07/07/03 22:51:37 3vZn56Lb
ミイラ取りがミイラに…
ネット上で「ネット荒らしヒヨコ戦艦追求」を隠れ蓑に、一部のヤマトファンを中傷犯呼ばわりし、
煽り叩きを繰り返して来た「ヒヨコ板管理人◆MztXUYs/kEことcovered及び畳屋とその一味」、
彼等に情報を流し煽動して来た黒幕であり松本零士関連会社の社長(通称大クリ・未確認)等について
議論するスレです。
前スレ
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･３【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
過去スレ
【ヒ管一味】一体どっちが中傷犯？スレ【北島】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに？【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･２【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
2:最低人類０号
07/07/03 22:54:23 3vZn56Lb
落ちてしばらくは静観していましたが、権利スレにてスレ違いカキコが見られたので立てておきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:521番)
あとはよしなに。
3:マグマ溶接
07/07/03 22:58:19 yu7dNGei
九州男児です！
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つーか大学で学んだのがこんな事で役に立つとは思わんかったよｗ
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実物そのまま型取りしたのはパクリとか商標権侵害がどうとか言われたし。
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4:最低人類０号
07/07/04 00:52:45 hRj10JwF
ふ
URLﾘﾝｸ(www.newyamato.com)
5:最低人類０号
07/07/04 20:52:10 PG0CPZ5O
ヒヨコ板の書き込み内容って、もうどこにも残っていないんだろうか？
6:最低人類０号
07/07/05 22:03:30 IMhVS6mZ
>>5
ヒヨコの掲示板にはコピペで残ってるんじゃね？
敢えて見に行く気にはなれんが
7:最低人類０号
07/07/06 03:14:54 35pkL30m
このスレもすぐにDAT落ちしそうだな。
まあそれもまた運命。
◆MztXUYs/kEらが中傷犯だ何だと松本関連スレを荒らさない限り
話題としてのパワーには最早欠ける。
8:最低人類０号
07/07/06 09:11:15 Yvre9xkJ
まあ、中傷犯としてご認定された俺がいる限りスレ立て・保守は続けるつもりだがな。(今回立てたのはオレではないが)
9:最低人類０号
07/07/07 03:10:10 VG1LZ4U7
そういや、前スレで(C)表記のことが話題になってた桃リータ商品だが、
今は、たとえば森雪のドールなら商品写真の下に
(C) 東北新社 (C) 松本 零士 (C) ZERO Goods 2006
と入っているようだ。
ﾒｰﾃﾙなら(C) 東映アニメーションとか。
俺はここのサイトを細かく見ていたわけじゃないけど
前はこれが無かったってことなのかな？
有紀蛍のページにはなぜか(C) 表記がひとつもないんだが、
前は全ページ同じ状態だったのかもしれないな。
10:最低人類０号
07/07/07 14:31:09 b6XTUpsT
もうﾋ管畳屋より電波様の話題の方がいいかもな。
もうずっと出てないんだから…
新しく情報なんてないだろ。
とりあえずスレタイに入れておけば、新展開の時も対応できんだろ。
電波様の権利以外の電波な書き込みをこちらに誘導して、権利スレは本来の権利の話題にするってのは？どう。
まあ権利スレ自体が隔離スレって意味合いもあるが、槇原なんかの話題で権利について純粋に語りたい奴もいるだろ。
電波自身の権利の書き込みは、そのまま放置プレーしときゃいいだろうし。
11:最低人類０号
07/07/07 17:55:48 /iCotYd5
>>9
良く調べないで個人や企業の名前を出さん方がいいと思うぞ
特に君が一生懸命指摘してる個人や企業は
誰が見たって松本はおろか東北東映バンダイトミーとはツーカーだって分るだろ
ヤマト商品だったら東北の証紙が、999系だったら東映の証紙が堂々と貼って秋葉なんかでも売られてる
人形のリカとかジェニーとかブライスなんて全部タカラトミーの看板人形だと思うが
当の作家名義コラボで人形ごと市販商品として売られてる。
著作本は今アマゾンで調べたら手芸人形本でベストセラーの1位だったよ
おそらくオリジナルでこんなことが出来る企業は特別な存在なんだろうよ
あと又聞きで未確認だが、ここの代表の名前が銀河鉄道物語の制作スタッフとしてクレジットされてるらしい。
12:最低人類０号
07/07/07 19:20:56 b6XTUpsT
権利スレがあれなんでこちらに書くんだが、東北ってヤマトの著作権ないんといわれているんだろ。
とりあえずは。最終的な結論は出てないとはいえ、今の段階でヤマトで商売ってあんまりよろしくないんじゃないかと思うんだけど。
とりあえず、今は使う権利ありそうだが継続できない場合はどう説明するのかね？
著作権問題がクリアになってから、関連商品を作った方がいいんじゃないかと思う。
ヤマトしか権利ない会社じゃないんだしな。大手映像制作会社としては契約も商品は管理がずさんじゃないかと…
13:最低人類０号
07/07/07 19:26:32 b6XTUpsT
一応補足すると、東北が過去に出した商品は仕方ないと思うが、判決後も新商品やグッズ出しているだろ。
まさか過去の商品まで回収しろ。なんて言わないけどわざわざグレー権利で新商品を出すのはどうよ？
っていう話し。
14:最低人類０号
07/07/07 19:29:34 /iCotYd5
東北は関連商品なりを作る会社ではないよ
作りたい企業に著作権管理者として許諾を与えて、手数料収入を得ている会社。
例えば頭のキレるバンダイなりの企業は、
どう転んでもいい様に松本零士にも許諾をとって保険を掛けているて感じだと思う。
今度の劇場ＤＶＤボックスや、あのデッカイプラモや超合金なんかのフラッグシップ的商品はみんなその方式。
15:最低人類０号
07/07/07 20:10:00 u5sa6rio
>>11
言ってる意味がヨクワカランのだが・・・・
>>9の企業名はﾓﾓﾘｰﾀ商品を販売してるサイトが掲載しているものだぞ？
前スレでは「著作権保有企業名が記載されてない」って話があったけど
今は書いているってことだろ？
どこに問題があるっていうんだ？
16:最低人類０号
07/07/07 20:24:32 b6XTUpsT
>>14
いや確かに作っちゃいないけどさ。他社に許諾して結果手数料を得ているんだろ。
17:最低人類０号
07/07/07 21:04:49 SnD3GdxH
>>11
> あと又聞きで未確認だが、ここの代表の名前が銀河鉄道物語の制作スタッフとしてクレジットされてるらしい。
もしかしてその人が「９の部屋」の言ってた人？
18:最低人類０号
07/07/07 21:09:26 9DeYisyJ
権利スレでも普通に？権利の話しをしたい人は沢山いるんだよね。
電波様がでるとそういう事が一切出来なくなってしまう。
困ったもんだ。
19:最低人類０号
07/07/07 22:24:41 FaChNy0z
それは逆だ。むしろ権利スレで、もっと普通に権利の話をすればいいんだよ。
普通の権利話（？）ができないと最初から決めてかかって、書き込むのをやめてしまったら
書き込むのをやめた人間も含めて、そういう空気を作り上げていることになってしまう。
電波様とやらが食いついて来ても、その話がおかしければおかしい点を指摘して
追及してやればいいだけじゃん。
つーことでおまいら、スレ違い・板違いレスはこれくらいにしとけよ。
20:最低人類０号
07/07/07 22:28:58 estreg5f
>>15
だから今は書いてるとか君は言い張っているが
途中から改めたって明確な根拠や証拠もなしに、
めったやたらな事を言うなってことじゃないの？
だいたいそのサイト自体が、その作家が所属してる企業サイトだろ？
自分もこの会社の商品を手に取って見たこともあるし、キチッと著作権元とは契約がされてると思う。
>>17
それ判らないね
あまり９ノ字情報も信頼できない
彼は電波様と対極で、それが彼らの仕事であっても
松本よりの奴は皆殺し的感じで、独特のフィルター掛かってるからね
多分面識もないのに松本寄り、そうでないかの好き嫌いで人や企業を区別してるとこあると思うし。
21:最低人類０号
07/07/07 22:36:42 YFcQG39W
>>19
そういえば、昨日や今日の電波もやたらと自分の意見に指摘しろよ。指摘しろ。って言っていたねぇ。君と同じようにだ。
俺としては、権利スレで皆さんがいうように、電波の意見は普通にスルーでいいんじゃないかね。
昨日や今日をみると、どうやらそれが電波には一番こたえるようだしな。
相手にされないのも非常に嫌らしい。
22:最低人類０号
07/07/07 22:44:45 FaChNy0z
>>21
ああ、もちろんスルーするのも自由だけど、その場合は相手の意見を否定しないことで
間接的に相手の意見を肯定することに繋がるぞ？それでもいいのなら別に構わないが。
23:最低人類０号
07/07/07 22:50:23 YFcQG39W
>>20
こっちの話しには興味なかったんだが…
お前さんもかなりフィルターがかかっているよ。
好きなように解釈した上での話しで、桃は正当だ。9の部屋はうさんくさい。と決めているね。
二チャンはお前さんの専用掲示板じゃない。自己がそう主張するのは勝手だが、他人に発言をやめるようにまでいうのはおかしいね。
それはやっている事が電波と同じだよ。
24:最低人類０号
07/07/07 22:56:24 YFcQG39W
>>22
また否定しないと肯定につながるとか、また電波とおんなじ事を言っているねぇ。君
その電波の回答として、権利スレの発言（俺が書いたレスじゃないが）がある。何人かが複数ご回答されているぞ。俺もその方々と同じ意見だよ。
まさかアンカーをつけないとわからないかな？
25:最低人類０号
07/07/07 23:07:52 9DeYisyJ
電波様は極度の９の部屋嫌いだったからね。
２ちゃんはみてないとかそんな事だけ（しかもソースすら出せないウソ）で嘘つきと何度となく叩いていたな。
ソースも出せないとわかった時に、本当に卑怯、卑劣な人間だと思ったよ。
26:最低人類０号
07/07/07 23:14:53 nql7JBRB
誰かの発言に対して、肯定も否定もしないのなら
間接的に肯定と見なされるのはごく普通と思われ。
それに噛み付く方がどうかしてる。
27:9
07/07/07 23:22:45 1zxFpu9K
>>20
俺は前スレで「表記がない」って言ってた人間じゃないよ～～～。
「前スレではそんな話があったけど、ホント？」って尋ねてるんだ。
あそこのサイトの商品ページ見たの、最近なんだよ。
で、有紀蛍のページには(C) がなかったんで、入れ忘れなのかな？と思ったんだ。
誰か前から見てた人がいたら教えてもらおうと思って。
で、20さんは前から見てたの？
28:最低人類０号
07/07/07 23:24:33 55U2oQkY
今日一日。何人もそして何回もいわれてんのに全く理解してないな。
さすがだよ。
29:最低人類０号
07/07/07 23:29:29 55U2oQkY
>>26
おー悪い悪い。
レスのアンカー入れないといけないんだよな。
>>27の内容は26に対してだ。
30:最低人類０号
07/07/07 23:31:04 55U2oQkY
おっこれは本当に悪かった。
>>27はすでに書き込みされていた。
>>28だな。
31:最低人類０号
07/07/07 23:43:14 /iCotYd5
>>25
>ソースも出せないとわかった時に
誰かが２ちゃんを見てるとか、見てないとかのソースなんて誰も示せないよ。
意味の判らない要求はよしたほうがいいと思うけどな。
32:最低人類０号
07/07/07 23:54:00 /iCotYd5
>>23
ごめんな，もともとこのネタで始めたのは>>11のオレだからさ
オレは9の部屋氏は知らないけど、モモリータの作品とか商品とか，会社とか調べた上で言っている。
あそこの会社の商品は、ちゃんと版元から許諾も取っているし、市場流通されているオフィシャルグッズだよ
君は、あの企業の商品は、確固たる許諾も受けず勝手に販売されてる違法グッズだと言いたいのかい？
オレはそうじゃないと思うから、やたらなことを名指しで言い張らない方がいいっていってるだけさ。
33:最低人類０号
07/07/07 23:57:24 55U2oQkY
>>31
ソースも出せないのに、勝手にそれを言った事にして人を叩く電波様が一番悪いと思うがね。
34:最低人類０号
07/07/08 00:24:52 CCJvYtBg
>>32
ちょっと待て。俺は桃が違法とか言ってないぞ。勘違いすんなよ。
もちろん君の調べたというだけを聞いただけではオフィシャルグッズである。とも断定もできないけどな。ソースも提示してもらってるワケじゃない。
君がそう主張するのも勝手だし、相手が違う主張をしてもいいんじゃないという事だ。
たが君の桃や９の部屋に対してのフィルターは強く感じるけどね。
これが問題なら、過去の９の部屋や他の人に対する個人情報なんかの方がはるかに問題だと思うね。
フィルター自体は仕方ないと思うが、他人レスを君に止める権利はないじゃないかという事だ。
今日の権利スレの電波なんかをみているとな。そういう他の住人の統制は決していいとは思えん。レスの責任は書き込みした人間本人がとるべきものだしな。
35:最低人類０号
07/07/08 00:29:13 CCJvYtBg
俺の個人的な意見としては、桃の話題はグッズよりﾋ管一味の黒幕説についてを語るべきだと思うね。
これならスレ内容とも合致するしな。
36:最低人類０号
07/07/08 00:40:25 VXVsAT0b
まあ、アレだ。
C表記が有ろうが無かろうが、ちゃんと許諾を得て販売していることに間違いは無かろうさ。
ワシもそう思うｗ
だがな、どういう訳か「C表記が無いのだから無許可上映に間違いない」と言い張る関西の人が
過去には居たのさ。
そのお人の主張のおかしさこそが、前スレでは問題になっていたということさ。
37:最低人類０号
07/07/08 00:53:18 CCJvYtBg
まあその一味の話題を語るためのスレだしな。
桃のグッズはどうでもいいが、黒幕と桃の関係についてはきちんと話す必要はあるだろうな。
それは、最近出た新情報だしな。
38:最低人類０号
07/07/08 03:35:30 PK9a5cTr
>>34
>ソースも提示してもらってるワケじゃない。
ソースも何も、普通に秋葉ショップでも行って店頭で売ってるから
本なら本屋で売ってるから
その目で見るなり確かめるなりすればいいと思うよ
それか東映なり東北なり、タカラなりに電話して、無許諾の疑い有りと通報でもしたら？
もう何が気に入らなくてそこまで言うのか知らないけど
もうそこまでレクチャーする気にもなれんので、俺はもういいよ
>>36
>関西の人が 過去には居たのさ。
なんだか良く判らんが、この話になんの因果関係も無いと思うけどな
39:最低人類０号
07/07/08 05:55:34 Jfas3ZfT
モモリータは、電波様かどうか確定ではないがﾋ管一味の協力者(情報提供者)で
ほぼ間違いないだろう。
40:最低人類０号
07/07/08 06:49:18 CCJvYtBg
>>38
ハァ。なんで俺がそんな事までしなくちゃなんないの？
桃のグッズなんかの事知っても、ﾋ管一味とのつながりとかわかるワケじゃないんだ。
41:最低人類０号
07/07/08 09:06:58 8/iXKjid
電波に情報を提供しているのも桃なのかね。
電波も情報をどこからか仕入れているだろうからな。
42:最低人類０号
07/07/08 09:44:17 BNYaE7JV
>>36
> >関西の人が 過去には居たのさ。
> なんだか良く判らんが、この話になんの因果関係も無いと思うけどな
もうメンドクサイからコピペなｗ
因果関係が見いだせないならクチバシは突っ込まなくてもイイよ
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:48:08 ID:Ca27tCFY
版権元がフィルム貸し出すなら上映に向けての広告宣伝には
表記条項も含まれ現権利保有企業名の（Ｃ）東北新社と表示が必要だよ。
他のキャラ物広告見ても分かるように版権企業名表示は
今や版権元に許認可された正当な物である証明であり
表記無しで済むはずは絶対にないと断言できる。
何故ならキャライメージは版権元の命でありそぐわない広告や表示は
ファンや一般消費者に誤解を招きかつイメージ低下による売り上げに響くから。
ポケモンしかり仮面ライダーや戦隊物もそうだしセラムンもディズニー系もだ。
だから表記がない今回の倉敷東映の件は企業側から言わせれば許されるものじゃない。
契約条項違反で莫大な違約金発生も有り得るよ。
一度キャラ系を宣伝に使ったらかなり細かいアプルーバルが必要で苦労した。
もちろんヤマトも使おうとして東北さんに確認取ったこともある。
やっぱり（Ｃ）表記は細かい指示があった。結局はオジャンになったけどね。
ちなみに無許可で（Ｃ）表記しても契約してないから訴えられるから。
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 16:32:23 ID:Ca27tCFY
関係者でもないのによく推測だけで話がまとまるものだよ。
仕事柄必要な手続き内容を指摘してなんで無かったとかになるのか理解できないね。
もしかして火消ししなきゃならない素姓の人かな？
お台場で上映された内容と明らかに異なっていてさ
どちらも東北さんが貸し出したなんて有り得ないんじゃないかって推測だけでも分かるはずだよ。
裏フィルム借りて許諾無しの無許可上映は否定出来ないよ。
43:続き
07/07/08 09:46:21 BNYaE7JV
139 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 15:24:00 ID:4iL/xTUv
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:47:53 ID:Ca27tCFY
遅くなったけど確認に手間取っただけだからさ許して欲しい。
東北さんに近い筋から保有フィルムの頭か最後にはかならず（Ｃ）東北新社が明記してあるって。
だからお台場の上映には出ていたんだってそう聞き出せたよ。
ついでに友人が倉敷まで見に行ったと聞いてたからさっき電話したらなかったとハッキリ言った。
倉敷さんには悪いけど裏フィルムかもしれないと確信したよ。
では明日も仕事だから先に抜けるよ。
・・・で、六本木上映の際は（Ｃ）東北新社のテロップが確認できなかった、というｵﾁだったと記憶している。
ところで、同じくID:Ca27tCFYの書き込みに↓こんなのもあった。
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:20:27 ID:Ca27tCFY
一つ言っておくと一昨年前にうちの事務所にエナジオの代表さんが来て
社長とイベント企画の話し合いしたけどアプルーバル関係で東北さんに確認出来ない事情があるらしくて
ちょっとうさん臭いから断ったんだよね。関西の某企画会社だけどこれ本当の話だよ。
44:最低人類０号
07/07/08 10:44:32 8/iXKjid
コピペ乙カレー。
せっかくのコピペだが、わかっていてわざと言っているんだろう。
45:最低人類０号
07/07/08 14:13:38 PK9a5cTr
>>39
なんか凄いこと言ってるが、それこそそんなソース何処にあるんだ？
だったら住所所在地電話番号も全て固定で逃げない企業なんだから
どんな理由か知らないが責任追及でもしたいのなら
さっさとどこぞへ告発すれば？止めやせんよ
>>42
だからそのフィルムがどうたらと、桃だか？会社だか？とどんな因果関係があるんだと聞いてるんだけどな？
つか東北新社と桃の会社が事情の分らぬ他人なことなどないと思うし
46:最低人類０号
07/07/08 14:23:19 PK9a5cTr
>>40
>ハァ。なんで俺がそんな事までしなくちゃなんないの？
だからそれは君が>>34レスで
>もちろん君の調べたというだけを聞いただけではオフィシャルグッズである。とも断定もできないけどな。ソースも提示してもらってるワケじゃない。
って発言したからさ
オレ何か間違ったこと言ってるか？
じゃ君はハッキリ調べる手だてとかを理解してながら
「ソースがないから販売グッズは正規品だと断定出来ない」と
個人的に言い張ってると、考えていいのかい？
47:最低人類０号
07/07/08 15:21:07 ODFsFXT6
こちらにも電波様がいらしているようだな。
いらっしゃーい！
48:最低人類０号
07/07/08 15:41:34 BNYaE7JV
>>46
やっぱ因果関係取り違えてるなｗ
> じゃ君はハッキリ調べる手だてとかを理解してながら
> 「ソースがないから販売グッズは正規品だと断定出来ない」と
> 個人的に言い張ってると、考えていいのかい？
過去にその類のことを言い張った「関西の企画会社社員」がいたんだよ
そいつはﾓﾓﾘｰﾀさんにも同じことを言うのかいね？という皮肉が前スレで出ていたというワケだ
んで、ﾓﾓﾘｰﾀさんのｻｲﾄをよく見てなかったという>>9が
「(C)表記、今は付いてるけど前はどうなってたの？」と尋ねているんだろ
それにしても、なんで有紀螢の画像には付いてないんだろうね
単に付け忘れてるだけか？
49:最低人類０号
07/07/08 16:09:50 Jfas3ZfT
>>45
君は何をそんなにヒートアップしとるんだ？
モモがﾋ管一味に情報提供してたからって君が何か困ることでもあるのか？
50:最低人類０号
07/07/08 16:17:16 Jfas3ZfT
モモがﾋ管一味はデフォだと思うがねぇ。( 下記はお遊び改変)
39 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/21(土) 14:51:54 ID:qXc4bSkR
うーむ 違和感無いぞ
908 ：ヒヨコ板管理人◆MztXUYs/kE：2007/04/05(木) 05:41:13 ID:/upkirYh
件の騒動で、マスコミ対策等あちこち調整に駆けずり回リ、
本業でもない事で要らぬ労力を使っています。
連夜の打ち合わせが煩わしい事この上有りません。
私は去年の騒動の時から彼の事務所の対応を目の当りにしていますが、
一度も聞いた事も、意思表示を示したした事も無い理由と、
その理屈を、然も平然と取って付けた様に持ち出して、
最初の会話と180度違う事を裁判で言い出したのには正直呆れています。
残 念 で す が 思 う 様 に 事 は 運 び ま せ ん の で あ し か ら ず。
もはや姿を見せぬ彼が本当に本心で言っている言葉なのかさえ
疑わしく思っています。
それも劇場公開初日舞台挨拶前日に芸能マスコミが殺到する様に
日程細工したり、もう最低最悪です。
さてさて、映画の興奮冷めやらぬ中、件の作品ラスト2話で
またまた夢のコラボが実現します。
松本先生が渾身のオーラを漂わせ、この珠玉のプロットを
完成させました。
このＳＰ作品が導入となり、次なる大作作品に誘います。
一つの作品が終了しますが、これが終りでは有りません、
これは華々しくも勇壮な叙事詩のファンファーレなのです。
51:最低人類０号
07/07/08 16:25:09 Jfas3ZfT
証拠なんかないんだよ。その辺一番気をつけていたはずだからさ。
最後は本人の良心の問題だよ。
52:最低人類０号
07/07/08 16:32:22 8/iXKjid
電波様。相変わらずヒートアップしてんな。
俺は今回の書き込みをみて、桃は電波にも情報提供していると思ったね。
ﾋ管も電波も情報源なしじゃ活動出来ないだろうしな。
前から思っていたが、ﾋ管がいなくなって２ｹ月位で電波後輪って出来過ぎだしな。
本人同士は知らなくても、全く無関係とかないだろう。
53:最低人類０号
07/07/08 16:41:18 8/iXKjid
証拠っていえば、９の部屋氏は一味と桃の証拠を握っているのかね？
証拠は公開はしないと思うが、証拠なくて自分のサイトに出す事はないだろうからな。
彼はﾋ管の件で、誰かからの情報提供があったと話していた。それが関係しているのかな？
54:最低人類０号
07/07/08 16:57:49 PK9a5cTr
>君が何か困ることでもあるのか？
べつに困ることなんかなんにもないよ
オレのレスに、桃の商品が正規品だと断定出来ないってレスが付いたからレスしたまでだよ
それとフィルムの件その他で個人的に桃の会社なりと難の関係が？って思ったから
率直に意見したまでだよ。
>>50
勝手に企業のブログを無断転載していいの？
つか9の部屋なりが発信元となって、桃の会社の商品なりが無許諾で
なんか知らん黒幕起業だかだと、言い張って２ちゃんで書き込んでると言っていいの？
明日オレか電話で知らせてやろうか？ブログも無断転載されてるし
面と向かって企業に問い合わせも出来ない様だから
君らは名無しで逃げればいいけど、9の部屋はそうも言ってられないのじゃないのか？
55:最低人類０号
07/07/08 18:46:45 ODFsFXT6
>>54
お前がやりたければ勝手にやればいいだろ。
あと別にここで宣言する必要もないな。好きにやってくれや。
９の部屋氏が結果どうなるかは知らないし、別に関係ないからな。第一９の部屋氏が困るかどうかわからんけどな。
改めてみるけど、このブログ内容って下品で品位のカケラもみられないね。
ﾋ管はまだ２ちゃんや自分自身の個人ブログに記載しているだけだ。企業のブログとは思えないね。
電波は、自分に反対する人間やレスはみんな北島氏（名前をあえて記載するが）の仲間と思い込んでいるな。
相変わらず進歩がない。
56:最低人類０号
07/07/08 18:54:19 7Ov8UJfM
>>54
まぁそんなにファビョらなくてもいいじゃないか。
でも君の言ってることはいいアイディアだ。
いっそのことゼログッズと９の部屋を戦わせればいいんだよ。
ゼログッズが無許諾商品を売って、
松本関係者でもないのに関係者面して、企業としてヒ管なんかに嘘情報を与えてたと
もしそれが事実なら、ゼログッズは詐欺の上、著作権侵害と、
真の松本関係者や作品関連企業に対しての騙りで、
信用問題に関わる名誉毀損の上、これまた業務妨害って事だ。
もし逆ならば、ゼログッズは業務妨害でこれを問題に出来る上に
嘘偽りのない各関連企業とも連携を取る現役の松本側関係者ならば、
現役関係者が、裁判なりで決まりきった権利問題その他で嘘を、
それも何の接点もないズブの素人に状況的に教えたりするわけもないので
苦もなく表で処理できる口実を得られるって寸法さ。
９の部屋もゼログッズも両方住所や氏名が確定してるんだろうから、逃げようがないガチンコだから面白いぞ。
ゼログッズのブログなりに皆が見える形で意見してみるのも一つの手かもな。
御社のブログが２ちゃんで無断転載されていて、御社の商品が無許諾だと言われていますがホントですか？みたいな
９の部屋のHＰ教えてやって、名指しで御社の社員が指摘されますがとかなんとか言ってさ。
>>50
まぁ会社のブログの無断転載しかも面白おかしく改変しての転載はよくないとは思うが。
それ松本氏の個人的裁判こと言ってるんだろ？誰がどう見たってヒ管ネタじゃぁないよ。
だけどそのブログ見る限り、関係者語りが嘘でないのなら
本気出したら松本氏とか関連企業の顧問弁護士相手なんだろ？戦う人間は相当覚悟いるけどな。
まぁ俺らは状況を見守るだけで関係ないけどな。
57:最低人類０号
07/07/08 19:03:48 7Ov8UJfM
＞企業のブログとは思えないね。
君はなに言っとるの？
それれっきとしたゼログッズって会社のＨＰ上のブログ内容だよ。
しかもそれ性質悪いことに無断転載の上、オリジナル文体でもなく
部分強調したりして改変してるってことだぁね。
58:最低人類０号
07/07/08 20:23:05 Diml/J7C
>>56
そうだな。なかなか面白そうだ。
ﾋ管一味の事。もしかしたら電波様の事、一連の経緯もよくわかるかもな。
９の部屋やﾋ管ももう身元は隠せないし、情報提供した事実と商品許諾両方ともあったとしてもなかったとしても結果は注目出来る内容になりそうだ。
はっきりしていいんじゃないか？
万が一にも情報提供も嘘。商品許諾も全て正当。なら該当者に正当な対応とればいいだけだしな。
ﾋ管本人もなんかプー太郎になったんだっけ。
全く問題ない人間はクビになんかならないだろうしな。
59:最低人類０号
07/07/08 22:04:40 xcCd0BKt
＞全く問題ない人間はクビになんかならないだろうしな。
ヒ管らの話では、中傷犯一味にも（中傷行為への加担が原因で？）クビになった奴が
いるとかいないとか言ってたよな。あと高校を退学になった奴とか。
それがもし事実だというなら、そういう人々の話を聞いてみたいものだ。
仮に事実だとしても本人が絶対話さないだろうし、事実じゃなければ対象人物がいないから
どちらにせよ絶対話が聞けないのはわかってるけどさ。
60:最低人類０号
07/07/08 22:23:48 19e4xXS4
9の部屋は「ﾓﾓﾘｰﾀさんのは許諾商品だ」と言ってるけどな
つーか、本気で「無許諾だ」なんて言ってるヤツ、いるの？
この話はあくまで「関西の企画会社社員」への当てこすりであって
ﾓﾓﾘｰﾀさんも倉敷東映さんも間違いなく許諾を得ていたと思うけどね、俺は
61:最低人類０号
07/07/08 22:53:56 8/iXKjid
>>59
懐かしい。なんか懐かしくなってきたよ。その展開…
変なんだがなんかちょっと微笑ましく？なったよ。
62:最低人類０号
07/07/08 23:06:36 8/iXKjid
>>60
まあそれらも含め、まずは電波が該当企業や該当者に連絡するらしいから、あとの人は待っていりゃいいんじゃないか？
該当企業も９の部屋氏も、もちろん通報した人間もきちんと名乗るんだかろうから、皆さんできちんと法人個人を特定しと対応するんだろ。いい事じゃないか。憶測じゃなくはっきりして。
せっかくの行動。万が一にもやる気を削いだら悪いだろう。
影響力のないらしい２ちゃんじゃなく、リアルでの行動らしいからな。
63:最低人類０号
07/07/09 01:01:30 r1VmeQyb
>>60
>つーか、本気で「無許諾だ」なんて言ってるヤツ、いるの？
じゃゼログッズって会社自体は松本側関係企業なり，関係者じゃないと思ってる奴はいるのか？
つか関係者でもないのに関係者騙りをして，ヒ管なりに嘘情報を教えていたって説はどうなんだ？
誰が言ってるんだ？
９の部屋は会社の代表？と、所属作家が同じ住所だとか言っているが
普通それが会社の所在地であったり連絡先で、ＨＰ上のアドレス一緒に決まってると思うんだよな。
いちいち会社のＨＰ上で、所属担当社員や、役員スタッフのプライベートアドレスや連絡先なんて公表するかよ。
64:最低人類０号
07/07/09 06:39:29 n6SR5YS6
>>63
> じゃゼログッズって会社自体は松本側関係企業なり，関係者じゃないと思ってる奴はいるのか？
> つか関係者でもないのに関係者騙りをして，ヒ管なりに嘘情報を教えていたって説はどうなんだ？
> 誰が言ってるんだ？
いや、そんなこと言ってるヤツもいないでそ？
「ヒ管に情報流したのはここの人じゃね？」と推測しているヤツはいたけどな。
「松本側関係企業なり，関係者じゃない」とか「関係者でもないのに関係者騙りをして」とか
そういうのあった？
> ９の部屋は会社の代表？と、所属作家が同じ住所だとか言っているが
> 普通それが会社の所在地であったり連絡先で、ＨＰ上のアドレス一緒に決まってると思うんだよな。
> いちいち会社のＨＰ上で、所属担当社員や、役員スタッフのプライベートアドレスや連絡先なんて公表するかよ。
そりゃそうだｗ
つまり、そこが連絡先になるような社員なり会社関係者なんでしょうかね。
65:最低人類０号
07/07/10 01:11:10 x3ytQLHF
すいません、聞いてませんでした
66:最低人類０号
07/07/10 12:40:00 QtXW79ZD
>>64
>そこが連絡先になるような社員なり会社関係者なんでしょうかね。
それ以外選択の余地もない希ガス
そんな全然関係のない部外者の住所なりが企業のアドレスとして公表されてるなんて変だし
67:天誅
07/07/10 23:15:11 5yQsdlGO
やっちゃんというＨＮのネット界の極悪人がいて、
奴の悪事を暴くブログがある↓
URLﾘﾝｸ(kusoyasuo.cocolog-nifty.com)
奴はブログ上で他人の誹謗中傷を繰り返す常習犯。
被害者の総力を集めやっちゃんと交戦中。
68:最低人類０号
07/07/11 20:33:00 9cvzk2Cb
>>66
９の部屋氏もそのように言ってるみたいですね
69:最低人類０号
07/07/14 10:06:01 elImIU+h
で、手島や高宮は、今どうしてるの？
70:最低人類０号
07/07/14 16:58:51 TSuI4247
後悔の日々だろう。
人間性の欠片でもありゃな。
71:最低人類０号
07/07/14 20:44:47 NtEg/HFc
手島だの高宮だのという奴等の人間性はわからんが、
今でも必死なアンチには人間性の欠片も感じられないな。
72:最低人類０号
07/07/14 21:16:27 sbqL3/hm
あなたの言うアンチとはこういうヤツですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:773番)
73:最低人類０号
07/07/14 23:15:39 xsH58wFm
>>72
そうだね、他人のコテを騙ってるあたりがとってもアンチ臭いね。
だって本人ならトリまで付けなきゃなあ。
74:最低人類０号
07/07/14 23:52:50 J0MEDLjm
>>71
で、このスレに何の関係が？
君の言うアンチが何を指してるのかもよく解らんし。
75:最低人類０号
07/07/15 00:08:18 hzTRckNa
後悔の日々から贖罪の日々に変わるのはいつかな。
76:最低人類０号
07/07/16 16:34:23 1vUWNVLa
>>74
関係あったみたいだね。
＞778 名前：畳屋 ◆sV6.wAMEIw 投稿日：2007/07/15(日) 00:08:58
＞こんなだっけ？
たしか「基礎知識」によれば、チワワＢこと関さんが使っていたトリップだ。
ヒヨコが使っていたようなトリップをわざわざつけるなんてねえ。
住人が「ヒヨコを思い出すからやめれ」って言ってもやめなかったなんて、
性格が捻じ曲がった人間の屑だね。
77:最低人類０号
07/07/16 18:06:33 wMM9PB5Z
>>76
これがアンチなのか？
78:最低人類０号
07/07/22 11:33:34 cGr7oqbW
どうも、「アンチ」という言葉を自分の都合の良いように使っているヤツが居るみたいだ。
俺自身は、ヒ管に対するアンチではあるが、松本氏に対するアンチではない。
ていうか、松本氏についてここで何か書いた覚えは無い。
でも、その俺に対して「松本氏から権利を奪い取ろうとする中傷犯」だとレッテルを貼ったのが
ヒ管一味だったんだよな。
一味と松本氏はイコールではない。
そんな当たり前のことすら理解できないヤツらだから、「自分たちに反論する者は松本氏の敵」
などという厨論理に陥ってしまったのだろうな。
で、遅レスでスマンが>>71、いったいどっちの意味で使っているんだい？
79:最低人類０号
07/07/22 15:26:18 Mg2cNwvm
というか「アンチ」であること自体は別に責められることじゃないと思うがね……
「アンチ巨人」だから「アンチ阪神」だからといって犯罪者扱いされたりしないだろ。
◆MztXUYs/kEや畳屋の異常な点は、「アンチ松本」であることをまるで犯罪であるかのように言っていたこと。
「アンチ松本＝悪（中傷犯）」という考えにとりつかれたあいつらには、「悪を叩く正義である自分たち」を疑う名無したちも
「敵」に見えてしまい、それが誤認定に繋がったんだろうよ。
結局のところ、そんな風に物事を自分に都合よく単純に考えてしまう◆MztXUYs/kEや畳屋らの幼稚さが
一連の出来事の根本にあると思うね。
そういう単純なとこを「情報提供者」につけこまれたのかも知れないが、だからといって実行者としての責任を
免れることもまた出来ない。
80:最低人類０号
07/07/22 17:03:42 icqCsvGS
逆もしかりだからどっちもどっち。
よく西崎の犯罪歴書かれたら（しかもそれが本当の事でも）中傷だーってアンチが騒いでたじゃない
それとか悪魔発言がどうしたって、言われてる人間の犯罪その物には目をつぶって棚に上げてるくせに
そんなどうでもいい事（別段法にも倫理にも触れていない事で）で、まるで松本が犯罪者と同等的印象なりを植え付けようとしていたじゃない。
81:79
07/07/22 21:36:43 zg4v6fFB
>>80
いやいや。
そういうレスの全てが西崎ファンに「松本側による策略！」とか言われてたんだったらどっちもどっちだろうけど
全然違うでしょ。
「アンチであること自体は責められるべきことではない」けど、アンチ発言をすればファンから叩かれるのは
ごく普通のことだし。
◆MztXUYs/kEらの反応は「ごく普通」レベルを大きく逸脱してたから問題であって、更にその対象が
明らかに間違っていたのが更に問題。
あと「『悪魔』発言」が問題にされているのは、そういう発言をマスコミの前で迂闊に言ってしまう
松本の思慮に欠ける態度だと思うのだが。
その発言自体が犯罪行為だなどという主張はあまり一般的な考えではないし、見たことも無いね。
82:最低人類０号
07/07/22 22:02:08 SUPrD4DT
>>78
まあ使ってはいけない。とは言わないが、アンチというのはよくも悪くも実績を出している人物やモノに使わないか？
松本零士は好きや嫌いよい悪いは別にしても実績はある。
だからアンチという表現でもよいと思うが、一味なんざ電波発信していただけの奴らだ。アンチとかいわれても…と思うのだが
83:最低人類０号
07/07/22 22:14:09 SUPrD4DT
>>81
さらにﾋ管一味は、自分に取って好ましくない人物？。
席だの三○など北島（一応９の部屋氏は公開しているので彼だけ名前出すが）などなんだの２ちゃんで出てない人たちの実名らしき名前を不審者として連呼していたしね。
これはかなり悪質。実際は自分たちが一番不審者だった訳だが。
一味だけでなく一部の名無しも積極的に荷担していたから、一味に全部の責任を押し付けるのはどうかと思うけどね。
84:最低人類０号
07/07/22 22:19:49 P4y476QP
さすがコッチのスレはマニアックというかカルトというか一味違いますな。
85:最低人類０号
07/07/22 22:34:25 B2xprzRX
>>83
いやきっとセキもミウラも北島も、本当に不審人物なんだよ。「ヒ管の知る限り」ではさ。
86:最低人類０号
07/07/22 23:07:46 icqCsvGS
>>81
>松本の思慮に欠ける態度だと思うのだが。
その都度反省してる、二度としませんと言いながら、同じ過ちを二度三度と繰り返し、
実際に有罪判決を受てる人間は思慮があるのかと言いたいね。
その度マスコミの取材を受け、作品は関係ない、作品に罪はないとフォローして
管財人の差し押さえすら押さえたりしていたのに、
同じこと繰り返したら悪魔でしよ実際は、ごく世間一般の感覚でもね
そんなの思慮とか関係ないし。
この場合それを表して悪魔と言った人間よりも、
実際に身内からそう指摘される様な罪を重ねた人間や、その麻薬銃刀法の罪を問題にすべきでしょ。
あと悪魔発言なんて物は
一般マスコミで問題発言だなどと取り上げられたりもしなかったし、記事やニュースにもなってないことだよ実際はね。
87:最低人類０号
07/07/22 23:12:55 OhUFeBWt
あーあ、結局電波様を引き取る羽目になっちゃったのかよ・・・・・
なんかこーゆー貧乏くじ引かせるの、止めてほしいよな
ヒ管一味ですら辟易してたんだぜ？
つーか、電波様はヒ管一味のこと認識できてないだろ？
そーゆー（ｒｙを、なんでこのスレで引き取らなきゃイカンのよ
88:最低人類０号
07/07/22 23:23:58 zg4v6fFB
>>86
西崎が銃刀法違反の執行猶予中に薬物で捕まったのは事実だし、どうしよもねえ愚かさだとは思うが
それを持ってして「悪魔」と称するのが一般的だとは到底思えんがねえ。
まあ別に西崎がどう思われようと構わんが、マスメディアの前で「悪魔」だ何だと松本が発言したのは
事実だし、裁判で敗訴（あの時点では）した時にああいう発言をするのも充分に愚かだと思うよ。
そもそも「西崎が愚かな犯罪を犯したこと」と「松本が思慮に欠けること」は全く別個の問題だから
「松本の発言よりも西崎のことを問題にすべき！」というあんたの主張は支離滅裂にしか見えん。
89:最低人類０号
07/07/22 23:31:03 zg4v6fFB
あー、西崎が実刑喰らった経緯とか松本が悪魔発言した時期についてはうろ覚え。
はっきり言って、俺の中では大して重要な事柄でもないんで。
俺にとっての西崎は「ヤマトのプロデューサー」でしかないから。
それにもうクリエイターとしてはいろんな意味で「終わった」と思ってるし。
ヤマトという作品が世に出たのは彼の功績が大きいが、単独の功績ではない。
松本や西崎、その他諸々のクリエイターの共同作品でしょ、ヤマトは。
これ以上はスレ違いなんで、語らんが。
90:最低人類０号
07/07/23 01:16:15 dtxj2tkf
>>88
だから
子供向けにアニメ制作してる会社の社長が
麻薬銃刀法違反で連続して検挙有罪になったらそれは悪魔だって
中高生の薬物キャンペーンのポスターコンクールとか見たことあるかい？
ベタなものはたいてい忍び寄る魔の手のシチュエーションで悪魔が描いてあるから
べつに松本零士が特別突飛なこと言ってるとも思えんし、愚かでもないよ
その発言が報道されたところで、当時思慮が欠けるとか、問題発言だなんて世間一般では話題にもなってないよ。
>「松本の発言よりも西崎のことを問題にすべき！」というあんたの主張は支離滅裂にしか見えん。
だから西崎が発端で、彼がやったことの方が誰にでも解る形で目に見えて遥か愚かだと言ってるだけだよ
裁判では敗訴ってのもあの時点もこの時点もなく、
日本の裁判制度は三審制だから最終的に裁判所判決が出て結審された物だけが、法的執行力のある判決で有り、
そこで初めて勝訴、敗訴のつく結果だよ。
91:最低人類０号
07/07/23 03:32:15 vu1Q5M6R
どうでもいい
92:最低人類０号
07/07/23 06:12:22 7dgkSy3M
ほら、またスレの趣旨無視した流れになっちゃったじゃねーか・・・・
このスレで電波様を引き取るのにＯＫ出した覚えなんかねーぞ？
いい加減にしろや
93:最低人類０号
07/07/23 08:15:02 owh18/pj
>>85
不審者だと思う。気に入らない＝２ちゃんで名前出して叩け。
とかそんな考えだから一味も強電波なんだが。
当然、誰かに指示されてようが同じだな。
指示した人間ももちろん悪いが、やったのはﾋ管ら自身だしな。
94:最低人類０号
07/07/23 11:55:36 dtxj2tkf
名前出したのは逆もあるから同じ、この場合あとも先もないどっちもどっち。
それにセキって誰？実在の人？って感じだし
それこそどうでもいい
95:最低人類０号
07/07/23 12:16:05 owh18/pj
確かにお前やﾋ管一味、電波様らのように、他人の事は一切考えない人間にはどうでもいい事だろうな。
96:最低人類０号
07/07/23 13:02:37 dtxj2tkf
まぁどっちも姿形も特定出来ない自分からしたらホントどっちもどっちでどうでもいい
97:最低人類０号
07/07/23 14:05:53 MySJs+Kt
>>95
でもなぁ。ﾋ管や電波様って少なくとも「松本零士」を守ろうとしてた事は事実としてある訳だから、
その点だけはヒヨコ戦艦の様な自分の事しか考えない本当の屑人間とは一線画したい気はするね。
98:最低人類０号
07/07/23 14:31:20 dtxj2tkf
そんな松本零士は２ちゃんで守ってもらわんでも
問題が起きれば自分のことは自分で守れるに決まってるだろうに
だってべつに今、悪魔がどうした世間が記事にもしないことを２ちゃんで姿の見えない誰かに言われたところで
松本さんきっとなんにも困ってないよね。
99:最低人類０号
07/07/23 15:16:28 MySJs+Kt
本人が守ってもらいたかったからこんな事になっているのかもしれないね。
大栗含め彼等は御大とかなり近しい方々の様だからね。
100:最低人類０号
07/07/23 17:47:36 owh18/pj
>>97
電波様やﾋ管一味が松本零士を守る？
ここは笑う所かな
充分に貶めてはいるけどな。
ﾋ管一味なんかとつながっている。なんて噂が２ちゃんとはいえ出ているんだから。
松本零士も被害者だよね。
こんな奴らと知り合いなんていわれて…
101:最低人類０号
07/07/23 18:22:30 oNGa0hYA
少なくとも、氏ねとか老害とか必死に垂れ流していた痛いアンチとか、鶏よりはマシだよ。
102:最低人類０号
07/07/23 18:23:23 HJ5oSEYz
>>98
しかし中傷犯！中傷犯！と騒いでいた輩は、自分らが「護っている」つもりでいた訳で。
まあそれは松本本人ではなく関係企業だったのかもしれんが、そうだとしても
「問題が起きれば自分のことは自分で守れるに決まってる」んだから、あいつらの出る幕なんて
端っから無かったって話w
103:最低人類０号
07/07/23 19:19:19 MySJs+Kt
倉東の一件はどう解釈するんだ？
松本本人が、ﾋ管一味＋電波の発言とほぼ同じ内容で
倉東に電話をかけてたあれだ。
時計ブログの一件もあるしな。
104:最低人類０号
07/07/23 19:21:32 MRQRWfEJ
あいつらも利用されたのは間違いないだろうな。
利用したのが誰かは別としても。
だが現実にやっていたのはﾋ管一味なんだから、最終的な奴らの責任の度合いは大きいな。
105:最低人類０号
07/07/23 19:28:54 MRQRWfEJ
>>103
松本零士は松本零士自身で責任を負う。という事だろうさ。彼自身の行動や発言は彼自身の責任において行われている。当たり前の事。
そこにﾋ管一味や電波様みたいな連中が入り込む所はない。
第一ﾋ管一味のような奴らに守れるような人間じゃない。
106:最低人類０号
07/07/23 21:31:53 TCKS2Akn
>>103
どうもこうもない。
◆MztXUYs/kEたちの情報ソースはそういったものを手に入れることの出来る人物。
もっとぶっちゃければ松本に近しい人物または本人（可能性は極めて低い……と思いたい）ってこと。
ただどういう経緯で◆MztXUYs/kEたちがその情報を手にしたかは不明だがな。
情報提供者が◆MztXUYs/kEたちがそれをどう使うか分かっていた上で教えたのか
それともただの知人と語る際のネタだったのか。
後者だった場合は◆MztXUYs/kEはそれを「悪用」して2ch上の活動に利用したってことになる。
……まあ今のとこは前者である可能性が高い気がするが。
こればっかりは◆MztXUYs/kEたち本人が真相を語るのを待つしかないな。
絶っ対に明かさないだろうがw
107:最低人類０号
07/07/23 22:19:52 6rDVwMqt
>>106
前者と仮定するのは現実問題無理がないかな？
情報源がﾋ管たちの発言、行動と無縁にするならあんなに強い態度には出れないだろう。
いつ情報源たる人物の目に触れるかわからないし、電波発言は確固たるバックがあったからこそでてくる自信の現れなんだと思う。
ただ松本に近い人と松本本人とは同じではない。松本本人が関わっていない事を祈りたいものだ。
108:最低人類０号
07/07/23 22:23:26 6rDVwMqt
おー間違え。間違え。
前者と後者を間違えてしまった。訂正しておく。
俺も情報源といわれる人物は、ﾋ管らの行動を熟知した上で情報提供したと考えている。
109:最低人類０号
07/07/23 22:23:28 MySJs+Kt
少なくともﾋ管らは松本関連の企業の社長とやらの指図通り
ネット上で「中傷犯対策」を繰り広げていたのは事実だ。
今更蜥蜴のシッポ切りは、卑怯だと思うがどうか？>>106
110:最低人類０号
07/07/23 22:52:56 ld0SEJ8N
ちょっと待て。それは本当に事実なのか？
「指図した」のが事実かどうかは、本人たちにしかわからないはず。
想像の域を出ないものを事実扱いするのはどうかと。
111:最低人類０号
07/07/23 23:01:16 vu1Q5M6R
まあだから>>106にもあるとおり、
＞ こればっかりは◆MztXUYs/kEたち本人が真相を語るのを待つしかないな。
＞ 絶っ対に明かさないだろうがw
なんでしょうな。
112:最低人類０号
07/07/23 23:15:28 MySJs+Kt
まあ、簡単に言うと「明かすと大変な事になる事実がある」という訳だな。
113:最低人類０号
07/07/23 23:18:01 MySJs+Kt
>「指図した」のが事実かどうかは、本人たちにしかわからないはず。
やっている事を黙認した時点で指図した事と同じ重さがあるだろう。
なんせ「情報源」なんだから。
そしてその情報が事実でなかった訳だから、悪意があると思われても仕方あるまい？
114:最低人類０号
07/07/23 23:30:51 TCKS2Akn
>>113
「やっている事を黙認した」と断言できる確固たるソースは無い。
あんたの中ではそれは「事実」ということになってるようだが。
可能性がどれだけ高くても、事実とは違うんだよね～
115:最低人類０号
07/07/24 06:52:04 iXfAJ5Gc
>>114
>可能性がどれだけ高くても、事実とは違うんだよね～
おお、関係者降臨乙。
事実と違う、と断言するならここでその事実とやらをご開陳頂こう。
116:最低人類０号
07/07/24 18:15:48 4tCeTcm+
どうやら御開陳は期待できそうにないな。
いずれにせよ、事実だと言い切るためには言い切れるだけの材料が必要だ。
そういうもの無しに「これが事実だ！」と言うのは軽率かと。
117:114
07/07/24 21:10:00 LJye2sC6
「情報提供者が意図的に◆MztXUYs/kEたちに情報を流していた可能性」がいくら高くなったところで
それはあくまで「可能性」の域を出ることはなく「事実」には成り得ない。
ここまで懇切丁寧に解説しないと通じないとはね……
>>106のレスと合わせてもらえば充分に意図は通じるだろ。
二つのレスを読んで、それでも俺を「関係者」だと言い張るならどうぞご自由に。
こちらとしては、畳屋級の馬鹿なんだなと思うだけw
118:最低人類０号
07/07/25 17:36:11 tvsXHh1O
>>2
たかがそれだけで専用スレ立てるのなら電波専用スレも立ててやれよ。
119:最低人類０号
07/07/25 20:20:13 5+M9w21Q
>>118
電波様はコテという訳ではないので。
傍目にはモロバレでも、同一人物であると証明する方法はありませんから、一応。
それに、権利スレは「電波様について語るスレ」ではなく
「電波様に思う存分書き込んでもらう話題を用意したスレ」です。
こことは趣旨が違いますね。
120:最低人類０号
07/07/28 18:47:37 tqCrPetx
最悪板のヒヨコスレって落ちてるの？
121:最低人類０号
07/07/28 21:11:08 rUJ8Zieb
過疎ってるので、ちょっと燃料を投下してみるか。
>>109
＞少なくともﾋ管らは松本関連の企業の社長とやらの指図通り
＞ネット上で「中傷犯対策」を繰り広げていたのは事実だ。
それはつまり、松本関連の企業の社長とやらが指図せねばからないほど、
ネット上での中傷が酷くなっていたという認識で桶？
そしてその経緯で「ﾋ管らに流された情報」によって、チワワとか言われた者たちが
中傷犯として晒し者にされたと。
それらの条件を繋いでいくと、「チワワたちは関連企業から敵視されるほどの事を
それまで色々とやってきたんジャマイカ？」という疑問も生まれるわけだな。
もちろんこれも可能性の一つに過ぎない話だが。
122:最低人類０号
07/07/28 21:29:51 7ACZTXdK
>>121
◆MztXUYs/kEたちが「中傷犯」のものだと言い張っていた名無しのレスの多くが
どうみても中傷にすらあたらないものであった時点で、既にその仮定は破綻している。
あいつらの強引なやり口を非難することも「中傷」にあたるというのならばその限りではないが。
大体、◆MztXUYs/kEたちがいるいると主張する「中傷犯」の存在自体が怪しいもんだし。
あの頃もどんなレスが「中傷犯」のものなのか明示しろと言っても決してやらなかったしね。
見れば分かるとか言って逃げるだけ。本当に「中傷犯」のレスだと分かっているなら
そんな風に逃げる必要はないはず。なんといっても「有数の調査機関」が調べてたはずなんだからw
で、最後に出てくるのが「老害」とか言われてるって理屈なんだが……
悲しいかな2ch上ではよく見かける大御所の貶し方だよねえ。
ドカベンの水島も「老害」「老害」言われまくってるけど、それが「中傷犯」によるものだなんて
阿呆なこと言い張る輩はいないっつーの。
つか、>>121は本気で「チワワたちは関連企業から敵視されるほどの事を
それまで色々とやってきたんジャマイカ？」なんて疑問を抱いてるの？
なんかスレを続けたくて無理やり投下した燃料って気がしないでもないが。
123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:55:54 KIKpNnBV
ちょっと待ってくれ。
ﾋ管らがこれが中傷レスときちんと指定した事はあったのか？
例えば２ちゃん内としたら、どのスレの何番という形でだ。
俺はﾋ管一味や電波様らも含めそういうきちんとした形で、これがこのレスが中傷というのをみた事がない。
もちろん労咳とかいうのでは話しにならないが…
124:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:21:51 fyjqDSrn
そんな基準だったらヒ管らも中傷はしていないことになるし
電波に至っては権利関係が主なのでそんな中傷にすら至らない
西崎や関連会社の中傷とか言ってた奴もいたけど論外だなそれも
125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:03:23 cfCREGW6
>>124
書き込みの意図がわからんなあ・・・・・
いっこだけ。
ヒ管一味と電波様、この二つを敢えて同列に扱おうとするのは
両者に何らかの繋がりがあると考えているから、なのかな？
126:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:11:09 PQWDoIYN
少なくとも電波＝大栗だとしたら
ﾋ管一味の黒幕だな。
127:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:12:13 TGWzoQh9
◆MztXUYs/kEが叩かれてるのは「中傷犯」対策をしてると言っていたくせに、その矛先が
デタラメだったことだろ。
あいつらに「中傷犯」扱いされた名無しの中にはそれを中傷されたと思ってるのがいるのも事実だが
問題点は其処ではない。
あいつらが明らかに間違っている「中傷犯」認定を決して認めようとしないこと。
……というより「中傷犯」の存在自体が怪しいんだから、ホントにどうしようもない。
それを突っ込めば「中傷犯」扱いされてたんだがw
ああ畳屋は確実に中傷行為をしてたな。
倉敷東映は無断上映をしてたと言い張り、結局撤回することはなかったしな。
通称「電波様」は、まるで自分が松本関係者であるかのようなレスをして、それがファンの心理を
逆撫でするのが問題。大ヤマトは儲かったから、未完でも成功！とかね。
確かに真理ではあるんだが、関係者はそういうことをいっちゃいかんでしょ。
ということで関係者ではなく電波を受けたただの一般人扱いしておくほうが、お互いに色々いいだろうってことで
「電波様」だと思ってたんだけど、なんか最近は違うみたい？
「松本擁護する人＝電波様」になりつつあるようだが、それはちょっと違うんじゃないかな～とも思う。
128:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:31:05 fyjqDSrn
>ヒ管一味と電波様、この二つを敢えて同列に扱おうとするのは
別個に扱ってるつもりだけど？
なんの釣りですか？
ただあんたらの基準で言ったらどっちも中傷になんて当らないと言ってるんだよ。
ただ批判かなんか知らんが、松本や特定の企業なんかは一方的に名前を曝されて、
有名税とは言え、実際どうでもいい個人的恨み辛みの類いを挙げられているが
誤認定で被害とか関だか？なんかの物はハッキリ言ってどこの誰とも
実在の人物かも分らん輩からに対しての中傷容疑だよねこれ
倉敷の映画館だかも被害を受けてると言ってるのは部外者だけで
当の映画館なりが誰ぞに対して被害を受けたとの、発言、証言、訴えなにも出てないことだから
どっちもどっち。
つか他人の住所氏名は事実関係関係なしに一方的に挙げつらうが
被害を受けてると言ってるくせに、自分は名乗り出れないのだから、
所詮被害なんて世間一般の基準じゃどうでもいいレベルだと思うし、胡散臭いことこの上なし。
129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:39:10 PQWDoIYN
で、誤認定の謝罪はしないのか？
130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:45:46 TGWzoQh9
>>128
必ずこの言い分をしてくると思ったけどね。
＞倉敷の映画館だかも被害を受けてると言ってるのは部外者だけで
＞当の映画館なりが誰ぞに対して被害を受けたとの、発言、証言、訴えなにも出てないことだから
「中傷犯」による被害とやらにも、あんたの言ってることが丸々当てはまるんだけどw
関連会社が被害を受けてる！と喚いてたのは◆MztXUYs/kEたちだけ。
その関連会社とやらはなーんの動きも見せてませんねえ。
◆MztXUYs/kEたちは被害企業から対策を依頼されたと豪語してたが、それも本当かどうかはわかりゃしない。
あーあと
＞他人の住所氏名は事実関係関係なしに一方的に挙げつらう
◆MztXUYs/kEの本名とかを晒してるのは北島だろ。
それが気に食わないなら直接北島に文句を言えばいいって話w
なんかホントに◆MztXUYs/kEを擁護したいのか怪しいくらいに支離滅裂なんですが。
実は◆MztXUYs/kE叩きを誘導したいのかい？
131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:46:57 AXSLM2ir
>>128
◆MztXUYs/kEの中傷行為については、当事者の人が詳しくまとめているよ
ﾛｶﾙｰ違反になるのでurlは貼らないが、異論があるならその人に言ってみたら？
それに、「電波様が中傷を行った」なんて言ってるヤツは見たことないなあ
電波様の問題点は>>127が書いているように「ファンの心理を逆撫ですること」だと思うけど
あと、それが結果的に「松本先生のイメージを悪くしていること」とか、ね
132:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:13:07 oazSj+pm
>>126
その「電波＝大栗」ってのも想像の域を出ない話だろ？
>>131
当事者が真実を語っているとも限らない。
奴は筋金入りのアンチ松本だし、松本が不利になるように
サイトの記事を脚色・捏造している可能性もある。
133:最低人類０号
07/07/29 21:18:06 qR1cPWw4
>>132
＞当事者が真実を語っているとも限らない。
＞奴は筋金入りのアンチ松本だし、松本が不利になるように
＞サイトの記事を脚色・捏造している可能性もある。
だったらそれを念頭に北島のサイトをチェックすればいいだけの話。
脚色してる可能性があるから参考に値しないと言うのであれば、それはただの思考停止。
134:最低人類０号
07/07/29 21:35:11 ehC5YsNV
思考停止はｱﾝﾁ側も同じだと思うがな
ｱﾝﾁ意見の中にはROMしてた香具師から見ても
中傷と思われる汚い言葉を吐いていた鳥みたいな馬鹿がいたが
それ無視ってのは？？？と感じた
135:最低人類０号
07/07/29 21:53:59 qR1cPWw4
>>134
そうやって論点（「北島のリーク情報を各人がどう捉えるか）をずらす意味がどこにあるのやら……
そもそもお前のいう「アンチ」が何のアンチを指すのか分からんし。
「アンチ松本」のことか？
で、「中傷と思われる汚い言葉」というのは「老害」とかそういうのか？
だったらそれに対する回答は>>122にある。
「老害」や「氏ね」という発言を許容するつもりはないが、匿名掲示板でそういった短絡的なレスに
一々腹を立ててもしょうがない。スルーするのが一番。
どうしても我慢がならないというのなら、2chから去るのが一番良かろう。
136:最低人類０号
07/07/29 21:58:47 fyjqDSrn
>>130
>「中傷犯」による被害とやらにも、あんたの言ってることが丸々当てはまるんだけどw
話の読めない人だよね
だからどっちもどっちだとと言ってるんだけど？
それに必ずこの言い分をしてくるって、いったいなに？
これからは言われる前に予測したことを言って当ったら言って下さいよ。
それじゃインチキ占い師みたいだよ。
137:最低人類０号
07/07/29 22:19:56 fyjqDSrn
>「老害」や「氏ね」という発言を許容するつもりはないが
松本や関連企業で言うのなら、殺人予告や、痴呆、務めている公共の役職に対して、根拠なしの中傷
個人的裁判問題でのこれまた根拠なしの中傷（金を渡して黙らせたとか、騙してはめたたとか）
決着がついて当事者が問題にしていない物に対して、違法だ、権利侵害だ、はたまた権利はないなどの事実と異なる吹聴
負けてもない裁判を敗訴だとか、裁判中の物にまで判決を下すかの様な物は皆中傷だよね本来は。
まぁ松本零士や企業は有名税ってとこあるから、べつにそれで権利が減る訳でも、収入が減る訳でももない、
一般的な名誉が傷つく訳などないと思うからいつものことだろうけどね。
だけどそれらがスルーなら、誤認定？なんか知らん西崎とか関連企業絵への中傷（ほんとあったの？）全部それもスルーだよね。
だからここで被害者を名乗る住人なりが、身分を隠してクダを永遠巻こうが、謝罪を強制しようがしょせんはどっちもどっち。
138:最低人類０号
07/07/29 22:20:51 qR1cPWw4
>>136
いやだからさ、あんたが言う「中傷になんてあたらない発言」を◆MztXUYs/kEたちはさ
「中傷犯」によるもの！と言い続けてた訳よw
まずこの時点であんたにとって◆MztXUYs/kEたちはしょーもない奴らってことになるわな。
んで、そのしょーもない◆MztXUYs/kEたちは奴等なりにそれが正しいと信じて
「中傷行為」を止めさせようと活動してたんだが
自分らが倉敷東映は無断上映してる！なんて主張しちゃったことで、自分らが「中傷犯」と同レベルに
落っこちちゃったと。
二重の意味でしょーもない奴らになっちゃった訳で、それを馬鹿にされてるってこと。
対策してると喚いてたお前らが「中傷行為」をしてどうするんですかwと
更に問題なのはあいつらが戦っていた「中傷犯」自体が妄想の可能性が高いってこと
139:最低人類０号
07/07/29 22:26:51 qR1cPWw4
>>137
あーあー、そっちに話を持って来たいんだw
悪いけどさ、あんたがどんなにエキサイトしようがさ、ここの住人が怒ってるのは
「◆MztXUYs/kEたちがやった馬鹿な行為」に対してだからさ、アンチ松本が
どういう発言をしてきたかは別個の問題なの。
ま、いいじゃん。あんたも◆MztXUYs/kEたちの活動は無駄なことって認めてるんだろ。
アンチ松本の活動が許せない！ってなら自分で立ち上がったらどうですかw
俺は権利とかそういうの全然興味ないから。
140:最低人類０号
07/07/29 22:43:21 fyjqDSrn
>「中傷犯」自体が妄想の可能性が高いってこと
だったら俺が挙げた>>137なりも
松本や企業やその関係者と意思の疎通も面識もない人間が、
ほぼ勝手に言い張る言いっ放しなだけのだけの中傷だから、妄想ってことでどっちもどっち。
だいたい痴呆なんて何処で調べたのか？と思うし、
裁判敗訴に至っては結果和解決着で、そうじゃない結果なのは一般人が直ぐ確認出来ることだよ実際。
原作者を名乗って違法？とかもそんなの和解の当事者か、著作権者が決めることで部外者が決定することでもなし。
ネットでも人を殺す予告を出したら即罪になるのも、妄想じゃない現実ですよ。
100歩ゆずってもしそれでも映画館が松本絡み（指示をした咎だかで？）被害受けたって言うのなら、
被害届を本人が出さなきゃ、告発しなきゃだよね。
当事者が被害を訴えていない物を、
実際の当事者以外の部外者が実際の実名を明記して、それが事実かの様に装ったらそれは本来中傷だよね。
141:最低人類０号
07/07/29 22:47:43 qR1cPWw4
>>140
そうだね。
松本サイドから頼まれたかのごとく「中傷犯」対策をやっていた◆MztXUYs/kEたちも中傷してたってことでw
いやー話が分かる人だなあw
142:最低人類０号
07/07/29 22:58:56 fyjqDSrn
>アンチ松本の活動が許せない！ってなら自分で立ち上がったらどうですか
だからアンチ松本の活動が許せないんではなく
アンチ松本に対してそうでない人間もいて、その意見に共感する人間もいて
それが擁護なり電波と言われてるのであれば、
結局実際のところははアンチが正義で、そうじゃない人間は気に入らないから悪だ謝罪しろって誘導なので
その論理からしてもう俺がおかしいと思うところだし、
どうにかして黒幕なりがそうであって欲しい、願望が見て取れるから言っているつもり。
と言っても世間一般は松本零士に対するアンチ活動なんて知らないどころか、
イメージもしずらいのでは？名無し２ちゃんと、氏名提示前提の一般社会じゃ差あるので
２ちゃんの中傷は公人や企業からしたらある程度有名税だって言っているんだけどね。
べつに恨まれる様な存在でもないからさ。
143:最低人類０号
07/07/29 23:04:07 fyjqDSrn0
>松本サイドから頼まれたかのごとく
ほらもう自分が思い描いた通りの導きを出したい誘導だよね。
松本サイド？頼まれた？根拠も証拠も何もないくせにそれは中傷としてスルーされたくないんだよね。
144:最低人類０号
07/07/29 23:10:04 qR1cPWw40
>>142
誰もアンチが正義なんて言ってないしw
自分の頭の中だけで物事が完結してるお馬鹿さんと話をするのは辛いな～w
あんたは「アンチが正義で、そうじゃない人間は気に入らないから悪だ謝罪しろって誘導」が
おかしいって思うんだろ。
俺もそうだよ。
◆MztXUYs/kEたちが「松本に批判的な名無しを「中傷犯」によるものと誘導しようとしたこと」がおかしいって言ってんだよ。
いや、松本に批判的という括りは正確じゃないな。「松本が関わっているもの」としたほうが正しいな。
あーゴメンw
あいつらが「中傷犯」扱いしたのはそれだけじゃなく、自分らを批判した名無しもだった。
まさに神きどりw どーしよーもねー
145:最低人類０号
07/07/29 23:15:00 qR1cPWw40
何だ？ 0時前にIDが変わったか。
俺、ID:qR1cPWw4だから。一応な。
>>143
◆MztXUYs/kEがそう匂わせてたんですが、何かw
自分らのバックには松本関連者がいるぞ～ってね。
ちなみにID:fyjqDSrnによると
「実際の当事者以外の部外者が実際の実名を明記して、それが事実かの様に装ったらそれは本来中傷」
らしいぞ。
146:最低人類０号
07/07/29 23:31:23 PQWDoIYN0
>まさに神きどりw どーしよーもねー
当時の連中の、あのどうしようもない「自信」は
まさにバックに「神様」がついていたからだろう。
全部松本零士の差し金なんだよ。
だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。
147:最低人類０号
07/07/29 23:36:14 4FTigBeP0
>>134
> ｱﾝﾁ意見の中にはROMしてた香具師から見ても
> 中傷と思われる汚い言葉を吐いていた鳥みたいな馬鹿がいたが
俺はまさに鳥かも試練と思ってた
だから、論評に値せずとしてｽﾙｰしてた
ま、２ちゃんルールに従った訳ですが
148:最低人類０号
07/07/29 23:37:18 qR1cPWw40
>>146
結論を急ぐ意味は無い。
松本の関係者から情報を得ていた可能性は高いとは思うが、な。
それを確定させられるのは◆MztXUYs/kEまたは畳屋しかいない。
あいつらが白状する気になるのを気長に待つしかないなw
149:最低人類０号
07/07/29 23:45:11 fyjqDSrn0
>>146
>全部松本零士の差し金なんだよ。
>だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。
それが中傷
証拠も根拠もないし、この様なことを言ってる人間をそれは違う、おかしいと言えば
それは擁護？電波？にされて
それが松本零士の指示でやってるかの様に吹聴するのが、中傷だと思うよ。
あんたそれ自分の実名出して表で言えないだろ？
ＩＤ曝してヤフーのトピでやってみなよ。
150:最低人類０号
07/07/29 23:50:48 fyjqDSrn0
>まさにバックに「神様」がついていたからだろう。
あ、それからバックに神がついているだかで被害を受けたなら
表でしっかり被害届を出すなり、告発するなりしてくれないとですよ
話はそれからですよ
で、そのバックが仮に松本零士だかで、なんの罪か？、なんの犯罪か？ハッキリ示して下さい。
もうめんどくさいから、それコピペして表に曝しますわ。
151:最低人類０号
07/07/29 23:53:08 qR1cPWw40
>>149
>>146は極論すぎるとは思うが、バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw
152:最低人類０号
07/07/29 23:58:31 qR1cPWw40
>>150
＞で、そのバックが仮に松本零士だかで、なんの罪か？、なんの犯罪か？ハッキリ示して下さい。
>>144でも触れたが、◆MztXUYs/kEたちは松本及び松本作品に批判的な名無しを一括りに「中傷犯」扱いして封じようとした。
あいつらは否定するだろうが、結果はそういう風にしか見えないものだった。
もしあいつらのバックにいるのが松本本人だとしたら……
「批判を封じ込めようとしたのは松本の指示」
ということになり、みんなが呆れる。ただそれだけ。
153:最低人類０号
07/07/30 00:01:02 fyjqDSrn0
>バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
>◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
それをどう取れば松本零士への中傷になるの？
MztXUYs/kEたちなりが偉大な？だか＝松本零士とかハッキリ明言してる訳でもなければ
仮に松本零士だったとして、何か被害を受けたりしてる論理にどう繋がるのか分りませんが？
想像上の、それも仮定での有り得ない２重空論だから、話にもならないかと。
154:最低人類０号
07/07/30 00:03:40 rBzgS6oc
>>153
お前何言ってるの？ 全然分からないよw
書き込みボタンを押す前にもう一度見直しなよ。
155:最低人類０号
07/07/30 00:13:35 cQG4CPdq
>>154
>>146は極論すぎるとは思うが、バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
>◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
>ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw
貴方にお前呼ばわりされる筋合いもないですが
だから自分のバックについているのは松本零士なんて言っていない人間と
>全部松本零士の差し金なんだよ。
>だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。
なんて実際に実名を曝してそう断言している人間とじゃ、
実際差がありすぎて話にならないと言っているのですが？
しかも貴方の論理じゃMztXUYs/kEは松本擁護側なんじゃないの？
分りませんかね。
156:最低人類０号
07/07/30 00:20:44 rBzgS6oc
あーあー分かりましたよw
「ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw」
ここね。この「中傷」の部分に反応したのねw
ID:fyjqDSrnが>>140で言ってるじゃん。
「実際の当事者以外の部外者が実際の実名を明記して、それが事実かの様に装ったらそれは本来中傷」だと。
◆MztXUYs/kEたちは「実際の当事者」では無かったのに、まるで松本サイドの代表者のように語ってたんだから
「中傷」でしょ。ID:fyjqDSrnの理屈によれば、だが。
もし◆MztXUYs/kEたちが松本サイドとは何の関係もなしに、一連の活動を行ったとしたら
◆MztXUYs/kEたちらの馬鹿行為に松本が絡んでるような誤解（>>146みたいな極論もそうだ）を与えたということになり
松本の評判を落とした（まあ2ch内のさらに狭い中でだが）んだから、中傷と言えなくも無いかな～
で、追記だ。
>>155
お前がどんなに喚こうが、◆MztXUYs/kEたちが自分らのバックに松本関係者がいるかの如き発言を
してきたのは事実だし、消せはしないよw
ま、◆MztXUYs/kEたちが何をやったとしてもお前には関係ないんだから、どうでもいいことじゃね？
157:最低人類０号
07/07/30 00:22:36 cQG4CPdq
>>152
>みんなが呆れる。ただそれだけ。
だったら結局被害者は居ないと言うことだから、無駄な中傷犯煽りは止めましょうね。
ココで数人になに言われても、松本零士や関係者も被害はないでしょうからね。
そんな真相が出て、名無しの２ちゃんで立証出来る訳もないですからね。
まぁ元からそれで （意味無いことで）スレ立ってるんだからしょうがないですけどね。
あ、それから痴呆の事実にない人を痴呆扱いしたり
敗訴で裁判結審していないのに、敗訴と吹聴するのは批判ではないですよ、念のため。
158:最低人類０号
07/07/30 00:29:40 cQG4CPdq
>松本関係者がいるかの如き発言を
>してきたのは事実だし、消せはしないよw
実際に名前を上げてるのは決めつけている貴方なので
いるかの如き発言ではないと思いますから、消す消さないの問題でもないですねそれ
>いるかの如き発言
ってのはあくまでそうであって欲しい願望の貴方の解釈であって、
MztXUYs/kEなりが「俺のバックには松本零士が」などと言ってる事では無いですからね。
だから消す様な要素があるとすれば、貴方の願望の中だけにしかありませんねいまのところ。
159:最低人類０号
07/07/30 00:31:45 rBzgS6oc
>>157
お前、ずれてんだよw
このスレはさ、>>139でも言ったが
「◆MztXUYs/kEたちがやった馬鹿な行為」についてあれこれ語るスレ
なんだよね。
なんで「無駄な中傷犯煽り」とかいう単語が出てきちゃうんだかw
中傷犯！中傷犯！と騒いでたのは◆MztXUYs/kEたちですから、残念！
あと、俺の言う松本への批判というのはお前の指摘してるような低レベルのものじゃないんで、あしからず。
160:最低人類０号
07/07/30 00:47:57 rBzgS6oc
なんだかね～
◆MztXUYs/kEらの活動に松本サイドの何者かが絡んでたと思われるのが嫌ならば
もっと早くに動くべきでしょうが。今頃になって懸命に否定してもなあ……
そもそも叩くべき相手はそういう発言をしていた◆MztXUYs/kEだろうに
何でその矛先を◆MztXUYs/kEを非難してる名無しに向けてるんだかw
161:最低人類０号
07/07/30 00:52:00 o9DpuFfo
ID:fyjqDSrn0 = ID:cQG4CPdq は脳味噌に酸素が回ってない感じだね。
ここまでロムってたけど俺もネル。また明日ーーー。
162:最低人類０号
07/07/30 00:58:04 VvN3um6C
すげ！
過疎ってるのに燃料投下でレスがこんなにw
やっぱヒ管らが言ってた「中傷犯」っつうのも
あながち嘘じゃないのかもなとオモた。
老害や氏ね以外に中傷めいた事はスルーだし
反論に都合のいい言葉選びで踊りまくるアホ面見てみたいわw
ヒ管等もまともじゃないがお前等も何年粘着してるアホかってこと。
163:最低人類０号
07/07/30 05:08:24 cQG4CPdq
>>159
>お前の指摘してるような低レベルのものじゃないんで
じゃMztXUYs/kE達にも
俺たちの指摘してる中傷犯ってのは、お前の指摘してるレベルの物じゃないんで
って言われて終りですな。
自分の主張だけお前達と違うって論理は聞き飽きました
それに名無し２ちゃんでそれ言っても胡散臭いだけですよ。
なのでこちらからから言わせてもらえばどっちもどっちです。
あ、それからその自信ありげな批判とやらは、表で堂々と貴方に顔が見えるところでして下さい。
こんな２ちゃんで言ってても意味も効果も信憑性すらありません。
それにそんな程度で松本零士なり関連企業なりは逃げも隠れもしないと思いますから。
164:最低人類０号
07/07/30 07:42:32 oD1nZD2u
そうやって論点をずらそうとしても無駄だからw
このスレで問題にされてるのはあくまで◆MztXUYs/kEたちのやっていた行動について。
別に松本やその関係者を相手にしてるわけじゃないし。
それらの話題が出てくるのは◆MztXUYs/kEらが自分らのバックには松本がいるぞ～と
思わせるような発言をしてきたためで、その責は◆MztXUYs/kEにある。
文句があるなら◆MztXUYs/kEに言うべきもの。
あと松本に対する批判やアンチレスが許せないなら、それぞれに個別に対応すればいい話。
それを◆MztXUYs/kEたちは一纏めに「中傷犯」によるものとしようと誘導した。
そういう誘導はおかしいと>>142でID:fyjqDSrnも言っている。
そもそも権利やなんだという話題に纏わる問題については、このスレで語る要件ではない。
165:最低人類０号
07/07/30 07:48:19 OhDuknaf
>>162
> 老害や氏ね以外に中傷めいた事はスルーだし
お、君はそれ以外の中傷を見てるんだね
じゃ是非とも具体例のレス番指定頼むわ
166:最低人類０号
07/07/30 10:47:34 ZOmYnN6Q
手島と高宮の近況ｷﾎﾞﾝ
167:最低人類０号
07/07/30 14:02:59 bml7IdwK
>>164
禿同だな。
168:最低人類０号
07/07/30 16:41:58 cQG4CPdq
あんたらの話聞いてる限りじゃまともな被害者はいない感じ。
真相なんかない感じで、
仮にあってもここではあんたらの身分を明かさない限り永遠に結論は出ないと見た。
一方的に独断の仮定や憶測で、関係のない実在の公人、企業、個人を挙げつらい
名無しで逃げられると思っているから、言いっぱなしの氏名曝しに、責任持つ気すら更々ない感じ。
169:最低人類０号
07/07/30 17:52:34 bml7IdwK
そりゃ全部ﾋ管一味に言うセリフだろうが。
170:最低人類０号
07/07/30 18:11:55 QGYeykkQ
>>168
真相なんか無い？ なーに言ってるんだかw
◆MztXUYs/kEが2chで中傷犯！中傷犯！と喚き散らしてたのはれっきとした事実。
無関係な名無しを「中傷犯」扱いするシンジラレナーイことまでやってたこともなw
◆MztXUYs/kEがそんな愚かな行為を続けていた理由こそが「真相」でしょうが。
それは「◆MztXUYs/kEの個人的遺恨に端を発したもの」かもしれないし、もしくは
「松本関係者の指示によるもの」だったかもしれない。
現時点ではそれを判断する材料が欠けているだけ。つまり真相が「無い」のではなく「分からない」が正解。
もし後者の「真相」だった場合、ニュー速辺りにスレを立てればちょっとした「祭り」になるかもな～
ま、どちらにしろ鍵を握っているのは◆MztXUYs/kE。大した奴だw
171:最低人類０号
07/07/30 18:14:50 VvN3um6C
またぞろぞろ出てきたw進歩がないお馬鹿ｗｗ
ホント暇人だよな３年も４年も
お前等がなぜ中傷犯とヒ管らに言われたか良く分かったよ
まさに学習能力がないからなww
172:最低人類０号
07/07/30 20:30:00 cQG4CPdq
だから松本零士にしろ関連企業にしろ
ちゃんと住所氏名を曝して表で活動していて逃げやしないよ。
だから批判があるなら、どんな被害だか分らんけれども、被害を受けたなら、堂々と自分の氏名を明らかにして表でやりなよ。
被害を受けたんでしょ？謝罪だかをして欲しいんでしょ？
ここでやってても意味無いから、ほら。
岡山の映画館だかの件にしても松本零士の指示だか、差し金で、
何らかの被害を誰かが被ったというのなら、
そのどこぞの被害者本人に、被害届を出させるなり告発をさせなきゃ話にもならないよ。
それで初めて向うと対峙出来る立場になるんじゃないの？
あんたら一方的に他人の氏名挙げつらって、責任も取れないじゃない。
173:最低人類０号
07/07/30 21:51:12 CJpmjUWO
やはり電波か…
今日も壊れているな。
174:最低人類０号
07/07/30 22:01:04 ZOmYnN6Q
電波で括るのは如何かと。
手島か高宮やそのシンパが名無しで書き込んでるかもしれんし。
175:最低人類０号
07/07/30 22:18:54 CJpmjUWO
>>174
バカだなぁ。一味の訳ないだろうが。
一味は松本の影響力がある。というのを常に最大の切り札に使っていたんだぜ。それを自分の自慢にもしていたからな。
自演名無しでもそれを打ち消すような事する訳ないだろうが。
176:最低人類０号
07/07/30 22:22:47 iTtmOO7X
>>172
このスレで問題にされているのは「◆MztXUYs/kEたちのやってきた馬鹿げた行為」。
お前がスレの趣旨を歪めようとしても、それが揺らぐことは無い。無駄な行為だ。
177:最低人類０号
07/07/30 22:29:02 VvN3um6C
>>174
電波って括りの中にお前と北島が抜けてんぜw
178:最低人類０号
07/07/30 22:32:33 cQG4CPdq
>>172
何らかの被害、損害を受けて、賠償なり謝罪をしてもらいたい
相手に社会的責任を負ってもらいたい時に、
加害者の氏名も住所もハッキリしていて、それに確証があるんだったら
それもそれが誰もが知ってる公人や企業だったら
自分ならそうすることを言ってるだけ、一般人なら皆そうすることだと思う。
それで電波だ、壊れてる、言われるんだったら本望だよ。
これでハッキリした、結局身分を隠して逃げ隠れしながら
妄想こねくって被害者だ、謝罪しろと永遠名無し２ちゃんで煽りループさせてるだけ
あんたら何時まで経っても結果は出せない、もう無理。
179:最低人類０号
07/07/30 22:37:17 iTtmOO7X
>>178
＞身分を隠して逃げ隠れしながら妄想こねくって
＞被害者だ、謝罪しろと永遠名無し２ちゃんで煽りループさせてるだけ
＞あんたら何時まで経っても結果は出せない
そのまま◆MztXUYs/kEに向けてやりたい言葉だなw
180:最低人類０号
07/07/30 23:30:13 cQG4CPdq
手島やら畳屋らの氏名住所曝されてるから一緒じゃないの？
とにかく被害を受けたなら表で訴えろよ、
ちゃんとした手順を踏んで、講義する奈路告発するなりしろ。
バツクで手引きしただかの松本零士も逃げないから、はやくしろ。
181:最低人類０号
07/07/30 23:34:55 iTtmOO7X
>>180
はあ～？ ◆MztXUYs/kEの実名晒したのは北島ですが？
それに文句があるなら北島に文句言えば良いだろうが。
このスレにケチつけるのはお門違いってもんw
あと、どうしても松本を絡めようとしたいみたいだけど無駄。
このスレで相手してるのは◆MztXUYs/kEや畳屋。
何度も言ってるのに、まーだ理解できないのかい？
182:最低人類０号
07/07/30 23:38:22 ZOmYnN6Q
で、結局誰がﾋ管らに情報提供して中傷犯誤認定煽り叩き荒らしをさせたの？
183:最低人類０号
07/07/30 23:41:15 cQG4CPdq
>>181
松本を絡めようとしてるのあんたらだよ鳥頭？
都合がいいよね
まぁここではなんの進展も望めないことがハッキリしたので、どうでもいいですが
>146 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:31:23 ID:PQWDoIYN0
>まさに神きどりw どーしよーもねー
>当時の連中の、あのどうしようもない「自信」は
>まさにバックに「神様」がついていたからだろう。
>全部松本零士の差し金なんだよ。
>だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。
184:(ノ_<。)
07/07/30 23:44:11 y9kump4y
ウチのホムペが荒らされましたぁ
誰か助けて下さい
キモいホムペだねぇとか出会い系でもやればとか痛いことか言われたせっかく彼氏が出来て毎日日記書いてたのに心無い人に中傷された
ドコモＳＨ９０３ｉＩＰ＊２１０＊１５３＊８４＊６７
185:最低人類０号
07/07/30 23:47:32 cQG4CPdq
>>181
>はあ～？ ◆MztXUYs/kEの実名晒したのは北島ですが？
なんか知らん
困ると北島におっかぶせて逃げを打つのもみっともな
叩き上の便利ツールみたいだな
186:最低人類０号
07/07/30 23:55:29 iTtmOO7X
>>183
◆MztXUYs/kE曰く、「中傷犯」とは松本や関連会社の評判を貶めるよう某企業より指示を受け暗躍していた輩の総称。
で、その「被害者」から「中傷犯」対策を依頼されたと◆MztXUYs/kEらは豪語していた。
どう考えても「被害者」というのは松本や関連会社のことを指している。
「松本や関連企業からの依頼を受け活動している」ことを◆MztXUYs/kEらは自らの「正当性」に利用していた。
それが真実かどうかは知らん。とにかく◆MztXUYs/kEらがそう言っていたのは事実。
松本を巻き込んだとしたらそれは◆MztXUYs/kEであり、このスレ住人のの責任ではない。
お前は攻撃する相手を根本的に間違っている。文句は◆MztXUYs/kEに言えw
何度でも言う。このスレで相手にしてるのは◆MztXUYs/kE。松本ではない。
187:最低人類０号
07/07/30 23:58:06 iTtmOO7X
>>185
お前が何を言おうが、◆MztXUYs/kEの実名をリークしたのは北島。
北島のやったことの責をこのスレが負う必要は無い。
文句があるなら北島に言え。
188:最低人類０号
07/07/31 00:11:20 e3Vy3RcF
だったらお前も直接◆MztXUYs/kEに言え
他の名前は憶測で一切出すなよ
他人の名前を出すなら自分から名乗れ
◆MztXUYs/kEは松本から依頼されただの、企業から依頼されただの一切名指しで断言などしていない。
しかも◆MztXUYs/kEの住所も氏名も分っているのなら直接言え
こんな誰の目にも触れない名無しの２ちゃんで、３年も４年もかかって何やってるんだ？
被害があるならハッキリ表で糾弾しろ
なんなら俺が付き合ってやってもいいぞ
今直ぐ何処でもいいからヤフーのトピにID曝して書き込め、
お前の主張が間違っていないなら出来るだろ？俺が付き合ってレスしてやるよ
俺がお前の問題を大事件にしてやるから安心しろ
正し、企業なり、松本零士なり◆MztXUYs/kEに異議があって
名誉毀損や業務妨害を指摘された時にはお前自身で戦え、確かに被害を受けたとの潔白を証明しろ。
189:最低人類０号
07/07/31 00:17:57 ECmuhgmU
>>188
それ全部、かつての◆MztXUYs/kEに言うべき言葉だったよなあ…。
あいつら“自分達が「中傷犯」とか言っていた連中”とやらの名前も全部判ってたらしいし。
190:最低人類０号
07/07/31 00:27:24 qFquuLo5
◆MztXUYs/kEは匿名掲示板という特性を利用して好き勝手をし
結局何人もの名無しを不快にさせた。
その◆MztXUYs/kEの話題もここ2chでするのに何の問題がある？
このスレは◆MztXUYs/kEを語る場。それが気にくわないなら削除依頼でも出せばいい。
191:最低人類０号
07/07/31 01:12:54 e3Vy3RcF
>その◆MztXUYs/kEの話題もここ2chでするのに何の問題がある？
だから本人の住所氏名、指図した者の住所氏名分っていて
それが真実で、お前が被害を受けていると言うのなら直接本人達相手にやれよって言ってるんだ
屁理屈はいいからさっさとやれ。
出来ないのならお前の被害なんて被害じゃないし，お前の言ってること名無しでなければ言えない類いのヨタ話だ。
３年も４年もかけて匿名でグダグダやってるなよ、そんな簡単な原理も理解出来ないのか？
氏名を公表してる北島に責任おっかぶせるのも止めろ。
192:最低人類０号
07/07/31 01:22:41 ea+rLRSx
結局、今夜も>>160と同じ感想しか出てこないな……
今更◆MztXUYs/kEらが松本の代弁者であるかの如く振舞ってきた事実を消せはしない。
「◆MztXUYs/kEらの裏に松本関係者がいたかどうかの真偽」は別の問題。
>>109のようにそれを「事実」ということにしたい奴がいるのも確かだが、このスレ住人全てが
同じ考えであると言われても困るな。
むしろできればそうであって欲しくはないと思ってる名無しのほうが多いんじゃないか？
が、残念ながら一連の出来事を追う限り◆MztXUYs/kEらの活動には松本関係者らしき存在の
思惑が絡んでいた可能性が高い。
そういったことをこのスレで語るな！という奴がいるなら反発するしかない。
こちらは過去にあったレスを参考に考察してるだけなんだからな。別に考察するくらい構わないだろ。
それとも考察されて困る奴がいるのか？ いいとこ◆MztXUYs/kE本人くらいだろ。
193:最低人類０号
07/07/31 01:33:21 ea+rLRSx
ID:e3Vy3RcFのような本人に直接言え！とか喚いてる奴も理解できんな……
別にこのスレを元に何らかのアクションを起こそうとしてるわけでもないし。
>>190も言ってるが、2ch上で起きた出来事を2chで語って何が悪いんだか。
そもそも◆MztXUYs/kEが2ch上で「中傷犯」対策とやらをしていた時には
実名を晒していたわけではあるまい。匿名の◆MztXUYs/kEとしてだ。
何年も◆MztXUYs/kE叩きが続いてるということは、それだけ◆MztXUYs/kEらに対する
怒りが大きいという表れでしかない。
ヨタ話？ 結構なことじゃないか。2chの本質は暇つぶしだろ。
匿名という楽な立場でダラダラとしゃべれる場。
そういう場を訳の分からない理屈で荒らしたから◆MztXUYs/kEは叩かれてる。
結局はヒヨコと同じだったんだな、◆MztXUYs/kEは。スレに紛れ込んだ不純物。
194:最低人類０号
07/07/31 01:40:42 ea+rLRSx
このスレにたむろしてる名無しが未だに怒りを燻らせてる大元ってのは
◆MztXUYs/kEに「中傷犯」扱いされた不快感だろう？
だったら事は単純で、◆MztXUYs/kEらが自らの間違いを素直に認めればいいだけ。
ID:e3Vy3RcFのように語るな！と押さえつけると、燻ってる怒りにまた火が点くだけ。
はっきりいって逆効果だろ……
北島が◆MztXUYs/kEに対して怒ってる理由は別だから、誤認定を素直に認めても
◆MztXUYs/kEへの攻撃が収まるとは思えないが。
まあそれは◆MztXUYs/kEと北島間の問題……知ったことではない
195:最低人類０号
07/07/31 06:54:41 oBbCA+xb
このスレってさ、ヒ管達を糾弾したい奴が
「あいつら許せん、叩いてやる」とか
「通報」「告訴」とかで盛り上がってたのに
今ではヒ管寄り？の人に突っ込まれて
トーンが下がったり気弱発言になったり
なんだか訳が分からないどうでもいいスレになっちゃった。
あほらし。
過疎ったら終わりだね。
196:最低人類０号
07/07/31 07:28:12 huw147sc
>>195
ここまで流れを読めていないレスも珍しいなｗ
つーか、あほらしいなら読まなきゃいいのに
このスレが面白かろうが面白くなかろうが
君の人生には何の影響も及ぼさないよｗ
197:最低人類０号
07/07/31 07:38:04 ogo9hQl5
>>195
告訴だなんだと息巻いてたのはヒヨコだろ。
そういうったリアルに◆MztXUYs/kEへ脅威を与えてるのはこのスレではない。
ま、いくらこのスレの住人を煽っても、◆MztXUYs/kEのやってきた愚かな行為が
無くなるわけでもなし。
飽きるか、◆MztXUYs/kEが誤認定を認めるとかいった何らかの結論が出るまでは
このスレも続いていくだろ。
198:最低人類０号
07/07/31 07:47:04 oBbCA+xb
>>196
で、君は人生を棒に振ったか振られたかして
だから４年も粘着してんのか。
カ ワ イ ソ ス W
はやく奴等に復讐できるといいよな。ガンガレ！
まあ俺の人生には何の影響もないけど
君の復讐が成就するかは面白いので
生暖かく見守って時に気弱になる時は
奮い起たせてあげるよW
199:最低人類０号
07/07/31 08:02:32 huw147sc
>>197
> >>195
> 告訴だなんだと息巻いてたのはヒヨコだろ。
そうだよな
あれ、どうなったんだろうね
結局裁判所に蹴られて終わりかな？
200:最低人類０号
07/07/31 12:22:55 BqBCU4c3
過去の考察が色々書き込まれているようだが、一つ気になった事がある。それは何度も何度も
繰り返し書き込まれている、「松本関係者から◆MztXUYs/kEに情報が流れた」という記述だ。
◆MztXUYs/kEはその情報によって、特定の人物が中傷犯であるかのように述べ、それと並行して
2ch上の名無しに対し、中傷犯呼ばわり（いわゆる誤認定）をしたという。
◆MztXUYs/kEが情報を「悪用」したのかどうか、名無しの中の人間が中傷犯本人だと証明しない
「誤認定」、この２つについては（少なくとも本人とわかる形での）本人発言が完全に止まっているので
現状以上に話が進む気配は無い。
気になったのは、そういった話ではない。どういうわけかこの記述が何度出てきても「松本関係者から
流れた情報」であって、「松本関係者によるデマ」ではないということだ。
これまで◆MztXUYs/kEを敵視する者たちからも、「松本関係者がデマを流した」という主張は一切
存在していない。ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。
「ここの名無しがそうなのか、そうでないのか」とは全く関係なく、中傷犯自体は存在しているのか。
疑問は残る。
201:最低人類０号
07/07/31 17:00:00 P7/7jcVe
>ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。
少なくとも、その情報を基に誤認定したわけだからね。
どうしてそれ自体が真実、なんて考えるのか不思議。
202:通りすがり ◆O.B5OPkB4w
07/07/31 17:13:50 Y0p5gaaH
君らよほど人生に影響があったんだね。
もしくは、俗物匿名掲示板に書き込まれた差し支えのない
阿呆の戯言を無視できないほど器が小さいのか…
その人生かけてますと言わんばかりのテンションで
グダグダとあーだこーだと大層なこったな。
203:最低人類０号
07/07/31 18:06:53 TcYGXWTJ
>>201
マジレスすると、奴らは特定の個人なり集団を叩きたい。という意志の元に中傷犯騒ぎをやっていたんだと思う。
だがその個人なり集団は、中傷犯とやらではなく単に一味や黒幕といわれた人間に取って嫌いな人間なんだと思う。
もちろんやり方はとことん卑怯極まりないがね。
その中の一人が９の部屋氏だと思う。
今も一味以外にも電波が懸命に９の部屋氏を叩こうとしているだろう。
奴らがこんなやり方をして９の部屋氏の評価を下げようと必死なのをみると、奴らの中傷犯騒ー信用度なんて全くないね。
かえって逆効果なんだけどね。
204:最低人類０号
07/07/31 18:24:15 ECmuhgmU
>>202
こういうコテつける奴に限って、昔から居る奴なんだよな。
つーか、どうやったらこんなスレを通りかかるわけ？
205:最低人類０号
07/07/31 18:52:05 P02r72Bi
>>203
＞マジレスすると、奴らは特定の個人なり集団を叩きたい。という意志の元に中傷犯騒ぎをやっていたんだと思う。
＞だがその個人なり集団は、中傷犯とやらではなく単に一味や黒幕といわれた人間に取って嫌いな人間なんだと思う。
マジレスしても、結局想像の域を出ていないというか、むしろそうだった事にしたいというか。
レスからもそういう空気が伝わってくるんだけどな。
＞奴らがこんなやり方をして９の部屋氏の評価を下げようと必死なのをみると
誰の評価を下げるのに必死？彼は自他共に認める筋金入りのアンチ松本でしょう？
そういう意味じゃ、むしろ評価は上がってるんじゃないかな？
たとえば、もし仮に彼が中傷犯の一人で、「著作権を俺に寄越せと言ってﾀｲｰﾌｫされた人」
だったりしたら、かえってハクがつくってもんじゃないの？
アンチ仲間から一目置かれる存在になると思うよ、これかなりマジで。
206:最低人類０号
07/07/31 19:00:30 nuQ/ICsU
>>205
早く病院に行ってこい。
207:最低人類０号
07/07/31 19:41:06 KWtLk/W4
>>200
> 気になったのは、そういった話ではない。どういうわけかこの記述が何度出てきても「松本関係者から
> 流れた情報」であって、「松本関係者によるデマ」ではないということだ。
> これまで◆MztXUYs/kEを敵視する者たちからも、「松本関係者がデマを流した」という主張は一切
> 存在していない。ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。
簡単に言えばこういうことだ。
「それがデマなのか真実なのか、ここの名無しである俺には判断する材料がない」
だから、その真偽については一切語っていない。つか語れない。
ま、当たり前の話ですね。
もっとも、「中傷犯である」と名指しされた９の部屋は
「信頼性がありそうな相手のもたらす情報の全てが正しい訳ではない」（うろ覚え）と
「デマであること」を示唆していたが。
それも含めて俺には「何が真であるか」の判定は出来ない。
ただ、９の部屋が書いているように
「あそこのサイトに書かれていることが正しくないのなら、
それこそとっくに対策されているんじゃないか」とも思う。
まあ、まだ経緯を見守っている段階ですな。
208:最低人類０号
07/07/31 19:41:48 yR1FbxZo
仮定の話にわざわざ煽りを入れるのは何故なんだろう。
北島が筋金入りのアンチ松本だってのも、それ自体は
別に悪いことでも何でもないよね。
209:最低人類０号
07/07/31 20:14:17 nuQ/ICsU
松本アンチ＝悪い人
と思っているんだろ。
そういうのが電波思考なんだが…
210:最低人類０号
07/07/31 20:17:27 lXZj0NT1
今ヤフのヤマトゲームスレに残ってるヒヨコのレスの内容にヒントがあると見てる
ヒヨコが9の部屋掲示板にレスする理由も類という意味では合ってるんじゃないか？
211:最低人類０号
07/07/31 21:48:50 ECmuhgmU
>>207
経緯を見守っている段階ね…◆MztXUYs/kEが騒ぎ出してからもう4年近くだぜ。
いつまで見守らにゃいかんのかねえ…。
212:最低人類０号
07/07/31 22:03:08 vVNJ2xef
ﾋ管らもある意味被害者の側面もあるだろうな。
悪いのは指示した人間だ。
もちろんそれを受けたﾋ管に罪はない。なんていうつもりはないがね。
213:最低人類０号
07/07/31 22:35:14 7RRmB241
だからその「指示した」というのが想像の域を出ないと
言われているのだが。何故毎回毎回、さも事実であるかのようなレスなんだ？
214:最低人類０号
07/07/31 22:38:26 ECmuhgmU
>>212
ところで「指示者」という存在自体が、ヒ管が自らの言動に箔をつけるためのでっち上げ…
…という可能性は無いのかな。
まあこの可能性で話すと、
「何故に中傷犯呼ばわりまでして、自分の敵を攻撃したかったのか」という理由が
解らなくなるのだが。
215:最低人類０号
07/07/31 23:04:10 bDJy+1Dy
>>214
>>106でも同様のことを言っているが、そういう可能性もある。
その場合、◆MztXUYs/kEは松本サイドの代弁者であるような「騙り」をしてきたということになり
馬鹿さにより拍車がかかるわけだが。
216:最低人類０号
07/07/31 23:41:50 q4VEvCtC
なんか一味も少し哀れになってきたよ。
あれだけ協力関係にある。偉大なクリエーターの方です。とか言っていたのに、今はそれはﾋ管の妄言です。単なるハク付けのために言っただけです。に勝手にされているんだからな。
利用するだけ利用されて、コテで書き込み出来なくなった後は守られもせず批判の的にだけされて、一番の根底の部分すら否定されようとしている。
哀れだね。
ﾋ管自身はこんなんでもいいのかね？
217:最低人類０号
07/08/01 00:22:54 xVFBPzDr
78 名無しさん名無しさん
sage 2007/07/31(火) 21:50:26
ヒ管スレの住人はここでは何になってんの？
権利スレでこんな質問がおまいらにきてるぞ。
誰か答えてやれよ。
218:最低人類０号
07/08/01 09:44:53 tH64Jd5h
>>210
西崎と松本の権利裁判云々で
ヒヨコの話半分に聞いても、そのガノンだかが松本側で
Ｓなんとかが西崎の会社側だと
仮にこのスレ的に電波がガノンだとすれば
電波は松本側で、ヒ管もそうだと
当時Ｓの西崎側だったのが9の部屋とヒヨコってことだな
つまり西崎側と松本側の代理戦争ってことだな
219:最低人類０号
07/08/01 09:58:17 UpciPpw4
>>218
なんか最初から最後まで仮定や想像ばっかりだな。
そんな仮定や想像を抜きにしても、電波やヒ管が松本寄りで
９と鶏が西崎寄りってのは見てればわかる。
もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。
ただ結局のところ、そいつらがいくら争ったところで、決して
代理戦争にはならないだろうし、なり得ない。何しろ鶏がいる以上、
あの馬鹿に賛同する奴なんか出ないから鶏が孤立するだけ。
220:最低人類０号
07/08/01 10:00:26 l8bPz+K+
なんかヒヨコが大物扱いになっているのが笑えるんだが・・・
確かヒヨコ戦艦は例の西崎応援ホームページで
西崎側にアプローチするも、体よくあしらわれたと記憶している。
221:最低人類０号
07/08/01 10:03:43 l8bPz+K+
ああ、ちょい被った。
>>219
>もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
>誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。
そうそう。２ちゃんにコテで書き込んでいた短い期間でも、コロコロ主張を変えてたっけ。
あれは単なる日和見のｱﾌｫだ。
222:最低人類０号
07/08/01 14:02:05 tH64Jd5h
だがヒヨコに言わせると
俺様が裁判に協力すれば西崎は勝てたのに
西崎会社のＳだとかが、松本側のガノンの口車に乗って負けた
そんで脳足らずだと言ってるんだよな
で、そのＳのグループにかなり近いところで9の部屋がいるので
敵の敵は味方とだと思ってるからヒヨコは共闘してるつもりになってるし
9の部屋もヒヨコに対して追い払うこともしないと
223:最低人類０号
07/08/01 16:08:28 3B7UOMPU
ﾋﾖｺは9の部屋氏の掲示板では暴れてない。
その掲示板では普通に話しをしている以上、他の掲示板でのことを理由に追い出せねぇだろう。
まあ逆に言えば、追い出す理由がない。ネット掲示板というのはそういうもんだ。
もちろん電波様みたいな態度だったら、すぐ叩き出せるだろうけどな。
あの掲示板ではﾋﾖｺは不思議なほど大人しいからな。
224:最低人類０号
07/08/01 17:55:59 tH64Jd5h
電波様は来ないし、9の部屋が叩き出しようもないよ。
多分そんな理由で企業などの松本系関係者は素性が知れてるから逆に完全スルーなんだと思う
だからそれを持って、処分されないから自分のＨＰは正当だ発言は危険だと思う。
それを言い出したら、松本関係でも言えて、映画館の件でも、世間一般のマスメディアでも
好き放題松本が独断で、勝手に情報操作してるのであれば、他の権利者から処分されてもおかしくないって理屈になるし
実際東北新社からも、それこそ西崎筋からもなんのクレームや警告や、異議すら出た形跡もないからね。
225:最低人類０号
07/08/01 17:56:10 Dnzbfv+r
>>219
> もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
> 誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。
一番ﾜﾛﾀのは「さらば」改変とかで松本御大に擦り寄ってみせた時だったな
オマエ、冷静に考えてそれが受け入れられると思うのかよ、とｗ
蝙蝠とかそういうレベルじゃなかったなー、あれは
226:最低人類０号
07/08/01 18:11:53 HMDCvBcw
>>224
日本語として意味不明なところがあるが……
北島のスタンスは「処分されないから正当だ」ではなく「文句があるなら正面から受けて立つ」じゃないか？
つまり自分のリークした情報や主張に絶対の自信があるようだ。
まあ「自身のある振り」をしてるだけかもしれんが、少なくとも◆MztXUYs/kEのように「敵対者」が
現れたら尻尾巻いて逃げ出すことは無いように見える。むしろウェルカムな感じ。
227:最低人類０号
07/08/01 18:39:30 HMDCvBcw
先に言っとくと意味不明なのは
＞多分そんな理由で企業などの松本系関係者は素性が知れてるから逆に完全スルーなんだと思う
のくだり。
228:最低人類０号
07/08/01 18:54:00 3B7UOMPU
その通りだな。
９の部屋氏は、ﾋ管一味に限らず自分に反対の人の意見でも掲示板できちんと対応すると言っている。
一味ももちろんだが、ﾋﾖｺやヘタレ電波様も当然同じだろう。
現在、電波は意味がないらしい２ちゃんからは名無しかつ１ミリも出れてないからな。
９の部屋氏の掲示板なんて怖くて行けないんだろう。
IPを抜かれるからやだ。なんて言っていたしな。
第一にどんな人間でも自身のサイトで自身を否定する事はありえないワケで、当然正当性は主張するだろう。
まあ反対意見は聞くだけでも電波様とは比べものにならんな。
229:最低人類０号
07/08/01 19:01:11 SNSky76b
鶏は昔、北島氏が信奉してた千葉さんのホムペを荒らして
閉鎖に追い込んだ罪状があった。
その状態を北島氏は知ってるのに何故か鶏を放置してる。
寧ろ共闘ってのが今のスタンスで、当時を知る者として
おい何やってんだと感じた。
230:最低人類０号
07/08/01 19:33:54 l8bPz+K+
そんなヤツに下手に手を出したら、HPを荒らされるのがオチだろう。
体よくあしらってるんじゃないの？