07/11/21 21:51:52 02FdcOG4
さて・・・
327:最低人類０号
07/11/21 21:52:43 iAstEkUD
私が法律！OPP
328:最低人類０号
07/11/21 21:53:55 GDz8jRkM
>>325
>ここを、その最初にしようと思っています
自分だけいやな思いをする訳じゃないことはわかってる？
家族や周囲も迷惑やらなんやらする可能性も十分あるんだよ。
脅迫だの名誉毀損や誹謗中傷だのこの程度で言うなら
あなたがmixiで、浴びせていた言葉もそれに十分値するよね。
自分だけはいいの？自分が攻撃されるのは許せないの？
少し考えたほうが良いと思うよ本当に。
ここにいるやつらの為にじゃなくて、自分のために、家族のために周囲のために
一度考えてみたら？
もうそんなに時間はないと思うよ。
329:最低人類０号
07/11/21 21:59:14 02FdcOG4
ため息しか。
ね。
330:最低人類Ｏ号
07/11/21 22:02:09 kJYia73N
おいおい、>>285書いたの俺だけどさ、これもあんたのルールでは誹謗中傷と判断されるんかいな。びっくり。
>>323を見て、あんたは本当に人の意見をよく読まない人なんだと思った。
俺は空気を読めと言ってるんじゃない、ルールを守れと言っているんだが。一体何なんだ。
だめだ、あんたの為を思っていろいろ言ってきた自分を心底馬鹿だと思う。
もう何も忠告しない。知るか。
331:最低人類０号
07/11/21 22:05:01 iAstEkUD
おまえ、よこ先生を常人だと思うなよw
332:荷方（よこ）
07/11/21 22:07:53 cffbdwnD
>>324
誹謗・中傷です。
333:最低人類Ｏ号
07/11/21 22:08:52 kJYia73N
>>331
本当に俺が馬鹿だったよ。みんな笑うがいいさ・・・orz
334:荷方（よこ）
07/11/21 22:10:42 cffbdwnD
>>328
ＨＮや名無しが被害者の場合は、名誉毀損罪は成立しません。
335:最低人類０号
07/11/21 22:10:45 HXPdiZxG
>>332
先ず辞書引け
336:荷方（よこ）
07/11/21 22:16:03 cffbdwnD
>>330
相手の為を思って書いたとしても、それが伝わらないと意味がないでしょう。
285の中で（笑）と嘲笑していますが？
「空気読め」発言と合せて、誹謗中傷と判断します。
空気を読めない人は、よってたかって攻撃していいという法律があるのでしょうか？
337:最低人類０号
07/11/21 22:19:24 GDz8jRkM
>>334
ん～、実名公表前に受けた誹謗中傷もそれに当たらないよね。
HNだから成立しないなら「よこ」もHNだよね。
荷方という名前が本当かどうかも俺らには今わからないし
荷方という名前も自分で明かしたわけだ、それも成立はしないでしょ。
というか、mixiの中やここでは、相手がHNや名無しだから
誹謗中傷してたわけですか？
あと、家族も周囲もどうなってもかまわないと・・・言うことですかね。
338:最低人類Ｏ号
07/11/21 22:20:02 kJYia73N
要するに、気にくわなかったら誹謗中傷というご判断ですね！！！！！
そのような自分勝手な理屈が世の中に認めてもらえるといいですね！！！！！
339:最低人類０号
07/11/21 22:21:43 02FdcOG4
煽るから・・・
いや、もう知らない。
340:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/21 22:23:42 2UPiTc/X
>>325 先生
マジレスするよ。
訴訟して裁判所（裁判官）に判断してもらうのはわかったよ。
でもそのための手段として
関係ない人が住んでる「集合住宅」の番地を
大勢の人がいる2chに晒すのはいけないことなんじゃないのか。
先生に対して良く思ってない人だって
このスレにはいるよね？
そういう「悪意」持ってるやつらが
先生の提示した番地に集まったとしたら…って考えてみてよ。
それが誰かに迷惑かけるって思わないかな。
341:最低人類０号
07/11/21 22:26:16 iAstEkUD
ほらだって、地上げが迷惑行為であっても法律に問題ないんだから
いいんだもんね、と胸を張れるお方なので。
迷惑でも暴言でも法律で裁けなければ何してもいいの。
ということで皆、頭使って書き込みしよう。
342:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/21 22:26:49 2UPiTc/X
>>340の続き
なんで先生があの住所選んで
2chに晒したのかは俺にはわからないし、
もしかしたら本当に先生が所有している部屋があるのかもしれないけど…
関係ない人達にとってはいい迷惑だと思うよ。
少なくとも俺だったら、
何の関係もないのに2chにマンションの番地載ってたら
ちょっと焦るよ。
先生が番地を晒したっていうことは
"関係ない人に迷惑をかける可能性"
があると俺は思ってる。
それについて少しでも感じることはないの？
それについて自覚と反省はしないの？
343:荷方（よこ）
07/11/21 22:33:26 cffbdwnD
>>337
自分で住所と氏名を明かした場合は、名誉毀損等は成立しないという判例があるのでしょうか？
344:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/21 22:39:04 2UPiTc/X
>>343
>>298
345:最低人類０号
07/11/21 22:39:46 GDz8jRkM
>>343
判例ねどうだろうね。探してみたら良いんじゃないかな。
ただ、自分で明かす前のものについては成立しないでしょうね。
先生ね、いまさら言葉を丁寧にしてもね
先生のやりたい裁判をするとなると前のスレも資料として
出てくると思うのね、落ちてるからって保存されてないわけじゃないからね
自分の書いた書き込みがいくら、名無し相手だから名誉毀損が成立しないと思ってっても
裁判で自分の吐いた暴言が、世間に晒されるのは覚悟しなね。
346:荷方（よこ）
07/11/21 22:42:04 cffbdwnD
>>340
ネットに自分で、住所・氏名をさらすのが法的に問題あるということでしょうか？
問題あるのは、犯罪等をおこなうほうでは？
347:最低人類０号
07/11/21 22:43:22 02FdcOG4
やっぱりそうきたか。
人多杉。
どんだけ見てるんだよ。
348:荷方（よこ）
07/11/21 22:43:37 cffbdwnD
>>345
実名を明かす前のものは関係ないのでしょう？
言っていることが矛盾していると思います。
349:最低人類０号
07/11/21 22:44:01 iAstEkUD
争点ずれてきたwww
350:最低人類０号
07/11/21 22:44:17 LaVnB2mC
The boughs that bear most hang lowest.
実る稲田は頭垂る
実るほど頭を垂れる稲穂かな
日本語を理解できない先生に何を言っても無駄ということが良く判った。
351:最低人類０号
07/11/21 22:44:40 02FdcOG4
そんな感じなんだよ。
352:荷方（よこ）
07/11/21 22:45:17 cffbdwnD
私は、実名を明かすのは、はじめてではありません。
よって、今回明かしたより前のものも、追求できると思っております。
353:最低人類Ｏ号
07/11/21 22:49:08 kJYia73N
知らんがな
354:最低人類０号
07/11/21 22:55:00 iAstEkUD
万人に近い人間が認識できるくらいじゃないとw
というかそもそも、書類作成の時点で躓くと(ry
355:最低人類０号
07/11/21 22:58:08 JDkHgaXO
主役は仕事が休みで来ないかなと思ったけど
やっぱ出で来ないとね。
356:最低人類０号
07/11/21 23:01:00 GDz8jRkM
>>345>>352
>私は、実名を明かすのは、はじめてではありません。
それどうだかねー。どこでどう明かしたのか知らないけど
mixiの名前の欄で一時期出してた程度じゃどうにもならないし
先生自身も証明できないでしょ？
357:最低人類０号
07/11/21 23:07:57 9gtlVajU
名誉毀損罪成立要件に住所氏名を知り得る状況にある
というのが有りますが、住所と氏名が【誰が見ても】人物を特定出来る。
という条件が揃わない限り何をどう言われて傷つこうが、名誉毀損罪は成立しません。
これは判例で出ています。よって現時点で名誉毀損罪にとう事は出来ません。
358:最低人類０号
07/11/21 23:09:27 iAstEkUD
あったま雑談w
どんだけ過去レスに返信しとんだwww
名指しされてシカトはできないだろってことなんだろうかw
名指し先、カワイソスwwww
359:最低人類０号
07/11/21 23:12:31 uQR0a09S
関係無いけど
ここのスレは凄く勉強になるな。
360:最低人類０号
07/11/21 23:19:17 9gtlVajU
それと判例では、
名誉毀損罪を受けた者が住所氏名を安易に特定される状態にしていた場合においては
名誉毀損罪成立要件の阻害とはならないと
判例で出ています。つまり、よこ先生がおしゃっている氏名と住所がよこ先生によって
公開された物か他人が公開したものかというのは、名誉毀損罪成立の阻害にはならず、
氏名(苗字だけでは弱い)と住所が本当だった場合には名誉毀損罪は成立するという事になります。
361:最低人類Ｏ号
07/11/21 23:23:22 kJYia73N
何を言っても都合のいいようにしか解釈されないでーす
362:最低人類０号
07/11/21 23:24:29 uQR0a09S
つまり、どちらにしても、今の状況だと
名誉毀損は成立してないでいいのでしょうか？
363:最低人類０号
07/11/21 23:26:52 9gtlVajU
つまり、著しく名誉を傷つける恐れのある言動は慎むべきであるとも判断できます。
しかしながら、現実は警察(刑法でいう名誉毀損罪)はこの程度では動きません。
但し、これ以下に書かれる時に実際によこ氏の住所地を特定し氏名が本当だったという裏付
をここで公表した場合は逮捕の対象となりますので、よく考えて書き込みをする必要もありますが、
警察には非協力的なひろゆき氏の事だからどうだか…
それはさて置き、名誉毀損罪で告訴したものが、逆に名誉毀損罪(侮辱罪含む)で告訴され逮捕されるケースもありますので
過去のよこ氏の言動が立証された場合はよこ氏の立場も危うくなるのも事実です。
しかし、どちらにしても余り個人を叩きすぎるのもどうかと思うのでここらで終結された方がいいかも知れませんよ。
364:最低人類０号
07/11/21 23:30:16 9gtlVajU
そうですね。現時点ではどっちにしろ名誉毀損罪は成立していないと言えるでしょうｗ
でも、侮辱罪は成立している可能性はありますよ。但し、警察は侮辱罪で逮捕するほど暇じゃない
というのが現状で中々動きませんがｗ
365:最低人類０号
07/11/21 23:31:45 9gtlVajU
そうですね。現時点ではどっちにしろ名誉毀損罪は成立していないと言えるでしょうｗ
でも、侮辱罪は成立している可能性はありますよ。但し、警察は侮辱罪で逮捕するほど暇じゃない
というのが現状で中々動きませんがｗ
366:最低人類０号
07/11/21 23:32:11 uQR0a09S
>>363
なるほど。
ありがとう！
言論の自由とそこの区別が難しいところだと思う。
事実363が言うように、よこ氏が過去にコメントした言葉も酷かったし。
367:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/21 23:34:12 2UPiTc/X
>>346
「自分の住所を載せるのが問題」とかいう意味じゃなくて、
「他に人が住んでいる番地を載せてるのが問題」じゃないか
と言いたいんだけど…
先生は肝座ってるからいいのかもしれないけど、
2chに住所載せられたのに気づいて
精神的に負担を覚える人だっているだろ…
>>363
めちゃめちゃ丁寧だな…
そしてわかりやすい。
ﾉｼ
368:最低人類０号
07/11/21 23:37:34 iAstEkUD
民事コミュの回答者さん
遠征どうもありがとうw
369:最低人類０号
07/11/21 23:41:03 iAstEkUD
ということでみんな頭使って賢くレスしるw
対象が限定でなさそーな書き方や主語抜いた書き方なw
褒め殺しやぐぐれ情報や2ちゃんの偉人たちの方法を参考に
www
370:最低人類０号
07/11/21 23:41:38 uQR0a09S
晒した個人情報、
削除出来ないからね。
名誉毀損にも出来ない上に個人情報だけ残ってしまうなんて。
371:最低人類０号
07/11/22 00:06:24 iAstEkUD
転売ヤー
物件無ければ
ゼロ収入～
372:最低人類０号
07/11/22 00:14:35 lf8UY/ys
362 2007年11月21日 23:57 よこ >>358 361
本業とあわせてですよ。
月曜日、アルバイトの一人に５００万円給料支払いますよ。（まじ）
来月はじめには、６００万円もっていく人もいます。（これもまじ）
２０００万円超えるのは、この２人です。
本業より、うちの副業のほうが給料の良い２人です。
373:最低人類０号
07/11/22 00:18:32 u9UlXRB7
法律は奥が深いな。
ちゃんとした知識は本当に必要なんだね。
自分の身を守るためにもね。
374:最低人類０号
07/11/22 00:18:39 IcQs/5jd
転売ヤー
物件売れねば
借金倒れ～
375:最低人類０号
07/11/22 00:24:29 IcQs/5jd
まぁ、つまり本人からのネタをもとに
ニヤニヤしてれば全然問題ないわけですよw
根も葉もあって本人が公表したものなら
376:最低人類０号
07/11/22 00:34:05 9jf9XBTS
ところで、よこ先生は自分が特定されたと思っているけれど、
不完全な住所と本当かどうか分からない苗字だけでは、本人が特定されていない。
そこら辺の住所に住む「荷方」という苗字の人というだけでは、
複数人が該当する可能性は大いにあるからね。
したがって名誉毀損がそもそも生じていない。
いったい彼は何を争うのかね。
もうひとつヒントをあげるなら、ニフティの社会思想フォーラム事件を
参照してみるといいよ。
ここでよこ先生に反論の機会が与えられている以上、一方的に名誉毀損にはならないんだ。
とりあえず、乙ｗｗｗ
377:最低人類０号
07/11/22 00:38:18 u9UlXRB7
個人情報により
第三者に不利益が生じない事を祈るばかり
378:最低人類０号
07/11/22 00:38:21 IcQs/5jd
しかし、なんで
自慢話でしか人と会話できないんだろ
379:最低人類０号
07/11/22 00:49:53 lf8UY/ys
58 2007年11月21日 23:32 よこ
追突の基本が０：１００なのは、もう昔の話ですよ。
過失０の追突以外は、基本２：８ですよ。
これからは、当たり屋へるでしょうね。
今まで０：１００が基本だったのがおかしい。
俺、約８４万キロ運転経験あるけど、追突したことも、
されたこと一度もないですよ。
運が悪くない限り、気をつけていれば、追突って、
そうされるもんじゃないですよ。
59 2007年11月22日 00:32 にのまえ
58さん。
＞追突の基本が０：１００なのは、もう昔の話ですよ。
＞過失０の追突以外は、基本２：８ですよ。
追突の基本の過失割合は、被追突：追突で「0：10」です。
これは今現在でも変わっていません。いつ変わったのですか？
（違うとおっしゃるのでしたら、判例タイムズのどの図を適用するのか示してください）
＞これからは、当たり屋へるでしょうね。
これではトピ主さんが「当たり屋」であるかのように思えてしまいます。
このような公の場でそのような軽々しい発言はお控えになったほうがよろしいのでは？
＞今まで０：１００が基本だったのがおかしい。
保険業務に携わっていて判例がおかしいと思うことは多々ありますが、
こと、追突に限って言えば被追突車に修正要素となるような
「相当な急ブレーキ」等がなければ追突車の「前車との車間距離不足」が原因です。
だから、トピ主さんの相手保険会社の担当者も「急ブレーキをかけたのが悪い」
と言ってきているわけです。
ですので、0：100という認識で問題ないかと思います。
＞運が悪くない限り、気をつけていれば、追突って、そうされるもんじゃないですよ。
被追突側にどのような注意義務があるのでしょう？？？
基本的に追突事故は追突車側の注意力不足に起因するものです。
だから基本が0：100なんですよ。
380:最低人類０号
07/11/22 01:08:04 IcQs/5jd
しかしバイクでは何回も骨折したので、最後は、
骨の中にチタンのパイプを膝から足首まで打ち込み、
２０年近く経った現在もそのままなわけですyo
381:最低人類０号
07/11/22 01:41:40 +mHW1zlK
>何回も骨折したので、最後は、
>骨の中にチタンのパイプを膝から足首まで打ち込み
訳わかんねＷ
何度も折らなくても折り方によっては髄内釘打つっての。
でもって治ったら抜くっての。
382:最低人類０号
07/11/22 14:49:36 xDGfOijp
よこにアドバイスする。
名誉毀損で賠償請求するということだが、名誉を傷つけられた事で
損害が発生した事実を明らかにしないといかんな。
ここで、名誉を傷つけられて不動産業に損害がでたとか。
なかなか難しそうだな。
精神的苦痛で賠償請求するには、よこが精神的苦痛を味わったことが
前提だが、そのへんどうなのだ。なんだか、今まで見ていると
よこは遊んでいるだけだったと思うどころか、利益を放棄していたように
見えてたぞ。
傷ついていたのかい？ここまで、するんだから傷ついてたんだろうな。
名誉毀損じゃなくて誹謗中傷で、不法行為の成立を争うなら難しいぞ。
おれの記憶じゃ面と向かって２０分間誹謗中傷を繰り返したのが成立
したくらいしか記憶がない。
弁護士はつけたほうがいいぞ。
IP獲得だってここじゃ相当難しいだろうし、素人相手に各プロバイダが照会に
応じるとは思えない。
これは法律アドバイスじゃないけど、これだけいろんな人に敵視されているんだ。
自分にも問題があったと思って今後につなげることだな。
383:最低人類Ｏ号
07/11/22 16:27:19 BPXoztuD
>>382
もう何言ったって彼は聞きやしないよ・・・。
あなたも俺や他の人と同様に、忠告してるつもりが「誹謗・中傷とみなします」と言われかねない。
俺の方こそ、そんなのはよこ先生の俺に対する中傷だ、傷ついた！と言いたいよ。
でもな、彼は常識もルールも、どうにもわかってくれないんだ。これまでのやりとりで、それがよく分かった。
そのへん、もうほっといた方がいいよ。
民事でも刑事でも、訴えるのが実質問題無理なのはみんなわかってるしさ。
大体、こんなのについてくれる弁護士なんていないよ・・・
法的な話をこれ以上したってナンセンスなんだよ。
2chに予測できない行動とる人らがいるのと同じように（あれだけ言ったのにわからんみたいだ）、
ルールを並べても守ってくれない人なんだからさ。
法だってルールの１つのはずなのに、なんで簡単なルール守れない人が法律相談を。
本当に悲しい大人だと思うよ。妻子の安全＜自分のプライドなんだから。
考えてみたら、削除依頼って別に本人からじゃなくてもいいんだよな。
彼やその家族・周辺住人のことがすごく心配なら、あなたから削除依頼してあげなよ。
全く理不尽な理由でご本人に叩かれた俺はもう、そのへん、なーんにもする気が起こらないけどね。
Let it be という心境だ。
384:最低人類０号
07/11/22 16:32:33 u9UlXRB7
曲解した知識を、行使するのが
いかに危険であるかは把握した。
385:最低人類０号
07/11/22 16:34:27 HurTIfyZ
僅かの見方も敵に回したようだな、よこは･･･
四面楚歌とはこの事か･･･。
386:最低人類０号
07/11/22 16:39:43 u9UlXRB7
他人が削除を肩代わりして、それで良いのかは分からない。
本人は自己責任のもとにそれを書いている
(という前提条件)
勿論関係の無い第三者は気の毒なのは間違い無い。
だから、削除出来ればとは思うが、
しかし、それでは自己責任というものはどこにやら
387:最低人類０号
07/11/22 16:43:55 lf8UY/ys
いずれ、ここに書かれた住所地に住む集合住宅の住人が
一番の被害者であることは理解した。
自分の主張のためには
集合住宅の第三者も巻き込むこともいとわない先生の姿に、
もはや言葉がない。
388:最低人類０号
07/11/22 16:47:14 u9UlXRB7
仕事の損害といえば、自ずから晒した情報を検索した関係者がそれを見るかもしれない。
しかし、これは自己責任としか言い様が無いかと。
389:最低人類０号
07/11/22 17:06:39 JdOk6QU8
>>382
だから、自分で住所・氏名晒した場合は、本人からの削除以外
うけつけな(ry
390:最低人類Ｏ号
07/11/22 17:25:19 BPXoztuD
>>389
アンカー間違ってね？それ俺に言ってんのかな。そんな削除ガイドライン見たことないんだけど。
大体、そんなルールがあったら、本人騙ったやつが個人情報書いたときに対応できないよ。
ここのローカルルールであろうがなかろうが、2chにとっては個人の住所なんて書かれるのは迷惑に決まってるんだが。
391:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/22 18:24:00 iJUIewWH
>>316
によると…
ぐぐってみたら
自分により個人情報が書き込まれたときは
2ch側は放置することにしてるらしい。
（ソースは2年前の物だから今はわかんね。）
俺も>>316の書き込み見て調べてみたけど、
本当にそういうのが出てきた。
それにしても、
今までの書き込み回数に比べて
先生の書き込み頻度が減ったな…
先生にとって何が誹謗中傷にあたるかわからんし、
俺はここに書き込む回数控えるよ。
>>27とか>>34とか>>75とか、
色んな形で先生へ「遠まわしな忠告」してきたつもりだったけど、
それにしたがって先生も行動してきてるはずだけどさ、
（現に幼稚園・小学校・バーミヤンコミュが書き込みの直後大会or削除されている。）
それについても彼にとっては
「名誉毀損」「誹謗中傷」に当たるのかもしれないし…
そうなったら俺もショックだわ。
392:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/22 18:30:08 iJUIewWH
あの書き込みが本人だとしても
そうじゃなかったとしても、
結果として「部屋番号」を載せてないことで
『他人の土地の住所』
勝手に載せてるのと同じだしな。
その集合住宅丸々「先生の土地」であることは考えにくいし、
こんなところ（2ch)にその住所晒されたって過去があると、
賃貸物件にせよ、売り買いにせよ、
●今後「その住宅に住みたい！」って人が少なくなる可能性
って出てくるんじゃない？
と俺は思うんだけど。
一人でもそういう話が出てきたら
それこそそのマンションの持ち主は「被害者」だよな。
393:最低人類Ｏ号
07/11/22 18:50:16 BPXoztuD
>>391-392
あの書き込みが本人のものか、また本当に本人の住所かなんて
よこ先生以外にはわからんよ。
そんなことがわかる削除人がいたら、そいつはエスパー。
以前から同じことぐるぐる書いてばかりだし、もうやめたら。意味ないよ。
「自分により個人情報が書き込まれたときは」なんて
本人が、本人の住所を書いたという確証は全くないんだから関係ない。
本人以外が「同じマンションの人間に迷惑だから削除してくれ」とでも言えばなおさらだ。
ものすごく心配だったら削除依頼出したらいいよ。
俺はもう心配なんてしない。
ネットでも地域でも見放されることになったって知らん。
俺はさんざん忠告したにもかかわらず、結局誹謗中傷と言われましたとさ。もう勝手にしろ。
394:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/22 18:56:20 iJUIewWH
>>393
色んな意味で…乙。
俺ももういいや。
>本人以外が「同じマンションの人間に迷惑だから削除してくれ」とでも言えばなおさらだ。
確かにそうなんだが、もう知らん。
コトがどういう方向で解決するか？だけ気になるけどな。
395:最低人類０号
07/11/22 20:06:18 u9UlXRB7
どちらにしろ
全て自己責任なわけだし
確かに、個人情報についての見解は2ちゃんねるにしか分かんないよね。
396:最低人類０号
07/11/22 20:29:58 6xIzdxP9
>>390
>>389は>>383あてやったー
ｽﾏｿwwwwww
ｾﾝｾｰじゃないから謝るw
つか本名さらして他人のために
ましてや忠告も誹謗中傷と罵るような人のために
削除依頼する勇者がいるのか？w
397:最低人類０号
07/11/22 20:49:00 u9UlXRB7
削除するなと、ご本人のたっての希望ですし。
398:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/22 21:00:08 iJUIewWH
これで本人だけが迷惑するならいいんだが…
そうもいかなさそうだしな。
どうにかして
「そのマンションの持ち主」
に連絡できないかと思うんだが…
「お宅のマンション2chに晒されてますよ～。
削除依頼出したほうがいいんじゃありませんか？？」
って。
399:最低人類０号
07/11/22 21:13:12 6xIzdxP9
マンション住民の一人がホームページ作ってるから
そこにメールで忠告してあげれば？
住所でぐぐれば出てくるお
400:荷方（よこ）
07/11/22 22:38:54 j9YGj9AA
>>372
会員制のmixiの書き込みを晒すことは不法行為成立の可能性があると考えています。
また引用のレベルではないので、著作権侵害の可能性もあると考えています。
判断は、裁判官にしてもらいます。
401:最低人類０号
07/11/22 22:40:18 o6HmQg9x
さて・・・
402:荷方（よこ）
07/11/22 22:41:43 j9YGj9AA
>>376
私の苗字は、関東では希少なものです。
住所で氏名で充分、私個人を特定できると思っています。
下の名前まで晒させようとする煽りには乗りません。
佐藤、鈴木、田中、高橋等なら、苗字だけでは弱いとは思いますが。
403:最低人類０号
07/11/22 22:43:51 o6HmQg9x
>>402
反対だ。
これ以上個人情報を書き込まないように
と・・・
ふう。
404:荷方（よこ）
07/11/22 22:45:41 j9YGj9AA
>>399
あなたの、この提案を誰かが実行した場合は、私は、かなりの損害を受けるでしょう。
この場合は、確実に、あなたを訴えます。
このコメントは削除したほうがいいですよ。
自分の住所を晒すことは、法的に何も問題ないことを、弁護士に相談して確認を取っています。
そこの住民が迷惑を受けた場合は、直接不法行為を実行した人が罰せられるでしょう。
自分の住所・氏名を公開することが罪ならば、ＨＰやブログ等でもリスクが高くて公開できないでしょう。
嫌われ者だから、住所・氏名を公開してはいけないなんて法的判断があるわけがありません。
405:荷方（よこ）
07/11/22 22:50:17 j9YGj9AA
404の件は、398の人物も、訴える対象として追加します。
406:荷方（よこ）
07/11/22 22:54:31 j9YGj9AA
>>379
会員制のmixiの書き込みを晒すことは不法行為成立の可能性があると考えています。
また引用のレベルではないので、著作権侵害の可能性もあると考えています。
判断は、裁判官にしてもらいます。
407:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/22 22:59:59 iJUIewWH
>>402
先生と同じ苗字の人が
関東に何人いるかなんて
お役所ぐらいしかわからないのでは？？
先生が把握している人数より多かった場合はどうするの？？
「こうしてやれたらな…」
っていうつぶやきね。
先生、2chに書き込むことで
この不動産に何らかの影響がある…って可能性はでてこない？？
別に犯罪が起きても、起きなくても、
俺だったらマンション買ったり借りたりするとき、
一応その付近の情報をネットで調べるよ。
「2chに載ってる物件」だって知ったら
俺なら買うのやめるな。
そういう影響を与える可能性がある書き込み、何度も言うけどするべきじゃないんじゃない？
あと、
先生の住所もちゃんとした名前も
俺には調べようがないから。
あくまでもHNに対しての発言だからね。
408:荷方（よこ）
07/11/22 23:00:20 j9YGj9AA
>>382
あなたの理屈では、一般人は損害賠償できないということになっています。
一般人でも不法行為に対する慰謝料を請求する権利はあるはずです。
私のビジネスに多大な影響がでた場合は、その損害賠償請求額が跳ね上がるだけです。
特に私のことをヤクザ呼ばわりすることは注意が必要と警告しておきます。
暴力団関連企業とみなされた場合は、私のビジネスでは、多大な損害を蒙ります。
409:最低人類０号
07/11/22 23:01:30 o6HmQg9x
>>407ﾀﾝ
もういいじゃない。
君はｶﾞﾝｶﾞｯﾀ。
410:最低人類０号
07/11/22 23:03:12 m0iKrcWk
「あなたを訴える」乱発しすぎだよ。
脅迫にならないように気をつけなよ。
揚げ足とられる可能性だってあるよ。
411:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/22 23:03:27 iJUIewWH
>>409
うん…
ありがと。もういいや。
これにて失礼。ﾉｼ
412:荷方（よこ）
07/11/22 23:03:38 j9YGj9AA
>>407
私は不動産取引のプロです。
このようなことは、物件の価値に、ほとんど影響を及ぼしません。
重要事項の告知事項にあたりません。
住所・氏名を公開するのは私の自由であり、これはネット上での自己防衛の手段でもあります。
その権利を阻害する判断を、司法がするわけがありません。
413:最低人類０号
07/11/22 23:03:50 tJTeQEuI
>>408
ではなんでヤクザコミュ入っていた/いるの？
414:最低人間0号 ◆ST135Qugno
07/11/22 23:06:00 iJUIewWH
最後に一言。
不動産取引のプロが、
ネットや2chに関して詳しいとは限らない…
と今回のことで思いました。
>>410
たしかに。
415:最低人類０号
07/11/22 23:06:20 o6HmQg9x
>>411
mixiで偶然でも会えると良いな！
ﾉｼ
416:３８２
07/11/22 23:12:40 m0iKrcWk
>>408
一般人？事業主以外のことですか。
そんな論理にはなりませんね。
財産的損害と精神的損害は別ですから。
一段目が財産的損害の話。
二段目が精神的損害の話。
知能指数がトップクラスの方とはなかなか、かみ合いませんね。
417:最低人類０号
07/11/22 23:32:01 HurTIfyZ
名誉毀損罪は残念ながら成立しないので皆さん安心して下さい。
MIXI民事法律相談 回答者一同
418:最低人類０号
07/11/22 23:37:05 u9UlXRB7
民事法律相談の妖精さんだ
ﾉｼ
419:最低人類０号
07/11/23 00:11:44 SqF1G+kp
>>404
>あなたの、この提案を誰かが実行した場合は、私は、かなりの損害を受けるでしょう。
この場合は、確実に、あなたを訴えます。
HPを出している同じマンションの人も法的に問題なく
住所を開示して、連絡先を出しているわけで
その人に「あなたの住所が2chで書かれていますよ」と事実を教える人がいても
法的になんら問題はない
君が住所を公表することに違法性は無いと確認したように
同じ集合住宅の住人に忠告する分には違法性はない
同じ共同住宅の住人に2chでの君の発言が知られると
どのような「損害」が出るのか知らんけど
君と住人との問題が起きたとしたらその「損害」の根源は住所を公表した自分
ましてその行為によって「かなりの損害」を蒙ると思うのは
自分で集合住宅の住所を公表した事のデメリットを理解しているからだろう？
420:最低人類０号
07/11/23 00:20:38 Bb0F5ZQh
先生がここに書き込み、訴えるという時って…
421:最低人類０号
07/11/23 00:23:30 Rhs0ZTjJ
先生って違法行為の意味わかってんのかなw
あなたの住所ここに晒されてますよ、って知らせるのに
何の違法性もねーwwwww
相談した弁護士には自分の都合のいい解釈で
事実を色づけして話してるんだろうなぁw
偶然目にした住所の住人に、「このURLに住所が載ってましたよ」と連絡するのは
違法性がありますか？
って一言一句そのままで聞いてみて～w
住所の住人に違法行為するのは犯罪か？
なんて違法行為前提で聞いたら、そりゃ弁護士もふっつーに
違法行為をするならメールでも犯罪です。（でも違法行為ってなんだろう？）て答えるわw
422:最低人類０号
07/11/23 00:24:22 Rhs0ZTjJ
>>420
そ、それはやめてくれ～～～～
と思ってる時
423:最低人類０号
07/11/23 00:24:41 SqF1G+kp
追加
>>412
>私は不動産取引のプロです。
このようなことは、物件の価値に、ほとんど影響を及ぼしません。
重要事項の告知事項にあたりません
あたらないだろうね、でも共同で住むという事は契約書や法律で定められている事の土台には
人間関係上の最低のマナーってのがあるのだよ
法、法と言うが法律は問題の解決・回避の為の基準であって
感情は酌んであるルールではないのだよ
もう、引くに引けなくて言われてる意味もわからんのならここに書いてあるすべての忠告なんざ
聞かなくてもいい。
法律には載っていない世間の目を肌で感じればわかるだろうから。
君自身が肌で感じられなくても、このまま突き進めば家族が教えてくれるよきっと。
424:最低人類０号
07/11/23 00:26:04 SqF1G+kp
>>420
これ以上何か言われたり、やられたくないからの虚勢にしか見えない
425:最低人類０号
07/11/23 00:26:38 Bb0F5ZQh
裁判は公の物で、判決結果も公のもの
ならば、どちらにしても裁判をすれば
身内や第三者にそれが知れ渡るのでは？
426:荷方（よこ）
07/11/23 00:27:45 lpbBPsYx
>>419
ここの存在自体が、私への嫌がらせであり、そのような行為は、私への強烈な嫌がらせと感じています。
脅迫罪での立件も視野に入れていきます
427:最低人類０号
07/11/23 00:30:00 Bb0F5ZQh
ここを立てた時点では
誰もあなたの本名なんか知らない
ハンドルネームである。
428:荷方（よこ）
07/11/23 00:30:48 lpbBPsYx
>>425
裁判をする時は、ブログも作成する予定です。
その時は、腹をくくる予定です。
すでに住所・氏名を公開した時に、ある程度の決意はしていますが、その時が早くなるかの問題かもしれません。
429:最低人類０号
07/11/23 00:33:14 Bb0F5ZQh
民事法律相談の妖精さんへ
脅迫罪は成立するのでしょうか？
430:最低人類０号
07/11/23 00:40:40 SqF1G+kp
>>426
視野に入れるのは自由ですが、説得力のかけらもないお話ですね
>>58>>60これがご本に出なければ別のお話ですが。
>>429
成立するにはかなりの法改正が必要でしょうね。
431:最低人類０号
07/11/23 00:42:57 efwHivgt
＞暴力団関連企業とみなされた場合は、私のビジネスでは、多大な損害を蒙ります。
と言うわりには、自ら山口組コミュやヤクザコミュや暴走族コミュに入っている件について
お 答 く だ さ い
432:最低人類０号
07/11/23 00:43:25 Bb0F5ZQh
>>430
ありがとう！
ﾉｼ
433:最低人類0号
07/11/23 00:49:55 jo+18Av7
>>426を読んで思ったことです。
>ここの存在自体が、私への嫌がらせであり、
>そのような行為は、私への強烈な嫌がらせと感じています。
そもそもココは
「ハンドル叩き」をする目的で立てられただけですよね。
私にとっては現在も
「>>426の提示している名前」というのは
ただのHNとしての認識しかないんですが、他の方はどうなんでしょうね。
気になるところです。
434:最低人類０号
07/11/23 00:52:29 Bb0F5ZQh
妖精さんが言うには
直接、そこに行って
その人物が間違えなくそこにいると
ネット上(ここに)出なければ、不確かである
という前提だよね。
(合ってるよね？)
435:最低人類０号
07/11/23 01:07:39 Bb0F5ZQh
これは名誉毀損に関してか
どちらにしろ第三者がスネークしないと
名誉毀損は無理だよね
脅迫罪も無理みたいだし。
436:荷方（よこ）
07/11/23 01:54:15 SkZEq9wp
家族への迷惑とか危害うんぬんというコメントは、すべて脅迫とみなし、刑事告訴も視野に入れます。
これは警告です。
無理だと思うのはかってですが、判断するのは裁判官だということをお忘れなく。
また刑事で不起訴になったとしても、民事での不法行為成立の可能性は充分あると思っております。
その為には、ある程度の被害の期間と量が必要でしょう。
私は粛々と証拠の整理をしていくだけです。
私がコメントを返しているのは、後で見やすくする為です。
また、いきなり訴えるよりは、警告したほうがいいと思って書いています。
警告を無視すれ人は、悪質と判断せざるを得ません。
437:最低人類０号
07/11/23 02:21:23 Rhs0ZTjJ
>判断するのは裁判官
まさにそうだよwwwww
判断するのはよこ先生じゃないのだwwwwwwwwwwwww
>>434
それ以前に警察も動くほどの誹謗中傷があった場合な。
でたらめな「○○は～して～した××です」を流布するとか。
ちなみにここに書いてあるのは、でたらめじゃないからw
ご本人レス参照ネタなんでw
つか、ご本人との対談だよな、これもうww
>>435
住所確認行為は犯罪になりませんw
スネークしたついでに「何か違法行為」をしなければ。
チラシ投函はどうだろ？業者のチラシって合法？＞妖精さん
あ、ポストの中身を探るのは違法だからダメよ
438:最低人類０号
07/11/23 02:35:22 5IkelEdA
>>436
まず起訴するかどうかを決めるのは検察官だけどな
439:最低人類０号
07/11/23 02:58:06 PvxTZhxZ
民事コミュからすっ飛んできましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脅迫罪は・・・・・・・・・・・・・・・・・・
成立しません。
先生は残念ですがチンプンカンプンな事を仰っています。
ＭＩＸＩ民事法律相談 回答者一同
440:最低人類０号
07/11/23 02:58:13 efwHivgt
＞暴力団関連企業とみなされた場合は、私のビジネスでは、多大な損害を蒙ります。
と言うわりには、自ら山口組コミュやヤクザコミュや暴走族コミュに入っている件について
お 答 く だ さ い
441:最低人類０号
07/11/23 03:07:04 efwHivgt
＞暴力団関連企業とみなされた場合は、私のビジネスでは、多大な損害を蒙ります。
と考えるのならば、普通はそんなコミュには入らないのでわ？
なぜ入っているんです？
矛盾しまくりにしか読めないのですが、この件についてはダンマリでしょうか？
442:最低人類０号
07/11/23 03:10:22 efwHivgt
>判断するのは裁判官
いいえ。
判断するのは検察官です。
443:最低人類０号
07/11/23 03:10:24 PvxTZhxZ
最悪板ルールを載せておきますね(何回も他のひとから教えてもらってるのに分からないらしいので…)
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
－個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）
－悪意情報
－プライベート情報
－OFF会の内容
－２ｃｈ以外の個人が運営するサイトのURL
このルールの通り、mixiのＵＲＬをここに直接貼り付ける行為は禁止ではありません。
最悪板ではコテハン叩きをする為に【２ちゃんねる】側が【叩く】ことを前提として認めているのです。
444:最低人類０号
07/11/23 03:13:10 SqF1G+kp
>>436
>家族への迷惑とか危害うんぬんというコメントは、すべて脅迫とみなし、刑事告訴も視野に入れます。
これは警告です
今の所家族に対し対し害を加える旨を告知しているものは無いですね
あなたと同じく警告でしょう、問題はありません。
445:最低人類０号
07/11/23 03:19:00 efwHivgt
イパーンジンに迷惑かけるなよ・・・
446:最低人類０号
07/11/23 03:21:16 PvxTZhxZ
よこ氏の言ってることが、余りにも支離滅裂なのでチンプンカンプンだよ…という方の為に
【翻訳】
俺は、仕事中もトイレに行ってる時でさえも２ｃｈが気になって気になって仕方ない。
そしてMIXI民事法律相談での書き込みが全て知ったかぶりであった事を露呈してしまった
俺のプライドはズタズタなんだ…
でもこうやって叩かれるとだんだん鬱になってくる自分がやるせない…
だからもう許してくれないか？
ということではないでしょうか？
とりあえずよこ氏も認めるところは認めて、謝罪をして双方が和解することを願っております。
MIXI民事法律相談 回答者一同
447:最低人類０号
07/11/23 03:30:54 Rhs0ZTjJ
民事コミュの妖精さん、翻訳まりがとんwww
でも飽きることはあっても和解なんてないよ気持ち悪いw
448:最低人類０号
07/11/23 03:32:15 iusvLXiU
てかまだよこっているの？
449:最低人類０号
07/11/23 04:36:40 ZTx9lc3I
読めば読むほど痛すぎる
450:最低人類０号
07/11/23 08:12:19 bt5H7u0a
ブ、ブログて！！！
どんだけ盛大な炎上を楽しむつもりなんだ
451:最低人類０号
07/11/23 10:50:27 efwHivgt
＞暴力団関連企業とみなされた場合は、私のビジネスでは、多大な損害を蒙ります。
と言うわりには、自ら進んで山口組コミュやヤクザコミュや暴走族コミュに入っているのはなぜですか？
矛盾しまくりの言葉には説得力まるでありません。
いったいぜんたい、どのような経営理念でビジネスをなさり、お金はどこに流れていっているのですか？
まったく意味不明です
かような人間です ＞警察さん検察官さん、そして裁判官さん
彼には注目しておいてください
＞彼の(脳内？)弁護士さん
頑張って(？)ください お疲れ様です
452:最低人類０号
07/11/23 10:53:50 efwHivgt
>>446
彼の態度次第でしょうね
(無理でしょうけど)
453:最低人類０号
07/11/23 11:01:20 AJRKbMkf
遅レスだけど>>404
>自分の住所を晒すことは、法的に何も問題ないことを、弁護士に相談して確認を取っています。
>そこの住民が迷惑を受けた場合は、直接不法行為を実行した人が罰せられるでしょう。
>自分の住所・氏名を公開することが罪ならば、ＨＰやブログ等でもリスクが高くて公開できないでしょう。
>嫌われ者だから、住所・氏名を公開してはいけないなんて法的判断があるわけがありません。
普通に他人の住所を晒しただけなら、よこ先生に問題はないのですが、
その前にこのスレと前の民事法律相談スレで、罵倒や暴言を繰り返してしまっていますよね。
さんざん名誉毀損と侮辱を繰り返した上で、「俺の住所と名前はここだ」
とマンションのある住所と苗字のみを公開する。
たとえて言えば、公道上で道行く人たちに悪口雑言を投げかけて、
マンションの住所と苗字のみを告げて去っていくようなものです。
これでは、道行く人たちの中に「とりあえずその住所まで行ってみようか」
と思う人が出るのも当然ですし、マンションに住んでいる人たちが
よこ先生の行為で不安を感じるのも当然です。
また、万一マンションの人たちに被害が生じた場合には、原因行為は
よこ先生が作り出したことになってしまうでしょう。
弁護士にどのような事実関係を述べられたのか分かりませんが、
何もない状態で住所・氏名を自ら公開したのとは前提条件が異なることを認識しないと、
相談が無意味になってしまいますよ。
MIXI民事法律相談 回答者一同
454:最低人類０号
07/11/23 11:06:18 xBrbtIIv
ぬるぽ
455:最低人類０号
07/11/23 11:19:00 Bb0F5ZQh
>>454
すかさず ガッ！
456:最低人類０号
07/11/23 11:21:47 oCvuBFB5
がっ
さぁ、出かけようっと。
457:荷方（よこ）
07/11/23 11:47:02 lpbBPsYx
暴力団のコミュに対する質問が多いので、お答え致します。
私は、仕事上、比較的大型案件の地上げ等をすることが多いのですが、そこにはヤクザ等が絡んでおることも多いので、情報収集の目的で参加しています。
尚、地上げという言葉はイメージが悪いですが、不動産ビジネスで単純に土地等を売り物にすることを地上げといいます。
イメージで誹謗・中傷することは、避けてください。
暴走族のコミュに関しては、単純に読み物として楽しむだめに参加しています。
いずれにでよ、それらのコミュに参加することは、法的にまったく問題ありません。
勝手なイメージで、私のことを暴力団関係者として書き込みをすることは、名誉毀損に該当しますので、警告しておきます。
尚、法的知識がないのに、法律家のようにコメントをいれている人がいますが、煽り行為とみなし、不法行為として判断します。
このスレは、私を誹謗・中傷する為に、たてられたものであり、実名等を公開した段階で、ここの存在自体が違法性がある可能性のある存在となっています。
コメントの内容にかかわらず、投稿数が多い人も、煽り行為とみなして、損害賠償請求の対象と致します。
458:最低人類０号
07/11/23 11:59:45 YX3zmlo9
請求が通るかどうかはともかく、
訴えるのは誰でもできるので、
「ご勝手に」と言うほかないなあ。
ま、弁護士がいるんなら相談してみてちょ。
とめると思うがね。
459:最低人類０号
07/11/23 12:15:00 AJRKbMkf
>>457
ということは、
「よこ先生は暴力団のコミュに参加している」
という紹介なら事実を述べているに過ぎないのでＯＫですね。
>いずれにでよ、それらのコミュに参加することは、法的にまったく問題ありません。
と自ら書いておられるので、「よこ先生が山口組のコミュに入っている」とここで書いても、
よこ先生の社会的評価を下げる（名誉毀損の成立要件）ことにはなりません。
MIXI民事法律相談 回答者一同
460:荷方（よこ）
07/11/23 12:32:13 lpbBPsYx
>>459
はい。それは問題ありません。
しかし、あなたが最後に書いている、「MIXI民事法律相談 回答者一同 」というは虚偽であるので、私への攻撃を目的とした煽り行為（不法行為）と判断しています。
これ一つだけでは、損害賠償請求の対象とすることは難しいですが、嫌がらせ等のコメント数が多大であれば、受忍限度を超えていると判断され、慰謝料請求は認められると思っております。
どうせ裁判するなら、１０００万円くらいは貰いたいと思っています。
今のところは、一人あたり１０万円×２０人くらいでしょうから、裁判にするか悩むところです。
私が、この件で鬱病になれば、その３倍+治療費の請求が可能だと思っております。
これは警告ですが、ほどほどのところでやめたほうがいいと思いますよ。
461:荷方（よこ）
07/11/23 12:35:06 lpbBPsYx
警告！
昨日、私のマンションに、住人ではない怪しい若い男が、うろついていたとの報告を家族から受けました。
不法侵入者として１１０番通報しましたが、おそらく、ここのＲＯＭ者等だと思っています。
以降、このような不法進入等があれば、私がいる時であれば、現行犯逮捕致します。
462:荷方（よこ）
07/11/23 12:56:37 lpbBPsYx
>>459
460は一部訂正します。
事実であっても、人の名誉を毀損することを目的として書き込みを行った者は、名誉毀損罪に該当する可能性があります。
名誉毀損罪の成立要件に、事実か事実じゃないかの区別はありません。
463:最低人類０号
07/11/23 14:24:04 5IkelEdA
うろついただけ不法侵入ですかｗ
464:最低人類０号
07/11/23 14:35:40 ZTx9lc3I
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
双璧だな、これとそれww
笑える読み物として良いかも
465:最低人類０号
07/11/23 15:35:04 efwHivgt
>>457
あなたの言葉は言い訳にしか読めないのですが？
＞情報収集の目的で参加しています
ならば、山口組以外の組についても調べなければならないはずだし、暴走族(珍走団)コミュやヤクザコミュに入る理由にはなりません。
単純に読み物として楽しんでいるなら、あなたの嗜好(思考)方向性とマッチしているのでしょうか？
466:最低人類０号
07/11/23 15:37:47 efwHivgt
>460
20人からそれぞれ1000万円の請求が来る事をお忘れなく
合計2億円。
警告です
467:最低人類０号
07/11/23 15:40:01 efwHivgt
>>461
住人かもしれないし、住人の友人・知人かもしれないし、住人に用事がある人かもしれない人を、勝手に逮捕できません。
あなたはその土地全ての権利所有者ですか？
468:最低人類０号
07/11/23 15:50:15 efwHivgt
一般論として。
どのみち、法は万人の為に在るものであり、
一人の人間だけの勝手な妄想に都合よく運用されるものではありません。
自分のやってきた/やっている事を棚に上げて、
いざ自分が批判されたら訴えてやるだの不法だの騒ぐ人間は、痛い子供ではないでしょうか
世界は自分を中心に回っているのではない事実に気づくべき。
社会性欠如したままでいると、皆から見捨てられ、絶縁破門される事でしょうよ。
警告ではなく「ありがた～い教え」です
469:最低人類０号
07/11/23 16:01:15 Bb0F5ZQh
皆様
>>357 360 363
の妖精さんの言葉をお忘れなく
司法に委ねる際、民事だろうが刑事だろうが
前後のいきさつは調べるだろう
その時には前スレの発言やmixi内の発言は調べる事になる。
法の下は平等だからね。
470:最低人類０号
07/11/23 16:13:55 bt5H7u0a
ていうか民事じゃそれ以前にひろゆきもプロバイダも情報開示しないから。
刑事じゃこのログと告訴状持って行っても警察は困った人だと思うだけだし、
検察で告訴状受理されたとしても捜査義務ないからほっとかれて不起訴だから。
実際問題、それ以前に問題が山積みなのよ。
それからよこさん、鬱病に対する軽々しい発言はやめてくれるかな。
実際に苦しんでいる患者さんやそのご家族への配慮に著しく欠けた発言だ。
471:荷方（よこ）
07/11/23 16:36:09 lpbBPsYx
>>463
オートロックのマンションであり、関係者以外立ち入り禁止です。
不法侵入です。判例もあります。
>>465
私の自由だと思います。
私が山口組の関係者だというイメージをつけたいという、名誉毀損行為と判断します。
>>466
どうぞ、やってください。
>>467
土地全ての所有者じゃないと逮捕できないという理由を教えてください。
私の知る限り、そんなことはありません。
472:荷方（よこ）
07/11/23 16:37:25 lpbBPsYx
>>468
「妄想」とか「痛い子供」という発言は、誹謗・中傷と判断しました。
473:荷方（よこ）
07/11/23 16:43:32 lpbBPsYx
>>469
調べていただいて、かまいません。
私は、住所・氏名が特定されている人の、名誉を毀損したことはありません。
>>470
その山積みの問題を解決する意味でも、大変意義のある訴訟になると思います。
実際ネットでのイジメや不法行為は社会問題化しています。
１対数十人の、この場は、見方によってはリンチとも言えるでしょう。
実際、私はそう感じています。
この私の精神的苦痛に対して、裁判所がどのくらいの損害を認めるかです。
474:最低人類０号
07/11/23 17:21:23 Rhs0ZTjJ
>>461
>不法侵入者として１１０番通報しましたが、おそらく、ここのＲＯＭ者等だと思っています。
はいはい、証拠証拠
証拠はー？
それともなに、その不審者捕まえたらここに書き込みましたって吐いたの？
根拠なき関連付けwwwwこれこそ誹謗中傷です。いい見本ができましたね。
みなさん、参考にしてください。wwwww
まっさか、通報して捕まえたわけでもないのに、
きっとここの住人に違いないっと、勝手に決めつけて
証拠もないのに書き込んでるわけじゃないよねー
証拠はー？
>オートロックのマンションであり、関係者以外立ち入り禁止です。
>不法侵入です。判例もあります。
うんそうだね。その人は不法侵入だね。
でも、ここの住人って証拠まるでないね。言う相手違うね。証拠証拠
ああ、みなさん。
ここに「たまたま」書き込んだ人がそのスレにあった住所を見に行こうと
ただの観光だから問題ないよ。
ただ、敷地内に進入するのはNGだから、ポスト表札見学までな。
過去レスを調べてもらってかまわない割には
過去レスを一覧にしたらﾌｧﾋﾞｮったけどw
まぁ、登録すれば誰でも見れるサイトの公開コミュに書いたレスだもん
当然、本人だって誰が見たってかまわない覚悟で書いてるよな
ネット歴3年もあるし、探究心旺盛だから、そんな知識あって当然だよね
参加コミュ一覧記載とレス一覧書き込みは問題ない上に
ご本人からのお墨付きをいただいたということで、はりきってこー
475:最低人類０号
07/11/23 17:26:11 PvxTZhxZ
いや事実だったら無理ですよ。名誉を毀損する目的(心証の問題)で確固たる証拠を提示する事は不可能。
書いた本人が事実だから事実を書いたまでで名誉毀損するつもりなどない。と供述すればそれまで。
476:最低人類０号
07/11/23 17:26:16 Rhs0ZTjJ
>その時には前スレの発言やmixi内の発言は調べる事になる。
>>473
>調べていただいて、かまいません。
上の方で、名誉毀損とか言ってたけどw
自分を正当化するために、相手のレスを反証してばっかで
意思に筋通ってないから、意見ころころ変わるんだよな
>>460
参加コミュ一覧についても、違法行為とか言ってたよーな
ころころころころころころw
477:最低人類０号
07/11/23 17:27:43 PvxTZhxZ
あだ名をコロコロヨコヨコさんにしませんか？
長いかｗ いいの誰か考えてｗ
478:最低人類０号
07/11/23 17:29:58 Rhs0ZTjJ
>>475
どれのこと？
よこころりんさんってどうw
479:最低人類０号
07/11/23 17:32:38 PvxTZhxZ
>>462のよこころりん(現時点では仮称)の発言へでした。
アンカつけるべきでしたすみません。
480:最低人類０号
07/11/23 17:33:31 ZTx9lc3I
「よこ板に水」とかは？
481:最低人類０号
07/11/23 17:38:41 Rhs0ZTjJ
しかも、もし不法侵入者を捕まえて、関係ない人間だった場合、
その不法侵入者から、誹謗中傷で訴えられるよ
ここの住人でここ見て不法侵入したって、事実じゃないガセ書かれたんだから
粗探しも見当違いだし、自分の発言はボロ出しすぎだし
やれやれ ころころ
482:最低人類０号
07/11/23 17:52:08 CbaKlsMl
全てはただの思い込みだ
483:最低人類０号
07/11/23 17:52:27 PvxTZhxZ
なんか昔コロコロコミックって雑誌あったよね？ 小学生向けのｗ
484:最低人類０号
07/11/23 17:55:11 Rhs0ZTjJ
>>480
知的じゃねぇかw
それから、明確なスネーク予告があったわけでもないので
自分で住所公表して勝手にスネークに怯えて病むのは自業自得
つか軽はずみに鬱とか言うなよ
精神病といえば鬱って浅慮だし、本当に鬱な人に失礼
最近、簡単に鬱と診断してもらえるみたいだけど、
本物の鬱は「なんとなくやる気がおきない」レベルじゃないぞ。勉強しとけ
485:最低人類０号
07/11/23 17:56:09 PvxTZhxZ
右翼・左翼・横(よこ)翼 とかはどうかな？ センスない俺だからスルーでもＯＫ
486:最低人類０号
07/11/23 18:10:21 bt5H7u0a
>>484
だよなぁ。
正直、そんなに訴訟できるレベルの鬱の人っていないと思うよ。
だって、基本的に動けないんだから。
ただでさえ、最近はヤブっぽいお医者がご活躍なさったせいで
某薬切られて代替薬どうするかとかで大騒ぎしてる患者さん多い時期だから、
患者さんらもピリピリしてるし、パクられた医者もいるから、医者も診断には慎重になってる。
487:最低人類０号
07/11/23 18:29:37 Rhs0ZTjJ
>>486
だねー。
本物の鬱は便所に行く気力もない、布団から出る気力もない
寝返りうつ気力もない、息するのも疲れるってくらい酷い。
自分を責める人に多い。こんな俺いない方がいいんだって自殺する率高い。
mixiにはびこる「鬱なんでぇ～」と遊ぶ気力バリバリあるエセ鬱は
単なる怠け者か、行きたくない先に要因がある鬱とは別のもの。
これを解消すれば治るって要因が無いから治療が大変なんだけどねー
エセ鬱のくせに税金むさぼって生活してるのとかUZEEEEEE
スレチ謝るころころりん
488:最低人類０号
07/11/23 18:29:56 gHO6XDXE
前のスレッドとここで名乗ってる人が同一人物かどうかはわからないんだけど、
発言を抜粋してみた。と思ったけど膨大な量だから、少しだけ。
売り言葉に買い言葉なのかもしれないけど、ただの痴話喧嘩だよね、こんなの。
なんでいきなり（勝手に）名乗って名誉毀損だ、訴えてやる！とかの話になったのか
誰か教えて。
このスレで他人に「誹謗中傷だ」って言ってることって、つい最近他人に言ってたことじゃなくて？
402 名前: よこ Mail: 投稿日: 2007/11/03(土) 21:07:52 ID: d/sbRtvP
つまらねー、コメントばっか。
もっと頭良いヤツいないの？
もっと、中身のあること言ってくれよ。
やっぱ、ここは馬鹿ばっかだわ。
あったまコミュなんて、ただの雑談を覗いて喜んでいる連中だから、馬鹿なのはあたり前か。
405 名前: よこ Mail: 投稿日: 2007/11/03(土) 21:11:58 ID: d/sbRtvP
>>403
わざとこうしてるから問題ないよ。
でも、本当に馬鹿ばかりだな。
もう少し中身のある連中かと思ったけど、完全な勘違いだったわ。
帰るもなにも暇つぶしだから。
474 名前: よこ Mail: 投稿日: 2007/11/04(日) 02:04:27 ID: iUJadqO5
>>469
卑怯者。
自分を明らかにできないのか？
腐ってんなお前。
>>470 471 472
カスは黙ってろ！
489:最低人類０号
07/11/23 18:38:12 Rhs0ZTjJ
>>487
訂正。くだらん揚げ足取られないようにw
×こんな俺いない方がいいんだって自殺する率高い。
○こんな俺いない方がいいんだって死にたがる率高いが、
自殺する気力もないので、どんどん深みにはまってく。
躁鬱病の場合、自殺したい時に躁状態だと危険。自殺率高い。
>>488
お、いいね。俺も拾ってこようかなwカスだけどw
490:最低人類０号
07/11/23 18:38:39 fAnUzBH8
よこ って俺と同い歳なんだな～
つまりいい歳した親父なわけだ。
なのにここ数日のこのスレのレス見てるとなんでもかんでも
（中には非常に有益かつ親切なアドヴァイスも含まれてる）誹謗中傷
で片付けてしまって訴えるだのあーだこーだって…
よこ さ、マジで少し冷静になってみ。
お前も最初は遊びのつもりで楽しんでたんだろ?
それがちょっと行き過ぎてしまったわけよ。
素直にさ～ゴメンて一言あればいいんだよ。
お前だって以前のようにmixiでも遊んでいたいだろ?
大人になれよな。
491:最低人類０号
07/11/23 18:48:18 Bb0F5ZQh
先生ご自身で言ってるように
これが裁判になれば、ﾇｹﾞｰ有名になるでしょ
2ちゃんねるの過去の事件を紐とくと、ケツ毛みたく週刊誌にも取り扱われるかもしれない
違法とかなんとか言ってますが
マスゴミは面白がって書くでしょう。
違法とか関係なく、何が原因か…
その際、あなたが前に言ったカスッやら、馬鹿やら、躾やら
14万キロやら… 洗いざらい出るでしょうね。
492:最低人類０号
07/11/23 18:48:38 bt5H7u0a
ここがヲチスレになるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう言ってることも論理もめちゃくちゃ、人の意見もあまり読まずにレス。
都合の悪いことはスルー、気に入らないことが少しでもあると誹謗中傷との判断。
これじゃ最初味方してくれた人も怒って敵に回るわけだ。
>>76の言ってることが正解だな。
不審者発見で110番通報したとかあったけど、まさにそれが示している。
あとは、ＨＰ開設してるそこのマンション住人にメール送ったら、自分は損害を受けるので訴えます、とか。
何という意味不明。余程困るんだろう。
俺がそのマンション住人だったら、そんなメール受け取って例のスレ見たら、まず椅子から落っこちそうになるわｗ
自分のマンションの住所を２ちゃんねるに晒す奴なんて、信用ならないどころか怒りがこみ上げてくるから、
来たメールの中身もヘッダの情報なんかも絶対渡さないね。常識がない＆自分本位にも程がある。
自分では誹謗中傷やら名誉毀損とか言ってるけど、
結局自分のやってることは、他の人に対する脅しなんだよな。
１０００万とってやるとかさ、そこまで脅すって余程だな。
しかも自分勝手にマンション名まで書いちゃって、
まろゆきも警察も、事件性はおろか同情に値する部分は1ミリもないと感じるだろう。
しかしさー、結局訴訟は無理なのに、さすがは民事法律相談コミュからうまれただけあって、法律論が熱いね。
493:最低人類０号
07/11/23 18:50:34 bt5H7u0a
あー。>>492は別スレに投稿するはずのやつだった。まあいいや、事実だし。
494:最低人類０号
07/11/23 20:00:45 LK34tsJL
>>471
＞オートロックのマンションであり、関係者以外立ち入り禁止です。
ならば、誰も入れないはず。
「うろついていた」 の投稿は嘘ですね。
占有地以外の誰が通ろうが自由。【法的に問題ない】のですよｗ
495:最低人類０号
07/11/23 20:07:24 LK34tsJL
妄想世界の住人になっている
もうだめかもわからんね
やれば？ 脳内裁判 ｗｗ
496:最低人類０号
07/11/23 20:09:54 LK34tsJL
脳内家族に疎んじられて
脳内警察官に通報して、
脳内検察官が起訴してくれて、
脳内法律で脳内裁判官が裁いてくれて、
脳内慰謝料をもらおうとしているんだよ
幸せなやつだなｗｗｗ
497:最低人類０号
07/11/23 20:10:31 LK34tsJL
よこの中の人もたいへんだな
498:最低人類０号
07/11/23 20:17:26 XH+JwWCJ
髪切って服買って家から出なさい
499:最低人類０号
07/11/23 20:19:21 Rhs0ZTjJ
>結局訴訟は無理なのに
ぽつぽつそれ書いてんだけど、みんな真面目に法律バトルしてるから
混ざってるw
訴えるのに相手がわかんなきゃ話にならんのだよwwww
＆
万が一相手がわかったとしても、訴えられる内容はねぇんだよwwww
＆
万が一、奇跡的に訴えられたとして、どー見ても過失相殺wwww
の三段オチ。
オマケ
損害賠償と慰謝料を混同している先生wwww
慰謝料の算定基準は「相手」の財産的能力なんだってばwww2億の皮算用乙ww
>>494
仮にオートロックの敷地内に人がいたとして、
全住人家族の顔を知っているんか？住人の可能性もあるぞ？
他の住人の友達、来訪者だったら？配達員だったら？集金だったら？
他住人の家を探してるだけのそれらの人だったら、ただの偏屈なお隣さんだなw
「また○○さん家の旦那さんか…今度は何…」あ、目に浮かぶwww
500:最低人類０号
07/11/23 20:23:55 jo+18Av7
あの住所でぐぐると、
個人のホームページ…っていうより
事業やってる人のサイトに行き着いた。
これってどうなの？
自分だったら2chに
自分が営業している店の住所晒されてたら嫌なんだけど。
>>492
>俺がそのマンション住人だったら、そんなメール受け取って例のスレ見たら、まず椅子から落っこちそうになるわｗ
>自分のマンションの住所を２ちゃんねるに晒す奴なんて、信用ならないどころか怒りがこみ上げてくるから、
>来たメールの中身もヘッダの情報なんかも絶対渡さないね。常識がない＆自分本位にも程がある。
激しく同意。
501:荷方（よこ）
07/11/23 20:50:38 lpbBPsYx
ずいぶん伸びているからまとめて書く。
誹謗中傷と判断
474 490 492v495 496 500
著作権侵害
488→引用のレベルを超えている。
>>494
オートロックでも比較的簡単に進入する方法はあります。
502:最低人類０号
07/11/23 20:51:49 jo+18Av7
>>501
>>500のどこが誹謗中傷なんですか？
503:最低人類０号
07/11/23 20:55:17 Rhs0ZTjJ
>誹謗中傷と判断
無理w
>著作権侵害
著作権とは何か、ぐぐってみよー
終了。
504:最低人類０号
07/11/23 20:55:59 G1jBBf1d
>>501
『著作物』の定義を知らないのね
505:最低人類０号
07/11/23 20:57:13 Bb0F5ZQh
ここに書き込む際に、2ちゃんねるの規約には必然的に同意した事になっておりますが？
規約は読んでおりますか？
506:最低人類０号
07/11/23 21:00:03 jo+18Av7
>>501
続けてすみません。
>>488は引用のレベルを超えているって言うけれど、
そもそも２ちゃんねるの中で書き込まれたレスを
２ちゃんねるのスレ内に載せるのって悪いことなの？？
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
2chのトップページをよく見てみましょう。
>２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。
>２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 ２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。
別に対価>>488は対価取ってないよね。
ココに２ちゃんねるのデータ引用するのって
問題あるのかな。
２ちゃんねるのこと、
もうちょっとぐぐって調べてみては？
507:荷方（よこ）
07/11/23 21:15:55 lpbBPsYx
>>506
それは２ｃｈのルールであって法律ではありません。
ネットの（ＨＮの）著作権の問題は、これからの分野でしょう。
私は、コメントを書いた人に著作権はあると思います。
当然でしょう。
ノマネコ問題の時は、誰に著作権があるかわからないので、問題になりました。
少なくとも、ＣＤを出そうとした業者に著作権がないことは明らかでしたね。
508:最低人類０号
07/11/23 21:17:58 Bb0F5ZQh
それだと、世の中の全ての規約が無効になりませんか？
509:最低人類０号
07/11/23 21:21:13 jo+18Av7
んじゃ、そもそも先生は
「２ちゃんねるの規約なんて知らない」
ってことですか？
510:最低人類０号
07/11/23 21:24:35 Bb0F5ZQh
つまり、mixiでいうところの複数アカウントは、mixi内での規約ですから
法律で罰せられないので、容認されるのでしょうか？
511:最低人類０号
07/11/23 21:26:17 PvxTZhxZ
よこ先生。
もう謝罪して許してもらったほうが君の為だと思う。
その方が有意義に過ごせると思うよ･･･精神的な面で。
最悪板がただの私怨で起ってるスレではない事の意味が分かるよね？
世論は、よこを否定している結果ではないのか？最悪板が立てられる
ほど、よこ先生の意見に賛同したものが如何に皆無に等しいか分かるよね？
512:最低人類０号
07/11/23 21:27:08 jo+18Av7
先生は
「２ちゃんねるの規約なんて自分には関係ないし、
ルールなんてどうでもいいよ。
でも、自分の言いたいことはこの場を使ってじゃんじゃん言わせてもらう！」
ってことですか？
513:最低人類０号
07/11/23 21:33:27 Rhs0ZTjJ
>私は、コメントを書いた人に著作権はあると思います。
書き込む際に出る画面まるで読んで無いんだなw
514:最低人類０号
07/11/23 21:34:12 PvxTZhxZ
普通はさ、単なる私怨で最悪板にスレが出来ても、
スルーされるか、逆に叩かれてスレ落とされるのがオチってところなのよ。
でも結果としてここでは、盛況しておりますよね？これは、よこ先生は
殆どの方に賛同を得られていない証拠と思いますよ。
真摯に受け止めて反省して謝罪をすれば、よこ先生を擁護または援護射撃する
人も現れてくるんじゃないかな？俺の言ってる事おかしいか？先生
515:最低人類０号
07/11/23 21:36:06 jo+18Av7
>>511・>>514
お前いいやつだな。
516:488
07/11/23 21:36:30 gHO6XDXE
で、どうすればいいですか？
前スレの「よこ」氏には謝罪してもいいですが、貴方と前スレの「よこ」氏が
同一人物かどうかわかりませんし、困りました。
517:最低人類０号
07/11/23 21:36:56 G1jBBf1d
>>507
よこさん。『著作物』って何ですか?
ご存知ないのであれば、『著作物』の「定義」は
お調べ頂けましたでしょうか?
その内容からすると、まだ何も調べていないよう
ですけど。
そんな話をしたら「はぁ?」って笑われますよ
518:最低人類０号
07/11/23 22:49:59 bt5H7u0a
よこ先生にひどいこと言われたって人は民事訴訟起こすの楽だね！
だって住所とか出てるんだもん！！！
519:最低人類０号
07/11/23 23:36:53 bt5H7u0a
ああ、刑事でも、まあ楽っちゃ楽かな。
>>507
そんなことをおっしゃるのだったら、あなたも法律をよく理解してください。
特に、人を脅すようなことはいけませんよ！！！
苗字と住所公開（部屋番なしにマンションの地番のみ、しかもそのマンションは40戸以上）が、
自分を保護するためのようにおっしゃっていたし（全く意味不明だけど）、
それで優位に立ったと思われたらしく、あなたどんどん他人を脅迫してますが、
もしかしてそれも「相手は自分と同じく、どうせ立件できないだろ」というお気持ちからなのでしょうか。
でしたら、お気持ちはなんとなく理解できます。
とりあえず、何もして欲しくないから警告という名の脅迫をおっしゃっているということは、
ここに書き込んでいる以外の人間も含め、大勢がわかっております。
そして「レスの多い人は内容に関係なく誹謗中傷とみなす」という、かなりの設計ミスな理論。
ここは２ちゃんねる、他人のサイトです。
言論統制をしたかったら、どうぞ、ご自分のサイトにて存分におやりなさい。
ブログ作るとかおっしゃっていたので、そこでなさればいいでしょう。
そもそも、今現在、被害があなたに生じたのですか。
精神的被害ですか？
私だって、あなたに勝手に誹謗中傷と言われて傷つきました。
他にも多くいらっしゃることと思いますよ。
ここのスレ以外を含めれば、さらに手は挙がることでしょう。
このスレにて、あなたは「ネットいじめ」のようなものをなくしたい、ということをおっしゃっていました
（最近で言うと>>473あたり）。
でしたら、あなたが2chやmixiで今まで数々の方々にしてきた暴言（証拠は我々が持ってます）は一体何だったのでしょう？
あなたによって傷ついた数々の方々は無視でしょうか？
そして、この「最悪板」を潰すという壮大なご計画でもお持ちなのでしょうか？
520:最低人類０号
07/11/23 23:38:32 bt5H7u0a
>>519のつづき
ネットいじめをなくすには、法的なことだけでは無理だということが、学術的にも一般的なのですが、
司法にばかり気をとられている方には、それがおわかりにならないのでしょうか。
弁護士さんだって、司法にばかり気をとられている方は少ないですよ。
これからも弁護士で生計を立てていくという方は、もちろん法の動向を追っています。
と書いても読んでいただけないのでしょうか。とりあえずね、
人 を 脅 す こ と だ け は や め な さ い。
刑法に触れます。
裁判を起こすにおいて、あなたは自分が有利と考えているようですが、それは大間違いです。
前にも書いたとおり、あなたがこんなんじゃ、誰も書き込んだ人の個人情報なんて出してくれません。
苗字と住所を出しているあなたのほうが不利なんです。わかってますか。
それともあれは嘘なの？嘘だったら嘘だったで、またいろいろあるけど。そこいらは自分で調べられるよね。
しかし何だな、こんな件でちょっとでも法的に書いてみると疲れるね。
聡明な人らは笑ってるだろうな、どーせ彼には何もできやしないしほっときゃいいのに、って＿|￣|○
521:最低人類０号
07/11/24 00:11:33 IJ35ADf9
よこさん
ここ一週間、疲れたでしょうに。
潮時です。休みましょう。
522:最低人類０号
07/11/24 00:57:50 kuncg4BE
永遠にね
523:最低人類０号
07/11/24 01:17:23 3cGTerIB
矛盾だらけ、ツッコミどころだらけでどこから突っ込んでいいのかわからない
524:最低人類０号
07/11/24 02:31:15 L443JES1
明日も楽しませてくれよ先生！