
>>250
死王をか？
252:少年法により名無し
06/09/18 01:01:44 O
>>230より
自己責任論者へ。
色々書こうかと思ったがやっぱ止めるよ。このまま続けても永遠に話のケリがつかないし。
好きにやったら良いよ。俺も好きにやるし。結局人間てそういう風にしか生きられないもんだと思うし。
ま、結構楽しかったよ。ありがとね。
253:少年法により名無し
06/09/18 01:12:21 0
>>220
法なんかで国が守れるとは随分おめでたい考えだな。
法で国民の財産や権利が守れるならヤクザなんて要らないんだよ。
ヤクザって実は法で守れない国民の権利を守るために一役買ってくれてるんだぜ。
254:少年法により名無し
06/09/18 01:48:26 0
>>229
理不尽にいじめられる側からすれば、それぐらいの処置はして欲しいものだろうが、
即退学なんて実行してしまうと、義務教育すら受けないDQNが溢れるだろｗ
さらに、現実的に考えていじめの線引きができない。
ちょっとした嫌がらせでも、やられる側は堪ったもんじゃないだろうが、やった方を退学にするのは厳しすぎる。
それに、普通の人間なら嫌いな奴はたくさんいるし、その嫌いな相手に何らかの嫌がらせをしようとする奴はそこら中にいる。
だから、いじめは何処彼処に存在し、なくなることもない。
結局は、自分自身がいじめられないように行動しなければならない。
実際、多くの人が「いじめられない為には、どうするか？」を常に考えてる。
その結果、いじめる側に回る奴も多いのだ。
つまり、いじめは何時何処ででも発生するものという前提で考えると、いじめに対抗できない奴＝いじめられる奴が悪い、となる。
255:少年法により名無し
06/09/18 02:29:21 O
五十歩百歩なんだよね｡どっちの言い分採ってもさ。劣等感の固まりみたい奴がコンプレックス解消の為に､その自分が持つ劣等感焦燥感を､それらを持たぬ様な平和主義弱者に､ぶっける｡平和主義弱者も､反抗しなさすぎて悪いね､いざとなったら殴れる位は有った方がいい｡喧嘩で済むし
256:少年法により名無し
06/09/18 02:59:59 O
わかり易く言うとイジメる側の心理は自分と共通､共感しない価値感を持つ者を迫害して､自分の価値観の方が正しい､強いと言う事を誇示したい人。イジメられ側は､大概､平和主義者で､オトナシ過ぎる人｡自分だけの世界に籠る人｡
257:少年法により名無し
06/09/18 03:51:12 O
2ちゃんねるで例えるなら
イジメる側はワザととアオリや嵐をするして釣ろうと待ち構えている、かまってチャン
イジメられ側は、わかってるのに、やっぱり釣られるヤシそして論ぱされる
258:少年法により名無し
06/09/18 04:06:12 O
↑の例え程度の事なのよイジメなんてなのわよ。つまらん事でコロしたり自殺して欲しくないからさ
259:少年法により名無し
06/09/18 04:41:14 0
>>255-256
価値観を押し付けたり押し付けられたり、とかいう個人間の小さな事はいじめのきっかけでしかない。
社会の中で生きるためには、少数派の弱い立場に置かれては駄目で、多数派の強い立場に立とうと必死になる。
何が何でも、いじめられる人間＝絶対的弱者にはなりたくないのだ。
強い者と弱い者が争った時、どちらかに付くなら、普通は強い者に付く。
そうしてさらに、強い者のグループで仲間意識を保つために、弱い者に対するいじめはエスカレートするのだ。
わが身可愛さのためにいじめをする奴が悪いのは当然だが、
一旦、強者と弱者に分かれれば、その状況を打破するのにはもっと大きな存在でなければ無理である。もっと大きな存在とは、子供の争いには大人、大人の争いには司法などだ。
いじめられる状況とは最悪なものであるから、みんな避けようと行動する。
だから、そういう意識がない奴、あまりにも立場にこだわらない奴、友人関係に疎い奴がいじめに会いやすいのだ。
いじめられる奴はその事を理解し、いじめを回避しようと努力しなければいけない。
260:少年法により名無し
06/09/18 06:11:55 0
いじめをするようなヤツとは大人になってから付き合いたくないのは真実。
昔いじめをシタヤツは自己中だから金は返さない。
人のものは盗る。逆恨みするとすごい。
またその子供もたいていいじめをする。
親もそういう場合が多い。
普通は人にいじめられようがいじめようがどうでもいい。
自分が有名大学行ければ学校なんてどうでもいい。
まして田舎なんてどうせ帰らないからいじめっ子もどうでもいい。
頭おかしいクズな一生直らないいじめっ子なんて語るのやめなよ。
ここ読んでるとムカツク。
ムシケラはいじめる理由なんてないんだよ。
病気だから・・・その一言
２５９さんさあ、誰もそんな小難しいこと考えてないって。
いじめる側は親が有名大をでていないから偏差値ｓげなくてもいい。
だから暇で時間がある。よっていじめでもするかになる。
そんなものよ。
261:少年法により名無し
06/09/18 06:37:54 0
で、大人からいわせてもらえば昔いじめうぃしてたヤツはすぐわかる。
他人も気持ちがわからない何かの病気ではと思う。金は盗むわ。
すぐにサボる。誤魔化す。まあすぐやめてくからいいんだけどね。
友人関係に疎いといじめられるとか書いてる人がいるが。
大抵の場合いうまでもその土地にいないし都会に行く。
だから友人なんていらないし関係ない。いじめをする友人なんて
もちろん必要もない。将来殺人犯だろうしね。
ある程度の大学に行ってみろ。みんな自分のことしか考えてない。
他人のことなんて無関心だよ。いじめてた人はクズだからまあ暇な
人生だから別なのかなあ？親も暇なんじゃないかな。
普通は人いじめてる時間あるなら塾や予備校やらされるぞ。
262:少年法により名無し
06/09/18 06:43:29 0
普通の人ならしたくないいじめをわざわざするとなるとやはり病気。
大人になってもジャマだから直さなくてはいけないがこれが直らない。
生まれつきだからね。で、将来クズやムシケラが事件を起こす。
刑務所や裁判など税金が使われるとなる。
誰もいじめなんてしないんだから自分もしないのが普通。
いじめをしたらゴミクズ以下と考えない脳ではもう終わってる。
でもなぜか国家はクズにも税金を使う。
私達は防犯のために自分の私費を使う。
おかしくねえか？
263:少年法により名無し
06/09/18 06:56:39 0
いじめられないように強いほうにつくとかが終わってる。
普通はそんなこと考えない。自分が有名大にいければどうでもいい。
クラスで強い、弱いなんて関係ない。
弱くても将来できるだけ遊んで暮らせることを考えるのが普通。
アリとキリギリスではないが、弱いとか強いとかいじめようとか
くだらないこと考えてると将来マケ組。
働くわりに金がたまらんような生活になる。
親が負け犬だからいじめるヤツはそれに気が付かない。
結局親が暇で金がないとガキはいじめでもしてないと時間が余る。
親が金あると留学したりなんかで忙しい。
学校にもあまり行かないからクラスなんてどうでもいいからいじめない。
なんかいじめっ子からは将来の目標がみえない。
だからこそ何しでかすかわからん。ジャマ。
264:少年法により名無し
06/09/18 09:39:10 O
いじめられる奴も、いじめる奴もキモいし、その親もキモい。
早く気付いて、その生態系を変えないとダメだよ。
265:少年法により名無し
06/09/18 10:07:42 0
>>264
ならお前から家族ぐるみで改善してくれよ。
キモくてかなわん。
266:少年法により名無し
06/09/18 10:25:57 O
>>264 俺が言ってんだから俺ん家は改善してるに決まってんだろ！
今、気付いたお前がやれってことだよ！
ガタガタ言ってると靴隠すぞ！ハハハ
267:少年法により名無し
06/09/18 10:35:37 0
いじめをやめないヤツはヤクザや賊と結婚するから。
連鎖はたちきれん。
最近のニュースみてるとバカはバカと結婚するから
悲劇はなくならん。
それかすごい高学歴かね。
ま普通の人というのもあるけどね。
268:少年法により名無し
06/09/18 12:04:43 0
>226 自然災害と言ってるんじゃない、自然災害的と言ってる。
どっちでもええがな
>いじめをなくそうとしても、実際手の打ち様がないと考える場合の話だ。
手の打ちようなんて幾らでもあるんだが？
>だから、いじめられてる奴がどうにかするしかないだろ、
そうだな。陰湿でネチネチしたいじめには正々堂々と公にする
>社会的な問題にとやかく言ったって何の説得力もない、
まぁ、理解力のない人間ほど、相手の説得力のせいにする
>229 そもそも、客観的に見る事を否定しておいて、何を元に反省しろと言うんだ？
客観的に見ることを否定？真逆だよ、感情自己責任論は
>他人が怒ってもそいつの責任というなら、とんだ自己中馬鹿でしかない
怒りの責任は、怒る本人。それが分からない自己中人間が、相手のせいにするんだよ
269:少年法により名無し
06/09/18 12:05:33 0
>246 そういうのは余計なお世話と言われる。独善すぎるだろｗ
それが余計なお世話なら、同じ事が君の主張（これ↓）にも言えるんだが
>コイツにこういう事を言うと(自己責任だろうと）嫌な思いを抱かせてしまうと考えるのが 思いやりでもあるだろう
言えないというなら反論ドゾ
因みに俺のやり方の方が「根本的解決」になる。君のは一時的解決にしかならない
>自分に怒るって事？
いや。怒る必要ないし。感情自己責任論にも「罪悪感は不必要」と書いてある
>きっと君は犯人に対し怒り憎むはずですよ。
憎むだろうね。でも憎しみの感情の原因は相手にはない。それを理解した上で憎むだろうね。だから憎しみもそんな強くないだろうね
>社会では、こっちが悪くなくても謝らなきゃいけない時は腐るほどある
構成員の精神レベルが低い社会（グループ）ほど、ね
>君が本気で３３のような生き方をして文句言われない環境を築けているなら尊敬する。
俺、別に３３を実行しても他人に迷惑掛けてないんだけどな
仮に誰かが文句言ってたとしても、その文句言う人自身の問題だし
>俺なら引きこもりにならないと無理だ。
だろうね。だってまだちょっと勘違いしてる（充分理解してない）もん。あれじゃ俺も無理
270:少年法により名無し
06/09/18 12:08:03 0
>>267
例外でジャガー横田夫妻ね。
あれはレスラーとドクターと
仲が始まりだな。
271:ymgc-adsl-1088.enjoy.ne.jprlo
06/09/18 12:13:07 0
tokuyama-guest
272:少年法により名無し
06/09/18 12:31:27 0
。
273:少年法により名無し
06/09/18 15:31:18 0
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
274:少年法により名無し
06/09/18 16:21:59 0
当日123便は18時00分羽田発、羽田を南西に進んだ後、大島で西に巡航、
串本上空で北西に進み、19時00分大阪（伊丹）着のフライトプランだった。
使用機体はボーイング747のJA8119、JA8119は同日その前に503便、504便、
363便、366便の各定期便として飛行し、123便で5回目。
また、燃料は3時間15分程度の飛行が可能な量だった。
275:あああ
06/09/18 18:14:58 0
>>269
＞それが余計なお世話なら、同じ事が君の主張（これ↓）にも言えるんだが
＞>コイツにこういう事を言うと(自己責任だろうと）嫌な思いを抱かせてしまうと考えるのが 思いやりでもあるだろ
俺の場合は相手に気を使って、相手が嫌がる話に触れない、あえて言わないという事を選んでる訳だから
余計な事にはならない。
＞構成員の精神レベルが低い社会（グループ）ほど、ね
でも君が特別精神レベルが高い社会（グループ）に身を置いてるという訳でもないんだろ？
３３を実行する事が精神レベルの高い事だと考えるのは、また違うだろう。
＞俺、別に３３を実行しても他人に迷惑掛けてないんだけどな
そんな「怒る方が悪い」「本当の事を言って何が悪い」なんて言う人が、相手に迷惑が掛かってるとか
考えられる訳がないし、またそんな必要をも無いという姿勢なくせに何を言うか。迷惑だと感じるのも
全て自己責任なんだろ？君は自分が悪くなきゃ謝る必要も無いと考えているかもしれないけど、
時には自分が間違ってる場合もあるんだよ。大抵の大人ならそこで「気に触ったなら御免なさい」だ。
その時そこには、どちらが悪いとか関係なく相手の感情の優先になる。
君にはそういう真似は無理だろうね。だけど
＞憎むだろうね。でも憎しみの感情の原因は相手にはない。それを理解した上で憎むだろうね。
これには安心したよ。何だかんだ言っても憎むじゃんｗ実際はもっと取り乱すかも知れないよ。
276:少年法により名無し
06/09/18 19:18:35 0
>275 俺の場合は相手に気を使って、相手が嫌がる話に触れない、あえて言わないという事を選んでる訳だから 余計な事にはならない
相手にいちいち気を遣うことが余計なお世話だと言う人もいるのに
「気を遣うなよ。水くさい」と言われたらどうするの？それでも「敢えて」相手の不快なことは避けるのか？親友できないよそれじゃ
>でも君が特別精神レベルが高い社会（グループ）に身を置いてるという訳でもないんだろ？
低いグループとはあまり付き合わないよ。類友だから自然にそうなる
>３３を実行する事が精神レベルの高い事だと考えるのは、また違うだろう
いや、大概精神レベルの高い人ほど、>33を実行してるね。読んだことない人もアレを読めば「我が意を得たり」と速効賛同する
>そんな「怒る方が悪い」「本当の事を言って何が悪い」なんて言う人が、
俺そんなこと一々「言わない」もん。相手のレベル見て話合わせるし
>迷惑だと感じるのも 全て自己責任なんだろ？
その通り。何を感じようと、感じる側の自業自得
277:少年法により名無し
06/09/18 19:20:37 0
>君は自分が悪くなきゃ謝る必要も無いと考えているかもしれないけど
>33読んでね。感情自己責任だからといって謝る必要がないということではない、と書いてある
これ同じ事記述した記憶があるんだけど
>大抵の大人ならそこで「気に触ったなら御免なさい」だ。
そうだな。そうすることで相手の態度が軟化することが多いからな。単純な思考回路の持ち主ほど、こっちの態度如何で簡単にコントロールできる
円滑な意思疎通には欠かせない「思いやり」かつ「人心把握術」だな
>君にはそういう真似は無理だろうね。だけど
そう思うことは君がまだまだ十分理解してないって証拠だよ
>実際はもっと取り乱すかも知れないよ。
執着すればするほど、取り乱すだろうね。でもすぐ原因が分かるからすぐ平静になるだろうな
278:少年法により名無し
06/09/18 19:39:53 0
苛める側、苛められる側、双方に責任がありますが
しいて言えば、苛められる側の方が悪いと思います。
279:少年法により名無し
06/09/18 19:51:40 0
原因は苛められる側だが、卑怯で下らない人間なのは苛める側。
悪いのも苛める側。
280:コントロール
06/09/18 19:53:18 0
心のない優しさは敗北に似てる
281:モンブランＸ ◆YMwSWNMzA6
06/09/18 20:02:40 0
いじめは無くならない。社会が必要としているからな
虐められる奴は社会にとって不必要って事
282:少年法により名無し
06/09/18 20:10:43 0
人間社会では１０人いたら下の１人や２人は
いじめではないにしろ、辛い目に会うのは当然でしょ。
その辛い目に会う立場が嫌ならば
はい上がるしかないでしょう。
「それができない人間もいるんだ！」
とか言う人もいますが
ご愁傷様としか言い様がないですね。
283:名無し
06/09/18 20:15:21 0
苛める側と苛められる側、どちらが悪いかって
苛める側に決まってるじゃないか
苛める側の理屈『あいつがむかつくから』と言うなら近ずかなければいい
『あいつむかつく』と言いながら、わざわざそのむかつく相手に近づいたり
『ちょっとこい』といって呼び出したり
繰り返し言うがいやな相手なら避ければいい
そしてその『むかつくやつ』が転校したり別のクラスに行ったりすると
途端に別のヤツを『むかつくやつ』といって苛めだす
要するに『苛めるやつ』というのは人を苦しめることが好きなのだ
そして、イヤなことは全部人の性にする
これは、勉強でも部活でも仕事でも同じ
つまり自己中なのだ
284:少年法により名無し
06/09/18 20:16:57 0
>>282
君は辛い目にあっことがないのかね？
二人の人間が闘えば必ずどっちかが負ける
どんなに努力をしようが才能があろうが負ける奴は負ける
全然努力もしないような人が勝つこともある
それが現実。
285:少年法により名無し
06/09/18 21:07:01 0
まだやってたのか
286:少年法により名無し
06/09/18 22:37:51 0
>278 >279
>33を読みましょう。いじめられる側には 全 く 原因はありません
>281いじめは無くならない。
局地的には根絶可能。だから後はそれを広めるだけ
>社会が必要としているからな
社会は必要としてない。必要としている個人はいるかも知れんが
>虐められる奴は社会にとって不必要って事
個人の主観を社会一般に広げて悦に入ってる知ったか振りってのはいじめられやすいんだってね
287:少年法により名無し
06/09/18 23:21:55 0
「自分が苛められるのが嫌だから強くなるか」
「無理だから苛められるか」
どちらかを選択するしかないです。
人生は椅子取りゲームの繰り返しなんですよ。
自分の椅子が欲しければ人を押しのけてでも座るしかない。
闘えない奴は苛められてしかるべき。
いじめをなくすには人間と同じ数の椅子を用意するしかない。
288:あああ
06/09/18 23:31:39 0
>>276
＞相手にいちいち気を遣うことが余計なお世話だと言う人もいるのに
＞「気を遣うなよ。水くさい」と言われたらどうするの？それでも「敢えて」相手の不快なことは避けるのか？
＞親友できないよそれじゃ
余計なお世話だと言わない人もいるいるって事だよね。だったら別にいいじゃないか。
俺も「気を遣うな」と言われりゃ遠慮を解くし。気を遣う時はその時の空気で考えるし相手も選ぶ。
もちろん逆に気を遣って嫌な思いを与える事だってある。仲のいい奴にはもちろん気を遣ったりはしない。
でも親しき仲にも礼儀ありなんて事もある。そのへんは兼ね合いだろうし臨機応変で良いと思う。
こうしないと親友できないとかやめてくれｗ逆にアンタの言う通りにすると楽しい友達を失いそうだ。
＞いや、大概精神レベルの高い人ほど、>33を実行してるね。読んだことない人もアレを読めば
＞「我が意を得たり」と速効賛同する
この精神レベルの高い人ってのは君が勝手に言ってるだけだろ。じゃあ俺も言うけどアレ読んで
「我が意を得たり」 と速効賛同するほど単純なものは無いよ。だって当たり前の事が書かれてるだけだし。
それを真理だからと言って馬鹿正直に実行すれば多くの人から反感を買うだけ。
また実行する事がレベルの高い事でも無い。むしろ単純な思考回路の持ち主だよ。
そして俺が本当に反論したいのはアレじゃなくてアレを実行すべきだと信じきってたりする
君の言い分なんだよ。それと君の言ってる事って何か余計な事付け足してるような気もするしね。
そして実行しない(できない)ことをアレを理解できていないからだと言うのならば君の見解も浅い。
アレは真理だけれど実行するという事はまた別の話なんだから。
＞低いグループとはあまり付き合わないよ。類友だから自然にそうなる
＞相手のレベル見て話合わせるし
なら君の仲間同士だけでアレを100％実行し合ってりゃ充分じゃないか。てかマジで実行出来てる？
289:あああ
06/09/18 23:34:28 0
我ながらｇｄｇｄ長いな･･･反省！
290:少年法により名無し
06/09/18 23:37:52 0
>>287
くだらないいじめなんかをする人間こそが弱いってことに早く気付きなさいな。
本当に強い人間からしたら、ききとして他人をいじめてる人間なぞクズとしか映りません。
291:少年法により名無し
06/09/18 23:43:36 0
>>290
どうしたらどうだとか、定義の話してるんですか？
実際に苛められてる人間がどうしたら苛められなくなる
議論したいものですね。
そう考えると、やはり自分が強くなるしかないですね。
苛められる人間は転校してもまた苛められる。
292:少年法により名無し
06/09/18 23:46:24 O
いじめられる側の利点は、復讐できる事。会社で嫌な事があったら復讐、パチンコでまけたら復讐など、ストレス解消の為に復讐。バレなきゃいいんだよ。25年前のイジメの復讐だから、相手は訳わからないかもね。
293:少年法により名無し
06/09/19 00:27:47 0
>>291
クズとしか映らない→人間的におかしい→いじめられる
294:少年法により名無し
06/09/19 00:29:28 0
>>260-263
まぁお前は正しいよ。
いじめられる側やいじめる側ではない、
第三者的な孤立した立場で、将来を見据えている奴が偉いよ。
それは自分の考え方を確立していないとできない事だからな。
学校生活が嫌いな奴が、引きこもりになるのは間違った選択じゃないと思う。
295:少年法により名無し
06/09/19 00:30:06 0
>>287がどんな仕事してんのか知らんけど、
どの角度から見たら「人生は椅子取りゲームの繰り返し」とかになんのかね。
確かにそういう（椅子取りゲーム的な）局面は人生の節目節目に出てくるが、
そんなもん一生に一度あるかないかだろ。
心底ホレた女を他の男と取り合うとか、性根の歪んだ上司に自分だけ取り立ててもらわにゃならんとか。
「人生は競争の連続」って言うなら事実だが、競争のほとんどは絶対評価を上げることで勝てる
（つーかそれでしか勝てない、あるいは蹴落として勝っても得るものが少ない）。
椅子は自分で作って座るもんなんだよ。自分で作れないガキばっかりの場所（小中学校）ではいじめが起こるっつーだけ。
人生の本質とは関係ない。
296:少年法により名無し
06/09/19 00:35:53 0
強くなるってケンカをか？
それは学校までの話
社会では性格の悪い奴がいじめられる
人をいじめる人間が性格良いか？
つまりこういうこと
いじめる→いじめられる→いじめる………どんどんエスカレートして死亡
悪夢の無限地獄
297:少年法により名無し
06/09/19 00:48:25 O
そもそも強い人間は弱い人間をいじめる必要性もメリットも無い。
298:少年法により名無し
06/09/19 00:53:38 0
>>268
＞どっちでもええがな
いじめをなくす事は自然災害をなくす事と同じくらい難しいと言ってるんだよ。
＞手の打ちようなんて幾らでもあるんだが？
あるなら具体的に言ってみろよ。
理想論じゃなく、実現可能な方法をな。
＞客観的に見ることを否定？真逆だよ、感情自己責任論は
まぁその感情自己責任論てのは、矛盾だらけ、妄想だらけの糞理論だがなｗ
299:∞悪夢8
06/09/19 00:54:17 0
やられたらやりかえせｗ
それが出来ねぇんならやられつづけろ。
300:少年法により名無し
06/09/19 01:16:29 0
>>295
横レスだが、
＞競争のほとんどは絶対評価を上げることで勝てる
他人と比べられた評価ってのは、相対的なもんだろ。
全員が勝てる事はあり得ないし、限りある椅子に座るには、ライバルを蹴落とすしかないじゃんｗ
301:少年法により名無し
06/09/19 02:02:58 0
>>300
大事なのは「こいつとあいつではどっちがデキるか」より
「こいつはどれくらいデキるのか」なんだよ。
仕事ってのは常に成果を求められるんだから、
その中で蹴落としあいをやらかすこと自体、雇い主にとっては不利益だ。
例外もいくつか挙げられるけど、そりゃもうほんとに例外だぞ。
つーか普通に仕事やってりゃこんなこと誰でも知ってると思うんだが。
競争意識あおる上司の言葉を鵜呑みにしてんのかなー・・・だとしたら上司も上司だが。
302:少年法により名無し
06/09/19 03:02:47 0
↑ニワトリが先か卵が先か、みたいになるだけだな。
「どっちがよりできるか？」も「こいつがどのくらいできるか？」も結局は優秀な奴が選ばれるだけ。
303:少年法により名無し
06/09/19 07:33:40 O
>>302
304:少年法により名無し
06/09/19 08:11:28 0
ま、世の中人がきもくても無関心なのがほとんど。
キモイからいじめるは金持ちから金を盗むと同じ。
ここにいじめる側は犯罪者体質の真理がある。
普通の人はお金が余ってる人からも盗まない。
プライドがあるから。
それができずキモイからいじめるのは
いじめる本人がどこかご病気か生まれつきのクズかだ。
大人から言わせてもらえばいじめる側の人間はジャマ。
なにするかわからない。
忙しくないからサボル。レジ間違えた方仕方ない。
すべてそう。責任なんてない。ゴミクズはどこかいけ。
305:少年法により名無し
06/09/19 08:17:36 O
>>302
その優秀な奴ってのは１０の結果を出せるなら、隣の奴の評価を下げるんじゃなくて、自分が更に１１とか１２という結果を出して競争に勝てる奴だろ。
雇う側は社員同士の背比べより、より利益を出せる優秀な人材が欲しいんだから、結果それが社員同士の競争になっていても、なんでそういう環境になったかを考えりゃ一目瞭然だと思うんだが。
自分が向上しようとしないだけならまだしも、別の社員の脚を引っ張る奴なんて、不利益以外の何者でもない。
306:少年法により名無し
06/09/19 10:18:02 0
>>305
その通り。
限られた椅子を奪い取るなら、正当な方法でやるべき。
いじめなんて方法で椅子を勝ち取ったって、それが組織にどんなメリットがあるのかって話だ。
307:少年法により名無し
06/09/19 10:49:24 0
結局いじめられる奴が悪い
308:少年法により名無し
06/09/19 11:15:15 0
>>307
だからお前は勝手にいじめられてろよ。
309:少年法により名無し
06/09/19 12:03:46 0
なんで競争するのかわかってるのか？おめーら
お互いを高め合うためだろ？
お互いの足を引っ張りあうだけのアホばかり
なら会社が潰れんぞ？
もっとまともなケンカをしろよ
310:少年法により名無し
06/09/19 14:15:56 0
簡単だ。いじめる奴は殺せばいいんだ。
１４歳未満の人は殺しても刑務所に入らずに済むからお得。
311:少年法により名無し
06/09/19 16:32:00 0
まあ結局いじめられる奴が悪いんだよね。
312:少年法により名無し
06/09/19 16:33:14 0
298 名前：はじめまして名無しさん ：2006/09/15(金) 23:22:38 ID:pNL/1NTp
_＿＿＿____
／:.'｀::::＼／:::::＼
／:: ＼
/::. ／""" """＼ ヽ
|::〉 ●" ●" ｜ 竹石圭佑
(⌒ヽ ｜） （1986～ 愛知県名古屋市）
( __ （ ∩∩ ） |
｜ ､＿＿_＿＿ /
ヽ ＼＿___/ /
＼ /
＼＿＿＿_／
／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
|;;;;;;| |;;;;;|
{;;;;r',;;'"ﾞ`､ .,,;-ｰ､ ',:;} 植草一秀
rゝl!. (●)│ｌ (●), :l;jヽ 名古屋商科大学客員教授
〉),| . ﾉ ヽ :!ﾉ/
ゝ_.l ゝ- ' ,jノ
l､ ＿＿_, /!
lヽ ｰ‐' ,/ !
/!、｀ー─‐'" /ヽ
竹石圭佑と植草一秀氏には多くの重大な｢共通点｣がある。
竹石圭佑は覗き＆盗撮が趣味で高校時代にも最低２回は｢覗き｣｢下着泥棒｣で捕まっている。
顔の系統も同じで、かなりレベルの高い金魚面である。
竹石や植草氏は世の中の女性を｢性欲処理の道具｣としてしか見ていない。
犯罪・変態行為で互いにしのぎを削りあう両名。好敵手とも言える。
しかし、この二人の不自然なほどの重大な｢共通点｣から考察すると、竹石圭佑は植草一秀氏と血縁関係にあるとも考えられる。
313:少年法により名無し
06/09/19 18:23:24 0
>>311みたいな人間が犯罪を犯しやすい
314:.
06/09/19 18:48:11 0
３年前に須賀川市立第一中学の柔道部にて女子部員がリンチを受けて意識不明の重体となりました。
今現在も少女の意識は戻っていません。しかし加害者の少年や学校などからは謝罪の言葉が一切ありません。
須賀川市立第一中学柔道部リンチ事件のまとめ
URLﾘﾝｸ(news.80.kg)
スーパーモーニングのニュース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
通報先
☆須賀川市立第一中学校
suka1chu@ruby.ocn.ne.jp
☆福島県教育委員会
k.soumukikaku@pref.fukushima.jp
☆須賀川市教育委員会 総務課
kyosoumu@city.sukagawa.fukushima.jp
☆須賀川市 市長公室企画調整課情報政策係
s-kikaku@city.sukagawa.fukushima.jp
☆市長Ｅメール（市長名：相楽新平）
s-sagara@city.sukagawa.fukushima.jp
315:少年法により名無し
06/09/19 19:06:06 0
>287 闘えない奴は苛められてしかるべき。
未だに何やかやと理由を付けてはいじめを正当化するバカがここにもいたか
>288 いじめをなくすには人間と同じ数の椅子を用意するしかない
椅子は既に充分ある。誰かが独占しなければね
>逆にアンタの言う通りにすると楽しい友達を失いそうだ。
うん。勘違いしてるうちはやめた方がいい。多分墓穴掘る
>真理だからと言って馬鹿正直に実行すれば多くの人から反感を買うだけ。
上手く伝えれば反感買わないでしょ
>アレじゃなくてアレを実行すべきだと信じきってたりする 君の言い分なんだよ。
アレを勘違いしている人は実行すべきじゃないな。オウム真理教の二の舞になる
>アレは真理だけれど実行するという事はまた別の話なんだから。
ちょっと聞きたいんだけど「実行する」てのは具体的にどんな行動？
>てかマジで実行出来てる？
少なくとも不快感を他人のせいにしてないよ。君はどう？
316:少年法により名無し
06/09/19 19:07:26 0
>291 苛められる人間は転校してもまた苛められる。
転校先が同レベルの集まりならね
周囲が変わった→でもいじめられた→だからいじめられる側が悪い（に原因がある）という短絡的な発想からはもう卒業しなさい
>298 いじめをなくす事は自然災害をなくす事と同じくらい難しいと
いじめる側が余程のバカならね
>理想論じゃなく、実現可能な方法をな
取り敢えず君が感情自己責任論を理解したら教えてやる
>まぁその感情自己責任論てのは、矛盾だらけ、妄想だらけの糞理論だがな
論理的具体的に反論ドゾ
317:少年法により名無し
06/09/19 23:17:25 0
>「どっちがよりできるか？」も「こいつがどのくらいできるか？」も結局は優秀な奴が選ばれるだけ。
「けっきょくどちらが選ばれるか」に焦点を置こうとすること自体がズレてるんだよ。
絶対評価を上げた連中の間で椅子取りの状況が生じたときだけだろ、相対評価が問題になるのは。
もともとは俺の「競争のほとんどは絶対評価を上げることで勝てる」へのレスなのかな。
それを踏まえて言うと、競争のほとんどは「良い成績をあげた方の勝ち」だ。
しかも決着の時は決められていない。さらにWinnerTakesAllの掟も適用されない。
そういう現実の中で、前に踏み出す（すなわち、さらに成績を上げる）はずの足を横に出して競争者を転ばすことに
何の意味がある？
・相手は一人。
・ゴールは間近。
・競り合い。
・勝者の総取り、あるいはほぼ総取り。
・蹴落としても審判はバカなのでバレない。
これだけ条件そろって初めて、蹴落としに意味がある。んな状況そうそうないって。
上司は、企業は、社会は、普通に進歩していく奴を求めてるんだよ。
318:あああ
06/09/19 23:32:01 0
>>315
＞椅子は既に充分ある。誰かが独占しなければね
これは俺のじゃないから別の人のレスアンカーつけてあげて。
＞うん。勘違いしてるうちはやめた方がいい。多分墓穴掘る
て言われても俺は勘違いしてると思ってないので、一方的にそう言われてもな･･･。
＞アレを勘違いしている人は実行すべきじゃないな。オウム真理教の二の舞になる
いい意味で勘違いしてたら良いんじゃないかと思う。それに勘違いしてる人はなかなか勘違いには気づかない。
＞ちょっと聞きたいんだけど「実行する」てのは具体的にどんな行動？
答えになってないかも知れんが、アレは考え方であって実際に怒ってる人に言ってやるべきものではない。
例えばタイミングを選ぶとかあるでしょう。君は「不快だと感じてるお前が悪い」
というような事を言ってやれとか言ったでしょ。
本来アレを実行するというのはアレを理解するだけでいいんじゃないかな。
「アレを読んで理解すればお前が間違っている事に気づくだろう」みたいな事言うのはどうかと。
＞少なくとも不快感を他人のせいにしてないよ。君はどう？
俺も基本的にはそうだよ。アレ読む前からね。皆もそれに近い考えを持っている筈だと思うし。
でも人が俺のせいにして怒ってきた時は自己責任論を言ったりはしない。そして時には人のせいに
してしまってる自分に気づく時もある。野球のエラーと同じで、いくら練習してもエラーする時はある。
それが普通なんじゃないかとも思う。マナーが悪い人を注意する時は、多少自己責任を
放棄してる時なんじゃないのかな。言動が気になってしまうわけだから。でも人が怒る時ってのは大概そうだろ。
これから先、一度も怒らずにいられる人はいないだろう。
319:少年法により名無し
06/09/19 23:43:09 0
>>315-316
って「それは違うよ」って否定してるだけじゃん。
「こうだから、従って、違います」
って感じで言ってくれないと。
言い張るだけなら３歳児でもできる。
>287 闘えない奴は苛められてしかるべき。
未だに何やかやと理由を付けてはいじめを正当化するバカがここにもいたか
↑
これは反論に値するのか？
320:少年法により名無し
06/09/19 23:46:47 0
それを踏まえて、再度言う。
闘えない奴は苛められてもしょうがない。
弱くても狡猾で頭が良い奴は苛められない。
空気を読んだり、周りに気配りしたりできない人間は
苛められる素質がある。
321:少年法により名無し
06/09/19 23:48:03 0
>>319
分からないなら>>33読めとなる
322:少年法により名無し
06/09/19 23:58:06 0
>>316
＞論理的具体的に反論ドゾ
何度か言った筈だがな。
お前の理念には社会性がなく、実用不可能だって事。
そして、感情は全てが自己責任ではなく、自分以外の対象の責任でもあるという事。
自分以外の対象というのは、自分の意思ではどうしようもない、自分とは別の独立した物であり、自分との関係など全くない物である。
自分の内面が全て外界に表れるという妄言を信じるならば、その対象を自分の内面の表れであるという理屈が成り立つが、所詮妄言から生まれた事で意味を成さない。
で、お前は、”外界の全ては自分を映し出す鏡”だと本気で考えているのか？
外界ってのは、自分と無関係のもの同士が、自分の内面などとは全く関係なく作用し合って存在しているのだ。
その存在を個人の内面と強引に関連付けさせる理論なんてのは、妄言としか言いようがない。
現実には、自分と対象が作用するから感情が生まれる。
だからその対象にも多かれ少なかれ責任があるのだ。これでいいか？
323:少年法により名無し
06/09/20 00:01:36 O
＞空気を読んだり、周りに気配りしたりできない人間
これってまさしくいじめる側のステータスじゃん。
周りに気を配れる人間がどうしていじめなんかするよ。
どうしてもいじめを正当化したいようだが、誰よりいじめる側の人間が最も人間的に欠陥があると言う事実から逃げることはできない。
324:少年法により名無し
06/09/20 00:05:02 0
いじめやってたような奴は、ひき逃げ野郎のように罪犯して職場の名誉も下げる可能性あるから、イラネ
いじめっ子でもいじめられっ子でもない奴が、社会では生き残れる。
325:少年法により名無し
06/09/20 00:10:07 0
だからいじめっ子は嫌われてるって言ってるだろーが
そもそも人畜無害のキモい奴の方がまだましだ
周りの人間は自分が苛められるのが怖いから一緒にいるだけだ
学校休んだりしたら「あー、よかった。」
ってみんな言ってるぜ
かわいそうにな
326:少年法により名無し
06/09/20 00:20:27 0
いやいや。苛められてる奴は被害妄想が多いから。
自分がみんなからネタにされて笑い者にされた時に
自分も「もう！冗談きついわ～（笑）」と流せるか
たったそれだけで本気でへこんでしまうか。
こんなことくらいで苛められた気分になってる奴が
社会で生きていけるはずがない。
327:少年法により名無し
06/09/20 00:36:47 0
>>326
そういう一般性のない話はどうでもいいや。
328:少年法により名無し
06/09/20 05:59:53 0
人をいじめようという時点で終わってるな。
飲酒しよう、詐欺しよう、殺人しようと歯止めがきかない。
ま、近寄らないことだな。もともと人種が違う。
ほとんどの人はいじめなんてしたくないわけだし。
というか普通勉強が忙しくてそんな暇はない。
いじめをするようなヤツはまず留学とかしない。
家があまり金がないから暇なのかもしれない。
あと家庭が悪いからいじめっ子というのもおかしい。
いくら環境が悪くてもいじめないヤツがほとんど。
クズは何をしてもクズ。
329:少年法により名無し
06/09/20 07:51:08 0
ま、イジメルヤツからいじめられようが無視されようがどうでもいいがな。
どうせ将来刑務所だろうから会うこともないだろうよ。
まさか上智やICUには行かないだろうよ。
そこらの田舎国立か聞いたことない私立か。
そもそも偏差値上げる必要もないからよけいなこと考え付く。
ジャマ、ゴミクズ、ムシケラ以下。
もしかして生まれつきどこか悪いんではないか？
330:少年法により名無し
06/09/20 08:07:14 O
>>326
ノリがどうこうと人をいじめる奴は、自分がされた時には絶対に「ノリ」では済ませないのが特徴。
そもそも他人をネタにしてしか笑いを取れないようなお寒い奴は社会に不要。
331:少年法により名無し
06/09/20 08:17:12 0
マジで質問だが人いじめてる場合あれば少しでも上の大学へ行き
将来遊んで暮らしたいとか考えないか？
人いじめても将来町役場くらいしか職なさそうだぞ。
いじめをスルヤツは将来を考えないのだろうか？
332:少年法により名無し
06/09/20 10:04:30 0
>>331
おいおい。
底辺のブルーカラーが公務員試験通るわけないだろ。
役場の職員に失礼だ。
333:少年法により名無し
06/09/20 10:13:09 0
簡単だ。いじめる奴は殺せばいいんだ。
１４歳未満の人は殺しても刑務所に入らずに済むからお得。
334:少年法により名無し
06/09/20 12:33:39 0
ま、いじめるヤツはバカだから失うものもないし
いい大学にもいってないから注意する人もいないし
親もバカだから気がつかない。
直らないわなあ。迷惑な話だ。
キモイとかで普通いじめるかあ？
どうでもいいじゃんね。きもくても。他人だし。
335:少年法により名無し
06/09/20 18:41:49 0
>318 これは俺のじゃないから別の人のレスアンカーつけてあげて。
ああ、ゴメン間違い
>俺は勘違いしてると思ってないので
そりゃ本人はそう思ってないだろうさ。自覚してたら勘違いと言わない
>それに勘違いしてる人はなかなか勘違いには気づかない。
同意
>アレは考え方であって実際に怒ってる人に言ってやるべきものではない。
当たり前。冷静に考えないと理解できないよアレは
>君は「不快だと感じてるお前が悪い」 というような事を言ってやれとか言ったでしょ。
何の説明もなくそんなこと言っても通じないでしょ。フツーに
怒り心頭で一時的に狂乱状態なんだから、理屈を言っても分かりっこない。そんなこと主張してもいない
>本来アレを実行するというのはアレを理解するだけでいいんじゃないかな。
そうだね。理解すれば自然と実行するし。考えが変われば行動が変わるから
>「アレを読んで理解すればお前が間違っている事に気づくだろう」みたいな事言うのはどうかと。
言うのは自由でしょ。事実だし
336:少年法により名無し
06/09/20 18:43:25 0
>319 「こうだから、従って、違います」 って感じで言ってくれないと
>33を読めば説明しなくても分かると思うんだが？
>これは反論に値するのか？
御自由に御判断下さい
>320 空気を読んだり、周りに気配りしたりできない人間は 苛められる素質がある。
つまり君としては「空気を読んで欲しい」「気配りして欲しい」という勝手な期待があるわけだ
空気読めないのも気配りしないのも当人の個性なのにそれを受け入れられないわけだ
君自身は「気配りできない彼」に対して気配りできてるの？
>322 感情は全てが自己責任ではなく、自分以外の対象の責任でもあるという事。
具体的ケースで頼むよ
>外界ってのは、自分と無関係のもの同士が、自分の内面などとは全く関係なく作用し合って存在しているのだ
・・・という見方（世界観）も、君の内面を如実に映し出しているんだけど
>現実には、自分と対象が作用するから感情が生まれる。
対象が他の人に同じように作用してもその人は必ずしも君と同じ感情は抱かないよね？何故なら価値観が違うから。だから反応も違う
つまり対象は「君自身の価値観」を刺激する役割を持った媒介でしかない
感情が生まれる場所は常に「君自身の価値観」だ。だから価値観が変われば感じ方もまた変わる
対象が原因だ、という価値観に囚われていれば、対象が原因に見える
>だからその対象にも多かれ少なかれ責任があるのだ。
そう思う具体的ケースを挙げてくれ。多分俺が抽象論で幾ら回答しても難しいだろうから
337:少年法により名無し
06/09/20 18:44:14 0
URLﾘﾝｸ(www.good-eros.com)
338:少年法により名無し
06/09/20 18:44:32 0
>323
お前は俺か
>326 こんなことくらいで苛められた気分になってる奴が
思いやりの無い奴だなぁ。。。だからいじめちゃうんだろうけど
いじめという手段が最悪の結果を招くことは畠山静香の例を挙げるまでもないんだが
社会は一体いつになったら学ぶんだろう
何も学習しないでいるとまた似たような事件起こるよ
339:少年法により名無し
06/09/20 19:01:18 0
URLﾘﾝｸ(www.good-eros.com)
340:少年法により名無し
06/09/20 19:29:12 0
結局いじめられる奴が悪い
341:少年法により名無し
06/09/20 19:51:04 0
>>340
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
342:少年法により名無し
06/09/20 22:32:53 0
>>333
賛成。いじめも殺人もあまり変わらないからそれでおあいこだ。
殺される方が悪いんだから殺されても文句は言えないよな。
343:少年法により名無し
06/09/20 23:00:13 0
必死な>340が哀れで滑稽でキモ過ぎ。そんな>340をみんなでいじめようぜ！
なんてったって「いじめられる側が悪い」んだからさｗ
344:少年法により名無し
06/09/20 23:44:40 0
>>335
＞怒り心頭で一時的に狂乱状態なんだから、理屈を言っても分かりっこない。そんなこと主張してもいない
あれ？たしかに主張じゃないかも知れないが、前スレ952で俺が
「マナーを守れない奴の「迷惑だと感じるお前が悪い」と言い返す意見が肯定されるの？ 」て聞いたら君は
＞いいや。迷惑がるのは「悪いこと」ではない。迷惑なのを「相手のせいにする」のが悪い
＞言い返してきたら逆に「注意されて不快と感じるのはお前が悪い」と言えばよい
って言われたもんでね。まあ状況違いなのかな。俺も突っ込まれたら困るし。
＞言うのは自由でしょ。事実だし
あれれ？怒り心頭な相手でも？君は一体どっちなの？
345:↑名前あああ
06/09/20 23:47:39 0
名前忘れた
346:少年法により名無し
06/09/21 02:28:16 0
>>336
＞つまり対象は「君自身の価値観」を刺激する役割を持った媒介でしかない
＞感情が生まれる場所は常に「君自身の価値観」だ。だから価値観が変われば感じ方もまた変わる
対象を自分が認識することで初めて生まれた感情と、元々あった自分の価値観、これが対応していると言いたいんだろ？
そうすると、
鏡と、鏡の前に置かれる物と映し出される物、この３つを順に、視認する対象、価値観、感情と言う事ができるな。
で、お前は、視認する対象を”鏡その物”とし、媒介でしかなく、感情を生み出す責任は皆無だと言ったが、
もし鏡がなければ、映し出される物は存在しない＝感情は生まれない、という事になる。
そこで、俺は、鏡（視認される対象）の存在自体に感情の生まれる責任が多かれ少なかれあるだろ？と言ってるんだよ。責任がゼロという事はあり得ない、と。
例えば、俺の１０ｍ先に人が移動してきて、俺がそいつ邪魔だなと感じたとする。
この場合、１０ｍ先に人が立っていなければ、俺がそう感じる事はなかったのだから、そいつにも責任があると言えるのだ。
俺の勝手な言い分に聞こえるが、それは、一般的に見て、俺が邪魔だ感じるのは俺の責任が圧倒的に大きいと考えられているためで、そいつに一切の責任がない訳ではない。
それは、俺の５０ｃｍ先にそいつが移動してきて俺の目の前を塞いだ場合を考えれば明らか。その時は、一般的に見ても、俺とそいつの責任の大小が逆転するだろう。
ここでお前に一番言いたい事は、
対象と、俺と、俺の感情の関係の中で、
対象がその時そこに存在していた責任を、”客観的に見るならば”、取らざるを得ないという事だ。
347:少年法により名無し
06/09/21 02:38:03 0
まぁそれは、いじめる奴といじめられる奴の関係でも言える。
いじめる奴が１００％悪いというのはあり得ないとな。
348:少年法により名無し
06/09/21 03:12:41 0
「結局いじめられる奴が悪い」
とか言ってる奴らは
自分の子供や恋人、家族がいじめられても
「いじめられるのは結局お前が悪いからだよ！」
とか言うわけ？
349:少年法により名無し
06/09/21 03:23:43 0
>>336
今、気づいたｗ
＞つまり対象は「君自身の価値観」を刺激する役割を持った媒介でしかない
ここで、お前自身、”対象は役割を持っている”と言ってるなｗ
役割を持つという事は、感情が起こる原因の一つであるし、責任があるという事。
それは、感情が全て自己責任というあの理論に矛盾しているじゃないかｗ
ハイ俺の勝ちｗｗ論破成功だ
350:少年法により名無し
06/09/21 04:01:26 0
いじめる人がどんな理由でいじめてるのかに寄る。
場合によってはいじめられてる方が悪い場合もあると思う。
351:少年法により名無し
06/09/21 05:02:35 O
主観と客観によりますよ。
自身がいじめられれば【いじめる側】が悪く思えるし、その逆なら【いじめられる側】が悪くなる。
実際、いじめる理由なんてのは“おもしろい”“気に入らない”等の単純な理由から始まりますね。
更に、人気者、嫌われてる者、避けられてる者どんな人だって突然いじめられるのです。
どちらかが悪いとかでなく、加害者、被害者共に運が悪かったのでしょう。
352:少年法により名無し
06/09/21 05:26:55 0
いじめられる人って、中途半端にいじめる人達と
仲よくしてる場合が多いと思う。
いじめてくる奴を完全無視もできず、仕返しもできず…っていう。
353:少年法により名無し
06/09/21 05:41:29 O
ていうかイジメてる奴よりイジメられてる奴の方が人間的にダサくないか？
やられるのが嫌ならなんとかやり返せよ
こんなネットなんかで言いあっても意味ないし何も変わらないだろ？
なんでネットで関係ない奴にあたるんだ？ お前をイジメてる奴等に当たれよ
何も変わらんぞ 虚しいだけやろ？
354:少年法により名無し
06/09/21 06:08:03 0
>>353
誰に言ってるの？
355:少年法により名無し
06/09/21 07:27:03 O
>>354
自分
356:少年法により名無し
06/09/21 07:29:15 O
＞ていうかイジメてる奴よりイジメられてる奴の方が人間的にダサくないか？
そりゃいじめてる当人はそう信じて疑わないだろうがな。