07/07/29 23:50:48 fyjqDSrn0
>まさにバックに「神様」がついていたからだろう。
あ、それからバックに神がついているだかで被害を受けたなら
表でしっかり被害届を出すなり、告発するなりしてくれないとですよ
話はそれからですよ
で、そのバックが仮に松本零士だかで、なんの罪か？、なんの犯罪か？ハッキリ示して下さい。
もうめんどくさいから、それコピペして表に曝しますわ。
151:最低人類０号
07/07/29 23:53:08 qR1cPWw40
>>149
>>146は極論すぎるとは思うが、バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw
152:最低人類０号
07/07/29 23:58:31 qR1cPWw40
>>150
＞で、そのバックが仮に松本零士だかで、なんの罪か？、なんの犯罪か？ハッキリ示して下さい。
>>144でも触れたが、◆MztXUYs/kEたちは松本及び松本作品に批判的な名無しを一括りに「中傷犯」扱いして封じようとした。
あいつらは否定するだろうが、結果はそういう風にしか見えないものだった。
もしあいつらのバックにいるのが松本本人だとしたら……
「批判を封じ込めようとしたのは松本の指示」
ということになり、みんなが呆れる。ただそれだけ。
153:最低人類０号
07/07/30 00:01:02 fyjqDSrn0
>バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
>◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
それをどう取れば松本零士への中傷になるの？
MztXUYs/kEたちなりが偉大な？だか＝松本零士とかハッキリ明言してる訳でもなければ
仮に松本零士だったとして、何か被害を受けたりしてる論理にどう繋がるのか分りませんが？
想像上の、それも仮定での有り得ない２重空論だから、話にもならないかと。
154:最低人類０号
07/07/30 00:03:40 rBzgS6oc
>>153
お前何言ってるの？ 全然分からないよw
書き込みボタンを押す前にもう一度見直しなよ。
155:最低人類０号
07/07/30 00:13:35 cQG4CPdq
>>154
>>146は極論すぎるとは思うが、バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
>◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
>ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw
貴方にお前呼ばわりされる筋合いもないですが
だから自分のバックについているのは松本零士なんて言っていない人間と
>全部松本零士の差し金なんだよ。
>だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。
なんて実際に実名を曝してそう断言している人間とじゃ、
実際差がありすぎて話にならないと言っているのですが？
しかも貴方の論理じゃMztXUYs/kEは松本擁護側なんじゃないの？
分りませんかね。
156:最低人類０号
07/07/30 00:20:44 rBzgS6oc
あーあー分かりましたよw
「ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw」
ここね。この「中傷」の部分に反応したのねw
ID:fyjqDSrnが>>140で言ってるじゃん。
「実際の当事者以外の部外者が実際の実名を明記して、それが事実かの様に装ったらそれは本来中傷」だと。
◆MztXUYs/kEたちは「実際の当事者」では無かったのに、まるで松本サイドの代表者のように語ってたんだから
「中傷」でしょ。ID:fyjqDSrnの理屈によれば、だが。
もし◆MztXUYs/kEたちが松本サイドとは何の関係もなしに、一連の活動を行ったとしたら
◆MztXUYs/kEたちらの馬鹿行為に松本が絡んでるような誤解（>>146みたいな極論もそうだ）を与えたということになり
松本の評判を落とした（まあ2ch内のさらに狭い中でだが）んだから、中傷と言えなくも無いかな～
で、追記だ。
>>155
お前がどんなに喚こうが、◆MztXUYs/kEたちが自分らのバックに松本関係者がいるかの如き発言を
してきたのは事実だし、消せはしないよw
ま、◆MztXUYs/kEたちが何をやったとしてもお前には関係ないんだから、どうでもいいことじゃね？
157:最低人類０号
07/07/30 00:22:36 cQG4CPdq
>>152
>みんなが呆れる。ただそれだけ。
だったら結局被害者は居ないと言うことだから、無駄な中傷犯煽りは止めましょうね。
ココで数人になに言われても、松本零士や関係者も被害はないでしょうからね。
そんな真相が出て、名無しの２ちゃんで立証出来る訳もないですからね。
まぁ元からそれで （意味無いことで）スレ立ってるんだからしょうがないですけどね。
あ、それから痴呆の事実にない人を痴呆扱いしたり
敗訴で裁判結審していないのに、敗訴と吹聴するのは批判ではないですよ、念のため。
158:最低人類０号
07/07/30 00:29:40 cQG4CPdq
>松本関係者がいるかの如き発言を
>してきたのは事実だし、消せはしないよw
実際に名前を上げてるのは決めつけている貴方なので
いるかの如き発言ではないと思いますから、消す消さないの問題でもないですねそれ
>いるかの如き発言
ってのはあくまでそうであって欲しい願望の貴方の解釈であって、
MztXUYs/kEなりが「俺のバックには松本零士が」などと言ってる事では無いですからね。
だから消す様な要素があるとすれば、貴方の願望の中だけにしかありませんねいまのところ。
159:最低人類０号
07/07/30 00:31:45 rBzgS6oc
>>157
お前、ずれてんだよw
このスレはさ、>>139でも言ったが
「◆MztXUYs/kEたちがやった馬鹿な行為」についてあれこれ語るスレ
なんだよね。
なんで「無駄な中傷犯煽り」とかいう単語が出てきちゃうんだかw
中傷犯！中傷犯！と騒いでたのは◆MztXUYs/kEたちですから、残念！
あと、俺の言う松本への批判というのはお前の指摘してるような低レベルのものじゃないんで、あしからず。
160:最低人類０号
07/07/30 00:47:57 rBzgS6oc
なんだかね～
◆MztXUYs/kEらの活動に松本サイドの何者かが絡んでたと思われるのが嫌ならば
もっと早くに動くべきでしょうが。今頃になって懸命に否定してもなあ……
そもそも叩くべき相手はそういう発言をしていた◆MztXUYs/kEだろうに
何でその矛先を◆MztXUYs/kEを非難してる名無しに向けてるんだかw
161:最低人類０号
07/07/30 00:52:00 o9DpuFfo
ID:fyjqDSrn0 = ID:cQG4CPdq は脳味噌に酸素が回ってない感じだね。
ここまでロムってたけど俺もネル。また明日ーーー。
162:最低人類０号
07/07/30 00:58:04 VvN3um6C
すげ！
過疎ってるのに燃料投下でレスがこんなにw
やっぱヒ管らが言ってた「中傷犯」っつうのも
あながち嘘じゃないのかもなとオモた。
老害や氏ね以外に中傷めいた事はスルーだし
反論に都合のいい言葉選びで踊りまくるアホ面見てみたいわw
ヒ管等もまともじゃないがお前等も何年粘着してるアホかってこと。
163:最低人類０号
07/07/30 05:08:24 cQG4CPdq
>>159
>お前の指摘してるような低レベルのものじゃないんで
じゃMztXUYs/kE達にも
俺たちの指摘してる中傷犯ってのは、お前の指摘してるレベルの物じゃないんで
って言われて終りですな。
自分の主張だけお前達と違うって論理は聞き飽きました
それに名無し２ちゃんでそれ言っても胡散臭いだけですよ。
なのでこちらからから言わせてもらえばどっちもどっちです。
あ、それからその自信ありげな批判とやらは、表で堂々と貴方に顔が見えるところでして下さい。
こんな２ちゃんで言ってても意味も効果も信憑性すらありません。
それにそんな程度で松本零士なり関連企業なりは逃げも隠れもしないと思いますから。
164:最低人類０号
07/07/30 07:42:32 oD1nZD2u
そうやって論点をずらそうとしても無駄だからw
このスレで問題にされてるのはあくまで◆MztXUYs/kEたちのやっていた行動について。
別に松本やその関係者を相手にしてるわけじゃないし。
それらの話題が出てくるのは◆MztXUYs/kEらが自分らのバックには松本がいるぞ～と
思わせるような発言をしてきたためで、その責は◆MztXUYs/kEにある。
文句があるなら◆MztXUYs/kEに言うべきもの。
あと松本に対する批判やアンチレスが許せないなら、それぞれに個別に対応すればいい話。
それを◆MztXUYs/kEたちは一纏めに「中傷犯」によるものとしようと誘導した。
そういう誘導はおかしいと>>142でID:fyjqDSrnも言っている。
そもそも権利やなんだという話題に纏わる問題については、このスレで語る要件ではない。
165:最低人類０号
07/07/30 07:48:19 OhDuknaf
>>162
> 老害や氏ね以外に中傷めいた事はスルーだし
お、君はそれ以外の中傷を見てるんだね
じゃ是非とも具体例のレス番指定頼むわ
166:最低人類０号
07/07/30 10:47:34 ZOmYnN6Q
手島と高宮の近況ｷﾎﾞﾝ
167:最低人類０号
07/07/30 14:02:59 bml7IdwK
>>164
禿同だな。
168:最低人類０号
07/07/30 16:41:58 cQG4CPdq
あんたらの話聞いてる限りじゃまともな被害者はいない感じ。
真相なんかない感じで、
仮にあってもここではあんたらの身分を明かさない限り永遠に結論は出ないと見た。
一方的に独断の仮定や憶測で、関係のない実在の公人、企業、個人を挙げつらい
名無しで逃げられると思っているから、言いっぱなしの氏名曝しに、責任持つ気すら更々ない感じ。
169:最低人類０号
07/07/30 17:52:34 bml7IdwK
そりゃ全部ﾋ管一味に言うセリフだろうが。
170:最低人類０号
07/07/30 18:11:55 QGYeykkQ
>>168
真相なんか無い？ なーに言ってるんだかw
◆MztXUYs/kEが2chで中傷犯！中傷犯！と喚き散らしてたのはれっきとした事実。
無関係な名無しを「中傷犯」扱いするシンジラレナーイことまでやってたこともなw
◆MztXUYs/kEがそんな愚かな行為を続けていた理由こそが「真相」でしょうが。
それは「◆MztXUYs/kEの個人的遺恨に端を発したもの」かもしれないし、もしくは
「松本関係者の指示によるもの」だったかもしれない。
現時点ではそれを判断する材料が欠けているだけ。つまり真相が「無い」のではなく「分からない」が正解。
もし後者の「真相」だった場合、ニュー速辺りにスレを立てればちょっとした「祭り」になるかもな～
ま、どちらにしろ鍵を握っているのは◆MztXUYs/kE。大した奴だw
171:最低人類０号
07/07/30 18:14:50 VvN3um6C
またぞろぞろ出てきたw進歩がないお馬鹿ｗｗ
ホント暇人だよな３年も４年も
お前等がなぜ中傷犯とヒ管らに言われたか良く分かったよ
まさに学習能力がないからなww
172:最低人類０号
07/07/30 20:30:00 cQG4CPdq
だから松本零士にしろ関連企業にしろ
ちゃんと住所氏名を曝して表で活動していて逃げやしないよ。
だから批判があるなら、どんな被害だか分らんけれども、被害を受けたなら、堂々と自分の氏名を明らかにして表でやりなよ。
被害を受けたんでしょ？謝罪だかをして欲しいんでしょ？
ここでやってても意味無いから、ほら。
岡山の映画館だかの件にしても松本零士の指示だか、差し金で、
何らかの被害を誰かが被ったというのなら、
そのどこぞの被害者本人に、被害届を出させるなり告発をさせなきゃ話にもならないよ。
それで初めて向うと対峙出来る立場になるんじゃないの？
あんたら一方的に他人の氏名挙げつらって、責任も取れないじゃない。
173:最低人類０号
07/07/30 21:51:12 CJpmjUWO
やはり電波か…
今日も壊れているな。
174:最低人類０号
07/07/30 22:01:04 ZOmYnN6Q
電波で括るのは如何かと。
手島か高宮やそのシンパが名無しで書き込んでるかもしれんし。
175:最低人類０号
07/07/30 22:18:54 CJpmjUWO
>>174
バカだなぁ。一味の訳ないだろうが。
一味は松本の影響力がある。というのを常に最大の切り札に使っていたんだぜ。それを自分の自慢にもしていたからな。
自演名無しでもそれを打ち消すような事する訳ないだろうが。
176:最低人類０号
07/07/30 22:22:47 iTtmOO7X
>>172
このスレで問題にされているのは「◆MztXUYs/kEたちのやってきた馬鹿げた行為」。
お前がスレの趣旨を歪めようとしても、それが揺らぐことは無い。無駄な行為だ。
177:最低人類０号
07/07/30 22:29:02 VvN3um6C
>>174
電波って括りの中にお前と北島が抜けてんぜw
178:最低人類０号
07/07/30 22:32:33 cQG4CPdq
>>172
何らかの被害、損害を受けて、賠償なり謝罪をしてもらいたい
相手に社会的責任を負ってもらいたい時に、
加害者の氏名も住所もハッキリしていて、それに確証があるんだったら
それもそれが誰もが知ってる公人や企業だったら
自分ならそうすることを言ってるだけ、一般人なら皆そうすることだと思う。
それで電波だ、壊れてる、言われるんだったら本望だよ。
これでハッキリした、結局身分を隠して逃げ隠れしながら
妄想こねくって被害者だ、謝罪しろと永遠名無し２ちゃんで煽りループさせてるだけ
あんたら何時まで経っても結果は出せない、もう無理。
179:最低人類０号
07/07/30 22:37:17 iTtmOO7X
>>178
＞身分を隠して逃げ隠れしながら妄想こねくって
＞被害者だ、謝罪しろと永遠名無し２ちゃんで煽りループさせてるだけ
＞あんたら何時まで経っても結果は出せない
そのまま◆MztXUYs/kEに向けてやりたい言葉だなw
180:最低人類０号
07/07/30 23:30:13 cQG4CPdq
手島やら畳屋らの氏名住所曝されてるから一緒じゃないの？
とにかく被害を受けたなら表で訴えろよ、
ちゃんとした手順を踏んで、講義する奈路告発するなりしろ。
バツクで手引きしただかの松本零士も逃げないから、はやくしろ。
181:最低人類０号
07/07/30 23:34:55 iTtmOO7X
>>180
はあ～？ ◆MztXUYs/kEの実名晒したのは北島ですが？
それに文句があるなら北島に文句言えば良いだろうが。
このスレにケチつけるのはお門違いってもんw
あと、どうしても松本を絡めようとしたいみたいだけど無駄。
このスレで相手してるのは◆MztXUYs/kEや畳屋。
何度も言ってるのに、まーだ理解できないのかい？
182:最低人類０号
07/07/30 23:38:22 ZOmYnN6Q
で、結局誰がﾋ管らに情報提供して中傷犯誤認定煽り叩き荒らしをさせたの？
183:最低人類０号
07/07/30 23:41:15 cQG4CPdq
>>181
松本を絡めようとしてるのあんたらだよ鳥頭？
都合がいいよね
まぁここではなんの進展も望めないことがハッキリしたので、どうでもいいですが
>146 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:31:23 ID:PQWDoIYN0
>まさに神きどりw どーしよーもねー
>当時の連中の、あのどうしようもない「自信」は
>まさにバックに「神様」がついていたからだろう。
>全部松本零士の差し金なんだよ。
>だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。
184:(ノ_<。)
07/07/30 23:44:11 y9kump4y
ウチのホムペが荒らされましたぁ
誰か助けて下さい
キモいホムペだねぇとか出会い系でもやればとか痛いことか言われたせっかく彼氏が出来て毎日日記書いてたのに心無い人に中傷された
ドコモＳＨ９０３ｉＩＰ＊２１０＊１５３＊８４＊６７
185:最低人類０号
07/07/30 23:47:32 cQG4CPdq
>>181
>はあ～？ ◆MztXUYs/kEの実名晒したのは北島ですが？
なんか知らん
困ると北島におっかぶせて逃げを打つのもみっともな
叩き上の便利ツールみたいだな
186:最低人類０号
07/07/30 23:55:29 iTtmOO7X
>>183
◆MztXUYs/kE曰く、「中傷犯」とは松本や関連会社の評判を貶めるよう某企業より指示を受け暗躍していた輩の総称。
で、その「被害者」から「中傷犯」対策を依頼されたと◆MztXUYs/kEらは豪語していた。
どう考えても「被害者」というのは松本や関連会社のことを指している。
「松本や関連企業からの依頼を受け活動している」ことを◆MztXUYs/kEらは自らの「正当性」に利用していた。
それが真実かどうかは知らん。とにかく◆MztXUYs/kEらがそう言っていたのは事実。
松本を巻き込んだとしたらそれは◆MztXUYs/kEであり、このスレ住人のの責任ではない。
お前は攻撃する相手を根本的に間違っている。文句は◆MztXUYs/kEに言えw
何度でも言う。このスレで相手にしてるのは◆MztXUYs/kE。松本ではない。
187:最低人類０号
07/07/30 23:58:06 iTtmOO7X
>>185
お前が何を言おうが、◆MztXUYs/kEの実名をリークしたのは北島。
北島のやったことの責をこのスレが負う必要は無い。
文句があるなら北島に言え。
188:最低人類０号
07/07/31 00:11:20 e3Vy3RcF
だったらお前も直接◆MztXUYs/kEに言え
他の名前は憶測で一切出すなよ
他人の名前を出すなら自分から名乗れ
◆MztXUYs/kEは松本から依頼されただの、企業から依頼されただの一切名指しで断言などしていない。
しかも◆MztXUYs/kEの住所も氏名も分っているのなら直接言え
こんな誰の目にも触れない名無しの２ちゃんで、３年も４年もかかって何やってるんだ？
被害があるならハッキリ表で糾弾しろ
なんなら俺が付き合ってやってもいいぞ
今直ぐ何処でもいいからヤフーのトピにID曝して書き込め、
お前の主張が間違っていないなら出来るだろ？俺が付き合ってレスしてやるよ
俺がお前の問題を大事件にしてやるから安心しろ
正し、企業なり、松本零士なり◆MztXUYs/kEに異議があって
名誉毀損や業務妨害を指摘された時にはお前自身で戦え、確かに被害を受けたとの潔白を証明しろ。
189:最低人類０号
07/07/31 00:17:57 ECmuhgmU
>>188
それ全部、かつての◆MztXUYs/kEに言うべき言葉だったよなあ…。
あいつら“自分達が「中傷犯」とか言っていた連中”とやらの名前も全部判ってたらしいし。
190:最低人類０号
07/07/31 00:27:24 qFquuLo5
◆MztXUYs/kEは匿名掲示板という特性を利用して好き勝手をし
結局何人もの名無しを不快にさせた。
その◆MztXUYs/kEの話題もここ2chでするのに何の問題がある？
このスレは◆MztXUYs/kEを語る場。それが気にくわないなら削除依頼でも出せばいい。
191:最低人類０号
07/07/31 01:12:54 e3Vy3RcF
>その◆MztXUYs/kEの話題もここ2chでするのに何の問題がある？
だから本人の住所氏名、指図した者の住所氏名分っていて
それが真実で、お前が被害を受けていると言うのなら直接本人達相手にやれよって言ってるんだ
屁理屈はいいからさっさとやれ。
出来ないのならお前の被害なんて被害じゃないし，お前の言ってること名無しでなければ言えない類いのヨタ話だ。
３年も４年もかけて匿名でグダグダやってるなよ、そんな簡単な原理も理解出来ないのか？
氏名を公表してる北島に責任おっかぶせるのも止めろ。
192:最低人類０号
07/07/31 01:22:41 ea+rLRSx
結局、今夜も>>160と同じ感想しか出てこないな……
今更◆MztXUYs/kEらが松本の代弁者であるかの如く振舞ってきた事実を消せはしない。
「◆MztXUYs/kEらの裏に松本関係者がいたかどうかの真偽」は別の問題。
>>109のようにそれを「事実」ということにしたい奴がいるのも確かだが、このスレ住人全てが
同じ考えであると言われても困るな。
むしろできればそうであって欲しくはないと思ってる名無しのほうが多いんじゃないか？
が、残念ながら一連の出来事を追う限り◆MztXUYs/kEらの活動には松本関係者らしき存在の
思惑が絡んでいた可能性が高い。
そういったことをこのスレで語るな！という奴がいるなら反発するしかない。
こちらは過去にあったレスを参考に考察してるだけなんだからな。別に考察するくらい構わないだろ。
それとも考察されて困る奴がいるのか？ いいとこ◆MztXUYs/kE本人くらいだろ。
193:最低人類０号
07/07/31 01:33:21 ea+rLRSx
ID:e3Vy3RcFのような本人に直接言え！とか喚いてる奴も理解できんな……
別にこのスレを元に何らかのアクションを起こそうとしてるわけでもないし。
>>190も言ってるが、2ch上で起きた出来事を2chで語って何が悪いんだか。
そもそも◆MztXUYs/kEが2ch上で「中傷犯」対策とやらをしていた時には
実名を晒していたわけではあるまい。匿名の◆MztXUYs/kEとしてだ。
何年も◆MztXUYs/kE叩きが続いてるということは、それだけ◆MztXUYs/kEらに対する
怒りが大きいという表れでしかない。
ヨタ話？ 結構なことじゃないか。2chの本質は暇つぶしだろ。
匿名という楽な立場でダラダラとしゃべれる場。
そういう場を訳の分からない理屈で荒らしたから◆MztXUYs/kEは叩かれてる。
結局はヒヨコと同じだったんだな、◆MztXUYs/kEは。スレに紛れ込んだ不純物。
194:最低人類０号
07/07/31 01:40:42 ea+rLRSx
このスレにたむろしてる名無しが未だに怒りを燻らせてる大元ってのは
◆MztXUYs/kEに「中傷犯」扱いされた不快感だろう？
だったら事は単純で、◆MztXUYs/kEらが自らの間違いを素直に認めればいいだけ。
ID:e3Vy3RcFのように語るな！と押さえつけると、燻ってる怒りにまた火が点くだけ。
はっきりいって逆効果だろ……
北島が◆MztXUYs/kEに対して怒ってる理由は別だから、誤認定を素直に認めても
◆MztXUYs/kEへの攻撃が収まるとは思えないが。
まあそれは◆MztXUYs/kEと北島間の問題……知ったことではない
195:最低人類０号
07/07/31 06:54:41 oBbCA+xb
このスレってさ、ヒ管達を糾弾したい奴が
「あいつら許せん、叩いてやる」とか
「通報」「告訴」とかで盛り上がってたのに
今ではヒ管寄り？の人に突っ込まれて
トーンが下がったり気弱発言になったり
なんだか訳が分からないどうでもいいスレになっちゃった。
あほらし。
過疎ったら終わりだね。
196:最低人類０号
07/07/31 07:28:12 huw147sc
>>195
ここまで流れを読めていないレスも珍しいなｗ
つーか、あほらしいなら読まなきゃいいのに
このスレが面白かろうが面白くなかろうが
君の人生には何の影響も及ぼさないよｗ
197:最低人類０号
07/07/31 07:38:04 ogo9hQl5
>>195
告訴だなんだと息巻いてたのはヒヨコだろ。
そういうったリアルに◆MztXUYs/kEへ脅威を与えてるのはこのスレではない。
ま、いくらこのスレの住人を煽っても、◆MztXUYs/kEのやってきた愚かな行為が
無くなるわけでもなし。
飽きるか、◆MztXUYs/kEが誤認定を認めるとかいった何らかの結論が出るまでは
このスレも続いていくだろ。
198:最低人類０号
07/07/31 07:47:04 oBbCA+xb
>>196
で、君は人生を棒に振ったか振られたかして
だから４年も粘着してんのか。
カ ワ イ ソ ス W
はやく奴等に復讐できるといいよな。ガンガレ！
まあ俺の人生には何の影響もないけど
君の復讐が成就するかは面白いので
生暖かく見守って時に気弱になる時は
奮い起たせてあげるよW
199:最低人類０号
07/07/31 08:02:32 huw147sc
>>197
> >>195
> 告訴だなんだと息巻いてたのはヒヨコだろ。
そうだよな
あれ、どうなったんだろうね
結局裁判所に蹴られて終わりかな？
200:最低人類０号
07/07/31 12:22:55 BqBCU4c3
過去の考察が色々書き込まれているようだが、一つ気になった事がある。それは何度も何度も
繰り返し書き込まれている、「松本関係者から◆MztXUYs/kEに情報が流れた」という記述だ。
◆MztXUYs/kEはその情報によって、特定の人物が中傷犯であるかのように述べ、それと並行して
2ch上の名無しに対し、中傷犯呼ばわり（いわゆる誤認定）をしたという。
◆MztXUYs/kEが情報を「悪用」したのかどうか、名無しの中の人間が中傷犯本人だと証明しない
「誤認定」、この２つについては（少なくとも本人とわかる形での）本人発言が完全に止まっているので
現状以上に話が進む気配は無い。
気になったのは、そういった話ではない。どういうわけかこの記述が何度出てきても「松本関係者から
流れた情報」であって、「松本関係者によるデマ」ではないということだ。
これまで◆MztXUYs/kEを敵視する者たちからも、「松本関係者がデマを流した」という主張は一切
存在していない。ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。
「ここの名無しがそうなのか、そうでないのか」とは全く関係なく、中傷犯自体は存在しているのか。
疑問は残る。
201:最低人類０号
07/07/31 17:00:00 P7/7jcVe
>ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。
少なくとも、その情報を基に誤認定したわけだからね。
どうしてそれ自体が真実、なんて考えるのか不思議。
202:通りすがり ◆O.B5OPkB4w
07/07/31 17:13:50 Y0p5gaaH
君らよほど人生に影響があったんだね。
もしくは、俗物匿名掲示板に書き込まれた差し支えのない
阿呆の戯言を無視できないほど器が小さいのか…
その人生かけてますと言わんばかりのテンションで
グダグダとあーだこーだと大層なこったな。
203:最低人類０号
07/07/31 18:06:53 TcYGXWTJ
>>201
マジレスすると、奴らは特定の個人なり集団を叩きたい。という意志の元に中傷犯騒ぎをやっていたんだと思う。
だがその個人なり集団は、中傷犯とやらではなく単に一味や黒幕といわれた人間に取って嫌いな人間なんだと思う。
もちろんやり方はとことん卑怯極まりないがね。
その中の一人が９の部屋氏だと思う。
今も一味以外にも電波が懸命に９の部屋氏を叩こうとしているだろう。
奴らがこんなやり方をして９の部屋氏の評価を下げようと必死なのをみると、奴らの中傷犯騒ー信用度なんて全くないね。
かえって逆効果なんだけどね。
204:最低人類０号
07/07/31 18:24:15 ECmuhgmU
>>202
こういうコテつける奴に限って、昔から居る奴なんだよな。
つーか、どうやったらこんなスレを通りかかるわけ？
205:最低人類０号
07/07/31 18:52:05 P02r72Bi
>>203
＞マジレスすると、奴らは特定の個人なり集団を叩きたい。という意志の元に中傷犯騒ぎをやっていたんだと思う。
＞だがその個人なり集団は、中傷犯とやらではなく単に一味や黒幕といわれた人間に取って嫌いな人間なんだと思う。
マジレスしても、結局想像の域を出ていないというか、むしろそうだった事にしたいというか。
レスからもそういう空気が伝わってくるんだけどな。
＞奴らがこんなやり方をして９の部屋氏の評価を下げようと必死なのをみると
誰の評価を下げるのに必死？彼は自他共に認める筋金入りのアンチ松本でしょう？
そういう意味じゃ、むしろ評価は上がってるんじゃないかな？
たとえば、もし仮に彼が中傷犯の一人で、「著作権を俺に寄越せと言ってﾀｲｰﾌｫされた人」
だったりしたら、かえってハクがつくってもんじゃないの？
アンチ仲間から一目置かれる存在になると思うよ、これかなりマジで。
206:最低人類０号
07/07/31 19:00:30 nuQ/ICsU
>>205
早く病院に行ってこい。
207:最低人類０号
07/07/31 19:41:06 KWtLk/W4
>>200
> 気になったのは、そういった話ではない。どういうわけかこの記述が何度出てきても「松本関係者から
> 流れた情報」であって、「松本関係者によるデマ」ではないということだ。
> これまで◆MztXUYs/kEを敵視する者たちからも、「松本関係者がデマを流した」という主張は一切
> 存在していない。ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。
簡単に言えばこういうことだ。
「それがデマなのか真実なのか、ここの名無しである俺には判断する材料がない」
だから、その真偽については一切語っていない。つか語れない。
ま、当たり前の話ですね。
もっとも、「中傷犯である」と名指しされた９の部屋は
「信頼性がありそうな相手のもたらす情報の全てが正しい訳ではない」（うろ覚え）と
「デマであること」を示唆していたが。
それも含めて俺には「何が真であるか」の判定は出来ない。
ただ、９の部屋が書いているように
「あそこのサイトに書かれていることが正しくないのなら、
それこそとっくに対策されているんじゃないか」とも思う。
まあ、まだ経緯を見守っている段階ですな。
208:最低人類０号
07/07/31 19:41:48 yR1FbxZo
仮定の話にわざわざ煽りを入れるのは何故なんだろう。
北島が筋金入りのアンチ松本だってのも、それ自体は
別に悪いことでも何でもないよね。
209:最低人類０号
07/07/31 20:14:17 nuQ/ICsU
松本アンチ＝悪い人
と思っているんだろ。
そういうのが電波思考なんだが…
210:最低人類０号
07/07/31 20:17:27 lXZj0NT1
今ヤフのヤマトゲームスレに残ってるヒヨコのレスの内容にヒントがあると見てる
ヒヨコが9の部屋掲示板にレスする理由も類という意味では合ってるんじゃないか？
211:最低人類０号
07/07/31 21:48:50 ECmuhgmU
>>207
経緯を見守っている段階ね…◆MztXUYs/kEが騒ぎ出してからもう4年近くだぜ。
いつまで見守らにゃいかんのかねえ…。
212:最低人類０号
07/07/31 22:03:08 vVNJ2xef
ﾋ管らもある意味被害者の側面もあるだろうな。
悪いのは指示した人間だ。
もちろんそれを受けたﾋ管に罪はない。なんていうつもりはないがね。
213:最低人類０号
07/07/31 22:35:14 7RRmB241
だからその「指示した」というのが想像の域を出ないと
言われているのだが。何故毎回毎回、さも事実であるかのようなレスなんだ？
214:最低人類０号
07/07/31 22:38:26 ECmuhgmU
>>212
ところで「指示者」という存在自体が、ヒ管が自らの言動に箔をつけるためのでっち上げ…
…という可能性は無いのかな。
まあこの可能性で話すと、
「何故に中傷犯呼ばわりまでして、自分の敵を攻撃したかったのか」という理由が
解らなくなるのだが。
215:最低人類０号
07/07/31 23:04:10 bDJy+1Dy
>>214
>>106でも同様のことを言っているが、そういう可能性もある。
その場合、◆MztXUYs/kEは松本サイドの代弁者であるような「騙り」をしてきたということになり
馬鹿さにより拍車がかかるわけだが。
216:最低人類０号
07/07/31 23:41:50 q4VEvCtC
なんか一味も少し哀れになってきたよ。
あれだけ協力関係にある。偉大なクリエーターの方です。とか言っていたのに、今はそれはﾋ管の妄言です。単なるハク付けのために言っただけです。に勝手にされているんだからな。
利用するだけ利用されて、コテで書き込み出来なくなった後は守られもせず批判の的にだけされて、一番の根底の部分すら否定されようとしている。
哀れだね。
ﾋ管自身はこんなんでもいいのかね？
217:最低人類０号
07/08/01 00:22:54 xVFBPzDr
78 名無しさん名無しさん
sage 2007/07/31(火) 21:50:26
ヒ管スレの住人はここでは何になってんの？
権利スレでこんな質問がおまいらにきてるぞ。
誰か答えてやれよ。
218:最低人類０号
07/08/01 09:44:53 tH64Jd5h
>>210
西崎と松本の権利裁判云々で
ヒヨコの話半分に聞いても、そのガノンだかが松本側で
Ｓなんとかが西崎の会社側だと
仮にこのスレ的に電波がガノンだとすれば
電波は松本側で、ヒ管もそうだと
当時Ｓの西崎側だったのが9の部屋とヒヨコってことだな
つまり西崎側と松本側の代理戦争ってことだな
219:最低人類０号
07/08/01 09:58:17 UpciPpw4
>>218
なんか最初から最後まで仮定や想像ばっかりだな。
そんな仮定や想像を抜きにしても、電波やヒ管が松本寄りで
９と鶏が西崎寄りってのは見てればわかる。
もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。
ただ結局のところ、そいつらがいくら争ったところで、決して
代理戦争にはならないだろうし、なり得ない。何しろ鶏がいる以上、
あの馬鹿に賛同する奴なんか出ないから鶏が孤立するだけ。
220:最低人類０号
07/08/01 10:00:26 l8bPz+K+
なんかヒヨコが大物扱いになっているのが笑えるんだが・・・
確かヒヨコ戦艦は例の西崎応援ホームページで
西崎側にアプローチするも、体よくあしらわれたと記憶している。
221:最低人類０号
07/08/01 10:03:43 l8bPz+K+
ああ、ちょい被った。
>>219
>もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
>誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。
そうそう。２ちゃんにコテで書き込んでいた短い期間でも、コロコロ主張を変えてたっけ。
あれは単なる日和見のｱﾌｫだ。
222:最低人類０号
07/08/01 14:02:05 tH64Jd5h
だがヒヨコに言わせると
俺様が裁判に協力すれば西崎は勝てたのに
西崎会社のＳだとかが、松本側のガノンの口車に乗って負けた
そんで脳足らずだと言ってるんだよな
で、そのＳのグループにかなり近いところで9の部屋がいるので
敵の敵は味方とだと思ってるからヒヨコは共闘してるつもりになってるし
9の部屋もヒヨコに対して追い払うこともしないと
223:最低人類０号
07/08/01 16:08:28 3B7UOMPU
ﾋﾖｺは9の部屋氏の掲示板では暴れてない。
その掲示板では普通に話しをしている以上、他の掲示板でのことを理由に追い出せねぇだろう。
まあ逆に言えば、追い出す理由がない。ネット掲示板というのはそういうもんだ。
もちろん電波様みたいな態度だったら、すぐ叩き出せるだろうけどな。
あの掲示板ではﾋﾖｺは不思議なほど大人しいからな。
224:最低人類０号
07/08/01 17:55:59 tH64Jd5h
電波様は来ないし、9の部屋が叩き出しようもないよ。
多分そんな理由で企業などの松本系関係者は素性が知れてるから逆に完全スルーなんだと思う
だからそれを持って、処分されないから自分のＨＰは正当だ発言は危険だと思う。
それを言い出したら、松本関係でも言えて、映画館の件でも、世間一般のマスメディアでも
好き放題松本が独断で、勝手に情報操作してるのであれば、他の権利者から処分されてもおかしくないって理屈になるし
実際東北新社からも、それこそ西崎筋からもなんのクレームや警告や、異議すら出た形跡もないからね。
225:最低人類０号
07/08/01 17:56:10 Dnzbfv+r
>>219
> もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
> 誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。
一番ﾜﾛﾀのは「さらば」改変とかで松本御大に擦り寄ってみせた時だったな
オマエ、冷静に考えてそれが受け入れられると思うのかよ、とｗ
蝙蝠とかそういうレベルじゃなかったなー、あれは
226:最低人類０号
07/08/01 18:11:53 HMDCvBcw
>>224
日本語として意味不明なところがあるが……
北島のスタンスは「処分されないから正当だ」ではなく「文句があるなら正面から受けて立つ」じゃないか？
つまり自分のリークした情報や主張に絶対の自信があるようだ。
まあ「自身のある振り」をしてるだけかもしれんが、少なくとも◆MztXUYs/kEのように「敵対者」が
現れたら尻尾巻いて逃げ出すことは無いように見える。むしろウェルカムな感じ。
227:最低人類０号
07/08/01 18:39:30 HMDCvBcw
先に言っとくと意味不明なのは
＞多分そんな理由で企業などの松本系関係者は素性が知れてるから逆に完全スルーなんだと思う
のくだり。
228:最低人類０号
07/08/01 18:54:00 3B7UOMPU
その通りだな。
９の部屋氏は、ﾋ管一味に限らず自分に反対の人の意見でも掲示板できちんと対応すると言っている。
一味ももちろんだが、ﾋﾖｺやヘタレ電波様も当然同じだろう。
現在、電波は意味がないらしい２ちゃんからは名無しかつ１ミリも出れてないからな。
９の部屋氏の掲示板なんて怖くて行けないんだろう。
IPを抜かれるからやだ。なんて言っていたしな。
第一にどんな人間でも自身のサイトで自身を否定する事はありえないワケで、当然正当性は主張するだろう。
まあ反対意見は聞くだけでも電波様とは比べものにならんな。
229:最低人類０号
07/08/01 19:01:11 SNSky76b
鶏は昔、北島氏が信奉してた千葉さんのホムペを荒らして
閉鎖に追い込んだ罪状があった。
その状態を北島氏は知ってるのに何故か鶏を放置してる。
寧ろ共闘ってのが今のスタンスで、当時を知る者として
おい何やってんだと感じた。
230:最低人類０号
07/08/01 19:33:54 l8bPz+K+
そんなヤツに下手に手を出したら、HPを荒らされるのがオチだろう。
体よくあしらってるんじゃないの？
231:最低人類０号
07/08/01 20:44:51 O9tEX67Q
2chみたいに他人が用意した掲示板ならともかく、自ら管理するサイトなんだから
書き込み禁止やdenyなどの対抗措置を取ることだって十分に可能だろ？
荒らされるから手を出さない、というのはどうなんだろうな。
232:最低人類０号
07/08/01 21:10:36 l8bPz+K+
ヒヨコはキチガイだからな。
常識は通用せんよ。
233:最低人類０号
07/08/01 21:19:36 tH64Jd5h
>つまり自分のリークした情報や主張に絶対の自信があるようだ。
それはどうかな？
名前出されていい気分の企業もいないし
映画館の件の下りも館主の言葉でも行動でもない
松本自身に直接抗議をしている形跡もない
最近だとあれだけ煙を立ててモモリータがどうした、
商品許諾がどうしたとと言ってたのに、しりつぼみにしてしまってる
最新だとヤマトのパチンコが出るのは大ヤマトへの当てつけと言っているが
それ自体松本と組んで出す物かも知れんし、ソッチの方が可能性大だろう
大ヤマトトじゃいくら旧ヤマトで作ってもパチンコでは勝負にならないと思う。
東北新社が松本と反目してるってネタも、今だと協調することの方が強いから、もそれもどうかも分らない。
松本の決定的なんチャラを出してないって下りも、どう考えたってそんなのないと思うし。
234:最低人類０号
07/08/01 21:23:36 3B7UOMPU
千葉氏のサイトと９の部屋氏の自サイトとは全く別問題だろうよ。
自分のサイトを荒らされたワケでもない。のになんでﾋﾖｺを叩き出せるんだ。
そもそも反対意見も受ける。と言っている人間が、そんな他人事で叩き出したら言ってる事とやっている事が相反するだろうが。
ﾋﾖｺが、千葉氏のサイトをなくしてやった。とか９の部屋氏の掲示板で言って自慢しているなら別だがね。
彼の掲示板で、ﾋﾖｺがよくやる過激発言はうまくかわして関係ない。というスタンスも取っているしな。
ﾋﾖｺも奴の掲示板では自重はしているみたいだけどな。
235:最低人類０号
07/08/01 21:42:08 3B7UOMPU
>>233
全部お前さんの主観だけだな。
お前さんの願望だろ。
無論お前さんの主観や願望を書き込みするのはかまわないと思うが、それは９の部屋氏の行動や考えを推測するのとは違うぜ。
松本に、直接抗議云々なら電波様だってあれだけ息巻いても、他人には行けとか言ってもご本人は２ちゃんから１ミリも出れてないだろう。
名前を出されていい気分がするかしないか？もお前さんが決める事じゃない。相手先企業が決める事。不快ならそれこそ直接抗議する手段もある。
不快である。という証言もないよな。
桃や松本の件でもそうだ。お前さんの可能性とか勝負とかは全部お前さんの主観による可能性にすぎない。
その意見は自己の意見とした上で、もちろん発言は認められている（賛成はしないがな）が、それを前提に９の部屋氏の行動や考えを一緒にするな。
236:最低人類０号
07/08/01 21:57:55 tH64Jd5h
>相手先企業が決める事。不快ならそれこそ直接抗議する手段もある。
だから俺は松本に対しても不快ならば企業なりが直接抗議するんだと思うんだ
だけどその形跡なしだから、それを持って9の部屋の主張が正当とも思えないって言ってるんだよ。
映画館の管主は直接松本相手に抗議も、被害も訴えたないのは事実だし。
モモリータの商品はれっきとした許諾商品で、表示されてる住所は所属会社の住所。
旧ヤマトのパチンコ筐体が大ヤマトへの当てつけなんて、どこにも出てないし
ましてや著作権が無いっていわれて控訴して争ってる当の企業だから
松本が監修や許諾してない物との根拠も今の時点で何処にもないよ
だいたい裁判中の東北新社が言い出す訳無いし、
そんな事部外者の一般人に言われ気分いい訳無いってことも事実だよ。
237:最低人類０号
07/08/01 23:08:11 6QKjz8fw
>>236
お前さんが、そういう感想や考えを持つのは勝手。
９の部屋氏に不信感を持つのも勝手だ。
だが他の人には他の人なりの考えや気持ちがあるんだよ。
お前や電波様、昔の一味がやってんのは
俺の考えは１００％正しい。だから文句をいうな。反論は認めない。
って事だからな。それが電波は電波様って言われてる理由の大きな一つなんだよ。
９の部屋氏は少なくとも他の人に門は開けている。一味も電波も怖くて行けないみたいだがね。
しかもそれは自身のサイトという本来は自身の主張だけを通せる環境でだ。
電波様がいくら他人に自分の考えを押しつけても他の住人が賛成したかね？
してないだろう。
電波様的には、影響ないとされる２ちゃんでは、特に自分自身の考えを他人に押し付けるのは不可能だ。
お前さんが自分自身の考えとしてそういう考えを持つのは自由だ。
だが逆に他人に対してもそれは同じ事だ。
それがわからない限り、お前さん自身の意見も尊重されないぞ。
２ちゃんで、自分自身の意見他人に聞いてもらいたいんだろう？
自分自身の主張だけを主張したい。反論は認めない。ならここでは無理だな。
ここはお前さんだけの発言や意見を言う場所じゃない。
238:最低人類０号
07/08/01 23:12:28 EQw39QCp
仮に北島が嘘を言っていたとしても、松本サイドが必ず抗議をしなければいけないという訳でもない。
北島など取るに足らない相手だから、何を言われても無視するというのも一つの対応ではある。
だから北島に対し何のアクションも取られていないからといって、北島からの情報が正しいと言うことは出来ない。
それを判断するのはあくまで受け取る側の責任。
だが◆MztXUYs/kEが北島を無視するってのはおかしいだろ。
2ch上であれだけ北島を「中傷犯」だと煽っていたのだから。
その北島が自サイトまで開いて松本の評判を落とすような情報を発信してるのだから
即対応するのが筋ってもんじゃないか。
なのに実際は見てみぬ振り。それどころか逃走したように見える。
今までの威勢の良さはどこにいってしまったの？という話。
239:最低人類０号
07/08/01 23:20:35 6QKjz8fw
あと何度となくいうが、お前さんの自己の感想や主観を述べるのは一向に構わない。
ここはそういう場所だ。
それは全員に認められている行為だからな。スレに即している限りな。
ただそれはあくまでも主観と感想であり、絶対無比の真実にすり替えるな。
そして相手にもその権利がある事を理解しろ。
自己の主張だけをして他人の主張を認めないなら、ここでやるな。言っておくが賛成しろって意味じゃないぞ。
ここで他人の主張を妨げる権利は俺もお前さんも電波様も含め誰にもない。
他人の主張や話しをききたくないなら、自己だけの場所にいけ。
240:最低人類０号
07/08/01 23:53:27 xVFBPzDr
自治厨の熱弁カァ～ックイイ～～
♪俺の話を聞け～
241:最低人類０号
07/08/02 00:08:35 7eP3+so7
>９の部屋氏は少なくとも他の人に門は開けている。一味も電波も怖くて行けないみたいだがね。
それも同じだよ
9の部屋が松本なりに直接抗議したり、モモリータの会社なりにお宅の会社の商品は未許諾ですか？
住所が一緒なのなんでですか？だの、
あるいは映画館の公式掲示板に、松本に被害を受けてる館主なりに
自分の主観に同意をさせる様なレスを投稿してる姿を見たことないから。
他の企業や公人も住所氏名を公表し
ＨＰや、一般企業＆公人、著名人としての活動として遥かに広く門を開けてると思うので、
それは同じだと思うけどね。
242:最低人類０号
07/08/02 00:31:01 xJKMk/w2
>>241
あんたはひどくモモリータにこだわっているようだが、
９の部屋は別に無許可販売だとかは言ってないぞ
念押しまでしてたなｗ
つーか、モモリータの話は「許諾？そりゃ当然受けてるだろ」てことで落ち着いていたのに
わざわざ蒸し返すのはなぜなんだぜ？
243:最低人類０号
07/08/02 00:37:36 qeSnNMEX
倉敷東映の件も、このスレで問題にされてるのは「畳屋が無断上映してると言っていたこと」なのに
何故か松本を絡めようとするんだよな。
何かずれてる。またはわざと論点をずらそうとしてる。